군사 검토

불명확 한 결과로 개혁하다.

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불명확 한 결과로 개혁하다.



세르게이 쇼이 군 (Sergei Shoigu) 신임 국방 장관은 블라디미르 푸틴 (Bradimir Putin) 최고 군 사령관에게 국방부를 완전히 포기함으로써 군비 수선 시스템, 군사 및 특수 장비 (VVST)의 급진적 인 전환 계획을 발표 한 지 3 개월 만에 29 RF 수리 기업 및 방위 산업으로의 이전. 수년간 2013 일 동안 성공적으로 존재해온 70 시스템의 속도가 예기치 않게 없어지는 부담으로 다가 서서 많은 혼란스러운 질문을 던졌습니다.

왜 육군 수리

소련 붕괴 후, 러시아는 무엇보다도 위대한 애국 전쟁 및 그 후의 분쟁의 군사 작전 경험에 기초하여 형성된 국방부의 소비에트 구조를 물려 받았다. 이 구조에는 특히 GRAU, GABTU 등 주요 부서의 직원들에게 포함 된 군사 장비 및 군비 수리 전문 업체가 많았습니다. 그들의 임원은 군대 계급을 지니고 군대 사령부로부터 명령을 받았고, 그들은 직접적으로 계획서를 내리고 예산 자금을 조달했다.

왜 오늘날 국방부는 자체적 인 전문 수리 업체가 필요합니까? 제조사가 수리해야하는 새로운 트렌드에 따르면? 문제는 제조사와 수리공이 완전히 다른 업무를 수행한다는 것입니다. 따라서 생산 기반, 경제적 이익에 대한 구성이 다릅니다. 특히 시장 상황에서. 국방부의 자체 수리 업체는 여러 가지 이유로 필요합니다.

첫째, 국방부는 주정부의 이익을 보호하는 임무를 수행하는 주요 기관입니다. 이 일을 성취하기 위해 그는 인적 자원과 기술적 수단을 배정 받았다. 가장 효율적인 사용을 위해 통일 된 통제와 관리하에 이러한 힘과 수단을 지속적으로 유지하는 것이 사역의 주요 필요 사항 중 하나입니다. 산업 전반에 걸쳐 운영되는 모든 IATS는 라이프 사이클 전반에 걸쳐 국방부의 통제 범위 내에 있으며 의존하지 않습니다. 어떤 부서 간 불일치. 즉, 장비를 수리 회사에 보내면 가능한 가장 짧은 시간에 서비스로 적시에 반환 할 수 있습니다.

둘째, 군부는 채택 된 AMST의 소유자이자 사용자로서 수명주기 동안 최대한의 이익을 얻는 데 가장 관심이 많아 가동 중단 시간을 최소화합니다. 수리의 깊이,시기 및 품질에 대한 통제를 체계적으로 구성 할 수 있었던 것은 자체 기업의 존재였습니다.

셋째, 자체 기업의 존재로 인해 국방부는 추가 시간 및 운송 비용을 들이지 않고도 장비 위치에 근접하여 수리를 수행 할 수있었습니다. 제조 기업과는 달리, 전략 목표에 부합하는 위치에있는 러시아 연방 국방부의 모든 기업은 지역, 군대 및 부서의 위치와 관련하여 상호 호환성 및 안전망의 가능성과 관련하여 해당 업무의 일부로 배포되었습니다.

넷째, 러시아 연방 국방부의 수리 업체는 보편적으로 다른 제조업체의 장비 수리 전문 업체입니다. 결과적으로 여러 제조업체가 한 곳에서 자체 수리 부서를 개설하지 않고 한 군데 공장이 작업에 대처했습니다.

다섯째, VVST의 수리는 군대 자체의 개발 계획에 따라 개발 된 단일 고려 시스템이었다. 국방부는 자체 공장에서 기술 정책을 수행 할 수있는 직접적인 기회를 가졌으며 시설을 언제 어디서 재 장비 할 것인지, 어디서 어떻게 새로운 생산물을 창출 할 것인지를 결정했습니다.

여섯째, VVST의 부서별 수리 시스템 전체가 장비 수리에 필요한 군대의 최대 만족이라는 주요 임무의 수행에 종속되었습니다. 자신의 수리 사업과 관련한 행정 권한으로 인해 군부는 분명히 이익이 없지만 중요한 작업을 수행 할 수있었습니다.

일곱 번째, 국방부의 자체 기업은 후자의 활동의 모든 기간, 특히 영구 배치 장소 밖에서 연결된 산업과 군대의 다리 역할을했다. 방위 산업체 기업은 전투 작전 중 위험한시기에 배치 할 때 운동 중에 장비를 수리하도록 설계되지 않았으며 적응하지 못했습니다. 이러한 임무는 국방부의 기업이 수행했으며, 군대의 이동과 함께 현장에서 부분 개편을 수행 할 수있는 자체 이동 여단을 수반했습니다.

전투 작전 경험에 의하면 전쟁 초기에는 무기와 장비의 생산량이 40 %까지 내려갔습니다. 그러나이 중 80 %까지 하루 안에 현장의 수리 시설에서 수행 된 중소 수리로 인해 복원되었습니다. 군대 자체는 그러한 수리를 할 수 없습니다.

군대 반대

당신은 국방부의 자체 수리 사업을 유지하는 것에 찬성하는 위 주장이 매우 중요하다는 것에 동의해야하지만, 장관은 여전히 ​​오래된 제도를 완전히 포기하기로 결정합니다. 무슨 일인데?

그리고 그 일은 뉘앙스와 역사 질문의

모든 사람들은 군대를 개혁하려는 캠페인을 기억합니다. 임무는 Anatoly Serdyukov에게 맡겨졌지만, 그는 그에게 유용한 방법으로 그것을 수행했다. 그 주요 노하우는 악명 높은 민영화로 축소되었는데, 이는 국방부의 수리 기업 설립과 Oboronservis 지주에의 포함이다.

이 솔루션을 사용하여 즉시 한 돌로 여러 마리의 새를 죽일 수있었습니다.

- 기업이 "사적"이되어 국방부 구조를 떠났습니다. 그 결과 직원 수는 더 이상 계산되지 않았습니다.

- 기업이 국가 재정에서 물러나고 제 3 자 고객의 주 명령 및 명령에 대한 투쟁을 통해 자금을 송금 했으므로 국방부 유지 비용을 공식적으로 줄일 수있었습니다.

- 국방부가 유일한 주주로 전환함에 따라 특히 생산 기지 개발 이익을 위해 이익을 사용한다는 측면에서 기업 자체와 관련된 프로그램에 대한 재정적 기동을위한 기회가 생겨났다.

러시아 연방 국방부 개혁 이전에 수리 업체는 운영 기간 전체에 걸쳐 장비 분야에 대한 운영 지원을위한 주요 기술 자원이었습니다. 법인화 중에이 기능은 변경되지 않을 것으로 계획되었습니다. 그러나 전 국방부 장관 팀은 반대의 결과를 제시했다.

한편, 상업 자금 조달 조건으로 전환 된 기업들은 보장 된 국가 질서를 박탈 당했고 다른 국영 기업이나 민간 기업과 동등한 수준으로 국방부 계약을 위해 싸워야했습니다. 반면에 기업 성공의 주요 기준은 수리를 위해 군대의 요구를 충족시키지 않고 이익을 창출하는 것이 었습니다.

공식적으로 국방부의 소유로 남아 있지만 군부의 "단호한"지도력을 빼앗긴 상업적 편리 성을 고려할 때, 기업들은 병력 요건의 명칭에서 "바람직하지 않은"입장을 고치고, 유망한 재원과 자원의 창출에 투자를 피하고, 값 비싼 주문 만 받고, 모바일 팀의 장비 및 장비는 제외합니다.

지주 회사로 결합 된 주식 - 수선 기업의 주요 업무 - 상업적 이익의 수령 -은 그들의 소유주 인 국방부의 이익과 충돌하게되었다.

군부는 결국 순수한 형태로 이익을내는 데 관심이 없습니다. 왜냐하면 결국 예산으로 전환하기 만하지만 운영 기간 동안의 사용을 극대화하기 위해 VVST의 효율적인 복구에 관심이 있기 때문입니다. 동시에 공식적으로 기업을 소유하고 있지만 중급 수준의 중급 조직에 의해 직속 관리를받지 않고 신속하게 업무에 영향을 미치고 자체 기술 정책을 수행 할 능력을 박탈당한 국방부는 이러한 기업을 자체 기술 자원으로 인식하지 못했습니다. VVST의 수리를 "MoD에 고유하지 않은 기능"으로 자격을 부여하고 방어에 이관하는 것은 잘못되었다. yshlennosti.

생명주기 계약의 개념

국방부는 자체 기업을 포기하면서 VVST를 어떻게 수리 할 계획인가? 이 경우 해외 마술 지팡이 - 생활주기 계약에 적용됩니다.

러시아 국방부의 기능과는 무관하게 VVST의 수리를 포기한다는 생각은 서구에서 모방 한 "전 생애주기 지원"개념과 서구에서 모방 한 "생애주기 계약"의 하위 개념에 대한 로비 활동에 의해 오랫동안 적극적으로 추진되어왔다. 이 개념에 따르면, 기업 생산자는 개발, 인도 및 폐기의 모든 단계에서 AME 샘플을 처리하는 데있어 주도적 인 역할을 수행 할뿐만 아니라 군대에서의 운영 기간 동안 AME를 작동 상태로 유지해야합니다.

이전에 존재했던 논리적 시스템 인 ATT의 수명주기의 주요 단계 (국방부가 대표하는 최종 사용자)는 경계를 유지하고 운영 체제로 복귀하는 것을 포함하여 모든 문제에 대해 장비의 주요 관리자로 활동했으며 다른 시스템으로 대체되었습니다. 이제는 장비를 한 번 작동시키면서 주기적으로 수리를 위해 군부에서 철수 한 뒤이를 다시 전송합니다. 즉, VVST는 설립 된 운영 기간 동안 군부에서 사용하기 위해 의도적으로 부서 소속을 변경합니다. 동시에 평균 수리를 수행하기위한 장비를 제 3 자 산업 기업에 이전함으로써 국방부는 장비에 대한 액세스 권한을 상실하고 계약상의 사항을 제외하고는 해당 장비를 활용하지 못합니다. 그러나 기업에서는 상업적 우선 순위, 소유자 구성 및 재무 상태가 변경 될 수 있으며 AMS는 갑자기 제 3 자 소송을 확보하는 대상이 될 수 있습니다.

반대로 러시아 국방부가 예산 고객과 상업 주자의 형태로 기업을 직접 통제 할 수있는 JSC "Spetsremont"에 이전에 있었고 현재 운영되고있는 시스템은 AMS가 전체 운영 기간 동안 단일 부서의 관할하에있을 것을 규정합니다. 처분을위한 처분에 앞서 러시아 연방 국방부는 기업의 생산 우선 순위와 재정 건전성을 완전히 통제하고 추가 재정 승인없이 신속하게 필요한 재정적 개입을 수행 할 수있는 능력을 보유하고 있으며, 자신의 기업이 수익금 형태로 수령 한 자금을 유연하게 사용합니다.

이 단계의 제조업체는 새로운 유형의 VVST를 만들고 서비스하는 완전히 다른 작업을 수행하기 위해 만들어졌으며 존재합니다. 전체 생산 기지, 방법론 및 핵심 비즈니스의 개념은 이러한 우선 순위의 목적을 기반으로하며 수리는 우선 순위가 아니며 이로 인해 상당한 수리 비용이 발생합니다. 일부 샘플 및 수리 유형의 경우 제조 업체를 기준으로 수행 한 작업 비용이 국방부 2,5-3 번 전문 수리 회사의 동일한 작업 비용을 초과합니다.

언뜻보기에는 완전히 보이지 않지만 근본적으로 중요한 세부 사항을 기록하는 것이 중요합니다. "전체 수명주기 지원"이라는 서구 개념의 적극적 홍보의 일환으로 기업은 자체 VVST의 기술적 운영 시스템을 구성하는 개념을 개발했습니다. 이러한 개념에 따르면, 기쁨을 가진 제조업체는 보증 또는 잔여 사후 보증 자원을 보유하고있는 자신이 생산 및 수리 한 장비만을 유지 관리한다고 가정합니다.


