군사 검토

비즈니스 내부자 : 러시아어 전투기 T-50은 미국 F-35와 경쟁 할 수 없습니다.

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외국 및 국내 언론은 정기적으로이 장비 또는 그 군사 장비를 비교하려고 시도합니다. 이용 가능한 정보에 기초하여, 그들은 한 샘플이 다른 샘플보다 우위에 있다는 결론을 이끌어 내려고 노력하고있다. 며칠 전, Business Insider의 미국 판은 러시아의 새로운 T-50 전투기가 F-35와 경쟁 할 수 없다는 큰 제목의 기사를 실었습니다. E. Lee와 R. Johnson의 저자는 두 대의 최신 전투기를 비교하려고 시도했으며 러시아 항공기에 대한 실망스러운 결론을 내 렸습니다.


비즈니스 내부자 : 러시아어 전투기 T-50은 미국 F-35와 경쟁 할 수 없습니다.


우선 Business Insider의 기사 저자는 최신 F-35, 러시아 T-50 및 중국 J-20의 세 가지 최신 전투기 프로젝트가이 분야의 발전을위한 주요 원동력이라고 언급했습니다. 항공 그리고 그들은 XNUMX 세기에 전투 항공기를위한 길을 열 것입니다. 그럼에도 불구하고 중국 항공기는 추가 비교에서 고려되지 않고 기존 상황을 설명하는 예일뿐입니다.

러시아 공군과 함께 5 세대 러시아 전투기 T-50가 러시아와 좋은 관계를 유지하고있는 국가에 공급 될 것입니다. 또한,이 항공기의 구매자는 미국 F-35의 대안을 찾고있는 주가 될 수 있습니다. 미국 전투기의 기대는 현저하게 지연되어 일부 국가에서는 대안 제안을 연구하기 시작했습니다. Lee와 Johnson은 올해의 2011 견적을 상기 시켰고, X-NUMX T-1000 전투기 이상을 제작하여 고객에게 양도 할 수 있습니다.

이 기사의 저자들은 외국 전문가들을 언급하면서 러시아 항공기 구매자들 - 외국 고객들에게 장비를 공급하는 데 수십 년이 걸릴 수 있기 때문에 조종사를 훈련 할 필요가없는 반면 - 러시아 구매자들이라고 주장한다. 러시아 세계 무역 분석 센터 무기E. Lee와 R. Johnson이 언급 한 T-50 항공기의 인도는 30 대 후반까지 계속 될 수 있습니다. 예를 들어, 계약을 맺은 말레이시아는 2035 이전이 아닌 5 세대의 첫 번째 전투기를 받게됩니다.

이 자료는 최전선의 항공기 개발에 관한 문제를 다루고 있습니다. 이 기사의 저자들은 무인 전투기를 개발할 타당성을 의심하는 미국 전문가들은 혼자만의 의견이 아니라고 지적했다. 러시아의 많은 전문가들도 항공기의 개발이 무인 시스템을 만드는 길을 따라 진행되어야한다고 생각하지 않습니다. 이에 대한 대안으로 기존 항공기의 전자 장비를 개발할 수 있습니다.



E. Lee와 R. Johnson은 항공기의 비교를 살펴보면, 최근 몇 년 동안 전세계 항공 업계가 5 세대 전투기 개발에 박차를 가하고 있음을 상기했습니다. 지금까지는 미국 F-22 항공기 만 위임되었지만, 러시아 T-50는 5 세대 전투기 목록을 보충해야합니다. 저자는 두 대의 엔진을 사용하여 러시아 자동차를 미국 F-22와 다소 유사하게 만든 점에 주목합니다.

출판사의 저자는 그 이름에서 알 수 있듯이 T-50와 F-35를 비교했습니다. 그러나 러시아 항공기 제조사들은 미 공군과 그 동맹국의 미래 인 F-22 임에도 불구하고 새로운 전투기를 경쟁해야하는 구형 F-35와 비교하는 것을 선호한다고 지적했다.

두 나라의 항공기가 비교 된 첫번째 매개 변수는 레이더 시스템에 대한 가시성이었다. E. Lee와 R. Johnson은 러시아 디자이너들이 T-50을 개발할 때 로우 프로파일 기동성을 선호한다고 지적했습니다. 이와 관련하여 미국의 F-35 전투기는 전투 임무 분야에서 주목받지 못할 기회가 더 많습니다.

5 세대 러시아 전투기 T-50는 미국 F-35보다 속도면에서 유리합니다. 비즈니스 인사이더 (Business Insider)의 저자에 따르면 T-50는 시속 1300 마일 (35 - 시속 1200 마일)까지 최고 속도를 낼 수 있습니다. 동시에, 내부 항공기 구획 (러시아 T-50에는 같은 구획이 있음)에 탑재 물을 탑재 한 미국 항공기는 초음속으로 비행해도 미사일과 폭탄을 떨어 뜨릴 수 있습니다.

두 비교 항공기는 공중뿐만 아니라 지상 목표에도 부딪 힐 수 있습니다. 그들은 적의 공중 방어를 극복하고 공격 거리에서 목표물에 접근 할 수 있습니다. 그러나 E. Lee와 R. Johnson에 따르면 F-35 전투기는 지상 표적을 공격 할 가능성이 더 높습니다. T-50는 적의 항공기와 싸울 수있는 최고의 능력을 가지고 있습니다.



T-50는 다양한 전투 임무를 수행하는 데 필요한 다양한 무기에 적합한 플랫폼으로 간주됩니다. F-35 프로젝트의 저자들은 보편적 인 항공기에 대한 아이디어를 포기하고 미래에 일해야 할 조건에 맞게 3 가지 전투기 버전을 개발했습니다.

T-50 프로젝트를 보유한 러시아 항공기 제조업체는 5 세대 전투기 시장에서 세계 시장 점유율을 차지할 계획입니다. Business Insider라는 잡지의 저자에 따르면, "Sukhoi"는 세계 시장의 3 분의 1을 차지할 것입니다. 그러나 T-50 프로젝트는 아직 직렬 장비를 만들 준비가되지 않았으며 Lockheed Martin이 대표하는 미국의 경쟁 업체들은 이미 F-35 항공기 공급 계약을 여러 차례 체결했습니다.

5 세대 러시아 전투기는 높은 비행 및 이륙 및 착륙 특성을 가지고 있습니다. 이륙을 위해 그는 300 미터 이상의 활주로를 필요로하지 않습니다. F-35 프로젝트의 일환으로 F-35B 전투기는 미국 해병대 및 영국 해군 용으로 제작되었습니다. 이 항공기에는 회전하는 엔진 노즐과 리프팅 터빈이 장착 된 최초의 발전소가 장착되어있어 단축 또는 수직 (특정 제한 조건 하에서) 이륙을 수행 할 수 있습니다.

마지막으로, "New Russian Fighter T-50"은 F-35과 여전히 경쟁 할 수 없습니다. 두 주 프로젝트의 상태에주의를 기울이십시오. 러시아 전투기 T-50은 현재 테스트를 받고 있습니다. 올해 프로젝트는 소위라고 불릴 것이다. 평가 단계. F-35 프로젝트의 틀 안에서 일하는 미국의 전문가들은 이미 세 가지 수정본 중 가장 최신 전투기를 조종 할 파일럿을 훈련하고 있습니다.

이러한 비교를 바탕으로 E. Lee와 R. Johnson은 그들의 논문 제목에서 결론을 내립니다. 간행물 저자의 의견 중 일부는 분명한 사실을 기반으로하고 다른 일부는 사용 가능한 정보를 분석하려는 시도입니다. 그럼에도 불구하고 미국 언론인들은 러시아 항공기 제조업체들에게 실망스러운 결론을 내린다. T-50는 아직 F-35과 경쟁 할 수 없다. 군사 장비의 또 다른 비교의 결과로 나타난이 결론에 동의할지 여부는 독자의 개인적인 문제입니다.


자료에 따르면,
http://businessinsider.com/sukhoi-t-50-cant-compete-with-the-f-35-2014-6
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250 댓글
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  1. 똑똑한
    똑똑한 6 6 월 2014 08 : 51 새로운
    + 48
    누가 같은 것을 가지고 있는지 의심 할 것입니다)
    1. 해머
      해머 6 6 월 2014 09 : 05 새로운
      + 39
      그런 다음 세계적으로 오래된 리셉션 – 경쟁사보다 성능 특성에 따라 제품을 더 잘 생산할 수없는 경우, 머리부터 발끝까지 경쟁사와 경쟁하기 만하면됩니다. 이것들이 근거없는 진술이라는 것은 중요하지 않습니다. 그들이 말했듯이-전쟁 중에는 모든 방법이 좋습니다.
      pindyat-개가 짖고 바람이 마모됩니다 ... 시간이 그 자리에 모든 것을 넣을 것입니다. 눈짓
      1. mirag2
        mirag2 6 6 월 2014 11 : 51 새로운
        + 28
        결론은 간단합니다 .T-50이 아직 시리즈에 준비되지 않았으므로 F-35와 싸울 수는 없습니다 ... 웃음 바보
        1. shiman.1378
          shiman.1378 6 6 월 2014 16 : 18 새로운
          +3
          예, 그리고 그것들은 또한 다른 클래스의 비행기입니다. 가시성을 위해 우리는 이미 117 세대라고 부를 수있는 f-35, f-5의 예에서 이미 알고 있습니다 .XNUMX 세대에 들어가는 것을 제외하고; 종이에 높은 수치와 견딜 수없는 가격을 가진 변덕스러운 pendovskoy 전자 ....
          1. 아타 만
            아타 만 6 6 월 2014 16 : 57 새로운
            + 13
            F-35는 오랫동안 "속일 수 없다면 팔지 않을 것입니다"카테고리로 옮겨졌습니다.
            1. 0255
              0255 6 6 월 2014 22 : 00 새로운
              +2
              제품 견적 : 아타 만
              F-35는 오랫동안 "속일 수 없다면 팔지 않을 것입니다"카테고리로 옮겨졌습니다.

              오히려 "당신은 당신을 사지 않을 것입니다-당신은 판매하지 않을 것입니다"
              한국은 F-15 사일런트 이글, 호주인 F / A-18 슈퍼 호넷을 원했고 일본인은이 기적의 기술 대신 F-22를 구걸하고 싶어했습니다. 그러나 여전히 명령에 따라 F-35를 선택했습니다. 소유자는 달러로 보잉 회사를 지원할 수 없습니까?
          2. 총검
            총검 7 6 월 2014 04 : 10 새로운
            +2
            제품 견적 : shiman.1378
            종이에 높은 수치와 견딜 수없는 가격을 가진 변덕스러운 pendovskoy 전자 ...

            우리의 전자 장치는 가장 진보되고 신뢰할 수 있으며 가장 저렴합니다!
          3. 야밤
            야밤 9 6 월 2014 12 : 01 새로운
            0
            이것이 전자 제품에 관한 것은 아닙니다. 미국인들은 Mig-25, MIG-31, SU-27, Su-24 (정찰) (주로, 계산 및 설계 방법 적용)에 적용된 기술을 훔쳤으며 경험에 따라 F22 (F-35) 더 간단). 그러나 가격은 ... 중요한 F-22 시리즈에서도 t2보다 50 배 이상 비용이 많이 들며 잘린 버전에서는 위치 분야에서 우리보다 전혀 좋지 않지만 훨씬 열등하지만 훨씬 비쌉니다.
        2. Kind 종류
          Kind 종류 6 6 월 2014 19 : 23 새로운
          +2
          부정 이 기사는 망상입니다. F-35는 대변 또는 극단적 인 경우 철과 비교할 수 있다고 저자는 옳습니다.
        3. mihai_md2003
          mihai_md2003 7 6 월 2014 02 : 36 새로운
          0
          T100의 50 %는 여전히 무기 가치가 없지만 이미 비교하고 있습니다. 그들은 사전에 똥을 내기로 결정했지만 값싼 기사에 100 만 달러 미만을 기꺼이 지출하려는 국가는 설득력이 없습니다.
        4. 가장자리
          가장자리 7 6 월 2014 15 : 31 새로운
          0
          제품 견적 : mirag2
          결론은 간단합니다. T-50이 아직 시리즈에 준비되지 않았기 때문에 F-35와 싸울 수는 없습니다.

          예, 그들의 비참한 테샤는 아직 시리즈에 가지 않았고, 촬영을 배우는 중이며 무릎은 이미 흔들리고 있습니다.
        5. 드미트리 브리 우즈
          드미트리 브리 우즈 9 6 월 2014 05 : 59 새로운
          0
          글쎄, 우리는 램프와 케이블 관리에 전자 장치를 가지고 있습니다! wassat
          1. 금 주사위
            금 주사위 4월 18 2017 16 : 38 새로운
            +1
            내 친구, 당신은 램프가 방사선 및 모든 종류의 전자 계량기에 가장 저항 적이라는 것을 알고 있다면. 간섭, EW를 자극, 그런 말도하지 않았다.
            그리고 그들이 사용되는 곳에서 이것은 의도적으로 이루어집니다. 우리의 전자전 장비가 경쟁에서 훨씬 앞서는 것은 아닙니다. 미국인들은이 문제에서 절망적으로 뒤쳐져있다.
      2. 도롱뇽
        도롱뇽 6 6 월 2014 12 : 04 새로운
        +3
        품질면에서 아무도 F-35와 비교할 수 없습니다. 롤
        1. 0255
          0255 6 6 월 2014 22 : 51 새로운
          +4
          F-35는 너무 시원해서 브루스 윌리스 만이 그것을 파괴 할 수 있습니다 웃음
      3. SAG
        SAG 6 6 월 2014 12 : 07 새로운
        +5
        2008-2012 년 (정확히 기억 나지 않습니다)에 호주 공군 본부는 F-22, T-50, F-35 및 Su-35 항공기의 컴퓨터 시뮬레이션으로 비교를 수행했습니다. 모델링 결과 F-35는 5 세대의 비행 관으로 간주 될 수 있습니다. F-35의 구매 계획에 대한 큰 추문이 있었지만 (많은 글을 썼다) Australopithecines는이 취미 조각 중에서 선택할 수 있기 때문에 58 억의 가격으로 11,4 조각을 구입하기로 결정했습니다. 롤
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 12 : 18 새로운
          + 13
          제품 견적 : SAG
          2008-2012 (정확히 기억하지 못함)에서 호주 공군 본부가 비교를 실시했습니다.

          아아, 호주 본부는이 일과 관련이 없습니다. 이것들은 F-35이 죽었던 결과에 따라 미국인들이 F-35와 Su-35의 훈련 전투를 모델링했다고 주장한 Carlo Koppa, Air Power Australia의 환상이었다.
          파파 카를로의 기사가 신문에 나왔습니다. 스캔들이있었습니다. 그런 다음 미국인들은 아무 모델도 만들지 않았고 Kopp에게 그가 전투 모델링에 관해서 어디서 왔는지 설명하도록 제안했다. Kopp은 돌아가서기만을 사과했다.
          개인적으로, 제 생각에 F-35 대 Su-35은 춤을 추지 않지만 Kopp는 여전히 거짓말 쟁이입니다.
          1. 야밤
            야밤 9 6 월 2014 12 : 04 새로운
            0
            모델링은 좋지만, 강도가 중요하지 않은 스텔스 항공기 프런트 엔드 시나리오에는 적합하지 않습니다.
            실제로 스텔스는 정면에 적합하지 않습니다. 그러나 시뮬레이션 전에는 분명했습니다.
        2. supertiger21
          supertiger21 6 6 월 2014 15 : 20 새로운
          +6
          제품 견적 : SAG
          2008-2012 년 (정확히 기억 나지 않습니다)


          2008 년에는 말도 안되는 기억이 어렵습니다 ... 웃음

          제품 견적 : SAG
          호주 공군 본부 비교


          하와이가 아닌 호주인이 아니라 미국인입니다.

          제품 견적 : SAG
          항공기 F-22, T-50, F-35, Su-35 모델링.


          T-50이 2010 년에 등장한다면 어떻게 될까요? 바보 거짓말을하지 않고 사실을 조작하는 거짓말.

          제품 견적 : SAG
          모델링 결과 F-35는 5 세대의 비행 관으로 간주 될 수 있습니다.


          이것들 만이 분석의 결과가 아니라 호주 "전문가"중 한 사람의 상상력입니다.

          제품 견적 : SAG
          F-35의 구매 계획에 대한 큰 추문이 있었지만 (많은 글을 썼다) Australopithecines는이 취미 조각 중에서 선택할 수 있기 때문에 58 억의 가격으로 11,4 조각을 구입하기로 결정했습니다.


          2008 년 한 대 이상의 항공기를 알려주십시오. F-35를 구입하는 것의 강력한 대안이 될 것입니다.
          1. 야밤
            야밤 9 6 월 2014 12 : 11 새로운
            0
            제품 견적 : supertiger21

            T-50이 2010 년에 등장한다면 어떻게 될까요? 바보 ?

            그는 나타나지 않았다. 그는 항공기의 대략적인 특성에 따라 컴퓨터를 시뮬레이션했습니다. T50에는 많은 특성이 이미 모든 사람들에게 알려져 있습니다.
        3. 총검
          총검 7 6 월 2014 04 : 17 새로운
          0
          정확히 말하면, Australopithecus는 약 2 백만 년 전에 사망했으며 호주인들은 호주에 살고 있습니다.
      4. 넥서스
        넥서스 6 6 월 2014 12 : 38 새로운
        +8
        t-50 속도와 스텔스에 대해서는 다음과 같이 주장 할 수 있습니다. 일부 소스에서 그것은 t-50이 2,6 mach로 가속되는 것이 었습니다 ... 둘째로, 유감스럽게도 기동성이 은폐보다 더 중요하다는 것이 이미 입증되었습니다 (즉석 29는 xNUMX를 쉽게 감지하고 격추 시켰습니다) ... 세 번째 ... t117이 실제로 시리즈에 들어 가지 않은 경우 자동차를 비교할 수 있습니까? 즉, 모든 매개 변수가 Amer와 전문가가 조건부로 소리를내는 것을 의미합니다 ... 동일한 것은 F50에 대해 이미 말할 수 있습니다. 몇 년 동안, 그것은 시리즈로 넣어졌지만, 그것은 마무리되고 있습니다 ... (이것과 사고 조종사의 죽음을 일으키는 추가) ... 우리의 t35 및 amerovsky f50의 경우, 웃음 없이도 비교할 수 없습니다 ... 우리 자동차가 35 및 xNUMX의 상속인 인 것은 중요합니다. 미국의 분석가조차도 동급 최고라고 인정하는 ... t27의 파워 리저브가 더 크고 핸들링이 더 좋습니다 ... 미군의 성장과 성장이 여전히 남아있는 새로운 엔진이 있습니다 ... 군대와 관련해서는 의심의 여지가 있습니다 ... 근접 미사일로 시작합시다. 러시아는 경쟁자가 없습니다. 중장기 적으로 우리 미사일은 그렇지 않습니다. 결론적으로 말하자면, 우리의 전문가들은 29 지옥은 바보가 아니며 50의 실제 매개 변수와 특성을 알고 있습니다 ... 소비에트 시대 이후로 시리즈로 나가는 순간에 우리 차가 최고 였을뿐만 아니라 경쟁자보다 훨씬 더 현대화 마진을 가졌습니다 ... 나는 비난받을 수 있습니다. 우리 차를 과대 평가하지만 ... 50 전투기 생성은 세계적인 수준의 과제입니다. KB에서 이해하지 못하는 것 같습니다 ... 따라서 xNUMX이 코를 없애고 xNUMX 및 xNUMX ...과 왜곡 된 것 이 저널 자체에 대한 진술은 시장을위한 초등 고전 투쟁이라고 생각합니다. ..
        1. supertiger21
          supertiger21 6 6 월 2014 15 : 37 새로운
          +4
          제품 견적 : NEXUS
          유고 슬라비아에서는 기동성이 은폐의 최우선임을 이미 증명했습니다 (29 번 순간은 쉽게 감지하여 f117을 격추 함)


          당신의 말만 당신이 인용 한 예와 일치하지 않습니다 ... 의뢰 기동성있는 전투기 (MiG-29)는 언제부터 "공중 전투"를 수행해야합니까? 스텔스 폭격기같은 성공으로, 나는 Su-27이 공중전에서 A-10을하고 있다고 말할 수있다)))

          제품 견적 : NEXUS
          (사고로 인한 사고로 인한 조종사 사망)


          불행히도 아직 F-35 충돌은 없었습니다!

          제품 견적 : NEXUS
          우리 자동차는 Su27과 Mig29의 상속인이어야하며 미국 분석가들도 동급 최고라고 인정합니다.


          또한, PAK FA와 Lightning을 비교할 때이 사실은 ??

