쓰러진 쿨치츠키 장군의 전체 인터뷰(2014년 XNUMX월)
다양한 소식통에 따르면 8~10명의 군인을 태운 Mi-14 헬리콥터가 목요일 슬라뱐스크 인근에서 격추됐다. 사건 직후 모두가 사망했다고 전했다. 그러나 나중에 우크라이나 군인 중 한 명이 살아남은 것으로 밝혀졌습니다. 한 달 넘게 동부에 머물던 주방위군 사령관 세르게이 쿨치츠키(51)도 추락한 헬리콥터에서 사망했다. “그는 항상 현장에서 동료들과 함께 있는 안락의자 장교가 아니었습니다. 나는 제1예비대대와 함께 도네츠크 지역으로 갔다. 이전에 그는 ATO에 대한 훈련과 비용을 직접적으로 담당했습니다.”라고 방위군 언론 서비스가 말했습니다. -동쪽에서의 그의 교대는 끝났고 이미 금요일에 그는 키예프로 돌아갈 예정이었습니다. 하지만 운명은 아니었는데…” 동료들은 그가 싸우고 있었다고 한다. 그는 우수리 수보로프 학교(Ussuri Suvorov School)를 졸업한 후 무르만스크 학교(해양)를 졸업했습니다. 아르센 아바코프 내무장관은 자신의 소셜미디어 페이지에 주방위군 예비대대 병사들이 장군에게 박수를 보냈다고 썼습니다. “그때 나는 그저 놀랍고 행복했습니다. Maidanovites는 내무부 장군에게 박수를 보냈습니다!” Avakov가 썼습니다.
SBU 직원 중 한 명에 따르면 사냥을당한 사람은 Kulchitsky 였고 Kulchitsky는 위험한 상대였으며 조심하라는 지도부의 명령에도 불구하고 맹렬하게 반격했습니다.
지난 XNUMX월 우크라이나 당국은 방위군을 창설했고, 이를 통해 마이단 전투단을 군대에 합류시키기로 결정했습니다. RR 특파원은 군사 기지에서 열린 첫 번째 자위 훈련을 방문하고 전쟁 및 테러 공격 준비에 관해 이야기한 우크라이나 고위 장교를 만났습니다. 그런 다음 그는 자신의 이름이 무엇인지, 누구에게 명령하는지 묻지 말고 간단히 장교라고 부르도록 요청했습니다.
이제 우리는 이미 대담자 인 방위군 장군 Sergei Kulchitsky를 지명하여이 인터뷰를 게시 할 것입니다.
몇 분 후, 징집병들이 비스킷 한 팩과 56% 초콜릿 바를 내 테이블로 전달했습니다. 나는 돌아섰다. XNUMX명, XNUMX명을 위한 테이블 주위에 XNUMX명이 붐볐습니다. 발라클라바는 무릎에 고정됩니다. 어떤 사람들은 '경찰'이라고 흰색으로 쓰여진 징집병들의 등을 바라보며 불확실한 미소를 짓습니다.
-당신은 높은 군사 계급의 초대를 받았습니다. -Andrey가 말합니다. 그는 당신과 이야기하고 싶어하지만 이름을 밝히지 않을 것입니다. 키예프로 돌아가야 합니다.
안드레이와 나는 고위급 장교가 나에게 보낸 차를 타고 키예프로 돌아갈 예정입니다. 안드레이는 길을 바라보며 손으로 짧은 머리를 다듬고 계속해서 나에게 지시한다.
“그에게 그의 이름이나 그가 누구에게 명령하는지 묻지 마십시오. 당신은 지금이 몇시인지, 당신과의 대화를 통해 그를 위협하는 것이 무엇인지 스스로 이해해야합니다. 방금 바르샤 기지에 있었다고 쓸 수 있지만 그런 것은 쓰지 마세요. 그냥 장교라고 불러주세요.
경찰서가 텅 빈 느낌이다. 그의 의자는 비어 있다. 그는 손님 테이블에 앉아 나를 기다리고 있습니다. 테이블 위에는 그의 모자가 있다. 안락 의자 위에는 맨 벽이 있거나 이곳 사무실에서 지도자와 대통령의 초상화를 보는 습관에서 그런 것 같습니다. 안드레이는 장교 옆에 앉아 팔꿈치로 모자를 거의 만질 뻔했습니다.
