선형 우주선 "Sevastopol"(1909-1915)

001. 발틱 공장의 주식에서 물로가는 선박의 하강

포 누칼 레 프랑스 대통령과 함께하는 알렉산드리아 (Alexandria) 요트는 전함을 타고 탑승. 백그라운드에서 - 팀 구성

006. 황제 니콜라스 2 세. 새로 지어진 전투함을 방문하고 검사하는 동안 전함에서 배를 타고 있던 해군 장교들과 함꺼

007. 황제 니콜라스 2 세 (Nicholas II) 황제가 신병 전함을 방문하고 검사하는 동안 전함으로 향하는 배를 타고 있던 해군 장교들과 함게

008. 발트 제방의 제방 근처

009. 크론 슈타 트에 간다.

0010. 크론 슈타 트에 간다.

11. 크론 슈타 트에 간다.

12. 크론 슈타 트에 간다.

13. 크론 슈타 트에 간다.

14. 크론 슈타 트에 간다.

15. 노동자들이 전함을 도킹합니다.

01. 전 함 전함의 일반적인 모습

02. 전함의 일반적인 모습

03. 선종 유형

04. 바다에 간다.

05. 갑판 함 전함의보기; 센터 - 포병 타워

06. 전함에 탄 석탄을 적재하는 항만 노동자

07. 갑판에있는 전함의 선원

08. 수중 부분을 검사하기 위해 잠수부의 강하를 지켜보고있는 전함의 갑판에있는 선원. Xnumx

09. 축음기를 듣고있는 전함의 갑판에있는 선원

10. 전함 갑판에있는 승무원의 장교와 선원

11. 전함 갑판에있는 포병 총에있는 선원들의 무리

12. 선원, 전함 갑판 위의 승무원과 놋쇠 밴드의 하위 계급

13. 다이버의 등반 후 전함 세 바스 토폴의 갑판에있는 선원들의 그룹. Xnumx

14. 전함의 선원들

15. 선원과 갑판에서 선원의 낮은 계급

16. 라이너 선관

17. 전함의 건쉽

18. 캐스 케이트 총 근처의 전함 갑판에있는 라운지 의자의 장교

19. 전함 포병 타워

20. 라이너 선관

21. 전함에 장착 된 포병 총

22. 전함에 장착 된 포병 총

23. 전함 갑판의 부분보기

24. 전함의 건쉽 보트

25. 전함에 탑재 된 포병 총

26. 함선의 첨탑의 전망

27. 갑판과 전함의 굴뚝의 전망

28. 전함 갑판의 부분보기

29. 전함 갑판에 설치된 여행용 보트

30. 캐스 케이트 포병 탑에있는 전함 팀원 그룹

31. 전함의 전함에있는 장교

32. 전함의 선미 포병 포탑에있는 장교 그룹

33. 전함의 사나운 탑에 다리에 장교

34. 예인선의 갑판에있는 장교 그룹

35. 전함의 포병 탑에서 장교

36. 전 함 전함의 일반적인 모습

Comments

[fregina1]

오, 전 제국의 힘! 그리고 그들은 일부 망할 트로츠키와 레닌 때문에 국가와 군대를 프로파일 링했습니다! 유럽 "형제"때문에!

[잔]

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그리고 그들은 트로츠키와 레닌이 빌어 먹을 때문에 나라와 군대를 프로파일했습니다!

내부 엉망, 영유아 및 상식 때문에 프로파일.
러시아는 재능이 있지만 재능이 있기 때문에 속일 수있는 나라가 아닙니다.

[고물]

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오, 전 제국의 힘! 그리고 그들은 일부 망할 트로츠키와 레닌 때문에 국가와 군대를 프로파일 링했습니다! 유럽 "형제"때문에!

소비에트 연방은 힘이 부족 했습니까?

[고수]

알맞은 함대는 Gorshkov에서만 만들어졌으며 소련 해군은 파업 항공 모함 (현대 드레드 노트)을받지 못했습니다.

[데빌 도그 85]

이 나라는 귀족 엘리트, 고위 간부, 과감한 엘리트의 대량 배신으로 인해 망쳐졌습니다. 레닌은 황제를 떠나도록 강요 받았으며 트로츠키는 임시 정부의 수장이 아니 었습니다

[nnz226]

"러시아 땅의 주인"은 멍청한 Nikolashka II를 고백했습니다!

[브 래치]

사진 주셔서 감사. 나는이 화제를 사랑한다.

[크랭]

그리고 첫 번째 "세 바스 토폴"의 원인은 무엇입니까? 게다가 "전함 편대"라고 부릅니다. 이 논리에 따라 두 번째 "Sevastopol"은 "dreadnought"라고 불렸어야합니다. 그리고 이것들은 모두 전함입니다.

[카라바 노프]

사진은 훌륭합니다. 저자에게 +.
여기에 첫 번째 "세 바스 토폴"이있는 이유는 모르겠지만 (전임자 일 수도 있음) ...

제품 견적 : Krang

그리고 첫 번째 "세 바스 토폴"의 원인은 무엇입니까? 또한 "전함 편대"라고 부릅니다.

전대 전함이란 무엇입니까?

[크랭]

드레드 노트를 전함이라고했다면 전함을 전함이라고합니다. 둘 다 전함입니다. 또한 첫 번째는 두 번째와 달리 시운전 당시 세계 최고 중 하나입니다. 그러나 두 번째 "세 바스 토폴"은이 시리즈의 나머지 군함과 마찬가지로 그 자체로도 성공적 일뿐만 아니라 장기적인 건설로 판명되었습니다. 그럼에도 불구하고 임박한 전함 붕괴의 첫 징후는 그들이 향한 개발에서 시작되었습니다. 세 바스 토폴이 취역했을 때 서방 국가들은 이미 343mm, 356mm 및 381mm 함포를 장착 한 슈퍼 드레드 노트 하위 급 전함을 취역했습니다. 두 번째 "세 바스 토폴"은 첫 번째 "세 바스 토폴"보다 두 번째 "세 바스 토폴"보다 훨씬 적은 기회를 가졌습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

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드레드 노트가 전함이라면 전 함 전투함은 전함이라고 불렀습니다. 둘 다 전함입니다.

