이베 코 vs. 타이거 또는 그들이 우리에게 거짓말하는 방법

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이베 코 vs. 타이거 또는 그들이 우리에게 거짓말하는 방법


무기와 군사 장비 (IWT)를 구입하는 것은 상처를주지 않을 것입니다.

1. 샘플이 사용되는 위치와 방법에 대해 명확히하십시오. 그것을 전혀 필요가 있습니까?
2 : 객관적인 평가 기준과 표본에 대한 성과 지표가 있어야합니다. 샘플이 가장 높은 요구 사항을 어떻게 충족합니까?
3.이 유형의 무기 구입은 잠재적 인 적으로 러시아 연방을 정의하는 국가에서 발생한다는 것을 이해해야합니다. 1991 이라크의 "서부"방공 단지가 그렇듯이이 모든 기술은 시간 X에서 작동을 멈출 수 있습니까?
4 항상 국내 제조사에게 모든 곳에서 우선 순위가 부여됩니다. 가장 가까운 아날로그 생산이 확립 될 때까지 수입품을 구매합니다.

이것이 판매되는 방법입니다. 기술, 전세계에서 러시아 연방에서 만들어졌다. 웬일인지, 우리는 우리 자신의 "구체적인"것을 사기를 좋아한다.

러시아 연방이 현대 우주선을 만들 수 없다는 것을 인식 할 수 있다면 (현대차는 우주선의 필요성을 정당화하지 못했지만) 현대의 바퀴 달린 장갑차를 설계하고 생산할 수 없다는 사실을 인식하는 것은 불가능합니다.

Dingo65 및 Eagle lV와 같은 더 나은 기술이 있지만 Iveco LMV M2가 선택된 이유는 무엇입니까? - 대답 없어요.

"Iveco"를 생산하는 이야기는 우리와 함께 할 것입니다. 우리는 이미 들었습니다. 수입 교량, 상자, 엔진이 Kamaz에 설치되기 시작한다는 사실을 고려하여 Kamaz 시설에 조립식이 있습니다. 상황은 대체로 슬픈 것처럼 보입니다.

편안함

"Iveco"유형은 5 사람을 수용 할 수 있습니다. 차를 가로 지르는 두 줄의 2 + 3 레이아웃. 운전수와 지휘관은 실질적으로 (첫 번째 행) 스트럿츠 (평화로운 환경에서만 제거 될 수 있고 충분한 시간과 필요한 도구가있는 곳)에서 파티션으로 분리됩니다. 즉 그에게 문제가 생길 경우 운전 기사를 당기십시오. 뒷줄에서 밀접하게, 완전히 갖춘 병사가 차에 갈 수 없을 것입니다.

해치를 통해 발사하는 것은 두 번째 줄에서 한 병사 만 가능하며 리모컨으로 무기를 사용할 때는 지휘관과 만 가능합니다. "Tigre"에서 다른 방향으로 2 명의 병사가 해치를 할 수 있습니다. 주요 복합 단지에는 30-mm, 수류탄 + 12,7-mm 기관총이 포함되어 있습니다. 원격 제어 무기 설치는 문제가되지 않습니다.

재충전 оружия Iveco에서는 적의 공격을 받으면서 탄약 (개인 무기 포함) 배치로 인해 거의 불가능합니다. 차 지붕과 비무장 된 후방에 있습니다. 개인 무기로 인한 화재는 불가능합니다. 허점이없고 창문을 열 수 없습니다. "Tigre"에는 허점이 있습니다. 그들로부터의 낮은 화재 효율에 관해서는 - 어떤 반환 불도 적을 긴장 시키며 50 뿔을 5 만 루블의 가치가있는 차를 잃어 버렸을 때 AK에게 쏘라고는 상상할 수 있습니까?

두 번째 열의 "Iveco"에서 대피는 왼쪽 또는 오른쪽뿐만 아니라 해치를 통해서도 가능합니다. 첫 번째 열에서 운전자는 왼쪽으로 만 비상 대피합니다. 사령관은 오른쪽으로 만 이동합니다. 이것은 한 쪽을 뒤집을 때 한 명의 병사가 차에 남아있을 것이며 강력한 윈치가 달린 크레인이나 차가 구출 될 때까지 나갈 수 없다는 것을 의미합니다. Iveco의 행간 스트럿과 두 번째 줄의 좌석 사이의 거리는 작기 ​​때문에 거친 지형이나 무거운 제동 또는 사고로 자동차를 운전할 때 두 번째 줄에 앉아있는 군인의 다리 골절이 발생합니다.