"우리는 모두 한 가지로 뭉쳤습니다. 우리에게는 매우 불명예스러운 대통령이 있었습니다."라고 소개하면서 그는 안드레이와 같은 테이블에 앉아 있다고 설명했습니다. — 어리석고 교육도 받지 못한 죄수. 당신네 대통령도 나쁘다”고 덧붙였다. “하지만 적어도 그는 깔끔한 전기를 가진 장교입니다. 그리고 우리의 전기는 매우 나쁩니다. 그러나 그들이 나에게 와서 “바리케이드로 나가서 그만두라고 말하고 다른 장교들도 합류하라고 소리쳐라”라고 말했을 때 나는 이렇게 대답했습니다. “그래서 나를 배신자로 만들고 싶습니까? 그러면 당신은 나와 함께 무엇을 하시겠습니까? 그렇게 좋은 사람과 함께?
장교에게 배신이란 무엇입니까?
-글쎄... 알다시피... 그들이 두 번째나 세 번째 맹세를 강요당하면 마음이 많이 아프다. 나는 소련에 충성을 맹세한 이후 우크라이나에서 두 번째 맹세를 하지 않았습니다. 나는 어떻게 든이 모든 것과 함께 살기 위해 그런 생각을 스스로 개발했습니다. 나는 처음으로 조국을 지키겠다고 맹세했습니다. 내 조국은 크고 소련 이었지만 운명의 의지에 따라 작아졌습니다-우크라이나. 나는 국민들에게 맹세했고 지금도 그 맹세를 충실히 지키고 있습니다. 그리고 오늘은… 제가 매일 맹세하기를 바라시나요? 제가 젊은 장교였을 때는 이것이 불가능했습니다.
-그리고 매일 누구에게 새로운 맹세를 하고 싶나요?
- 그리고 당신이 원하는 사람에게 ... 당신이 원한다면 - 그 힘. 이것을 원하십니까? 내일 또 다른 사람이 올 것이다. 나는 또 다른 사람을 줄 것이다. 가장 중요한 것은 이전 것과 동일해서는 안된다는 것입니다. 나는 오랫동안 그렇게 원칙을 지키지 않았습니다.
- 어때?
- 이와 같이?! 어때요… 그렇군요! 하지만... 이제 더 이상 누구에게도 맹세할 필요가 없다고 생각합니다. 요점이 뭐야? 이것이 내가 국민에게 봉사하는 방식이다.
— 크리미아에서 러시아 편으로 넘어간 군인들에 대해 어떻게 생각하시나요?
“나는 다른 주에 감히 맹세할 수 없습니다. 왜 다른 주에는 반역자 장교가 필요합니까? 중고쓰레기처럼 버리려고? 하지만... 글쎄요, 저는 어떤 면에서는 그들에게 속하지 않는 것 같아요. 그러나 일반적으로 나는 이것이 반역이라고 생각합니다.
- 변명하지?
"이제 모든 게 그렇네요..." 그는 숨을 참으며 "부정직해요"라고 한숨을 내쉬었습니다. "아마 이걸 위해 죽을 가치도 없지 않을까요?" 어쩌면... 하지만 생각해 보면... 저는 아프가니스탄에 있는 우리 국민 대부분이 포로가 되지 않기 위해 어떻게 자살했는지 오랫동안 생각해 보았습니다. 어렸을 때는 그게 맞다고 생각했어요. 하지만 지금은 포기하는 것이 더 낫다고 생각합니다.
-고위를 받고 나서부터 그런 생각을 하게 됐나요?
- 예. 나는 즉시 그들의 어머니의 입장이 되었습니다. 이제 나는 Maidan으로부터 이 사람들의 종속을 받았습니다. 그리고 우리는 즉시 ... 서로에 대한 강한 오해를 갖게 됩니다. 그들은 처음부터 나를 적으로 보았습니다. 그들은 말합니다: “우리는 당신에게서 아무것도 필요하지 않습니다. 그냥 우리에게 주십시오 оружие, 그리고 우리는 오늘도 가서 국경에 누워 러시아인을 쏠 것입니다 탱크". 애국심이 매우 높습니다.”라고 그는 백부대 사령관을 곁눈질하며 말했습니다. “그리고 저는 '죄송하지만 저는 장례팀의 책임자가 되고 싶지 않습니다. 나는 여러분의 십자가에 영웅의 삼지창을 그리고 싶지 않습니다…
"천명의 삼지창"이라고 Andrei는 동의합니다.
"...당신이 죽었다면 당신의 영웅적 행위는 필요하지 않습니다." 경찰관이 말을 이었다. 아무도 죽은 영웅을 원하지 않습니다. 내 임무는 가능한 한 많은 사람들이 살아남을 수 있도록 준비하는 것입니다.