군부는 주로 장비를 최대한 활용하고 수리시 가동 중지 시간을 최소화하는 데 관심이 있습니다. 러시아 국방부 공식 웹 사이트 사진


해외에서 생산 된 수많은 제품을 포함하여 서비스가 제공되고 제조업체가 수리하지 않는 동안 잔여 수명이 있거나 없지만 유지 보수가 가능한 모든 장비는 고객, 즉 국방부에서 수리해야합니다. 일부 정보에 따르면, 오늘날 러시아 연방의 군대에있는 장비의 양은 이미 60 % 이상이며, 국방부가 기업을 거부하면 수리 할 사람은 공개적인 질문이다.

특히 미국에서 모델로 삼은 "전 생애주기 유지"모델은 펜타곤과 공급자 간의 관계에 대한 매우 엄격하고 상세한 규제 시스템 (계약서에 대한 준수 실패는 어느 당사자에 대해서도 제재가 자동으로 부각 됨)과 심각한 이러한 시스템을 사용하는 데 훨씬 높은 비용이 소요되는 미군 예산의 재정적 능력.

군 예산의 기능이 무한하지 않은 국가 (특히 유럽)에서는 "자원주기 계약"은 자원이 제자리에서 안정적이고 예측 가능한 기술 직위에 대해서만 만들어진다. 예를 들어 동일한 채석장에서 지속적으로 작동하는 광산 기계가 있습니다. 고정 된 고정 지점과 안정적으로 예측 가능한 가동 시간 (예 : VVST)이없는 장비의 경우, "수명주기 계약"은 원칙적으로 공급 업체 또는 고객 모두 경제적 비효율로 인해 체결되지 않습니다.

실제 대안

러시아의 국방부와 국방부의 계약에 따른 선급금과 제조업체가 순수한 형태로 "완전한 수명주기를 유지"한다는 서구의 개념을 맹목적으로 복사하는 것은 우리 나라에서 VVST 수리 시스템의 붕괴로 이어지게 될 것입니다.

러시아의 현실에 대한 정부에 대한 상업적 이익의 우위, 많은 당사자들의 의무 이행, 실질적인 부서 분열, 낮은 성과를내는 규율 및 취약한 기술 및 금융 장비에 대한 계약 당사자를 효과적으로 강제하기위한 메커니즘이 없기 때문에 VVST-MO RF 운영자는 매우 불리하고 불리한 위치에 놓이게됩니다.

국방부는 새로운 개념의 도입과 함께 국가의 보호 보장이라는 주요 임무의 완수에 완전히 대응하면서 국방부는 부분적으로 상황을 통제 할 수 있습니다. AMIS의 전투 준비 태세가 전담 부서로 이전되고 그 임무를 완수하기위한 주요 도구가되어 완전히 다른 부서의 관할하에있을 것이고 사역 자체의 희망과 의도에 의존하지 않을 것입니다.

그러한 상황에서 국방부에 대한 책임은 궁극적으로 침식 될 것이다. 국방부는 모든 것을 산업으로, 국방부의 산업을 비난 할 것이다.

한편 Oboronservis (Spetsremont, Aircraft Repair 및 Remvooruzhenie)의 특수 하위 소장에 속한 러시아 연방 국방부의 수리 업체는 오늘날 거부되는 외계인으로 간주되며 타사 AMS의 전투 준비 상태를 유지하는 문제에있어 산업계와 군부 부서에 도움을주고 국방부에 대한 합당한 전적인 책임을 보장한다.

러시아 연방 국방부의 수리 산업 합병을 토대로 만 우리의 기존 현실을 고려한 운영 단계에서 VVST의 전투 준비 태세를 유지하는 자체 고유의 러시아어 시스템을 만들 수 있으며 한편으로는 특정 유형의 VVST에 대한 "전체 수명주기 유지" 효율적이고 유능한 제조업체 및 다른 한편으로는 국방부 부서 기업의 기존 수리 서브 시스템을 포함합니다. 이렇게하려면 러시아 연방 국방부의 직접 통제하에 수리 업체를 단일 수리 보류로 합병하는 것이 필요합니다.

새로운 수리 보전은 누적 된 경험과 저장된 생산 능력을 모두 결합 할 수 있으며 우선 제조 업체의 서비스가 적용되지 않는 카테고리 및 AMST의 샘플을 시스템에 반환 할 수 있습니다. 구형 장비, 자원을 개발했지만 유지 보수 및 가동중인 장비 , 외국 제조 업체의 장비.

결합 된 개최가 주도적 인 역할을하는 위에서 언급 한 VVST의 수리 외에도, 공동 수행자로서 생산자의 "전체 수명주기를 지원하는"시스템에 참여할 수 있고 또한 참여해야합니다. 동시에 기업은 제조업체가 자체 센터를 만들지 않거나 계획하지 않는 곳에서 다기능 기술 센터로 여러 제조업체의 시스템을 한꺼번에 입력 할 수 있습니다. 공동 실행 수준에서의 그러한 참여는 러시아 연방 방위부가 자체 자원의 도움을 받아 장비를 효과적으로 유지하고 특정 지역의 AMS에 관한 제조사의 의무를 이행 할 능력을 상실 할 경우에도 장비를 효과적으로 유지할 수 있도록 보장 할 것이다.

이 부분은 전반적인 그림을 평가하는 데 매우 중요합니다. 동일한 Spetsremont에 포함 된 러시아 국방부의 자체 기업이 공급 업체의 전체 수명주기 유지 시스템의 일부로 계속 사용될 경우 군부는 공급 업체가 파산 또는 거절을 선언하더라도 모든 유형의 수리를 통해 VVST의 반환을 통제 할 수 있습니다 주 방위 명령에 대한 그들의 계약 상 의무.

기대를 뛰어 넘는 현실성

RF 국방부의 수리 업체와 관련하여 "실행해서는 안됩니다"라는 문구에 쉼표가있는 정확한 위치는 예기치 않게 오랜 시간 (18 개월)을 기다리고 있다고 말해야합니다. 지난 1 년 반 동안 부서 내부에 설립 된 "바보 당"정당과 "뾰족한"정당 간의 적극적인 투쟁이 있었고 "형 선고 된"구조는 조직 구조 개혁 또는 프로젝트 관리 모델로 전환하는 프로젝트의 형태로 탄원서를 제공했습니다. "인간 희생"이 없다면 2014는 4 명의 CEO를 바꿨습니다.

그러나 연장 된 음모는 국방부 장관이 해결했으며 3 6 월 회의에서 Oboronservis의 근본적인 개혁과 "비 핵심 자산"의 제거에 관한 결정을 발표했습니다. 결과적으로 창조적 인 협회 Krasnaya Zvezda와 Voentorg, Voentelecom 및 United Housing Company의 중요한 지분은 "IO의 고유 한 기능"을 가진 것으로 인식됩니다.

Spetsremont, Aviaremont 및 Remvooruzheniye 및 131의 모든 수리점은 비 핵심 자산으로 인정됩니다. 그들은 산업으로 이전되거나 청산됩니다.

유리 보리 쇼프 (Yuri Borisov) 국방부 장관은 50 기업을 인수하기로 합의했다고 전했다. 왜 그런 선물을 선택하지 : 조심스럽게 하나의 최고의 수리를 위해 가격을 이길 경쟁자를 제거하고 자신의 자산을 증가하고 한 번에 주에서 돈을 쥐어 짜기에서 손을 풀어 - 결국, 그들은 독점 기업입니다! 그렇다면 VVST의 영토와 우주 체계가 완전히 파괴되고 아무도 새로운 것을 만들지 않을까요? 그렇다면 이제는 독점 기업이 이전에 해보지 못한 것을 수리해야 할 책임이 있습니까? 그래서, 그것은 도시 형성을 포함하여 많은 기업을 파괴 할 것입니까? 중요한 것은 어딘가에있는 누군가가 기뻐한다는 것입니다.

방 문적 질문 - 누구와 어디서?

RF 국방부의 부서별 수리 시스템을 신뢰할 수 있고 시간을 테스트 한 시스템이 비 핵심 자산으로 다시 태어 났으며 즉각적으로 제거해야하는 악성 종양이 된 것은 어떻게 되었을까요?

이것은 군사 개혁자의 "기술"의 표현이었습니다. 표준 레이더 압수에 따라, 이러한 문제에 지식이있는 사람들은 소급 지위에서 중요한 위치에 숙련 된 용병을 세우고, 기업 자금 조달 기회를 차단하고, 정부 명령을 허용하지 않으며, 임금 부채, 에너지 사업자 및 유틸리티를 축적하도록 강요했다. 오랫동안 수행되고 받아 들여지는 일. 결국 그들은 합리적이고 효율적인 시스템을 신속하게 파산하게되었습니다.

그러나 상황은 여전히 ​​고쳐질 수 있습니다. 왜 국방부의 새로운 지도부가 그것을 위해 가지 않았는가? 많은 버전이 있습니다. 나는 그 중 두 가지를 강조하고 싶다.

버전 1은 다음과 같습니다. 상황을 바로 잡기 위해서는 국가의 이익을 알고 아프고, 전투 임무 수행을 보장하기 위해 VVST 수리 부서 시스템을 복원하기 위해 고심하게 노력할 준비가되어있는 사람들이 필요합니다. 그런 새로운 목사는 분명히 그의 팀에서 보지 못했습니다. Ruslan Tsalikov 부차관보는 간행물과의 인터뷰에서 간접적으로이를 확인했다. 수리 회사에 관한 질문에 그는 특파원에게 국방부가 수락 한 수선 장비를 반환하지 않았다고 불평했다. 여기있다. 뉴스! 수리 기업의 주인 인 국방부는 기업과 경영진과 관련하여 법령의 틀 안에서 절대적인 권한을 갖고 있으며, 자체로 이전 된 장비를 회수 할 수는 없습니다. 마치 내 오른손이 내 돈을 내게 돌려주지 않는다는 것과 같다. 내 왼쪽에 돈을 넣었다. 이것은 사지 마비가있는 머리의 심각한 불일치만으로 발생합니다.

두 번째 버전은 거의 없지만 훨씬 더 놀라운 것입니다. 올바른 이해를 위해서는 두 가지 사실을 깨달을 필요가있다. 첫째, "비 핵심 기능과 자산을 제거하는 것"(독서, 이익을위한 국방부 재산 매각) 활동이 시작되어 이전 국방 장관의 팀에 의해 컨베이어에 설치되었다. 둘째, Oboronservis의 공개 된 임시 구조에 따르면, 곧 "잔류 자산 (곧 주목할 것입니다!) REALIZE"및 "업계에서 거부 한 기업"을 포함하는 투자 용 임시 블록이 계속 존재할 것입니다 ". 총계로,이 기업 81, 그들의 운명은 말하지 않는다, 그러나 유효한 정보에 따르면, 국방부의 관련 권위는 단순히 총 판매를 요구한다. 전직 목사가 제거 된 것으로 보이지만 그의 팀은 그대로 남아 완강하게 일을 계속했다.

어떻게 든 상황을 저장할 수 있습니까? 물론 할 수 있습니다. 구원을위한 몇 가지 옵션이 있습니다.

옵션 1. 세르게이 쇼구 (Sergei Shoigu) 국방 장관은 자신의 결론을 올바른 방향으로 단순히 "나사못으로 may"수 있습니다. 결국 공식 최종 결정은 아직 이루어지지 않았으며 진정한 지도자의 힘은 실수를 인식하고 수정할 수 있음을 나타냅니다.

옵션 2는 VVST 수리 시스템의 잔재물을 최소한 저장하는 것입니다.이 시스템은 국방부의 지원하에 있지는 않지만 산업체에 의해 제거되지는 않았지만 단일 유기체에서만 이루어집니다. Rostekh의 총책임자 인 Sergey Chemezov는 군부와 러시아 정부에 그런 제안을했다는 루머에 따라. 그의 회사는 "포기 된"채 남아있는 국방부의 전 방위 복합 단지의 나머지 모든 기업을 실질적으로 구조에 수용 할 준비가되어 있고, 부채 문제를 해결하고 자신들 만의 고유 한 보수를 형성합니다.