친애하는 크랑 (Kear), 일반적으로 인정되는 개인 분류를 제공 할 필요는 없습니다. 그녀에 따르면 공식 분류가있다. EBV 세 바스 토폴 (Sevastopol)은 정확하게 전대 전차이며, 저자는 그에게 전화하는 모든 권리가있다.

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Sevastopol 취역 당시 서방 국가들은 이미 343mm, 356mm 및 381mm 함포를 장착 한 superdreadnought subclass 전함을 취역했습니다.

부탁드립니다 ... 프랑스- "Sevastopol"의 동료는 1913 개의 "Courbet"으로, 14-80 년에 서비스에 들어 갔으며 세 바스 토폴에 대한 기회가 많지 않았습니다. 그리고 세 가지 "Brittany"는 일반적으로 챔피언처럼 보이지 않습니다. 특히 주 함포의 범위가 XNUMX kbt 미만인 경우 ... 이탈리아-시리즈 "Conte di Cavurov"도 "Sevastopol"을 능가하지 않습니다.
그러나 우리는 세계의 4 및 5 함대에 대해 이야기하고 있습니다 ...
그리고 "New York"과 같은 전함 ... 예, 10-356 mm. 그러나-증기 기관, (실제 작동에서) 속도는 EBR, 매우 좁은 장갑 벨트와 같습니다 ... 일반적으로 여전히 시겔 기관차이므로 성공이라고 할 수는 없습니다

[크랭]

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

크랑에게, 일반적으로 받아 들여지는대로 개인 분류를하지 마십시오.

그리고 이것은 제 개인 분류가 아닙니다. 이것은 단지 기본 논리입니다. 그날 어뢰에 전화해서 어뢰를 부르지 못하게 할 수 있습니까? 자기 추진 된 광산과 모든 것. 철근 콘크리트.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

공식 분류가 있습니다-EDB 세 바스 토폴은 정확하게 전대 전함입니다

전함 전함은 사적이며 전함은 일반적입니다. 전함은 전함입니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

부탁드립니다 ... 프랑스- "Sevastopol"의 동료는 1913 개의 "Courbet"으로, 14-XNUMX 년에 서비스에 들어 갔으며 세 바스 토폴에 대한 기회가 많지 않았습니다.

왜 그렇게 생각하세요? "Sevastopol"유형의 국내 전함은 전함과 순양함의 매우 성공적인 하이브리드가 아니 었으며 매우 열악한 보호 기능으로 구별되었습니다. 외부 "껍질"이 좋기 때문에 내부 갑옷이 거의 없었습니다. 그들의 내부는 너무 부드러워서 외부 벨트가 뚫린 경우 그러한 배의 운명은 명중 횟수가 아니라 갑옷을 뚫은 포탄이 튀어 나온 위치에 달려 있습니다. 이러한 드레드 노트가 이전 프로젝트의 러시아 전함과도 결투를 벌이는 것은 위험했습니다. 그들은 305mm / L1907 대포의 305 모델의 40mm 포탄에도 취약했으며 (해당 실험은 자연에서 수행되었습니다), 전함은 더 안정적이고 끈질긴 장갑 보호 설계의 예에서 다르지 않았습니다. 그렇기 때문에 그들은 Mondzund로 풀려 나지 않았고, "Citizen"과 함께 "Glory"가 강력한 독일 드레드 노트에 맞서 싸우도록 강요했습니다. 일반적으로 "세바 스토 폴리"는 정말 강력한 무장에도 불구하고 같은 해에 제작 된 거의 모든 305mm 드레드 노트보다 열등했으며 그 당시에 이미 등장하기 시작한 슈퍼 드레드 노트에 단순히 부어졌습니다. 그들의 방어력의 약점은 2 차 세계 대전 당시 "마라트"가 아주 적당한 구경의 포탄과 폭탄에 의해 군함으로 파괴되었을 때 드러났습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

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그리고 이것은 제 개인 분류가 아닙니다. 이것은 단지 기본 논리입니다. 그날 어뢰에 전화해서 어뢰를 부르지 못하게 할 수 있습니까? 자기 추진 된 광산과 모든 것. 철근 콘크리트.

친애하는 Krang, 나는 당연히 당신이 자주식 지뢰 어뢰를 부르는 것을 금할 수 없으며 금지하지 않을 것입니다. 그러나 그것은 그것에 관한 것이 아닙니다. 나는 당신에게 어떤 것도 금지하지 않습니다. 당신은 저자가 "어뢰"라는 이름이 더 일반적이라는 이유로 어뢰를 자체 추진 광산이라고 부르는 것을 금지합니다. 나는 당신이 어뢰를 자기 추진 지뢰라고 부르라고 요구하지 않지만, 다른 사람은 RYAV 또는 DYAV 시대의 어뢰를 자주 지뢰라고 부를 권리가 있습니다. 결국 그들은 그 당시에 정말로 그렇게 불렀습니다. 실수는 없습니다.

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왜 그렇게 생각하세요? "Sevastopol"유형의 국내 전함은 전함과 순양함의 하이브리드가별로 성공하지 못했지만 보호 수준이 매우 낮았습니다. 외부 "껍질"이 좋기 때문에 내부 갑옷이 거의 없었습니다.

죄송합니다, 이것은 어떻게? :))) 225 mm 벨트의 뒤에는 50 mm의 장갑 조립이있었습니다. 세 바스 토폴은 실제로 약하게 보호되어 있었기 때문에 이러한 것은 바베큐와 탑입니다.