          제품 견적 : NEXUS
          근접 미사일로 시작


          시작하겠습니다. Amers AIM-9X Sidewinder는 최신 항공 전자 장치, 연료 공급 장치 및 UVT (실제로 기동성 향상)가 포함 된 최신 버전이며 P-73은 매우 강력하지만 Sidewinder-X로 가져올 수는 없습니다.

          제품 견적 : NEXUS
          러시아에는 평균적으로 경쟁자가 없습니다


          중거리 미사일의 경우 미국은 여전히 ​​선두에 있으며 중거리 미사일 AIM-120C-7에는 능동 AGSN이 장착되어 있으며 최대 120km의 반경을 가지고 있으며, 이는 큰 연료 공급으로 인해 가능합니다.

          제품 견적 : NEXUS
          그리고 장거리


          장거리 미사일은 작고 기동성이 좋은 표적을 위해 설계되었으며 전투기를 공격하지는 않습니다.

          제품 견적 : NEXUS
          이 잡지의 진술과 관련하여 이것이 시장에 대한 기본 투쟁이며 더 이상은 아니라고 생각합니다 ...


          동의합니다! 예
          1. 넥서스
            넥서스 6 6 월 2014 16 : 14 새로운
            +3
            1 점 1 점 : 29이 fxNUMX을 순간적으로 쐈다는 사실은 미국인들조차도 인식되었습니다 (저 시야와 관련하여 기동성의 우선 순위에 대해 말했습니다) ... 순간의 지배자는 유고 슬라비아 조종사였습니다 ... 이번에는 ... 두 번째 ... f117는 떨어졌고하지 않았습니다. 일단 랩터뿐만 아니라 이것은 종종 언론과 세세하게 언급되었습니다 ... 셋째, 나는 Pak Fa의 유산에 대해 이야기하고 비교에 대해서는 이야기하지 않았습니다 ... 또한, 질문은 왜 t-35 당신은 나열된 미사일이 될 것입니까? m ... 팩카 fa가 아직 최종적으로 합의되고 승인되지 않은 무장 ... 그리고 마지막 ... 공중 전투 규모는 예측할 수 없으며 예상 전투에서 olknovenie 폭격기, 공격 비행기와 전투기 ...
            1. 넥서스
              넥서스 6 6 월 2014 16 : 33 새로운
              +3
              게다가, 러시아는 내가 아는 한 5 라이트 프론트 라인 전투기의 개발을 발표하지 않았다. 즉, t50이 정규 유닛에 들어갈 때,이 기능은 가벼운 새로운 전투기가있을 때까지 부과 될 것이다 ... 어쩌면 29 개장으로 인해이 간격이 일시적으로 줄어들 것입니다 ... 그리고 5 세대 전투기는 고급 항공 전자 장비, 위치 도구 및 시야가 낮을뿐만 아니라 완전히 새로운 무기 및 진술을 가정합니다. 무기고에 대해 fa가 부드럽게 말한다. m 조기, tk 최종 구성, 나도 당신은 그것을 본 적이 없다 ... 따라서 귀하의 계산은 조기이며 매우 우리의 차와 Amerovsky 전투기 모두에서 확신하지 못합니다
              1. 넥서스
                넥서스 6 6 월 2014 22 : 55 새로운
                +4
                나는이 f35을 본다. .. 그리고 그것은 생각한다, 그것이 모양의 임신하고있는 펭귄처럼 보이기 때문에. .. 그리고 KB Mikoyan에서 흥미있는 말, 아름다운 비행기가있다. 그리고 그것은 아름답게 날 것이다.
            2. 자임란
              자임란 6 6 월 2014 17 : 11 새로운
              +3
              제품 견적 : NEXUS
              1 점 1 점 : 29 인스턴트 샷 fxNUMX은 미국인들조차도 인정되었습니다 (낮은 가시성과 관련하여 기동성의 우선 순위에 대해 말씀 드렸습니다) ... 순간적으로 유고 슬라비아 조종사였습니다 ...


              그런 건 없었어. F-117은 Philips 열 화상 카메라를 사용하여 업그레이드 한 C-125 ADMS를 촬영했습니다.
              1. 넥서스
                넥서스 6 6 월 2014 18 : 07 새로운
                +5
                여기에 답이있다.
                1. 넥서스
                  넥서스 6 6 월 2014 18 : 54 새로운
                  +6
                  http://inosmi.ru/usa/20120501/191264544.html вот мнение одного из экспертов...
              2. supertiger21
                supertiger21 6 6 월 2014 18 : 14 새로운
                +2
                제품 견적 : Zymran
                그런 건 없었어. F-117은 Philips 열 화상 카메라를 사용하여 업그레이드 한 C-125 ADMS를 촬영했습니다.


                이것은 하나의 경우이며, MiG-29에서 확인되지 않은 승리도 있습니다.
                1. 넥서스
                  넥서스 6 6 월 2014 21 : 43 새로운
                  +4
                  여기서 당신은 어둠을 깨우쳐줍니다. 우리가 여기있는 객관적 대화가 사실상 존재하지 않는 기계와 비교할 때 ... 사실 xNUMX이 스텔스를 위해 날카롭게되고 이것이 그의 말과 트럼프 카드라면, 왜 그가 총이 필요한가요? 즉,이 전투기가이 지역에 진입 할 것으로 추정됩니다. 적과의 근접 전투 ... 그것은 적에게 그를 볼 수 있다는 것을 의미합니다 ... 그렇다면 가까운 전투에서 의무적 인 기동성이 많이 요구된다면 X35의 조종사는 어떻게 할 것입니까?
                  1. supertiger21
                    supertiger21 7 6 월 2014 12 : 29 새로운
                    0
                    제품 견적 : NEXUS
                    만약 f35가 스텔스로 수감되어 있고 이것이 그의 취미 나 트럼프 카드라면 왜 총이 필요합니까?


                    당신은 성인이며 총 없이는 할 수없는 극단적 인 경우가 있다는 것을 이해해야합니다. 이제 그들은 목적에 관계없이 모든 비행기에 총을 꽂습니다.

                    제품 견적 : NEXUS
                    즉,이 전투기는 적과의 근접 지역에 진입한다고 가정합니다


                    이것은 먼 거리에서 적을 이길 수없고 그가 여전히 근접 전투에 들어갈 수있는 경우 마지막 수단으로 만 "추정"됩니다.

                    제품 견적 : NEXUS
                    그리고 원수는 그를 볼 것입니다 ...


                    문제는 적이 적어도 사망하기 전에 원거리에서 그를 볼 수 있는지의 여부이며, F-35가 근접전에서 보일 것이라는 사실은 두 번째 질문인데, 미국인들은 그러한 사건의 결과를 기대할 수 없기 때문이다. 유능한 방법으로 부정 !

                    제품 견적 : NEXUS
                    그렇다면 문제는 f35 조종사가 자신의 기동성, 즉 근접 전투에서 필수 인 행동이 많이 요구된다면 어떻게 할 것인가입니다.


                    이러한 단점은 기술의 장점 만 평가하는 일부 Su-35S 또는 EF-2000과의 이론적 근접전과 관련이 있습니다. 실제로 전투 결과의 50 % 이상이 두 상대의 조종사의 경험에 달려 있습니다. 예를 들어이란-이라 키에서는 MiGakh-21과 Mirazh-F1은 4 세대 F-14A "Tomcat"전투기를 격추 시켰으며, 그 이유는 여러 이라크 에이스의 훌륭한 훈련 때문이었습니다.
                    1. 넥서스
                      넥서스 7 6 월 2014 21 : 40 새로운
                      +4
                      아가야, 너는 내가 너에게 전달하려고 한 것을 다시는 이해하지 못했지만 단순히 초등학생의 판단과 자신의 학식과 지성의 수준으로 나아 갔다. 너는 명예를 얻지 못하고 총과 일반적으로 당신의 결론을 읽은 근접 무기에 관해서는 35의 근접 대포와 미사일이 그럴 경우를 대비해서 결론지었습니다. (그리고 이제는 얼마나 많은 킬로그램이 될지 추정 해 봅시다. 두 가지가 아니라면) 그리고 f35가 두 가지가 아닌 하나의 엔진을 가지고 있음을 기억한다면, 나는 궁금해하고 있습니다. 이런 어리 석음과 너무 사치스럽지 않고, 톤과 반은 그렇게 할만한가? m ... 그리고 두 번째로, 당신의 말을 듣기 위해, amers는 스텔스 시스템과 레이더 대책을 가지고있어서 러시아 자동차는 단지 아이언, 아이언, 그리고 아무것도 보이지 않는 코요테 선수처럼 ... 당신은 다시는 당신이 모르는 것에 대해 이야기하고 있습니다, 아가씨, 반복하지 마십시오. 당신은 그 어떤 것도 NXXX를 직렬 옵션 !!!!!!하지 말고 다른 사람을 존중하는 법을 배워보십시오.
                  2. RAFAL
                    RAFAL 8 7 월 2014 22 : 10 새로운
                    0
                    그렇습니다. 그가 땅에서 모든 일을하고 마침내 무방비 도시에 들어가서 대포에서 무고한 아이들과 노인들을 파쇄하기 시작할 때,이 악마를 하늘에서 던질 퉁구스카가 없기 때문에!
            3. supertiger21
              supertiger21 6 6 월 2014 18 : 24 새로운
              0
              제품 견적 : NEXUS
              요점 : 인스턴트 29 샷 f117은 심지어 미국인들에게도 인정되었다는 사실


              그리고 나는이 격추를 부정하지 않았고, 전투기와 폭격기를 비교할 때 당신의 잘못된 위치에 대해 이야기했습니다. 그들은 소금과 녹색을 섞었습니다))))

              제품 견적 : NEXUS
              f35가 떨어졌고 두 번 이상


              연결 ?!

              제품 견적 : NEXUS
              랩터처럼, 이것은 종종 미디어에서 상세하고 상세했습니다 ...


              랩터스의 사고로 조종사가 죽었다.

              제품 견적 : NEXUS
              t-50에 나열된 미사일은 당신입니까?


              RVV-SD는 전투기와의 싸움에서 PAK FA의 주요 무기가 될 것입니다 미사일은 훌륭하고 활동적인 시커가 있으며 100km의 범위이지만 미국 아날로그 AIM-120 AMRAAM의 특성보다 낮습니다.

              제품 견적 : NEXUS
              공중전은 예측할 수 없으며 한 전투에서 폭격기, 공격 항공기 및 전투기의 충돌은 매우 예측 가능합니다 ...


              예측할 수는 있지만 본질적으로 표준이되어서는 안됩니다. 비교해야 할 폭격기와 전투기에 대한 이상한 개념이 있습니다. 아니면 미국의 "보이지 않음"색인에서 "F"문자에 오해를 받았습니까?
              1. 넥서스
                넥서스 6 6 월 2014 18 : 32 새로운
                +4
                너는 나를 다시는 이해하지 못했다. 나는 낮은 변화와 관련하여 수동성에 대해 이야기했다. 랩터 나 xNUMX f가있을 수 있으며, 또한 매우 논란의 여지가있다. 아무도 t35 시리얼을 보지 못했지만, 이제 t50는 더 좋다. 나는 비행기 종류를 비교하지 않지만, 스텔스와 기동성 사이의 충돌에 대해 이야기하고 있습니다 ... 미사일에 대해서 ... 개발자들이 무기고의 지연을 인식하지 못한다고 생각합니다. 따라서 t50의 연쇄 생산으로 인해 병기창은 당신이 말하는 것과 정확히 일치하지 않지만, 처음에는 적의 것보다 약한 차를 인출 할 시점이 무엇입니까?
                1. 보 야카 어
                  보 야카 어 6 6 월 2014 23 : 58 새로운
                  +3
                  이것은 논쟁의 여지가 있습니다.
                  미국인의 관점 : "왜 헛된 스핀?
                  적이 당신을 볼 때까지 돌아 서서 떠나십시오. "
                  러시아의 관점 : "근접전을 피하는 것은 불가능합니다.
                  캐 러셀에서는 더 민첩한 것이 승리합니다. "
                2. 빤찬
                  빤찬 6 6 월 2014 23 : 59 새로운
                  0
                  제품 견적 : NEXUS
                  그렇지 않으면 처음에 적보다 약한 차를 철수하는 것이 합리적입니까?

                  이것이 불가능하다면 아무것도하지 않겠다고 제안합니까?
                  1. 넥서스
                    넥서스 7 6 월 2014 00 : 05 새로운
                    +5
                    그런 가능성이 없다고 누가 말 했나요? m ... 35에 매달려있는 로켓이나 언론에 나오는 사람들이 교수형에 처해질 것입니다. 이제 그들은 모든 것을 말하고 보여줄 것입니다. 드로잉은 개요를 보여줄 것입니다 ... 당신이나 내가 팩에 대해서 알고, 섬망, 환상과 제물 낚시를하지 않는다는 사실에 관해서는 ... 거의 ... 아무것도 없습니다. 그래서 당신은 얼굴에 파란색이 될 때까지 앉아서 이야기 할 수 있습니다. t50이 일련 번호로 올라갈 때, 항공 전자 공학, 무기고, 기능 등이 무엇이 될지 명확해질 때 ...
                    1. supertiger21
                      supertiger21 7 6 월 2014 12 : 31 새로운
                      +1
                      제품 견적 : NEXUS
                      그런 가능성이 없다고 누가 말 했나요? m ... 35에 매달려있는 로켓이나 언론에 나오는 사람들이 교수형에 처해질 것입니다. 이제 그들은 모든 것을 말하고 보여줄 것입니다. 드로잉은 개요를 보여줄 것입니다 ... 당신이나 내가 팩에 대해서 알고, 섬망, 환상과 제물 낚시를하지 않는다는 사실에 관해서는 ... 거의 ... 아무것도 없습니다. 그래서 당신은 얼굴에 파란색이 될 때까지 앉아서 이야기 할 수 있습니다. t50이 일련 번호로 올라갈 때, 항공 전자 공학, 무기고, 기능 등이 무엇이 될지 명확해질 때 ...


                      그럼 우리 "평범한 사람들"이 F-35의 강점과 약점에 대해 무엇을 알고 있다고 생각 하시나요?
                      1. 넥서스
                        넥서스 7 6 월 2014 21 : 44 새로운
                        +4
                        당신은 하나의 작은 미묘함을 잊어 버렸습니다 - f35는 이미 비행 중입니다! 그들이 그것을 매달아 놓은 사실은 알려져 있습니다 ... 그리고 항공 전자 공학, 무기고, 레이더 구성 요소에 대한 매개 변수는 덜 알려져 있습니다 ... 그리고 사실에 대한 PA FA는 무엇을 알고 있습니까? 아니면 논쟁을 위해 논쟁하기를 원합니까?
        2. 야밤
          야밤 9 6 월 2014 12 : 20 새로운
          +1
          제품 견적 : NEXUS
          나는 T-50과 스텔스의 속도에 대해 논쟁하고 싶습니다 ... 일부 출처에서 T-50이 2,6 마하로 가속되는 것이 좋지 않았습니다 ...
          (1)

          둘째, 그것은 기동성이 스텔스의 우선 순위라는 것이 이미 유고 슬라비아에서 입증되었습니다 (즉시 29는 쉽게 감지되고 117이 내려갑니다) ...
          (2)
          무기 측면에서도 의심의 여지가 있습니다 ... 근접 미사일로 시작합시다 ... 러시아에는 여기에 경쟁자가 없습니다. 중장 거리에서는 미사일이 경쟁자보다 열등하지 않습니다 ...
          (3)

          1. 속도면에서 t50은 f22에 가까우며 F-35보다 눈에 띄게 좋습니다. 그러나 가장 중요한 것은 초음속은 애프터 버너이기 때문에 F35가 기본적으로 f22 및 t50보다 열등하다는 것입니다. 기동성과 범위가 추가되었습니다.
          2. 유고 슬라비아에서는 완전히 달랐습니다. 최전선 전투기와 지상지도의 상호 작용에 유능한 작업.
          3. 최근까지, 미국인들은 근거리 미사일에서 열등했고 장거리 미사일에서 약간의 이점을 가졌다. 최근 양국이 새로운 범위의 미사일을 채택함으로써 긴밀한 전투가 벌어졌으며 장거리에서 러시아의 이점을 얻었습니다. 중간 거리에서 대략적인 패리티가 유지됩니다. 그러나이 방공호는 다른 지역 (위성 위성 미사일)을 희생하여 투자하는 특별한 틈새 시장을 가지고있다.
      5. m.metis2011
        m.metis2011 6 6 월 2014 16 : 02 새로운
        0
        Psacking)))
      6. 고멜
        고멜 6 6 월 2014 16 : 30 새로운
        +2
        요점에!
        제품 견적 : Kirill Ryabov
        두 나라의 항공기가 비교 된 첫번째 매개 변수는 레이더 시스템에 대한 가시성이었다.

        예 ... 이것은 현대 항공기, 스텔스 및 하이퍼 사운드에서 가장 중요한 것입니다 ... 저는 미국인이 약한 적을 위해 항공기를 만든다고 믿습니다. 현대 무기 (RF Iran Syria RB China)를 가진 적과의 충돌에서 F35는 가시적이고 취약하며 "장거리 공격"능력을 충분히 활용할 수 없을 것입니다. 당신은 더 가까이 다가 가야하며 전투 접촉 가능성이 높아야합니다. F35의 모든 결함이 즉시 그리고 영원히 드러날 곳 (엔진 35 개, 작은 무기 용량, 항공기 "스텔스"코팅의 강력한 취약성 (중국 분야의 인터넷에서 "탱크 위험 방향"에서 보이지 않는 것을 방지하는 흥미로운 방법이 설명되어 있음-다양한 물질, 에어로졸 등 분사)) 일반 먼지조차도 물론 유토피아이지만 그 안에 뭔가가 있습니다. 적어도 에어로졸을 뿌려 비를 내릴 수 있고, 스텔스 코팅을 "절단"하여 fXNUMX를 보통의 기동성이없고 빠른 목표물로 만듭니다).
        음, 그리고 물론 - t-50 전투기 자체. 그리고 xNUMX에는 모든 추가 기능이 필요합니다. 그들이 유고 슬라비아에서 어떻게 말라 붙잡 았는지 기억하세요. (아 쿠크시, 전투기, 배, 지상국 ...)

        제품 견적 : Kirill Ryabov
        동시에, 내부 항공기 구획 (러시아 T-50에는 같은 구획이 있음)에 탑재 물을 탑재 한 미국 항공기는 초음속으로 비행해도 미사일과 폭탄을 떨어 뜨릴 수 있습니다.

        예, 이것은 의심 할 여지없는 빼기입니다. 그러나 t-50이 초음속으로 폭탄과 로켓을 탈 수 있다는 정보는 없습니다. 국내 항공에서 육로로를 타는 경험은 바다입니다.

        제품 견적 : Kirill Ryabov
        F-35 전투기는 지상 표적을 공격 할 가능성이 더 큽니다. T-50는 적기와 싸울 수있는 최고의 능력을 가지고 있습니다.

        그냥 바보 같은 결론. F35 탱크 또는 뭔가 SAU kaainit, 또는 하나님은 MLRS을 금지? 그것은 모두 똑같은 종류의 무기에 달려 있습니다. 그리고 탄약의 양을 타고 선상에 올랐다. 따라서 더 좋거나 나쁘게 전체 스팬이 있습니다. 6 개월 안에, 그들은 새로운 미사일을 도입 할 것이고 t50는 더 좋을 것입니다. 또 다른 6 개월 후, 미국인들은 카쿠 인 (Kakooin)의 전자 그림을 대체하고 다시 개선 될 것입니다.

        그래서 망치는 옳습니다, 당신은 그것을 더 잘할 수 없습니다 - 제길 :)
        1. 야밤
          야밤 9 6 월 2014 15 : 42 새로운
          0
          제품 견적 : Gomel

          그것은 모두 같은 무기 종류에 달려 있습니다.