저는 세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu)가 국가에 유리하게 올바른 결정을 내릴 것이라고 믿고 싶습니다. 러시아 국가의 방위 능력을 위해 광범위한 생산 및 수리 기반과 부유하고 장기적인 경험을 가진 거의 100 개의 독특한 기업을 낭비하지 않을 것입니다.
저자 :
원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/concepts/2014-06-27/10_reform.html
76 댓글
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  1. svp67
    svp67 29 6 월 2014 18 : 37
    + 21
    질문은 그리 간단하지 않습니다. 현대 무기와 군사 장비의 복잡성은 몇 배나 증가했습니다. 또한 전문 기업은 종종 고유 한 특정 장비를 사용합니다 ... 그래서 한 가지는 소형 무기와 완전히 다른 현대 탄도 미사일 또는 선박의 군사 수리입니다. 모든 것에서 합리적인 편의를 가져야합니다 ... 그리고 우리나라에서는 특히 복잡한 무기 및 군사 장비에 대한 "전체 수명주기"와 덜 복잡한 샘플의 군사 수리 가능성을 합리적으로 결합해야하지만 더 방대한 ...
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    3. 1812 1945
      1812 1945 29 6 월 2014 19 : 21
      + 12
      제품 견적 : svp67
      . 현대 무기와 군사 장비의 복잡성이 몇 배나 증가했습니다. 또한 전문 기업은 종종 고유 한 장비를 위해 특정 장비를 사용합니다 ...

      이것이 쇼 이구의 제안의 의미입니다. 물론 발목 부츠 나 양말을 정리하고 트랙 링크를 변경하고 소형 팔을 이전과 같이 수리 할 것입니다. "신발의 물류 문제"를 피하기 위해 국방부의 통제하에 가능한 한 가깝게 수리 될 것입니다. 네, 줄을 서세요!) 희망합니다. 그렇지 않으면 Serdyukovism을 다시 냄새 맡습니다. -양말 수선을 위해 수십억 달러가 "삭제"됩니다.
    4. 아마겟돈
      아마겟돈 29 6 월 2014 19 : 24
      +8
      흠 ... 내 느낌 ... 종이에 수리를 배제하기 위해 무엇을해야합니까 ... !!! Shoigu가 상황을 분석했다고 생각합니다 !!! 그리고 무장 세력의 이동성을 강화하기 위해 모든 것이 이루어지고 있습니다!
      1. 블라디미르 즈
        블라디미르 즈 30 6 월 2014 05 : 47
        0
        그렇다면 WWIS의 영토적이고 보편적 인 시스템이 완전히 파괴되어 아무도 새로운 시스템을 만들지 않을까요?
        독점권이 이전에 해 본 적이없는 것에 대한 수리에 책임이있는 것처럼 보이면 어떻게해야합니까?
        도시 형성 기업을 포함한 많은 기업이 파괴된다면 어떻게 될까?
        가장 중요한 것은 누군가가 어딘가에 만족했다는 것입니다
        (기사로부터)


        이것이 전체 문제의 요점입니다.
        개혁은 원인과 이익을 위해서가 아니라 자신의 교육, 업무 경험과 일치하지 않는 직위에 올랐고 자신이 "제자리에"있다는 "상위"최고 사령관에게 그가 "전문 위기 관리자"라는 것을 보여 주려는 임시 근로자의 "스틱"을 위해 수행됩니다. 모든 분야 : "경제적 효율성"과 가상의 즉각적인 "이익"이라는 하나의 목표를 위해 그의 "모든 거래의 핸디맨"이 배치 된 모든 분야에서 러시아 연방, 재무부, 소방관 및 구조 자의 세무 관리.
        이 모든 임시 노동자들- "Varangians"는 군대가 존재하지 않으며 경제적 효율성과 즉각적인 이익을 위해서가 아니라 건설되고 있다는 사실을 잊어 버립니다. 군대의 효과는 무장하고 무자비한 외부 적으로부터 국민과 국가를 보호 할 수있는 끊임없는 전투 준비와 능력이며,이를 위해서만 우리의 노력을 지시 할 필요가 있습니다. 이를 위해 전문적인 과학뿐만 아니라 수십 년간의 실습으로 얻은 경험을 사용하여 지식.
        그리고 육군 지도자의 성격이 이러한 요구 사항을 충족하지 못한다면 그가 아무리 "숙련 된"지에 상관없이이 직위에 임명되어서는 안됩니다.
    5. 미다 시코
      미다 시코 29 6 월 2014 19 : 31
      + 14
      나는 동의하지 않지만 현대 디자인의 복잡성은 몇 배나 증가했습니다. 그러나 이것이 수리 및 인력 요건의 복잡성이 동일한 수준으로 증가했다는 것을 의미하지는 않습니다.
      예를 들어. 30 년 동안 컴퓨터 기술의 복잡성, 생산성 및 기능이 여러 번 증가했습니다. 그러나 30 년 전 컴퓨터 센터보다 몇 배나 뛰어난 랩톱은 숙련 된 엔지니어가 아닌 일반 학생이 수리 할 수 ​​있으므로 많은 구성 요소가 필요하지 않습니다 ...
      또 다른 예. 인도의 T-90S 탱크 시연시 전문가가 엔진 고장을 시뮬레이션하고 4 시간 내에 탱크를 설치하여 새 탱크를 설치했습니다. 이제 무엇이 제안되고 있습니까? 탱크를 Nizhny Tagil으로 드래그하십시오.
      1. svp67
        svp67 29 6 월 2014 20 : 01
        +6
        제품 견적 : midashko
        또 다른 예입니다. 인도의 T-90С 탱크를 시연 할 때 우리 전문가가 엔진 오류를 시뮬레이션하고 4 시간에 새 탱크를 설치하면서 탱크를 시운전했습니다. 그리고 지금 무엇이 제공됩니까? 탱크를 Nizhny Tagil로 드래그하십시오.
        당신은 모든 것을 혼합했습니다 ... 군대에서 수행되는 병력 고치기와 엔진 교체는 자원의 개발과 근대화를위한 수선과 수리를 수행 할 수있는 사건입니다. 이전에 20 000 탱크가 있었을 때 그러한 수리를 수행하는 공장의 존재가 정당화되었습니다. 그러나 수천 개의 탱크가 있다고 선언되면, 그러한 식물을 가지고있는 지점은 무엇입니까? 고려하고 자세히 말할 많은 것들이 있습니다. 외관상으로는 표준 구성 요소와 어셈블리의 교체가 군대에 남아 있어야하며 더 어려운 것 - 수리 시설의 존재에 관한 문제를 해결하는 것을 포함하여 제조업체에게 올바른 지점에 지점을 포함하여 지시해야합니다.
        하지만 여름 30 컴퓨터 센터보다 몇 배나 오래된 노트북은 고등 교육을받은 엔지니어가 아닌 일반 학생이 수리 할 수 ​​있으므로 많은 부품이 필요하지 않습니다 ...
        나는 동의한다. 그러나 문제는 컴퓨터의 능력과 기능이 당신에게 어울리지 않을 때, 당신은 뭔가를 요구하는 남학생에게 가지 않고, 당신은 전문가에게 의지한다. 왜 수리를 결정하고 가장 중요한 것은 무기와 군사 장비의 현대화를 청구 할 수 있는가하는 것이다. 평범한 학생? 전문가는 식물보다 더 잘 가르쳐야 할 필요가 있습니다. 또는 제조업체의 회사가 누군가에게이 작업을하지 않을 것입니다. 특히 관심이있을 것입니다.
      2. 호모
        호모 29 6 월 2014 23 : 30
        +5
        제품 견적 : midashko
        예를 들어. 30 년 동안 컴퓨터 기술의 복잡성, 생산성 및 기능이 여러 번 증가했습니다. 그러나 30 년 전 컴퓨터 센터보다 몇 배나 뛰어난 랩톱은 일반 학생을 수리 할 수 ​​있습니다 ...

        글쎄, 무례하고 거의 파울 지점까지 말하는 것을 도울 수 없습니다! 지옥과 손가락을 비교할 필요가 없습니다! 학생이 컴퓨터를 수리 할 수 ​​있다는 것은 무엇을 의미합니까? 보드를 교체한다고해서 수리가되지는 않습니다! 나는 서비스 엔지니어입니다. 어떻게이 국내 수리공이 그것을 얻었습니까! 드라이버를 손에 쥐는 법을 아는 모든 바보는 자신을 수리공으로 여깁니다! 그리고 몇 분 안에 XNUMX 페니의 오작동이 수천의 오작동으로 바뀝니다! 군대 워크숍에서도 마찬가지입니다. 또는 전체 수리가 결함이있는 어셈블리를 새 것으로 교체하는 것으로 구성되어 있다고 생각하십니까?
      3. Ig
        Ig 30 6 월 2014 00 : 42
        +2
        평범한 남학생은 고등 교육을받은 엔지니어가 아닌 수리 할 수 ​​있으므로 많은 구성 요소가 필요하지 않습니다 ...
        bravo ... 남학생은 소프트웨어 사용자로서 당신을 지배하고 "핫"교체를 위해 전문가가 만든 블록으로 하드웨어를 변경합니다. 그리고 비디오 카드가 날아간다면? 새 것을 사시나요? 그건 그렇고, 수리의 99 %가 페니 요소 교체로 구성되어 유지 보수가 가능합니다. 그. 시스템의 블록이 손상되고 전체를 변경하고 이전 블록은 덤프로 이동합니다. 웃음... 그리고 이러한 개념을 통해 현대 무기 시스템의 유지 관리 가능성에 대해 이야기하기 시작합니다. 수리를위한 많은 시스템은 값 비싼 스탠드가 필요합니다. "Schoolboy"는 비용을 줄이지 만 결과적으로 (예를 들어 랩톱의 경우 80 %) 여전히 서비스에 가져 가서 "학생"의 "수리"비용을 지불해야합니다. 그리고 같은 일이 군대에서도 발생합니다.
        향후 조언을 위해 컴퓨터 기술자를 빠르게 확인하는 방법 웃음. 그를 10에서 XNUMX까지의 힘을 빠르게 나열하도록하자. 열거하면 소프트웨어에 허용 할 수 있지만 하드웨어가 서비스에 더 적합하다.
        1. 무어
          무어 30 6 월 2014 06 : 16
          0
          결정하는 것이 합리적이라고 생각합니다. 이 경우 "학생"은 아무도 (예를 들어 전략 미사일 부대에서) 취소하지 않은 군사 수리 유닛 (유닛)입니다. "Shkolnik"은 제조업체가 개발 한 지침에 따라 결함이있는 "블록"을 서비스 가능한 것으로 교체하고, 예비 부품 -G를 보관, 유지 관리하고, 개별 제조업체와 합의하여 장비를 공장으로 보내지 않고 현장에서 장비의 일부를 수리하는 문제 해결을위한 것입니다. 특히 어려운 사건은 항상 제자리에있는 공장 대표 (속어 거래)의 참여로 제거됩니다.
          이 모든 것은 무기 및 군사 장비에 대한 평생 보증의 틀 안에 있습니다. 내가 알기로는 "전체 수명주기"는 위와 같습니다.
          이러한 개념에 따르면, 즐거움을 느끼는 제조업체는 보증이 적용되거나 보증 후 잔여 자원이있는 장비 만 제조 및 수리합니다.

          명확한 왜곡이 있습니다. 나에게 알려진 N-ke의 자동차 수리 공장은 바퀴가 달린 모든 것을 수리하고 있습니다.
      4. 총검
        총검 30 6 월 2014 07 : 02
        +1
        제품 견적 : midashko
        이제 무엇이 제안되고 있습니까? 탱크를 Nizhny Tagil으로 드래그하십시오.

        엔진을 교체하기 위해 탱크를 Nizhniy Tagil로 드래그하는 이유-아무도 그것을 제안하지 않습니다. 하지만 XNUMX 년대에 "정리 된 수리 시스템"이 어땠는지 기억합니다. 동독에 주둔 한 부분의 부대가 카자흐스탄 청소를 위해 파견됩니다. 고장난 자동차 엔진은 수리를 위해 GDR, Zvezda 자동차 수리 공장으로 보내집니다. 합리적입니까?
    6. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 29 6 월 2014 19 : 55
      +4
      주제는 아니지만 뉴스는 매우 중요합니다. 결과가 있기를 바랍니다!- "2014 년 캐리어 기반 전투기 Su-33 복원 프로그램 시작"즉, XNUMX 개와 XNUMX 개를 추가하면 향후 항공 모함을 얻게됩니다! 좋은
    7. APASUS
      APASUS 29 6 월 2014 20 : 18
      +4
      제품 견적 : svp67
      질문은 그리 간단하지 않습니다. 현대 무기와 군사 장비의 복잡성은 몇 배나 증가했습니다. 또한 전문 기업은 종종 고유 한 특정 장비를 사용합니다 ... 그래서 한 가지는 소형 무기와 완전히 다른 현대 탄도 미사일 또는 선박의 군사 수리입니다. 모든 것에서 합리적인 편의를 가져야합니다 ... 그리고 우리나라에서는 특히 복잡한 무기 및 군사 장비에 대한 "전체 수명주기"와 덜 복잡한 샘플의 군사 수리 가능성을 합리적으로 결합해야하지만 더 방대한 ...