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이 드레드 노트가 이전 프로젝트의 러시아 전함에도 불구하고 결투에서 진입하는 것은 위험했습니다. 305, 1907mm / L305 총 (관련 현물 실험이 수행되었습니다)

이것은 그렇지 않습니다. 화재가 Obukhov 12 "/ 40에서 발사되었지만, 총격은 최신 12"/ 52에서 시뮬레이션되었습니다. 그. 장갑 관통 테이블은 특별히 12 "/ 52 용으로 작성되었습니다. 그러나 러시아 군함의 12"/ 40 mod 1895 EBR은 아무것도 할 수 없었습니다. 225mm 장갑 지점 만 관통 할 수있었습니다. 도츠 시마 포탄이지만 1907 년까지.
동시에 흥미로운 결론이 내려졌습니다. "최신 대포의 러시아 포탄 12 개로 350mm 장갑 벨트 만 XNUMX"러시아 포탄으로부터 안정적으로 보호합니다. 즉, 독일 드레드 노트 만이 상대적으로 안전하다고 생각할 수 있습니다.

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그것이 그들이 Mondzund에 결코 풀려 나지 않았던 이유입니다. "Glory"와 "Citizen"이 강력한 독일 드레드 노트에 맞서 싸우도록 강요했습니다.

당신은 착각했습니다. Moonzund에서 그들은 간단한 이유 때문에 석방되지 않았습니다 - 초안은 통과하지 못했습니다. 따라서 Andrey와 Pavel은 Moonzund에도 보내지지 않았습니다.
물론, 문제가 발생합니다 - 드레드 노트를 전투에 던질 위험이 있습니다. 비록 퇴적물이 문툰트에 들어갈 수 있었지만 실제로는 불가능합니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

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일반적으로 "Sevastopoli"는 매우 강력한 무기에도 불구하고 같은 해에 제작 된 거의 모든 305mm 드레드 노트보다 열등했습니다.

나 사실 같은 aglichans에서 305-mm 갑옷 벨트가 매우 좁아서 간신히 물줄기 위로 올라간다는 것입니다 (343-mm으로 꿰매어 졌을 때 물속에서 완전히 물에 잠겼습니다). 그래서 대부분의 경우 러시아 드레드 노트는 225-mm 갑옷이었고, 영국인은 178-mm 두 번째 벨트였습니다.

제품 견적 : Krang

그들의 보호의 약점은 2 차 세계 대전 당시 "Marat"가 매우 적당한 구경의 포탄과 폭탄에 의해 군함으로 파괴되었을 때 나타납니다.

잘, 공중 폭탄은 알맞은 고도에서 떨어졌습니다 - Sevastopoli는 그런 더러운 속임수에 대해 충분한 보호 장치가 없었습니다. 결국 수평 방어는 파리 코뮌에서만 강화되었습니다.

[크랭]

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

세 바스 토폴이 실제로 제대로 보호받지 못한 것은 바베트와 탑, 즉 바로 그 것이었다.

그리고 이것은 가장 중요한 곳 중 하나입니다. 그리고 70mm의 두께는 자신감을 불러 일으키지 않습니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

그러나이 전함을 탑재 한 러시아 EBR 12 "/ 40 mod 1895는 아무것도 할 수 없었습니다. 225mm 장갑 만 뚫을 수있었습니다.

225 개의 케이블 거리에서 26mm 장갑을 관통 할 수 있습니다. 수평입니다. 305mm 장갑 포탄의 매우 가파른 비행 경로를 고려하면 케이블 100 개 미만의 거리에서 세 바스 토폴에게도 매우 위험 해졌습니다. 갑판의 강도, 우리의 첫 번째 드레드 노트도 다르지 않았습니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

동시에 흥미로운 결론이 도출되었습니다. 12-mm 장갑 벨트 만이 최신 총의 350 "러시아 포탄으로부터 안전하게 보호합니다.

일부 드레드 노트에는 이미 그런 벨트가 있거나 그 근처에 있습니다. 그리고 그런 벨트는 .... 소위 "세 바스 토폴"에서 처음이었습니다. 사진에 보이는 "전함 전함".

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

물론, 의문이 생겨납니다.

나는 그들이 위험을 감수하지 않을 것이라고 확신합니다. "Andrew", "Paul"그러면 예,하지만 드레드 노트는 없습니다. 그리고 WW2는 같은 태도를 가졌습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

제품 견적 : Krang

그리고 이것은 가장 중요한 곳 중 하나입니다. 그리고 70mm의 두께는 자신감을 불러 일으키지 않습니다.

아마 두 번째 방어구 벨트와 케 메이트의 70 바비큐 + 125 mm을 말하고 싶었겠습니까? 장갑 벨트 레벨에서 거의 모든 드레 드 노트가 예약되었습니다. 물론 Sevastopol은 여전히 ​​매우 작습니다.

제품 견적 : Krang

그들은 225 케이블 거리에서 26mm 갑옷을 관통 할 수 있습니다. 이것은 가로입니다.

나는 동의한다. 그러나 26에서 누가 kbt를 보냅니 까?

제품 견적 : Krang

305mm 장갑 발사체의 매우 가파른 비행 경로를 고려할 때 케이블 100 개 미만의 거리에서 세 바스 토폴에게는 매우 위험 해졌습니다. 데크의 강도, 첫 번째 드레드 노트도 다르지 않았습니다.

그것은 또한 사실이지만, 세 바스 토폴이 (더 많은 수의 배럴로 인해) 조준에서 분명히 이점이 있었음에도 불구하고 12 "발사체의 질량에서-그리고 EBR 데크가 그들에게 심각한 장애물을 제시하지 않았음에도 불구하고 그러한 거리에서 타격하는 것은 극히 어려웠습니다.

제품 견적 : Krang

일부 드레드 노트에는 이미 그런 벨트가 있거나 그 근처에 있습니다. 그리고 그런 벨트는 .... 소위 "세 바스 토폴"에서 처음이었습니다. 사진에 보이는 "전함 전함".

