군사 검토

"신은 큰 대대의 편에있다." 육군은 전국적 사건 일 것임에 틀림 없다.

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Napoleon Karlovich Bonaparte의 제목은 반복해서 논박되었습니다. 역사: 작고 고도로 전문적인 군대가 종종 대처할 수 있지만 잘 훈련받지 못하여 Alexander Vasilyevich Suvorov의 말은 "숫자가 아니라 싸우고있다"라고 우리는 공리로 인식합니다. 사실, Suvorov는 62 전투를 실시하여 모두를 얻었고 그 중 단 한 명만이 적과 수치 비교할만한 부대를 가졌습니다. 사실, 스위스에 대한 그의 마지막 캠페인은 피정으로 끝났습니다. 프랑스 군대는 분명히 러시아보다 더 잘 훈련되었지만 수 보로 브 미술 전체가 그들을 패배 시키기에는 충분하지 않았기 때문입니다.


주제에서 작은 탈선. 우리는 Suvorov가 동맹국을 배신하지 못한 주된 이유라고 생각해 왔습니다. 오스트리아 인은 시간이 없으면서도 병력 공급을 보장하지 않았습니다. 그러나 산에서 경험이 부족하여 생성 된 Suvorov 자신의 오류보다 훨씬 나을 것 같습니다. 그는 한 번 이상 평원에 성공한 기동을 계획했다. 두 명의 러시아인 (Chernyshev과 Suvorov 자신의 명령하에)과 두 개의 오스트리아 분리는 프랑스 군이 정착 한 계곡으로 4 회 가야했고 동시에 적을 격파하여 동시에 예비를 기동하지 못하게했다. 그러나 산에서 계획된 이동 속도를 따르는 것은 매우 어렵고 군대의 움직임을 동기화하기에 충분한 속도의 통신 수단이 아직까지 없었습니다. 결과적으로 프랑스 인들은 각 부대에 일관되게 힘을 집중시킬 수 있었고 모든 것을 던질 수있었습니다. Suvorov의 분리는 계곡에 들어가는 마지막 순간이었습니다. 그리고 그것은 퇴각하는 것뿐만 아니라 반복적으로 적을 공격 한 억압자에게서 물러나게되었습니다. 거의 침략 할 수없는 산들에 대한 철수 자체는 예술과 용기의 기적이었습니다. 그러나 동일한 오스트리아 인이 Suvorov에게 수세기 전에 산 전쟁의 경험을 통해 조언을 해주면 의심의 여지없이 최고의 파업 계획을 세웠을 것입니다.

Suvorov는 가장 유명하지만 수치 적으로 우월한 상대방의 유일한 승자는 아닙니다. 물론, 그러한 승리는 군대의 경험, 훈련, 조직 및 기술 장비의 상당한 불평등에 의해 보장되는 경우가 가장 흔합니다.

예를 들어 Suvorov 자신의 승리에 대한 주된 이유는 당시 군대의 움직임 속도와 같은 다른 군대에게는 어지럽게 상상할 수없는 것이 었습니다. 여기서 중요한 것은 전설적인 경이 영웅의 기술에 국한된 것이 아닙니다. 중요한 것은 먹이를주는 새로운 방법입니다. 태어날 때부터 병사들은 음식을 준비했습니다. 몇 시간 동안 억류되었지만 거의 쉬지 않았습니다. Suvorov는 기마 군사 전초 기지가있는 말을 타고 마차를 의도 한 곳으로 보내기 시작했다. 요리사가 도착했을 때, 그들은 즉시 일하러 갔고 준비가 된 뜨거운 음식은 들어오는 보병을 만났습니다. 정지는 훨씬 짧아졌고 병사들은 더 쉬었고 이전 방법보다 훨씬 빨리 움직였습니다. 행진의 가속화의 다음 단계는 캠프 부엌이었습니다. 발명가 인 Anton Fedorovich Turchanovich 대령이 1903에서 제작하고 러일 전쟁에서 1904-1905을 테스트했으며 1907에서 특허를 받았습니다. 그 이후로이 부분을 위해 더 좋은 것은 발명되지 않았습니다.

다른 이유가있었습니다. 고대부터 아시아 또는 아프리카 문제로 유럽 병력이 충돌하는 동안 더 나은 조직이 결정적이었습니다. 올바른 시스템은 형편없는 군중을 쉽게 극복합니다. 그리고 무기의 차이점 : 올바른 보호를받는 헬리콥터 보병이 - 다시 페르시아인들을 때려 눕혔습니다. 상대적으로 장거리의 총기는 모든 발사체를 극복했으며, 단순히 발사 속도를 이용할 수있는 거리를 허용하지 않았습니다. 그리고 영국 시인 Bellock은 1898에 다음과 같이 자랑스럽게 썼습니다. "어떤 일이 일어나면 우리는 막스 총을 얻었고 모든 질문에 대해 명확한 답이 있습니다. 우리는"Maxim "을 가지고 있습니다."

또한, 전 세계는 갑옷을 입고 군대 도구로 능숙하게 (단검에서 창까지) 수십 명의 전사가 상당한 지역을 순종 할 수있을 때 봉건제의 시대를 기억합니다. 또한,이 상황은이 지역의 주민들에게 매우 적합합니다. 물론이 전사들을 지키는 것은 매우 비싸지 만 가끔씩 가계를 던지고 전투에 참여하는 것보다 훨씬 저렴합니다.

작고 고도로 전문적인 군대에 대한 아이디어가 매우 매혹적이며 주로 전문 군대 자체가 본격적으로 정기적으로 논의된다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 예를 들어,이 개념의 지지자 중에는 장군이 아니라 주장 인 샤를 드골 (Charles de Gaulle)이있었습니다. 그는 순전히 아이디어의 창시자 중 한 명이되었습니다. 탱크 새로운 기술 수준에서 동일한 기사 분대를 무적 갑옷으로 완전히 분쇄하는 창으로 구현했기 때문입니다.

그러나 역사적인 사례는 증명합니다. 작고 전문적인 군대는 작지만 전문 직업 군에 맞지 않습니다. 거대한 군대를 만났을지라도 그녀는 결국 그녀에 대해 웃었다. 소수의 전문가가 끝나면 단순히 대체 할 사람이 없다는 사실이 밝혀졌습니다.