      제조업체와 달리 가능한 한 군집에 접근하는 것을 잊지 말고 전투 조건에서 손상 후 수리 할 수있는 가능성 전투에서 손상 후 복구를위한 보증 수리 및 기술은 동일하지 않습니다.
    8. Ramzaj99
      Ramzaj99 29 6 월 2014 21 : 05
      +2
      Serdyukov는 Yeltsin이 국가를 위해했던 것처럼 군대를 위해 많은 일을했습니다. 우리는 여전히 풀릴 수 없습니다!
    9. 비타 _ 브코
      비타 _ 브코 30 6 월 2014 06 : 17
      -1
      Shoigu는 이제 기존 조건에 적응해야합니다.
      그리고 그들은 다음과 같습니다 : 점점 더 많은 새로운 장비가 군대에 들어오고 있습니다. 일부는 국가 조달 명령을 이행하고 다른 일부는 BG를 담당하고 인력 재교육, 생산 장비 등을 담당하기 때문에 구성 요소의 적시 납품 협력과 관련된 많은 문제가 있습니다. 그리고 주요 문제는 제조업체의 감독과 현재 수리 작업 (계획 또는 그대로) 사이의 경계입니다. 이 심각한 문제는 특히 새로운 무기에 대해 예측하기 어려운 자금의 양을 결정하며, 결과적으로 조직의 차이로 인해 무기 및 군사 장비의 기술적 준비가 감소하며 원칙적으로 수용 할 수 없습니다.
      따라서 Shoigu는 수리 장비를 양도하고 군사 장비의 보증 및 보증 후 사후 유지 관리를 수행하기 위해 유일하게 올바른 결정을 내림으로써 군대의 신속한 재 장비를 위해 주요 생산 시설을 확보했습니다.
  2. 이웃
    이웃 29 6 월 2014 18 : 40
    + 27
    그리고 Shoigu는 어떻습니까, 그는 토목 연구소의 군사 부서 "Academiev"를 마치지 못했습니다. 토목 공학부 ... 명령은 그가하는 것입니다. Serdyukovshchina-효과적인 관리자는 잠들지 않습니다. 말다툼에 지쳤습니다.
    1. 마레 만 바실 리치
      마레 만 바실 리치 29 6 월 2014 18 : 55
      + 10
      왜 마이너스, 동지, 당신 말이 맞아? Shoigu에서 현명한 것을 기대하는 많은 이상 주의자들을 이해하지 못합니다. 그는 우리 군대를 제대로 쫓아 낼 경험이나 지식이 없습니다. 더 많은 의지와 용기가 필요합니다.
      1. 안드레이 유리 베리
        안드레이 유리 베리 29 6 월 2014 19 : 09
        + 17
        제품 견적 : Mareman Vasilich
        왜 마이너스, 동지, 당신 말이 맞아? Shoigu에서 현명한 것을 기대하는 많은 이상 주의자들을 이해하지 못합니다. 그는 우리 군대를 제대로 쫓아 낼 경험이나 지식이 없습니다. 더 많은 의지와 용기가 필요합니다.

        그리고 "무기력"에서 군대를 키우지 않았습니까? 연이어 운동, 채용, 새로운 장비 ... ??? 나도 국방부 장관이 여러 가지 갈등을 겪은 직업 군인이라는 사실을 알고 싶습니다.하지만 우리가 가진 것은 Stouretkin보다 더 나은 것이 있습니다. hi
        1. 클리어 러
          클리어 러 29 6 월 2014 19 : 18
          +6
          ... 대변보다 낫습니다. 안녕
          -확실해!
          1. subbtin.725
            subbtin.725 29 6 월 2014 19 : 56
            +1
            제품 견적 : klavyr
            ... 대변보다 낫습니다. 안녕-확실히!

            군용 장비를 수리하면서 상황을 극화 할 필요는 없습니다. 내가 아는 한, 개념은 아직 완전히 정립되지 않았으며, 침입 프로세스 중에 약점이 식별 될 것입니다 .XNUMX 년은 개정에 소비 될 것입니다. 성급한 결론을 내릴 필요는 없습니다. 비판하기 전에 MO 웹 사이트로 이동하십시오. 당신이 원하는 것은 수십 년 동안 파괴되었지만 XNUMX 년 안에 잃어버린 것을 복원하기 위해 이루어졌지만, 특히 섬세한 질문에서는 일어나지 않습니다. 우리는 이전 수준이 아니라 기술적 인 돌파구가 필요합니다. 긍정적 인 결과에 대해서는 의심의 여지가 없습니다. 삶과 죽음에 관한 질문.
            1. 라라 힌
              라라 힌 30 6 월 2014 00 : 25
              0
              실천은 진리의 기준입니다.
        2. 스가 시브
          스가 시브 29 6 월 2014 19 : 41
          +6
          인용구 : 앤드류 Y.
          제품 견적 : Mareman Vasilich
          왜 마이너스, 동지, 당신 말이 맞아? Shoigu에서 현명한 것을 기대하는 많은 이상 주의자들을 이해하지 못합니다. 그는 우리 군대를 제대로 쫓아 낼 경험이나 지식이 없습니다. 더 많은 의지와 용기가 필요합니다.

          그리고 "무기력"에서 군대를 키우지 않았습니까? 연이어 운동, 채용, 새로운 장비 ... ??? 나도 국방부 장관이 여러 가지 갈등을 겪은 직업 군인이라는 사실을 알고 싶습니다.하지만 우리가 가진 것은 Stouretkin보다 더 나은 것이 있습니다. hi

          Shoigu는 훌륭한 주최자이며 많은 것을 의미합니다 스윙에서 전문가들은 말을하지 않을 것입니다. 병사
      2. Skif83
        Skif83 29 6 월 2014 20 : 49
        +9
        크렘린에게는 핵심 자산이 지갑을 채우는 데 동의합니다.
        물론 일반적으로 비전문가를 군대의 지도부에 두는 것은 말도 안되는 일입니다. 나는 Ustinov가 국방부의 수장이었을 때를 이해하지만, 그는 군사 산업에서 "자랐고"전체 구조를 알고 군대와 군사 산업의 요구를 모두 이해했습니다.
        글쎄, 예를 들어 유 소프 군대가 효과적으로 싸울 수 있다고 생각하지 않습니다. 장관이 민간인 인 일부 유럽 국가의 군대와 마찬가지로.
        인수 "반대"

        러시아 국방부 장관이 반드시 군사 인이어야하는 것은 아닙니다. 많은 나라에서 군대와 관련이없는 여성 또는 남성은 일반적으로 국방 장관이됩니다. 이 나라의 국방 장관은 국군과 최고 권한 사이의 일종의 연결 고리 일뿐입니다. 국방부 장의 경우 군 복무 및 군 업무의 모든 복잡한 사항을 알 필요는 없다.이를 위해 장관은 많은 대리인, 고문 (자기 분야의 전문가) 및 사무국 장이있다. 목사에게 가장 중요한 것은 국가 지도부의 의지를 표명하고 결정을 이행하는 것입니다.

        이것은 펜과 마우스에서 "전문가"의 점수입니다.
        모든 위대한 전쟁은 전문 군사 리더십에 의해 정확하게 이겼습니다! 그렇지 않다면, 언제, 어디서, 언제?
        다시 한 번, 멘지 세대가 군대를 포함하여 모든 것을 파괴 할 것입니다.이 펩시 소년들은 지독한 것을 모르고 아무것도 모르지만 ... 모든 것을 관리합니다!?
        군인이나 경찰의 피부에 있지 않은 사람은 전투에서 같은 군인의 요구를 이해할 수 없습니다. 즉 군대는 전쟁 (방어)을 위해 만들어졌습니다. 모든 사람은 전문적으로하는 방법을 알고 있어야합니다. 군대에서는이 규칙이 특히 적합합니다.
        대변은 생생한 예입니다.
        쇼 이구? 크렘린 데크는 최악이지만 최고는 아닙니다. 크렘린과의 동맹에만
        1. Dart2027
          Dart2027 29 6 월 2014 22 : 13
          0
          제품 견적 : Skif83
          모든 주요 전쟁은 전문 군사 리더십에 의해 정확하게 승리

          국방부 장관과 사령관은 서로 다른 두 가지입니다. Shoigu는 군사 지도자가 아닌 관리자입니다.
          개혁에 관해서는 내가 아는 한 군은 공장 여건이 필요없는 수리를하고, 공장 노동과 관련된 모든 것은 군산 단지로 갈 것이다. 제 생각에는 그것이 합리적이라고 생각합니다. 현장에서 할 수있는 일은 어쨌거나 "이동 여단"이 공장 수리를 제공하지 않을 것입니다. 무화과 한 개는 가게로 가져갈 것입니다. 소비에트 경험에 대한 언급-나는 배에 Dy200 용접 플랜지를 운반하도록 규정 된 예비 부품 목록을 직접 보았습니다. 현장에서 어떻게 교체 할 수 있습니까?
      3. tol100v
        tol100v 29 6 월 2014 23 : 19
        0
        Shoigu IS의 경험입니다! 처음부터 그는 이미 실행 가능성을 입증 한 유연하고 역동적 인 시스템 인 응급실을 창설했습니다! Life Academy는 때때로 일반 교직원 아카데미보다 좋습니다!
    2. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 29 6 월 2014 19 : 05
      + 14
      제품 견적 : 이웃
      그리고 Shoigu는 어떻습니까, 그는 토목 연구소의 군사 부서 "Academiev"를 마치지 못했습니다. 토목 공학부 ... 명령은 그가하는 것입니다. Serdyukovshchina-효과적인 관리자는 잠들지 않습니다. 말다툼에 지쳤습니다.

      부인과 의사 Ursula von der Leyen, 55 명의 자녀를 둔 XNUMX 세의 어머니, 부인과 의사는 독일 국방 장관이되었습니다. wassat 교육에 의해, 이것은 누가 더 시원할까요? 건축업자 또는 산부인과 의사? 결함이있는 장비를 어떻게, 어디서 공급할 수 있을지 모릅니다. 러시아 철도가 세 가지 스킨으로 싸우고 있다고 생각할 때! 그것은 꽤 페니를 날 것입니다! (아무도 군사 예산 삭감을 취소하지는 않았지만 ...) hi
    3. NILS
      NILS 29 6 월 2014 19 : 25
      + 12
      “... RF 국방부의 신뢰할 수 있고 오랜 시간 동안 테스트를 거친 부서별 수리 시스템이 비 핵심 자산, 사실상 악성 종양으로 다시 태어났는데,이 시스템은 즉시 제거해야했을까요?
      이것은 군사 개혁가의 "기술"의 표현이었습니다. "

      우리는 20 코호트의 권력이 혜택 시스템, 유틸리티, 건강 관리, 연금 시스템, 정부 규제 (석유 및 가스 파이프 제외) 및 그에 따른 핵심 자산의 효과적인 관리자로의 이전과 같은 비 핵심 자산을 수년간 보냈던 현재 러시아 국가 체제로 다시 돌아갑니다.
      당연히 육군 - 부모없는 부모의 손자가 이사회의 관리하에 Serdyukov의 아웃소싱 및 기타 업무로 바뀌면서 배당금을받지 못하고 시스템 링크가 파괴되었습니다.

      러시아 국방부의 수리 기업 구조의 파괴는 RF 무장 부대, 군사 의약품, 군사 임무, VOSO 등을 포함하는이 사슬의 연결 고리 중 하나입니다.
      러시아 국가에서는 군대의 이론조차도 존재하지 않으므로 방위 산업체 기업이 설계되지 않았고 협박 된 기간 동안 배치되었을 때 장비 수리를 보장하지 못한다는 사실은 전투 작전에 관심이없는 것 같습니다.