살롱 "호랑이"는 ​​한 권으로 구성된 장갑 캡슐이며, 6 + 2 + 2 계획하에 2 명을 운송 할 수 있습니다. 승무원의 병사는 차량을 떠나지 않고 운전석을 탈 수 있습니다. 해치를 통해 2 명의 병사가 동시에 두 가지 방향으로 총을 발사 할 수 있으며, 다른 일부는 라이플 수류탄 발사기를 포함한 모든 종류의 개인 무기로부터 선미를 포함한 모든 방향으로 사실상 발사 할 수 있습니다. 병력 컴 파트먼트 4-m 병사들에게는 넓은 장치가 장착되어 있고 넓고 편안합니다.

예약 된 수량이 한정되어 있기 때문에 Iveco는 KSHM, 특수 전자전 기계, 장갑 의료 차량 등으로 사용할 수 없습니다. "Iveco"의 편안한 의자가 간단하게 설명되어 있습니다. 러시아 연방 국방부 장관 인 "Tigers"고객은 의자를 더 간단하게하고 싶었습니다. "Iveco"를 사용하면 러시아 군대의 분열이 증가하고 공급 문제를 해결하기 어려워지고 소모품 s / h 및 나토 국가의 기타 자료를 제공합니다.

보안

외부 검사 및 사용 가능한 문서 검토를 통해 전문가가 수행 한 Iveco LMV M65의 보안 수준 평가는 STANAG 3에 따른 보호 수준 (4569a는 GOST R 6-50963에 따라 보호됨은 물론)이 명시된 보호 속성에 대해 큰 의문을 제기합니다. . 그리고 여기 왜 있습니다. 96 보호 등급의 국내 장갑차가 약 (!) 60mm의 두께를 지니고있을 때 기갑 유리는 더 이상 (!) 6 mm의 두께를 갖지 않습니다. 동시에 전 세계에서 러시아 연방에 의해 생산 된 장갑 유리는 동일한 탄도 안정성을 지니 며 수입 시료보다 훨씬 내구성이 뛰어나며 일반적으로 70-1,2 배 더 얇은 것으로 알려져 있습니다.

"Iveco" "기갑 캡슐"은 픽션이며, 세라믹 및 스틸 패널에 패스너가 장착 된 일종의 파이프 유형 구조가 있습니다. Armor는 독일에서 제조 된 도자기로, 이탈리아에서는 네덜란드에서 제조 된 고강도 폴리에틸렌의 기질과 연결되어 있습니다.

이 갑옷 생산 기술은 미국도받지 못했고, 그래서 누가 우리에게 팔릴 것이라고 결정 했습니까? 유형의 아름다움은 갑옷이 갑옷 강철보다 40 % 가볍지 만 훨씬 더 비싸다는 것입니다. 모든 것에 대한 부속 장치에서, 저온에서의 기판은 세라믹 패널을 총알이 부딪 힐 때 갈라지는 코팅으로 변형시킵니다.

국내 세라믹 갑옷은 알루미늄 재질로 만들어져 10-15 %보다 무겁지만 신뢰성이 높으며 차갑지 않은 갑옷에서 작동합니다. "Iveco"의 세라믹 패널 사이의 접합부는 강철 갑옷으로 덮여 있으며 그 저항력 또한 의심 스럽습니다. 이탈리아 사람들은 빠르게 패러디합니다. "... 우리의 기술 문서는 약화 된 표면적의 15 %를 허용합니다." 즉 2-3 미터 광장 인 "장갑 캡슐"

"Iveco"는 보호되지 않습니다!

러시아 연방에서는 GOST가 군용 장비와 관련된 장갑차의 약화 구역을 허용하지 않습니다. 수집가들에게는 군대가 불가능합니다!
러시아 연방 국방부가 군인들의 삶을 보살 피면 아라미드 실을 기반으로 한 판넬을 주문하기가 더 쉬울까요? 이러한 패널은 세라믹보다 가볍습니다 (1m.kv.4kg보다 조금 더, 세라믹이없는 한 개의 폴리에틸렌 기판의 20 kg에만 해당). 좋은 탄도 보호, 화재 안전 및 소음 차단을 제공합니다. 이러한 패키지의 경우 최소 4 kg의 나사가 필요하며 가격은 14000입니다. . kg 당, 수입 kevlar 및 tvaron 저렴하지만 두껍고 무거운.

표준에 대한 몇 마디.