          모두는 아니다.
          비행기는 근처의 지상 목표물을 볼 수 있습니다. 그들은 가까워 야하고 여기에는 레이더뿐만 아니라 발사가 필요한 시간과 신속하게 씻을 수있는 능력, 지형, 함정, 전자전, 수동 감시 시스템의 품질 등을 포괄하는 잘 생각 된 시스템이 중요합니다.
          많은 매개 변수에서 F-35는 T50보다 훨씬 좋습니다.
          그러나 T50을 공격 항공기로 사용하는 것은 관용이며 다른 작업에서는 그 차이가 그리 크지 않습니다.
      7. 주 보르그
        주 보르그 6 6 월 2014 21 : 47 새로운
        +1
        일반적으로이 기사는 F-35가 Teshka보다 우수한 점을 구체적으로 나타내지 않습니다. 기술적 특성, 생산, 비용 비교는 어디에 있습니까? 지금까지 가축 육종가들은 언제나 그렇듯이 손과 발로 그것을 거부하는 동맹국에게 원산지를 보충하려고 노력하고 있습니다. Teshka는 테스트 단계에 있지만 대부분의 특성은 막대 아래에 숨겨져 있으며 모든 기능을 알 수는 없습니다. 아마도 이런 점에서, 코와 명령이 남지 않기 위해 펜타곤은 열렬한 구매자, 그리고 심지어 제 50의 국가에서도 라이벌, 잘 생긴 T-XNUMX의 출판에 대한 두려움을 열렬히 찾고 있습니다!
        1. 0255
          0255 6 6 월 2014 22 : 25 새로운
          +2
          제품 견적 : juborg
          일반적으로이 기사는 F-35가 Teshka보다 우수한 점을 구체적으로 나타내지 않습니다. 기술적 특성, 생산, 비용 비교는 어디에 있습니까? 지금까지 가축 육종가들은 언제나 그렇듯이 손과 발로 그것을 거부하는 동맹국에게 원산지를 보충하려고 노력하고 있습니다. Teshka는 테스트 단계에 있지만 대부분의 특성은 막대 아래에 숨겨져 있으며 모든 기능을 알 수는 없습니다. 아마도 이런 점에서, 코와 명령이 남지 않기 위해 펜타곤은 열렬한 구매자, 그리고 심지어 제 50의 국가에서도 라이벌, 잘 생긴 T-XNUMX의 출판에 대한 두려움을 열렬히 찾고 있습니다!

          저자는 미국 기사 만 제공합니다. 당신은 미국 장비가 가장 시원하다는 것을 알고 있습니다. 아브람 전차 한 대가 맞지 않고 F-22와 F-35를 어떤 식 으로든 격파 할 수 없으며 F-15는 결코 격추되지 않았습니다. 당연히 그들은 그들의 세대를 칭찬 할 것입니다.
          러시아 전투기와 F-35 훈련 전투를 치르더라도 장거리 나 단거리에서도 훈련 전투에서 이기면 펭귄이 너무 시원하다고 생각합니다. 그 동안 F-35 g가 희박한 기름에 있다고 생각합니다. 그리고 좋은 항공 전자 공학.
          하나의 병에 파업 항공기와 전투기가되어야했던 보편적 인 F-4 팬텀을 기억하고 팬텀이 성공한 곳에서 적어도 한 번의 전쟁을 말하십시오. 미국도 같은 갈퀴를 밟을 수 있습니까? 다시, 보편적 인 UG가 F-4의 운명을 반복합니까?
          1. 조수
            조수 7 6 월 2014 00 : 26 새로운
            +2
            최소한 러시아 전투기와 F-35 훈련 전투를하게하십시오


            100 대 펭귄 vs 5 대의 T-50? 그들이 곧 출시 될까봐 두렵습니다. 이 기사에는 다음과 같이 명시되어 있습니다.

            마지막으로, "New Russian Fighter T-50"은 F-35과 여전히 경쟁 할 수 없습니다. 두 주 프로젝트의 상태에주의를 기울이십시오. 러시아 전투기 T-50은 현재 테스트를 받고 있습니다. 올해 프로젝트는 소위라고 불릴 것이다. 평가 단계. F-35 프로젝트의 틀 안에서 일하는 미국의 전문가들은 이미 세 가지 수정본 중 가장 최신 전투기를 조종 할 파일럿을 훈련하고 있습니다.


            그리고 그들은 "새로운 러시아 T-50 전투기" 여전히 F-35와 경쟁 할 수 없습니다 발굴하지 마십시오! 아직 시리즈에 속하지 않은 경우 어떻게 채택 된 항공기와 경쟁 할 수 있습니까?
            1. 0255
              0255 7 6 월 2014 14 : 46 새로운
              0
              100 대 펭귄 vs 5 대의 T-50? 그들이 곧 출시 될까봐 두렵습니다. 이 기사에는 다음과 같이 명시되어 있습니다.

              반드시 5 T-50이 아니라 Su-27과 MiG-29가 동일합니다. 적어도 러시아 레이더가 그것을 보는 진실을 찾으십시오.
              1. 야밤
                야밤 9 6 월 2014 15 : 49 새로운
                0
                문제는 그들이 보는지 아닌지, 얼마나 멀리 있는지입니다.
                그리고 얼마나 멀리 보이는지.
                기본적으로 공중전을 미리 합치 지 않기에 충분한 거리가 있습니다.
                그러나 다른 목적으로 F-35의 작업을 가로 채면 효율성에 대한 의문이 있습니다 ...
                항공기의 유효 응답 시간 간격이 줄어 듭니다.
            2. 토성 .mmm
              토성 .mmm 7 6 월 2014 20 : 06 새로운
              0
              인용문 : 길잡이
              그는 이제 채택 된 항공기와 어떻게 경쟁 할 수 있습니까

              F-35는 아직 채택되지 않았습니다.
              1. 조수
                조수 8 6 월 2014 15 : 42 새로운
                0
                F-35는 아직 채택되지 않았습니다.


                이 글에서 발췌 한 위의 맥락에서 저자들은 "T-50 여전히 F-15 또는 T-50과 경쟁 할 수 없습니다 여전히 F-16과 경쟁 할 수 없습니다. "논쟁으로-"믿지 않는다면 5 대의 T-50을 1500 F-15 또는 4500 F-16에 대항하여 누가이기는지 봅시다. "그리고 다시 밑으로 내려 가지 않을 것입니다.
              2. adept666
                adept666 9 6 월 2014 12 : 36 새로운
                0
                서비스가 승인되지 않았으며 XNUMX 명 이상이 스탬프를 찍었습니다. 미소
      8. 블라드 고어
        블라드 고어 8 6 월 2014 09 : 37 새로운
        0
        미국인들은 자신에게 유리한 설득력있는 주장을하지 않았습니다. 미국의 결론은 "우리는 그것을 원한다"는 원칙에 근거합니다. 깡패
    2. 사샤
      사샤 6 6 월 2014 09 : 05 새로운
      + 13
      회전식 터빈? 빌레이 전문가들은 (나는 연료 유입니다) 이것이 항공기 중량의 증가이며 결과적으로 성능 특성이 더욱 악화되고 있다고 말할 것입니다! 데크 수정에 관한 내용입니다. 나는 완전한 숫양이거나 Lee와 Johnson이 교활한 결론을 내리고있다. 특히 전투기의 대부분이 항공 모함에 기반을두고 있기 때문에, dermokrats의 주요 충격력입니다. 올바른, 누가 주제에! hi
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 09 : 12 새로운
        + 11
        F-35에서 빠져 나왔다. 2에서의 작업을 거의 확실하게 해주는 통신용 부저가 단 한 번 뿐이지 만 톤을 소비합니다. 정상적인 항공기 (VTVP가 아님)가 유용하게 사용될 수 있다는 것
      2. 파파 키코
        파파 키코 6 6 월 2014 09 : 31 새로운
        +5
        제품 견적 : sscha
        또한 대부분의 전투기는 항공 모함을 기반으로합니다.

        매우 동지가 착각합니다.
        지난 15 년 동안의 모든 해방 전쟁에 대한 갑판 항공은 모든 군용 차량의 10 % 지역에서 수행되었습니다. 그리고 공군 매트리스의 수와 구성 및 일반적으로 전 세계 모든 국가에 관한 자료가 실려 있습니다.
        1. 사샤
          사샤 6 6 월 2014 09 : 35 새로운
          +4
          Senkyu! hi
          나는 말한다 - 연료 유! 눈짓
      3. Albert1988
        Albert1988 6 6 월 2014 11 : 09 새로운
        +2
        제품 견적 : sscha
        로터리 터빈? 전문가들은 이것이 항공기의 질량이 증가하고 결과적으로 성능 특성이 악화된다고 말합니다 (연료 유입니다)!

        나는 친구 MAIshnik을 다시 인용 할 수 있습니다. 그에 따르면 F-35는 원래 독점적으로 수직으로 생각되었으므로 수직 이륙에 필요한 많은 디자인 결정이 있었고 여기에서 TTX를 심각하게 악화시키는 많은 부정적인 순간이 있었지만 완전히 수직 이륙 / 착륙의 구현은 실패했습니다. 결국 그것은 이것도 아니고 ...
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 6 6 월 2014 14 : 23 새로운
          +5
          "그러나 완전한 수직 이착륙의 구현은 실패했습니다."

          어떻게 실패 했습니까? You-tube에는 F-35B가 매우 아름답고
          흔들리지 않고 안정적으로 수직 이륙 및 착륙.
          수직 이륙 버전은 모두 놀랍게도
          짧은 이륙보다 더 좋습니다. 영국은 급히 원했다
          항공 모함에 대한 수직 이륙입니다 (대신 주문이 변경되었습니다)
          단축)
          1. 분사
            분사 6 6 월 2014 15 : 27 새로운
            -2
            아무도 신경 쓰지 않아요)
          2. STALGRAD76
            STALGRAD76 6 6 월 2014 15 : 33 새로운
            +4
            나는 어딘가에서 F-35 Vertikalka가 무기를 여러 번 덜 사용한다고 읽었습니다.
            비디오 in youtube 웃음 토론에서 좀 더 진지한 분석 자료를 사용합시다 ...
            1. 분사
              분사 6 6 월 2014 18 : 34 새로운
              -1
              바르게! 좀 더 진지한 분석 자료를 살펴 보자 : "...하지만 나는 어딘가에서 미국의 모든 것이 똥이라고 읽었다. 그리고 우리는 그들을 물리 칠 것이다."
          3. supertiger21
            supertiger21 6 6 월 2014 15 : 45 새로운
            +1
            인용구 : voyaka uh
            어떻게 실패 했습니까? 유튜브에는 F-35B가 흔들리지 않고 매우 아름답고 안정적으로 수직으로 이륙하고 앉는 방식에 대한 비디오가 가득합니다. 수직 이륙 버전은 짧은 이륙보다 모든 사람들의 놀람으로 밝혀졌습니다. 영국군은 항공 모함에 대한 수직 이륙을 긴급히 원했다


            그럼에도 불구하고, 수직 이륙은 더 이상 우리 현실에 적합하지 않으므로 단축 이륙을 사용하는 것이 더 수익성 있고 효율적입니다.
            1. 분사
              분사 6 6 월 2014 18 : 39 새로운
              +4
              글쎄, 연료 절약형 F-35B는 로터리 노즐과 추가 엔진의 도움으로 단축 이륙을 잘 사용하지만 동시에 단축 이륙 스트립이 없으면 수직으로도 사용할 수 있습니다. 러시아는 야크 -38을 대체하기 위해 비슷한 항공기를 오랫동안 필요로했지만 여전히 존재하지 않는다고해서이 유형이 원칙적으로 필요하지 않다는 의미는 아닙니다. 또는 그들이 야크 -41과 43을 해킹하고 그 문서를 미국인들에게 건네 주었고, 이제는 모욕적으로 분노한 F-35B가 여러모로 그를 닮았다고 생각하십니까?;)
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
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              3. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. 서명자
                서명자 6 6 월 2014 19 : 10 새로운
                +1
                그는 F-35B가 있고 팬이 있습니다. 프레스에서 후면 로터리 노즐을 읽었습니다. 네, 엔진이 하나 있습니다. 그리고 이륙과 비행을 위해, 두 개의 추가 Kolesovsky가 서있는 Yakov와 다른 점. 그들은 그들에게 여분의 짐을 실었습니다. 엔진의 디자인은 원칙적으로 헬리콥터, 기어 박스 (더 강력하고 신뢰할 수 있지만 엔진 전면에 위치), 팬은 로터리 노즐 및 에어 휠이 더 안정적으로 매달려 있습니다. 그리고 엔진은 분명히 훨씬 더 강력합니다.
                그래서 비행기가 필요합니다. 영국인은 오래 전에 그들의 보이지 않는 것이 아르헨티나를 약간 손상시키고 롤이 나타 났을 때 포클랜드 작전에 참여한 항공 모함에 항공기를 밀어 넣었다는 것을 이해했습니다. 그런 다음 유조선도 사용했습니다. 그리고 당신은 유조선에서 짧은 이륙을합니까 ????? 아니. 여기와 전체 대화에서.
            2. 보 야카 어
              보 야카 어 7 6 월 2014 12 : 08 새로운
              +2
              반대로, 수직 (헬리콥터) 이륙 및 착륙-
              군사 항공의 미래.
              이유 : 비행장에 의존하지 않습니다. 그들의 비행장
              연료와 탄약 보유-공군에서 가장 약한 연결.
              vetikalka : 어느 곳 으로든 연료 트럭과 트럭을 운전했습니다.
              미사일로 전투에 투입됩니다
              1. 어울리다
                어울리다 7 6 월 2014 14 : 13 새로운
                0
                그리고 당신은 뜨거운 핀란드 사람처럼 행동 할 수 있습니다.
          4. Hitrovan07
            Hitrovan07 6 6 월 2014 17 : 18 새로운
            +5
            그리고 "성조기를 가진 세계 최고의 PR 인"을 잊지 말자. 웃음
          5. Albert1988
            Albert1988 6 6 월 2014 18 : 49 새로운
            +3
            인용구 : voyaka uh
            어떻게 실패 했습니까?

            이전 수직선과 달리 실패없이 아름답고 매끄럽고 가장 중요하게 이륙하고 착륙하지만 설명합니다. 그러나 연료는 그러한 양으로 만 연소됩니다. 행동 반경이 여러 번 떨어지고 전체 전투 하중을받지 못할 수도 있습니다. 일반적으로 수직선은이 항공기의 고장으로 간주 될 수 있으므로 과시 할 수있는 기회는 ...
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 8 6 월 2014 00 : 01 새로운
              +1
              당신은 수직 무게 제한에 대해 맞습니다
              그러나 나는 수직선이 과시임을 동의하지 않습니다.
              긴급하고 필사적으로 이륙해야 할 상황이있을 수 있습니다.
              적어도 어떻게 든 연료의 절반 이상.
              활주로가 손상되었습니다. 항공 모함 (또는 비행장) 스트립-
              일반적인 경우.
              그리고 당신은 항공 모함 발판에서 이륙 시간 단축을 잊어 버렸습니다
              이륙 전투 부하를 제한합니다.
          6. 0255
            0255 6 6 월 2014 22 : 31 새로운
            +3
            제품 견적 : voyaka 어
            You-tube에는 F-35B가 매우 아름답고
            흔들리지 않고 안정적으로 수직 이륙 및 착륙.
            수직 이륙 버전은 모두 놀랍게도
            짧은 이륙보다 더 좋습니다.

            수직 테이크 오프 기술이 Yak-141에서 500 만 달러에 빌려 왔기 때문일까요?
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 7 6 월 2014 00 : 05 새로운
              +4
              아이디어는 소련 항공기에서 빌린 것입니다.
              그러나 구현은
              수직 이착륙을 제어하는 ​​컴퓨터.
              조종사는 "위로"버튼 만 누르면됩니다.
              경영진의 감동. 특정 높이에서 버튼
              비행기가 꾸준히 날아갈 때까지 앞으로 다시 핸들을 만지지 않습니다.
              야크와 해리어에서 모든 것은 조종사의 기술에 달려있었습니다.
              1. 토성 .mmm
                토성 .mmm 7 6 월 2014 20 : 14 새로운
                0
                인용구 : voyaka uh
                아이디어는 소련 항공기에서 빌린 것입니다.
                그러나 구현은
                수직 이착륙을 제어하는 ​​컴퓨터.

                야크 -141은 1987 년 어딘가에 수직으로 착륙했다.
                비디오에서, 수직 이륙, 착륙, 단거리 이륙
          7. 에스 칸더 _84
            에스 칸더 _84 7 6 월 2014 19 : 37 새로운
            0
            수직 이륙으로 인한 제한 사항을 살펴보십시오 (적어도 이륙 중량의 경우). VTOL 항공기를 보유하고 동시에 반 빈 탱크와 하나의 미사일로 전투를 벌이는 요점은 무엇입니까 ???
          8. adept666
            adept666 9 6 월 2014 13 : 00 새로운
            0
            사실 수직 이륙 후, 심지어 무장 상태에서도 (무장을 무장해야한다는 사실에도 불구하고) 연료가 남아있을 것입니다 (그렇지 않으면 충분한 견인력이 없기 때문에 전체 탱크로 이륙하지 않아도됩니다) ) 갑판 주위를 비행하고 다시 수직으로 착륙하려고합니다 (물론 나는 과장하지만 진실에서 그리 멀지는 않습니다) 미소 ), 심지어 사고 위험이 훨씬 더 큽니다. 따라서 이륙 / 착륙을 제외한 건조 잔유물 (내가 많은 BUT가있는 경우에도)에는 작은 탄약 적재량, 엔진 수명 감소, 시스템의 복잡성으로 인한 사고율 증가, 결과적으로 승무원에게 더 큰 위험이 있습니다. 비디오의 튜브에서는 모든 것이 아름답지만 실제로 전투 효과는 크게 제한됩니다.

            수직 이륙 버전은 모두 놀랍게도
            짧은 이륙보다 더 좋습니다. 영국은 급히 원했다
            항공 모함에 대한 수직 이륙입니다 (대신 주문이 변경되었습니다)
            단축)


            물론 흥미롭게 들리지만 사실은 "단축"및 "수직"이륙 / 착륙이있는 변형이 하나의 동일한 기계라는 것입니다. 눈짓 : F-35B. 비행기에서 이륙 운전 (최대 탑재량과 가득 찬 탱크로 이륙하기 만 함)으로 프론트 컴프레서를 사용하고 엔진 노즐을 30-50 도로 편향시키고 헬리콥터에 앉아 (연료를 맞았을 때) 수직으로. 수직으로 대체 된 단축 버전은 무엇입니까?
        2. supertiger21
          supertiger21 6 6 월 2014 15 : 44 새로운
          +3
          제품 견적 : Albert1988
          그에 따르면 F-35는 원래 독점적으로 수직으로 생각되었으므로 수직 이륙에 필요한 많은 디자인 결정이 있으며 여기에서 성능 특성을 심각하게 악화시키는 많은 부정적인 순간이 있지만 완전히 수직 이륙 / 착륙의 구현에 실패했기 때문에 결국에는 어느 것도 밝혀지지 않았습니다. 이 ...


          당신은 잘못 부정 처음에는 F-35A가 수직 능력이없는 미국 공군 항공기의 주요 버전입니다 (제 생각에 다른 두 가지 수정보다 낫습니다) .F-35B는 미국 해군에 대한 GDP 항공기로, 기능이 매우 제한되어 있습니다. F-35C-미 해군의 갑판 항공기이며 접는 날개와 브레이크 후크가 있습니다.
          1. Albert1988
            Albert1988 6 6 월 2014 18 : 52 새로운
            0
            제품 견적 : supertiger21
            당신은 잘못

            다른 버전이 나에게 소리났다 처음에는 새로운 해리 어와 같은 깨끗한 수직이 계획되었지만 이미 개발 과정에서 깨끗하지 않을 수도 있음을 깨달았으며 파이프로 날아 가지 않기 위해 변경을하고 몇 가지 새로운 수정을했습니다. 이것은 모스크바 항공 연구소를 졸업 한 사람의 의견입니다. 그래서 나는 그것을 구입했습니다. 내가 판매하는))))
            1. 어울리다
              어울리다 6 6 월 2014 18 : 58 새로운
              +1
              실제로는 채석장이 수직으로 열리지 않으므로 사거리와 전투 부하가 감소합니다.
              1. Albert1988
                Albert1988 6 6 월 2014 19 : 02 새로운
                +1
                제품 견적 : iwind
                실제로는 토끼가 세로로 열리지 않습니다

                그들이 말한대로 증명하기 위해 필요에 따라)))))
            2. supertiger21
              supertiger21 6 6 월 2014 21 : 07 새로운
              +1
              제품 견적 : Albert1988
              또 다른 버전이 나에게 들려 왔습니다. 새로운 해리어와 같은 깨끗한 수직선이 원래 계획되었지만 이미 개발 과정에서 깨끗하게 나오지 않을 수도 있음을 깨달았으며 파이프로 날아 가지 않기 위해 변경을하고 몇 가지 새로운 수정을했습니다. 이것은 완료 한 사람의 의견입니다 MAI, 내가 구입 한 것을 위해, 내가 판매하는 것을 위해)))))


              이 말은 당신에게 말한 사람들이 틀렸다는 것을 의미합니다. JSF 프로그램이 아직 시작되지 않았을 때 새로운 GDP 항공기를 획득하려는 욕구에 대한 미국 ILC의 군대 요구를 참조하면이 말이 옳을 것입니다. 실제로 원래는 VTOL 항공기뿐이었습니다. 하지만 공군과 해군의 소원에 따라 "수직"프로젝트에 대한 독점이 무너지고 역할 분담이 있었는데 MAI가 당신에게 말하려고했던 것입니까?
              1. Albert1988
                Albert1988 6 6 월 2014 21 : 40 새로운
                +1
                제품 견적 : supertiger21
                그리고 실제로 처음에는 VTOL 항공기로만되어 있었지만 공군과 해군의 바람에 따라 "수직"프로젝트에 대한 독점이 무너졌습니다. 역할 분담이있었습니다.