      핵무기가 있다는 사실은 가난한 사람들에게 유리하게 모든 문제를 제거하고 거의 모든 국가 생물과 관련된 현대 전쟁의 현실과 군대의 가장 복잡한 구조를 이해하지 못한다고 이야기하십시오.
    4. 키린
      키린 29 6 월 2014 19 : 35
      +3
      그리고 Shoigu는 어떻습니까, 그는 토목 연구소의 군사 부서 ... 토목 공학부 "Akademiev"를 끝내지 않았습니다.맞습니다. 그러나 쇼 이구는 한 번의 전쟁을 식 혔을뿐만 아니라 세계 응급 상황의 가장 강력한 구조 서비스를 일으켰다는 것을 기억하지 않습니다. UAE에 의해 지어졌으며, 별도의 항공 대대가 있었고, 그의 왼쪽 조수 Vakil Makhmudov는 여전히 살아있었습니다 .90 년, 봄, 크라스 노야 르 스크 근처에서 내 혼수 상태가 발생했습니다. 그들은 보드카를 마셨고 밤에는 트레일러 뒤에서 -98 였어요
    5. 바디 악
      바디 악 29 6 월 2014 19 : 52
      +3
      제품 견적 : 이웃
      쇼 이구는 "아카데미 에프"를 끝내지 않았는데

      미소 우리는 모른다. 체육관에서는 공부하지 않았습니다. 미트 리치는 진실을 말했다.
      그는 체육관에서 공부하지 않았습니다. 그는 Page Corps를 졸업했습니다.
      1. 키린
        키린 29 6 월 2014 20 : 54
        +1
        바딤! hi 그리고 스몰 니가 아니라 남자도 약하게 조종하지 않습니다. 로자 톰에서도 빛나고 엄마는 울지 마세요. 참고로 저는 새로운 길로갔습니다. 업그레이드 후에는 제 방으로 갈 수 없었습니다. 어떤 것.
    6. GUKTU92
      GUKTU92 29 6 월 2014 22 : 29
      -1
      친애하는 이웃. 그리고 러시아에는 연방 사역 책임자 석방을위한 아카데미가 없습니다. 군대는 주로 군대 유형 전문가 (VAGSH 제외)를 교육합니다. 당신의 논리에 따르면, 국방부 장관 중 어느 쪽이 끝내야합니까? 사실상 국방 아카데미는 없습니다. 전문 아카데미의 한 명의 졸업생이 어떤 목사도 실제로 적용해야한다는 전폭적 인 지식을 가지고 있지 않습니다. 국방부 장관이 군용 물자 수송부 (Military Academy of Transport and Transportation Academy of Logistics and Transport)를 졸업하고 군비 수리 시스템을 변형시키는 계획을 제대로 평가할 수 없다고 가정 해 봅시다. 그리고 국방부 장관이 된 전략 미사일 군대 학교 졸업생은 우리 모두와 마찬가지로이 주제에서 멀리 떨어져 있습니다. 내가 왜 이래? 경 장관, 경공업 또는 농업 장관이든 상관없이 모든 장관은 우선 스마트 헤드, 전문 비서, 무조건적인 리더십 자질 및 관리 기술을 갖추어야합니다. 복잡하고 구체적인 문제에서는 항상 전문가를 의지해야합니다. 목사의 임무는 전문가의 의견을 우선적으로 우선 순위를 매기고 평가하는 것입니다. 요약하면, 국방부 장관 인 공군 사관 학교 졸업생은 울창 해지고 토목 기사는 마당에 가야합니다.
  3. Iero
    Iero 29 6 월 2014 18 : 43
    +6
    옵션 3이 있습니다-전체 수리 시스템의 최종 민영화입니다. 산업은 자산에 통합 할 수있는 것만 취하고 나머지는 민간인의 자비에 맡길 것입니다. 국방부는 예산을 개발하고 국가를 방어하지 않는 것이 주된 임무를 수행하는 구조로 점차 바뀌고 있습니다. 곧 우리는 전 지리학 교사가 국방부 장관이 될 것임을 알게 될 것입니다. 가구 제작자, 감독은 왜 선생님이 할 수 없습니까?
    1. svp67
      svp67 29 6 월 2014 18 : 52
      +4
      제품 견적 : iero
      머지 않아 우리는 지리학의 전직 교사가 국방부 장관이 될 것입니다. 가구 제작자와 감독이 있었는데 왜 선생님이 안되니?
      무엇이 MO 의무가 의미하는 것입니까? 서방 국가에서는 MO가 공급 관리자이며 그의 임무는 정부에서 일하는 것입니다. 정부에서 일하면서 MO의 이익을 방어하고 적절한 기금을 탕감하고 군부 문제에 거의 올라 가지 않고 공동 본부 나 총무가 대표하는 실제 군대의 특권입니다. 우리 나라에서는 역사적으로 국방부 장관이 군대 구조의 제사장 - 차르 이후 두 번째 남자이며 군사 결정을해야합니다. 그래서 두 가지 방법이나 우리나라가 마침내 서구 체제로 이동 한 다음 ...
      제품 견적 : iero
      가구 제작자와 감독이 있었는데 왜 선생님이 안되니?
      돈만 노크하거나 옛 시스템으로 돌아갈 수 있다면 당연히 군인이이 게시물을 담당 할 것이지만 동일하지는 않지만 과거 기본 명령과 경제적 지위, 사령관, 연대의 연대 지휘관 ... 지휘와 싸움뿐만 아니라 어떻게 경제를 조직하고 경제적 문제를 해결할 수 있는지 이해하는 것 ...
  4. 아이 라인
    아이 라인 29 6 월 2014 18 : 46
    +4
    RF 국방부의 부서별 수리 시스템을 신뢰할 수 있고 시간을 테스트 한 시스템이 비 핵심 자산으로 다시 태어 났으며 즉각적으로 제거해야하는 악성 종양이 된 것은 어떻게 되었을까요?

    예, 모든 것이 매우 간단합니다.이 시스템은 완전히 썩었습니다. 기업이 장군에게 복종하면 범죄 적 편견이있는 횡설수설로 판명됩니다. 예를 들어, "수리 된"평면에서 방금 수리를 위해 온 블록과 조립품을 놓을 수 있다고 다른 기업에서 어떻게 상상할 수 있습니까? 일부 지표와 수리시기를 위해 그러한 조치는 고의적 인 결정으로 승인되었습니다. 그리고 나는 그것을 필요로했습니다. 어떤 종류의 수리입니까? 이 "수리"나 및 부품은 추가 지출 예산 자금없이 할 수 있습니다.
    이것은 항공에 관한 것입니다. 그러나 우리 도시에는 장갑차 수리 공장도 있습니다. 작년에 같은 기준으로 형사 사건과 관련된 스캔들이있었습니다.
    나는 소련 시대에 모스크바 지역에 종속되지 않은 제조업체에서 새로운 비행기를 어떻게 가져 왔는지 항상 기억합니다. 거기서 사람들은 말 그대로 당신을 발 뒤꿈치에서 달렸고 모든 고품질의 댓글을 즉시 제거했습니다.
    1. s1N7т
      s1N7т 29 6 월 2014 20 : 50
      +5
      그리고 나는 소련 시대에 Wünsdorf TRZ의 기술을 어떻게 든 가져갔습니다. 30 명의 장갑차 하나의 ZiP에는 KPVT에 대한 THP가 없었습니다. 그는 말했다-나는 복용하지 않습니다 웃음 . 젠장, 그들은 나에게 너무 많은 것을주었습니다! 웃음 그런 다음 몇 가지를 얻었습니다. 운영상의 문제는 없었습니다. 그래서 어느 곳에서나 달랐지만 나는 수리와 복원의 소련 계획을 좋아했습니다. 풀뿌리부터 순수한 군사 공장에 이르기까지 모든 것이 명확하고 결정적이었습니다.
      항공에 관해서는, 내 의견으로는 전원 공급 장치에서 할 수있는 일과 공장에서만 할 수있는 일이 아니라는 구별이 있습니다.
      1. sso-xnumx
        sso-xnumx 29 6 월 2014 22 : 36
        +1
        확실히 맞아! 하체 또는 글라이더의 수리, 작은 무기에 대한 경미한 손상은 지방 공장에서 이루어져야합니다. 전자 제품, 예정 및 긴급 교체를 위해 블록 공급을 유지하십시오. 고장이 소비자의 과실이 아닌 경우, 공장을 희생하여 제조업 자에게 수리 비용을 지불하고 수리 비용을 지불 한 후 수리해야합니다! 그러면 품질이 향상됩니다!
    2. woron333444
      woron333444 29 6 월 2014 21 : 52
      +3
      완전히 동의 해. 근무 중에 그는 일부 수리 회사를 방문했습니다. 전체 작업은 페인트, 용접입니다. 그리고하지 마십시오. 당신은 머리의 보스에서 얻을 수 있습니다. 그리고 공장에서는 수용이 더 큰 책임이었습니다. 그리고 나는 수리 공장에서 독특한 장비를 보지 못했습니다.
  5. 서명자
    서명자 29 6 월 2014 18 : 47
    +2
    탱크가 전장에서 쓰러 졌거나 BMP가 거부 한 경우 대피 및 결함이있는 장비에 대한 다른 모든 행동은 민간 빨판에 걸려 있을까요? 실패 또는 단기 카야로서 범인은 러시아 국방부가 아니라 그 구조가 무엇인지 (어떤 것이 확실하지 않은가)입니다. 그건 그렇고, 전장에서 탱크를 대피시키는 것은 V.O입니다. 1 도의 애국 전쟁의 순서. 그런 다음 할머니를 위해 민간인에게 모든 것을 주어야하지만 솔직히 말해 할머니를위한 민간인이 전투에 뛰어 들지 않을 것입니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 29 6 월 2014 22 : 18
      +4
      제품 견적 : Signaller
      실패 또는 수명이 짧은 카야-범인은 러시아 국방부가 아니지만 그 구조는 무엇입니까 (어떤 것이 확실하지 않은지)

      특정 군사 시설이 수용되는 특정 제조 공장.
      제품 견적 : Signaller
      한 명의 민간인도 할머니와 싸우지 않을 것입니다

      무슨 소리 야? 전장에서 대피하는 것은 군대의 임무이며 민간인은 나중에 수리해야합니다.
  6. stranik72
    stranik72 29 6 월 2014 18 : 49
    +5
    나는 저자와 동의합니다. RF 군대의 유지 보수 및 수리 비용으로 전투 준비 상황은 일부 샘플의 경우 치명적인 서비스 가능성에 가깝습니다 .25 %를 초과하지 않습니다. 그러나 아직 반응이 없습니다. "비즈니스"는 만족하고 서비스 가능성은 돈이며 모든 것이 지불되지만 그것에 대해 많은 문제가있을 것입니다. 그래서 메모리를 복원하기 위해 소련에서는 1 년 동안 TU-22M3 XNUMX 대가 수리되지 않았고 핵 잠수함이 수리되었으며 국방부 기업에서 훨씬 더 많이 수리되었습니다.
  7. mazhnikof.Niko
    mazhnikof.Niko 29 6 월 2014 18 : 51
    +5
    S.K. 쇼 이구 (S.K. Shoygu)는 블라디미르 푸틴 대통령이 무조건 신뢰할 수있는 몇 안되는 사람은 아니라고 생각합니다. Shoigu는 주인입니다! 그리고 그는 전문가의 의견을 듣고 러시아 군대에 가장 적합한 개혁을 완료 할 것입니다!
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 29 6 월 2014 19 : 35
      +4
      제품 견적 : mazhnikof.Niko
      무조건 신뢰하십시오. Shoigu는 주인입니다!

      글쎄, 누군가는 이제 Sergei Kuzhugetovich (건전한 마음)를 바라 볼 것입니다. Anatoly Eduardovich도 존경을 받았으며 한 보스는 그를 "Effective Manager"라는 칭호로 불렀고 비밀리에 그에게 비밀을 수여했습니다.
    2. s1N7т
      s1N7т 29 6 월 2014 21 : 56
      +1
      제품 견적 : mazhnikof.Niko
      Shoigu는 주인입니다!

      예, 당신은 종료합니다! 그는 비상 사태에 있었고, 아마도 홀더 였을 수도 있지만, 모스크바 지역에는 마이크를 고정하기위한 많은 장치가 있습니다. 웃음 젠장, 인터넷으로 당신은 러시아에 얼마나 많은 바보를 찾을 수 있습니다!
  8. sever.56
    sever.56 29 6 월 2014 18 : 55
    + 10
    저는 수리 기업을 국방부의 종속 및 소유권에서 방위 산업으로 이전하기로 한 결정에 동의하지 않습니다. 그는 그러한 기업에서 22 년간 일했습니다. 첫째, 우리는 우리가 근무했던 함대와 직접 연결되었습니다. 우리는 그가 필요로하는 것을 알고 신속하게 주문을 완료했습니다. 보증 제품에 문제가있는 경우에만 제조업체에 문의하십시오. 수리공은 제조업체보다 훨씬 우수한 전문가라고 믿습니다. 그들은 공장에서 테스트 한 제품을 배송했습니다. 그리고 작동 중에는 현장에서 수정해야 할 오작동이 있습니다. 공장 또는 전문가의 팀을 기다리는 동안 시간이 부족하여 중요한 순간에 충분하지 않을 수 있습니다. 나는 SK를 존중합니다 Shoigu, 그러나이 결정은 잘못되었습니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 29 6 월 2014 22 : 23
      +1
      제품 견적 : sever.56
      그들은 공장에서 테스트 한 제품을 배송했습니다.