50 (!) 발사 된 탄환의 퍼센트 (조개, 미사일 등)에 구멍이 뚫리지 않은 경우, 서방에서의 저항에 대한 적합성을 결정할 때 명시된 표준을 준수하는 것으로 간주됩니다. 즉, 32을 사용하고 SVD에서 Iveco를 사용하여 B-100 탄환을 촬영하고 촬영 한 4 스토어에서 4 승무원을 총알이 쏘면 5 승무원이 피격합니다. 이탈리아 표준에 따라 100 승무원이 기계를 보호합니다 규범에 해당합니다! 러시아 연방의 국가 기준에 따르면 용납 할 수 없다! 우리 나라에서는 내부에 균열이 생겨서 등유가 새어 나오고 (흐르지도 않는) 미세 균열이 형성되어 비 침입으로 간주됩니다. 그리고 이것이 XNUMX에서 적어도 한 번 공격을 당하면 보호 장치가 표준을 충족시키지 못할 것입니다.

"Tiger"는 100 % 보호를 위해 특별히 설계되었으므로 이러한 요구 사항을 고려하여 기갑 캡슐 "Tiger"가 정확하게 설계되었습니다. 어려운 장소 (힌지, 도어록 등)의 특수 기술 솔루션은 자동차 질량을 200kg 이상 늘려야했습니다. 이 저장에 대한 엔지니어 "Iveco"...

후자 (평방 미터 당 2000 유로에 대한 수천 루블)를 선호하지 않고 강재 갑옷과 도자기의 비용에 상당한 차이가 있음을 깨닫고 국방부 및 기타 기관의 도자기 갑옷에 전투 피해를 수리하는 기술, 장비 및 전문가의 부재를 실현했습니다 ( 2-x, 최대 3-x 탄환이 세라믹 외장 패널에서 부딪힌 후에 변경해야합니다.) 우리 전문가는 고강도 장갑강의 "호랑이"를 만들었습니다.

"타이거"GAZ-233014의 군사용 버전은 GOST 3-50963 (또는 STANAG 96의 1 레벨에 따라)에 따라 4569-y 보호 등급에 따라 만들어집니다. 보호 수준 "Iveco"보다 열등합니다. 하지만! 그것이 밝혀 지자, TK에서 결정된 "Tiger"에 대한 3 보호 등급은 RF 국방부에 정확하게 결정되었습니다! 예를 들어, 내무부의 경우 "타이거스"GAZ-233036은 5 클래스 GOST (2 수준의 STANAG)에 따라 제공됩니다.
최근에 우리 전문가들이 GNT 표준 탄도 보호 대원 (이탈리아 간소화가 적용된 STANAG 6 레벨이 아님)과 함께 거의 동일한 두께와 질량의 Tiger를 3 승무원에게 제공 할 수있는 새로운 갑옷 강재를 개발했다고 알려졌습니다. 기술적으로 도자기보다 훨씬 저렴하고, 가장 중요하고 신뢰할 수 있습니다!

이동성

MK의 웹 사이트에는 모스크바 근처의 브롱니 츠 (Bronnitsy)에서 겨울철 개통 테스트를 녹화 한 비디오가 있었으며, 거기에서 눈을 통해 10-15 미터를 구동 한 Iveco가 어떻게 파고 들었는지를 확인할 수 있습니다. "Tiger"는 좋은 비포장 도로처럼 운전했으며, 그 후 비교 테스트가 중단되었습니다. "Iveco"테스트는 2010 가을까지 테스트를 연장하는 것이었지만 긍정적 인 결과 (?!)로 발행되었습니다. 나중에 러시아 언론은 6 월 2010에서 보도했다. 러시아 국방부의 명령에 따라 "Iveco"(더 정확하게는 "쓰레기")가 러시아 연방의 군대에 채택되었습니다. 서스펜션 "Tiger"는 전투에서 입증 된 BTR-80에서 빌려 왔습니다. "Iveco"는 또한 민간인 SUV에서 군사용 차량으로 바뀌 었습니다.

"Iveco"는 3-hlitrovym 디젤 엔진과 함께 공급됩니다. 190 hp 및 토크 456Hm. 레이아웃의 밀도 때문에 더 강력한 엔진을 설치할 수 없습니다. 미국의 디젤 "Cummings"5,9l과 함께 공급되는 동안 국내 "호랑이". 205l.s 및 705Hm. 4201에는 디젤 옵션이 있습니다. 그것은 240l.s에서 완전히 국내의 디젤 엔진과 함께 "Tiger"테스트를 받고있다. Tigger가 오랫동안 러시아 군대에서 본격적인 전투 유닛이되는 것을 허용하지 않은 것은 미국의 디젤 엔진이었습니다. 러시아 연방 국방부의 요구 사항에 따라 모든 무기 및 군사 장비는 국내 부품으로 구성되어야합니다. 이탈리아는 이미 러시아 연방의 주체가되었다! 그럼에도 불구하고 RF 국군의 공급을 위해 완전히 외국의 자동차가 허용됩니다. 어떻게 이것이 가능합니까!?