예를 들어, 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일인들은 기술 지표 측면에서 상대적으로 작지만 매우 효과적이었습니다. 항공 조종사 몇 명과 함께 훈련되었지만 그러나 그것은 밝혀졌습니다.이 조직적 원칙은 가볍게 말하면 잘 작동하지 않습니다. 보이지 않는 항공 노선의 반대편에는 거의 훈련되지 않은 조종사가 거의 없었던 영국과의 전투에서 독일은 적에게 심각한 피해를 입힐 수 있었지만 이길 수 없었습니다. 그리고 제 5 차 세계 대전 대부분의 기간 동안 독일은 항공기 품질과 조종사 훈련 품질면에서 소련 항공에 비해 상당한 이점을 가졌습니다. 비행 학교에서 수백 시간을 비행 한 에이스는 순전히 훈련 차량의 항공 클럽과 전투 항공기에서 백 시간 동안 비행하면서 적을 이길 가능성이 높으며 기본 제어 기술에 익숙해지기 위해 공중에서 10-XNUMX 시간을 보냈습니다. 그러나이 같은 에이스가 XNUMX 명의 초보자 조종사와 충돌 할 때, 그는 XNUMX ~ XNUMX 명을 쓰러 뜨릴 것이지만 나머지 사람의 불에 넘어져서 격추 될 것입니다. 그리고 독일이 전쟁 전 훈련을받은 조종사 재고가 부족했을 때, 조종사 훈련 시스템은 이러한 손실을 보충하기 위해 설계된 것이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 독일 조종사 대부분은 우리가 그랬던 것처럼 몇 시간 동안 전투 항공기를 타는 같은 녹색 신병이었습니다 전쟁의 시작 – 우리에게는 그러한 새로운 사람들 만이 있었지만 그들에게는 거의 없었습니다. 독일 전투기보다 조금 더 빨리 조종 할 수있는 것은 도움이되지 못했습니다. 우리의 자동차는 독일보다 더 기동성이 좋았으며 조종사들은이 기동성을 사용하는 법을 배웠습니다. 독일의 이민자들은 기동하거나 그룹에 머물거나 적을 찾을 수 없었습니다.

나는 오늘날에도 기술적으로 잘 갖추어 진 군대 또는 수치 적으로 우수한 군대에이 군대를 반대 할 수없는 고의적으로 약한 상대와 싸워야 할 때만 작고 전문적이고 잘 갖추어 진 군대와의 매혹이 가능할 것이라고 생각합니다. 이러한 기회 중 적어도 하나가 나타나면 조그만 전문 직업 군대가 조만간 쉽게, 또는 큰 손실로 쉽게 압도 될 것입니다.

유행에 뒤 떨어지는 무인 항공기와 같은 군용 장비는 고의적으로 약한 상대에게만 효과가 있습니다. 만약 당신이 정말로 심각한 힘에 대항하여 행동하려고한다면,이 힘은 당신의 무인 비행기를 목표로 도움을 받아 당신의 무선 신호를 가로 챌 수있을 것입니다. (내가 몇 년 전에이란에서 일어난 일입니다.) 그리고 당신과 싸울 수있는 드론을 만드십시오. 그들을 파괴하십시오.

궁극적으로, 비교할 수있는 부대의 충돌에서, 모든 것은 군사 역사를 통해 완전히 비범 한 시대에서 일한 동일한 요소들, 즉 전사의 정신력, 잘 훈련 된 상대방에 저항 할 수있는 기회, 그리고 스스로를 잘 배우고 영의 힘으로 다시 쉬게 될 것입니다 충분한 양의 병사를 만들고 유지하며 충분한 품질을 제공하려는 사람들.

자, 군대 역사상 가장 많은 미국인과 같은 사람들은 안전한 거리에서 비무장 인을 처벌하지 않은 채 처벌하고, 조만간 적의 무장하고 위험한 거리에서 접근 할 수있는 적에게 맞히고, 거만한 형벌.
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원본 출처 :
http://www.odnako.org/blogs/bog-na-storone-bolshih-batalonov-armiya-dolzhna-bit-vsenarodnim-delom/
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  1. 웰스 눅스
    웰스 눅스 28 5 월 2014 14 : 11
    + 17
    "그러나 역사적 관행이 증명합니다. 소규모의 고도로 전문적인 군대는 작지만 전문성이 낮은 군대에 맞서는 것입니다. 숙련되지는 않더라도 대규모 군대에 맞서면 결국 전투에 맞서게됩니다. 전문가들이 끝나고있다 대체 할 사람이 없다는 것이 밝혀졌습니다. "
    항상 시작과 끝이 있습니다! 그리고 당신은 그것에서 벗어날 수 없습니다 !!! 강조 표시 참조
    1. Alauda1038
      Alauda1038 28 5 월 2014 14 : 39
      +3
      독일인들은 1943 년에 골격 전체가 녹아웃되었을 때 이것을 깨달았습니다.
      1. 르카사 81
        르카사 81 28 5 월 2014 14 : 49
        + 13
        제품 견적 : alauda1038
        독일인들은 1943 년에 골격 전체가 녹아웃되었을 때 이것을 깨달았습니다.


        실제로, 제 XNUMX 차 세계 대전의 독일 군대는 소규모라고 할 수 없습니다.
        1. krechet-1978
          krechet-1978 28 5 월 2014 15 : 37
          +3
          히틀러가 권력을 잡기 전에 Wehrmacht는 100.000에서 가장 뛰어난 군대의 콤팩트하고 고도로 전문적인 조직이었습니다. 그들은 침입 군대의 중추를 형성했습니다. 글쎄, 2 차 대전이 시작될 무렵에 독일 군대가 대규모로 동원되었으므로 나는 당신에게 동의한다.
          1. andX61
            andX61 28 5 월 2014 16 : 26
            +1
            제품 견적 : krechet-1978
            히틀러가 권력을 잡기 전에 Wehrmacht는 100.000 만 명의 최고의 군인으로 구성된 작고 전문적인 조직이었습니다.

            사실, 그것은 웨 흐마 흐트가 아니라 레이버였습니다.
          2. Setrac
            Setrac 28 5 월 2014 22 : 03
            +1
            제품 견적 : krechet-1978
            히틀러가 권력을 잡기 전에 Wehrmacht는 100.000 만 명의 최고의 군대 인원으로 구성된 작고 전문적인 조직이었습니다. 그들은 침략군의 중추를 형성했습니다.

