군사 검토

대마도의 수수께끼 : 110 년 후에 진실이 떠올랐다.

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대마도의 수수께끼 : 110 년 후에 진실이 떠올랐다.대마도 이후에도 러시아는 올해의 1905 전쟁에서 승리 할 수있는 중요한 기회를 가졌습니다.

봄 1904의 러일 전쟁에서 두 번째 태평양 비행 중대를 결성하기로 결정했다. 그녀는 극동에 가야했고 러시아 육군이 일본을 패배시키는 것을 도왔습니다. 그러나 비교할 수없는 역사 캠페인은 5 월 1905에서 끝나고 대마도 근처에서 패배했습니다.

그로부터 백여 년이 지난 지금,이 주제에 관한 많은 책과 기사가 출판되었습니다. 놀랍게도 패배의 사실이 아닙니다 (결국 모든 역사에서 함대 패배의 규모는 놀랍습니다. 거대한 러시아 전대는 존재하지 않았으며 적은 적은 손실로 탈출했습니다.

대마도는 종종 영국군이 나폴레옹 함대에 무거운 패배를 가했을 때의 트라팔가 전투 1805와 비교됩니다. 그러나 수수께끼는 없습니다. 프랑스의 혁명으로 많은 경험 있고 고도로 숙련 된 해군 장교들이 해체되고, 관리 혼란이 함대에서 통치되었으며,이 사실은 의심의 여지없이 프랑스 함대의 전투 능력에 영향을 미쳤습니다. 따라서 케이프 트라팔가 전투의 결과는 논리적입니다.

그러나 쓰시마에서 무슨 일이 일어 났습니까? 연구원들은 전체 이유 목록을 인용하며, 그 중 사자의 몫은 전대 지휘관 인 Zinovy ​​Petrovich Rozhestvensky의 총체적 오류를 열거 한 것입니다. 그러나 당신이 자세히 보면, 묻는 질문에 응답이 주어지지 않는다는 것이 두드러집니다. 주요 질문은 Rozhestvensky가 만든 실수가 아니라 왜 그가 만든 것인가입니다. 그리고 보편적 인 대답이 있습니다 : 예, 단순히 Rozhestvensky는 재능이 부족하기 때문에, 그는 그렇게했습니다.

모든 사람들은 분석의 의사 지적인 규칙 인 핸론의 면도기가 어리 석음으로 설명 될 수있는 행동에 대한 악의적 인 의도를 찾지 말 것을 요구한다는 것을 알고 있습니다. 사실, 여기서 우리는 편리하고, 겉으로보기에 과학적이고, 단순하고 ... 일반적으로 완전히 틀린이 원리를 정확하게 다루고 있습니다. 더욱이 일상 생활에서 사람들은 악의적 인 의도의 의심으로 정확하게 시작됩니다. 예를 들어, 우리가 차를 찾지 못하면 저녁에, 아침에 야드에 남겨두고, 우리는 납치 사건에 대해 경찰에보고하기 위해 서둘러 갈 것입니다. 아무도 실수로 이상한 차에 탔던 곧 알려지지 않은 바보 같은 사람들에 대한 추상적 인 주장에 착수 한 사람은 아무도 없을 것입니다. 여기에서,이 관점에서 Rozhestvensky의 활동을 분석합시다.

러시아 선박이 일반적으로 일본의 속도보다 열등하다는 것은 비밀이 아닙니다. 그리고 제독은 그러한 조건에서 무엇을합니까? 그는 그와 함께 획기적인 저속 공급 차량을 이용합니다. 동의, 매우 이상한 결정. 일본인이 비행 중대를 가능한 한 늦게 발견하거나 놓칠 것이라는 사실에 의거하여 전속력으로 달려 갈 필요가있는 경우, 어떤 이유로 캐러밴은 가장 느린 낙타의 속도로 달려 갔고 그런 낙타가 수송선이었습니다. 이 법은 어리 석음이 너무나 어리 석다. Rozhdestvensky는 확실히 정신 지체가 아니기 때문에 어리 석음이 효과가 없을 것이라고 설명한다. 문제는 무엇입니까? 아마도 수송선에 중요한화물을 실어 나르지 않고서는 불가능했을 것입니다. 예를 들어, 비행 중대가 블라디보스토크에 도착하기에 충분한 석탄을 보유하지 않았고 석탄 수송과 마찬가지로 수송 수단이 필요하다면 모든 것이 적절하게 중단됩니다. 그러나 슬프게도, 그렇지 않습니다.

러시아 제국에서는 러시아 - 일본 전쟁에서 함대의 행동을 자세하게 연구 한 해군 장성에 군사위원회가 설립되었습니다. 그녀가 쓴 글은 다음과 같다. "Rozhestvensky 제독은 그가 행진하는 동안, 즉 상하이 또는 그 주변 지역을 넘어서서 한국 해협을 돌파 할 경우 수송 수단을 강요해야했다. 돌파구를 염두에두고 함대를 ​​수송선과 함께두고 떠나기로 한 결정은 어떤 방법 으로든 정당화 될 수 없습니다. 특히 전대에 필수적인화물이 없었기 때문에 ... 함대의 주력 부대는 그들 자신의 공급을 위해 희생되었다.

주의 :위원회는 Rozhestvensky의 그러한 이상한 행동을 정당화하거나 적어도 설명하는 이유를 찾지 못했습니다. 또한, 수송 중 하나가 pyroxylin을 운반했다는 사실 때문에 특별한 상황이 추가됩니다. 적의 조개가 거의 없으므로 인화성 물질을 우리와 함께 가져갑니다!

Rozhestvensky가 내린 실수를 오랫동안 열거 한 독자들에게 귀찮게하지 않기 위해 나는위원회가 도달 한 일반적인 결론을 인용 할 것입니다. "전투를 수행하고 준비하는 데있어서 편대장의 행동에 적어도 하나의 올바른 행동을 찾는 것은 어렵습니다. 종속 깃발은 아무런 주도권도없이 느리게 행동했습니다. Rozhestvensky 제독은 그의 일에 열렬히 용기를내어 용감하게 헌신적 인 사람이었고, 선량한 보급품과 경제력을 지닌 선원 이었지만 선량한 군사 재능을 박탈당했습니다. 상트 페테르부르크에서 대마도까지의 그의 비행대 행진은 역사상 전례가 없었지만 군사 작전에서는 재능이 부족할뿐만 아니라 군 교육과 전투 훈련이 완전히 부족하다는 것을 보여 주었다.

그래서 Rozhestvensky의 모든 행동은 잘못된 것으로 인식되었습니다. 즉, 지휘관은 가능한 모든 일을 망 쳤습니다. 우리는이 순간을 고쳐 쓴다. 그것은 중요하지만,위원회가 어떤 형태로 그렇게 말하는지도 중요합니다. 너 자신을위한 재판관 : Rozhestvensky는 강한 의지가있는 사람, 용감한 사람 및 좋은 조직자다고합니다. 그런데 왜 그는 그러한 자질을 가지고 전장을 총 패배 시켰는가? 위원회는 그가 군 교육을 완전히받지 못했다고 주장한다. 그러나 이것은 잘 알려진 거짓말입니다. 결국 Rozhestvensky는 St. Petersburg Mikhailovsky Artillery Academy에서 최고의 졸업생 중 한 명이었습니다. 특기 - 해군 포병.

위원회는 군사 훈련을받지 않았다고 쓴다. 이것은 또한 거짓말입니다. Rozhestvensky는 러시아 - 터키 전쟁에 참가하여 여러 해 동안 전함과 순양함을 지휘 한 해군 참모 총장이 된 여러 함대의 주임 장교로 수년 동안 복무했다. 일반적으로 모든 관점에서 볼 때 그는 충분히 자격이 있고 경험이 풍부하며 잘 준비된 인물이었다. 왜위원회는 Rozhestvensky의 교육 및 무능력 부족에 대해 이야기하면서 거짓말을하고, 의도적으로 어색하게해야 할 필요가 있었습니까?

나는 이것이 모든 사람이 이해할 수 있도록 의도적으로 행해진다고 생각합니다. 그것은 부정합니다. 저는위원회가 Rozhestvensky를 의식적인 사보타주라고 생각했지만 그것을 직접 작성하지 않았습니다. 그러한 성명서의 결과는 너무 위험 할 수 있습니다. 어쨌든 그것은 평범한 배신의 문제가 아닙니다. "내가 니키 자리에 있었다면, 나는 즉각 왕위를 포기할 것이다. 그는 쓰시마 (Tsushima)의 패배를 위해 아무도 자신을 비난 할 수 없었다 "고 회고록에서 알렉산더 미카 일로 비치 (Alexander Mikhailovich) 대검을 썼다. 함대의 패배는 니콜라스 2 세에게 타격이며, 사보타주의 실이 있다면 당연히 맨 위에 이르게됩니다. 우리는 왕이 1917 년에 전복되었다는 것을 압니다. 그런 다음 국가의 첫 번째 인물은 니콜라이 (Nikolay)와 대담했으며, 그 중 두 번째로 웅대 한 공작 (dukes) 일 가능성이 있습니다. 음모가 오랫동안 숙성 된 것은 분명합니다. 올해의 1905 혁명을 2 월 1917의 "리허설"이라고 생각하면 러시아 - 일본 전쟁 중 사보타지 버전이 더욱 합리적으로 보입니다.

그런데위원회는 Rozhestvensky가 함대의 일반 직원의 모든 작업을 개인적으로 수행했다고 기록합니다. 이것은 중요한 세부 사항입니다. 결국 제독이 의도적으로 비행 중대를 죽음으로 이끌었다면 가능한 한 관리 결정을 완료하기 위해 노력해야했습니다. 다른 임원들은 그의 계획을 알지 못한다. Rozhdestvensky가 일반 직원을 그를 대신 한 사실은 또한 제독의 악의적 인 의도의 간접적 인 증거입니다.

쓰시마 (Tsushima)의 패배는 니콜라스 2 세에게 개인적으로나 전체적으로 "tsarism"에게 큰 타격을 주었다. 그러나, 그것으로부터 울리는 소리가 지금까지 들리더라도, 그럼에도 불구하고, 보통 "쓰시마"추론은 조작 적이다.

그 중에서도 가장 인기있는 러시아를 떠올려보십시오 : 러시아는 바다에서 패배하여 전쟁에서 패배하고, 대마도 이후에는 아무것도 남기지 않고 불평등 한 평화를 이루었습니다. 물론이 모든 것들은 "썩은 삼각주의", "평범한 제독들", "수치심"등의 정신으로 삐걱 거리는 소리와 함께 제공됩니다. 그러나 우리는이 병적 인 천박함을 놓치게 될 것입니다. 그 지점으로 돌리십시오.

그래서 대마도는 패배 다. 그렇지? 맞아.

러시아는 불평등 한 평화 조약에 서명했다. 그렇지? 맞아.

그러나이 진실한 진술은 어떻게 관련이 있습니까? 참고 : 일반적으로 링크는 선전 소음으로 바뀝니다. 거의 아무도 두 번째가 첫 번째에서 어떻게 뒤 따르는지를 증명하는 것을 괴롭히지 않습니다. 그리고 이것은 분명히 우리가 가장 자연스러운 조작임을 보여줍니다. 이제 열어 보겠습니다.