“마이단 사람들이 당신의 도움을 받아들일 수 있었다는 게 믿기지 않아요. 그들이 당신의 명령을 따르기 시작했다는 거죠. 당신은 그들의 적입니다. 그리고 당신을 미워할 권리를 위해 그들은 피를 흘리는 것 같습니까?
“나는 그들이 나를 미워하고 나를 적으로 여기는 것을 보았습니다. 하지만 내가 어떤 생각을 가지고 살고 있는지 아무도 모릅니다 ...
당신은 어떤 생각을 하며 살고 있나요?
- 우크라이나 전체는 대통령이 사기꾼이고 바보라는 사실로 뭉쳤습니다. 예, 우리는 사기꾼들을 보호했습니다... 우리 일을 하는 것이 도덕적으로 매우 어려웠습니다. 그러나 나는 법을 옹호했습니다. 나는 우리에게 지도자가 한 명도 없으며 결코 XNUMX% 투표로 새 대통령을 선출할 수 없다는 것을 이해했습니다. 그래서 다른 방법은 없었습니다 ... 우리 장교들은 줄을 서기 위해 Grushevsky로 데려갔습니다. 그리고 우리가 그곳에 왔기 때문에 대령은 군인 뒤에 숨지 않아 언론인 여러분이 모든 것을 다시 비틀게 될 것입니다. 나는 징집병보다 앞서 서라고 명령했습니다. 그리고 그 자신은 아무도 깜박이지 않도록 일반적으로 앞으로 나아갔습니다. 내 친구들이 나에게 전화했습니다. "너 거기 서 있니?" - "나. 거기에서 바퀴를 굴리고 있나요? - "우리". - "들어봐, 연기가 우리에게 가지 않도록 오른쪽으로 조금 이동해."
“미안해요… 그런데 요즘은 다들 그렇게 말해요. 그리고 권력을 바꾸지 말라는 말은 무엇입니까?
-내가 말하는 내용을 이해하기가 매우 어렵습니다. 이제 내가 말한 내용을 쓰시면 저에게는 완전한 별이 될 것입니다. 이거 다 쓸 수는 없나요? 나는 당신에게 진실을 말했지만 진실이 무엇인지 당신 자신이 알고 있습니다.
- 크리미아에서 러시아 가입에 투표할 것이라는 데는 누구도 의심하지 않습니다. 이것이 전쟁을 촉발할 수 있을까? 내가 묻자 안드레이가 몸을 움츠렸다.
“군인에게 그런 질문을 할 수는 없습니다.”라고 그는 말합니다. - 총사령관의 명령만 수행할 수 있다.
“우리 모두 이해해요.” 경찰관이 마지못해 말했다. “당신네 대통령이 미쳤다는 걸요. 당신네 대통령은 나쁘다. 동의하시나요?
"그녀는 그런 말을 하지 않을 거예요." 안드레이가 그를 말린다. - 그녀는 이미 Bars 기지에서 우리 앞에서 자신의 나라를 꾸짖지 않는 원칙이 있다고 말했습니다.
"그렇다면 우리는 우리 자신을 꾸짖을 수 있습니까?" 경찰관은 나를 못마땅한 표정으로 바라본다. - 당신은 푸틴을 두려워합니다.
“그렇습니다.” 나는 대답한다.
“우리가 솔직하게 이야기하기를 원한다면 진실을 말하세요”라고 경찰관은 주장합니다.
“사실 여기에는 무장한 남자들이 많이 있고, 나는 여러분 중에 여자이고 나 혼자입니다. 지금 가장 쉬운 방법은 당신을 기쁘게 하고 당신을 이기기 위해 우리 대통령이 나쁘다고 말하는 것입니다. 그러나 나는 그러한 비판이 국내에서만 가능하다고 믿는다. 푸틴에 대해 내가 어떻게 생각하는지 말하는 것이 어렵지는 않을 것이다. 하지만 여기도 아니고 지금도 아닙니다.
경찰관은 “저는 이 직책이 마음에 듭니다.”라고 동의합니다. — 그럼 더 이야기해보자... 푸틴 대통령은 군대를 키운 덕분에 이제 높은 평가를 받고 있다. 군대는 이제 그를 위한 이미지를 만들고 있습니다. 그러나 곧 대통령의 평가가 크게 떨어질 것입니다. 우크라이나인은 훌륭한 전사입니다. 우리가 어떤 전술을 선택할 것인지 말하기는 어렵습니다. 어떤 전쟁이라도 좋습니다. 우리 병사들만 살아남고 당신 병사들은 멸망했으면 좋겠습니다. 우리는 결투에서 싸우지 않을 것이지만 화장실에서 당신을 적실 것입니다. 그리고 당신의 지역에서도 마찬가지입니다. 모든 자금이 사용됩니다. 당신의 방송국이 찢어 질 것입니다. 왜 나를 그렇게 보는 거죠? 나를 그렇게 볼 필요는 없습니다. 그리고 왜 우리에게 오셨나요? 푸틴 대통령은 이번 전쟁에서 승리하지 못할 것이며 군사작전을 시작하자마자 이 사실을 이해할 것이다. 그리고 나는 당신들 중 누구를 죽여야 할지 상관하지 않습니다: 민간인, 비평화적. 내가 왜 당신을 불쌍히 여겨야 합니까? 우리 엄마한테 미안해하고 싶지 않아?