명시된 이탈리아 특성에 따라 "Iveco"는 -32С에서 + 49С까지의 기능을 유지합니다. 국내 전문가는 -50С에서 + 50С까지의 운영 범위를 제공해야합니다. 이것은 우리 항공기의 모든 무기 및 군사 장비에 대한 표준 요구 사항입니다. 여기에 새로운 것은 없지만 이러한 요구 사항을 충족시키는 데는 상당한 시간과 비용이 소요됩니다. 그렇다면 왜 이러한 요구 사항을 충족시키지 못하는 러시아 연방 군대의 서비스에 외국 모델을 사용할 수 있습니까?

가격.

타이거 비용은 5 mln입니다. 차에요. 어셈블리를 조직 할 때 Iveco LMV M65의 예비 비용은 대략 20-23 백만 루블 / 차입니다! 우리는 "Iveco"생산의 현지화에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 이탈리아 부품뿐만 아니라 국제 갑옷, 상자 - 독일 ZF, 원격 제어 무기 모듈 - 노르웨이 등이 있기 때문입니다.
이 나토 국가들이 우리에게 기술을 판매 할 것인가? - 최소한 말하기는 의심 스럽네. 당신은 여전히 ​​많은 것을 자세하게 쓸 수 있지만, "Iveco"가 요구 사항을 충족시키지 못하고 "Iveco"를 위해 "Tiger"가 "파멸"하는 것은 적어도 파멸입니다. "호랑이 (Tigers)"는 이미 러시아 연맹의 거의 모든 영역에 서비스를 제공하고 있으며, OOO "VPK"에 따르면 전 세계의 10 국가 (유럽, 아시아, 중동 및 라틴 아메리카)에서 사용되고 있습니다. 타이거스가 이미 중국, 이스라엘, 요르단, 브라질의 영토를 마스터했으며, 아제르바이잔에서의 집회를 조직 할 가능성이 논의되고 있다고 언론이 보도했다. "Iveco"비용은 동등하거나 열등한 지표를 사용하여 3 배에 해당합니다.

러시아 국군을위한 Iveco의 채택 및 구매는 비경제적이고 타당하지 못하다는 결론을 쉽게 내릴 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 국방 기술 초안 프로그램에 따라 총 장갑차 1775 억 루블에 대한 장갑 차량의 RF 군대 30 데이터의 수요를 구매할 계획입니다. 비슷한 수의 변형 된 호랑이를 구입하면 20 billion rubles의 비용이 더 적게들 것이며 이탈리아 사람들이 아닌 러시아 시민 수천 명에게 일자리를 제공했을 것입니다.

배경에 대해, 그리고 기억하고 있더라도 역사 "미스트랄", 이스라엘 드론, 해군 선박에 NATO 무기 설치, 일종의 갑옷, 야전 캠프, 주방 (!) 생산을위한 독일 기술 구매 (!) 이 모든 모습 .... 어떻게 보이는지 스스로 결정하십시오 ... 우리 부엌, 디젤 발전기, 샤워 캐빈 등 산업을 생산할 수없는 것은 무엇입니까?!
"고맙습니다."(당신은 누구인지 알고 있습니다).
GAZ 타이거 vs Iveco LMV