명백한 것으로 시작합시다. 일본은 만주와 인접 해 있으며 러시아의 주요 군대는 매우 멀리 떨어져 있으며 러시아 군대에 공급되는 모든 물품은 시베리아 횡단 철도에 의해 제공되었다. 일본인들은 바다로 군대를 이전하고 있습니다. 즉, 일본 함대가 파괴되어 공급이 중단되면 자동적으로 우리 나라가 승리하게됩니다. 또한 러시아는 일본에 군대를 상륙시키고 도쿄를 점령 할 가능성을 고려하고 있었다. 두 번째 태평양 비행 중대는 러시아에 유리하게 해상에서의 상황을 바꾸기 위해 극동 지역으로 파견되었다. 예, 그녀는 쓰시마로가는 길을 끝 냈지만 승리로 일본인들은 무엇을 얻었습니까?

1. 그들은 해상 통신을 차단할 수 없습니다.
2. 그들은 일본 군도 자체에 대한 러시아 군대의 위협으로부터 자신을 보호했다.

그리고 전쟁에서 러시아가 패배 한 이유는 무엇입니까? 여기에서는 러시아인이 도쿄에 도착하지 않을 것이라는 사실에 대해서만, 일본인은 바다로 군대를 계속 공급할 것입니다. 그러나 러시아 군은 전과 마찬가지로 육군을 군대로 이전하고 있습니다. 즉, 현상 유지가 유지됩니다.

일본인을 "바다로"격파시키는 것은 불가능했지만 러시아가 다른 수단을 갖고 있지 않다는 것을 의미하지는 않는다. 전쟁은 만주를 넘어서서 한국에 영향을주었습니다. 일본군이 그들의 군대를 상륙 시켰을 때, 주요 사건이 일어 났고 양측 모두 거의 모든 손실을 입었습니다.

전쟁은 육지 였고 사람들이 다르게 생각할 수 있도록 선전 운동가들은 지금까지 등반하고 등반했습니다. 물론 그들은 아무것도 증명할 수는 없지만 전쟁 인식의 악센트를 바꾸는 데 성공했습니다. 그래서 해상에서의 사건에 너무 많은 관심을 기울입니다. 그러나 우리는 반 러시아 조작자들의 속임수로 빠져서는 안됩니다. 쓰시마 (Tsushima) 이후에도 러시아는 여전히 성공의 기회를 가지고 있으며, 다음 기사에서 그 이유를 설명 할 수 없습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.km.ru/science-tech/2014/05/07/istoriya-khkh-veka/739263-taina-tsusimy-pravda-vsplyla-110-let-spustya
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  1. 알레 리
    알레 리 21 6 월 2014 09 : 42
    +3
    마침내! 그리고 여기서 볼셰비키는 저자에게 ... 브라보를 비난해야합니다! 그는 그것을 잘 핥았 다 .... 그리고 Rozhdestvensky는 무엇보다도 혁명적이었다 .. !! ??
    1. Army1
      Army1 21 6 월 2014 10 : 39
      +1
      일본 함대의 우월성에 관해서는, 또는 그 반대도 마찬가지입니다. 그러나 나는 대대 자체가 소진되었다는 것을 확실히 알고 있습니다. 그녀는 아프리카를 돌아 다니며 수에즈를 통과하게했습니다. 그리고 일본인의 신선한 힘. 예, 쓰시마 이후에 우리는 그것을 확실히 이길 수있었습니다. 야피는 빠른 전쟁만을 희망합니다.
      1. 최대
        최대 21 6 월 2014 11 : 19
        +2
        1. 그들은 해상 통신을 차단할 수 없습니다.
        2. 그들은 일본 군도 자체에 대한 러시아 군대의 위협으로부터 자신을 보호했다.

        그리고 전쟁에서 러시아의 패배는 어디에 있습니까? 러시아인들이 도쿄에 상륙하지 않을 것이라는 사실과 일본인은 계속해서 바다로 군대를 공급할 것입니다. 그러나 러시아는 이전과 마찬가지로 군대를 계속 육지로 옮겼습니다. 즉, 현 상태는 남아 있습니다

        현상 유지-만후 리아의 상실은 시간 문제이며, 운영 극장은 만후 리아와 한국에만 국한되지 않습니다. 다음은 함대 없이는 지키기 어려운 사할린입니다. 일반적으로 쓰시마 이후이 계획은 일본인에게 완전히 전달되었습니다. 또한 영국과 프랑스가 나중에 크림 전쟁에서 터키에 가입 한 방법을 상기해야합니다.
      2. 바시 야
        바시 야 21 6 월 2014 14 : 58
        +2
        제품 견적 : Army1
        일본 함대의 우월성에 관해서는, 또는 그 반대도 마찬가지입니다. 그러나 나는 대대 자체가 소진되었다는 것을 확실히 알고 있습니다. 그녀는 아프리카를 돌아 다니며 수에즈를 통과하게했습니다. 그리고 일본인의 신선한 힘. 예, 쓰시마 이후에 우리는 그것을 확실히 이길 수있었습니다. 야피는 빠른 전쟁만을 희망합니다.

        쓰시마 웹 사이트가 있습니다. 우리뿐만 아니라 일본인도 있습니다.
        이 사이트 방문자가 쓴 대체 역사 책이 있습니다.
      3. 인터페이스
        인터페이스 21 6 월 2014 18 : 43
        +3
        일본 비행 중대는 분명한 이점이있었습니다.

        일본 선박은 최신 영국 기술로 건조되었습니다. 그들은 훈련 된 장교를두고있었습니다.
        일본 해에가는 도중에 마다가스카르를 우회하는 두 번째 태평양 비행 중대가 거의 무장 해제되었습니다.

        사실은 더운 기후 때문에 발사체에서 분말의 일부를 제거하여 과열을 서두르지 않기로 결정했습니다.

        그 결과, 전투 초기에 러시아 전함의 껍질이 일본 지휘관 (!)의 지휘부에 맞았을 때, 그것은 단순히 폭발하지 않았습니다.

        +
        러시아는 전쟁이 끝날 때까지, 즉 정보가 새로운 수준에 올 때까지 일본군의 규모에 대한 정확한 정보조차 가지고 있지 않았기 때문에, 러시아는 일본군을 "분쇄"할 기회가 없었습니다. Kuropatkin이 찌르는 곳마다 일본인은 어디에나 있었으며 전투 없이는 측면에서 적을 덮을 수 없었습니다.

        그것은 러시아인에 대한 지역 주민의 구체적인 태도와 러시아 장교에 의한 현지 언어의 초등 무지 함으로 인해 영향을 받았습니다.

        결과적으로, 일본군이 작아 지자 Kuropatkin은 시간을 쏟아 부었습니다.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 22 6 월 2014 17 : 02
          +2
          제품 견적 : 인터페이스
          사실 더운 기후로 인해 껍질에서 화약 일부를 제거하기로 결정했습니다.

          나는 당신에게 플러스를 주었지만, 정확하게는 껍질에 피 록시 린이 가득했습니다! 그리고 일본인에게는 시모자가 있습니다. hi 그리고 제거 된 화약으로 인해 발사체가 폭발하지 않았다고 말하는 것은 적어도 유능하지 않습니다! 사실, 그 이유는 접촉 퓨즈의 품질이 좋지 않기 때문입니다 (당시의 고급 기술). hi
        2. Alex777
          Alex777 4월 11 2018 18 : 18
          0
          사실은 더운 기후 때문에 발사체에서 분말의 일부를 제거하여 과열을 서두르지 않기로 결정했습니다.

          존경! 물론 당신은 뭔가를 들었지만 ... 눈짓
          화약이 압수 되었다면, 껍질은 날지 않았을 것입니다 !!!
          그러나 자발적 인 연소에 대한 두려움으로 인해 껍질의 피 록시 린이 과도하게 축축하여 폭발하지 않았다는 사실은 그렇습니다. hi
      4. 고수
        고수 22 6 월 2014 08 : 10
        +3
        그들은 수에즈를 통과 시켰습니다-펠 커잠의 분리가 그곳을 지나갔습니다.
    2. krpmlws
      krpmlws 21 6 월 2014 14 : 28
      +7
      러일 전쟁에서 쓰시마에서 패배 한 이유는 물론 저자가 우리를 팔려고 시도함에 따라 파괴에 빠지지 않았다 (41g의 실패와 비슷하게 일부 음모 이론가들은 붉은 군대의 명령에 의해 파괴에 의해 그것을 설명하려고한다. 서방 선진국의 군사 기술에 뒤쳐져있다. 최고의 권력 쇠퇴는 또한 군사 과학의 늦게 나타나고 따라서 군사 교육에도 나타나고, 지휘 위치에 대한 후보자 선정 메커니즘은 상실되었다. 1 세기와 19 세기 초 러시아 군대에서는 이런 일이 없었지만 쿠투 조프는 예외 일 수 있지만 20 세기의 사람이다. 군 과학, 교육 및 군 기술자 뒤에 뒤처진 고위 지휘관 선발 Khalkhin-Gol과 핀란드의 지역 전쟁은 히틀러의 파시즘에 대한 미래의 승리에서 중요한 역할을했으며, 이러한 전쟁이 아니라면 전쟁의 결과는 완전히 다를 수 있음에 주목해야합니다.
      1. c3r
        c3r 21 6 월 2014 16 : 17
        +3
        물론 저자는 울타리에 그림자를 드리 우지 만, 당신은 당신의 결론이 정확하지 않습니다. 다음은 Wikipedia에서 발췌 한 것입니다 (책에 들어가기에는 너무 게으르다).
        "... 군의관 가정에서 태어났습니다. 1864 년 해군 생도 군단에 입대하여 1868 년에 졸업했습니다. 1873 년 상트 페테르부르크 미하일 로브 스카 야 포병 아카데미에서 해군 포병 학위를 받고 XNUMX 등 중위로 석방되었습니다. 얼마 동안 중대 사령관으로 근무했습니다. 발트해 함대의 훈련 분리대는 해군 포병 실험위원회의 작업에 참여했습니다.
        1876 ​​년 그는 임박한 러시아-터키 전쟁을위한 흑해 함대 포병 준비에 참여한 후 흑해 함대 포병 총재로 임명되었다. 적대 행위 동안, 그는 순항하는 습격에 반복적으로 참여했다. 1877 년 4 월, 기선 인 베스타 (Vesta)에서 사망 한 체 르노 프 중령 대신 대포를 지휘하고 터키 전함 페티 불 렌드 (Fethi-Bulend)에 피해를 입히고 전투에서 철수했다. 이 전투에서 Rozhestvensky는 중위 함장으로 승진하여 검과 활로 4 위, St. George, XNUMX 위로 성 블라디미르 명령을 받았다.
        독립적 인 불가리아를 창설 한 후, 그는 새로 창설 된 불가리아 해군에 배정되었고 1883-1885 년에 그는“플로 티야 (Flotilla)의 수장과 공국의 바다 부분과 왕자 불가리아 요트의 지휘관“알렉산더 XNUMX 세”로 봉사했다. 그에 따라 최초의 불가리아 해군 규정이 만들어졌습니다.
        1886 년에서 1891 년까지 발트해와 태평양 함대에서 기함 임원, 선임 임원 및 선장으로 근무했습니다. 기갑 배터리 "크렘린"(1887)의 선임 임원, 프리깃 "에든버러 공작". 클리퍼 "라이더"사령관 (1890), 건 보트 "위협"(1891).
        1891-1893 년. 캡틴 퍼스트 랭크 Rozhdestvensky는 런던의 러시아 해군 부대였다.
        1894 년부터-순양함 "Vladimir Monomakh"의 사령관,이 부대는 스테판 오시 포 비치 마카로프 후방 제독의 지중해 대대의 일부였습니다. 그는 전대와 함께 극동으로 전환했다.
        1896-1898 년에. -해안 방어 전함 "Pervenets"사령관.
        1898 년부터-발트 함 함대의 훈련 및 포병 분리 사령관, 후방 제독.
        1900 년, 그는 전함 제독 Apraksin을 구출하기 위해 매우 명료 한 작업 조직 덕분에 전 러시아의 명성을 얻었으며, 그 부근의 돌로 날아 갔다. 고글 랜드.
        러일 전쟁이 시작되기 1902 년 전인 03/XNUMX 년에 로제스트벤스키 (Rozhestvensky)는 해군 참모장으로 임명되었다.
        나는 그렇게 생각하고 선택과 전쟁으로 모든 것이 정돈되었다고 생각합니다.
        1. krpmlws
          krpmlws 21 6 월 2014 17 : 13
          0
          제품 견적 : c3r
          습격 순항에 반복적으로 참여