                가장 가능성이 높지만 F-35는 수직 이륙을 구현하는 데 필요한 디자인 결정에 많은 디자인 결정이 있지만 성능 특성에 부정적인 영향을 미치지 만 다시 반복한다고 강조했습니다. 나는 전문가가 아닙니다. 따라서 적절한 교육을받은 사람의 의견을 말합니다.
        3. 야밤
          야밤 10 6 월 2014 11 : 16 새로운
          0
          아니요, F-35는 독점적으로 수직이 아닙니다.
          이 수요 (수직 이륙)는 나중에 프로젝트 자금 조달에 대한 토론이있을 때 나타났습니다. 통일과 경제의 고려로 인해 수직 주택이 보편적으로 만들어졌으며 F35를위한이 솔루션은 여러 번 돌아올 것입니다. 그러나 이것은 미국의 로비스트들에 대한 지원 가격입니다.
      4. 총검
        총검 7 6 월 2014 04 : 32 새로운
        +1
        제품 견적 : sscha
        회전식 터빈?

        거기에는 "회전식 터빈"이없고 오히려 회전식 노즐이 있습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. Max_Bauder
      Max_Bauder 6 6 월 2014 10 : 52 새로운
      +1
      공중전에서 T-50은 미국인이 될 것입니다.이 기사에서도 인정됩니다. 그러나 미국이 희망하는 지상 공격의 경우 F-35는 눈에 띄지 않는 비행을 할 수는 없지만이 보이지 않는 것은 T-50보다 훨씬 낫습니다. Khibiny는 모든 것을 볼 것이며 러시아의 지상 레이더는 미국보다 훨씬 낫습니다.
      1. 틸 커스 75
        틸 커스 75 6 6 월 2014 12 : 11 새로운
        +8
        제품 견적 : Max_Bauder
        khibiny가 모든 것을 볼 수 있기 때문에


        Khibiny는 "맹인"이며 탐지 수단이 아니라 전자전입니다.
      2. 넥서스
        넥서스 6 6 월 2014 13 : 19 새로운
        +8
        이것은 우리의 "ka-52 악어 ... 미국인들은 아파치를 칭찬하지만 우리 악어에 대한 질문을 받으면 러시아 자동차에 하나의 큰 문제가 있다고 대답합니다-블레이드의 겹침 ... 그러나 이미 그들은 군대에 입대하지만 겹침에 대해 말하지 않습니다 ...
    5. Albert1988
      Albert1988 6 6 월 2014 11 : 06 새로운
      +6
      제품 견적 : 영리한 사람
      누가 같은 것을 가지고 있는지 의심 할 것입니다)

      그러나 문제의 사실은이 신사들이 그들의 펭귄이 그들의 과시와 분명히 일치하지 않는다는 것을 깨닫고 다른 비행기로 가기로 결정한 것 같습니다. "우리는 이미 준비가되었다고 말하지만 러시아인들은 여전히 ​​할 일이 많다"는 매우 흥미로운 움직임입니다. "보이지 않음"에 관해서는 모스크바 항공 연구소를 졸업 한 친한 친구가 F-35의 스텔스가 F-22의 스텔스보다 훨씬 낮다고 말해서 잡지가 잘못되었습니다. 일반적으로 어떻게 비교할지 궁금합니다. 무거운 T-50 전투기 쉬움 F-35?
      1. adept666
        adept666 9 6 월 2014 14 : 09 새로운
        0
        그러나 일반적으로 중전 투기 T-50과 F-35를 어떻게 비교할 수 있을지 궁금합니다.


        그들은 원래 F-22로 설계 되었기 때문에 같은 F-35 (공중에서 지배력을 얻는 전투기를 기반으로 함)보다 더 가까운 작업을 수행합니다. 따라서 원칙적으로 비교할 수 있습니다. 투명성에 관해서는 모든 것이 논란의 여지가 있지만 F-22의 경우 F-XNUMX의 경우보다 여전히 나쁘지만 여전히 EPR 지표는 매우 좋습니다.

        그들은 다른 비행기로 가기로 결정했습니다. "우리 비행기는 이미 준비가되었다고 말하지만 러시아인은 여전히 ​​할 일이 많다",


        일부 전문가들은이 말을하므로 F-35 디자이너와 실제 분석가의 말을 듣지 마십시오.

        펭귄은 분명히 쇼와 일치하지 않습니다


        미국인의 경우 TTX 개발 작업의 사양과 일치하는 버전이 거의없는 것이 훨씬 나쁩니다 (그러나 풀려나 고 있습니다). 그러나 차는 많은 사람들이 생각하는 것만 큼 나쁘지 않았습니다. 그 이유는 미래의 충돌에서 처음에 그녀가 할당 한 역할, 즉 스마트 무기를위한 플랫폼이기 때문입니다. 어느 시점에서, 미국은 현재의 개발 수준에서 성능 특성의 추가 개선이 무기에 대해서는 더 유망하고, (캐리어가 아닌) 운송 회사에게는 더 유망하다고 결론을 내렸다.
    6. 볼드 미스
      볼드 미스 6 6 월 2014 11 : 43 새로운
      +2
      그들은 결론을 지울 수 있습니다
    7. 멜먼
      멜먼 6 6 월 2014 11 : 48 새로운
      +3
      나는 f117과 비슷한 경우가 있었다는 것을 기억하고, 그들이 이것의 효과가 더 아름답기를 원한다고 생각하게하십시오! 그리고 가벼운 찌르기 전투기와 무거운 전투기를 비교할 때의 요점은 무엇인지 이해하지 못합니다. 설명하십시오.
      1. 카심
        카심 6 6 월 2014 13 : 57 새로운
        +4
        전문가에게 질문이 있습니다. 그게 마지막이었고 (10-15 년) 스텔스, 모든 종류의 스텔스에 대해서만 이야기합니다. 그러나 전투기는 레이더를 타고 (레이더)로 비행합니다. 그때 우리는 어떤 스텔스에 관해 이야기 할 수 있습니까? 결국, 그들은 스스로 수백 킬로미터의 방사선으로 스스로를 나눕니다. 또는 주어진 지역에 접근 할 때만 켜 집니까? 이해가 안 돼요
        1. 멜먼
          멜먼 6 6 월 2014 14 : 24 새로운
          +5
          레이더는 대기 모드에서 작동 할 수 있습니다 (예 : 비행기에서 드릴 또는 지상 레이더 수신)
          1. 카심
            카심 6 6 월 2014 15 : 44 새로운
            +5
            아뇨, 이해할 수 있습니다! 그러나 첫 번째와 두 번째 (레이더 및 AWACS)가 35 위 목표 인 가치있는 적은 어떻습니까? 예를 들어 전투가 있고 보병을 도와야합니다. 거기에는 적군 항공기가 없으며 명확하지 않지만 제어 시스템이 없습니다. 우주. 그런 다음 그런 F-21가 날아갑니다 (그런데 내부 폭탄 구획이 작고 실외 장비를 사용해야 함) 레이더를 포함하여 "빛나는"같은 .... 그러면 속도로 판단하면 MiG-35이 제거 할 수 있습니다. 나는 유리한 조건에서 그가 (F-XNUMX) 단지 폭탄, 미사일 등의 운반 자라는 것을 이해합니다. 그러나 전쟁은 날씨를 기다리지 않습니다.
            진지한 군대에서,이 F-35 스텔스는 특히 인상적이지 않습니다. 속도 나 기동성이 아닙니다. 펭귄. 아니면 펭귄이 좋을까요!?
            1. supertiger21
              supertiger21 6 6 월 2014 18 : 11 새로운
              +1
              제품 견적 : Kasym
              그러나 첫 번째와 두 번째 (레이더 및 조기 경보 레이더)가 가장 중요한 대상이되는 합당한 적은 어떻습니까?


              가상의 전투에서 F-35 무선 방출이 Dry에 의해 쉽게 감지 될 수 있다는 것이 확실합니까?

              제품 견적 : Kasym
              (그런데, 작은 내부 폭탄 구획이 있으며 옥외 광고를 사용해야합니다)


              2-4 외부 서스펜션을 사용하는 경우 EPR이 증가하지만 작은 영역 만 증가합니다.

              제품 견적 : Kasym
              MiG-21은 이륙 할 수 있습니다.


              농담하길 바래?!

              제품 견적 : Kasym
              진지한 군대에서,이 F-35 스텔스는 특히 인상적이지 않습니다.


              그렇다면 "감동"해야 할 것은 무엇이라고 생각하십니까? 사람 ?

              제품 견적 : Kasym
              속도 나 기동성이 아닙니다.


              속도와 기동성이 항공기의 힘을 나타내는 유일한 지표는 아닙니다 .BEO, 레이더, 스텔스 기술, 운영 ...
            2. 어울리다
              어울리다 6 6 월 2014 18 : 42 새로운
              +1
              제품 견적 : Kasym
              예, 아니요, 이해할 수 있습니다! 그러나 첫 번째와 두 번째 (레이더 및 조기 경보 레이더)가 가장 중요한 대상이되는 합당한 적은 어떻습니까?

              따라서 F-35에는 LPI 레이더 작동 모드를 포함하여 많은 수의 수동 감지 시스템이 있으며 MADL 통신 채널도있어 하나의 F-35에서 다른 대대 항공기를 대상으로 할 수 있습니다
              1. 카심
                카심 8 6 월 2014 20 : 22 새로운
                +1
                방사선 (무선파)없이 데이터 전송을 어떻게 볼 수 있습니까? 마찬가지로 그의 주 레이더는 AFAR입니다. 그리고 이러한 수동 시스템 (센서)은 짧은 거리에서 작동합니다. 그는 유일한 라디오 방송국입니다. 이미 감지 할 수 있습니다. 이것이 제가 염두에 두었던 스텔스 시스템에 대한 막대한 투자가 심각한 적에게 "질치"가 될 수 있다는 것입니다.
                슈퍼 타이거 21. 왜 Sushiok인가? RF 또는 PRC에는 개발 된 방공, 레이더 및 전자전 시스템이 있습니다. 그들을 발견하고 항공기가 요격하도록 지시하십시오. 그리고 동일한 MiG-21은 최소한 더 높은 속도를 낼 수 있습니다. 속도를 위해 Yakovlev의 삶의 목적을 읽으십시오. 속도가 없으면 (전쟁에서 보여졌고 그는 자신의 실수를 인정했습니다) 그들은 물릴 때까지 당신을 따라 잡아서 쪼아 먹을 것입니다. 어떤 기동성은 도움이되지 않을 것입니다. 그냥 틱.).
                1. 카심
                  카심 8 6 월 2014 20 : 46 새로운
                  +1
                  대체로 항공기의 항공 전자 장치를 켜도 자동차의 전자기장, 특히 높은 곳에서 이미 감지 할 수 있습니다. 그런 탐지 도구가 있는지 정말 모르겠습니다. 하지만 방송 중이라는 사실은 100 % 노출입니다. 그리고 외부 서스펜션의 노드조차도 이미 스텔스에 "불합리한"표면을 생성합니다.
    8. 프레데터 .3
      프레데터 .3 6 6 월 2014 17 : 29 새로운
      +2
      제품 견적 : 영리한 사람
      누가 같은 것을 가지고 있는지 의심 할 것입니다)


      나는 그들 사이의 가격 비율이 무엇인지 궁금합니다. 미국인은 말 그대로 "황금 무게"즉 비행기의 무게는 금과 동일합니다!
    9. 넥서스
      넥서스 6 6 월 2014 23 : 33 새로운
      +4
      환상의 차원에서 어떤 주제가 있기 때문에, 포럼 사용자가 나를 용서해 주시겠습니까? 6 전투기에 대해 이야기하고 싶습니다. 여러분, 여러분, 그것을보십시오 ...
    10. 총검
      총검 7 6 월 2014 04 : 03 새로운
      -1
      가장 확실하게-우리와 함께!
    11. 총검
      총검 7 6 월 2014 04 : 06 새로운
      -1
      우리와 함께!
    12. 도미 존트
      도미 존트 7 6 월 2014 16 : 23 새로운
      +2
      t21 afar와 x-range에서 blink8e50 레이더를 착용하고, 엔진은 su35에서 나온 것으로, 크루저에서 오버 드라이브를 갖춘 저렴한 경량 4 +++ 전투기를 얻습니다.
    13. SAXA.SHURA
      SAXA.SHURA 1 11 월 2014 19 : 29 새로운
      0
      그들은 왜 그렇게 시원합니까, 그들은 MAX에서 전투기와 공중전을 포기했습니다.
  2. 투 익크
    투 익크 6 6 월 2014 08 : 53 새로운
    + 11
    그들 자신을 위로하게하고 그들의 가상의 작은 세상에서 계속 살아
    1. papik09
      papik09 6 6 월 2014 09 : 39 새로운
      +4
      제품 견적 : Tuzik
      그들 자신을 위로하게하고 그들의 가상의 작은 세상에서 계속 살아

      hi
      그리고 나는 속담을 좋아한다 : 아무리 울어도 dityako가 탐닉하는 것은 무엇이든간에 " 웃음
    2. PMM
      PMM 6 6 월 2014 13 : 04 새로운
      +5
      음, Duc! 발명 된 세계는 관리하기가 더 편리합니다)
  3. 윤 크롭
    윤 크롭 6 6 월 2014 08 : 54 새로운
    +4
    모든 늪지대는 그 늪을 칭찬합니다.
  4. FunkschNNX
    FunkschNNX 6 6 월 2014 09 : 02 새로운
    +5
    첫 번째 충돌을 기다리면 볼 수 있습니다.
  5. 에브 쿠르
    에브 쿠르 6 6 월 2014 09 : 05 새로운
    + 10
    그리고 왜 그녀는 비용을 비교하지 않았습니까?))))) F35 비용은 거의 두 t50과 같습니다
    1. 어울리다
      어울리다 6 6 월 2014 10 : 50 새로운
      +4
      이마의 F-35와 T-50을 비교하는 것은 다소 이상합니다. F-35 발사 핀, 하늘에서 우월한 t-50 항공기, T-50지면에서의 t- 작업에는 101 KS-N (N-지면)-매달린 관찰 컨테이너가 필요합니다.
      글쎄요, 가치있는 F-35에 관해서는, 이것은 프로토 타입의 최대 가격을 뽑아 낸 다음 반복하는 방법에 따라 선전 작업의 한 예일뿐입니다. 사람들의 90 %가 너무 게으 르면 스스로 알아낼 수 없으며 슬로건을 반복하기가 더 쉽습니다.
      이제 돈에 대해. 이제 대규모 대량 생산과 미래의 가격을 비교하지 않겠습니다. 35 년 F-2013의 현재 가격이 112 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러에 대해 이야기하겠습니다. 비싸지 않습니까?
      파괴자와 함께 비싸고, iPhone과 비교하면 저렴합니다.
      따라서 육상 및 공중에서 잘 작동하는 다기능 항공기와 비교해야합니다.
      유럽인부터 시작합시다. Eurofighter Typhoon Tranche의 비용은 120 억 XNUMX 천만 달러였으며, Dassault Rafale은 결코 싸지 않았습니다.
      마지막 블록의 F-16은 아랍인의 경우 F-16 블록 61 (여기서는 AFAR 이상, 업데이트 된 엔진 등)의 가치가 있습니다. 약 140 억 16 천만 달러, F-2 (F-110)의 일본 수정본은 30 억 102 천만 달러입니다. 인도의 64452 MKI 비용은 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러에 달하는 마지막 계약 비용입니다. ave.india의 외부 사이트 http://pib.nic.in/newsite/erelease.aspx?relid=XNUMX
      변환 "4.3 억 달러 (, Rs20,125 crore), 즉 조각 당 102 억 480 백만 달러 (RsXNUMX crore)입니다."
      F-35의 가격 인하가 예상되지 않더라도 이미 평균 시장 가격을 가지고 있으며 기술적 인 측면에서 모든 경쟁 업체보다 앞서 있습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 11 : 45 새로운
        +7
        혼란 스러웠습니다. 비교할 수없는 것을 비교하고 있습니다.
        제품 견적 : iwind
        이제는 앞으로 가격을 대규모 생산과 비교하지 않을 것이며, 35 년 2013 백만에 F-112의 현재 가격에 대해 이야기합시다.

        정확하게 말하자면, 2013 r의이 가격은 수정 및 생산 배치에 따라 98 백만에서 120 백만 달러까지입니다 .112 백만은 대략 / 평균이지만 ... 이것은 엔진이없는 비행기의 비용입니다. https://www.f35.com/news/detail/lrip-6-7-contract-agreements
        다음. 군사 장비의 모든 비용은 주제에 대한 연구 개발과 대량 생산, 생산 항공기 생산 비용 및 애프터 서비스에 이르기까지 3 부품으로 나눌 수 있습니다. 그래서 112 million (흥미 롭지 만 엔진이 얼마나 많은가?) - 이것은 항공기 생산의 가격입니다. 그럼 어떻게? 미국은 56 억을 F-35의 개발에 소비했다. 예를 들어 F-35이 출시되면 단위당 R & D 비용은 56 백만 달러가되며 2000, 28 백만 달러 등이 릴리스됩니다.
        그러나 이러한 미국 56 억은 이미 지출되었습니다. 돈은 이미 개발자에게 지급되었습니다. 따라서 이제 그들은 비행기 만 구매합니다. 즉 그들은 112 만 지불하고 비행기 구입 만합니다. 그들은 이미 R & D 비용을 이미 지불했습니다.
        동시에 Su-30, Typhoon 등의 비용
        제품 견적 : iwind
        Eurofighter Typhoon Tranche의 비용은 120 만 달러입니다. Dassault Rafale은 결코 저렴하지 않았습니다.
        마지막 블록의 F-16는 Arabs 비용이 16 $ 백만, 일본 수정 F-61 (F-140) 16 $ 백만에 비해 너무 적지 않은 F-2 블록 110 (AFAR는 여기, 업데이트 된 엔진 등) 인도의 30 MKI는 $ 102 백만의 가치가있는 마지막 계약의 가치가 있습니다.

        항공기 비용 (및 엔진)과 항공기의 R & D 비용 비용이 모두 포함됩니다.
        그리고 똑같은 F-16이 140 백만 달러의 비용을 지불 할 수 있다는 것에 큰 의문의 여지가 있습니다. R & D 비용과 항공기 비용 외에도이 비용이 기계 정비 비용을 포함하지 않는 한.
        이제 태풍과 F-35의 가격을 비교해 봅시다. 태풍의 비용은 120 억 518 천만 달러이고 그러한 항공기는 총 120 대가 생산 될 예정이었습니다 (그리고 2000 억 XNUMX 천만 달러의 가격은 항공기 제작 비용과 개발을위한 R & D 비용을 모두 보상하기위한 것입니다) If Typhoon이 XNUMX 년에 생산 되었다면 더 저렴할 것임이 분명합니다. R & D 비용은 더 많은 기계에 "확산"될 것입니다.
        동등한 조건에서 F-35은 가치가 있습니다.
        112 백만 (엔진없는 비용) + 56 억 / 518 항공기 = 112 + 108,1 = 220 백만 달러와 불운 한 엔진.
        죄송 합니다만, 가격은 F-35 ... eghkm :)))
        1. 어울리다
          어울리다 6 6 월 2014 13 : 55 새로운
          +1
          사실이 아님
          112는 글라이더 98mln의 비행 비용 가격입니다.
          29.04.2014 5 p의 의회 보고서를 참조하십시오.
          http://news.usni.org/2014/05/01/document-congressional-report-joint-strike-fight
          어 프로그램
          산업 생산 가격에 대해 이야기하면 버전 F-35A의 경우 다음과 같습니다.
          기체 66.0
          엔진 11.7
          총 77.7
          공장은 원하는 생산 수준에 도달하기 시작했습니다. 대량 생산은 항상 생산 비용을 크게 줄입니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          동등한 조건에서 F-35은 가치가 있습니다.
          112 백만 (엔진없는 비용) + 56 억 / 518 항공기 = 112 + 108,1 = 220 백만 달러와 불운 한 엔진.
          죄송 합니다만, 가격은 F-35 ... eghkm :)))

          할머니가 알을 먹는다면 할아버지 였을 것입니다.
          이것들은 다른 비행기입니다. R & D 160-170 million으로 R & D를하지 않고 Eurofaiter의 가격을 썼습니다. 순전히 기술적 인 Eurofighter는 훨씬 간단합니다.
          그리고 F-3000의 거대한 시리즈 (35 개 이상) 덕분에 단위당 R & D 비용은 높지 않을 것입니다. 개인적으로, R & D 비용은 항상 스스로를 지불 할 것이라는 의견이 있습니다.
          F-16 정보
          http://www.flightglobal.com/news/articles/uae-raises-possible-deal-for-quotblock
          -61quot-f-16-395235 /
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 14 : 35 새로운
            +1
            제품 견적 : iwind
            사실이 아님
            112는 글라이더 98mln의 비행 비용 가격입니다.
            29.04.2014 5 p의 의회 보고서를 참조하십시오.