이 ...하지만 그렇게하지 :))))
크랭크 님, 사실 EBRD의 갑옷 벨트의 높이와 드문 예외가있는 최초의 드레드 노트 / 슈퍼 드레드 노트는 2 m을 초과하지 않았습니다. 더 나은 점은 독일 드레드 노트 만 다릅니다. 물론, 같은 영국인이 2 미터를 305-mm 갑옷으로 아주 잘 옹호했습니다. 그러나 문제는 발사체가이 2 미터에서만 우발적으로 잡힐 수 있다는 것입니다.
나는 RNW 시대에 갑옷 벨트의 히트 수를 계산하기 위해 한 번 사용했습니다. 두꺼운 갑옷 벨트의 총 힛트 수에 대한 데이터 (모든 배송은 아니지만 물론 불완전합니다)에 따르면 껍질의 3 %가 떨어졌습니다. 너는 너 자신이 같은 Puzyrevsky (유 틀란 트에있는 함선에 대한 피해)를 볼 수있다. 나는 거기서 분석가를 고려하지 않았지만, 상부 갑옷 벨트에는 많은 수의 히트가있다.
글쎄요, 제 229 차 세계 대전의 결과에 따르면 "피셔 제독 고양이"의 280-mm 장갑은 305-XNUMX-mm 독일 포탄을 그다지 나쁘게 보유하지는 않았지만, 물론 침투 사례도있었습니다.

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나는 그들이 위험을 감수하지 않을 것이라고 확신합니다. "Andrew", "Paul"그런 다음 예,하지만 드레드 노트는 없습니다

나는 네가 옳다고 믿는다. ... Essen의 할아버지가 위험을 무릅 쓸 수 있었지만 허가없이 2 dreadnought를 사용할 권리가있는 것 같았습니다.

[크랭]

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

나는 동의한다. 그러나 26에서 누가 kbt를 보냅니 까?

악천후, 안개 등 또한 전체 측면이 아닌 "세 바스 토폴"은 225mm 장갑으로 예약되어 있습니다. 중앙에만 있습니다. 사지 부분에서는 GBP의 두께가 125mm로 감소했습니다. 중앙의 상단 벨트 두께는 125mm, 프런트 엔드는 75mm였습니다. 이러한 장갑 관통 305mm 포탄 Model 1907. 이미 각각 52 개의 케이블과 ~ 80 개의 케이블의 거리에서 싸울 수 있었기 때문에 100 개가 넘는 거리에서 331,7kg의 블랭크가 세 바스 토폴의 갑판에 떨어질 것이며, 이는이 유형의 전함의 약점이기도합니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

그것은 또한 사실이지만, 세 바스 토폴이 제로잉 (배럴 수가 많기 때문에)과 12 "발사체의 질량에서 분명히 이점을 가졌음에도 불구하고 그러한 거리에서 타격하는 것은 극히 어려웠습니다.

그러나 연습에 따르면 전함은 80kbt에서 "Glory"에서 "Kronprinz Wilhelm"으로, "Efstafy"에서 90kbt로 "Goeben"으로, 110kbt에서 "Panteleimon"에서 "Goeben"으로 떨어졌습니다.) 그러나 흑해는 유사한 엄폐물이 많았음에도 불구하고 복잡한 무기는 독일 함선에 들어 가지 못했습니다. 아마도 이것은 팀의 경험이 부족하기 때문일 수 있습니다. 첫 번째 드레드 노트에 Borodino와 First-Called 시리즈의 전함과 비교하여 단순화 된 MSA가 장착되어 있었기 때문일 수 있습니다. 아마도 사고 일 수도 있지만 사실은 분명합니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

Krang에게, 사실은 EDB의 장갑 벨트 높이와 드레드 노트 / 슈퍼 드레드 노트의 높이가 드문 경우를 제외하고는 2m를 넘지 않았다는 것입니다.

그래서 뭐? 이것은 정상적인 관행입니다. 위는 종종 동일한 PFS입니다. GBP는 가장 취약한 지점을 보호했습니다. Slava를 포격하는 관행이 보여준 것처럼 GBP를 상회하는 포탄은 분명히 심각한 피해를 입힐 수 없었습니다. 그건 그렇고, "Glory"가 싸워야했던 "König"와 "Kronprinz-Wilhelm"에서 GBP의 두께는 350mm에 불과했습니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

나는 REV 시간 동안 장갑 벨트의 타격을 계산하기로 결정했습니다. 내 데이터 (불완전한 것은 물론 모든 선박에 대한 것은 아님)에 따르면 두꺼운 장갑 벨트의 총 히트 수 중 껍질의 3 % 이상이 떨어졌습니다.

그리고이 3 %는 우리 전함의 장갑이 충분히 강력하지 않았다면 많은 문제를 일으켰을 것입니다. 그들은 전례없는 생존 성과 침몰 가능성을 입증했습니다 (Borodino 시리즈). 흘수선 지역에 부딪히는 것은 일반적으로 매우 위험합니다. 그들은 적어도 속도 손실로 이어지며 그 결과 배가 뒤쳐지고 하나의 크랭크가 있습니다. 사지가 장갑이 없거나 약한 장갑이없는 모든 전함 (Oslyabya, Navarin, Sisoy Veliky, Ushakov)은 다양한 비참한 상황에서 전투에서 사망했습니다. 그러나 이러한 비참한 조건에 그들은 단지 한두 개의 껍질의 수선 지역을 치는 것으로 이끌었습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

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악천후, 안개 등

그리고 아직 - 아니. 결국, 군대 경비원이 항상 있습니다. 이것은 의도적으로 양측의 싸움에 들어갈 필요가 있기 때문입니다.

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또한 "세 바스 토폴"에서는 전체 보드가 아닌 225mm 장갑으로 예약되어 있습니다. 중앙에만 있습니다. 사지 부분에서는 GBP의 두께가 125mm로 감소했습니다.