          제품 견적 : c3r
          사망 한 체 르노 프 중령 대신 대포를 지휘하고 터키 전함 "페티 불 렌드"에 피해를 입히고 전투에서 철수
          예를 들어 Rozhdestvensky는 예를 들어 전함과 같은 진지한 함선의 지휘를 맡을 수 있었지만 긴 궤도 기록에서 Rozhdestvensky의 지휘하에 전함의 지휘하에 해전 전투에서 경험과 승리를 거둔 곳은 어디입니까? 명확하지는 않지만 명확하지 않았을 때 이미 너무 늦었 음 여기에 반대 예가 있습니다 : Khalkhin-Gol 여기, G.K. Zhukov는 적군 그룹의 수장으로 배치되었습니다. 따라서, 제 XNUMX 차 세계 대전 초기에는 전선이 가장 중요한 전선에 안전하게 배치 될 수 있었으며, 그 결과 어느 정도 성공을 거두었습니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 22 6 월 2014 12 : 35
            +2
            "적대 행위 중에 리더십 재능을 보여준 G.K. Zhukov.
            따라서 XNUMX 차 세계 대전 초기에는 안전하게 입을 수있었습니다
            특정 성공으로 이어진 전선의 가장 중요한 부문. "///

            그들은 그를 넣었습니다. 그는 일찍 이었어요. 일반 직원 22.06.1941/XNUMX/XNUMX. 그리고 "유명한
            성공 "?
          2. 안드레이_리스
            안드레이_리스 4 5 월 2018 17 : 15
            0
            미하일,이 비 위임 장교와 수이에서의 그의 능력에 대해서는 언급하지 않았으며, 그가 실제로 요구할 수 있었던 것은 이것입니다. Khalkhin -Gol은 싸울 수 없다는 것을 확인했습니다. 참가자의 회고록 (이 사이트에도 있음)을 읽으면 그 내용을 이해할 수 있습니다.
      2. 16329
        16329 24 March 2020 12 : 31
        0
        니콜라스 XNUMX 세 하에서 러시아는 아시아와 유럽, 코카서스, 폴란드, 헝가리, 발칸 등에서 지역 전쟁을 계속했다.
        많은 전투 경험이 축적되었고 군사 업무에 심각한 지연이 없었습니다.
        "힘의 붕괴"는 구체적이고 선전적인 용어가 아닙니다
        황제는 상트 페테르부르크 주변을 자유롭게 보지 않고 걸었습니다.
        그러나 정상에 대한 반대는 언제나 그렇습니다. 종종이 반대는 그들 자신의 상업적 이익으로 인해 주요 권력과 관련된 다양한 세계 서클에 폐쇄되었습니다
        따라서 러시아의 반대자들은 항상 내부 갈등에 의존해 온 것이 합리적입니다.
        그러므로 크리미아에서 멘시 코프의 이상한 행동과 쓰시마 전투에서 로즈 데벤 스키의 지도력, 그리고 나서 평화의 조약은 위트가 루즈 벨트의 중재를 통해 처음으로 결론을 내렸다. 1917 년 벨로루시의 기타 파블로프 등
        일반적으로 이것은 논리적이며, 특히 기존의 "애국자"와 "자유 주의자"사이에서 러시아의 엘리트 집단이 지속적으로 분열되어 있기 때문에 복잡한 체계를 훼손하는 것이 더 쉽다.
        이제는
    3. 바시 야
      바시 야 21 6 월 2014 14 : 54
      +2
      견적 : Alerii
      마침내! 그리고 여기서 볼셰비키는 저자에게 ... 브라보를 비난해야합니다! 그는 그것을 잘 핥았 다 .... 그리고 Rozhdestvensky는 무엇보다도 혁명적이었다 .. !! ??

      볼셰비키와는 아무런 관련이 없습니다.
      오히려 사회주의 혁명가, 생도, 군주제.
      물론 레닌은 영어로 돈을 쓴 기사를 썼지 만 실제로 볼셰비키는 전쟁에서 패배하지 않았습니다.
      죄송합니다. VIL의 주제에 대한 빠른 답변을 찾지 못했습니다.
      VIL 및 IVS의 모든 작업을 롤업해야합니다. 번역을 찾으면 아마 Mao 일 수도 있습니다.
      1. 누아
        누아 21 6 월 2014 17 : 15
        +2
        논쟁 할 무언가를 찾았습니다. 기사는 일반적으로 말도 안됩니다.

        쓰시마는 종종 1805 년 영국이 나폴레옹 함대에 큰 패배를 일으킨 트라팔가 전투와 비교됩니다. 그러나 여기에는 미스터리가 없습니다. 프랑스의 혁명은 많은 경험이 있고 자격을 갖춘 해군 장교가 근무를 중단하고 해군에서 관리 혼란이 지배했다는 사실을 초래했습니다.
        예, 그러나 군대에서 프랑스 인은 아마 제거되지 않았습니다 ...

        러시아는 불평등 한 평화 조약에 서명했다. 권리?
        아니. (가장 중요한 것은 러시아가 항복이 아니라 "평화 조약"에 서명했다는 것입니다.) 이 조약은 두 제국이 전쟁을 할 수있는 능력을 모두 사용했기 때문에 체결되었습니다. "불평등 한"조약에 서명 할 때 러시아는 영토의 XNUMXcm를 잃지 않았습니다 (아서와 달니에게 주어졌지만- 그녀에게 속하지 않은)는 실제로 전쟁에서 패배 한 국가에 대한 굉장한 불평등 조약입니다.

        러시아는 일본에 군대를 상륙시키고 도쿄를 점령 할 가능성을 고려했다.
        O_o

        아 ... 그래서 이것은 대체 소설 섹션의 기사입니다 ...
        1. Bassman은
          Bassman은 22 6 월 2014 12 : 48
          +2
          그러나 위트 백작 "폴루 사할린 스키"는 어떻습니까? 느낌
          "불평등 한"조약이 체결되었을 때 러시아는 영토의 XNUMXcm를 잃지 않았습니다 (아서와 달니에 속하지 않았음에도 불구하고). 사실 전쟁에서 패한 국가를위한 엄청난 불평등 조약입니다.

    4. vas1964
      vas1964 22 6 월 2014 06 : 05
      +1
      Rozhdestvensky.
    5. vas1964
      vas1964 22 6 월 2014 06 : 05
      0
      Rozhdestvensky.
    6. 블라디미르 5
      블라디미르 5 31 March 2018 13 : 23
      -1
      쓰시마에서의 패배는 많은 상황의 TOTAL로 인해 발생했습니다. 쓰시마 패배에 따르면, 모두는 "자신의 카프 탄을 꿰매었다"고한다. 우리는 반 러시아 유럽이 빠른 속도로 발사하는 해군 총으로이 요소를 계산했다는 사실을 잊지 말아야합니다. 패배는 실수를 이해하고 바로 잡는 데 자극을줍니다. 일본 전쟁의 경험을 바탕으로 RIA는 이미 약간의 우월함으로 WWI에 접근했습니다. 기관총과 다른 것들에서 전함 건설이 유감스럽고 미래 역할은 혁명에 의해 묻혔습니다 ...
    7. 실비오
      실비오 7 5 월 2018 06 : 49
      0
      저자는 잉 구세 티아 공화국의 내부 정치 상황에서 추상화되는데, 상류층은 더 이상 옛날 방식으로 조종 할 수없고 한국의 양보 벌목을 위해 부업에서 지역 전쟁을 벌일 수 없었습니다. 제국의 자원은 무한하지만,이 제국이 확장되고있는 사람들의 인내심은 무한합니다.
    8. Turist1996
      Turist1996 17 2 월 2019 19 : 50
      0
      저자는 "볼셰비키가 모든 것에 대해 책임을 져야한다"는 스타일로 "핥아"했던 곳은 어디입니까? ?!
      말도 안되는 소리를 easy 다-당신의 위치를 ​​입증하기가 쉽지 않습니다 .. 제발! 신이 옳다고 하다!
  2. 더 많은 사람
    더 많은 사람 21 6 월 2014 09 : 54
    +2
    흥미롭고 유익한 기사 !!! 저자는 큰 플러스입니다!
  3. 붉은 군대의 베테랑
    붉은 군대의 베테랑 21 6 월 2014 10 : 02
    0
    대마도 이후에도 러시아는 올해의 1905 전쟁에서 승리 할 수있는 중요한 기회를 가졌습니다.


    서사로 판단하면 더 많은 관심을 가질만한 사람은 Rozhdestvensky가 아닙니다.

    Kuropatkin Alexey Nikolaevich (1848-1925), 부총장, 보병 대장, 전쟁 부 장관 (1898-1904), 러일 전쟁 극동 러시아 군 사령관; 1905 년 XNUMX 월 Mukden의 전투에서 패배 한 후, 그는 지휘관의 직책에서 제거되었다.
  4. 저 스토어
    저 스토어 21 6 월 2014 10 : 24
    +8
    몇 가지 반대 의견을 제시하겠습니다.
    1) Sabotage Rozhdestvensky. 그가 참모 총장을 보내지 않았다는 사실부터 시작합시다. 그러나 황제에 더 가까운 사람은 옳습니다 ... 쓰시마 전투 중에 그는 부상을 입었고 행동이 없었습니다. 그가 시뮬레이션하고 있다고 생각하십니까? 아니에요
    2) 전함의 전체 진행을 감소시키는 느린 함선... Rozhestvensky에 많은 선박이 부과되었습니다 (주문). 그는이 모든 것을 제 3 기갑 분대에 포함시켰다.
    3) 평등하지 않은 세상. 무엇을 원 하셨나요? 일본의 항복? 평화 조약의 더 나은 조건을 위해 전쟁은 계속되어야했습니다. 그리고 전쟁을 계속하려면 "황제"자신 이후로 존재하지 않았던 결단이 필요합니다.

    참여하지 않은 사람은 기껏해야 조언을 제공하지만 최악의 명령을 내립니다. 그리고 그는 그의 명령에 대한 책임을지지 않습니다-모든 것을 집행자에게 옮깁니다. 그렇게 밝혀졌습니다. 그리고 마지막으로 중요한 것입니다. Rozhdestvensky는 그의 시대의 전형적인 해군 장교입니다. 분리 사령관이나 주니어 기함은 주도권으로 구별되지 않았습니다. 없음! "우리는 정사각형 하나를 굴리고 둥근 하나를 가지고 다니도록 명령했습니다. 즉, 그렇게 할 것입니다. 일본군은 전체 비행대를 침몰시킬 것입니다. 그들이 명령 한대로 할 것입니다. 그렇지 않으면 일어난 모든 일에 대해 유죄가 될 수 있습니다." 그런거 ...
    1. 파파 키코
      파파 키코 21 6 월 2014 11 : 41
      +2
      제품 견적 : Zerstorer
      분리 사령관이나 주니어 기함은 주도권으로 구별되지 않았습니다. 없음! "우리는 정사각형 하나를 굴리고 둥근 하나를 가지고 다니도록 명령했습니다. 즉, 그렇게 할 것입니다.