            그리고 더 많이 보아라. 특히 당신을 위해 - 빨간색으로 강조 표시됩니다. 엔진 없음.
            제품 견적 : iwind
            할머니가 알을 먹는다면 할아버지 였을 것입니다.

            제품 견적 : iwind
            이것들은 다른 비행기들입니다. 나는 Nicore 160-170 백만과 함께 R & D없이 유로화의 가격을 썼다.

            첫째, F-35와 유로 파이터의 가격을 비교하기 시작한 것은 바로 당신 이었기 때문에 "무엇을위한 것입니까?" 거울에게 물어보세요.
            120 녹색이 현재 가격이기 때문에 당신이 R & D에 쓴 eurofighter의 가격. 유로 파이터가 R & D 비용으로 170만의 그린을 소비한다면 독일과 이탈리아도 170 백만에 그것을 구입할 것인가 아니면 누가 손실로 항공기를 생산할 것이라고 생각합니까?
            제품 견적 : iwind
            그리고 거대한 시리즈 덕분에 (적어도 3000 조각들)

            아니면 더 나은 30 000 조각? 그려야 할 zeroc이 하나뿐입니다. 비즈니스는 ...
            비용을 비교하려면 올바르게 수행하십시오. 즉, 비교할만한 가치가있다. 그리고 엔진없이 F-35를 비교하고 3000보다 적은 수량으로 생산되는 유로 파이터를 갖춘 600에 XNUMX을 출시하고 가격 비교 가능성에 대해 언급하는 것은 약간 음란합니다.
            제품 견적 : iwind
            F-16 정보
            http://www.flightglobal.com/news/articles/uae-raises-possible-deal-for-quotblock

            -61quot-f-16-395235 /

            직접 링크를 읽으십시오. 첫째, 140 백만명은 어디입니까? 둘째, 항공기 비용은 애프터 서비스와 함께 명확하게 표시됩니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 14 : 36 새로운
              +3

              다시 한 번 삽입하려고합니다.
              1. 어울리다
                어울리다 6 6 월 2014 15 : 11 새로운
                +1
                그리고 모순은 어디에 있습니까? F-35a
                98 개의 귀중한 항공기와 + 엔진으로 112 $를 얻으십시오.
                나는 아직도 태풍을 좋아합니다. R & D는 개발 기간 동안 별도로 지불되며 미래에도 여전히 도움이 될 것입니다. 따라서 특정 항공기 가격에 포함시키는 것은 사실이 아니라고 생각합니다.
                "영국 국립 감사 국은 유로 파이터 한 대가 111 억 134,8 만 파운드 (72 억 87,4 만 유로)의 가치가 있다고 추정했으며, 그중 생산 비용은 XNUMX 만 파운드 (XNUMX 만 유로)였습니다.
                http://www.nao.org.uk/report/management-of-the-typhoon-project/
                http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20140
                430trib000827748 / l-allemagne-paiera-l-eurofighter-deux-fois-plus-cher-que-prevu.
                HTML
                현대 비행기는 매우 비싼 즐거움이며 이미 Eurofighter는 한 번 싸지 않았습니다.
                어쨌든 구매자가 수량이 다른 방식으로 비교할 수 없지만 120 억 35 천만 달러를 지불한다는 점에서 구매자와의 차이점은 무엇입니까? 그리고 F-XNUMXA의 경우,이 가격은 점점 낮아지고 있으며 다시 한번 유로 파이터가 약한 경쟁자가 아닌 동일한 가격으로 더 쉬울 것이라고 반복합니다.
              2. 어울리다
                어울리다 6 6 월 2014 15 : 28 새로운
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                아니면 30이 더 낫습니까? 발가락 하나만 추가하면됩니다.

                이것은 F-35의 일반적인 순서입니다. 핀란드와 벨기에 만 성장세를 보였지만 입찰에 참여하라는 요청을 보냈음에도 불구하고 추가로 볼 수 있습니다.
                다음에 일어날 일 현재 150 개가 생산되고 있습니다.
                1. PLO
                  PLO 6 6 월 2014 16 : 31 새로운
                  +1
                  이것은 F-35의 일반적인 순서입니다.

                  이것은 주문이 아니라 계획된 생산량입니다.
                  3000 개가 모두 계약을 체결해도 여전히 그런 것에 대해 이야기 할 수 있습니다.

                  F-22는 또한 약 750 대의 항공기를 건설하기로 약속했습니다. 그러나 당신 자신이 일어난 일을 알고 있습니다.
                  1. 어울리다
                    어울리다 7 6 월 2014 00 : 19 새로운
                    0
                    제품 견적 : olp
                    이것은 주문이 아니라 계획된 생산량입니다.

                    그것들에 조금은 없습니다. 예측자가되는 것이 좋습니다 :)
                    나는 F-35 정기 출전을 사지 않는다는 칸다와 터키의 모든 진술을 썼다.
                    그래서 최근에 캐나다는 "F-35를 65 년 동안 매입하는 것에 대한 모라토리엄을 선언하는 등"그 자체로 그 자체로 그렇게되었습니다. 며칠 후“좋아요, 비행기를 안 사면 공장을 닫겠습니다.”라고 며칠 후 공장 노동자들이 공개 서한을 쓰고 파업을 선포하고 군대가 합류합니다. 그리고 하루 전 그들은 일주일 안에 35 대의 F-XNUMX를 구매하는 계약을 맺겠다고 발표했습니다.
  6. 허덕
    허덕 6 6 월 2014 09 : 05 새로운
    +7
    aiay-urgently 우리는 매트리스와 친구를 사귀고 펭귄을 사기 시작합니다 ... 그리고이 사람들은 두 번 모두 날아갔습니다.
  7. kapitan281271
    kapitan281271 6 6 월 2014 09 : 08 새로운
    0
    나는 F-15, F-16에 대한 열렬한 비명 소리도 기억하고있다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 09 : 17 새로운
      + 15
      제품 견적 : kapitan281271
      나는 F-15, F-16에 대한 열렬한 비명 소리도 기억하고있다.

      누우 (Nuuu)는 엄밀히 말하면 F-15와 F-16는 뛰어난 항공기와 강력한 전투기였습니다. 소련 공군 유닛 MiG-16에 등장하기 전의 동일한 F-29는 수백 개에 달했으며 일반적으로 F-15 및 F-16의 출현과 함께 Su-27 및 MiG-29의 출현 이전에는 미국 공군에서 기술 우위가 입증되었습니다.
    2. supertiger21
      supertiger21 6 6 월 2014 16 : 00 새로운
      +3
      제품 견적 : kapitan281271
      나는 F-15, F-16에 대한 열렬한 비명 소리도 기억하고있다.


      그리고이 항공기가 완벽하게 (과장되지는 않았지만) 여러 갈등에서 자신을 보여 주었다는 사실. 상대가 손실에 대해 반복해서 언급했지만 F-15에는 "절대 격추되지 않음"이라는 별명이 주어졌고 프레임 중 하나가 MiG의 패배를 포착했습니다. -25. 그럼에도 불구하고 F-15의 공중 승리 통계 :
      모든 승리와 패배-104 : 9
      공식 확인 만-87 : 1
      레바논 전쟁에서 잘 활약 한 동생 F-16은 거의 성공적으로 싸웠고, 이글 (F-15)과는 달리 "절대 쓰러지지 않음"이라는 칭호를받지 못했으며 많은 손실이 확인되었습니다. 그것은 또한 공중전에 대한 꽤 좋은 통계를 가지고 있습니다 :
      모든 승리와 패배-74 : 13
      공식 확인 만-61 : 2
      이것이 사실이며, 15 일과 16 일은 그들에 대한 희망을 정당화했습니다.
  8. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 09 : 10 새로운
    +7
    나는 그러한 이해할 수없는 기사 (존경받는 Ryabov의 기사가 아니라 Business Insider의 기사를 의미 함)를 기억합니다.
    T-50는 다양한 전투 임무를 수행하는 데 필요한 다양한 무기에 적합한 플랫폼으로 간주됩니다. F-35 프로젝트의 저자들은 보편적 인 항공기에 대한 아이디어를 포기하고 미래에 일해야 할 조건에 맞게 3 가지 전투기 버전을 개발했습니다.

    미국인들이 보편적 인 F-35А 항공기를 만들려고했던 것과 같은 시간이었고, 비용 절감을 위해 동시에 (F-35С) 갑판에 놓고 ILC (F-35Â)를 발급하기로 결정했습니다. 우리는 갑판 T-50 변이 (아직?)가 없지만, 기능면에서 T-50의 기존 양식에서는 직원이 원하는 F-35에 대략 일치합니다.
    출판사의 저자는 그 이름에서 알 수 있듯이 T-50와 F-35를 비교했습니다. 그러나 러시아 항공기 제조사들은 미 공군과 그 동맹국의 미래 인 F-22 임에도 불구하고 새로운 전투기를 경쟁해야하는 구형 F-35와 비교하는 것을 선호한다고 지적했다.

    글쎄, F-22가 F-35보다 일반적으로 더 좋다면, 지금은 무엇입니까? :)
    두 나라의 항공기가 비교 된 첫번째 매개 변수는 레이더 시스템에 대한 가시성이었다. E. Lee와 R. Johnson은 러시아 디자이너들이 T-50을 개발할 때 로우 프로파일 기동성을 선호한다고 지적했습니다. 이와 관련하여 미국의 F-35 전투기는 전투 임무 분야에서 주목받지 못할 기회가 더 많습니다.

    "펭귄"과 T-50의 스텔스가 무엇인지 아무도 모른다는 사실을 감안할 때 (그러나 미국이 더 낫다고 선험적으로 가정 한 것임), 그러한 진술의 가치는 과소 평가하기 어렵습니다. 웃음 그렇습니다. 그리고 현탁액의 내부 점의 수를 비교하십시오 - 미국인들은 종교에 간섭합니까? 아니면 무엇입니까? 펭귄의 EMNIP 4와 T-8의 50.
    동시에, 내부 항공기 구획 (러시아 T-50에는 같은 구획이 있음)에 탑재 물을 탑재 한 미국 항공기는 초음속으로 비행해도 미사일과 폭탄을 떨어 뜨릴 수 있습니다.

    T-50은 그렇게 할 수 없다고 생각할 수도 있습니다.
    새로운 러시아 전투기 T-50는 여전히 F-35와 경쟁 할 수 없다.

    아무리 "할바"라고해도 입이 달콤 해지지 않을거야
    1. 사샤 보 르트
      사샤 보 르트 6 6 월 2014 09 : 50 새로운
      +4
      그들은 또한 T-50을 다른 나라에 팔지 않을 것이라고 말한 것을 잊어 버렸습니다. 러시아 공군에만 갈 것입니다. 다른 국가의 경우 FGFA의 단순화 된 버전이 있으며 짧은 버전은 인도와 공동으로 수행됩니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 6 6 월 2014 10 : 14 새로운
        +4
        5 세대는 단순화 된 버전을 가질 수 없습니다.
        그리고 실제로 러시아 - 인도 프로젝트의 전자 제품
        인도는 정확히 할 것입니다. 비행기가 공군에 갈거야.
        인도는 가장 진보 된 버전입니다.
        (러시아와 중국의 화해로 인해 전혀 깨지지 않는 경우)
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 10 : 54 새로운
          +1
          인용구 : voyaka uh
          5 세대는 단순화 된 버전을 가질 수 없습니다.

          왜? 미국인들은 시도했다 - Ф-22 / Ф-35
          인용구 : voyaka uh
          그리고 실제로 러시아 - 인도 프로젝트의 전자 제품
          인도는 정확히 할 것입니다. 비행기가 공군에 갈거야.
          인도는 가장 진보 된 버전입니다.

          모순이 없다는 것을 눈치 채지 못하겠습니까? :) 인도가 전자 제품을 사용한다면 비행기가 벗을 지 여부를 말하기가 일반적으로 어렵습니다. 인도 자동차는 이제는 매우 진보 된 전자 제품이지만 인디언들은 스스로 만들지 만 최고의 글로벌 제조사를 주문하기 때문에 그렇지 않습니다.
          이것은 FGFA에 대한 AFAR도 OLS도 인디언 자신이 만들지도 않고 서양에서 주문하지도 않을 것이라는 사실에도 불구하고 우리와 비슷한 것은 없습니다. 따라서 "인도 전자 제품"에 대해 말하자면, 인도에서 우리 자신의 장비를 허가받은 생산에 지나지 않을 것이라고 가정해야합니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 6 6 월 2014 11 : 14 새로운
            +3
            ". 인도 자동차는 이제 매우 발전된 전자 장치를 갖추고 있습니다.
            인디언들이 스스로하기 때문에가 아니라
            세계 최고의 제조업체의 완전한 세트 "

            모순은 어디 있습니까? 그리고 T-50은 세계 최고의 제조사에서 주문할 예정이며,
            조립, 소프트웨어 작성. 좋은 비행기가 될 수 있습니다.
            글라이더에 아무런 문제가없는 경우 : 초음속이나 ​​설사에 플러터가 있습니까?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 11 : 54 새로운
              +1
              인용구 : voyaka uh
              모순은 어디 있습니까? 그리고 T-50은 세계 최고의 제조사에서 주문할 예정이며,
              조립, 소프트웨어 작성. 좋은 비행기가 될 수 있습니다.

              그들은 무엇을 주문할 것인가? :) 미안하지만 누가 H036와 그 부속 레이더 단지를 굴릴 수 있습니까? 저것은 양키스이긴하지만, 분명히 이것을하지는 않을 것입니다. OLS는 전통적으로 최선을 다하고 있습니다. 러시아 연방을이기는 것은 비현실적입니다. 네, 그리고 헬멧으로, 나는 나쁜 사람이 아닐 것이라고 믿습니다.
              일반적으로 기본 구조는 우리가 될 가능성이 가장 높습니다. 단순히 다른 아날로그가 있거나 없거나 기본적 이점이 없기 때문입니다. 물론 무엇인가 가져오고 붙일 수 있지만
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 10 : 47 새로운
        +1
        제품 견적 : 사샤 - bort
        그들은 또한 T-50을 다른 나라에 팔지는 않을 것이라고 언급하는 것을 잊어 버렸습니다. 러시아 공군에만 판매 될 것입니다.

        그게 확실합니다 :)
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 6 6 월 2014 11 : 25 새로운
          +2
          "5 세대는 단순화 된 버전을 가질 수 없습니다."
          "왜? 미국인들은 시도했습니다-F-22 / F-35"

          나는 네가 잘못한 것 같아. F-22은 정말 날아갑니다.
          F-35보다 빠르고 "스텔스"지표가 더 높고
          그러나 전자 공학과 소프트웨어의 관점에서 - F-35는 위의 상처입니다.
          그것은 "개방형 소프트웨어 아키텍처"를 가지고 있습니다. 즉,
          모든 무기 시스템과 항공기 제어 시스템으로
          지상군, 해군 ... 비행 광고처럼 :)
          이스라엘 전문가들은 이것을 대단히 좋아했습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 11 : 55 새로운
            +1
            인용구 : voyaka uh
            나는 네가 잘못한 것 같아. F-22은 정말 날아갑니다.
            F-35보다 빠르고 "스텔스"지표가 더 높고
            그러나 전자 공학과 소프트웨어의 관점에서 - F-35는 위의 상처입니다.

            전자 제품 F-35을 F-22에 끼워 넣지 못하게하는 것은 무엇입니까? 종교? :)))))))
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 6 6 월 2014 12 : 24 새로운
              +3
              종교보다 나쁘다 :)!
              구식 소프트웨어 F-22의 폐쇄 아키텍처.
              그들은 그것이 불가능하다고 가장했다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 12 : 56 새로운
                +3
                인용구 : voyaka uh
                구식 소프트웨어 F-22의 폐쇄 아키텍처.
                그들은 그것이 불가능하다고 가장했다.

                이상한 : 예. 나는 여전히 새로운 장비를 기존의 F-22에 연결하는 것이 어렵다는 것을 이해할 수 있습니다. 그러나 누군가가 F-22의 석방을 계속하기로 결정했다면, 그것을 최신 전자 제품에 적용하십시오 - 나는 특별한 문제없이 가능할 것이라고 생각합니다.
                1. 어울리다
                  어울리다 6 6 월 2014 14 : 26 새로운
                  +1
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  이상한 : 예. 나는 여전히 새로운 장비를 기존의 F-22에 연결하는 것이 어렵다는 것을 이해할 수 있습니다. 그러나 누군가가 F-22의 석방을 계속하기로 결정했다면, 그것을 최신 전자 제품에 적용하십시오 - 나는 특별한 문제없이 가능할 것이라고 생각합니다.

                  큰 문제가 있습니다. 이제 그들은 단지 그것에 대해 생각하고 있지만 비싸고 어렵습니다.
                  그건 그렇고, F-35와 f-22는 절대적으로 다른 비행기이며 다른 작업과 다른 기능을 가지고 있습니다. F-35를 F-22의 저렴한 사본이라고 부르는 것은 매우 이상합니다. 레이더 외에 F-22는 어떤 식 으로든 지구상의 표적을 검색 할 수 없습니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 14 : 55 새로운
                    +2
                    제품 견적 : iwind
                    그건 그렇고, F-35와 F-22은 절대적으로 다른 비행기입니다. 그들은 다른 작업과 다른 기능을 가지고 있습니다. F-35을 F-22의 싼 사본이라고 부르는 것은 매우 이상합니다.

                    그래서 F-35에 전화하는 사람에게 F-22의 값싼 사본을 문의하십시오.하지만 그와 관련이 있습니까? 웃음 그리고 나는 무엇이든을 썼다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    제품 견적 : voyaka 어
                    5 세대는 단순화 된 버전을 가질 수 없습니다.

                    왜? 미국인들은 시도했다 - Ф-22 / Ф-35

                    본질적으로 미국인들은 처음에는 5 세대의 다기능 무거운 전투기를 만들려고했으나 실제로는 초자연적 인 가격으로 공중 우월을 달성 할 수있는 다목적 전투기가 아니라 순수하게 제작되었습니다.
                    그런 다음 F-5, F-16 해리어 및 심지어 A-18 공격용 항공기를 대체 할 2 세대 10 항공기를 만들기로 결정했습니다. 큰 숙취 일뿐만 아니라 미국인들이 믿는듯한 주님의 통제를 벗어난 한 마리의 백조, 한 덩어리, 가재 및 떨리는 암컷을 하나의 차에 모아서 (적어도 자신이 좋아하는 녹지에 적혀 있습니다)
                    그러나 그때 작은 뉘앙스가 일어났습니다 - 사실이 모든 F-16 / 18 / 해리 등은 결코 자급 자족 적이라고는 생각하지 않습니다. 즉 미국인들은 무거운 전투기 (F-14, F-15)와 빛의 충격 (F-18, F-16)이 필요하다고 생각했습니다. 그러나 F-22의 추가 생산을 거부하자 F-35은 무거운 전투기의 기능성을 취해야합니다. 이기는 공기 패권주의! 따라서 절대적으로 말하자면, 아니요, 심지어 그럴지라도, 절대적으로 다른 기능은 여기에서 정확하지 않습니다.
                    1. 어울리다
                      어울리다 6 6 월 2014 18 : 29 새로운
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      F-22의 추가 생산으로 인해 앞으로 F-35도 중전 투기의 기능을 수행해야 할 것으로 나타났습니다. 공중에서 우위를 점하고 있습니다!

