Gennady Korban과의 인터뷰 : Poroshenko, Putin, Kolomoisky, 전쟁 및 비즈니스에 대해
Dnepropetrovsk 지역 부총재는 전쟁과 우크라이나에 일어날 일에 대해 말했습니다.애국심과 우크라이나에 대하여
왜 집권하셨나요?
– 여러 가지 이유가 있습니다. 토라는 유대인들이 항상 권력을 추구한다고 말합니다. 이유를 아시나요? 힘이 없으면 사람들은 서로 먹기 시작하기 때문입니다. 그리고 그들이 먹는 첫 번째 사람들은 유대인입니다. 그러나 이것이 주요 인센티브는 아닙니다. 지금 애국심에 대해 이야기하는 것은 너무 가식적이고 성실하지 않습니다. 그러나 Dnepropetrovsk에서는 이제 그에게 모든 것이 심각합니다. 이는 키예프와 서부 우크라이나의 공통적인 현상으로, 그들은 뼛속까지 우크라이나인입니다. 그리고 Dnepropetrovsk에서는 처음으로 섹스를 하는 것과 같습니다. 완전히 다른 감각. 우크라이나와 나는 지금 꽃사탕 시대에 있습니다.
무엇이 그것을 포착했나요?
– 우리는 러시아에 가고 싶지 않아요. 우리는 원하지 않습니다. 우리는 이 나라를 좋아하고 매우 아늑하며 여기에는 러시아의 공포가 없으며 한 번도 없었습니다. 러시아에서는 타이가가 법이고 검사는 곰이다. 우리는 이렇게 사는 것이 불편하다. 이것이 바로 우리가 우크라이나를 방어하는 이유입니다.
팀의 노력 덕분에 도시와 지역의 상황을 바꿀 수 있었습니까? 아니면 처음에는 Donbass보다 이곳이 더 차분했습니까?
“처음에는 꽤 긴장했어요. 폭동과 그 밖의 모든 것도있었습니다. 힘든 일이 있었고 우리는 모든 사람의 말을 듣고 스스로 이야기했습니다. 그들은 돈을 던졌습니다. 동양에는 “임금은 사람을 사랑하게 해야 하고, 사랑할 수 없으면 사야 하고, 살 수 없으면 죽여야 한다”는 이치가 있다. 이 규칙은 작동합니다. 우리는 어떤 사람과 사랑에 빠졌고, 어떤 사람은 사고, 어떤 사람은 죽였습니다.
부패와 Goguadze의 출발에 대하여
당신은 레이더 배경을 가지고 있습니다. 사람들은 당신이 그 지역을 "압박"하기 시작할 것을 두려워합니다.
- 이는 사실이 아닙니다. 나는 누구도 밀지 않고 공무원들만 밀고 있습니다. 최근 시 집행위원회는 이러한 모든 유틸리티 회사를 하나로 모았습니다. 나는 그들에게 가서 이렇게 말합니다: "안녕하세요, 약탈자 여러분. 첫 번째 단계 – 모든 사람이 거짓말 탐지기 테스트를 받고 있습니다. 두 번째 단계 – 모든 사람이 지불 기록부에 올라 있습니다. 즉, 비용이 완전히 통제됩니다." 그런 다음 나는 하나를 집어 들고 그가 얼마를 벌었는지 물었습니다. 답: 2600 그리브냐. 그 사람도 이 돈으로 산다고 하더군요. 나는 즉시 그에게 사직서를 쓰자고 제안했다. "그리고 뭐?". 나는 말합니다: "왜냐면 당신은 거짓말을 하고 있기 때문입니다. 단순히 거짓말을 하고 있습니다. 당신은 객관적으로 2600 그리브나에서 살 수 없습니다. 그러므로 나는 과거를 탐구하지 않을 것이며 오늘부터 당신이 벌거나 훔치는 모든 것을 확인하겠습니다. 예를 들어 내 소식통에 따르면 시 묘지의 월 수입은 700만 흐리브냐입니다 국장님, 다음 달에는 묘지 계좌에 700만 흐리브냐가 있어야 합니다 그렇지 않으면 검사에게 데려가지 않겠습니다. '도네츠크 인민 공화국'으로 여행을 떠날 예정입니다. 이것은 때때로 경찰과 같은 사람들을 배치해야 하는 벽으로 이어지는 방법입니다.
이 사무실에서요?
- 예. 그들은 여기로 왔고 나는 기관총을 들고 이렇게 말했습니다: "자, 개자식들아, 벽에 기대어 서라, 이 개자식들아. 네가 주머니를 뒤지는 동안 거기에서 사람들이 죽어가고 있어." 그들은 여기서 운송 노동자들을 압박하고 있었습니다. 그들은 더러운 일을 계속했습니다. 경찰을 바꿔야 했어요.
실제로 경찰서장은 최근 떠났다.