친애하는 크랑 (Krang), 다른 나라의 드레드 노트 (hreadnoughts)에서는 팁이 그렇게 예약되었습니다. 그리고 GBP의 길이와 면적 - 다이어그램

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중앙의 상부 벨트는 125mm 두께 였고 75mm의 프론트 엔드에 있었다. 이 장갑 갑옷 305mm 껍질 obn.1907g. 우리 전함은 이미 52 케이블 거리와 ~ 80 케이블 거리에서 각각 천공되었습니다. 그래서 너는 전쟁 할 수있어.

싸울 수는 있지만 주문을받는 방법은 다음과 같습니다. 결국, 125-mm 플레이트를 돌파 한 발사체는 사실상 치명적인 손상을 입힐 기회가 없었습니다. 바베큐를 제외하고는 아무 것도 손상되지 않으며, 75-mm 갑옷은 더 이상 마스터 할 수 없습니다.

제품 견적 : Krang

그러나 연습에 따르면 전함은 80kbt에서 "Glory"에서 "Kronprinz Wilhelm"으로, 90kbt에서 "Efstafiy"에서 "Goeben"으로, 110kbt에서 "Panteleimon"에서 "Goeben"으로 떨어졌습니다.

내가 기억하는 한, 슬라바는 크로 프린 츠에 가지 않았다. 동시에, 독일의 드레드 노트와의 싸움에서, Slava는 12 번의 안타로 EMNIP를 받았다. (모든 전투에 대해) 적지 않은 반응을 보였다. 보스 포러스 전투에서 Efstafiy와 Goeben 사이의 거리는 90에서 73 kb까지, 73에서 110 kb까지 다양했으며, 발사체가 맞았을 때 Efstafiya의 지휘관은 알려주지 않았습니다. 어쩌면 90, 어쩌면 75이있을 수 있습니다.

전투 중에 우리의 포탄이 철새와 비 비행, 그리고 Goeben의 뱃머리와 선미 아래에서 관찰되었습니다. "이것은 우리에게 Goeben에 명중이 있었다고 가정 할 권리를 부여합니다. 많은 관찰자들에 의해 증명되었습니다.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Zlat/10.htm
그러나 판테 레몬 (Panteleimon) - 예, 했어요.

제품 견적 : Krang

아마도 이것은 팀의 경험이 부족했기 때문일 수 있습니다. 첫 번째 드레드 노트에는 Borodino 및 Andrey Pervozvanny 시리즈의 전함과 비교하여 단순화 된 MSA가 장착되어 있었기 때문일 수 있습니다.

오래된 가이슬러가 보리 디노에 안드레이와 흑해 드레드 노트에 새로 등장했습니다. 새로운 가이슬러 1910입니다. 드레드 노트에서 범위 파인더가 더 좋았습니다. 왜 단순화 된 JMA에 대해 글을 쓰는가?
황후 캐서린은 Goeben과 125 KBT 거리에서 싸우기 시작했습니다. 왜 놀라지? Breslau는 95 kBT보다 가까이 오지 않았고 연기 막으로 덮여있었습니다.

제품 견적 : Krang

그래서? 이것은 일반적인 관행입니다.

네, 이상한 행동입니다. 독일인들은 3,5 미터에서 장갑 벨트 높이를 만들기 시작했고, 미국인들은 5 미터에 빨리 도달했습니다. 영국군 (이미 2 차 세계 대전의 전함에 있음)은 7 m까지 도달했습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

제품 견적 : Krang

그리고이 3 %는 우리 전함의 장갑이 충분히 강력하지 않았다면 많은 어려움을 겪었을 것입니다. 그들은 전례없는 생존 성과 침몰 가능성을 입증했습니다 (Borodino 시리즈).

그들의 "전례없는"생존 가능성은 주로 일본 포탄이 76-mm 장갑도 관통 할 수 없다는 사실의 결과입니다. 동시에 함선은 주 장갑 벨트를 뚫지 않고 종종 사망 / 치명적 피해를 입었습니다.

[크랭]

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

그들의 "전례없는"생존 가능성은 주로 일본 포탄이 76mm 장갑도 관통 할 수 없다는 사실의 결과입니다.

왜 그런 결론을 내렸을까요? 일본의 갑옷 뚫기 껍질은 우리보다 전반적으로 악화되지 않았습니다. 그리고 그들은 쓰시마에서 적극적으로 사용했습니다. 갑옷에 구멍이 뚫렸다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

제품 견적 : Krang

왜 그런 결론을 내렸을까요? 일본의 갑옷 뚫기 껍질은 우리보다 전반적으로 악화되지 않았습니다. 그리고 그들은 쓰시마에서 적극적으로 사용했습니다. 갑옷에 구멍이 뚫렸다.

사실은 전투에서 살아남은 군함 (Shantung 전투 후 1TE 전함), 쓰시마 이후 EBR Eagle 등에 기록 된 포격 결과에 따르면. 압도적 인 대부분의 경우 갑옷을 칠 때 일본 포탄이 75mm조차 관통하지 않는 것으로 나타났습니다. 예를 들어 Borodino의 가능한 갑옷 침투와 같은 다른 손의 손가락으로 셀 수 있습니다.

[크랭]

폭발성 포탄은 관통하지 않았습니다. 이해할 수 있습니다. 그러나 갑옷 피어싱은 뚫었습니다. 그리고 두께가 152mm 인 장갑판 몇 개가 양쪽에 구멍을 뚫었습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

제품 견적 : Krang

그러나 갑옷 피어싱. 그리고 152mm의 두께를 가진 몇 개의 갑옷 판이 양쪽에서 펀치되었다.

152-mm 두께의 갑옷 플레이트 침투 사례, 나도 몰라.

[크랭]

글쎄, .. 그리고 "보로 디노"는 침몰 했어? 폭행 된 함선의 마지막 짚은 152 번째 또는 5 번째 6mm 주포 마운트의 공급 파이프 (barbet)의 152mm 장갑을 관통하는 것뿐입니다. 그 순간 탄약이 공급되었습니다. 폭발로 인한 불이 지하실로 퍼진 것 같습니다.