            침략 어디? 위성을 가진 Wehrmacht 군인 5.5 만명은 3.2 만 명에 달하는 소련군을 상대로 소련을 침공했습니다.
        2. andX61
          andX61 28 5 월 2014 16 : 27
          0
          제품 견적 : rkkasa 81
          제품 견적 : alauda1038
          독일인들은 1943 년에 골격 전체가 녹아웃되었을 때 이것을 깨달았습니다.


          실제로, 제 XNUMX 차 세계 대전의 독일 군대는 소규모라고 할 수 없습니다.


          전투기의 독일 조종사 에이스에 관한 것입니다.
          1. 르카사 81
            르카사 81 28 5 월 2014 17 : 03
            0
            제품 견적 : andX61

            전투기의 독일 조종사 에이스에 관한 것입니다.


            논평 Alauda1038 에 대한 답변으로 표시 :

            제품 견적 : Veles75
            veles75 (1) 오늘 14:11 ↓
            "그러나 역사적 관행은 소규모의 고도로 전문적인 군대가 작지만 전문성이 낮은 군대에 맞서는 것을 증명합니다. 비록 그렇게 숙련되지는 않더라도 대규모 군대와 마주 치면 결국 그것에 맞서게됩니다.
      2. krechet-1978
        krechet-1978 28 5 월 2014 15 : 34
        +3
        독일군이 모스크바로 향하는 동안 1942 년이 시작되기 전에도 Wehrmacht는 직업 군인들에게 그러한 손실을 입어 회복 할 수 없었습니다. 1941에서는 독일 군인의 용기와 자기 희생에 대한 독일인의 전문성이 깨졌으며 독일 군인의 전문성이 감소하고 적군이 커졌습니다.
        1. 베니 아민
          베니 아민 29 5 월 2014 06 : 29
          0
          그러나 1943 년 쿠르스크 전투에서 독일의 마지막 기술과 인력은 예비되었다. 독일은 더 이상 이러한 손실을 보충 할 수 없었습니다.
    2. 개간 자
      개간 자 28 5 월 2014 14 : 43
      +2
      전문가가 끝나고 있습니다.
      이 "끝"의 시작은 세르 듀 코프가 마지막으로 군대를 학살했을 때 아주 최근에 놓였습니다. 돼지처럼 아파요. 결과적으로 일부 전문가 대신 직업이없는 다른 범주가 남았습니다. 그리고 한때 전문가들 사이에서 무정형이었던이 특정 부분은 지금 젊은이들에게 무엇을 가르 칠 수 있습니까? 그래서 아파요. 그러나 불꽃이 타 오르고 그 일의 실제 결과가 드러나면, 이미 고맙게도 함께 한 사람들은 모욕을 잊을까요? 아마 그들은 잊고 올 것이다. 그들은 다른 테스트에서 나왔습니다.
      1. max702
        max702 28 5 월 2014 15 : 51
        +5
        그리고 이것은 군대에 관한 것이 아니라 우리의 생명 산업, 과학, 의학, 교육, 농업의 모든 영역을 살펴보십시오. .. 모든 것이 그러한 "Serdyukovs"에 의해 망가졌습니다. .. 그리고 재미있는 것은, 우리는 이러한 장인의 이름을 완벽하게 취할 것입니다.
    3. 니콜라브
      니콜라브 28 5 월 2014 15 : 02
      +6
      Anatoly가 언급하지 않은 또 다른 결론은 재고가 준비되어 있어야한다는 것입니다. 즉, 우리와 같은 거대한 나라에서 병역을 폐지하는 것은 단순히 범죄입니다.

      "그리고 독일이 전쟁 전 훈련을받은 조종사를 고갈 시켰을 때, 독일의 조종사 훈련 시스템이 단순히 이러한 손실을 보상하도록 설계되지 않았다는 것이 밝혀졌습니다."

      2 차 MV와 일본에서 숙련 된 조종사가 제압 당했을 때 비슷한 상황이 발생했으며이를 채울 사람이 없었습니다. 따라서 그것은 절망과 많은 수의 카미카제에서 온 것입니다.
    4. 222222
      222222 28 5 월 2014 15 : 58
      +2
      역사적 사례는 비교할 수 없습니다. 그러나 기사가 너무 많으면 주제를 천재에게 공개하기도 어렵습니다.
      국가는 국가의 유형, 경제 잠재력, 군사 및 경제 잠재력, 군사 잠재력, 군사 교리, 그리고 군대 건설 및 장비 프로그램입니다.
    5. 알렉세이 프
      알렉세이 프 28 5 월 2014 19 : 28
      +4
      제품 견적 : Veles75
      그러나 역사적 관행은 다음과 같이 입증됩니다. 작고 전문적인 군대는 작지만 전문성이 적은 군대에 비해 좋습니다.

      글쎄, 이것은 또한 말입니다 (군사 특별 미소 ) 이해할 만합니다.
      포럼에서이 질문이 한 번 이상 제기되었습니다.
      사실, Buonopartiy의 말이 맞습니다. 그의 구절도 다음과 같이 번역됩니다. "큰 대대는 항상 옳습니다."
      왜 긴급한 서비스가 필요한지 이해하지 못하는 사람들을위한 것입니다.
      1. biznaw
        biznaw 28 5 월 2014 22 : 23
        +2
        1 년 기간 서비스는 의미가 없습니다.
  2. 거대한 생각
    거대한 생각 28 5 월 2014 14 : 14
    +3
    다시 말하지만 궁극적으로 전사, 전사, 도덕적 자질, 싸우는 정신에 달려 있습니다. 이것들과 함께, 우리는이 문제가있는, 그리고 매트리스입니다. 그러므로 그들은 우리를 이기지 못할 것입니다.
    1. max422
      max422 28 5 월 2014 14 : 25
      +3
      현재 우리의 전투 정신이 지붕을 통과하고 있습니다.
      그리고 펜다는 빠르게 떨어지고 있습니다.
      미국이 소련에서 일어난 모든 나쁜 일에 빠져 들었고 자신이 빠른 붕괴 (검열, 정체, 일종의 철막)로가는 길을 자신있게 따르고 있다는 생각이있다
      그러나 러시아 연방은 EU가 창립되는 가장 좋은 순간을 따르고 있습니다 (우리의 경우에는 지역 정신과 사회의 영적 및 육체적 발전을 고려할 때).
    2. max702
      max702 28 5 월 2014 15 : 55
      +6
      정신은 훌륭합니다! 그러나 우리는 기술 우위를 잊어서는 안됩니다. 이것이 바로 미국이 교육, 과학 및 산업을 파괴하면서 중세로 국가를 몰아 내기 위해 전 세계적으로 추구하는 것입니다. 높은 정신없이 파푸아 인들과 싸울 수 있습니다.
      1. 교활한 여우
        교활한 여우 28 5 월 2014 17 : 07
        +2
        하지만 파푸아 인들에게 유리 구슬과 영국을 줄 필요는 없습니다.
  3. 좋은 고양이
    좋은 고양이 28 5 월 2014 14 : 19
    +7
    이 논문은 이미 일찍 언급되었습니다. 전문 군대는 기본적으로 경찰 기능이며, 전쟁은 사람들의 군대입니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 28 5 월 2014 14 : 28
      +8
      인용구 : 좋은 고양이
      논문은 이미 발표되었습니다