"하지만 그 놈은 오랫동안 저항했어요." 그는 “당신을 체포하겠습니다!”라고 소리쳤습니다. 나는 "자, 이리와서 나를 체포하세요. 당신이 나를 체포하면 내가 당신을 쏠 것입니다. 어서, 누구든지 먼저 오세요."라고 말합니다. 힘들지만 어떻게 해야 할까요? 전쟁.
이것이 완전히 정확하지 않다는 의견이 있습니다. 법률 및 기타 절차는 무시됩니다.
- 틀림없이. 그러나 우리가 법에 따라 행동했다면 체첸인들은 여기에 오랫동안 머물게 되었을 것입니다. 내가 길을 막지 않았다면 그들은 아무 방해 없이 여기까지 왔을 것이다. 아무도 Yasinovataya – Dnepropetrovsk 열차를 확인하거나 중지하지 않기 때문입니다. 그리고 Yasinovataya는 이미 도네츠크 너머에 있습니다. 어느 시점에서 나는 Ukrzaliznytsia Ostapyuk의 이사에게 전화를 걸어 "기차를 멈춰라"라고 말해야 했습니다. 그는 “할 수 없어요.”라고 말합니다. “그렇다면 우리 영토에 들어오는 기지에 대한 통제권을 나에게 주십시오.” - "나도 못해. 파견체계가 무너질 것 같아." 그런 다음 나는 그에게 말했습니다: "내 말 들리나요? 나는 당신의 파견에 관심이 없습니다. 이제 KAMAZ 트럭을 레일에 올려 놓을 것이고 아무도 아무데도 가지 않을 것입니다."
통제권을 넘겨주셨나요?
- 틀림없이. 나는 정차하고 기차 시간표를 변경했습니다. 그리고 하루 만에.
Kolomoisky와의 협력 정보
현재 담당하고 있는 분야는 무엇입니까?
– 나는 어떤 분야에든 간섭한다. 모든 것에서.
그들은 전술적으로 지역을 "유지"하는 반면 Kolomoisky는 브랜드처럼 행동한다고 말합니다.
- 아니, 그건 사실이 아니야. Kolomoisky는 자신의 일정에 따라 움직이지만 많은 일을 하며 우리 계획의 주요 영감을 줍니다. 볼 시간이 없었던 것들에 종종 관심을 쏟습니다. 나는 이렇게 말할 것입니다. 그에게는 전략적 작업이 할당되고 나는 전술적 작업이 할당됩니다. 조율을 위해 우리는 하루에 20번씩 서로 전화를 한다.
전쟁에 대하여
“우리가 나라에 전쟁이 있다는 것을 깨달았을 때 – 아마도 처음으로 이것을 깨달았을 때 – 나는 말했습니다. 물론 우리는 Sun Tzu가 말한 것처럼 할 수 있습니다. “당신이 약할 때 당신이 강한 척하십시오. ” 우리는 강한 척했어요. 하지만 이제 우리는 정말 강해져야 합니다. 이를 위해 무엇이 필요합니까? 영토 방어를 만들고, 대대를 모집하고, 사람들을 무장시키세요. 우리는 이것을 했고 이제 우리는 두 번째 단계를 허용할 수 있습니다: "당신이 강할 때, 당신이 약한 척하십시오."
중기적으로 도네츠크와 루한스크 지역에는 어떤 일이 일어날까요?
– 두 가지 시나리오가 있습니다. 최악의 상황은 유고슬라비아인데, 그럴 것이라고 생각합니다. 나는 그것에 대해 생각하고 싶지 않지만.
유고슬라비아 옵션은 이 지역에만 제한됩니까, 아니면 더 가능합니까?
- 아니, 거기만요. 두 번째 옵션은 매우 빠릅니다. 계엄령을 선포하고 군 사령관을 임명하고 살해해야합니다. 전쟁에 아주 가까운 사람으로서 저는 특정 문제에 대해 민병대와 이야기하고 그것이 단지 그들이 оружия 합산되지 않습니다. 그들은 러시아로 도망쳐야 하지만 그녀는 살아있는 사람들에게 국경을 폐쇄하고 있습니다. 관은 통과가 허용되지만 살아있는 사람들에게는 닫혀 있습니다. 그들은 조건부로 여기서 "권리 부문"을 삭제했습니다.
그리고 그에게 작별인사를 했다고?
- 예. 그들은 그들에게 돈과 가족, 그리고 다른 것을 약속했습니다. 그게 다야.
우크라이나를 좋아하지 않는 Donbass 인구를 어떻게 해야 합니까?
“내 생각엔 그곳 사람들은 평온하기만 하면 어떤 선택이든 받아들일 준비가 되어 있는 것 같아요.”
크리미아 소개
크리미아가 사라졌나요?
- 예. 크리미아는 사라졌고 나는 영원히 생각합니다.