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62 의견
정보
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  1. 표
    +17
    4 7 월 2011 10 : 28
    슬픈 기사, 재미있는 비디오.
    모든 명백한 사실, 우리의 장갑차의 장점은 군사 조달 기관의 유료 로비가 그 아이디어를 포기하지 않을 것 같습니다. 그들은 조국을 dick습니다 (그런 개념이 없습니다). 가장 중요한 것은 moshna를 채우고 언덕 위로 넘어야합니다. 나는 실제로 이것이 1775 대를 차지했다고 생각합니다. IVECO는 모스크바 지역의 특수 부대를 위해 구입했습니다. 그들은 부서의 조직 및 직원 구조를 기반으로하더라도 전동 소총에 절대적으로 적합하지 않습니다. 저자는 공개적으로 감사하기를 부끄러워했습니다. 나는 그런 조금 허용 할 것입니다. Serdyukov A.E. 덕분에 그리고 Makarov N.E.
  2. Fantom75100
    +1
    4 7 월 2011 11 : 18
    그리고 거의 모든 분야에서.
  3. 페디아
    +10
    4 7 월 2011 14 : 10
    삐걱 거리지 마! -이것은 정치입니다.. iVEK 구매 문제는 첨단 기술 분야, 엔진, 갑옷 등에서 이탈리아 인과의 협력을 위해서만 제기되었습니다. 호랑이는 동시에 구입할 것입니다 ...
    1. +1
      29 7 월 2011 11 : 30
      이 부패한 군대가 전투로 이끄는가 ??? 1 Chechen Prospect * Ali !!!! 나는 그런 국가를 두려워한다!
  4. +9
    4 7 월 2011 15 : 16
    당신은 순진합니다, 동지. 해설자. 우리의 "타이거"는 구매하지 않습니다. "Iveco"_p_o_l_n_o_s_t_y_로 대체 할 계획입니다. 이것은 반역, 반역입니다. 매진되었습니다.
    페디아, 무슨 협력?! 우리는 이미 싼 식민지 수준에 있습니다 ... 그래서 이탈리아 인은 우리에게 뭔가를 줬습니다! 두 번째로, 우유를 만드는 것이 더 쉽습니다 (무엇을 위해 산업 스파이입니까?) 그리고 우리가 스스로 만들 수 없다면 번식하십시오.
    1. 카자크 _30
      0
      16 1 월 2012 13 : 34
      이 정보는 어디에서 왔습니까? 그것을 공유하십시오!
  5. 스 미르 냐긴
    +3
    4 7 월 2011 17 : 14
    흥미롭지 만 일반적으로 누가 우리에게 가장 적합한 것을 구체적으로 결정하고 납세자에게 우리에게 물었습니까?
  6. 페디아
    0
    4 7 월 2011 18 : 02
    호랑이가 동시에 구매합니다. (우리는 매트 부분을 배웁니다) Gos.obor.orz. 사역의 웹 사이트 ... 쓰레기도 관심이 있지만 보호를 위해 EEC에 기부하고 있지만 새로운 수정 사항도 있습니다 ... 그 때문에 비명 소리가 모두 사라지고 GavNovm과 함께 고향을 포기합니다! ! ! 안티 푸틴 사이트는 이쪽 울음
    1. 카자크 _30
      0
      16 1 월 2012 13 : 35
      인용구 : Fedya
      휴지통도 관심이 있습니다