      독일 총리 (내 의견으로는 콜)가 독일과 같은 부유 한 나라가 징병 병을 계약 군인으로 대체하지 않는 이유를 물었을 때 그는 "독일 국민의 아들들이 독일군에 복무하는 한, 이것은 군대가 국민에 대항하지 않을 것이라는 보장"이라고 대답했습니다. 우리는 우크라이나에서 이것을 확인합니다. hi +
  4. mig31
    mig31 28 5 월 2014 14 : 21
    +3
    하나님은 우익의 편에 계시고, 권능은 진실로 사람들이 피를 흘리게합니다.
    1. 산야 볼 레프
      산야 볼 레프 28 5 월 2014 21 : 47
      0
      제품 견적 : mig31
      하나님은 의로운 사람들 편에 계십니다


      아니면 정통이라는 단어를 정직한 사람들의 단어로 대체할까요? 불행히도 정교회는 하나님 께 정직한 유일한 문화로 남아 있습니다. (나의 어리 석음) 하나님 께 더 정직한 문화가 있습니다. 그들이 세계적 규모로 싸우려고하지 않는 것이 좋지만 곧 시작될 것 같습니다.
    2. 산야 볼 레프
      산야 볼 레프 28 5 월 2014 21 : 47
      0
      제품 견적 : mig31
      하나님은 의로운 사람들 편에 계십니다


      아니면 정통이라는 단어를 정직한 사람들의 단어로 대체할까요? 불행히도 정통은 하나님 께 정직하지 않은 유일한 문화였습니다. (내 어리 석음) 문화의 신에 대해 더 정직한 사람들이 몇 가지 있습니다. 그들이 세계적 규모로 싸우려고하지 않는 것이 좋지만 곧 시작될 것 같습니다.
    3. Wasjasibirjac
      Wasjasibirjac 29 5 월 2014 04 : 16
      +2
      제품 견적 : mig31
      하나님은 의로운 사람들 편에 계십니다

      하나님을 신뢰하고 자신을 용인하지 마십시오. 숙련 된 전문가가 없으면 끝이 될 것입니다. 준비된 준비금이 없으면, 심각한 갈등을 겪고있는 모든 전문 군대는 얼마 후 종료 될 것입니다.
  5. 아
    28 5 월 2014 14 : 23
    0
    그렇습니다, 우리는 좋은 육군 전문가와 선진 기술이 있습니다 !!! 병사
    1. Alauda1038
      Alauda1038 28 5 월 2014 14 : 42
      +2
      계약자와 병사 근처에 보관하는 것이 중복되는 징병 병과 계약 병사 사이에 균형이 있어야합니다
  6. 보 야카 어
    보 야카 어 28 5 월 2014 14 : 25
    +1
    "전쟁이 끝날 무렵 독일 조종사 대부분은 같은 녹색 초심자였습니다.
    전투기로 몇 시간 동안 비행하면 "///

    잘못된. 1945 년 XNUMX 월에도 몇 TENS 시간을 비행하지 않은 생도
    그들은 비행기를 조종하지 못하게 했어요!
    전쟁이 끝났을 때 루프트 바페 조종사는 처음보다 더 나쁘지 않았다.
    연료도없고 비행기도 없었습니다.
    1. 르카사 81
      르카사 81 28 5 월 2014 14 : 54
      +3
      인용구 : voyaka uh
      전쟁이 끝났을 때 루프트 바페 조종사는 처음보다 더 나쁘지 않았다.
      연료도없고 비행기도 없었습니다.


      우리의 참전 용사와 독일인들은 평균 루프트 바페 조종사가 전쟁 중에 악화되었다고 말합니다.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 28 5 월 2014 16 : 33
      +1
      인용구 : voyaka uh
      전쟁이 끝날 때까지 루프트 바페 조종사는 처음보다 더 나쁘지 않았으며, 그 중 몇 개만 있었고 연료 나 항공기는 없었습니다.