푸틴이 떠날 때에도?
– 러시아에는 권력의 연속성이 있을 것입니다. 게다가 그들은 야망을 가지고 있습니다. 이 제국적인 것입니다. 그들은 크리미아를 포기하지 않을 것입니다.
러시아는 분명히 지금처럼 우크라이나의 이웃으로 남을 것입니다.
– 우크라이나는 라트비아로 바뀌어야 합니다. 라트비아는 러시아를 싫어합니다. 그 세대는 러시아를 싫어해야 합니다. 단지 싫어할 뿐입니다.
그것은 무엇을 줄 것인가?
– 우리는 정상적인 유럽 국가가 될 것입니다. 일반적인 유럽 가치입니다. 예, 크리미아는 없을 것입니다. 그리고 그것으로 지옥에.
그리고 Donbass는 없을까요?
-Donbass가있을 것입니다. 문제는 그것이 필요한지 여부입니다. 러시아인들은 아주 간단한 이유로 도네츠크와 루간스크를 버렸습니다. 이 지역은 오데사와 드네프로페트로프스크를 제외할 때만 경제적으로 의미가 있습니다. Donetsk와 Lugansk는 광산 및 야금 능력, 가공 시설입니다. 원자재가 없으면 가공은 아무 의미가 없습니다. 원자재는 Dnepropetrovsk에 있습니다. 철부터 망간, 우라늄, 희토류 금속까지 우크라이나의 모든 광석이 여기에 있습니다. 그리고 오데사는 항구이자 암모니아 파이프라인, 석유 파이프라인, 가스 파이프라인입니다. 이 두 지역이 없으면 도네츠크와 루간스크는 부담스러울 뿐입니다. 푸틴에게도 Kharkov가 실제로 필요하지 않습니다. 거기에는 아무것도 없기 때문입니다. 아마 터보아톰? 이것은 폐쇄주기 기업입니다. 그러나 그 사람만을 위해서라면 싸울 이유가 없습니다. 모든 폐쇄 루프는 여기와 오데사에 있습니다. 예를 들어 Yuzhmash. 푸틴 대통령은 로켓을 만들지 않았고, 그의 프로톤은 완전히 헛소리고, 폭발하고, 더럽습니다. 그리고 우리 Zenit은 등유로 작동하며 깨끗하고 안정적인 로켓입니다. 이것이 푸틴의 전략이다. 그리고 그가 계획을 실행하기 시작했을 때 갑자기 다른 플레이어 Kolomoisky가 테이블에 나타났습니다. 그리고 그는 러시아 계획에 약간 간섭했습니다. 그리고 나서 푸틴 대통령은 결정했습니다. 그렇다면 당신의 생산 시설을 파괴하겠습니다. 이것이 지금 Donbass에서 일어나고 있는 일입니다. 이것이 이웃 나라에 무엇을 의미하는가? 생산 능력에 대한 수요가 더 높아질 것입니다.
푸틴에 대하여
사람들 은요?
– 푸틴은 사람을 신경 쓰지 않습니다. 그는 150억 XNUMX천만 개를 가지고 있습니다.
확실히 그는 수백만 명의 슬라브가 더 필요하지 않습니까?
– 크리미아에 있는 XNUMX만 명이면 그에게는 충분했고, 그 중 절반은 연금 수급자였습니다. 이 덩어리진 사람들을 어디로 데려가야 할까요? 로스토프 지역의 모든 광산이 폐쇄되었습니다. 모두! 그렇다면 Lugansk와 Donetsk 채굴이 필요한 이유는 무엇입니까? 푸틴 대통령은 전략가이자 글로벌 플레이어입니다. 그는 체스판에 있는 사람이 아니라 체스 말을 움직이는 사람입니다. 푸틴 대통령은 국경 너머에 있으며 나는 그것을 인정합니다. 푸틴은 우크라이나를 싫어한다. 그는 모든 세포에서 나를 미워합니다. 나는 그것을 느낄 수 있습니다. 그와 전체 "Ozero" 협동조합(카렐리아의 엘리트 다차 협동조합, 그 구성원의 대다수가 현재 러시아의 정치 엘리트를 구성함). 이들은 우크라이나를 싫어하는 사람들입니다. 그런 나라는 없다고 믿는 사람들.
군대에 대하여
무엇이 우리를 구원할 것인가?