      Comrad, 왜 항상 이것에 의해 설명됩니까?
      1941-42-43도 같은 일이 일어 났는데, 그들은 지휘 부대에 크게 자유와 주도권을 부여한 것은 무엇입니까?
      아니요, 아니요 그리고 여러 번 NO입니다.
      그 이유는 표면적으로 명백하다 : 세계의 모든 국가들은 가능한 모든 방법으로 국가에 대항하여 일했다.
      현재 노보로 시아에서 우리는 군대에 공개적으로 입국 할 수 없으므로 그 당시에는 그다지 다르지 않았습니다. 외부로부터의 압력, 내부 자본으로부터의 압력 및 개인 집단의 이익은 모든 것에 중대한 영향을 미쳤다.
      그리고 그들은 장군들과 사람들로부터 희생양을 만들었습니다.

      오늘날 우리는 Novorossiya와 Ukraine와 비슷한 상황에 처해 있습니다.
      그녀는 "쓰시마"의 동시대 사람일까요, 아니면 우리의 이익을 옹호할까요?
      "전쟁과 부끄러움 중 하나를 선택하는 나라가 부끄러움을 택하면 전쟁과 부끄러움을 동시에 얻는다"라는 말을 반복적으로 반복한다.
  5. 파리 루크
    파리 루크 21 6 월 2014 12 : 20
    +1
    볼셰비키가 아니었다면 칼카 강에서 패배는 없을 거라고 생각합니다. 전투 직전에 레닌의 기사 "어떻게해야할까요?"를 읽어 러시아-폴로 프 치아 군대에 ...하지만 진지하게 :대마도 이후에도 러시아는 올해의 1905 전쟁에서 승리 할 수있는 중요한 기회를 가졌습니다.... 사용하지 않습니까? 아니요 .. 왜 추측 ..? 저자, 주제에 대해 더 나은 기사를 쓰십시오 ... A.V. Suvorov는 Izmail을 가져갈 수 없었습니다 ..
  6. bubla5
    bubla5 21 6 월 2014 13 : 51
    +2
    , 누구를 비난해야 할 이유는 어디에도 없다.
  7. 크리스털
    크리스털 21 6 월 2014 14 : 01
    +5
    인용구 : 최대
    현상 유지-만주 손실은 시간 문제가 될 것이며, 운영 극장은 만주와 한국에만 국한되지 않습니다. 다음은 함대 없이는 지키기 어려운 사할린입니다. 일반적으로 쓰시마 이후이 계획은 일본인에게 완전히 전달되었습니다. 또한 영국과 프랑스가 나중에 크림 전쟁에서 터키에 가입 한 방법을 상기해야합니다.

    동의하지 않는다. Yaps의 매장량은 2으로 경향이 있습니다. 물론 신선한 군대가 도착했지만, 신병 모집의 질은 더 이상 전쟁을 시작한 경험이 없었습니다. 보충은 거의 없었습니다. 야파가 미국에서 대출을 받아야만 전쟁을 시작할 수 있었다는 것을 잊지 마십시오! 이 대출은 영국에서 (해군을 위해) 완전히 사용 되었기 때문에 양국은 세기 초의 금융 사기를 연기했습니다. 그 과정에서 독일은 돈을 많이 벌었 다
    야피가 전쟁을 펼치고있는 것은 의심 스럽다. 미국인 일본인 (또는 오히려 동맹국 인 루즈 벨트)은 처음으로 평화에 관해 이야기했으며 평화를 주장했다.
    전쟁의 목표가 달성되었을 때 (RI와 YI가 약해지고 부채로), 후원자들은 즉시 평화의 종결을 주장했다. RI의 세력은 유럽 극장에 필요했고 YI는 아시아에 대항하여 필요했습니다 ...
    전쟁이 오래 지속 되었다면 잉 구세 티아 공화국은 많은 변화를 겪었을 것입니다. 그리고 극동 지역의 통신은 그때까지 발전했을 것입니다. 그러한 전통이 있습니다-전쟁이 길수록 러시아인이 더 많이 이깁니다 ...
    그리고 발트해 함대와 월드컵을 운반하는 것은 무의미했습니다. 순양함이 필요했지만 전함은 없었습니다. 첫 번째 대대는 ​​날씨를 할 예정이며 Arthur의 웅덩이 항구의 내외부 도로에서 해산하지 않아야했습니다 ...
    1. Alf
      Alf 21 6 월 2014 17 : 35
      +2
      제품 견적 : Cristall
      그리고 발트해 함대와 월드컵을 운반하는 것은 무의미했습니다. 순양함이 필요했지만 전함은 없었습니다. 첫 번째 대대는 ​​날씨를 할 예정이며 Arthur의 웅덩이 항구의 내외부 도로에서 해산하지 않아야했습니다 ...

      어떤 종류의 순양함? 전투 준비가 완료된 순양함의 첫 번째 대대에는 Askold와 Bayan이 2 대 (TWO)있었습니다. 글쎄, 스트레칭이 많더라도 Novik을 구독하는 것이 가능하지만 Novik은 본격적인 순양함이 아니라 지도자이며 고전적인 전투에는 적합하지 않습니다.
      두 번째 대대에서는 훨씬 더 나쁘다. 올렉과 그게 다야. 8x152mm의 속도와 20 노트의 최고급 순양함 Aurora와 Pallada는 고려할 수 없습니다. 그런데 두 번째 대대에는 장갑 순양함이 전혀 없었습니다.
      큰 결점 (그리고 스탈린 동지는 "유전"이라고 말할 것입니다)은 아서와 블라디보스토크에 정상적인 선박 수리 공장이 없다는 것입니다.
      그러면 전함 만이 해상에서 우위를 확보 할 수있었습니다. 러시아 순양함은 미카사, 후지, 아사히를 만났을 때 어떻게했을까요? 오직 후퇴 (사실, 잃어 버림) 또는 멸망 만 처음에는 EBR에 대응하기 위해 단일 순양함이 계산되지 않습니다. 순양함과의 사격이있을 때 마카로프 제독이 즉시 전함을 꺼내는 것은 당연합니다.
      1. 크리스털
        크리스털 22 6 월 2014 00 : 00
        +3
        제품 견적 : Alf
        어떤 종류의 순양함? 전투 준비가 완료된 순양함의 첫 번째 대대에는 Askold와 Bayan이 2 대 (TWO)있었습니다. 글쎄, 스트레칭이 많더라도 Novik을 구독하는 것이 가능하지만 Novik은 본격적인 순양함이 아니라 지도자이며 고전적인 전투에는 적합하지 않습니다.

        순양함이 더 많았지 만 "여신"은 당연히 쓰레기 Dashka Palashka입니다
        Novik Askold Bayan-모두 구축함 이상을 사용했습니다! 특히 바얀과 노빅. 그들은 거의 같은 속도입니다 (바얀에서 25, 20 노트)
        Bayan은 일반적으로 유일하게 1TE 기갑 순양함입니다. 그러나 나는 그것에 대해 썼습니다. 그가 바다 전체를 막아 버린 것은 헛된 일이 아니 었습니다. 노비 크조차도 석탄 보급 기지에서 (이와 함께 코르사코프 스키 요새가 시연하기가 어려웠습니다) 이코 가마 (주 노선이있는 곳)에 대한 접근을 훔칠 수있었습니다.
        나가사키와 사세보의 주요 기지가 그렇게되었습니다. 거의 아무도 이코 가마를 변호하지 않았습니다.
        토고는 그의 힘을 전혀 잃지 않았다. 그는 Arthur 아래에 집중하고 일반적인 전투를 찾고있었습니다 (크루저를 다시 잡기가 어렵 기 때문에 팬을 믿거 나 사라 졌다고 생각해야합니다-모든 사람을 우월하게 쫓아 야합니다)
        제품 견적 : Alf
        두 번째 대대에서는 훨씬 더 나쁘다. 올렉과 그게 다야. 8x152mm의 속도와 20 노트의 최고급 순양함 Aurora와 Pallada는 고려할 수 없습니다. 그런데 두 번째 대대에는 장갑 순양함이 전혀 없었습니다.

        나는 일반적으로 순양함의 분리를 즉시 통신으로 보내야한다고 생각합니다. 그러나 해상 통신의 안전에 대한 영국과 미국의 엄청난 압력 (사실, 인구시 공화국의 최후 통첩)
        제품 견적 : Alf
        큰 결점 (그리고 스탈린 동지는 "유전"이라고 말할 것입니다)은 아서와 블라디보스토크에 정상적인 선박 수리 공장이 없다는 것입니다.

        러시아인들은 아서에 들어서면서 공장이 아니라 배터리를 만들기 시작했습니다. 전쟁은 그리 멀지 않았습니다. 공장을 지으십시오 (많은 시간입니다). 그러나 동일한 전기 절벽을 세우지 마십시오 ... 그러나 공장과 함께 박살 질 것입니다 ..

        제품 견적 : Alf
        그러면 전함 만이 해상에서 우위를 확보 할 수있었습니다. 러시아 순양함은 미카사, 후지, 아사히를 만났을 때 어떻게했을까요? 오직 후퇴 (사실, 잃어 버림) 또는 멸망 만 처음에는 EBR에 대응하기 위해 단일 순양함이 계산되지 않습니다. 순양함과의 사격이있을 때 마카로프 제독이 즉시 전함을 꺼낸 것도

        순항 작업에는 순양함이 필요합니다. 극동 지역은 고전적인 전투에서 지속적인 순항 작전 (특히 태평양의 일본 통신에서)이며, 장갑 순양함 만 참가합니다. 1 TE는 전투에서 성공적으로 장갑을 썼지 만 ... 크루징 팀이 장갑차보다 훨씬 많은 순양함을 구한 것은 헛되지 않았습니다 ...
        Makarov는 전함을 꺼내어 토고가 항구에서 그들을 공격하지 않도록했습니다! 그리고 동시에 그는이 이상한 전통 (사망 후)을 내부 도로에 대대 형태로 멈추었고 토고는 하나의 일렉트릭 클리프와 전쟁 중입니다! 전대 + 일렉트릭 클리프와 골든 마운틴은 일반적으로 토고가 느리게 떠난 이유입니다 ... 모든 총에서 불을 피우는 것이 위험했기 때문에 ...
  8. OPTR
    OPTR 21 6 월 2014 14 : 18
    0
    위원회는 군사 교육이 전혀 없다고 주장했다. 그러나 이것은 잘 알려진 거짓말입니다