- 당신의 적대 행위가 시작된 이유는 무엇입니까? 예를 들어 크림 반도를 러시아에 합병했습니까?
“그 사람은 그 질문에 대답할 수 없어요.” 안드레이가 다시 몸을 움츠렸습니다. 국민투표 결과는 누가 발표하나요? 그곳에서 의회가 해산되었습니다.
“저는 군인입니다.” 경찰관이 말합니다. -내일 싸워야한다면 싸울 것입니다. 러시아 부츠가 우크라이나를 돌아다닐 것이라고 생각한다면... 걷지 않을 것입니다. 갑자기 크리미아가 러시아 땅이라고 생각한다면 그곳에서 지하 테러 활동이 시작될 가능성도 배제할 수 없습니다. 나는 미국, 유럽, 영국이 우리를 구할 것이라고 믿지 않습니다. 반대로 그들은 우리가 서로 싸우도록 모든 것을 할 것입니다. 푸틴 대통령이 이해가 안 돼요... 왜 그런 숫양인가요? 왜 그는 우크라이나와의 관계를 강화하는 대신 우리를 남동생의 역할에 두려고합니까? 그는 우크라이나 국민을 모욕함으로써 위대한 독재자가 될 수 있다고 믿습니다... 총사령관 동지님, 잘 듣고 있습니다." 그는 미묘하게 진동하는 전화기를 집어 들었다. 그녀의 목소리는 명확하게 들립니다. 경찰관은 나에게 귀를 막으라고 손을 보여주었다. 나는 귀를 닫는다.
"나는 수백 명의 전투기를 지켜봤습니다." 그가 전화기를 테이블 위에 내려놓으며 나는 말했다. “그들은 규율이 없고 계속해서 당신을 미워합니다. 그들을 진짜 군인으로 훈련시킬 수 있다고 생각하시나요?
“나 자신도 XNUMX년 전 군대에 입대했을 때 뻔뻔했고...” 안드레이가 말을 시작합니다.
“당신은 Maidan에서 군대에 합류하지 않았습니다.”나는 그를 막습니다. “그리고 수백 명의 전사들이 자신들이 정권을 전복했다고 믿고 있습니다.
장교는 “그들을 좋은 군인으로 만들기 위해 최선을 다하겠다”고 말하며 나에게 더 가까이 다가왔다. 그는 테이블 위에 팔꿈치를 올려놓고 눈도 깜빡이지 않고 내 눈을 바라본다. “나는 이미 그들에게 당신을 죽이는 방법을 보여주었습니다. 나는 이미 그들에게 이렇게 말했습니다. “얘들 아, 그렇게 싸울 수는 없습니다. Muscovites는 당신을 모두 목을 졸라 죽일 것입니다.” 우리에게는 많은 영웅이 있을 것이지만 사후 영웅은 없을 것입니다. 그리고 군사 문제를 가르쳐 준 소련에 감사드립니다. 나는 훌륭한 소련 장교였습니다. 그리고 아프가니스탄에서의 경험은 그들이 마이단 출신의 영웅이라는 것을 보여줍니다. 그러나 실제 전쟁에서는 그들은 무력한 아이들입니다. 그들은 즉시 명확하고 자신있게 명령을 내릴 사령관에게 충실할 것입니다.
- 무슨 얘기를 하는 건가요? 당신은 XNUMX개월 동안 마이단을 옹호한 사람들을 보았습니다. 그들은 지치고 수척해졌지만 나는 포기하지 않습니다.
그들은 방금 신체검사를 통과했습니다! 안드레이는 말합니다.
- 그리고 Matrosov는 강했습니까? .. 내 말을 들어보세요 ... 나는 그들이 XNUMX 일까지 싸운 곳에서 왔습니다. 할아버지는 XNUMX년 동안 복무하셨습니다. 경찰관은 테이블에서 펜을 꺼내서 열린 공책에 숫자 XNUMX을 그리고 여러 번 원을 그리며 구멍을 뚫습니다. -그리고 다른 할아버지가 베를린에 오셨어요. 그리고 나는 평생 생각합니다. 그들 중 어느 것이 옳았습니까?