      노보시비르스크 OMON의 친구가 5 명의 TIGERS가 와서 여전히 구매할 예정입니다.
  7. 오기
    -24
    4 7 월 2011 18 : 23
    Eta 러시아 차는 나쁘다, ETA GAZ 53 ..... 아무것도 비용이 들지 않습니다 ... IVECO eta 품질의 caroseries 및 motorasmi!
  8. +9
    4 7 월 2011 19 : 00
    오기 도대체 무슨 소리 야?-전문가가 카로 시리즈와 모토 라미를하고 있다는 것은 즉시 명백하다! 발은 어디에 있습니까?
    1. +5
      4 7 월 2011 23 : 09
      내 생각 엔 아마 조지 타운에서 온 거지 ???
  9. +15
    4 7 월 2011 20 : 24
    기다렸다가 어떻게되는지 봅시다. 기다림은 길지 않습니다. 그렇습니다, 나는 말하는 것을 잊었다. ............ Augie, 나는 w에 갔다. .. 똥! 미안 친구, 저항 할 수 없습니다.
    1. svvaulsh
      +2
      29 7 월 2011 11 : 43
      글쎄 ..... 아주 작은 그는 ​​정상적인 학교에 가서 단어를 올바르게 쓰는 법을 배워야합니다. 그리고 w에서 ....!
  10. 창녀
    +3
    4 7 월 2011 20 : 30
    우리가 여전히 독일 기술에 대해 이야기하고 있다면 피아트는 물론입니다. 이탈리아 인으로부터 장비를 구매하려면 바보 또는 사기꾼이어야합니다.
    1. 카자크 _30
      +2
      16 1 월 2012 13 : 38
      그들은 자동차 산업을 건설 할 계획을 세웠을 때 누가 건설 할 것인지 생각하고 폭스 바겐의 제안이 있었지만 독일인 (이전의 적)이었고 피아트와 함께 일하기 시작했습니다. 우리를 위해 식물을 만들지 않았다면 어떻게 될 수 있습니까?
  11. -9
    4 7 월 2011 21 : 20
    또 다른 히스테리.
    이베 코, 이들은 약 XNUMX 개 조각 + 시험 배치의 양으로 구매되며, 분석을 위해 공장으로 보내질 것입니다.
    허점의 부재에 대한 소문이 솔직히 즐거웠다.
    이 호랑이는 실제로 망치와 크게 다르지 않습니다. 이베 코는 기술적으로 훨씬 진보되어 있으며, 이탈리아는 항상 생산 품질로 유명했습니다. 우리는 이제 새로운 기술이 절실히 필요하며 다른 사람들의 솔루션을 사고 채택하는 것이 가장 최적의 옵션입니다.
    1. 카자크 _30
      -1
      16 1 월 2012 13 : 40
      +1
      기술, 전자 제품 등이 필요합니다. 왜 우리가 군인들을 위해 프랑스 복장을 사고 있다고 생각합니까?!
  12. 소비에트
    +3
    4 7 월 2011 21 : 34
    프레임 5, 이탈리아 사람들은 노래를 부르고, 훌륭한 옷을 만들고, 스포츠카를 만들 수 있지만, 군사 산업에서는 완전한 아마추어입니다.
    1. -8
      4 7 월 2011 21 : 35
      너 뭐야 ?!
      1. 창녀
        0
        4 7 월 2011 21 : 43
        알파 로메오가 있습니까? 죄송합니다..
    2. 창녀
      -1
      4 7 월 2011 21 : 42
      샌들과 파스타를 제외하고는 잊어 버렸습니다.
      1. -7
        4 7 월 2011 21 : 43
        Andriano Cerlitano.
        1. +4
          4 7 월 2011 23 : 52
          여러분, 단점을 둘 수 없습니다 frame5그가 포럼에 나타나기 때문에 ... 슬픈
          1. -3
            5 7 월 2011 04 : 27
            신경 쓰지 마.
            아이들은 내가 "Russophobe"라고 결정했습니다.
          2. 0
            8 7 월 2011 11 : 32
            필요하고 가능합니다! 아니 .... x ... 어 여기 Gavnososam! 그들의 Pindos에서 그들이 원하는 것을 쓰게하십시오! 이미 Perdyukov는 이미 가구 공장에서 장갑차를 구입할 것입니다. 이것은 사람들의 denyuzhki를위한 것입니다. 그리고 우리의 친구, 아이들, 손자가 차를 타고 갈 것입니다. 그리고 그들의 안전은 이러한 기계에 직접적으로 의존합니다. 빼기, 빼기 모든 fram5, OGI 등
            1. -5
              10 7 월 2011 14 : 51
              바보.
            2. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
              +2
              16 10 월 2011 08 : 13
              Dalboeb 당신은 남자입니다
  13. +2
    4 7 월 2011 22 : 21
    뉴스 인용문 -2009 년에 우리의 방위 산업은 시험에 실패했습니다. 국방부는 자동차 장비의 국내 제조업체를 유일한 공급 업체로 간주하지 않으며 외국인에게 호소한다고 발표했다. 이스라엘 지바 지프의 등장 인 이탈리아 이베 코 (Linx 비문이 제시된 표본이 이상적임)는 우리 산업계를 진지하게 두려워했으며, 이제 그들은 브론니시에게 가장 유망한 창조물을 가져 왔습니다.

    그렇습니다. 군사 산업 단지의 동지들이 움직이기 시작했기 때문에 이탈리아에 감사 할 수 있습니다. 이탈리아에서 처음 10 대의 자동차가 곧 올 것이며 이미보고 비교할 수 있습니다.
  14. +4
    4 7 월 2011 22 : 31
    IVECO는 마이크로폰 개발에 영향을 미쳤습니다. 마지막으로 최근 군 산업 단지의 관리자 중 한 사람이 말했습니다.
    그리고 여기에 한 번에 TIGER-M과 늑대 그리고 6a 보호 및 전갈과 광산 좌석과 추가 광산 보호 기능을 갖춘 XNUMX 도어 타이거 (모든 것이 괜찮 기 전에 경쟁자가 없었습니다) 결혼
    언론의 어떤 과대 광고가 갔는지
    영국에서 스나이퍼 소총 5000 대를 구입 한 예-SVD를 대체하기 위해 항공 우주에서 친구에게 물었습니다.
    )
    -또는 다른 chelas 때 나는 그와 그의 사람들이 왜 우리의 신발이 아닌 미국의 belleville에 가느냐 고 물었다 – 대답은 누가 우리의 신발을 만들고 걸을 수있게 하는가이다. 그러나 우리 제조사의 경우, 아디다스 gsg2008에서만 장치의 다른 친구가 이탈리아 바삭 바삭하게 얼굴을 착용합니다.