    더 정확한. 거짓말은 없습니다. 저자가 제시 한 인용문의 커미션은 교육의 부족을 주장하지 않지만 제독은 보여 주었다 ... 그리고 군사 교육의 완전한 부족그보다는 그러한 교육이 없다.
    그. 교육은 거부되지 않았지만 사람은 다른 것을 나타냈다. 훨씬 더 명확합니다.
  9. bbss
    bbss 21 6 월 2014 14 : 39
    +2
    기사에 대한 내용은 무엇입니까? 부정
  10. 스타시나 WMF
    스타시나 WMF 21 6 월 2014 14 : 41
    -3
    우리가 우크라이나에서 지위를 잃고있는 순간, 오래된 것을 휘젓는 것. 그리고 1904 년에 일어난 일은 나중에 알아낼 것입니다.
  11. 번식
    번식 21 6 월 2014 14 : 52
    -1
    러시아어의 진정한 자유입니다! 우리주의 모든 주민에 대한 전국 검색은 인터넷을 통해 자유롭게 진행됩니다. 당신은 단지 봐 http://peopleofrussia.in 이것은 터무니 없습니다! 개인적으로, 나는 친척뿐만 아니라 완전하고 가장 중요한 신뢰할 수있는 정보를 발견했습니다.
  12. 잠깐만
    잠깐만 21 6 월 2014 15 : 08
    +2
    짜르위원회의 결론과 군사 법원의 결정에 만족하지 않는 경우 문서 증거를 제공하십시오. 내 겸손한 의견으로는, 쪽모이 세공을 한 장군과 제독은 빠르고 쉬운 승리를 바라며 "야생 잽스"에 모자를 던지려고 달려 왔지만, 메달과 기타 선호도를 얻기를 바라지 만, 전혀 효과가 없었습니다.
  13. opl34
    opl34 21 6 월 2014 15 : 17
    -1
    같은 전쟁에서 일본은 최대 12kg의 트리니트로 페놀 충전 질량을 가진 대구경 (최대 41 인치) 해군 포병을 처음으로 사용하여 방어구를 관통 할 수 없었지만 데크에 심각한 피해를 입히고 효율성을 높였습니다.
    배에서 타 버린 갑옷 상자 만 남았습니다.
  14. 알리 칸테 누누
    알리 칸테 누누 21 6 월 2014 15 : 52
    +4
    기사는 말도 안돼.
    1. 물론 CRA는 아니지만 혁명적 인 사람은 아닙니다. GE가 9 허브 이동으로 갔다는 것입니다. 운송 수단을 다루지 않았기 때문이 아닙니다. 이것은 말도 안됩니다. 그리고 우리 전함은 전이기를 위해 무겁게 착용 되었기 때문에. Borodino에서 전투가 시작될 때와 마찬가지로 여러 번의 EBrov가 전투 중에 자동차 충돌을 일으킨다면 좋을 것입니다. 일반적으로 DPR에서 전투가 시작된다. 일본인은 우리와 반대 입장을 취했다. 그리고 2와 3 유닛의 오래된 에브라를 위해 우리는 일본인으로부터 BrKr을 때려 눕혔다. 우리가 필요로했던 것은 일본 BrKr의 최대 시간이었다. 그리고 그들은 기절했을 것이고, 아사 마는이 전투에서 실패한 최초의 배였습니다. 그래서 고속도 해롭다. 그리고 토고는 그것을 완벽하게 이해했습니다. 그래서 그는 적의 총격 사건의 범위에서 평행 코스로 돌아갈 위험에 처했습니다. 무엇을해야합니까? 황해에서 그는 이미 비행을했고, 반나절은 Witgeft의 천천히 움직이는 듀오를 따라 잡고있었습니다. 그러나, 일본인에 대한 위험은 위대했습니다. 미카사는 많은 포탄을 얻고있었습니다. 나는 적의 방향이 바뀌었을 때, 즉 CRA가 빠르게 번개를 맞이하고 변화하는 상황에 정확하게 대응할 때 우리가 불을 뿜었다. 그것은 기회였습니다. 결국, 일본 대표 ZPR을 두드리는 것은 일본 함대의 관리를 크게 혼란시킬 수 있습니다. 따라서 화재를 격추시키기 위해 속도를 높이는 동시에 Ebrovs 중 하나가 실패하거나 Mikasu에서 발사되는 여러 배럴이 손실되어 다시 감속 할 필요가없는 위험은 어리 석다. 다행히도 일본인에게는 토고가 모든 것을 정확하게 계산했습니다. 미카사는 포격에서 살아 남았고, 우리의 칼럼을 따라 잡았고, 대부분의 배들에서 접근하기 어려워졌습니다. 수호 보프 자신이 폭발적인 포탄을 공격하기 전까지는 CRA가 발사체의 충격에 너무 오래 기다리는 동안. 그리고 그는 파편과 화재로 파괴 된 통신 수단을 잃지 않았습니다. 원칙적으로, ZPR은 그 같은 강력한 영향을 기대할 수 없었습니다. 왜냐하면 ZhM에서의 동일한 전투의 경험에서, 예를 들어 Tetsarevich는 지휘 및 모든 주요 포병뿐만 아니라 지휘 이전 중에 명시된 통신 수단도 보유했기 때문입니다. ZPR은 Pobedovy에 도착하기 전까지는 명령을 넘겨 줄 수 없었습니다.
    일반적으로 토고의 전투 경험이 풍부하고 부분적으로 운이 좋습니다.
    1. 크리스털
      크리스털 22 6 월 2014 00 : 07
      +2
      제품 견적 : alicante11
      일반적으로 토고의 전투 경험이 풍부하고 부분적으로 운이 좋습니다.

      토고는 사람들이 근처에서 죽을 때 Shatung 아래 또는 미카사 다리의 쓰시마에있을 때 (현대적인 방식으로-일본인으로서 사무라이이었고 죽음을 두려워하지 않았기 때문에) 끔찍한 위험을 감수했습니다. 나는 하늘이 그를 구했다는 것을 알 것이다. 그는 영웅으로 남아 살았습니다. 그리고 배는 여전히 서 있습니다 ...
      러시아는 또한 두 경우 모두 주력으로 해고했다. 나는 시모 사가 결정적인 요인이라고 말할 수는 없습니다 (심리적으로도 손상의 본질은 끔찍합니다)
      신경과의 전쟁이있었습니다 ... 토고는 Shatung에서 살아 남았고 (+ 행운은), 쓰시마는 훨씬 쉬웠습니다 ..
      1 TE는 2와 3보다 갈라지기에 훨씬 더 심각한 너트였습니다 ... 그리고 Vitgeft는 다리 조각에서 찢어졌습니다 ... 둘 다 그들의 배에서 거의 같은 위치에있었습니다 ... 전쟁은 그랬습니다.
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 22 6 월 2014 02 : 59
        +1
        나는 shimoza가 결정적인 요인이었다라고 말할 수 없다 (심지어 정신적으로 손해의 자연은 끔찍하다)


        아마, 6 인치 포탄의 명중 횟수로 인해 날카로운 증가와 함께 전투의 더 작은 거리가 더 큰 역할을했습니다. 산동에있는 것은 관찰되지 않았습니다. 결과적으로 양은 품질로 바뀌었다. 사실, 반나절이 걸렸습니다.

        1 TE는 2와 3보다 너트보다 훨씬 진지했습니다. 그리고 Vitgefta는 다리를 조각으로 찢었습니다. 둘 다 대략 같은 위치에있었습니다 ... 전체 전쟁이 그랬습니다.


        1 차 TE와 2 차 모두 "휘핑 보이"가 아니라는 의견이 있습니다. 일본인이 그들을 하나씩 패배시켜 그들의 장점을 깨닫는 것뿐입니다. 우리는 우리의 것을 깨닫지 못했습니다. 중국 전쟁의 경험에 따르면 일본은 NC에 베팅하고 우리는 GC에 베팅했습니다. 그들의 내기가 승리했습니다. 사실, 직전에. Shantung은 결과를 내놓지 않았고 2 차 TE를 물리 치는 데 너무 많은 시간이 걸렸습니다. 결과적으로 영국인은 Dreadnought를 착용했습니다.
        1. 크리스털
          크리스털 22 6 월 2014 16 : 13
          +1
          제품 견적 : alicante11
          여기에서 XNUMX 인치 포탄의 적중 횟수가 커져 전투 거리가 짧아 질수록 더 큰 역할을했습니다. Shantung에서 관찰되지 않은 것. 결과적으로 수량이 품질로 바뀌 었습니다. 사실, 이것은 반나절 걸렸습니다.

          1TE는 떠나고 있었고, 그녀는 싸움을 가지지 않을 것이고, 임무가 완수되었다. (모든 부분은 중요하지 않다. Witgeft는 일반적으로 명령에 관한 무기한 지휘관이다.)
          따라서 Retvizan (기함의 순환 후)과 N.K. Reitsenstein 후방 제독의 순항 선이 순양함에 접근했습니다.
          나는이 시합이 러시아 함대의 승리 였음에 틀림 없다고 확신한다.
          러시아인 168 명, 부상자 208 명, 일본인 XNUMX 명 사망
          위키에 관한 보고서를 믿더라도
          이 전투에서 러시아와 일본 선박 모두 전투 중에 심각한 피해를 입었지만 단일 선박은 침몰하지 않았습니다. 물질적 인 관점에서, 일본인은 패배를 당했다 : 예를 들어, 러시아의 대표 인 Tsarevich는 모든 총을 양호하게 유지하고 하루가 끝날 무렵 제어력을 회복 할 수 있었으며, Mikasa는 주 구경 총 100 %와 중 구경 총 50 %에 결함이 있었다. 다양한 출처에 따르면, 6 개에서 12 개의 큰 구경 껍질은 "Tsesarevich"로 떨어졌고 "Mikasu"는 22 개로 떨어졌습니다 [2]. 전투가 계속되면 일본인의 위치는 훨씬 더 중요해질 것입니다. 결국 자주 발사하는 러시아인과는 달리 껍질이 떨어지지 만 적중 횟수에서 볼 수 있듯이 조준하는 사람보다 우수했습니다. 전투가 끝날 무렵 러시아의 총 305 개의 254 및 17mm 총 중 66 개, 즉 6 %는 일본의 불에서 고장 났으며 11 개의 17 인치 총 중 XNUMX 개 또는 XNUMX %가 고장났다. 하나의 "미카사"에있는 일본인은 러시아가 전함 XNUMX 개 모두에서 잃은 것만 큼 많은 주 구경 총을 잃었습니다.
          나는 끝까지 가야만한다고 말한다. 러시아 대대가 끝나면 일본군은 예비군을 가지지 않을 것입니다. 그들의 함대는 전쟁이 끝나기 전에 사세보에서 수리되었거나 전쟁에 적합하지 않았습니다 ...
          1 TE의 손실조차도 ... 러시아 전대의 상태는 일본인보다 덜 경악하지만 심리적으로 러시아는 어떤 이유로 악화되었습니다. TOGO의 생명 계수는 찢어진 Vitgeft보다 일본인에게 훨씬 더 큰 의미가있었습니다!
          영국인은 드레드 노트를 입어 황해 전투에서 정확하게 진행했다. 일본인들은 원칙적으로 패배했다.
          1. 알리 칸테 누누
            알리 칸테 누누 23 6 월 2014 12 : 58
            0
            1TE는 떠나고 있었고, 그녀는 싸움을 가지지 않을 것이고, 임무가 완수되었다. (모든 부분은 중요하지 않다. Witgeft는 일반적으로 명령에 관한 무기한 지휘관이다.)


            글쎄, 2TE도 블라디보스톡에 침입했다. 동북 xnumx.

            그러므로 Retvizan 만이 함께 갔다 (기함이 순환 한 후에)


            이것은 Stepanov 출신입니다. 명령이 즉각 Tetsarevich로 옮겨지지 않았고, Retvizan이 차례대로 그를 따라 갔다. 그리고 나서 Shchensnovich가 부상을 입었고, 그때 문제는 사라졌다.

            순양함으로 Re.k. Reizenstein 제독 제독의 순양함 분리.


            그러나 나쁜 싸움은 또한 파산했다.

            나는이 시합이 러시아 함대의 승리 였음에 틀림 없다고 확신한다.