– 우크라이나에는 다른 군사 교리가 있어야 한다고 생각합니다. 모든 일이 시작되자마자 우리에게 군대가 없다는 것이 분명해졌기 때문입니다. 동시에 군대는 매우 괜찮은 사람들이며 이제 모든 것이 그들에게 달려 있습니다. 이 쓰레기들(경찰과 공익사업 종사자들)이 여기서 돈을 버는 동안, 군인들(가난하고 흙먼지에 뒤덮인)은 잠도 자지 않고 먹지도 않습니다. 그리고 언제든지 전화할 수 있으며 항상 적절한 태도를 갖고 문제가 신속하게 해결될 것입니다. 약간의 뉘앙스가 있지만 그들과 대화를 시작하고 모든 사람이 익숙했던 것과 조금 다르게하자고 말하면 그들은 침착하게 진행합니다. 경찰은 그렇지 않습니다. 이들은 모두 국민의 적일 뿐입니다. 예외 없이 모두 해고되어야 한다. 그들은 일을 자신의 사업으로 인식하기 때문입니다. 그리고 급하고 특이한 상황이 발생하면 등을 대고 누워 발을 구부립니다. 그들은 숨어서 전화기를 끕니다. 그러나 동시에 그들은 도둑질하는 것을 잊지 않습니다. 전쟁이 그들과 관련이 없는 것처럼 느껴집니다. 그래서 적이 후방에 있다는 것이 밝혀졌습니다.
교리는 단순해야 한다. 최근 우크라이나는 예산을 확보하고 군대에 약 8억 그리브나를 할당했습니다. 다른 것이 강조 표시되고 다른 것과 다른 것이 강조 표시됩니다. 이 모든 "무언가"를 계산하면 연간 50억 달러로 완전 무장한 XNUMX명의 전문 군대를 구성하는 것이 가능합니다. 그리고 현재의 것을 놓아두고 "고마워요, 집에 가세요"라고 말하세요. 싸우게 놔두세요.
이제 Dnepropetrovsk 지역에는 본질적으로 Dnepr 대대라는 민간 군대가 이미 등장하고 있습니다.
- 기본적으로 그렇습니다. 우리는 그들에게 추가 비용을 지불하고 돈을 스스로 얻습니다. 공식적으로 이 대대는 국방부와 내무부 소속이지만 실제로는 우리가 처분할 수 있습니다. 우리는 또한 이들에게 건조 식량은 물론 침낭, 방탄복, 유니폼도 제공합니다. 무기를 제외한 모든 사람은 무기를 주문해야 하기 때문에 무기를 주문해야 합니다.
돈이 안 드나요?
- 그래서 뭐 할까? 그러나 Dnepropetrovsk 지역의 사람들은 자녀와 함께 침착하게 걸으며 전쟁을 보지 않습니다. 그것은 단지 돈일 뿐입니다. 우리는 후원자를 모집하며 "할 수 있는 한 많이 기부하세요. 이를 위한 모든 행정 서비스를 제공하겠습니다. 세무서와 소방관을 제거하겠습니다."라고 말합니다.
이전에는 돈에 대한 태도가 달랐습니다. "돈은 자유의 척도입니다. 돈이 많을수록 사슬이 길어집니다." 그것들이 당신에게 더 이상 가치가 없게 되었나요?
- 아마 멈췄을 거예요. 돈을 위해 권력을 잡는 것과 사업을 위해 권력을 잡는 것은 또 다른 것입니다. 이것이 진화입니다. 이런 일이 발생했기 때문에 나중에 어떻게든 구할 수 있는 방법을 찾을 수 있을 것 같습니다.
어떤 이점이 있습니까?
"나는 마음을 굽히고 여기서 우리가 용병이 아니라고 말하지 않을 것입니다." 정직하게 돈을 벌 수 있는 보람찬 주제가 되었으면 좋겠습니다. 이것이 공정한가요? 예.
작별 인사를 하면서 나는 내 책상 위에 놓인 서류 중 한 권의 책에 주목했습니다. 그것은 지난 세기 중반 경제부 장관이자 독일 총리였던 루트비히 에르하르트가 쓴 "모두를 위한 복지" 러시아어판이었습니다.
– 이 책은 경제 상황을 개선하기 위해서는 인구의 지급 능력을 높여야 한다는 사실을 다루고 있습니다. 이는 가난한 사람들의 혁명이 일어나지 않도록 하기 위해 격동적인 시대에 특히 중요합니다. 우리는 지역의 모든 기업에 사람들의 임금을 20% 인상하도록 강요했습니다. Privat이 해냈고 다른 사람들도 마찬가지였습니다. – 사람들은 주머니에 XNUMX페니를 넣어야 합니다. 레스토랑에 가서 택시를 타고 셔츠를 사도록 하세요. 이제 나는 이와 관련하여 Krivorozhstal과 전쟁 중입니다. 인도 소유주들은 저항하고 있습니다. 하지만 우리는 그들에 대한 답을 가지고 있습니다. 그들의 노동자들은 그들이 일하러 가는 것을 허락하지 않을 것입니다. 나는 지역 노조에 "준비하라. 임금을 인상하지 않으면 노조 사무실 앞에서 집회를 열겠다. 주인이 노동자들에게 나눠줘야 한다"고 말했다.
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