Andrey는 이렇게 말합니다. “둘 다 옳았습니다. 시간은 이랬는데..
장교의 마음은 무엇입니까? 나는 묻는다.
경찰관은 “확실합니다”라고 대답합니다.
“우리는 베슬란을 겪었습니다. 다른 테러 공격도 많이 겪었습니다. 테러는 흑악이다. 전 소련 장교였던 당신이 어떻게 이렇게 앉아서 내 눈을 바라보며 테러를 정당화할 수 있는지 설명해주세요.
경찰관은 눈을 깜박이며 창백한 속눈썹을 눈 위로 내리깔았다. 그가 열면 회색에서 파란색으로 변합니다.
- 어떻게 해야 하나요? 난 당신을 죽이면 안 돼요. 왜냐면 당신은 뭐죠?
- 사람들.
- 그리고 우리?
- 당신은요.
-글쎄요, 푸틴 대통령에게 우리와 우호적 관계를 구축하게 해주세요. 그렇지 않으면 우리는 당신의 우물을 독살할 것입니다. 우리는 당신을 위해 물 공급에 약간의 오물을 부어 줄 것입니다. 우리는 화장실에서 당신을 근절 할 것입니다. 나는 그것을 할 것이다. 나는 냉혈하게 당신을 죽일 것입니다. 나는 전투기를 보낼 것이고 나 자신은 가지 않을 것입니다. 당신은 부정직합니다. 당신이 우리에게 크리미아를 주었다고 말할 때 그 대가로 벨고로드 지역을 받았다고 침묵합니다.
“당신이 왜 나한테 전화했는지 이해해요. 당신은 나를 통해 이 메시지를 러시아에 전하고 싶어합니다. 그렇죠? 나는 묻는다.
- 네, 짐작하셨죠. 네, 당신이 우리를 두려워하길 바랍니다.
“하지만 문제는 두려움을 불러일으키지 않는다는 거예요. 나는 당신이 이런 일을 하지 않을 것이라는 것을 압니다.” 나는 일어서며 말했다.
- 앉아요!.. 가만히 앉아요. 얘기하자. 흠... 대부분의 장교들은 복무에 집착합니다. XNUMX년에 나는 우크라이나로 돌아왔습니다. 나는 떠나고 싶지 않았습니다. 저는 정말 좋은 장교였습니다. 나는 초기 타이틀을 받기 위해 세 번 파견되었고 세 번 거절당했습니다. 이유를 아시나요? 그는 펜 뚜껑을 닫습니다. 왜냐하면 나는 우크라이나 사람이기 때문입니다.
그것이 당신의 마음에 강한 영향을 미쳤습니까?
-물론입니다 ... 그리고 그들은 나에게 조언했습니다. 코냑 두 병을 내려놓으면 우리는 당신이 러시아인이라고 쓸 것이고 XNUMX 주 안에 당신은 이미 직함을 갖게 될 것입니다. 코냑 두 병의 가격이 얼마인지 아시나요? XNUMX루블. 내 월급이 얼마인지 아세요? XNUMX루블.
- 당신은 쓰기로 동의했습니다 : 당신은 러시아인입니까?
-안돼 안돼 ... 그들은 나에게 "무엇을 원하세요?"라고 물었습니다. 나는 이렇게 대답했습니다. “집에 가고 싶어요. 그곳에서 나는 칭호를 받게 될 것입니다. 나는 돌아왔다. 내 월급은 XNUMX달러였습니다. 여름이 왔는데 아내는 여름옷을 전혀 입지 않았습니다. 우리는 시장에 갔는데 그녀가 직접 실크 블라우스를 선택했는데 나도 마음에 들었습니다. 월급 전부... 다 줬어요.” 그는 테이블에서 팔꿈치를 떼고 눈을 감은 채 나에게서 멀어진다. 그녀는 처음에는 조용히 걸었다가 나중에는 포효처럼 걸었습니다. "너 뭐야?" “우리는 어떻게 살 것인가?” ... 나의 ... 러시아 장교들이 지금 나에게 전화하고 있습니다. "글쎄, 거기서 무엇을 할 건가요?" - "예, 우리가 당신을 적실 것입니다!" 그들은 웃습니다. "글쎄, 형제여, 줘!"
Andrey와 나는 Barca 기지로 돌아갈 시간을 갖기 위해 사무실을 떠납니다. 우리는 경찰관을 테이블에 남겨 둡니다. 얼굴이 붉어지고 겉보기에 불안한 마음을 가지고 있습니다.
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