            다른 견해가 있습니다. 승리는 무엇입니까? 일본인은 미카사 만 심각하게 고통 받았다. 획기적인 - 예, 가능했습니다. 그러나, 나는 그들이 대마도에서의 해협을 통해 나중에 돌파 할 것 인 방법을 상상할 수 없다.

            물질적으로 볼 때 일본인은 패배했다.


            그것은 유 틀란 트에서와 같이 Scheer는 Jellico를 얻었습니다 :)?
            오히려, Hipper beat Beatty. 또한 ZhM에서 Tetsarevich는 Mikasu를 겪었습니다.

            나는 끝까지 가야만한다고 말한다. 러시아 대대가 끝나면 일본군은 예비군을 가지지 않을 것입니다. 그들의 함대는 전쟁이 끝나기 전에 사세보에서 수리되었거나 전쟁에 적합하지 않았습니다 ...


            일본인에게는 일류 수리 기지가 있었지만 불행히도 우리에게는 없었습니다.

            일반적으로 - 좋은 전투 전략적 무승부와 전략적 패배. 유 틀란 트와의 완벽한 유추 장엄한 POF는 또한 1-I TOE처럼만의 맨 아래에 살고있었습니다.
  15. 러시아 자켓
    러시아 자켓 21 6 월 2014 16 : 18
    +1
    모든 사람들은 자신이 전략 가라고 상상하며 전투를 측면에서 본다. "표범 가죽의 기사. 쇼타 루 스타 벨리 ..."
  16. Selevc
    Selevc 21 6 월 2014 17 : 42
    +1
    제 생각에, 주요 질문은 왜 러시아가 쓰시마로 졌는가가 아니라, 러일 전쟁이 시작될 때 러시아가 구식 함대를 가지고 일본이 현대인 이유는 무엇입니까? 왜 20 세기 초 러시아가 가장 부유 한 나라였으며 강력하고 현대적인 함대를 만들 수 없었습니까?
    답은 명백하고 표면에 있습니다-부패병 러시아의 아름다운 외부 정면에서 부패와 부패 (경력, 형식주의, 표출 및 횡령)가 오랫동안 피었습니다. 맨손으로 ...
    1. Angro Magno
      Angro Magno 22 6 월 2014 01 : 10
      +1
      러시아에는 현대 함대가있었습니다. 발명 할 필요가 없습니다.
      1. Selevc
        Selevc 22 6 월 2014 07 : 29
        -1
        인용구 : Angro Magno
        러시아에는 현대 함대가있었습니다. 발명 할 필요가 없습니다.
        그리고이 현대 함대는 어디에 있었습니까 ??? -현대 우라 패트리어츠의 염증이있는 뇌를 제외하고는 어디에도 없습니다! 쓰시마 전투의 결과로 발생하는 손실에 대한 간단한 분석은 그것이 일본인에 의한 러시아인의 박동이었고, 거의 동등한 적과의 진정한 전투가 아니라는 것을 보여줍니다 ... 어떻게 이것을 설명합니까?

        19 세기 중반 반봉건 국가였던 일본은 20 세기 초에 이미 근대 군과 해군을 보유하고 있었고, 크림 전쟁에서 완전히 패배 한 러시아는 패배로부터 배우지 못했으며 20 세기 초에 다시 역할을 맡았다. 항상 따라 잡기 "...
        1. Angro Magno
          Angro Magno 22 6 월 2014 10 : 13
          +2
          함께 dbs를 고려해 봅시다 : 7 세 이상 :

          러시아
          "세 바스 토폴"-1898-1 PC.
          "Retvizan"-1900-1 PC.
          "Oslyabya"-1901-1903-3 PC.
          "Tsarevich"-1903-1 PC.
          "Borodino"-1903-4 PC.
          총계 - 10 개

          일본
          "Fuji"-1897-2 개
          "Sikishima"-1900-1901-2 개
          "Asahi"-1900-1902-2 개
          총계 - 6 개

          더 이상의 질문이 있으십니까? 물어보십시오, 주저하지 마세요.
          1. Selevc
            Selevc 22 6 월 2014 14 : 17
            +3
            당신은 부분적으로 옳습니다-만약 당신이 배의 수를 비교한다면! 그러나 그들이 말하는 것처럼, 싸우는 것은 기술이 아닙니다. 사람들은 싸우고 있습니다!
            함대는 특정 수의 선박뿐만 아니라 숙련 된 지휘, 훈련 된 (잘 훈련 된) 승무원, 새로운 진보적 인 전투 전술, 전투 경험 및 전통의 사용입니다 ...
            이 중 어느 것도 러시아 전대의 행동에서 전혀 관찰되지 않습니다 ... 상황은 역설적입니다. 일본 함대가 200 세이고 러시아가 어제 태어난 것처럼 전투가 벌어지고 있습니다 ...

            전투 중 편대 함선 간의 상호 작용과 관련된 명백한 실패 외에도 러시아 명령의 명백한 전략적 실수가 특히 두드러집니다. 1. 덜 강력한 배를 모두 그룹으로 나누고 약하고 느리게 움직이는 배와 혼합하십시오-이것은 전투 전에 전투를 잃는 것을 의미합니다 ... 이것은 빠른 순양함의 시대에 있습니다- 그것은 단지 명백한 범죄입니다 !!!
            2. 전투 첫날에 가장 강력하고 강력한 러시아 함선이 얼마나 빨리 행동을 취했는지는 선박의 생존력이 낮고 기동성이 약하다는 것을 말합니다 ...
            3. 즉시 눈에 띄는 것은 러시아와 일본 함대의 발사 효과에있어 엄청난 차이입니다. 우리의 총과 총 대원들에게는 분명 문제가있었습니다 ...
            4. 거의 모든 순양함과 구축함의 절반이 수송선을 지키고 동쪽으로 어딘가에 함께 보내라는 명령은 두 번째 범죄입니다 ...
            5. 일본은 또한 전투 중에 많은 전술적 실수를했지만 러시아는 그 중 어느 것도 사용하지 않았다. 이것은 러시아 사령부의 중간 단계에서 효율성과 주도권이 완전히 부족하다는 것을 나타낸다.
            6. 남부 유라시아 주변의 긴 항해 끝에 러시아 군이 피곤해 보인다는 사실에 대해 많은 글이 기록되어 있습니다. 그러나 "해양"이라는 칭호를 주장하는 모든 비행 중대는 실제로 몇 달, 심지어 몇 년 동안 바다에서 "살아 있어야하며"인원에게는 습관의 문제 여야합니다. ... 또한, 쓰시마 제도에서 블라디보스토크까지 돌을 던졌고 마지막 도약을하기 만하면되었습니다 ...

            일반적으로 위대한 Suvorov가 말했듯이- "그들은 숫자가 아니라 기술로 싸운다"... 쓰시마에서 러시아는 숫자가 있었지만 기술은 분명히 부족했습니다 !!!
            1. Angro Magno
              Angro Magno 22 6 월 2014 23 : 28
              +1
              친애하는 Selevc
              대마도와의 전투는 오래 전에 끝나지 않았고, 당신은 분명히 그들에 참여하지 않았습니다.
              하지만 순서대로 요점을 정렬합시다.
              1. 전투는 고속순양함이 아닌 편대 전함이 승리했습니다. 일본은 20노트 속도의 전함 대열에 18노트 속도의 새로운 장갑 순양함을 배치했다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 즉, 토고는 Rozhdestvensky와 동일한 작업을 수행해야 했습니다.
              2. EDB에 석탄이 과부하되어 장갑 벨트가 물속에 빠졌음을 상기시켜 드리겠습니다. 즉, 그들은 더 이상 아르마딜로가 아니었습니다. Oslyabi의 코 끝은 전혀 장갑이 없었습니다.
              3. 일본 함대의 측면 중량은 우리 함대의 중량을 30% 초과했습니다. 8-12인치 일제 사격의 무게는 우리 것보다 2배 더 컸습니다. 그러나 우리 포탄의 약 XNUMX/XNUMX은 폭발하지 않았습니다. 일본 포탄은 항상 폭발했습니다. 그렇지 않으면 "Mikasa"는 "Oslyabya"와 동시에 죽을 가능성이 있습니다.
              4. 결과는 주 구경에 따라 결정되었습니다. 순양함은 방해가 될 뿐입니다.
              5. 중대 해전에서 어떤 종류의 중제대 주도권이 논의될 수 있는지 이해가 되지 않습니다.
              6. 러시아에서는 핀란드 만이 겨울에 얼어붙습니다. 반년 동안 승무원들은 해안의 막사에서 살았습니다.
              따라서 실패의 주요 원인은 두 가지뿐입니다.
              1. 발트해 연안을 위해 새로운 EDB가 건설되었지만 필요한 자율성이 없었기 때문에 석탄 과부하가 발생했습니다.
              2. 껍질에 결함이 있습니다. 나는 이것이 방해 행위의 결과라고 의심합니다.
              다른 이유 (기술)가 있지만 두 번째입니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. Angro Magno
    Angro Magno 21 6 월 2014 17 : 45
    +5
    어떤 종류의 수수께끼가 떠돌 았습니까?
    기사가 비어 있습니다.
  18. 다카시
    다카시 21 6 월 2014 18 : 52
    +2
    또한 그것을 읽으십시오-그러나 비밀을 찾지 못했습니다. absl 빈 기사.
  19. 플로크
    플로크 21 6 월 2014 20 : 34
    +1
    쓰시마에 대해 어떤 영화를 볼 수 있습니까? 다큐멘터리가 아니라 허구 적인가?
    1. 파리 루크
      파리 루크 21 6 월 2014 21 : 11
      +2
      일본인은 70 년대 초반 80 년대 후반의 장편 영화인 대마도와 아서 항에 대해 촬영했다. .. 나는 .. 보지 않았지만 소비에트 시대의 신문 "Izvestia"에서 ..에 대한 비판적인 기사가 있었다. 이 영화들 .. 사건들이 일방적이고 편견이 .. 일본인은 예외적으로 고귀하고 러시아 소 .. 큰 기사 ..
      1. 플로크
        플로크 21 6 월 2014 21 : 18
        +2
        발견, 지금은 1969 년 "일본 해 전투"를보고 있습니다. 일본인은 물론 자신을 영웅으로 제시합니다. 러시아인은 엄청난 수적 우월성을 가졌습니다. 그러나 영화는 러시아인에 대한 존경심과 우정까지 보여줍니다.
        더 많은 것들이 있습니다 :
        "미카사와 오케스트라", 1983
        "높이 203", 1980
        "메이지 천황과 러일 전쟁", 1958
        1. 파리 루크
          파리 루크 22 6 월 2014 08 : 42
          0
          이 영화는 1969 년의 영화입니다. 그리고 다시 소련-일본 영화들이 촬영되었습니다 ... 온난 한 관계들 ... 후자에 대해 이야기하고 있습니다 ... 나는 이름을 기억하지 못하지만이 영화들이 아니라고 생각합니다. .. 왜 내 기억에 남아
      2. 크리스털
        크리스털 22 6 월 2014 00 : 11
        +3
        제품 견적 : parusnik
        일본인은 70 년대 초반 80 년대 후반의 장편 영화인 대마도와 아서 항에 대해 촬영했다. .. 나는 .. 보지 않았지만 소비에트 시대의 신문 "Izvestia"에서 ..에 대한 비판적인 기사가 있었다. 이 영화들 .. 사건들이 일방적이고 편견이 .. 일본인은 예외적으로 고귀하고 러시아 소 .. 큰 기사 ..