[크랭]

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

그리고 아직 - 아니. 결국, 군대 경비원이 항상 있습니다. 이것은 의도적으로 양측의 싸움에 들어갈 필요가 있기 때문입니다.

당시 전투 경비는 의무적이지 않았습니다. 왜 전함을 보호해야합니까? 그 자체로 특별히 싸우기 위해 고안된 것 모든 유형 표면 표적? 이것이 바로 Cape Sarych에서의 첫 번째 전투에서 일어난 일입니다. "Efstafiy"와 "Goeben"은 단 38 개의 케이블 거리에서 서로를 감지했으며, 여기서는 단거리에서 영향을받는 중형 및 대광 구경 "Efstafia"의 모든 힘과 효과가 영향을 받았습니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

싸울 수는 있지만 주문을받는 방법은 다음과 같습니다. 결국, 125-mm 플레이트를 돌파 한 발사체는 사실상 치명적인 손상을 입힐 기회가 없었습니다. 바베큐를 제외하고는 아무 것도 손상되지 않으며, 75-mm 갑옷은 더 이상 마스터 할 수 없습니다.

글쎄, 해치, 해치, 환기 샤프트 등이 많이 있습니다. "Glory"나 "Andrew the First-Called"가 "Sevastopol"을 극복 할 수 있었다는 말은 아니지만 전함을 만났을 때 그에게 어떤 위험이있었습니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

오래된 가이슬러가 보리 디노에 안드레이와 흑해 드레드 노트에 새로 등장했습니다. 새로운 가이슬러 1910입니다. 드레드 노트에서 범위 파인더가 더 좋았습니다. 왜 단순화 된 JMA에 대해 글을 쓰는가?

레인지 파인더 DM-6-더 좋습니다. 그러나 시스템 자체는 데이터 전송 및 대상 지정 측면에서 단순화되어 운영 속도에 영향을 미쳤습니다. 그리고 이것은 직간접 적으로 정확도에 영향을 미쳤습니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

예, 이것은 비정상적인 연습입니다. 그것이 그들이 거절 한 이유입니다-독일인은 3,5 미터에서 장갑 벨트의 높이를 만들기 시작했고, 미국인은 5 미터에 빨리 도달했습니다. 영국 (이미 WWII 전함)은 최대 7m에 도달했습니다.

이것은 postwashington 전함 2МВ입니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

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당시 군대 경비원은 의무 사항은 아니었다.

글쎄, 왜? 그것은 여전히 ​​아주 의무적이었으며, 엄격한 이유가 있었다는 것을 제외하고는 엄격하게 전시되었습니다.

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예, 전함을 보호하기 위해 무엇을해야합니까? 모든 유형의 표면 타겟을 다루기 위해 특별히 고안된 것은 무엇입니까?

Crang에게 상황을 상상해보세요. 예를 들어 제독은 "영광"의 다리에 서서 짙은 안개 속에서 발트해 함대의 전함을 이끌고 있습니다. 3 마일 동안 아무것도 볼 수 없습니다. 그리고 갑자기 그는 그의 바로 앞에서 XNUMX 개의 "독일"에서 "T 위에 스틱"을 본다. 예를 들어 ...
군대 호위는 제독에게 적군의 위치에 대한 소식을 전하고 전투 명령을 재구성 할 시간을주기위한 것입니다.

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이것이 바로 Cape Sarych에서의 첫 번째 전투에서 일어난 일입니다. "Efstafiy"와 "Goeben"은 38 개의 케이블 거리에서 서로를 찾았습니다.

첫 번째 "gebena"는 동일한 순양함 "Almaz"를 본 후 "Efstafiy"가 함대를 전투 라인에 배치하기 시작했습니다.

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"Efstafiy"와 "Goeben"은 단 38 개의 케이블 거리에서 서로를 감지했으며, 여기서는 단거리에서 영향을받는 중형 및 대광 구경 "Efstafia"의 모든 힘과 효과가 영향을 받았습니다.

여전히 아님. 내가 3-12 "및 11-더 작은 구경에 대해 읽는 것이 아무리 즐거웠더라도 ... 사실,"Goeben "은 하나의 12"포탄에 맞았습니다 (goeben 전투 기록의 데이터). "Efstafiy"는 5mm 포탄 280 발 (또는 4 발 모두 동일)을 받았습니다.

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레인지 파인더 DM-6 - 그렇습니다. 그러나 시스템 자체는 데이터 전송 및 대상 지정 측면에서 단순화되었습니다.

왜 그렇게 생각하는지 이해하려고 노력 중입니다. 그리고 아시다시피, 저는 1910 년 상트 페테르부르크에서 인쇄 된 가장 상세한 "포병 제어 장치에 대한 설명. 화재로 1912 년 공장 NK 가이슬러와 K"모델을 자신에게 업로드했습니다. 그리고 후기 가이슬러는 보로 디노 사람들에게 서 있었던 것보다 훨씬 더 완벽하다는 것이 밝혀졌습니다.

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이것은 postwashington 전함 2МВ입니다.

왜 안돼? 독일에서 Friedrich der Grosse는 미국에서 3,5m 떨어진 EMNIP "Oklahoma"를 걸었습니다.

[크랭]

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

여전히 아님. 내가 3-12 "및 11-더 작은 구경에 대해 읽는 것이 아무리 즐거웠더라도 ... 사실,"Goeben "은 하나의 12"포탄에 맞았습니다 (goeben 전투 기록의 데이터). "Efstafiy"는 5mm 포탄 280 발 (또는 4 발 모두 동일)을 받았습니다.