                      어, 다시 가자
                      F-35를 누가 대체 할 것입니까? F-16, F / a-18 (일반 호넷) AV-8, A-10. 이 비행기는 공기 우위를 얻고 있습니까? 절대 아니다.
                      35 년까지 F-2030와 함께 F-15, F-15E, f-18e / f 및 F-22가 작동합니다. 분명히 업무 부담을 분담 할 사람이 있습니다.
                      1. supertiger21
                        supertiger21 6 6 월 2014 21 : 01 새로운
                        +1
                        제품 견적 : iwind
                        F-35를 누가 대체 할 것입니까? F-16, F / a-18 (일반 호넷) AV-8, A-10. 이 비행기는 공기 우위를 얻고 있습니까? 절대 아니다.


                        현재 F-16은 미 공군의 가장 폭격기이며 폭격기 전투기와의 공중전을 위해 특별히 설계된 항공기이기 때문에이 항공기의 외관은 미국과 이스라엘 조종사와 소련 MiG-21 전투기 간의 대결과 관련이 있습니다. F / A-18C는 항공 모함 파업 그룹을 다루는 주요 함대 항공기로 남아 있으며 프로 A-8과 A-10은 35 번째가 드러머의 역할을 대신 할 것이라고 동의합니다.

                        제품 견적 : iwind
                        35 년까지 F-2030와 함께 F-15, F-15E, f-18e / f 및 F-22가 작동합니다. 분명히 업무 부담을 분담 할 사람이 있습니다.


                        하지만 요점은 그들이 F-35보다 낫거나 나쁘다는 것이 아니라 약간 다른 방식으로 F-15E "스트라이크 이글"은 현재 세계 최고의 스트라이크 차량 중 하나이기 때문에 미 공군 지도부는이 항공기를 폐기하게되어 유감입니다. 좋은 현대화를 통해 수명을 더 연장 할 수 있습니다. 단순한 F-15는 수명을 다할 것이며 더 빨리 서비스에서 제거 될 것입니다. 그러나 F-22 및 F / A-18E는 주로 항공기가 제거 할 수 없기 때문에 제거되지 않을 것입니다. F-15가 등장한 후 35 세 밖에되지 않았고 비슷한 문제를 해결할 능력이 있습니다.
                      2. 어울리다
                        어울리다 7 6 월 2014 00 : 07 새로운
                        +1
                        나는 당신이 의미하는 바를 잘 이해하지 못합니다 (열악한 노예이므로 올바르게 이해하지 못하면 죄송합니다.
                        아마도 그것이 만들어 졌을 때였을 것입니다. 그러나 현재 주요 목적은 지상에 파업하는 것이며, 현대의 모든 수정 사항은 공대지의 기능을 포착하는 것을 목표로하지만 필요한 경우 공대공을 쉽게 수행 할 수 있으며 다기능입니다.
                        공대공 항공기의 역할에서 F-35는 F-16보다 우수합니다. 이 대체품은 공군에 대한 플러스입니다.
                        F-15E는 동의하므로 아무도 변경하지 않습니다. F-15는 또한 10-15 년을 더 지속 할 수 있도록 하나 이상의 현대화를 수행 할 계획입니다.
                2. 토성 .mmm
                  토성 .mmm 7 6 월 2014 21 : 29 새로운
                  0
                  제품 견적 : iwind
                  레이더 외에 F-22는 어떤 식 으로든 지구상의 표적을 검색 할 수 없습니다.

                  잘못된. 끝에서 본다.
                  1. 어울리다
                    어울리다 7 6 월 2014 22 : 27 새로운
                    0
                    제품 견적 : saturn.mmm
                    잘못된. 끝에서 본다.

                    사실, 조종사에게는 야간 비디오 장치가있을 수 있습니다. 또한 F-22의 비디오인지 확실하지 않습니다.
                    그는 F-22에 대해 읽었고, OLS는 없었습니다. 물론 계획되었지만, 그것을 저장하기 위해 프로토 타입 단계에서 해킹했습니다.
              2. 토성 .mmm
                토성 .mmm 7 6 월 2014 20 : 47 새로운
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그러나 누군가가 F-22의 출시를 계속하기로 결정했다면 최신 전자 장치에 적용하십시오-특별한 문제없이 가능할 것이라고 생각합니다

                한 번에, F-22 장비는 모듈 식이고 쉽게 업그레이드 할 수있는 아키텍처로 구현되었지만 단일 컴플렉스에 매우 밀접하게 통합되어 개별 개선이 매우 어려웠습니다. 미군은 랩터 전투기, 록히드 마틴, 보잉의 제조사에 의존하는 것으로 판명되었으며 전투기의 항공 전자 장치를 독립적으로 크게 변경할 수 없었습니다.
                F-22의 현대화 문제는 다른 전투기 인 F-35의 최신 개발을 소개하려는 군대의 요구로 인해 발생했습니다. 개방형 아키텍처로 만들어졌으며 통합 항공 전자 장치 F-22와 맞지 않습니다.
                현재 22 세대 전투기 F-2는 여러 프로그램에서 현대화되고 있습니다. 지금까지 랩터는 첫 번째 패키지 인 Increment 1000 만 받았습니다.이 패키지에는 453 개의 XNUMX 파운드 (XNUMXkg) JDAM 폭탄을 사용할 수있는 기능이 추가되었습니다.
                사이트 http://www.mrwolf.ru/에서
                다른 각도에서 같은 질문
                그로부터 몇 년 전에, 22 개 반 회사가 F-1996 전투기를위한 컴퓨터 단지를 만드는 작업을 시작했습니다. Lockheed Martin의 군대의 요구 사항과 주요 계약자의 제안은 구현이 매우 복잡하여 온보드 컴퓨터의 전체 프로젝트가 486 년에 완료되었습니다. 이 작업이 끝나기 며칠 전에 인텔은 i960 제품군의 여러 프로세서를 중단한다고 발표했습니다. 운 좋게도 전투기의 온보드 컴퓨터에서 특히 중요한 몇 가지 요소가 이러한 프로세서를 기반으로 정확하게 만들어졌습니다. 펜타곤과 록히드는 필요한 부품을 소량으로 계속 생산하기로 합의했지만, 인텔은 모든 희망을 빨리 잃었다. 유죄 판결을받은 짧은 재판 끝에 군과 설계자들은 Intel iXNUMX 프로세서를 기반으로 필요한 온보드 컴퓨터를 다시 개발하기 시작했습니다. 프로세서 사고는 몇 가지 중요한 하드웨어 모듈을 거의 완전히 변경해야했습니다. 또한 새 하드웨어에 사용할 소프트웨어를 다시 작성하고 다른 컴퓨터 요소와의 호환성을 테스트하는 등의 작업이 필요했습니다. 이러한 작업에 대한 정확한 재무 데이터는 없지만 온보드 컴퓨터 컴플렉스를 만들기위한 자금 초과 규모는이 주제에 대한 모든 R & D 비용과 비슷할 수 있습니다.
        2. 카르 파그
          카르 파그 6 6 월 2014 13 : 23 새로운
          +5
          나는 미국인들이 우리에게 F-35를 팔기를 거부 한 후에 F-22를 정말 좋아했습니다. 원래 F-22와 F-35를 오늘날 F-15와 F-16의 비율로 구매할 계획이었습니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 6 6 월 2014 14 : 34 새로운
            +2
            미국인들이 팔기로 동의 한 후에 특히 마음에 들었습니다
            그의 이스라엘은 특별한 수정 F35I "이스라엘"을 열고
            소스 코드. 이스라엘 항공 및 무기는
            미국의 조립 공장에서 바로
            전투 작전에서 발견 된 모든 버그와 결함은
            "현장에서"수정합니다 :)
      3. 서거
        서거 6 6 월 2014 21 : 34 새로운
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그들은 또한 T-50을 다른 나라에 팔지는 않을 것이라고 언급하는 것을 잊어 버렸습니다. 러시아 공군에만 판매 될 것입니다.

        T-50은 인도와 함께 개발되었습니다. 따라서 아마도 팔릴 것입니다. 어쩌면 벗겨진 버전 일 수도 있습니다. 그리고 F-35와 비교할 때 최신 엔진이 아닌 현재 단계에서도 새로운 엔진은 말할 것도없이 더 좋습니다. 미국인들은 항공기를 연속으로 철수시키는 데 심각한 문제를 겪고 있습니다. 현재 조종사에게 공기 문제로 7000 미터 이상을 비행 할 수 없습니다. 일반적으로 마감일은 2019 년까지 연기되었습니다. 기다려 봐
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 7 6 월 2014 00 : 17 새로운
          +3
          어떤 비행기에 대해 이야기하고 있습니까? F-22의 경우 공기 문제
          (파일럿이 실신)
          비행기가 아니라 우주복 결함으로 인한 것이 었습니다. 그래서 총 180 명의 랩터
          극동에서 가장 높은 순위를 차지하고 있습니다. 어려운 비행
          태평양을 가로 질러.
          F-35는 아직 중대한 결함을 감지하지 못했습니다. 약 150 개 출시
          비행기. 그들은 많은 나라에서 온 조종사들을 훈련시킵니다. 경우가 있었다
          컴퓨터 메모리 오버플로로 인해 소프트웨어가 버그가있는 경우
  9. 좋은 고양이
    좋은 고양이 6 6 월 2014 10 : 31 새로운
    +5
    기사 자체가 처음에는 제목과 다르기 때문에 기사를 읽고 두 가지 장점이 모두 주어지고 결국 "경쟁 할 수 없습니다. 그게 다예요! 엄마 klyanus!"
  • 단도
    단도 6 6 월 2014 09 : 13 새로운
    +6
    요컨대, 연구 저자의 논리는 대략 다음과 같습니다 .T-50은 거의 모든 측면에서 F-35를 능가하는 매우 좋은 기계입니다. 많은 상처가있는 비싼 도시이지만 PAK FA는 미국 전투기와 비교되기 때문에 확실히 좋습니다.
    글쎄, "부검은 실제로 하늘의 주인이 될 사람을 보여줄 것입니다."
    1. papik09
      papik09 6 6 월 2014 09 : 41 새로운
      +2
      제품 견적 : 스틸레토
      "부검이 표시됩니다"

      우리 연대에서 Nachmed는 거의 그렇게 말했다 느낌 : "열자-우리가 볼게" 웃음
      1. 단도
        단도 6 6 월 2014 10 : 50 새로운
        0
        제품 견적 : papik09
        우리 연대의 최고 의료 책임자는 거의 다음과 같이 말했습니다 : "열자-우리가 보자."


        음, 이것들은 똑같은 음 ... 프로필에서만. 이 경우 "부검 결과 환자가 부검으로 사망 한 것으로 나타났습니다"와 같은 문구 hi
  • svp67
    svp67 6 6 월 2014 09 : 16 새로운
    +2
    글쎄, 우리 항공기 대가가 반대편을 증명하기 위해 남은 것은 ... 그리고 나는 정말로 그들을 희망한다 ...
  • G8K
    G8K 6 6 월 2014 09 : 16 새로운
    +3
    우리는 여전히 새로운 항공기의 모든 기능을 알지 못하며, 이러한 전문가들은 이미 판결을 통과하여 사람들을 웃게 만들거나 Wunderwaffles의 시장이 위험에 처해 있습니다.
  • 안드레이 울 리아 노프 스키
    안드레이 울 리아 노프 스키 6 6 월 2014 09 : 19 새로운
    +1
    당신의 "큰 나방"을 제비와 비교하십시오!
    피 묻은 "종"과 폭군 적 "코브라"에 대해 Sushki는 줄무늬를 헛되이 쓰지 않았고, Psake는 크렘린의 침략을 존경했을 것입니다.
  • Drfreeman
    Drfreeman 6 6 월 2014 09 : 26 새로운
    +4
    올바르게 이해하면 F-35는 F-22의 경제 버전입니다. F-22와 T-50 만 비교할 수 있습니다. 그리고 F-35에 관해, 미국인들은 자신이 그리 많지 않다고 썼고 러시아어 4 ++로 잃었습니다.
  • 조니
    조니 6 6 월 2014 09 : 27 새로운
    0
    저자는 계속해서 "할 수 없다, 할 수 없다"라는 만트라를 반복한다. ..... 그러나 그는 진정한 주장을하지 않았다
  • ruslan207
    ruslan207 6 6 월 2014 09 : 30 새로운
    +1
    어쩌면 다음 방귀를 아는 사람이 없으며 기사를 아는 출판물이 없을 수도 있습니다.
  • 표준 오일
    표준 오일 6 6 월 2014 09 : 35 새로운
    +2
    이것이 바로 무기 전문가와 기자의 직업의 본질입니다. 제조업체의 태그를 보시겠습니까? 이것도 할 수 있습니다. 다시 직업 선택에 실수를했습니다.
  • Drfreeman
    Drfreeman 6 6 월 2014 09 : 36 새로운
    0
    호주 공군의 F-35 전투기 구매 가능성을 평가 한 Air Power Australia는 5 세대 전투기 F-22, F-35, T-50, J-12 및 4 세대 전투기 비교에 대한 흥미로운 표를 제공합니다. + Su-35S.

    비교는 다음과 같이 수행됩니다. 각 항공기는 5 세대 전투기의 각 요구 사항을 준수하는지 평가되었습니다. 요구 사항이 초과되면 (즉,이 지표가 5 세대 요구 사항을 초과하는 경우) 비행기는 단순히 충족 된 경우 +1 점을받습니다-0 점, 그렇지 않은 경우 -1 점.

    요약표는 http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html에 있습니다.
    PC : 우리는 테이블을보고 Business Insider의 추론 결론 작성자는 완전히 무시합니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 6 6 월 2014 10 : 01 새로운
      +2
      F-35에 대한 모든 비판은 호주에서 비롯됩니다. 그들은 한때 F-22를 약속 받았지만받지 못했습니다.
      그러나 F-35를 제안했습니다. 그리고 호주인들은 본격적으로 기분이 상했습니다.
      그리고 그들은 모든 힘을 다해 F-35를 "넘어 버립니다". 하지만 포기하지 마세요 :)
      1. 카르 파그
        카르 파그 6 6 월 2014 10 : 09 새로운
        +2
        그들은 우리에게 F22 도주 지 않았습니다 :-(
        1. 프리 토 리안
          프리 토 리안 6 6 월 2014 11 : 21 새로운
          +3
          충성도가 충분하지 않음 =)
        2. SAG
          SAG 6 6 월 2014 12 : 49 새로운
          +4
          더 자세히 말씀 드리겠습니다 ... pind0sy와 유망한 Lavi 프로젝트는 F-16을 초과하여 구부러져 시장에서 가장 큰 점유율을 차지할 수 있습니다!
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 6 월 2014 11 : 59 새로운
        +3
        인용구 : voyaka uh
        그들은 한 번 F-22 약속을하지 않았고,

        아니, 아무도 약속하지 않았다. 하지만 Carlo Kopp와 Papa Carlo에는 idefix가 있습니다. F-22은 모든 것, F-35는 futshop입니다. 사랑과 증오 - 비합리적인 감정 웃음
        일반적으로 "호주 전문가"(Air Power Australia Carlo Koppa를 의미 함)의 데이터를 언급하는 것은 오랫동안 나쁜 매너였습니다. Kopp은 F-35 holivar를 발표했으며 저글링이나 노골적인 거짓말을 피하지 않습니다.
    2. 넥서스
      넥서스 6 6 월 2014 13 : 01 새로운
      +3
      이 모든 비교는 정의에 의해 조건부입니다 ... 기술적 특성은 더 좋거나 나쁠 수 있지만 실제 상황은 실제 전투에서이 기계들의 직접 충돌을 나타냅니다 ... 그리고 여기에서는 ф22 또는 ф35이 우리 35 su와조차도 싸움 ... 우리는 이것을 조종사와 무기의 수업에 추가합니다 ... 더 많이 논쟁 할 수는 있지만 오랫동안 누가 더 낫지 만, 현실은 시리즈에서의 건조가 순간에 최고 수준으로 인정된다는 것입니다 품질 안정성) ... f22에는 여전히 미국인들이 해결하려고하는 문제가 있습니다 차 그것으로 많은 돈이 ... 일반적으로 애매하고 논란 모든 f35에 ... 일부 전문가들은 형태로 서쪽 f35 그가 그런 기계의 요구 사항에 대한 모든 매개 변수에없는 최대 5 세대에 지금이라고 생각 ...
      1. 넥서스
        넥서스 6 6 월 2014 19 : 29 새로운
        +4
        http://klimoff-den.livejournal.com/164415.html ВОТ ИНТЕРЕСНАЯ СТАТЬЯ ПО ПОВОДУ СУ35 ПРОТИВ Ф35
        1. 넥서스
          넥서스 6 6 월 2014 19 : 57 새로운
          +6
          넉넉한 파노라마 디스플레이, 20 센티미터에서 0.5 미터 크기의 터치 및 음성 제어 기능. Apple이 설계하지 않았습니까? :) 음성 통제가 실제로 도입된다면 많은 농담이 생길 것입니다 (그런데 수출 옵션은 일본어, 이탈리아어, 터키어, 히브리어 또는 이디시어입니까? 그리고 이스라엘 조종사는 우연히 러시아의 음담을 사용하지 마십시오) 하지만 두 번째, 백업 디스플레이, 그리고 심지어 세 번째 하나는 거기에 없습니다. 가장 중요한 장비 - 중복되지 않습니다. 즉, 디스플레이의 가장 작은 부분입니다. 모든 장치가 사라질뿐만 아니라 터치 컨트롤도 그대로 유지됩니다. 플라잉 ipad ...
          1. 넥서스
            넥서스 6 6 월 2014 20 : 03 새로운
            +5
            레이더 AFAR f-35는 항공 및 지상 목표에서 작업 할 수 있습니다. 군비는 가장 다양하지만 현수준의 내부 지점은 4 개 뿐이고 외부의 6 개 지점에 불과합니다. 내 말은, 그 투명성은 매우 조건 적이라는 뜻입니다. 엔진은 F-22에 서있는 동일한 엔진을 수정 한 것입니다. 그 중 두 개만 존재합니다. 특정 추력이 1보다 작기 때문에 비행기의 질량이 가깝고, 작별과 초 초음속 및 초 기동성이 없으므로.

            네, 1900 km / h 전체의 애프터 버너 최대 속도. 무거운 Su-45 34-ton 폭격기만큼 ...

            즉, 5 세대에 속하는 것이 매우 의심스럽고 35 세대 전투기를 위해 설계된 슈퍼 듀퍼 헬멧의 모든 장점이 이러한 단점으로 인해 배제된다는 것을 알 수 있습니다. 호주인들은 F-22가 35 번째 요소를 가진 XNUMX 세대 항공기라고 말했고이를 기술적 오류라고 불렀습니다. 그래서 그들이 F-XNUMX를 요구하는 이유는… "수 전투기와의 모의 공중전에서 F-XNUMX 항공기가 러시아 항공기에 의해 산산조각이났다"고 보도되었다.

            즉, 아마도 좋은 비행기가 될지도 모르지만 5 세대에서는 당기지 않습니다.
            1. supertiger21
              supertiger21 6 6 월 2014 20 : 48 새로운
              0
              제품 견적 : NEXUS
              예, 애프터 버너 최대 속도는 1900km / h에 불과합니다.


              반세기 동안, 속도는 전투기의 힘에 우선 순위가 아니었다.

              제품 견적 : NEXUS
              호주가 F-35가 XNUMX 세대 요소를 가진 XNUMX 세대 항공기라고 말하면서 기술적 인 오류라고했던 것은 당연합니다.


              F-35가 3 세대에 더 가까워지면 4 번째 파라미터에 해당하지 않을 것으로 생각되는 파라미터를 지정하십시오. 부정

              제품 견적 : NEXUS
              "F-35 비행기는 Su 전투기와의 모의 공중전에서 러시아 비행기에 의해 산산조각이났습니다."


              이것은 호주 정치가 인 코파 (Kofa)의 발명품으로, 나중에이 거짓말에 대해 미국인들에게 사과 한 바 있습니다. 실제로 대만에서 가설적인 갈등으로 12 명의 미국 F-22와 72 명의 중국 Su-27의 전투에 대한 시뮬레이션이있었습니다. 머리에.
              1. 넥서스
                넥서스 6 6 월 2014 21 : 34 새로운
                +4
                아마도 그렇게 될지도 모르지만 ... 5 전투기 생성 fxNumx는 fxnumx에서이 세대의 전투기에 대한 요구 사항 중 많은 부분이 충족되지 않았습니다 ...이 항공기의 야생 비용을 추가하고이 전투기가 계속 될 것이라는 결론을 얻으십시오. 뭐, 순종 세대 전투기 xnumx?
          2. 보 야카 어
            보 야카 어 7 6 월 2014 00 : 27 새로운
            +2
            이게 뭐야! 꽃들!
            열매는 가상 현실의 투구입니다.
            F-35 조종사는 원칙적으로 그의 눈으로 볼 수 없습니다.
            헬멧이 보여줄 애니메이션 만!
            따라서 엔진을 가동하여 F-35 비행장에서 출발하십시오-
            하나의 스파이는 그를 적에게 훔칠 수 없습니다. 광고는 말합니다 :
            "야, 헬멧을 써." 그는 그것을 입을 것이고 ... 미쳐 버릴 것입니다.
            특별 코스가 없으면이 오리를 공중으로 들어 올릴 수 없습니다.
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 7 6 월 2014 01 : 10 새로운
              +2
              인용구 : voyaka uh
              단 하나의 스파이가 그를 적에게 훔칠 수는 없다.