        물론, 애국심이 강합니다.
        우리 중 어느 누구도 영화 포트 아서 (Port Arthur) 또는 RYAV의 순간을 너무 많은 영웅주의 (그리고 무의미한 죽음)가있는 곳에서 만드는 것을 귀찮게하지 않은 것은 부끄러운 일입니다
        영화의 금광 ... 그리고 우리는 여전히 RJAV 테마를 두려워합니다 ... "저주받은"전쟁이 과거를 자극하지 않는다는 인상 ...
        그들은 45에서 복수를했습니다 ...하지만 영웅은 기억되지 않았습니다 ...
        1. 파리 루크
          파리 루크 22 6 월 2014 08 : 47
          0
          네, 우리는 Khalkhin-Gol에 관한 영화가 없습니다. 1945 년경에 XNUMX 부작 시리즈가 있습니다 ... 국경을 넘지 않는 명령이 있습니다 ... 그러나 더 이상 ... 스카우트가 없습니다 ... Kuprin의 이야기, Rybnikov 선장, 일본 스파이에 대한 검사가 있었지만 ... 주제는 광범위하지만 .. 전쟁에 관한 실제 영화는 현재 촬영되지 않고 있습니다. 인기있는 사진을 찍고 있습니다. 저는보고 싶지 않습니다.
        2. Bassman은
          Bassman은 22 6 월 2014 13 : 02
          +1
          전적으로 동의합니다! 이제 기술 능력 ( "Admiral"-전함 "Glory", "Pearl Harbor"가있는 장면)을 통해 모든 해상 전투 장면을 촬영할 수 있습니다!
          어릴 적부터이 책들을 여러 번 읽었고 !!! ( "츠 시마", "포트 아서") 언젠가는 동기에 따라 영화를 보는 꿈을 꿨어요! 그리고이 책들이 마음을 돌 렸어요! 그리고 지금은 20 년 동안 해군을 좋아했습니다!
      3. Bassman은
        Bassman은 22 6 월 2014 12 : 54
        0
        나는이 영화들을보고 당시에는 매우 질적으로 총격을 받았으며 배들은 자세하게 보여졌으며 일반적으로 좋은 인상을 남겼습니다. 롤 나는 그 이름을 기억하지 못한다 ... 의지
  20. 피네 코네
    피네 코네 21 6 월 2014 21 : 09
    0
    제품 견적 : 누아
    논쟁 할 무언가를 찾았습니다. 기사는 일반적으로 말도 안됩니다.

    (가장 중요한 것은 러시아가 항복이 아니라 "평화 조약"에 서명했다는 것입니다.) 이 조약은 두 제국이 전쟁을 할 수있는 능력을 모두 사용했기 때문에 체결되었습니다. "불평등 한"조약에 서명 할 때 러시아는 영토의 XNUMXcm를 잃지 않았습니다 (아서와 달니에게 주어졌지만- 그녀에게 속하지 않은)는 실제로 전쟁에서 패배 한 국가에 대한 굉장한 불평등 조약입니다.


    포츠머스 평화 조약의 조건에 따라 러시아는 남 사할린 영토를 일본으로 옮겼습니다.
  21. 크리스털
    크리스털 22 6 월 2014 00 : 15
    +1
    Witte가 직접 그에게 ... 별명을 받았습니다 ...
    RI는 평화 조약에 서명 할 수 없었다. 일반적으로 계약 조건은 최소한 Yapi와 동일하지 않았습니다.
    일본인은 러시아인들을 전쟁 포로와 일반적으로 모든 곳에서 살해 한 중국인과는 정반대로 존중했다. 그들은 손실에 대해 조금 거짓말을했지만 예의 바르게 행동했습니다 (명백한 문명과의 의사 소통 학교)
    이 계약의 내용은 Roosevelt (우정 또는 미국 사람들)가 RI의 이미지 손실을 최소화하여 손실을 수용 할 수있는 곳에서 작성한 것입니다.
  22. 루리 코 비치
    루리 코 비치 22 6 월 2014 01 : 57
    +2
    원칙적으로 저자는 자신의 의견을 표명 할 수있는 권리가 있으며, 이는 발생한 일을 설명하려는 시도 중 하나 일뿐입니다. 이 "승인"에만 해당됩니다.
    러시아의 선박 구성이 일본의 선박 구성보다 약한가? 여기서 당신은 추측 할 수 있습니다.
    좌우로 섞는 정치는 결코 좋은 결과를 가져 오지 않습니다. 그리고 이것은 19 세기 후반과 20 세기 초 러시아 교리의 매우 특징적인 것으로, 만약 아이디어 자체가 여전히 견딜 수 있다면, 선박 프로젝트와 건설 문화는 바람직하지 않다. 결국, 해외에서 제작 된 선박은 국내 선박보다 몇 배 더 좋고 효율적이었습니다. 차이를 균등하게 할 수있는 유일한 것은 사람들이었습니다. 이 유형이 자체적으로 구축 할 시간이없고 해외 주문을했다고하는 말은 계획에서 명백한 오해를 정당화하지는 않으며 Arthur 아군 대대 중 절반은 외국 선박으로 구성되었다. XNUMX 명 중 XNUMX 척, XNUMX 명 중 XNUMX 척. 그래서 무엇? 배는 인적 요소-겁쟁이, 명령의 평범함에 의해 파괴되었습니다-함선 자체의 지휘 요원의 주도력 부족. 용감한 사령관의 몇 가지 예는 이것을 확인하는 것입니다. 하나는 현장의 전사가 아닙니다.
    두 번째 대대는 ​​전적으로 국내선으로 구성되었습니다. 다른 유형의 솔 얀카, 오래된 선박과 새로운 선박은 일본 함대의 균일 성을 견딜 수 없었습니다. 여기서는 인적 요소 만이 역할을 할 수있었습니다. 그리고 일부 선박에서 전투 훈련이 최고 였다면, 전함 대대에 그러한 훈련이없는 것이 중요한 역할을했습니다. 결국, 넬슨이 말했듯이 (또는 아마도 그럴듯한) 전투는 배가 아니라 사람들입니다. 그들이해야 할 일은 죽었다.
    일반적으로 DVT와의 전쟁을 계획하는 데에는 일관되지 않은 행동과 실수가 많으므로이 주제는 더 많은 연구가 필요합니다. 동원 자원 측면에서 러시아는 결국이 전쟁에서 승리 할 것이기 때문입니다. 함대가 없어도. 암흑 물질입니다.
  23. Angro Magno
    Angro Magno 22 6 월 2014 10 : 14
    +1
    제품 견적 : 인터페이스
    일본 비행 중대는 분명한 이점이있었습니다.

    일본 선박은 최신 영국 기술로 건조되었습니다.


    러시아 선박은 최신 프랑스 기술로 건조되었습니다.
    1. Bassman은
      Bassman은 22 6 월 2014 13 : 05
      0
      그리고 독일어- "Novik", "Emerald", "Almaz", "Bogatyrs &
      "... 좋은
  24. 크리스털
    크리스털 22 6 월 2014 16 : 22
    +1
    인용구 : Angro Magno
    러시아 선박은 최신 프랑스 기술로 건조되었습니다.

    글쎄, 논쟁의 여지가 ... Retvizan + Varyag는 Kramp입니다
    같은 보 야린 ...
    차르 세 비치 (Tsarevich)는 그렇다.
    일반적으로 우리가 편대의 핵심을 비교하면 토고의 완전 영국 편대 (Core)는 프랑스 + 미국인 + 독일 + 러시아 전함의 호지 포드의 핵심에 반대했습니다.
    즉, 일본의 핵심은 같은 유형이고 러시아의 핵심은 다른 유형이었습니다.
    동시에, 나는 러시아 전함이 정확히 포함되지 않으면 러시아 핵심을 더 좋아한다고 말할 수 있습니다. Tsarevich + Retvizan만으로도 Peresvet과 Sevastopol보다 훨씬 가치가 있습니다. 전투에서 인내심과 고통의 주요 그릇을 가져간 사람들은 바로 그 사람들이었습니다.
    그 전쟁에서 가장 좋은 배는 러시아 또는 일본 조선소에 세워지지 않았습니다. ..... 세계 조선 학교의 경쟁-그것이 바로 그 것입니다.
    모든 전함이 Tsarevichs / Retvizans라면, 그 기회는 거의 없었습니다. 그들 중 4 명 이상이 있었지만 2 명은 아니었다면 ... 2 명의 Tsesarevichs와 Retvizans를 주문하지 않은 것이 유감입니다 ... Kram은 신속하게 (바라기 안처럼 안정적으로 건설하지 못했지만) 프랑스는 실망하지 않았습니다.
    그러나 역사는 종속적 관용을 용납하지는 않는다. 어느 단계에서나 러시아인들은 전쟁의 흐름을 돌릴 수 있었을 것이다. 그러나 올바른 사람들의 비극적 인 사건, 운명 / 우연 함 / 사망이있는 곳이라면 어디에서나 누군가가 실제로 러시아 군대와 특히 해군을 저주했다. ...
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 23 6 월 2014 02 : 17
      +1
      "누군가가 러시아 군대, 특히 해군을 저주했습니다."///

      보다 실용적인 사격과 모든 저주는 군대와 해군에서 모두 제거됩니다.
      그들이 운동하는 동안 껍질과 총알을 저장하면 항상 쓰시마가옵니다.
      1. 안드레이_리스
        안드레이_리스 4 5 월 2018 17 : 29
        0
        그 당시의 러시아 포병이 최고로 여겨졌 고 같은 일본인의 회고록을 읽으십시오. 나는 그것을 읽습니다. 아아, 나는 어디에서 기억하지 못하며, 소스에 대한 링크를 제공 할 수 없다는 것은 매우 불쾌합니다. 독일인이 두 번째라는 사실과 같습니다-그들은 세 번째 salvo의 대상을 덮었습니다 : 오버 플라이트, 언더 슈트, 히트 및 두 번째의 러시아인.
  25. brn521
    brn521 23 6 월 2014 15 : 13
    0
    제품 견적 : Zerstorer
    이탈 지휘관이나 주니어 플래그쉽 중 어느 것도 주도권으로 구별되지 않았습니다.

    플러스. 우리 군대는 강성과 부진의 주요 특성을 가지고 있습니다. 그것은 약간 흔들리고 계획에 따라 무언가가 가지 않고 모든 것이 한 번에 떨어지고 혼란과 혼란과 정당화되지 않은 손실이 시작됩니다. 결과적으로보다 민첩하고 유연하며 신중한 상대가 유리합니다.
    예, 우리는 위대한 영웅 군대를 가졌습니다. 내가 아는 한, 포트 아서 수비수에게 첫 번째 기념비는 일본인에 의해 지어졌으며 기념비를 헛되지 않았습니다. 그러나 전쟁의 임무는 영웅적으로 죽지 말고 임무를 완수하는 것입니다.
    예를 들어 다음은 동일한 "Varyag"입니다. 그는 포기하지 않았고 전 세계 함대의 역사적인 본보기가되었습니다. 하지만 자세히 살펴보면 그는 무엇을하고 있었습니까? 그는 느리게 움직이는 "Koreyets"와 함께 우월한 세력과 패배하는 전투에 뛰어 들었습니다. 무엇 때문에? 러시아인이 포기하지 않는다는 것을 보여주기 위해. 좋은 목표이지만 결과는 예측 가능하며 순양함을 잃었습니다. 같은 성공으로 즉시 침수 될 수 있습니다. 따라서 여러 분석에서 한 번 이상 그의 의미있는 행동은 실패한 총격전 대신 저속 "코리 에츠"의 초기 침몰과 함선을 구하기 위해 전투로 돌파하려는 시도 였다는 것이 지적되었습니다. 확률은 100 %는 아니지만 XNUMX과는 거리가 멀고, 코스를 유지하고 구축함의 어뢰를 들이지 않고 자신을 대체 할 수 있는지 여부에 따라 일본 포탄이 어떻게 떨어지는 지에 따라 다릅니다. 그러나 그러한 결정을 위해서는 실제로 훨씬 더 많은 영웅주의가 필요했습니다.
  26. brn521
    brn521 23 6 월 2014 15 : 13
    0
    인용구 : Angro Magno
    따라서 실패의 주요 원인은 두 가지뿐입니다.
    1. 발트해 연안을 위해 새로운 EDB가 건설되었지만 필요한 자율성이 없었기 때문에 석탄 과부하가 발생했습니다.
    2. 껍질에 결함이 있습니다. 나는 이것이 방해 행위의 결과라고 의심합니다.