아니, 하나도 아니야. 이것은 적군의 손상된 데이터입니다. 우리는 또한 이상적이지 않습니다. 저는 14 개의 안타에 대한 데이터를 들었지만 "Goeben"에서 가장 권위있는 안타 소스에 따르면 4 : 1 -305mm, 1-203mm 및 2-152mm였습니다. "Goeben"은 차례로 러시아 기함의 283mm 포탄 XNUMX 발로 대응했습니다.

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

왜 그렇게 생각하는지 이해하려고 노력하고 있습니다.

"Borodintsy"에서 거리 측정기는 코닝 타워의 측면에 있었고 중앙 조준 (VTsN) (배율 3-4x)의 조준 장치와 연결되었습니다. "Slava"에서는 파이프 사이의 특수 기둥에 세 번째 추가 거리 측정기를 설치했습니다. 범위를 측정하자마자 소위 버튼을 눌러 눌렀습니다. "거리 측정기 키"는 OMS에 즉시 삽입되었으며, 그 당시에는 이미 표적의 방위를 측정하고있었습니다. 이 모든 것이 가능한 한 최단 시간에, 거리를 측정 한 직후에 발사 할 수있게하여 정확도에 유리한 영향을 미쳤습니다. 드레드 노트에서는 상황이 조금 달랐습니다. 예-이미 6 미터 거리계 DM-6과 평활 한 (현재) 거리를 생성하는 자동 기계가있었습니다. 그러나 거리계는 Borodintsy 에서처럼 LMS에 통합되지 않았고 크기가 크기 때문에 선수와 선미 상부 구조의 지붕에 별도의 거리계 포스트에 위치했습니다. 그들로부터의 데이터는 윙윙 거리지 않는 전화를 통해 음성으로 코닝 타워로 전송되었습니다. 컨트롤 다이얼이있는 피드백 시스템도 없었습니다.

[크랭]

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

글쎄요, 제 229 차 세계 대전의 결과에 따르면 "피셔 제독 고양이"의 280-mm 장갑은 305-XNUMX-mm 독일 포탄을 그다지 나쁘게 보유하지는 않았지만, 물론 침투 사례도있었습니다.

이 "고양이"에 대해 무엇을 알고 있다고 생각합니까? 그리고 나는 당신이 Marat에게 무슨 일이 일어 났는지 알고 있다고 생각합니다 (모든 업그레이드에도 불구하고). 기적이 없습니다. 그것은 "Sevastopol"과 거의 같은 일이 일어날 것이고, 그들은 같은 "Kenig"또는 더 많은 superdreadnought에 맞설 위험을 감수했습니다. 일반적으로 아마도 2 ~ 4 년 늦은 배일 것입니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

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그런 다음 "고양이"중 일부를 알고 있다고 생각합니까?

물론 나는 보드를 예약하는 것이 그 일과 무관하다는 것을 감히 확신합니다.
3 LKR의 죽음은 분명히 다음과 관련이 있습니다 :
1) 영국 선박의 지하실 보안 부족
2) 점화 될 때 저크하려고했던 화약의 반발력.
그러나 총체적인 보호 ... Dogger 16과의 전투에서받은 라이온은 명중 할 수는 있지만 침몰하지는 않습니다. Yutland에서는 12이 그를 강타했지만 다시 타워 폭발의 위협을 제외하고는 그에게 아무 일도 일어나지 않았습니다. 찰리 메리는 죽을 때까지 싸웠고 15-20의 타격을받으며 치명적인 결과는 없었습니다. 조개 껍질이 탑에서 화재를 일으키고 폭발 한 탄약의 폭발이 일어 났을 때만.
그리고 유 탈 랜드 (Jutland)에서 17 히트 곡을 얻은 Derflinger도 쓰레기에 맞았습니다. 일반적으로 영국인들이 탑 (또는 그 근처)에 들어서 자 폭발적으로 (독일인들, 건설적인 보호를 위해 제공되는 쓴 경험에 의해 가르쳐지는 딱딱한 돼지 은행들), 그렇지 않다면 그들은 독일인들보다 치명적으로 열등하지 않았습니다.

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그리고 나는 당신이 Marat에게 무슨 일이 일어 났는지 알고 있다고 생각합니다 (모든 업그레이드에도 불구하고).

문제의 사실은 Marat가 실질적으로 현대화되지 않았다는 것입니다. 파리 코뮌과는 달리.

[보스크]

그리고 "콩고"8-356, "펜실베니아"12-356, "텍사스"10-356, "오리온"과도 비교할 수 있습니다. 또한 기억력에 부담을 주는지 확인할 수 있습니다. 사실은 멀지 않은 미래에 305mm 함포의 효과는 러시아 전함을 배치하기 전에도 시작되었으며 때때로 서둘러했다고 생각하는 슬픈 생각이 나타납니다 ... 그들은 나중에 필요하지만 더 강력하다고 말합니다. 오래된 선박 수준에서도 "목표".

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"콩고"8-356, "펜실베니아"12-356, "텍사스"10-356, "오리온"과도 비교할 수 있습니다.

당신은 물론 콩고가 세 바스 토폴보다 더 좋은 기갑 장치가 아니 었습니다. 나는 텍사스에 대해 언급 했었습니다. 펜실베니아는 세 바스 토폴과 같지 않았습니다. 그러나 오리온 ... 영국 포탄의 실제 품질과 갑옷 보호의 불완전 함을 고려할 때, 나는 좋은 함선이라고 부르지 않을 것입니다. 세 바스 토폴에겐 기회가 없다고 말할 수 없습니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

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그리고 첫 번째 "세 바스 토폴"의 원인은 무엇입니까? 게다가 "전함 편대"라고 부릅니다. 이 논리에 따라 두 번째 "Sevastopol"은 "dreadnought"라고 불렸어야합니다. 그리고 이것들은 모두 전함입니다.