              그리고 양 고추 냉이 염소 단추 아코디언 ... 엉덩이 조화 ... 음 이것은 Veyron-Bugatti가 아니며 Lexus조차도 아닙니다 ...이 개를 넣을 차고와 KarAsin을 얼마나 많이 먹습니까?
              납치 ...하지만 인생에 ... wassat
          3. 조수
            조수 7 6 월 2014 01 : 02 새로운
            0
            그리고 이스라엘 조종사들은 우연히 러시아 음란물을 사용하지 않습니까?


            이 말을 마치면 잠을 잘 수 없습니다. 실제로 : 기계가 위대하고 강력한 외설적 언어로 주어진 명령을 올바르게 이해하면 기뻐합니까? 아니면 그러한 기계를 두려워 할 수 있습니까?

            즉, 디스플레이에서 가장 작은 조각-모든 장치가 사라질뿐만 아니라 터치 컨트롤도 투석에만 남아 있습니다.


            파일럿의 스마트 폰과의 블루투스 연결을 고려하면됩니다.
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 7 6 월 2014 01 : 06 새로운
              +2
              인용문 : 길잡이
              파일럿의 스마트 폰과의 블루투스 연결을 고려하면됩니다.

              ... "특별한"인터넷 서버에 연결 ... 웃음
  • 달리기 옆에
    달리기 옆에 6 6 월 2014 09 : 39 새로운
    0
    오 잘 SU-27과 F-15에는 이미 비슷한 것이있었습니다. 그리고 누가 더 가파르게 되나요 ?? 이 주제의 가장 중요한 것은 마피아조차 아니라 조종석에 앉을 사람입니다. 전단지를 제대로 요리해야합니다. 따라서 평균 전투 조종사는 곡예 비행의 XNUMX 분의 XNUMX 이상을 달성 할 수 있습니다.
  • 마레 만 바실 리치
    마레 만 바실 리치 6 6 월 2014 09 : 42 새로운
    0
    봄은 우리가 누구인지 보여줄 것입니다.
    1. BOB48
      BOB48 6 6 월 2014 11 : 31 새로운
      -3
      일반적으로 가을!
  • 카르 파그
    카르 파그 6 6 월 2014 09 : 54 새로운
    +8
    그리고 나는 미국인들이 질투한다고 생각합니다. T-50은 세계에서 독보적이고 독보적 인 항공기가 될 것이며 F-35는 신경 질적으로 연기 될 것입니다.
  • 보 야카 어
    보 야카 어 6 6 월 2014 09 : 56 새로운
    +5
    필자는 F-35가 성능 특성면에서 더 좋다고 쓰지 않았다. 그는 대량 생산을 썼습니다
    F-35는 이미 시작되었고 T-50의 대량 생산은 10 년 전에 시작될 것입니다.
    나중에 다른 국가로 수출 할 수도 있습니다. 즉, F-35는 시장 이점이 있습니다.
    1. 카르 파그
      카르 파그 6 6 월 2014 10 : 05 새로운
      +5
      시장 우위는 없습니다. T-50의 잠재적 구매자는 F-35를 판매하지 않으며 그 반대도 마찬가지입니다.
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 7 6 월 2014 21 : 41 새로운
        0
        제품 견적 : karpag
        시장 우위는 없습니다. T-50의 잠재적 구매자는 F-35를 판매하지 않으며 그 반대도 마찬가지입니다.

        미국 F-35는 인도인들에게 제공했다.
    2. 야밤
      야밤 10 6 월 2014 11 : 19 새로운
      0
      저자는 PAK FA에 대한 용어로 다소 구부 렸습니다.
      결국, 무기 테스트와 새로운 엔진의 완성은 10 년에서 XNUMX 년 후에 이루어질 것입니다. 적극적인 생산이 시작됩니다. 이것은 XNUMX 년이 아닙니다.
      또한 F-35는 완성되지 않은 자동차의 계약으로 존재하며 스탬프가 찍힌 항공기 더미가 아닙니다. 결국 그들은 아직 대량화되지 않았습니다.
  • Nayhas
    Nayhas 6 6 월 2014 09 : 59 새로운
    +6
    솔직히 비교는 쓸모가 없습니다. F-35는 대량 생산되며 T-50은 더 이상 테스트 샘플이 아닙니다. F-35에 따라 미국, 터키 및 영국에 이미 완제품 공장이 있으며, T-50에 따라 KnA의 공장 만 연속 생산이 준비중인 Su-30 및 Su-35 생산에 참여하고 있습니다. T-50 생산이 수출을 허용하는 규모에 도달하면 F-35는 가능한 모든 시장을 정복 할 것입니다.
    러시아 공군 외에 50 세대 러시아 전투기 T-35은 러시아와 좋은 관계를 유지하고있는 국가에 제공 될 것입니다. 또한, 미국 F-XNUMX의 대안을 찾고있는 주들이이 항공기의 구매자가 될 수 있습니다.

    그리고 여기 pzhalst의 전체 목록을 읽으십시오 ... 중국은 T-50이 필요하지만 35 개 이하이므로 인도를 제외 하고는이 목록에 아무도 없습니다. 비용면에서 F-XNUMX와 동등 할 것이기 때문입니다. , 그래서 우리의 다른 "잠재적 인 구매자"는 단순히 그것을 끌어낼 수 없을 것입니다 ...
    T-50은 다양한 무기를위한 좋은 플랫폼으로 간주됩니다

    예, 플랫폼이 있지만 실제로 끊을 것은 없습니다. 여기서 F-35는 경쟁자가 아닙니다 ...
    1. 카르 파그
      카르 파그 6 6 월 2014 10 : 08 새로운
      0
      당신은 내 친구 Russophobe이고 애국자가 아닙니다. 러시아의 모든 것이 독특하고 세계에 아날로그가 없습니다.
      1. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 6 6 월 2014 14 : 38 새로운
        +1
        브라보!
        이스라엘은 러시아에게 러시아를 사랑하라고 가르친다.))))
        1. Nayhas
          Nayhas 6 6 월 2014 16 : 17 새로운
          +1
          제품 견적 : JIaIIoTb
          브라보!
          이스라엘은 러시아에게 러시아를 사랑하라고 가르친다.))))

          그는 냉소적으로 썼다 눈짓
    2. 주 보레 즈
      주 보레 즈 6 6 월 2014 10 : 21 새로운
      +1
      T50 생산에는 많은 문제가 있지만 사람들이 노력하고 있습니다.
      신께 감사드립니다. 복합 소재에 대한 사랑은 지나가고 새 기계는 오래된 티타늄으로 만들어지기 시작했습니다)).
      그리고 Light2가 작동하는 시간이 말해 줄 것입니다.
    3. 오디세우스
      오디세우스 6 6 월 2014 10 : 24 새로운
      +1
      제품 견적 : Nayhas
      그리고 여기에 전체 목록을 발표하십시오 ..

      인도 이외에도 인도네시아, 베트남, 베네수엘라, 브라질, 카자흐스탄으로의 배송이 가능하지만 알제리,이란 및 남아프리카로의 배송 가능성은 적습니다.
      제품 견적 : Nayhas
      F-35, 미국, 터키 및 영국의 기성품 공장과 T-50의 경우 KnA 공장 만 Su-30 및 Su-35 생산에 동시에 참여

      많은 문제가 있지만 생산 기반의 좁음이 가장 중요합니다.
      코에서 나온 혈액은 T-50 아래 두 번째 식물에 의해 준비되어야하며 이르쿠츠크도 가능하며 그 아래 팔콘을 업그레이드 할 수도 있습니다.
      제품 견적 : Nayhas
      예, 플랫폼이 있지만 실제로 끊을 것은 없습니다. 여기서 F-35는 경쟁자가 아닙니다 ...

      샘플이 있고 대량 생산이 거의 없습니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 6 6 월 2014 11 : 24 새로운
        +3
        제품 견적 : 오디세이
        인도네시아, 베트남, 베네수엘라, 브라질, 카자흐스탄으로 배송이 가능합니다.

        한 말이 말했듯이 "내 말굽 말하지 마." 나열된 국가는 용제가 아닙니다. 인도네시아는 Su-30을 단일 사본으로 구입했으며 신용으로 100 억 번째 T-50은 그들의 수단을 넘어 섰습니다. 베트남도 비슷합니다. 베네수엘라는 사람들에게 화장지를 제공 할 수 없습니다. 추가 비용은 얼마입니까? 브라질은 이상적인 조건에서 엄청난 할인으로 그리펜을 매우 어렵게 샀습니다. 비용이 제한되었습니다. 카자흐스탄도 그러한 비용을 감당할 수 없습니다.
        자동차 (기술 지원, 교육, 예비 부품 및 엔진, 무기 명명법 등) 비용이 약 5 억 달러 인 100 세대 항공기를 구입할 수있는 국가의 세계에서는 그다지 많지 않습니다. 그들은 F-35에 동조하고, 중국은 스스로 그것을하고, 인도는 우리와 함께있는 것처럼 보이지만, F-35 수용소로 옮길 가능성이 있습니다. 알제리,이란 및 남아프리카는 소설의 영역에서 왔습니다.
        제품 견적 : 오디세이
        코에서 나온 혈액은 T-50 하에서 두 번째 식물을 준비해야합니다.

        그리고 더 이상 아무것도 없습니다. 이르쿠츠크와 KnA만이 최신 장비와 생산 공정을 갖추고 있습니다. 제재 조건에서 새로운 식물을위한 장비를 구입할 수 없습니다.
        1. 오디세우스
          오디세우스 6 6 월 2014 15 : 30 새로운
          0
          제품 견적 : Nayhas
          한 말이 말했듯이 "내 말굽 말하지 마." 나열된 국가는 용제가 아닙니다. 인도네시아는 Su-30을 단일 사본으로 구입했으며 신용으로 100 억 번째 T-50은 그들의 수단을 넘어 섰습니다. 베트남도 비슷합니다. 베네수엘라는 사람들에게 화장지를 제공 할 수 없습니다. 추가 비용은 얼마입니까? 브라질은 이상적인 조건에서 엄청난 할인으로 그리펜을 매우 어렵게 샀습니다. 비용이 제한되었습니다. 카자흐스탄도 그러한 비용을 감당할 수 없습니다

          아마 기다리고 보자.
          실제로 베트남은 이미 60 Su-27 / Su-30을 구매 / 계약하고 있습니다. 경제는 빠르게 성장하고 있으며 2020 년까지 (내보내기 버전이 준비되면) 20-30 대의 T-50을 구입할 수있을 것이라는 점은 의심의 여지가 없습니다. Su-35와 T-50 사이에서만 베네수엘라와 브라질의 경우 우선 순위와 정치적 오리엔테이션에 관한 문제이며, 미국과 독립하기 위해서는 매우 비싼 무기를 구입해야하며 카자흐스탄에서는 유리한 조건으로 판매 할 수 있습니다.이란의 경우 무기 판매에 대한 정치적 결의로 귀결됩니다 .
          제품 견적 : Nayhas
          그리고 더 이상 아무것도 없습니다. 이르쿠츠크와 KnA만이 최신 장비와 생산 공정을 갖추고 있습니다. 제재 조건에서 새로운 식물을위한 장비를 구입할 수 없습니다.

          "자본가들은 우리가 그들에게 매달릴 밧줄을 우리에게 팔 것입니다."게다가 중국이 세계에서 가장 큰 산업 강국 일 때의 제재 체제에 대해 이야기하는 것은 다소 경박합니다. 소생하는 것이 아플 것입니다.
          지난 25 년 동안 사회 경제 정책 전체가 생산의 근대화가 아니라 산업화를 목표로하지 않았지만 이는 정치적 문제이다.
          1. Nayhas
            Nayhas 6 6 월 2014 16 : 31 새로운
            +1
            제품 견적 : 오디세이
            아마 기다리고 보자.

            브라질은 확실히 유망한 시장이지만 미국과의 관계는 그렇게 나쁘지 않습니다. 아마도 그는 지역을 장악하고 브라질 경제가 너무 비싸서 그렇게 비싼 구매를 할 수는 있지만, 우리의 기회는 매우 모호합니다 ... 미국, 프랑스 및 스웨덴이 다목적 항공기 경쟁에 참여했다는 것을 기억할 수 있습니다. 러시아는 그곳에서 냄새도 맡지 않았습니다. 더욱이 브라질과 미국의 접촉은 매우 빡빡하고 브라질 인은 여객기를 만들어 전 세계에 판매하고 있으며, 엔진 만 미국에서 생산하고 있습니다. 베트남 ... 러시아는 중국의 강력한 무기로 뛰어 들었고 중국은 베트남의 적입니다. 그들이 적의 친구에게 완전히 의존하기로 결정하지는 않을 것입니다. 베트남은 이제 미국과의 접촉을 빠르게 확대하고 있습니다! Camran에있는 구소련 군사 기지의 미국 전함은 누구도 놀라지 않으며, 최근 러시아-중국 해군 훈련 중에 베트남 잠수함은 미국 해군의 이익에 대해 정찰을 수행했습니다. 미국과의 무역 계정. 베트남인이 여전히 러시아 군사 산업 단지에 묶여 있다는 사실은 곧 관성에 의한 것입니다. 곧 정치인과 군대는 여전히 소련에 대해 기억하고 새 세대는 다른 방향으로 향할 것입니다 ...
            제품 견적 : 오디세이
            세계 최대의 중국의 산업력이 중국이 될 때 제재 제도에 대해 이야기

            엔지니어링 측면에서 중국은 유럽이나 미국의 경쟁자가 아닙니다. 군사 산업 단지의 모든 기계는 유럽 또는 미국에서 생산됩니다. 중국 자체는 그들로부터 구입됩니다 ...
            또한 자체 엔지니어링으로 인해 부활하지 않을 것입니다.

            여전히 부분적으로 살아있는 것을 되 살릴 수 있지만 공작 기계 산업은 죽었고 오늘날 장비의 수준은 처음부터 시작하는 데 쓸모가 없습니다. 개발 및 교육에 막대한 돈을 투자하여 라이센스 생산에서 시작해야합니다. 이제는 아무도 라이센스를 판매하지 않으며 공작 기계의 직원, 변호사 및 금융가에게는 아무것도 이해하지 못하는 문제가 있습니다 ...
            1. 오디세우스
              오디세우스 7 6 월 2014 00 : 20 새로운
              +1
              제품 견적 : Nayhas
              그리고 베트남 경제는 미국과의 무역으로 인해 성장하고 있습니다.

              사실, 사회주의 산업화는 베트남과 마찬가지로 자국의 힘뿐만 아니라 외국 투자의 지원으로 이루어지고 있으며, 가장 큰 투자자는 아시아 태평양 국가, 가장 큰 무역 파트너는 중국, 성장 동력은 제조업입니다. 미국과의 협력이 확대되고 있지만, 군 공단과의 관계는 지금까지 영향을 미치지 않습니다. 어쨌든 베트남이 F-35를 구매할 것이라고 상상하기는 어렵습니다 ...
              제품 견적 : Nayhas
              엔지니어링 측면에서 중국은 유럽이나 미국의 경쟁자가 아닙니다. 군사 산업 단지의 모든 기계는 유럽 또는 미국에서 생산됩니다. 중국 자체는 그들로부터 구입 ..

              PRC가 경쟁자라고 쓰지는 않았지만 실제로는 점점 증가하는 기계 생산량이 PRC에 집중되어 있다면 EU와 미국이 PRC의 경쟁자가 아니라고 가정하는 것이 더 논리적입니다 ...
              가장 중요한 것은 중국에 현대적인 장비가있어 합법적으로나 불법적으로 구매할 수 있다는 것입니다. 소련 시대에 미국 위성이 필요한 장비를 구매할 수 있다면 현재 시간에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
              제품 견적 : Nayhas
              여전히 부분적으로 살아있는 것을 되 살릴 수는 있지만 공작 기계 산업은 죽었고 장비의 수준은 이제 처음부터 쓸모가 없습니다. 개발 및 교육에 막대한 돈을 투자하는 라이센스 생산에서 시작해야합니다.

              나는 현재의 비참한 상태에 실질적으로 동의하지만, 중생의 가능성에 대한 질문은 그 질문이 가능성에 대한 것보다 욕망에 관한 것 같습니다 ...
              어쨌든 T-50을위한 새로운 생산 라인이 필요합니다.
        2. 토성 .mmm
          토성 .mmm 7 6 월 2014 22 : 00 새로운
          0
          제품 견적 : Nayhas
          이르쿠츠크와 KnA만이 최신 장비와 생산 공정을 갖추고 있습니다. 제재 조건에서 새로운 식물을위한 장비를 구입할 수 없습니다.

          러시아에 살고 있지만 자신의 나라에 대해 잘 모릅니다. 비디오 날짜에주의하십시오.
  • XYZ
    XYZ 6 6 월 2014 10 : 06 새로운
    +3
    오래 피곤해! 우리가 그러한 입증되지 않은 기사를 지속적으로 읽고 Sabers / MIG-15 손실이 1/10로, AKM에 비해 M-16 소총의 큰 우월성이 심각하게 주장되는 Discovery 채널을 보면, 우리는 깊은 비관론에 빠질 수 있습니다. 이것은 단지 말도 안되는 광고이며, 손가락에서 빨려 들어 끊임없이 미국의 재미를 뛰어 넘는 그들의 우월함을 키 웁니다. 그리고 더 이상 없습니다.
  • rubin6286
    rubin6286 6 6 월 2014 10 : 07 새로운
    0
    이미 비행 중이고 전투 사용 경험이있는 기계 만 비교할 수있는 것 같습니다. 아직 미국의 F-22는 거의없고 F-35는 전혀없고 러시아 T-150은 테스트 중입니다. 이 최전선 전투기는 과학과 산업의 모든 최신 업적을 통합했지만 "비싼 휘파람"이되었습니다. 지상 목표물을 공격하는 것은 아음속 속도에서만 효과적입니다. 그렇지 않으면 조종사는 단순히 "목표물을 놓칩니다." 지상군의 MANPADS 및 기타 방공 무기의 존재는 재진입을 포함하여 낮은 고도에서 목표물을 공격하는 것이 거의 불가능합니다. "초음속으로"폭탄을 떨어 뜨리는 것은 일종의 이국적 일 것입니다. 하지만 필요합니까? 군용 항공은 장관보다는 효과적이어야합니다. 향후 5 년 내에 UAV가 현재 유인 항공기에서만 사용할 수있는 문제를 해결할 수 있으며 완전히 독립적이고 유망한 유형의 항공이 될 가능성이 높습니다.
    1. 주 보레 즈
      주 보레 즈 6 6 월 2014 10 : 15 새로운
      +1
      초음속 폭탄에 관해서는, 재미있는 경험이었습니다
      MiG25 : 대상까지 40km를 재설정하십시오.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 6 6 월 2014 11 : 00 새로운
      +4
      "F-35는 전혀 없습니다"
      당신은 시대 뒤에 있습니다. 35 번째 F-XNUMX는 공장에서 출고되었습니다
      작년 XNUMX 월.

      http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/2013/building-the-100th-f-35.html
      1. 어울리다
        어울리다 6 6 월 2014 11 : 09 새로운
        +1
        제품 견적 : voyaka 어
        "F-35는 전혀 없습니다"
        당신은 시대 뒤에 있습니다. 35 번째 F-XNUMX는 공장에서 출고되었습니다
        작년 XNUMX 월.

        http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/2013/building-the-100th-f-35.html

        그들은 지금 한달에 3-4 조각으로 수집됩니다. 며칠 전에 Eglin 공군 기지에 모든 시설이 완비되었습니다. 따라서 데이터가 약간 구식입니다 :)
  • 주 보레 즈
    주 보레 즈 6 6 월 2014 10 : 11 새로운
    0
    나는 주에서 어떻게하는지 모르지만 제조 공정에서 T50의 Sukhoi 시뮬레이터에 대해 알고 있습니다.
    예, T50과 f35의 다른 차종을 비교하십시오.
  • 글라 골 1
    글라 골 1 6 6 월 2014 10 : 22 새로운
    0
    저렴한 미국 선전 ...
  • Wedmak
    Wedmak 6 6 월 2014 10 : 23 새로운
    0
    기사의 원본 데이터와 큰 결론 사이의 논리를 파악하지 못했습니다. 귀에 의해 단단히 고정되어이 귀가 펼쳐지면이 F-35을 기밀로 포장 할 수 있습니다.
  • jetfors_84
    jetfors_84 6 6 월 2014 10 : 23 새로운
    0
    나는 우리에게 35 일의 장점에 대한 주장이나 실제 특성을 보지 못했습니다. "아니요, 경쟁자가 아닙니다!"
  • Kulneff2009
    Kulneff2009 6 6 월 2014 10 : 31 새로운
    0
    청각 장애인이들을 수 없습니다.
    맹인에게 말할 수 없습니다.
    당신은 바보를 증명할 수 없습니다!
  • 미숙아
    미숙아 6 6 월 2014 10 : 33 새로운
    +3
    그는 마음의 기사를 비웃었다! 최고의 제품을 보유한 시장에서 두 판매자 간의 일련의 분쟁 비교. 그러나 진지하게, 5 세대 항공기의 가장 중요한 매개 변수 중 하나는 무선 가시성과 함께 비행 속도를 극도로 초음속으로 인식합니다. 그리고이 매개 변수에서 F-35에서 T-50까지는 북경처럼 오싹합니다! 둘째, 전투 성능 측면에서 전투기의 트윈 엔진 버전은 단일 엔진 버전에 비해 훨씬 강하며 아마추어 조차도이 요소를 무시할 수 없습니다.
    그러나 가장 중요한 것은 우리의 무기가 항상 세계 최고라는 것입니다-IT의 가격 효율성!
    1. 어울리다
      어울리다 6 6 월 2014 10 : 56 새로운
      0
      그건 그렇고, Gripen Ng는 소리를 순항하고 스텔스를 줄였으며 저렴합니다. 그는 5 세대 비행기입니까?
      1. PLO
        PLO 6 6 월 2014 13 : 10 새로운
        +2
        스텔스 감소

        스웨덴 id.iota chtole 스텔스 감소?의뢰
        모두 증가하지만 감소 눈짓


        그는 5 세대 비행기입니까?