    그럼에도 불구하고 유연성과 주도권이 필요한 곳입니다. 당신의 결점을 알고,이를 바탕으로 미래의 사건을 예측하고,이를 바탕으로 올바른 결정을 내리십시오. "가장 높은 지시"를 위장하여 위에서 전보가 보낸 모든 말도 안되는 소리에 침을 뱉으십시오. 하지만 당신이 이기고 싶다면 그렇습니다. 그리고 당신이 크고 서투른 자동차의 장비라면 우리는 우리가 마땅한 것을 얻었습니다.
    인용구 : Angro Magno
    러시아 선박은 최신 프랑스 기술로 건조되었습니다.

    사실, 결국 진전이있었습니다. 나는 러시아 전함의 창조 역사를 읽었습니다. 그들은 먼저 그것을 구입 한 다음 외국 제품보다 더 비싸고 품질이 낮은 제품을 만들기 시작했습니다. 재밌습니다. 증기 기관조차도 전함 중 하나에 올바르게 조립할 수 없었습니다. 속도는 계산 된 속도보다 낮습니다. 그러나 결국 많은 문제가 해결되었습니다. 사실, 지금까지 미국인들은 이미 끔찍한 짓을하기 시작했고, 전함이 갑자기 그리고 즉시 쓸모 없게되었습니다. 가장 중요한 것은 이제 심각한 문제를 해결할 수있는 산업이 있다는 것입니다. T-72 탱크와 같습니다. 생산을위한 장비는 해외에서 부분적으로 구매해야했지만 탱크는 우리의 것이었고, 전진되었으며 우리에 의해 생산되었습니다.
    제품 견적 : Cristall
    Tsarevich + Retvizan만으로는 Peresvet 및 Sevastopol보다 훨씬 가치가 있습니다.

    그러나 조직적인 문제는 여전히 남아 있습니다. 이점은 그들이 불행한 값싼 땅 박격포의 불에 타는 가장 불명예스러운 방식으로 Port Arthur에서 죽는 것을 막지 못했습니다. 이 "대전"은 심지어 쓰시마와는 거리가 멀다. 그리고 훈련 된 선원들은 정규 보병이 처리 할 수있는 사업에 착수해야했습니다. 일반적으로 우리는 조직과 관리에 어떤 종류의 문제가 끊임없이 발생했습니다. 마카로프 제독조차 주전자는 아니었지만 포탄이나 어뢰가 아니라 불행한 일본 광산에서 죽었다. 그. 자신의 뒤늦은 시각의 희생자가되었습니다. 유감 스럽지만 러일 전쟁이 어떻게 진행되었는지는 아직 알려지지 않았습니다.
  27. 알렉스
    알렉스 15 7 월 2014 14 : 54
    +2
    저자는 약간 무시당하는 것 같습니다. Rozhestvensky는 천리안이었고, Port Arthur가 아직 일본군에 의해 점령되지 않았고 1-TOE가 전투 능력을 완전히 유지 하였을 때 미리 도살을위한 비행대를 이끌었다. 아니면 그의 혁신적인 음모 경향은 마다가스카르 이후에만 나타 났습니까? 일반적으로 마이너스.
  28. 아르템 포포프
    아르템 포포프 4월 4 2018 10 : 20
    0
    제품 견적 : 인터페이스
    일본 비행 중대는 분명한 이점이있었습니다.

    일본 선박은 최신 영국 기술로 건조되었습니다. 그들은 훈련 된 장교를두고있었습니다.
    일본 해에가는 도중에 마다가스카르를 우회하는 두 번째 태평양 비행 중대가 거의 무장 해제되었습니다.

    사실은 더운 기후 때문에 발사체에서 분말의 일부를 제거하여 과열을 서두르지 않기로 결정했습니다.

    그 결과, 전투 초기에 러시아 전함의 껍질이 일본 지휘관 (!)의 지휘부에 맞았을 때, 그것은 단순히 폭발하지 않았습니다.


    말도 안돼 더운 위도의 전환으로 인해 Peroxylin의 습도가 증가했습니다 (상트 페테르부르크로 돌아 가기).
    그건 그렇고, 갑옷 관통 발사체의 질량에서 폭발성 전하가 몇 퍼센트가 있는데, 운동 에너지로 인해 여전히 주요 파괴를 수행합니다.
    그리고 12 "쉘이 미카사의 오두막을 뚫고 뚫었다면, 나는 당신이 전혀 터질 필요가 없으며, 그 내부에는 오두막 자체의 파편이 생길 것입니다 (소량, 4-6 평방 미터).
  29. 아르템 포포프
    아르템 포포프 4월 4 2018 10 : 25
    0
    제품 견적 : krpmlws
    명령 위치 후보를 선택하는 메커니즘이 손실되었습니다.

    주된 이유는 해군의 서비스 기간 시스템이기 때문입니다. 그 때문에 모든 직원, 심지어 직원 임원조차도 승진을 얻기 위해 특정 자격을 항해해야했습니다. 결과적으로 거대한 줄과 완전히 불필요한 사람들의 끊임없는 회전이 형성되었으며, 그들은 새로운 줄무늬를 위해서만 배에 왔습니다.
    이것이 함대에서 일어난 일의 주된 이유입니다.
  30. 아르템 포포프
    아르템 포포프 4월 4 2018 10 : 54
    0
    제품 견적 : krpmlws
    Khalkhin-Gol과 핀란드의 지역 전쟁은 히틀러의 파시즘에 대한 미래의 승리에서 중요한 역할을했으며, 이러한 전쟁이 아니라면 전쟁의 결과는 완전히 다를 수 있음에 주목해야합니다.

    아, 정말로, 평화로운 핀란드 이웃과 국경 도발에 대한 공격없이 (몽골 인들은 1911 년까지는 외곽 몽골이 중국의 일부 였지만 국가 경계는 없었지만, 옛지도에 따라 칼 킨골 강에서 국경을 만주 영토의 깊이로 옮겼습니다. , 그리고 일반적 규칙은 일본인이 준수한 강바닥을 따라 국경을 통과하는 것에 대해 말합니다)
  31. 아르템 포포프
    아르템 포포프 4월 4 2018 15 : 42
    0
    제품 견적 : Cristall
    야파가 미국에서 대출을 받아야만 전쟁을 시작할 수 있었다는 것을 잊지 마십시오! 대출은 영국에서 (함대를 위해) 전액 지출되었습니다

    무슨 말이냐? ... 함대는 중일 전쟁 후 Qing 배상 지불을 기반으로 지어졌습니다.
  32. 아르템 포포프
    아르템 포포프 4월 4 2018 15 : 54
    -1
    제품 견적 : brn521
    예를 들어, 동일한 "Varyag"가 있습니다. 그는 포기하지 않고 전 세계의 함대에 대한 역사적인 예가되었습니다. 그러나 면밀한 조사에서 그는 무엇을하고 있었습니까? 그는 그와 함께 느리게 움직이는 "Koreyets"를 가져 와서 우세한 전투에서 패배했습니다. 무엇 때문에? 러시아인이 포기하지 않는다는 것을 보여주기 위해. 좋은 목표이지만 결과는 예측 가능하며 순양함은 손실됩니다. 같은 성공으로 즉시 홍수가 날 수 있습니다

    전투 손실은 상당했고 Rudnev는 그 영향을 과장했다. Rudnev는 전투 후 Varyag를 조사한 Talbot 사령관의 말뿐만 아니라 3 개월 후 배에 대한 일본인의 세심한 보고서에 의해 확인되었다. 루드 네프는 3 번 홀로 발사 한 포탄 수를 과대 평가하여 자신에게 많은 타격을 입히고 순양함의 피해를 과장했습니다. 전체에.
    그래서 싸움은 전혀 타지 않기 위해 "쇼를 위해"였습니다. 그리고 전투의 강도는 없었습니다. 아 사마와 동시에 1 위 (다른)의 최대 2-2 대의 순양함이 발사되었습니다.
    1. goga13
      goga13 4월 6 2019 11 : 57
      0
      저자는 위대하다. 일본이 평화 협상을 요청했다는 것을 잊지 마십시오. 자원을 고갈시킨 후에는 전쟁을 계속할 수 없기 때문입니다. 그리고 Witte는 우리의 승리를 훔쳤습니다.
      1. goga13
        goga13 4월 6 2019 12 : 01
        0
        전투 손실은 상당했고 Rudnev는 그 영향을 과장했다. Rudnev는 전투 후 Varyag를 조사한 Talbot 사령관의 말뿐만 아니라 3 개월 후 배에 대한 일본인의 세심한 보고서에 의해 확인되었다. 루드 네프는 3 번 홀로 발사 한 포탄 수를 과대 평가하여 자신에게 많은 타격을 입히고 순양함의 피해를 과장했습니다. 전체에.
        그래서 싸움은 전혀 타지 않기 위해 "쇼를 위해"였습니다. 그리고 전투의 강도는 없었습니다. 아 사마와 동시에 1 위 (다른)의 최대 2-2 대의 순양함이 발사되었습니다.

        우리는 왜 적의보고를 믿고 우리 자신을 믿지 않습니까? 일본인도 똑같이 했습니까? 다른 사람들이 친숙하지 않도록 이러한 것들을 진술해야합니다.
  33. 보리스 엡스타인
    보리스 엡스타인 21 March 2020 16 : 20
    0
    Nicholas II의 인적 오류. Rozhestvensky는 아니지만 Stepan Osipovich Makarov는 2 대대의 기함으로 임명되어야했습니다. 대공 콘스탄틴은 광산 순양함 (사실 상선, 어뢰정 기지)으로 터키 기갑 비행대를 공포에 떨쳤으며 함대 전술 연구 (해상 전술에 대한 반성)의 저자였습니다. 엄청난 지연과 함께 그는 일본군의 기습 야간 공격으로 이미 약화 된 포트 아서에서 제 1 태평양 소대의 기함으로 임명되었습니다. 그러나 Makarov는 그러한 전쟁의 시작에 대해 경고했습니다. 대대의 짧은 지휘 기간 동안, 그는 그녀에게 한 번의 만조 (만조)에서 항구를 떠나고, 광장에서 총을 쏘고, 선박 수리 (주로 자신의 돈을 위해)를 세우도록 가르쳤습니다. 제 1 태평양 소대는 아마도 제 2 소대를 보낼 필요성을 취소하고 전쟁의 진로를 바꾸었을 것입니다. 니콜라스 XNUMX 세의 또 다른 실수입니다. 극동 차르의 총독은 알렉산더 XNUMX 세의 사생아 인 알렉 세프 제독이었으며, 그는 계급과 선배가 모두 마카로프보다 나이가 많았으며 바퀴에 말을 걸었습니다.