      어때요? 모든 선박에는 무엇을 어디에 넣을지를 설명하는 일련의 작업 도면이 있습니다. 디자인 국과의 조정없이 그들과의 편차는 엄격히 금지됩니다. 대신 플랜지 연결에서 개스킷을 교체하거나 예비 부품에서 새 호스 연결을 할 수 있습니다. 그 밖의 모든 것은 공장입니다.
      1. sever.56
        sever.56 29 6 월 2014 23 : 15
        0
        그리고 이것은 너무입니다! 우리는 모든 수표에 대한 제품 여권에 목록과 함께 모든 매개 변수를 확인한 후 함대에 제품을 어뢰를 제공합니다. 배는 전투 임무를 수행합니다. 돌아온 후, 필요한 경우 다시 모든 점검이 완료됩니다. 고장이 발생하면 중간 또는 큰 수리가 이루어집니다. 한 번의 운송 비용을 상상해보십시오. 다시, 시간 낭비. 그리고 가장 중요한 것은, 반복하지만, 실제 상황에서 작동 후 오작동을 신속하게 해결할 수있는 공장 전문가는 없습니다. 플랜지 및 기타 사항에 관해서는 제조업체의 대표자뿐만 아니라 디자이너와 개발자도 수리공에게 한 가지를 말하겠습니다. 그들은 제품이 실제 조건에서 어떻게 작동하는지 이해했기 때문에 우리의 조언을 들었습니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 30 6 월 2014 05 : 55
          0
          제품 견적 : sever.56
          중간 또는 정밀 검사

          이 수리는 "무릎 위에서"수행 되었습니까, 아니면 상점에서 수행 되었습니까?
          제품 견적 : sever.56
          그들은 우리의 조언을 들었습니다.

          나는 주장하지 않지만 그럼에도 불구하고 현장에서의 심각한 수리는 불가능합니다.
  9. 코발스키
    코발스키 29 6 월 2014 19 : 01
    +4
    "글쎄, 전차가 전장에서 쓰러지거나 보병 전투 차량이 실패하면 대피 및 기타 모든 조치가 결함이있는 장비로-우리는 시민 빨판에 매달릴 것인가? ????
    완전히 동의 해! 실제 전투 상황에서 우리는 "서비스 조직"을 찾을 것인가?! 어쩌면 44-FZ에 따라 우리는 입찰을 할 것이고, 우리는 입찰을 할 것이고, 독점 금지위원회를 연결할 것입니까?! 가슴이 큰 민간인 요리사가있는 군대 식당은 한 가지입니다 (때로는 군인이 칼로 전투 조건에서 조림 고기 캔을 열고 포장과 함께 젊고 건강한 이빨을 가진 비스킷을 먹습니다).하지만 우리는 장비로 무엇을 할 것입니까?! 우리는 군대 프로세스에 "비즈니스"기술을 도입함으로써 그것을 과장하지 않습니까?! Serdyukovshchina의 smacks ...
    1. s1N7т
      s1N7т 29 6 월 2014 22 : 02
      -1
      제품 견적 : kowalski
      Serdyukovschina 냄새가납니다 ...

      Shoigu의 Seryukovism은 사라지지 않고 다른 PR 형식을 취했다고 말하고 싶습니다.
    2. 총검
      총검 30 6 월 2014 07 : 22
      0
      제품 견적 : kowalski
      실제 전투 상황에서 우리는 "서비스 조직"을 찾을 것인가?!

      그러나 현장 수리점의 폐지에 관한 대화는?
  10. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 29 6 월 2014 19 : 02
    +3
    파리를 커틀릿에서 분리하고 전장에서 분리해야합니다. 전투에서 난파 된 장비를 대피해야하며 계엄령으로 이송 된 일반 식물은 후방에서 난파 된 장비를 수리해야합니다. 수리 마감 시간을 지키지 않기 위해서는 전쟁 법에 따라 요청하십시오.
  11. 나탈리우스
    나탈리우스 29 6 월 2014 19 : 09
    +2
    나는 하나만 동의합니다! 시스템을 업데이트하려면 BASE 전에 시스템을 파괴해야합니다!
    부드럽게 말했다! 군대가 이동해야하는 층이 있습니다.
    당신은 HEAD 체재없이 얼마나 많은 일반을 알고 있습니다!
    FATHERLAND에 대한 장점만을 위해-그는 그들에게 간단한 자아-자아를 풀어줍니다!
    어쩌면 그것은 정확하지 않을 수도 있습니다 ...하지만 사람들을 낳기 전에 훨씬 더!
  12. 거대한 생각
    거대한 생각 29 6 월 2014 19 : 13
    +1
    저축에는 많은 돈이 있으며, 목사 밑에는 모든 사람들을 손가락으로 돌면서 돈을 벌 수있는 사람들이있었습니다.
  13. Stypor23
    Stypor23 29 6 월 2014 19 : 24
    +2
    제품 견적 : Nitarius
    나는 하나만 동의합니다! 시스템을 업데이트하려면 BASE 전에 시스템을 파괴해야합니다!
    부드럽게 말했다! 군대가 이동해야하는 층이 있습니다.
    당신은 HEAD 체재없이 얼마나 많은 일반을 알고 있습니다!
    FATHERLAND에 대한 장점만을 위해-그는 그들에게 간단한 자아-자아를 풀어줍니다!
    어쩌면 그것은 정확하지 않을 수도 있습니다 ...하지만 사람들을 낳기 전에 훨씬 더!

    아마 그런 복잡한 장군
    1. sever.56
      sever.56 29 6 월 2014 20 : 11
      +1
      조심하십시오, 이것은 군대 장군이 아니라 교통 경찰의 주장입니다.
      1. 시버트
        시버트 29 6 월 2014 20 : 34
        +5
        그들이 그러한 주장을 가지고 있다면 장군은 무엇입니까? 웃음
      2. Stypor23
        Stypor23 30 6 월 2014 02 : 26
        0
        나는 그 대화가 유혹적인 장군이이 젊은이와 같은 신체적 형태를 지니고 있다는 사실에 관한 것이 었습니다.
  14. sever.56
    sever.56 29 6 월 2014 19 : 31
    +1
    인용문 : 1812 1945
    양말 수선을 위해 수십억 달러가 "삭제"될 것입니다.

    불행히도, 우리는 무기 수리, 군사 및 특수 장비에 대해 이야기하고 있습니다!
  15. 찌르는 것
    찌르는 것 29 6 월 2014 19 : 33
    + 10
    개혁가들과 그들에게 영감을 주어야 할 첫 번째 일은 국방 지출이 항상 의도적으로 계획된 국가의 손실을 강요한다는 것입니다. 부분적으로는 해외 WWIS 공급으로 인해 상환받을 수 있습니다. 소유권 형태를 변경하여 VVST 만 생산 및 수리하는 기업의 다른 모든 수익 창출은 절도 및 남용의 길입니다. 저자가 올바르게 지적한 바와 같이 그러한 기업의 설립과 기능의 목적은 영리가 아니라 무력 여부에 관계없이 군대의 요구를 만족시키는 것이어야한다. (어뢰와 같은 생산으로 누가 어떻게 이익을 얻을 수 있는가? 카트리지와 같은 다른 산업의 예산 금융을 줄임으로써 만 가능하다.)
    둘째, 수리와 수리에는 차이가 있습니다. 그리고 하나의 크기가 모든 것에 적합 ( "비 핵심 자산")은 평준화되지 않아야합니다.
    그리고 세번째. 두 번째는 어떻습니까?
    알 수없는 보스의 욕망을 추측하려는 부족한 욕망이 아니라 머리를 켜면됩니다. 양심에 따라 방어를 강화하기 위해 필요한 일을하고 무슨 일이 일어나는지하십시오. 그러면 모든 것이 잘 될 것입니다.
    저자의 입장을 전적으로 공유하고지지합니다.
  16. 베르사.
    베르사. 29 6 월 2014 19 : 40
    +8
    Kotoroye enterprise (SZTM)에서의 경험을 바탕으로, 이것은 쇼 이구가 그의 효과적인 다른 행동의 배경에 대해 심각한 실수라고 말할 수 있습니다. 정밀 기계 공장은 우리 도시 예 카테 린 부르크의 기계 운영자 및 발판의 자격에 가장 적합했습니다.
  17. 777 = 드미트리 = 777
    777 = 드미트리 = 777 29 6 월 2014 19 : 43
    -1
    음, 그런 후방 서비스로 좋은 것을 기다리십시오 !!!! 모두 쏴! 그리고 *
  18. 검은 색
    검은 색 29 6 월 2014 20 : 18
    +1
    이 수리 공장을 알고 있습니다. 95 주년, Vozzhaevka 역, KDVO. 한 달 반이 거기에 붙어 있습니다. 열심히 일하는 사람들은 월요일에 점심을 먹으러 일하러 왔습니다. 금요일 오후에 노동자들은 타이가에서 중국 보병처럼 일에서 사라졌습니다. 그들은 내 중위 급여와 같은 보너스를 받았습니다. 나는이 "전문가들"에게 연료 분사 진행 각도가 무엇인지 설명했습니다.
    1. 베르사.
      베르사. 29 6 월 2014 20 : 36
      +2
      그 당시, 근면 한 노동자들은 옐친 국가에 팔린 주를 기대하면서 거의 급여없이 일했습니다.
  19. ia-ai00
    ia-ai00 29 6 월 2014 20 : 26
    +2
    불명확 한 결과로 개혁하다.

    그 결과는 ENERGY와 정확히 동일합니다.
    소련 하에서는 소련의 MINENERGO에 강력한 전문 설치, 수리 및 커미셔닝 기업이 있었고 필요한 모든 인프라, 재료 및 기술 기반, 숙련 된 엔지니어링 및 기술 전문가 및 우수한 자격을 갖춘 근로자가 있었으며, 이와 관련하여 에너지 부문의 요구를 충족시키는 공장 및 기업이었습니다. 작업량에 대한 안정적인 가격과 모든 재료 및 장비에 대한 안정적인 가격이 있으며 지구 계수에 따라 조정되었습니다. 모든 것이 깨끗하고 깨끗했습니다!
    그리고 이제 ... 모든 전문 기업이 분산되어 로봇 구현, 자재 구매를 위해 TENDERS를 발명했으며 이러한 입찰은 고객의 주머니에 가장 많은 것을 넣을 조직에 의해 "승리"되었으며 고객은 작업의 품질이 아니라 무엇보다도이 문제에 관심이있는 것 같습니다. 기재.
    그리고 같은 작업의 성능에 대한 가격, 재료와 장비의 가격, 작업의시기가 때로는 너무나 다르기 때문에 마치 "손가락"에서 빨려 나간 것처럼 궁금 할 수밖에 없습니다.
    이러한 "개혁"으로 업계는 마침내 "코너 속으로"추진 될 수 있습니다.
  20. 리글 라
    리글 라 29 6 월 2014 20 : 34
    -1
    제품 견적 : Mareman Vasilich
    Shoigu에서 현명한 것을 기대합니다. 그는 우리 군대를 제대로 쫓아 낼 경험이나 지식이 없습니다.


    이 수준의 리더는 아무도 모르고 모든 것을 할 수 있어야합니다. 그는 단 하나의 의무와 완전히 다른 감각을 가지고 있습니다. 즉, 각각의 게시물에 대해 유능한 조력자를 자신의 방향으로 찾고 배치합니다.
    1. s1N7т
      s1N7т 29 6 월 2014 22 : 07
      -1
      예, 찾아서 정리했습니다! 웃음 그러나 그들은 여전히 ​​크렘린에서 말하는 것을 할 것입니다. 그리고 가능하다면 수십억 달러를 훔치기 위해 수백만 달러를 투자 할 것입니다. 그리고 왜 도대체 국방을 했습니까? Shoigu처럼, 나는 추측한다.
  21. WEF
    WEF 29 6 월 2014 20 : 36
    +2
    인용구 : Andrey Yurievich
    고려해야 할 많은 것들이 있습니다. 분명히 표준 구성 요소 및 조립품의 교체는 군대에 맡겨야하며 수리 기업의 가용성에 대한 문제 해결-국가의 올바른 장소에있는 지점)을 포함하여 더 복잡한 것을 제조업체에 위탁해야합니다 ...