      나는 비행기에 대해 동의하지 않는다. 광대 한 인터넷에서 1000 명의 "Focke-Wulfs"와 "Messerschmitts"는 "제 XNUMX 제국"이 항복 할 때 걷고 있습니다. "무적"에릭 하트만 (그들은 말한다)은 비행기를 태우는 혐의로 징역형을 선고 받았다 (사회주의 재산에 대한 피해!). "무적의 게르만 정신"이 깨졌습니다. 그게 전부입니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 28 5 월 2014 18 : 10
        +2
        비행기보다 연료가 부족할 가능성이 높습니다.
        그러나 상한 정신의 기록은 확인되지 않습니다. 대부분
        Wehrmacht의 나머지 (그리고 꽤 패배 한) 부분은 항복했습니다.
        45 월 XNUMX 일 말에 임원들의 명령에 따라 조직되었습니다.
  7. 아크 바르 드라
    아크 바르 드라 28 5 월 2014 14 : 29
    +5
    Anatoly는 언제나처럼 자세하고 "뿌리를 본다"! 오래된 슬로건-사람과 군대는 하나이며 전혀 사소한 것이 아닙니다. 하나는 다른 하나없이 존재할 수 없습니다. 그리고 우리의 경우에는 더욱 그렇습니다.
  8. 마레 만 바실 리치
    마레 만 바실 리치 28 5 월 2014 14 : 31
    +5
    아나톨리는 군대는 아니지만 논리와 분석에 친한 친구입니다.
    1. krechet-1978
      krechet-1978 28 5 월 2014 15 : 45
      -1
      예, 전반적으로 동의하지만 아마추어가 프로를 압도하기 위해서는 양적 우월성이 높은 수준이어야합니다. 그. 하나의 에이스-탱크에 탄약과 연료가있는 동안 병아리를 태울 수 있습니다. 마치 그랜드 마스터와 체스를 두는 것과 같습니다. 결국 그는 많은 초보자와 심지어 랭크 파일 플레이어를 이길 수 있습니다. 그러나 동시 게임에서는 마스터를 지치게 할 수있는 10-20 명의 상대가 필요하며 그는 어딘가에서 실수를 할 것입니다. 그. 전문 전투기, 저격수, 전차 승무원, 에어 에이스는 자신에 대한 다중 우월성을 요구하는 것이 아니라 이에 대처하기 위해 몇 배 더 큰 힘의 이점을 필요로합니다. 그러나 이것은 조각 제품입니다. 보충하기가 매우 어렵고 오래 걸립니다.
  9. 알렉산드르 2
    알렉산드르 2 28 5 월 2014 14 : 33
    +6
    그리고 Suvorov는 "우리를 위해 태양을 가릴 수있는 많은 터키 사람은 없습니다!"
    1. 아크 바르 드라
      아크 바르 드라 28 5 월 2014 14 : 46
      +5
      그리고 여기에 위대한 수보 로프가 있습니다. "러시아 군인 한 명은 제니 사리를 차지하지 않을 것입니다. 두 명은 세 명에 맞설 것입니다. 그리고 세 명의 러시아인과 XNUMX 명의 터키인은 두려워하지 않습니다!"
  10. 휘발유
    휘발유 28 5 월 2014 14 : 37
    +3
    아무도 1000 명의 전문가가 훈련 된 것과 같은 XNUMX 명 이상의 아마추어의 가치가 있다고 의심하지 않습니다. 물론 전문 부품이 필요하고 심지어 필요합니다. 그러나 사람들의 민병대를 잊지 마십시오. 특정 단계에서는 공기로 필요합니다. 그리고 민병대가 어떤 가치를 갖기 위해서는 최소한 정직하게 군대를 위해 봉사 할 것이 요구됩니다.
    예를 들어, 노보로 시아에서는 소비에트 이후 우크라이나가 군대의 복무에 대한주의를 기울이지 않았기 때문에 예비군이 급격히 부족하다.
    그리고 봉사하는 동안 군인은 장군을 위해 여름 집을 짓지 말고 실제 군사 훈련을 받아야합니다. 그래야만 어떤 의미가있을 것입니다.
    1. mab3162
      mab3162 28 5 월 2014 19 : 51
      +2
      년이 충분하지 않고 적어도 XNUMX 년이 필요합니다. 그렇지 않으면 유용성이 제한되고 남아있을 것이며, 동원의 경우 주방 복장에 관한 것입니다.
  11. max422
    max422 28 5 월 2014 14 : 41
    0
    UAV는 도네츠크에 하늘에서 격추

    자칭 도네츠크 인민 공화국 당국에 따르면, UAV는 DPR의 민병대에 의해 격추되었다.
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 28 5 월 2014 15 : 45
      0
      음, 예를 들어, 민병대가 그를 완전히 압도 할 수 있습니다 : 그들은 카 카이, 그들은 대공 무기를 가지고 있습니다 ...

      다음은 8 월 XNUMX 일자 블라디미르 그로 모프 남동부 군대의 승인 된 본부의 호소입니다. 이 비디오 메시지에서 처음으로 Donbass 민병대가 처리 할 수있는 Igla 휴대용 대공 미사일 시스템 (한 발사기가 시연 됨).

  12. maxim1
    maxim1 28 5 월 2014 14 : 42
    +3
    Suvorov의 영광-Igor Ivanovich Strelkov!
  13. 같은 레치
    같은 레치 28 5 월 2014 14 : 43
    +1
    러시아는 상상할 수 없을 정도로 높은 손실을 입었지만 독일 전투기도 마찬가지입니다. 동부 전선에서 대부분의 목숨을 소비 한 총 51 대의 전투기 대대 (JG52, JG54 및 JG3)가 사망하고 실종 된 천 명의 조종사를 잃었습니다. 여기에 JG5, JG27, JG53, JG77 및 JGXNUMX과 같은 다양한 간격으로 Eastern Front에서 작동 한 다른 장치에서 동일한 수의 죽은 및 누락을 추가해야합니다.
    그리고 결론적으로, 또 다른 중요한 세부 사항 : 서방 동지들처럼, 동독의 독일 전투기 조종사들은 끝까지 자신의 힘으로 모든 것을했습니다.
    베르너 거빅

    독일 조종사 HELMUT LIPFELT의 책에서.
  14. 팔라듐 900
    팔라듐 900 28 5 월 2014 14 : 46
    +6
    작은 군대가 말합니다. 웃음
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 28 5 월 2014 17 : 38
      0
      Nishtyak ... 로그
  15. 지도자
    지도자 28 5 월 2014 14 : 47
    + 10
    모든 러시아인은 군복 무를해야합니다.
    용병 군대의 효과는 크게 과장되었습니다. 계약 군대에서는 주 예산을 "삭감"할 수만 있습니다.
    1. 오리 크
      오리 크 28 5 월 2014 14 : 51
      +7
      제품 견적 : 리더
      모든 러시아인은 군복 무를해야합니다.
      용병 군대의 효과는 크게 과장되었습니다. 계약 군대에서는 주 예산을 "삭감"할 수만 있습니다.

      나는 이것에 덧붙이고 싶습니다. 가족과 국가는 18 세까지 소년에게서 진짜 남자를 키울 필요가 있습니다!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 배회자
      배회자 28 5 월 2014 15 : 17
      +6
      제품 견적 : 리더

      모든 러시아인은 군복 무를해야합니다.