문법을 연습하고 싶다면 그것은 당신의 사업이고 당신 만이 틀 렸습니다. 첫 번째 "Sevastopol"은 정확히 전함이 아니라 전함이 아닌 전함입니다. "전함"이라는 용어가 러시아에서 1907 년에 부활 한 이래로 그 당시 전함 "Sevastopol"은 XNUMX 년 동안 바닥에 누워있었습니다. 누워있는 순간부터 "Sevastopol"이 죽을 때까지 RIF는 전함으로 분류되었고 다른 것은 없었습니다. 그러나 드레드 노트 "Sevastopol"은 전 함으로서 RIF에 갔다. 따라서 기사의 저자는 절대적으로 옳습니다.

[크랭]

인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

하지만 전함은 아닙니다. "전함"이라는 용어가 1907 년에야 러시아에서 부활했기 때문에

그는 다시 태어나지 않았습니다. 그는 아무데도 가지 않았습니다. 그는 항상 그랬습니다. 라인 함대. "선의 선박"이라는 용어는 "드레드 노트"의 경우처럼 느슨하게 "선의 선박"과 함께 사용되었습니다.

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"선의 선박"이라는 용어는 "드레드 노트"의 경우처럼 느슨하게 "선의 선박"과 함께 사용되었습니다.

러시아 제국의 전함 (1907 년 이전)과 관련하여 "전함"이라는 용어를 사용하여 해군 계급의 일부 스레드가 서명 한 당시의 공식 문서 (편지 등)를 상상할 수 있습니까? :))
보시다시피, 저는 일상 생활에서 전함을 전함이라고 부를 수 있다는 데 동의 할 수 있습니다. 그러나 EBR의 공식 분류에 따르면 "Sevastopol"은 정확히 전함 편대였습니다. 그리고 그가 공식 용어를 사용한다는 사실에 대해 저자를 비난하는 것은 적어도 이상합니다.

[크랭]

단지 게으름 때문에 공식 문서를 사용하지 못할 수도 있습니다. 그러나 그때 전함을 전함이라고한다면 잘 이해할 것입니다. 노비 코프 프리 보이 (Novikov-Priboy)의 책에서도 전함에 대한 대화가 언급되어 있습니다 (저자는 armadillos 2TOE를 의미했습니다).

[린]

네, 제 2 태평양 전대에 Rozhdestvensky의 명령이 있지만 상상할 수 있습니다. * 전함 *이라는 문구는 매우 일반적입니다.

[보스크]

얘들 아, 왜 맹세하는거야?, 예를 들어 시민과 같은 볼셰비키와 같은 볼셰비키를 모르고있을 때 어떤 일이 일어나는지 결코 알지 못합니다. 심지어 토론 없이도 모든 전함은 단순한 논리에 의해 안내 되었기 때문에 "세례를받은"전함입니다. 편대 전함은 LINEAR 전함이고, 전함도 LINEAR 전함입니다. 적어도 "Marine Collection"에서이 글을 읽었습니다 ...

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

예, 우리는 맹세하지 않는 것 같습니다 :))

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

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최소한 Rozhdestvennskogo 2 th Pacific Squadron을 주문하십시오.

빠른 실행에서 2TOE의 대부분의 회람. 사방 또는 전함, 또는 함대 전함. 원형 번호를 지정하기가 어렵지 않습니까?

[고수]

나는 이것을 본 적이 없다. "전함"-RYV 시대의 항해 함대 시대의 용어는 명백한 시대 착오였습니다.

[크리스털]

전함과 드레드 노트 (전함)는 같은 지점이지만 다른 함선입니다.
잘못되었습니다 (그리고 이것은 포트 아서의 이너 레이드의 바닥에있는 세 바스 토폴에 관한 것이 아닙니다) 전함이 깜박입니다 ...
일반적으로 이것은 이미 드레드 노트 전함입니다. 1905 년 (드 렌드 노트 강하) 이후 세계는 "드레드 노트"종족에 휩쓸 렸습니다.
사진 주셔서 감사합니다, 나는 흑해 황실 시리즈의 검토를 기다리고 있습니다 ...

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

사진 - 단지 걸작. 거대한 양의 거의 알려지지 않은. 정말 고마워요!

[앉다]

사진 선택에 대한 저자에게 감사합니다. 그들에게는 살아있는 사람들이 있고 따라서 배들도 외관의 그림 만이 아니라 생명을 얻는 것처럼 보입니다. 그 당시의 조각 ... 몇 년 후, 혁명과 남북 전쟁은 이러한 사람들을 흩어 버리고 많은 사람들이 죽을 것입니다. 그러나 사진에서 그들은 여전히 ​​이것을 알지 못하고 곧 무엇을 기다리고 있는지 상상조차하지 않습니다.

[ImPerts]

마지막 사진에서 비행 중대 전함. 그냥 비논리적이고 질문을 제기합니다. 전함에 관한 게시물 자체가 갑자기 ...

[묻다]

작가 덕분에이 시리즈에 만족하며 놀랄만 한 사진 번호 10, 많은 안경점? 스타일, 철강 노동자, 기계 팀, 소방관? 여기서 이미 언급했듯이, 총이 조용하고 햇볕에 일광욕 의자에서 몸을 따뜻하게 할 수있는 시간은 정말 짧습니다 ....

[러시아 우즈베키스탄]

왜 "전함 전함"??? 전함! 이것은 이미 포스트 드레드 노트이고 여전히 "전함"이라고 불립니다 ...
배의 마지막 포타는 무엇입니까?

[짹]

[quote = Russian Uzbek] 그리고 배의 마지막 사진은 무엇입니까? [/ quote]
즉"전함"에서 [인용문 = 러시아 우즈벡] "세 바스 토폴"

[보스크]

"전투선"- "액션"으로 선택하면 해안 방어 전함을 제외한 항해 전함과 편대 전함 및 가뭄이이 개념에 적합합니다. "Battleship"이라는 단어가 "Drendnaught"와 같은 나이라는 점에서 캐치가있는 것 같습니다 ...

[미 트리 데이트]

다양한 사진

[VasVasGrom]

수상 비행기와 함께 기쁘게 photo4