    부품 및 조립품 교체에 동의합니다. 군대에 수리를 맡기고 실제로 공장에서 수리 한 후에도 장비를 조정하고 장치를 조정해야합니다. 전부는 아니지만 작동 중에이를 필요로하는 많은 시스템. 결국 수리 대대는 XNUMX 차 세계 대전에 존재했으며 나중에 존재했습니다. 아프가니스탄 rem. 중대와 대대는 그 자리에서 장비를 "감시"했다.
    우리는 이미 업계에서 군대의 전문가를 잃었습니다.
    그렇습니다. 현대 기술, 그렇습니다. 과학적 진보의 성취이지만 비용이 많이 들고 때로는 수리가 접점의 기본적인 납땜으로 구성 될 수 있습니다. 그리고 무엇을 공장으로 가져 가십니까?
    또 다른 것은 철저한 수리, 장비, 철저한 재구성입니다. 시설. 전문 기업, 제조 공장을 만들어야합니다.
    물론 군대의 수리는 손을 따뜻하게 할 수있게했습니다. 그러나 그것은 또 다른 이야기입니다.
    1. s1N7т
      s1N7т 30 6 월 2014 21 : 27
      0
      제품 견적 : wef
      물론 군대의 수리는 손을 따뜻하게 할 수있게했습니다. 그러나 그것은 또 다른 이야기입니다.

      TRZ를 통해 정밀 검사를 통해 BTT를 인수하고 수락했습니다. 그는 어디에서 손을 따뜻하게했는지 이해하지 못했습니까? 내 의견으로는, 말도 안돼.
  22. 바실리 산
    바실리 산 29 6 월 2014 20 : 47
    0
    새로운 러시아 사이트를 지원하십시오 :

    동남부의 뉴스 포털 http://s-narodom.ru

    새로운 러시아의 첫 번째 비디오 포털 http://smotripravdu.ru
  23. homosum20
    homosum20 29 6 월 2014 20 : 58
    +1
    동료 여러분, 서양에 뿌리를 내리는 것은 없습니다. "서양 실험"이 물질적 기반을 파괴하고 장인을 "신에게서"은퇴로 보내고 완전히 파산 한 후 우리는 우리의 뿌리로 돌아 가기 시작합니다. 그것은 이미 일어났습니다-한 번도, 두 번도 아닙니다. 악명 높은 "아웃소싱"은 사회주의 매트를 무력화시켰다. 기지-그리고 우리는 다른 것을 가지고 있지 않으며-기업 구조에 수리 장치를 도입해야했습니다. 그것은 어리석은 일입니다. 아웃소싱 회사는 이익을 가져야하며 이전 기반 회사의 기술적 서비스 가능성을 전혀 보장하지 않아야합니다. 플러스 "리베이트".
    Shoigu (일반적인 러시아 성은 Rabinovich, Dudaev 등)는 다음과 같습니다.
    http://www.compromat.ru/page_12445.htm
    http://antiglobalism.blogspot.com/2013/11/blog-post_1446.html
    Chubais보다 더 나은 이유는 무엇입니까?
  24. 수퍼 바이 테크
    수퍼 바이 테크 29 6 월 2014 20 : 59
    +3
    형제 여러분, 하나의 질문이 있습니다 ??? 만약 어떤 이유로 든 수리가 필요한 곳에서 수리가 필요합니까? 만약 수리 전쟁이 예를 들어 후면으로 대피했다면 어떻게해야합니까? 내가 기억하는 한, 스탈린 그라드 레닌 그라드의 위대한 애국 전쟁에서 탱크는이 도시의 상점들에서 직접 정면으로갔습니다 !!! 그러나 지금은 어떻습니까, 군대는 재료를 연구 할 필요가 없습니까?!? 그리고 도착!
  25. GRAY
    GRAY 29 6 월 2014 22 : 12
    +1
    만약 주정부가 저의 아파트 수리, 자재, 사랑하는 연봉을 위해 돈을 배정했다면,이 수리는 저에게 충분할 것입니다.
  26. 발크
    발크 29 6 월 2014 22 : 14
    0
    제품 견적 : Stypor23
    제품 견적 : Nitarius
    나는 하나만 동의합니다! 시스템을 업데이트하려면 BASE 전에 시스템을 파괴해야합니다!
    부드럽게 말했다! 군대가 이동해야하는 층이 있습니다.
    당신은 HEAD 체재없이 얼마나 많은 일반을 알고 있습니다!
    FATHERLAND에 대한 장점만을 위해-그는 그들에게 간단한 자아-자아를 풀어줍니다!
    어쩌면 그것은 정확하지 않을 수도 있습니다 ...하지만 사람들을 낳기 전에 훨씬 더!

    아마 그런 복잡한 장군


    아마 포토샵?!? 웃음
  27. okroshka79
    okroshka79 29 6 월 2014 22 : 33
    0
    군대 나 항공 장비 수리에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 그러나 함대에 관해서는 내부에서 문제를 안다 (수상선). 해군에서 한때 끔찍한 농담이있었습니다. 배를 망가 뜨리고 싶다면 그것을 수리하십시오. 그래서 실제로 그랬습니다. 이에 대한 이유는 다음과 같습니다. 1. 수리 업체 근로자의 자격이 제조업체보다 현저히 낮습니다. 2. 공장-제조업체 В와 ВТ는 비교할 수 없을 정도로 우수한 툴링과 기술 장비, 더 많은 자격을 갖춘 설계 및 기술 지원을 제공합니다. 3. 조선소에서 수행되는 작업의 품질은 품질 관리 부서에 의해 관리되며, 모든 곱창은 기업 경영에 종속되고 제조 공장에는 동일한 임무가없는 군사 임무가 있습니다. 4. 선박 수리를 보장하기 위해 실제로 대규모 예산 자금을 스크롤하는 특수 관리 구조가 있으며 전문 군 조직은 실제로 빈 종이로 얻은 모든 수리 문서 (재 제조 등)를 작성하고 제조업체는 설계 문서에 따라 작업합니다. ... 결과적으로 선박 수리가 수년 지연되어 품질이 좋지 않은 것으로 판명되었습니다. 그들과 다른 기업들에 대한 많은 비교를 할 수 있으며 모두 군사 재진입에 유리하지 않을 것입니다. 그리고 예를 들어, 최신 구축함 "Sovremenny"는 무르만스크의 SRZ-35에 배치 된 후 Bose에서 사망하고 함대에서 퇴역했습니다. 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 상트 페테르부르크에있는 Severnaya Verf 조선소의 벽에서 수리 및 현대화를 거친 "Pylkiy"및 "Zharkiy"ICR은 오랫동안 사용되어 왔습니다. 요약하자면 쇼 이구 국방 장관이 옳은 결정을 내렸고 기사 저자의 주장이 설득력이 없다고 생각합니다. 물론 함대에는 특정 수리 기지가 있어야하지만 비상용으로 만 사용되며 육상 예비 부품을 사용하는 대규모 수리 작업이 아닙니다. 정기 선박 수리는 제조 공장에서 더 저렴하고, 빠르고, 더 잘 수행되어야합니다.
    1. s1N7т
      s1N7т 30 6 월 2014 21 : 16
      0
      제품 견적 : okroshka79
      쇼 이구 국방부 장관이 올바른 결정을 내렸다고 생각합니다

      만약이 "결정"이 함대에만 관련이 있다면, 나는 신경 쓰지 않을 것입니다. 나는 그와 아무 관련이 없습니다. 그러나 유지 보수를 위해 BRM을 전국으로 운반하는 것은 말도 안됩니다! 지구 (그룹) TRZ는 이것으로 훌륭한 일을했습니다!
    2. 핀
      30 6 월 2014 23 : 07
      +1
      제품 견적 : okroshka79
      그리고 예를 들어, 최신 구축함 "Sovremenny"는 무르만스크의 SRZ-35에 배치 된 후 Bose에서 사망하고 함대에서 퇴역했습니다. 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 상트 페테르부르크에있는 Severnaya Verf 조선소의 벽에서 수리 및 현대화를 거친 "Pylkiy"및 "Zharkiy"ICR은 오랫동안 사용되어 왔습니다.

      지상 선박을 운항하는 경우 구축함이 왜 멀리 떨어지지 않는지 알아야합니다. 문제는 극도로 실패하고 변덕스러운 발전소이며 전체 계열의 90 %가 망가져 있습니다. 그리고 가스 터빈 플랜트가있는 BOD와 SKR은 계속 운영되고 있습니다. 현재 수리가 수행되었으며 35 조선소에서도 수행되고 있습니다.
  28. 세미
    세미 29 6 월 2014 22 : 42
    +2
    나는 기사의 저자에 전적으로 동의합니다. 쇼 이구 쇼 오프. 취임 후, 그가 바꾼 첫 번째 것은 그의 유니폼이었습니다. 국방부가 제복으로 활동을 시작했다면 군대는 징조를 가지고 있으며, 그런 목사에게는 합리적인 것이 없습니다. 아마도 국방부에 돈을 넣을 곳이 없을 것입니다. 지금까지 한 번의 창 드레싱 : 모든 군용 지점, 심지어 항공까지 탱크 바이애슬론을 도입했습니다. Aviadarts는 다른 이름으로 자전거를 발명했습니다. 그러나 대대에서 지구에 이르기까지 다양한 운동으로 끝나는 삶과 전투 훈련 과정에서 테스트 된 병력 훈련 유형이 있습니다. 이제 개혁가들은 군사 장비를 수리하게되었고 질서를 회복 할 필요가 있음이 명백하지만 어떤 이유로 그러한 개혁은 국가의 방어 능력을 떨어 뜨린다. 원칙은 오래되었습니다. 최고를 원했지만 항상 그렇습니다.
  29. 바흐
    바흐 29 6 월 2014 23 : 13
    +6
    주님의 동지. 의견에 따라 판단 할 때 대부분은 rembase에 대한 아이디어조차 가지고 있지 않습니다. 그것은 분명합니다. 수리를 위해 Soushki를 수복 기지에서 평균 수리를 위해 반복적으로 보냈으며 수리를 위해 별도의 장비 (LD), 디지털 컴퓨터 보드를 보냈습니다. 나는 나 자신과 비행기와 장비를 자주 가지고 갔다. 모든 것이 완벽하게 작동하고 수리되었습니다 (엔진 교체는 TECH에서 수행됩니다). 그리고 우리는 비행장에서 MiGs를 재 기지했습니다. 이제 Komsomolsk으로의 건조 (물론, 여전히 가능합니다)와 Dalny의 Arsenyev에서의 Ka-shki를 어떻게 증류 할 것인지 상상해보십시오. 수리는 금이 될 것입니다. 그리고 일반적으로 국방부가 인사 책임자에 의해 이끌 리지 않는 한, 질서와 혼란이 없을 것입니다. 단단한 혼란과 위생이 약합니다.
    1. s1N7т
      s1N7т 30 6 월 2014 21 : 24
      +1
      제품 견적 : basmach
      MO는 인사 책임자가 이끌지 않지만