      이것은 우리 지도자들의 아들들에게도 적용됩니까? 지금까지 그들은 은행과 대기업 (젊지 만 매우 유능한)에서 고위 직책을 수행하고 있으며 어떤 이유로 든 어떤 이유로 든 채용 센터에 보내려고 생각하지 않았습니다. 그들은 러시아와 남성과 같습니다 ... 또는 어쩌면 그들은 영광스러운 성씨와 후손의 후계자로주의를 기울여야합니다 ...
      1. Mama_Cholli
        Mama_Cholli 28 5 월 2014 17 : 41
        +1
        어떤 경우에는 표준 베어러를 사용하여 정면으로 망할 것입니다 ...
  16. max422
    max422 28 5 월 2014 14 : 50
    +3
    슬라 yan 스크 근처 군사 바쁜
  17. 자베사01
    자베사01 28 5 월 2014 14 : 55
    +2
    인용구 : Alexandr 2
    "우리를 위해 태양을 막을만큼 많은 터크가 없습니다!"

    Suvorov는 터키와의 전쟁에 대한 전술과 전략 외에도 적국의 문화 지식을 능숙하게 적용했습니다.
    전투 전에 그의 병사들은 총검과 기병대를 라드로 칠했습니다. 따라서 낙원으로가는 길은 그러한 무기들에 의해 죽었습니다. 이것은 다시 한번 적을 모든면에서 연구하고 자신의 약점을 자신의 이익을 위해 사용해야한다는 것을 증명합니다. Suvorov가 훌륭하게 구현했습니다.
  18. 세르게이 1407
    세르게이 1407 28 5 월 2014 15 : 12
    +2
    Suvorov A.V. 저자는 마지막 여행에 근본적으로 잘못된 것입니다.
    1. mamont5
      mamont5 28 5 월 2014 15 : 52
      +2
      제품 견적 : sergei 1407
      Suvorov A.V. 저자는 마지막 여행에 근본적으로 잘못된 것입니다.


      뭐가 잘못 됐어? 그는 자세하게 설명하지는 않았지만, 일반적으로 모든 것을 정확하게 말했습니다.
      그것은 캠페인에서 음식 Suvorov의 조직에 관한 것입니다, 그는 처음으로 들었습니다.
      그건 그렇고, 1 차 세계 대전 이전에도 프랑스 병사들은 각자 별도의 냄비에 불에 자신의 음식을 요리했습니다. 우리 군 무관 인 이그나 티 예프 백작 ( "계급 50 년"의 저자)이 이것을보고 프랑스 인에게 우리 현장 주방 샘플을 보내서 복사 할 수 있도록했습니다.
      1. 리보 비치
        리보 비치 28 5 월 2014 19 : 59
        0
        + 확인합니다. 그리고 Remarque는 독일 군인들이 스스로 요리하고 있다고 썼습니다.
    2. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 28 5 월 2014 17 : 46
      +2
      수보 로프 한 번의 전투에서 패하지 않고 한 번의 전투에서도 이기지 못했습니다. 그러나 그는 전쟁에서 이겼지 만 감사하는 러시아는 아이들처럼 그들을 좋아합니다. 눈짓 .
      Ushakov도 메인 세일 / 마스트에서 모든 침의 모든 전투에서 ... wassat
  19. 맥코니 아
    맥코니 아 28 5 월 2014 15 : 15
    +1
    예를 들어, 이스라엘 군대는 작전의 속도와 결합 된 소수의 높은 전문성이 결과를 가져 오는 교리를 성공적으로 사용하는 것과 같이 대결의 지속 시간도 고려해야합니다.
  20. 미숙아
    미숙아 28 5 월 2014 15 : 21
    +3
    피커의 전략가들의 가장 오래되고 가장 격렬한 논쟁. 더 낫지 만 작지만 전문적이거나 크지 만 품질이 떨어집니다. 제 의견은 군대가 오늘날과 거의 같은 혼합 유형을 갖추어야한다는 것입니다. 첫째, 빠른 대응력은 전문가가 100 % 근무합니다. 둘째, 대규모 재난 발생시 군사 시설에는 동원 준비를위한 혼합 유형이 장착되어 있습니다.
    1. 르카사 81
      르카사 81 28 5 월 2014 16 : 20
      0
      제품 견적 : edeligor
      제 의견은 군대가 오늘날과 거의 같은 혼합 유형을 갖추어야한다는 것입니다. 우선 빠른 응답으로 전문가가 100 % 직원을 고용합니다. 둘째, 대규모 재난 발생시 동원 비를 유인 할 수있는 혼합형 장비를 갖춘 군대.


      나는 정기적으로 징병 서비스를 받고 있으며이 주제의 전문가와는 거리가 멀기 때문에 착각 할 수는 있지만 빠른 반력에 혼합 유형을 장착 할 수있는 것 같습니다. :
      -비교적 간단한 장비가 사용됩니다 (작은 무기, BMD, 자주포);
      -은폐해야 할 죄악, 보병 (공중 부대 또는 SBR이라고 부르는 것)은 소모품이므로 큰 손실이 있습니다. 따라서이 "소모품"의 재고는 상당해야하며 전문가와는 할 수 없습니다.

      그러나 공군, 해군, 전략 로켓 부대-그들은 전문 계약자가 거의 100 % 장착해야합니다.
    2. andX61
      andX61 28 5 월 2014 16 : 40
      +3
      이것은 백발의 중령이 80 년대 훈련 캠프에서 우리에게 말한 것입니다. "평화 시대의 군대는 당신과 같은 사람들이 동원하는 것입니다.이를 위해 우리는 죽을 것입니다. 그리고 당신은 승리해야합니다."
  21. dmb
    dmb 28 5 월 2014 15 : 21
    +4
    일반적으로 Tolyasik은 군대와 국가를 진정으로 지원하는 사람들이 25 년 동안 반복하는 데 지치지 않았다는 일반적인 진실을 말합니다. 그것은 단지 그 반대가 우스꽝스럽게 이루어집니다. 훈련 된 예비군을 보유하고 정기적으로 훈련을 요청하는 강력한 군대 대신, 우리는 "군사 과학 회사", 분홍색 탱크 및 파푸아 (사무실) 유니폼을 보유하고 있습니다. 이 모든 것을 통해 우리는 땅의 1/6을 방어 할 것입니다.
  22. 상 그리 어
    상 그리 어 28 5 월 2014 15 : 23
    +1
    그리고 다시 DPR 민병대에 대한 소문이 아파요. 그들은 언제 ARMY를 만들지 알 수 있을까요?
  23. 플래 토프
    플래 토프 28 5 월 2014 15 : 24
    +1
    군대는 혼합되어 있어야하며 군대와 자신의 삶을 연결하려는 최고의 징병 원은 계약 병사에게 가야합니다.
    1. mab3162
      mab3162 28 5 월 2014 20 : 01
      0
      이것은 사실이지만 전부는 아닙니다. 군사 병원은 징집병과 약간 다른 훈련이 필요하므로, 기간제 서비스가 끝나면 추가 계약을 위해 새로운 계약자를 파견해야합니다.
  24. mamont5
    mamont5 28 5 월 2014 15 : 47
    0
    "당신이 정말로 심각한 세력에 대항하려고한다면,이 세력은 당신이 당신의 드론을 조준하는 도움으로 당신의 무선 신호를 가로 챌 수있을 것입니다 (이것은 내가 아는 한,이란에서 몇 년 전에 일어났습니다). 당신의 것을 파괴하십시오. "