    -샘플에 대해 긍정적 인 태도를 취하지 않고 문제가 없지만 비표준적이고 오래된 무기를 믿을 수없는 가격으로 제공 할 필요는 없습니다. 예를 들어 90 년의 T-2007a 탱크 비용은 42 백만 달러이며 2011 년에는 이미 103 백만 루블 – 경쟁은 없습니다 (옴 스크 탱크 매장) 그리고 당신은 가격을 깰 수 있습니다
    1. +1
      10 7 월 2011 21 : 47
      호랑이에 대한 데이터를 어디에서 얻었는지 모르겠습니다.

      솔직히 디젤 연료 소비 및 등록을 제외하고 단일 그립이 아닙니다 ...

      이것은 더 흥미 롭습니다.
      또한 처음으로 10 종류 이상의 외국산 소형 무기가 채택 될 것입니다. 우리는 여러 종류의 글록 권총, Ceska Zbrojovka, Heckler & Koch 및 Walther의 권총, Sako, AWP, Styer와 같은 회사의 수많은 저격 소총뿐만 아니라 유명한 Heckler & Koch 기관단총의 다양한 유형 및 수정에 대해 이야기하고 있습니다.

      그들이 어떻게 해야할지 모른다고 생각할 수도 있습니다 ...
      1. 수퍼 덕크
        +3
        11 7 월 2011 15 : 37
        역사적으로 우리보다 나은 것들이 있습니다. 예를 들어, 변명하기 전에이 주제에 대한 애국심을 가진 특공대의 경우, 그는이 기술을 사용하여 전시회에서 보여주지 않아야합니다.
        1. +2
          29 7 월 2011 11 : 38
          Uv. SuperDuck, 기사를 읽었습니까? 즉, TROOPS와 대량 구매에 대한 것입니다. 전문 분야를 위해 최고의 샘플 단위 (수십 개)를 구입할 수 있습니다. 그리고 군대를 위해 당신은 그것을 스스로해야합니다! Schaub는 "잘못된 순간"에 멈추지 않았습니다. 총검의 Pindos가 한꺼번에 쓰레기를 도입 한 국가 중 하나에서 많은 PC가 고장 났다고 들었습니까? 예를 들어 저는 이것을 믿습니다. 그리고 나는 데이터베이스에서 그런 당황 스러움을 얻고 싶지 않습니다.
      2. +2
        29 7 월 2011 11 : 34
        하아 나는 그것을 좋아한다!! 그리고 HIMER보다 더 시원합니다! (군대에있는 사람들 (우크라이나에서는, 그들은 Pindos를 Hamera에 대해 매우 부정적 반응을 나타냈다.) 길과 비무장 한 NA ...)
      3. svvaulsh
        -1
        29 7 월 2011 11 : 47
        내가 타자!
    2. svvaulsh
      -2
      29 7 월 2011 11 : 51
      당신이 옳다면 좋습니다. 이것은 우리의 방위 산업 발전을위한 자극입니다. 그리고 누군가가 기계 반동을 받았다면 .....?
      1. 카자크 _30
        +1
        16 1 월 2012 13 : 45
        당신은 작습니다 ... 하나님에 의해 ... 우리는 롤백에 모든 곳이 있습니다 !!!! 그리고 군대와 민간 생활에서, 당신은 그것이 현재와 소비에트 시대에 불과했다고 말할 필요가 없습니다!
    3. 와딤
      0
      13 8 월 2011 06 : 21
      (Izhmash가 즉시 트렁크 처리 용 첨단 기계를 구입 한 후) 링크를 던질 수 있습니까? 당신은 어떻게 모든 것을 알고 있습니까?
  15. dob19
    +2
    4 7 월 2011 22 : 34
    우리가 얼마나 부유하게 사는지 이해할 수 없으며, 우리 자신도 눈치 채지 못합니다.
    우리가 기술적 인 뉘앙스를 제거하고 가격을 내고 5 배 더 많은 것을 얻고, 무엇을 위해 나를 위해 .. I? Voros,이 문제를 감독하고 20-23 ml의 수. 반값으로 판단한 롤백
    1. +2
      29 7 월 2011 11 : 41
      네, 아바타에서 이것을 허용하지 않은 사람이 있습니다!
  16. 우르난
    +3
    4 7 월 2011 23 : 33
    Tiger all + 및-관련 기사입니다.

    http://topwar.ru/5053-specialnaya-policeyskaya-mashina-spm-1.html

    모두가 스스로 결론을 내릴 것입니다 !!!
    1. 와딤
      0
      13 8 월 2011 06 : 30
      흥미로운 기사, 나는 그것을 오랫동안 읽었고, 나는 또한 다시 흥분하게 만들었습니다. 그래서 깨달을 수는 있지만 찾을 수 없었습니다 ...