        왜 안돼)
        "XNUMX 세대"는 마케팅 용어이며 대체로 항공기의 성능에 대해 아무 말도하지 않습니다.
        1. 미숙아
          미숙아 6 6 월 2014 13 : 34 새로운
          0
          제품 견적 : olp
          "XNUMX 세대"는 마케팅 용어이며 대체로 항공기의 성능에 대해 아무 말도하지 않습니다.

          마케팅? 거의. 5 세대 항공기에 대한 기본 요구 사항을 설명하겠습니다.
          1) 온보드 센서를 정보를 획득하는 수동적 방법과 높은 은폐 모드로의 전환과 결합하여 레이더 및 적외선 범위에서 항공기 가시성의 급격한 감소;
          2) 다 기능성, 즉 공중,지면, 지표면 및 수중 표적의 패배에서 높은 전투 효과;
          3) 순환 정보 시스템의 존재;
          4) 애프터 버너를 사용하지 않고 초음속 비행.
          5) 과도한 기동성
          6) 근거리 전투에서 목표물의 전각 사격을 수행하는 능력과 장거리 전투를 수행하는 동안 다중 채널 로켓 발사를 수행하는 능력; 7) 온보드 정보 시스템 및 재밍 시스템의 제어 자동화; 8) 단일 좌석 항공기 조종석에 전술 상황 표시기를 설치하여 정보를 혼합 할 수있는 가능성 (즉, 단일 센서로 다른 센서에서“사진”을 동시에 출력 및 중첩 함)과 외부 소스와의 텔레 코드 정보 교환 시스템을 사용함으로써 전투 자율성이 향상되었습니다.
          9) 공기 역학 및 항공 시스템은 통치 체의 움직임에 대한 엄격한 조정 및 조정을 요구하지 않고 항공기의 각도 방향 및 궤도를 눈에 띄게 지연시키지 않고 변경하는 능력을 제공해야한다. 10) 항공기는 광범위한 비행 조건에서 심한 조종사 오류를“용서”해야합니다.
          11) 항공기는 전술적 문제를 해결하는 수준에서 자동 조종 시스템을 갖추어야하며, 조종사를 돕기위한 전문가 모드가 있어야한다.
          1. PLO
            PLO 6 6 월 2014 13 : 54 새로운
            0
            그. F-35와 F-22는 XNUMX 세대 전투기가 아니라고 생각하십니까?
            1. 미숙아
              미숙아 6 6 월 2014 22 : 39 새로운
              +1
              F-22 예,하지만 F-35 ...? 그리고 이것은 제 의견으로는 아닙니다. 이러한 요구 사항은 본인이 제시하지 않습니다. 공손히...
              1. PLO
                PLO 7 6 월 2014 00 : 32 새로운
                0
                F-22 예,하지만 F-35 ...? 그리고 이것은 제 의견으로는 아닙니다. 이러한 요구 사항은 본인이 제시하지 않습니다. 공손히...

                예를 들면 : F-22는 근접 기동전에서 전 거리 발사가 없으며 지상에서도 제한적으로 작동합니다. 그는 광전자 컨테이너가 없습니다.
                이 목록에 따르면 F-22는 XNUMX 세대가 아닙니다.

                사실, 내가 말했듯이 : 엄격한 기준, 지속적인 마케팅이 없습니다
        2. 어울리다
          어울리다 6 6 월 2014 14 : 14 새로운
          +3
          제품 견적 : olp
          스웨덴 id.iota chtole 스텔스 감소?
          모두 증가하지만 감소

          톨리, 스웨덴 인이 변태인지에 대해 슬퍼합니다.
          음, 아마도 스웨덴 사람들은 스텔스를 증가시키기 위해 악의를 잃지 않고 +
          여기서 당신에게 500-1000 미터의 EPR을 가진 괴물을 당신에게 날려 주면, 어떤 공중 방어도 폭식으로 들어갑니다.
      2. 미숙아
        미숙아 6 6 월 2014 13 : 28 새로운
        0
        제품 견적 : iwind
        그리펜 응 (Gripen Ng)

        언급 된 모든 내용이 반드시 믿어지는 것은 아닙니다. 문제는 여전히 그렇습니다. 나는이 게시판에 대해 읽지 않았지만 따라 잡을 것입니다. 엔진 리소스, 전투 하중, 비행 범위 등을 살펴 봐야한다고 말할 수 있습니다.
      3. 미숙아
        미숙아 6 6 월 2014 13 : 49 새로운
        +1
        나는 그리펜에 대해 잘 읽었고, 그들은 F-18보다 더 강력한 엔진을 설치했습니다.
        SAAB 회사 대표의 승인으로, 새로운 발전소를 갖춘 Gripen NG는 엔진 외 작동 모드 (소위 슈퍼 크루즈 모드) 동안 초음파 사운드로 순항 할 수 있습니다.
        원하는 것이 가능하다는 의미는 아닙니다. 동의하십니까?
  • RPG_
    RPG_ 6 6 월 2014 10 : 40 새로운
    0
    잃어버린 것은 전자 제품과 레이더 뿐이며, 2035 년까지 기다려야 할 수도 있습니다. 이모.
  • 러시아어
    러시아어 6 6 월 2014 10 : 43 새로운
    +4
    우리는 재능과 독창성을 두 번 이상 보여준 훌륭한 디자이너를 보유하고 있습니다.
    이 비교는 객관적이고 의미가 없습니다.
    기본적인 예 : su 24+ Khibiny 및 Dermocratic Donald Cook과 가장 완벽한 "incis"시스템
  • 사상가
    사상가 6 6 월 2014 10 : 46 새로운
    0
    계획된 임무를 수행하는 미국의 전략 레이더 정찰기 RC-135U는 러시아 Su-27 전투기에 의해 차단되었습니다.
    그는 미국 비행기 코 앞 약 30 미터를 비행하여 동체의 하부를 시연하고 미사일로 무장하고 있음을 보여 주었다. 이 작전은 미국 전투기와 매우 근접하여 러시아 전투기의 제트 엔진 제트기에서 난기류 지역으로 떨어졌습니다. 사건은 너무 위험해서
    승무원은 임무를 중단하기로 결정
    . 내가 말한 관계자는이 가까운 기간이 미국인의 생명을 위태롭게했다고 말했습니다.”


    그들이 나아지고 있다는 것을 트윗하도록하세요 좋은
    1. 총검
      총검 7 6 월 2014 05 : 02 새로운
      0
      SU-27은 같은 코스에서 스카우트보다 30 미터 높이를 통과했으며 "기수 앞"이 아닙니다.
  • 소치 (Sochi)
    소치 (Sochi) 6 6 월 2014 10 : 57 새로운
    +6
    공개적으로 이용 가능한 출처의 언론인이 운영하는 T-50의 데이터는 ... 좁은 사람을 제외하고는 아무도 실제 TTX를 가지고 있지 않으므로 고대와 같이 밝혀졌습니다. 나는 읽지 않았지만 일반적으로 비난합니다 ...
  • 루돌프
    루돌프 6 6 월 2014 11 : 03 새로운
    +4
    이 기사에는 진지한 것이 없습니다. 이제 T-50이 "아직"( "아직") 미국과 경쟁 할 수 없다는 사실은 사실입니다. 프로젝트가 "진보"의 다른 단계에있는 이유 때문입니다. 실제로 F-35는 이미 직렬 기계이며 유닛과 전투 할 예정이며 첫 번째 작전 경험이 나타 났으며 첫 번째 수출 배송이 준비 중입니다. 길을 따라 잼이 제거됩니다. T-50은 아직 테스트주기를 완료하지 않았습니다. 이론적 가정 분야에서 지금까지 전투 유닛에서 어떤 종류의 항공기와 어떤 특성을 볼 수 있는지. 시간은 모든 것을 제자리에 놓을 것입니다.
  • 지원
    지원 6 6 월 2014 11 : 13 새로운
    0
    그리고 누가 비교하고 있습니까? 우리가 아닙니다 .... 그리고 그들이 비교한다면, 그것은이 항공기가 반대라는 것을 의미합니다. 성능 특성에 관계없이 그리고 누가 혜택을받을 것인가는 성령에 달려 있습니다. 그리고 기술에서. 요컨대-그것은 누구에게도 빛나지 않습니다. 우리는 앞서 있습니다-우리에게는 그러한 의무가 있습니다.
  • 영지
    영지 6 6 월 2014 11 : 52 새로운
    0
    비교가 잘못되었습니다. 절대적으로 다른 차. F-35의 임무는 반 공격 항공기와 점점 더 비슷합니다.
    좋은 새이지만 시각적으로 고통스럽게 추악합니다. 사악한 해적과 침입자보다 더 나쁘다. 그리고 나는 아름다운 비행기를 너무 좋아합니다 ... 울음
  • 테크놀로지스
    테크놀로지스 6 6 월 2014 11 : 55 새로운
    +2
    자원 http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html은 5 차 파기 요건을 준수하는 항공기의 적합성을 평가했습니다.
    -1-도달하지 않습니다.
    0-해당;
    +1-우수
  • 틸 커스 75
    틸 커스 75 6 6 월 2014 12 : 09 새로운
    +2
    제품 견적 : Max_Bauder
    khibiny가 모든 것을 볼 수 있기 때문에


    Khibiny는 "맹인"이며 탐지 수단이 아니라 전자전입니다.
  • 볼카
    볼카 6 6 월 2014 12 : 10 새로운
    +1
    글쎄, 난 존슨이 바라는 사고를 정말로 원해 hi
  • 120267
    120267 6 6 월 2014 12 : 16 새로운
    0
    제품 견적 : Nayhas
    제품 견적 : 오디세이
    인도네시아, 베트남, 베네수엘라, 브라질, 카자흐스탄으로 배송이 가능합니다.
    한 말이 말했듯이 "내 말굽 말하지 마." 나열된 국가는 용제가 아닙니다. 인도네시아는 Su-30을 단일 사본으로 구입했으며 신용으로 100 억 번째 T-50은 그들의 수단을 넘어 섰습니다. 베트남도 비슷합니다. 베네수엘라는 사람들에게 화장지를 제공 할 수 없습니다. 추가 비용은 얼마입니까? 브라질은 이상적인 조건에서 엄청난 할인으로 그리펜을 매우 어렵게 샀습니다. 비용이 제한되었습니다. 카자흐스탄도 그러한 비용을 감당할 수 없습니다.
    자동차 (기술 지원, 교육, 예비 부품 및 엔진, 무기 명명법 등) 비용이 약 5 억 달러 인 100 세대 항공기를 구입할 수있는 국가의 세계에서는 그다지 많지 않습니다. 그들은 F-35에 동조하고, 중국은 스스로 그것을하고, 인도는 우리와 함께있는 것처럼 보이지만, F-35 수용소로 옮길 가능성이 있습니다. 알제리,이란 및 남아프리카는 소설의 영역에서 왔습니다.
    제품 견적 : 오디세이
    코에서 나온 혈액은 T-50 하에서 두 번째 식물을 준비해야합니다.
    그리고 더 이상 아무것도 없습니다. 이르쿠츠크와 KnA만이 최신 장비와 생산 공정을 갖추고 있습니다. 제재 조건에서 새로운 식물을위한 장비를 구입할 수 없습니다.


    그 남자는 일반적으로 러시아에 불만이 있습니다. 어떤 제안-자비에 항복합니까? 개인적으로 더 나은.
  • 텍터
    텍터 6 6 월 2014 12 : 21 새로운
    0
    멋진 기사 : T-50과 Fu-35는 "충격 능력"측면에서 비교됩니다. 동시에 Su-50이 아직 그러한 목적을 가지고 있지 않다는 점을 생략했습니다. 통합 무기가 없지만 군비에 Kh-38 미사일을 포함하는 데 필요한만큼 시간이 걸릴 수 있습니다. 물론 Fu-35는 이제 미니 미사일과 소 구경 활공 폭탄 (최대 16kg)을 포함한 다양한 유형의 무기로 최대 120 개의 지상 표적을 동시에 공격하도록 프로그래밍되어 있습니다. 이러한 무기가있는 경우 Su-50을 사용하도록 프로그래밍 할 수도 있습니다. 그러나 기사를 혼란스럽게하는 가장 중요한 것은 외로운 T-50과 Fu-35의 가상 비교이지만, 실제로 그러한 상황은 상황 인식 시스템 때문일 수는 없습니다. 조종사는 무기 사용의 경계에 도달하기 훨씬 전에 서로의 존재에 대해 알게 될 것입니다. ... 그리고 여기서 이점은 무기 구획에서 해당 성능 특성을 가진 더 긴 팔을 가진 사람에게 있습니다. "공중"레이더에서 작동하도록 배운다면 Kh-58UShK의 이점이 있습니다.
  • 러시아 이동
    러시아 이동 6 6 월 2014 12 : 24 새로운
    +1
    며칠 전, Business Insider의 미국판은 러시아의 새로운 T-50 전투기는 여전히 F-35와 경쟁 할 수 없습니다 ( "새로운 러시아 T-50 전투기는 여전히 F-35와 경쟁 할 수 없습니다")라는 제목의 기사를 게시했습니다. 자료 E. Lee와 R. Johnson의 저자는 두 대의 최신 전투기를 비교하려고 노력했고 러시아 항공기에 실망스러운 결론을 내 렸습니다.
    바보 시간이 알 것이다. 웃음
  • 다카시
    다카시 6 6 월 2014 13 : 03 새로운
    +3
    T-50에서
    1. 준비되지 않은 엔진
    2. 준비되지 않은 무기
    3. 생산 준비 완료 (2015 년에 생산 예정)

    중국은 T-50을 선적하지 않습니다. 인도는 비행기를 수령하지만 전자 장비를 자체 + 무기로 교체합니다.
    말레이시아-T50? 여부를 확인하십시오. 기껏해야 Su-35C를 제공 할 것입니다.

    엄밀히 말하면, 선택된 백리먼트의 경향은 다음과 같습니다.
    1) 현대화 된 Su-27 수리
    2) Su-35S 생산

    ))
    1. 도미 존트
      도미 존트 7 6 월 2014 18 : 02 새로운
      0
      순항 모드의 초음속은 업그레이드 된 41f 엔진에 있으며, 무기는 거의 준비되었습니다
  • 거위
    거위 6 6 월 2014 13 : 09 새로운
    0
    제품 견적 : Max_Bauder
    공중전에서 T-50은 미국인이 될 것입니다.이 기사에서도 인정됩니다. 그러나 미국이 희망하는 지상 공격의 경우 F-35는 눈에 띄지 않는 비행을 할 수는 없지만이 보이지 않는 것은 T-50보다 훨씬 낫습니다. Khibiny는 모든 것을 볼 것이며 러시아의 지상 레이더는 미국보다 훨씬 낫습니다.

    F-35는 내부 구획 (2 × 910kg)을 사용할 때 약간의지면 타격 기능이 있습니다. 동시에 탱크도 매우 완만하여 범위를 제한합니다. 외부를 계속 밟아야하는데,이 경우 F-16보다 나은 이유는 무엇입니까? 반대로, T-50은 내부 탱크를 사용하여 내부 서스펜션에서 최대 6 톤을 매우 적절한 범위로 드래그 할 수 있습니다. F-35가 이론적으로 우월 할 수있는 유일한 좁은 틈새 시장은 더 작은 크기를 고려하여 자체 레이더를 사용하지 않고 최대 범위에서 다가오는 미사일 전투이지만, 이것은 논란의 여지가 있기 때문에 F-35는 아직 레이더를 사용하지 않고 미사일을 효과적으로 지시 할 수 없습니다.
    1. 어울리다
      어울리다 6 6 월 2014 14 : 08 새로운
      +3
      T-50에 대해서는 아직 내부 구획에서 무엇을 어떻게 착용 할 수 있는지 명확하지 않습니다.
      최대 하중과 관련하여 실제 전투 비행을하는 F-15E조차도 3-4 톤을 넘지 않았습니다.
      http://www.f-15e.info/joomla/en/weapons/loadout-configurations
      이제 F-16과 F-35의 표준 하중을 비교해 봅시다. 사진 에서이 두 비행기에는 같은 수의 무기, 컨테이너 및 연료가 있습니다.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 6 6 월 2014 15 : 57 새로운
      +2
      전술은 다음과 같습니다.
      멀리 날아 가야한다면 추가로 가져 가십시오. 탱크
      그리고 외부 철탑에 대한 KR. 방공 구역에 들어가기 전에
      탱크를 던지고 장거리 미사일 발사
      목표물과 철탑을 떨어 뜨립니다. 그 후 당신은 "스텔스"
      순수한 형태. 방공과 파업을 통해 몰래
      내부 구획에서 정확한 폭탄.
  • 성숙한 Hrych
    성숙한 Hrych 6 6 월 2014 13 : 11 새로운
    0
    상업적 측면에서 볼 때, 그는 경쟁하지 못할 수도 있습니다 (의심 할지라도). 그러나 이것이 러시아 무기의 본질입니다. 그것은 상업적인 성공이 아닌 국토의 국경을 보호하기 위해 군사 작전을 위해 만들어졌습니다! 러시아 무기에 영광!
  • 카파
    카파 6 6 월 2014 13 : 13 새로운
    0
    음, 그럴 수 없습니다. 무엇을 놀라게 할 것인가!? 여기 루마니아 인 (지옥 전사들)은 "abrams" "bison"(t-55) 연습을하고 mamalyga를 먹고 많이 웃고 그 다음 비행기를 탔습니다. 중요한 것은 과시가 아니지만 도착한 사람이 날아가서 보이지 않았습니다 ...
  • 재거
    재거 6 6 월 2014 13 : 15 새로운
    0
    저자는 두 대의 엔진을 사용하면 러시아 자동차가 미국 F-22와 다소 유사하다는 점을 지적합니다.

    포르쉐 911에는 4 개의 바퀴와 엔진이 뒤쪽에있어 자포로 젯과 비슷합니다. 전문가, 젠장 ... 웃음
  • Ser
    Ser 6 6 월 2014 13 : 17 새로운
    +1
    경쟁이 시작되었습니다.
  • silberwolf88
    silberwolf88 6 6 월 2014 13 : 19 새로운
    +3
    단지의 실제 비교는 아직 불가능합니다 ... 미국 전투기의 판매를 늘리기 위해 모든 일반적인 선전과 마케팅입니다 ... 자본은 투자 자금을 상환해야합니다 ...

    은폐와 관련하여 ... 미국인은 특정 범위에서 은밀합니다 ... 그러나 ... 러시아 항공 방어 시스템에는 다른 공역 제어 도구 세트가 있습니다 ... 당사의 감지 도구는 F-22 및 F-35와 같은 표적을 잘 인식 할 수 있습니다.