    그들은 도네츠크에서 무인 항공기가 격추되었다고보고했습니다.
    “민병대는 도네츠크 상공에서 드론을 격추했다고 자칭 도네츠크 인민 공화국 당국은 수요일 트위터 마이크로 블로그를 통해 밝혔다.

    "미디어는 도네츠크 중앙에있는 SBU 지역에서 총격을가했다고 보도했다. 총격은 무인 항공기의 민병대에 의해 수행되었습니다. 드론이 격추되었습니다."
    http://warfiles.ru/show-58482-bespilotnik-sbit-v-nebe-nad-doneckom.html
  25. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 28 5 월 2014 15 : 48
    +2
    오늘날 창고의 절반은 군대에서 복무하지 않았지만 모두는 신분증을 가지고 있습니다. 내가 무슨 말을하는지 알아 그리고 어느 것이 폭도입니다. 비축?
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 28 5 월 2014 17 : 49
      0
      분명히 고기가 많은 ...
  26. 카르타 송 코리 야
    카르타 송 코리 야 28 5 월 2014 15 : 55
    +2
    DPR 민병대에 대해 이야기해서는 안됩니다. 대부분의 경우 전투 경험이있는 사람들이 있기 때문에 키예프 처벌의 "성공"에서 매우 분명하게 볼 수 있습니다. 그리고 힘의 비율은 1 대 1 + 항공 및 포병이 아니지만 멀리서 비무장 사람들을 파괴하는 것과 실제 전문가와 싸우는 또 다른 것입니다! 신경 쓰지 마세요. Novorossiya가 일반 무기를 가지 자마자 (저는 의심 할 여지가 없습니다) 모든 징벌 항공기를 "착륙"할 것입니다!
  27. 11111mail.ru
    11111mail.ru 28 5 월 2014 16 : 43
    +4
    역사 교사는 학교에서 (여전히 소련), 수보 로프의 기적적인 영웅들이 매일 90 파운드의 고기 배급량에 의존한다고 말했습니다! 그러므로 그들은 Trebbia의 전투에서 XNUMXkm를 할 수 있었다 (이탈리아 운동). 전투에 참여하고 프랑스 인을 얇은 팬케이크에 굴리기 위해 더위에 행진하십시오.
  28. 무관심한
    무관심한 28 5 월 2014 17 : 54
    +2
    괜찮아! Anatoly와 논쟁 할 필요는 없습니다. 완전히 동의 해!
    작은 예가 있습니다. 특수 부대는 발견 될 때까지 효율적으로 작동합니다. 훈련을 많이받지는 않았지만 수많은 군인들이 그를 기대하자마자 모두를 쏠 것입니다! 가르치지 않는 법, 공개 전투에서는 도움이되지 않습니다. 여기서 수량은 항상 품질보다 높습니다. 그렇습니다. 평범한 군인이 더 많을 수도 있지만 (사실은 아니지만) 특수 부대는 단순히 수수께끼에 빠질 것입니다.
  29. 보 야카 어
    보 야카 어 28 5 월 2014 18 : 33
    +1
    "오늘날 유행하는 무인 항공기와 같은 버려진 군사 장비-
    또한 가장 약한 적에게만 작용합니다. 행동하려고하면
    정말 심각한 세력에 맞서면이 세력이 당신의 무선 신호를 가로 챌 수있을 것입니다 "///