      말! Shoigu는 Yeltsin 팀의 진정한 경력 "책임자"입니다. 웃음 그리고 국방부는 국가가 필요로하는 것을 이해할 때까지, 우리가 허용하지 않는 자본주의, 또는 모든 사람이 잊어 버린 사회주의에 대한 명령이 없을 것입니다. 각 경우에-군사 교리, 인력, 기술에 대한 자체 요구 사항이 있기 때문입니다. 그리고 우리는 낡은 낡은 것과 훔친 새로운 것 사이에 매달려 있습니다.
  30. and327
    and327 29 6 월 2014 23 : 23
    0
    질문은 매우 중요하고 복잡하며, 명확한 해결책을 가질 수 없습니다. 모든 유형의 부대는 고유 한 특성, 다른 유형의 장비를 가지고 있습니다. 미안하지만 KAMAZ와 Poplar의 수리는 완전히 다른 것입니다. 처음 몇 만, 두 번째 단위입니다! 무기 시스템의 필요한 전투 준비도 다릅니다. 또는 72 대의 T-300가 고장났습니다. 또는 하나의 S-XNUMX 부서.
    기사 +에 설명 된 모든 문제는 국가가 소위 "민주주의"를 채택한 후에 발생했습니다. 소련 시대에는 전투 준비를 강화하는 것이 국가 과제 였지만 이제는이 과제를 수행 (국방부, 대통령)과 이익을 창출하는 것으로 나뉘어 질수록 빠를수록 좋다.
    그건 그렇고, 군사 하드웨어 및 군사 시스템의 복원 시스템과 소위 부패 구성 요소를 한 번에 방해하지 말고 엔지니어와 경찰의 작업을 비교하지 마십시오. 그들은 다른 직업을 가지고 있습니다.
    이 기사는 큰 플러스이며 논의해야 할 심각한 문제가 논의되며 모든 당사자와 다른 전문가의 의견을 들어야합니다. 모스크바 지역이 민감한 문제에 대해 공개 토론을하지 않는 것은 불행한 일입니다. 우리는 결론과 결정을 알지 못할 수도 있습니다 (군사 비밀). 군대와 군 산업 단지의 대표자들은 공식 및 회사 경계에 의해 제한되기 때문에 그러한 논의가 필요합니다.
  31. 볼 호프
    볼 호프 30 6 월 2014 01 : 09
    -2
    이 개혁은 군사 트릭입니다. 이제 러시아 연방이 패배한다는 전쟁이 있으며 모든 혁신의 임무는 수년간 그는 일을 다시 설립하고 의도 된 목적으로 사용할 수없는 혼란스러운 상태에서 국가와 군대를 적에게 옮기는 것입니다. 이것은 전리품을 플러시하고 숨길 관리 시간을 제공합니다.
    예를 들어, 우크라이나는 방금 적에게 넘겨졌고 그곳에서 긴급하게 법률을 변경하고 군대를 복원하고 인구의 두뇌를 헹구고 Yanukovych는 돈으로 안녕히 계십시오 ... 그리고 적군이 700 만 번째 소비에트 군대와 함께 우크라이나를 양호한 상태로 받았다면 Yanukovych는 바이칼에서도 잡혔을 것이고 "군 입대 허가"는 불가능했을 것입니다. 그래서 모든 것이 동일하고, 그을린 지구 전술, Serdyukov 및 다른 사람들은 Zoya Kosmodemyanskaya와 같은 마구간을 태우고있어 독일인이 그것을 얻지 못합니다.
  32. Sergei75
    Sergei75 30 6 월 2014 01 : 39
    +1
    나는 나의 의견을 표현할 것이다.
    일반적으로 기업화가 적용된 이러한 모든 리 파이핑에는 한 가지 목적이 있습니다. 기업이 일하고 손실이 발생하지 않은 경우 (XNUMX으로 돌아간 경우), 주 주머니에서 자신의 주머니로 이익을 인출하는 것입니다. 모스크바 리모델링을 말하고 MO에 대해이 기업이 개인 상인에게 이전 할 때 허용됩니다 몇 가지 방법이 가능합니다 :
    -그는 최적화를 시작하고 (최적화 할 것이 없으며 파수꾼과 상점 직원의 급여를 절약하기 위해 잘 작동하지 않습니다) 기업을 폐쇄하고 (민간 수리 공장의 경험이이를 확인합니다), 또는 그의 활동 결과에 따라 이익 계수를 도출합니다. 그 가치는 롤백 금액에 따라 달라집니다. MO는 할 수 없습니다.
  33. Cpa
    Cpa 30 6 월 2014 01 : 39
    -1
    이러한 구조로 인해 전쟁은 더 가까워 질 것입니다. 왜냐하면 군 - 산업 단지가 그들에게 손을 따뜻하게 해주기를 원할 것이기 때문입니다.
  34. 톨마치예프51
    톨마치예프51 30 6 월 2014 03 : 04
    -1
    러시아의 모든 개혁은 올바르게 고안 된 것으로 보이지만 사업과 관련하여 모든 것이 Chernomyrdin에 따르면 밝혀졌습니다 !!! 수리를 거부하고 심연을 거부했습니다.
  35. silberwolf88
    silberwolf88 30 6 월 2014 03 : 06
    +1
    이 기사는 진실을 보지 못했습니다 ... 사실은 특정 각도에서 언급됩니다 ...

    나는 페레스트로이카와 옐친의 무법 한 세월 동안 모스크바 지역의 수리 회사가 악화되었다는 사실에 주목할 수 있습니다 ... 모스크바 지역의 대기업과 대령의 개인 사업이되었고 국방부의 부서와 서비스의 수리를 감독 한 사람들이되었습니다 ... 나는 자동차 수리 공장에서 이것을 충분히 보았습니다 모스크바시 (상트 페테르부르크, 노보시비르스크 ... 및 기타)에서 주로 돈을 위해 외국 자동차 수리 (예산에 맞춰)에 종사했습니다 ... 항공기 수리 공장은 최고 사령관의 승인으로 수리 수리 견적이 비쌉니다 ... 다양한 프로파일의 방공 시스템 수리에 종사하는 공장 주요 작업 외에 ... 등 등등 ...

    이것과 관련이 있습니다 ... 아직 올바른 대답이 없습니다 ...
  36. 고속도로
    고속도로 30 6 월 2014 06 : 49
    0
    글쎄요, 러시아에서 "개혁"이 어떻게 진행되고 있는지-모두가 이미 알고 있습니다 ... 그리고 만약 당신이 일년에 20 대의 항공기를 "군비"로 계산한다면 의심의 여지가 없습니다. 년 "개혁 할 것"))
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 30 6 월 2014 07 : 07
      -2
      제품 견적 : 고속도로
      .. XNUMX 년에 XNUMX 대의 항공기를 "군사"로 계산하면

      트롤이 현장에 갔어?
  37. 베르사.
    베르사. 30 6 월 2014 07 : 11
    0
    우리는 노인이 망각을 겪고 있으며, 이제 70 세 이상이되었으며, 우리 나라를 사랑하고 할 수있는대로 소중히 여겼습니다. 이제 젊음의 전환입니다! 만약 당신이 선전하거나 구원하면 모든 지역을 떠나게됩니다. 생산, 새로운 아이디어, 국가에 대한 충성심, 이기심, 아이디어를 위해 일할 수있는 능력, 기술에 대한 새로운 관심과 관심, 러시아의 적을 볼 수있는 능력, 러시아의 적을 볼 수있는 능력, 당신은 무엇을 할 수 있을까요? 옐친은 우리를 속였고 이것이 우리의 불행과 범죄입니다. 우리는 이것을 위해 절대 용서하지 않을 것입니다. 여러분을 용서하지 마십시오! 여기에 청원하지 마십시오! 여기에 청원하고 생각하십시오! 러시아는 항상 많은 적을 가지고 있습니다. 우리는 그들과 친구가되지 않을 때가 아닙니다. 왜냐하면 가장 열심이 많은 악당들은 주에서 정치 분야로 나아 가기 때문입니다.
  38. 스트라 실라
    스트라 실라 30 6 월 2014 07 : 30
    -1
    나는 그 자리에서 수리를 할 수 없었기 때문에 버려진 장비의 사진을 41 년 동안 기억합니다.
    결국, 장치와 제조업체에 동일한 묵시적 전달이 이루어집니다.
    이제는 수리뿐만 아니라 근처에서 수행 할 수있는 장비 현대화에 대한 모든 작업이 수천 킬로미터의 운송으로 인해 금이 될 것입니다.
  39. 총검
    총검 30 6 월 2014 07 : 43
    +1
    대부분의 댓글은 다음과 같은 특징을 가질 수 있습니다. "벨소리를 들었지만 그가 어디에 있는지 모릅니다." 우리는 현장 작업장이 아닌 수리 공장에 대해 이야기하고 있습니다. 여기 일부 사람들은 분개했기 때문에 아무도 기술자를 공장으로 보내 엔진이나 퓨즈를 교체하지 않을 것입니다. 동의, 복잡하거나 중요한 수리는 제조업체가 더 잘 수행 할 것이며 군-공업 복합 기업은 작업량과 돈 없이는 남겨지지 않을 것입니다.
    1. Cpa
      Cpa 30 6 월 2014 11 : 56
      0
      보증 기간 동안 수리가있을 경우, 지휘관은 자신의 워크샵에서 수리를 수행합니까?
    2. Sergei75
      Sergei75 30 6 월 2014 20 : 07
      +1
      요점은 더 좋고 싼 곳이 아니라 요점은 장비를 수리 할 때 장비를 수리 할 수있는 능력이 유지된다는 것입니다. 생산 자원, 인력, 장비, 물류, 창고 등을 말하면 SYSTEM이라는 단어가 필요합니다.
      그리고 기업의 검사는 승인 된 견적, 전달 된 금속, ACT 등을 기준으로 주기적으로 수행해야합니다.
    3. 스트라 실라
      스트라 실라 1 7 월 2014 08 : 11
      0
      현장 워크샵은 모든 작업을 수행 할 수있는 것이 아니라 현장 워크샵입니다. 캄차카 또는 극동에서 우랄까지 현대화를위한 탱크 운송 비용을 계산하고 그 반대의 경우 운송 비용이 작업 비용을 초과 할 수 있습니다.
      Sergei75가 올바르게 지적했듯이 공장은 사이딩에 기갑 열차가있는 경우 소위 동원 자원입니다.
      감사를 수행하고 물건을 정리하십시오. 현대화 ... 및 장비 유지 보수를 위해 다른 주 조직에 서비스를 제공하지 못하게하는 것.
  40. Vadimiys
    Vadimiys 30 6 월 2014 07 : 59
    -2
    곧 말하기! 그는 화재 예방을 파괴 한 Tuvin입니다 여기에서 군대의 차례가 왔습니다 !!!!
  41. 코 멘터
    코 멘터 30 6 월 2014 20 : 01
    0
    제품 견적 : Mareman Vasilich
    왜 마이너스, 동지, 당신 말이 맞아? Shoigu에서 현명한 것을 기대하는 많은 이상 주의자들을 이해하지 못합니다. 그는 우리 군대를 제대로 쫓아 낼 경험이나 지식이 없습니다. 더 많은 의지와 용기가 필요합니다.


    Shoigu는 충분한 경험과 지식을 가지고 있거나 가지고 있지 않을 수 있지만, 그의 측근은이 모든 것을 갖추고 있습니다. 리더는 자신의 사업에 대해 유능하고 지식이 있고 핥지 않는 팀, 팀을 만드는 주요 임무를 가지고 있습니다.
  42. 코 멘터
    코 멘터 30 6 월 2014 20 : 16
    +1
    제품 견적 : Strashila
    나는 그 자리에서 수리를 할 수 없었기 때문에 버려진 장비의 사진을 41 년 동안 기억합니다.
    결국, 장치와 제조업체에 동일한 묵시적 전달이 이루어집니다.
    .


    워크숍이 아니라 공장으로 배달되었다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 그리고 트랙터, 크레인, 배달 플랫폼을 갖춘 기차를 얻을 수있는 곳. 수리가 가능한 부품 또는 제조업체는 어디에 있습니까?
    현대 전쟁에는 "버려진 장비의 사진"도 많이 있으므로 글을 쓰는 것은 쓸모가 없습니다.
    1. 스트라 실라
      스트라 실라 1 7 월 2014 08 : 17
      0
      "그리고 어디에서 트랙터, 크레인, 배달 플랫폼이있는 기차를 구할 수 있는지."...이 문제를 먼저 작업장에 가져 가려면 해결해야했습니다. 당신이 직접 물었습니다.
      모든 작업장에 모든 문제를 해결할 수있는 전문가 직원이있는 것은 아닙니다.
  43. GUKTU92
    GUKTU92 2 7 월 2014 15 : 21
    0
    쇼 이구의 능력에 대한 대화. 2 개의 코멘트는 "-1"을 얻습니다
    이 수준의 리더는 아무도 모르고 모든 것을 할 수 있어야합니다. 그는 단 하나의 의무와 완전히 다른 감각을 가지고 있습니다. 즉, 각각의 게시물에 대해 유능한 조력자를 자신의 방향으로 찾고 배치합니다.

    경 장관, 경공업 또는 농업 장관 이건간에 장관은 무엇보다 머리카락과 전문 조수, 무조건적인 리더십 자질과 관리 기술을 보유해야합니다. 복잡하고 구체적인 문제에서는 항상 전문가를 의지해야합니다. 목사의 임무는 올바른 우선 순위 설정과 전문가 의견 평가입니다.

    당신은 어떤 유치원에서 단점을 가지고 있습니까? "먼저 똑똑해야한다"는 말이 마음에 들지 않았나요? 당신이 그것을 가지고 있지 않다면, 이것은 당신의 문제입니다 ... 장관이 다른 머리를 가져야한다고 생각한다면, 친애하는 사람들, Kashchenko로 가십시오! 특별히 쇼 이구를 받아들이지 않는다면, 그의 자리를 대신해 적어도 뭔가를해라 ...! 누가 당신을 거기로 보내 줄까요 ...