    심각한 강도 란 첨단 기술 (예 : 가로 채기)을 의미합니다.
    무선 신호), 즉 정교한 장비를 소유 한 전문가입니다.
    그. 모든 것은 다시 영과 싸우는 것이 아니라 전문성에 달려 있습니다.
    높은 정신을 가진 전투기에게도 먹이를 주지만 EW 장교와 엔지니어는 드론을 무너 뜨릴 것입니다.
    전자전과 미사일을 만들지 만이 전투기는 자동이 아닙니다. 전문가가 없으면
    무인 항공기는 방해받지 않고 날고 무력한 닭처럼 전사를 깎을 것입니다. 그리고 아니
    강력한 정신은 그들을 도울 수 없습니다.
    1. 바흐
      바흐 28 5 월 2014 20 : 29
      +2
      이스라엘이 아직 계약 군대로 전환하지 않고 징병처럼 그곳에서 복무 할 것임을 상기시키고 싶습니다. 심지어 남자뿐만 아니라 여자도 보병을 포기하지 않을 것 같습니다. 아마도 거물들은 이해할 것입니다. 계약 군대를위한 이스라엘과 "약속 된 땅"에 대한 기억 만이 세계에 남을 것입니다. 드론이 도움이되지 않습니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 29 5 월 2014 00 : 32
        +3
        그들은 계약으로 전환하지는 않지만 군대의 구조는 크게 바뀌고 있습니다.
        최근에. 그들은 점점 더 많은 것을 얻고 있습니다. 전기 전문가
        컴퓨터 과학자. 그들은 병역을 시작하지만 XNUMX 년 후에
        그들은 실제로 계약으로 이전되지 않고 임원들이 그들로부터 훈련을 받고 있습니다. 그리고 그들없이
        이미 아무데도. 정확한 무기를 유지하려면 많은 전문가가 필요하지만
        장기적으로 놀라운 절감 효과. 며칠이 아닌
        복합 무기 작전-즉시 해를 입히는 정밀한 공습
        모든 적의 공격 에너지.
  30. 발렌티나 마카 나나
    발렌티나 마카 나나 28 5 월 2014 19 : 15
    +3
    Wasserman은 여러면에서 옳습니다. 이를 위해 그는 플러스입니다.
    그러나 mobrezervy를 사용하면 (가볍게 넣는 방법) 더 얇아 질 것입니다. 소련 시대에는 소위 "당파"가 훈련을 받았습니다. 좋든 나쁘 든 그래도 그렇다. 하지만 지금은 아닙니다. 왜?
  31. mab3162
    mab3162 28 5 월 2014 19 : 58
    0
    아마도 세르 듀 코프는 GDP가 여전히 그를 용인한다면 또 다른 "슈퍼 태스크"를 가지고있을 것이다 (그리고 러시아의 영웅, 그리고 국군 붕괴에 대한 단 한 번의 혐의가 아니라 사면, Shoigu는 조용히 세르 듀 코프의 결정을 취소하고 그게 다다). 체첸 전쟁에서 발전한 장교들 간의 상호 책임과 부패 사슬의 제거에 대해 이야기 할 수있을 것 같습니다. 또는 VVP는 Medvedev와의 관계를 너무나 중요하게 생각합니다 ...
  32. 니쿠 로프
    니쿠 로프 28 5 월 2014 20 : 02
    +2
    A. Wasserman의 좋은 기사에 추가. 그들은 코카서스 (본질에 대한 자유로운 진술)에서 말합니다 : 동등한 힘과 기회를 가진 전투에서 적을 덜 두려워하는 사람은 죽음을 두려워합니다. 절대 군사적 진실.
  33. 바흐
    바흐 28 5 월 2014 20 : 20
    0
    Machiavely "Sovereign"- "용병과 동맹군은 쓸모없고 위험합니다. 용병 군대에 의존하는 힘은 결코 강하거나 내구성이 없을 것입니다. 그리고 적과 비겁하고 배신하고 경건하지 않습니다. 그들의 패배는 결정적인 공격이 지연되는 한 지연됩니다. 평시에 그들은 군대보다 더 나쁘지 않을 것입니다. 이것은 당신을 지키는 것이 열정이나 다른 동기가 아니라는 사실에 의해 설명됩니다 그들은 전투 중이지만 월급이 적기 때문에 당신을 위해 목숨을 희생하고 싶지는 않습니다. 평시에 당신을 위해 봉사하는 것을 정말 좋아하지만 전쟁이 시작되면 후방을 보여주고 도망칩니다. 용병은 유명합니다. 느리고 느리게 전진하지만 놀라운 속도로 후퇴한다는 사실. "
    현재 "전문가"라는 개념에서 이것은 15 세기의 동일한 용병입니다.
    그러나 그러한 군대는 국가의 상황을 통제하고 정부와의 대중적인 불만을 억제하는 것을 더 쉽게 만듭니다 (징병으로 군대와 반대 됨), 이제 우리는 우크라이나에서 한 예를 봅니다.
    로마인들이 말했듯이 이제는 누가 혜택을받는다고 생각합니까?
  34. lexey2
    lexey2 28 5 월 2014 23 : 20
    -1
    흥미로운 기사.
    하나님은 큰 대대 옆에 계십니다. " 군대는 전국적인 일이어야한다

    모든 대대에는 큰 로켓이 있습니다 ... 오히려 탈 중앙화 과정이 있습니다. 물론 드론이 대대를 쏘는 것이 더 쉽습니다 ...
    우리의 주요 대대는 영토입니다.
    그리고 자신의 지역을 알고, 최신 무기로 잘 무장 한 농민.
    Wasserman이 Suvorov에 대해 말했듯이 ... 그들은 훌륭한 발명품을 만들었다 고 말하면서 제 시간에 가져 왔습니다. 웃음 그리고 농민은 항상 양배추 수프를 테이블 위에 올려 놓았습니다.
    그리고 적군이 러시아 전역에서 그를 기다리고 있다는 것을 안다면
    환영합니다 ... 그의 대대에게는 물류가 충분하지 않습니다.

    그러나이 질문은 이데올로기와 국내 정치에 더 가능성이 높으며, Arakcheevschina는 효과가 없을 것입니다.
    러시아에 Maxim 기관총이 있습니까? 웃음
    그럼 당신은 이해합니다 ... 새로운 러시아 "마을"을 사용하면 전 세계에 비행 금지 구역을 설치할 수 있습니다 웃음
  35. VD 쇼비 니스트
    VD 쇼비 니스트 28 5 월 2014 23 : 32
    0
    나는 기본적으로 동의합니다. 그러나 Suvorov Suvorov, Caesar Caesar, Napoleon Napoleon이 한 일에 대해 깊이 존경하는 A. Wasserman을 상기시켜 드리겠습니다. 나는 재능과 천재에 관한 것입니다. 글을 읽고 쓸 줄 아는 훈련 된 사령관이 많이 있으며, 소수만이 기억됩니다.
    예상치 못한 움직임과 표준 수단을 비표준 방식으로 사용하고 인내와 용기를 곱하면 때로는 놀라운 결과를 얻었습니다. Farsal, Brusilov의 돌파구, "전진 포병!"에서 6 명의 Caesar 코호트의 기동 Levktra, Bobrok의 매복 연대 인 Bonaparte- "포커"Epaminondas-이것은 군 지도자의 천재성의 진정한 광채입니다.
    물론, 전투 형성에 전문가가있는 경우에만 가능합니다.
    나는 이것을 이렇게 본다 : 교수. 군대-군대의 핵심, 징병-전투 훈련, 1 단계의 이동 예비-정기적으로 팔에 참석 한 사람들. 수수료; 폭도. 두 번째 단계의 예비-병역을 책임지는 다른 모든 사람. 이러한 구조로 군대는 충분히 신속하게 "근육을 구축"할 수 있습니다. IMHO.
  36. 시버트
    시버트 29 5 월 2014 01 : 03
    0
    선택된 좌표에 대한 추론. 나쁘지 않아. SW 아나톨리 Wasserman! 당신이 표현하지 않았거나 표현하고 싶지 않은 것은 당신의 사업입니다. 그러나 약속은 받아 들여집니다. 수보 로프의 승리와 우크라이나에서 일어난 일에 대한 역사적 비유가 있습니까? 키예프 junta가 반항적 인 Donbass와 마찬가지로 수보 로프는 잔인하게 억압하여 반항적 인 러시아 남부 (노예 반대 일반 농민)에 피를 흘려 보냈습니까? 계속해서 행운을 빕니다!