      때때로 젖은 XNUMX-XNUMX 센티미터의 눈은 호랑이에게 너무 힘들지 않았습니다 ....

      이 당혹감 (황소)이 황량한 지역에서 일어났던 것을 하나님 께 감사하십시오. 그것은 마을에서 일어 났고, 나는 매우 부끄러워 할 것입니다.

      지금 그리고 그 다음 후부의 문은 그들 자신을 연다. ..

      수술 첫 번째 출구에서 신호를 보내지 못했습니다. 고속도로를 주행 할 때 차는 120 km / h를 쉽게내어주었습니다. 그러나 제동하는 동안, 비행의 행복감은 제동 시스템의 부정확 한 작동으로 인한 기계의 강렬한 흔들림 때문에 두려움으로 바뀌었다.

      산 사문석에서 운전할 때“보익”은 실제로“변형”인 것으로 판명되었습니다. 205 마력과 터보 차저에도 불구하고 볼트와 너트가 XNUMX 톤 무게 인 철 분지는 미국 디젤에 비해 너무 무겁습니다 .........

      호랑이는 누구입니까? ......

      기관총 포탑에 대처할 수있는 중간 높이의 화살표는 어려울 것입니다 (어깨 높이 위에 위치). 다행히도, 우리의 기계 포수는 척탄병이며 그를 대변 위에 세울 필요는 없습니다. 기관총 용 기관총은 카트리지 상자 홀더 고정 용 단일 스터드가없는 형태로 놀라움을 나타 냈습니다.

      당연히 자동차가 부서에 들어갔을 때 총알 저항에 대한 전통적인 점검이 이루어졌습니다.

      거리는 5 미터입니다. 무기 - AK74M 및 표준 카트리지 PP (7H10). 총알이 보드를 뚫었는데, 총알의 핵심은 탄도 포장을 뚫고 뒷문 트림에 움푹 한 흔적을 남겼습니다.

      카라시니 코프 돌격 소총 (열 강화 코어)을 발사 할 때 세 번째 종류의 보호 장치 만 있으면 승무원이 거의 도움이되지 않습니다.이 코어의 존재는 도시에서 더러운 일을하는 것을 선호하는 "숲 형제"의 무기고에서 드문 일이 아닙니다. 만족스럽지 않고 예약 후드가 부족합니다. 엔진 컴 파트먼트에있는 몇 개의 총알은 자동차를 받침대로 돌리기에 충분합니다.

      해치의 지붕에있는 존재도 구원을 얻지 못합니다. 공격자에게는 너무 쉬운 대상입니다. 방어막이없는 경우.
  17. 에릭
    +7
    4 7 월 2011 23 : 35
    갑옷 측면에서 CERAMICS가 러시아에서 최고라고 말하고 앞으로도 계속 말할 것입니다. 개발을 위해 돈을 주면이 분야의 경쟁자를 잊을 수 있습니다!

    놈들 아, 우리는 언덕을 살 수 없어 .. 그건 불가능 해 당신은 자신의 일을해야합니다. 러시아 어머니는 쿨리 빈스가 풍부하다는 것을 기억하십시오.
    1. 수퍼 덕크
      +2
      11 7 월 2011 15 : 40
      금속 세라믹과 RISC 프로세서는 쿨리 빈을 사용하지 않습니다. 러시아에서 아무 일도하지 않으면 러시아에서하지 않는 것이 아니라,하지 않는 것이 아니라 기술을 사거나 훔치는 것이라고 소리 칠 필요가 없습니다. 물론 외국 무기 시장에서의 구매는 예외입니다.
      1. 0
        29 7 월 2011 11 : 43
        나는 동의한다!
      2. 카자크 _30
        +2
        16 1 월 2012 13 : 49
        중국인처럼 ... 나는 눈을 존중합니다. 나는 스스로 생각할 수 없습니다. 그들은 그렇게했고 거기에서 모든 종류의 저작권에 대해 수염을 날리지 않습니다. 군대에게, 나는 그가 싸우는 것이 어떻게 일하고 싸우는 데 도움이되는지와 평행하게 생각합니다! 이모
  18. +2
    5 7 월 2011 00 : 14
    에릭, 세탁, 러시아-어머니는 쿨리 빈스가 풍부합니다 .- 그러나 이미 마닐라, 상자 및 치치 코프가 더 많습니다.
    1. 에릭
      +3
      5 7 월 2011 00 : 33
      이것은 모두 말도 안됩니다. 내가 설명한다. 어떤 사람이 자신이 돼지라고 XNUMX 번 듣게되면, 그는 자신의 개인 계정이 아닌 그런 소리를냅니다. 사람들이 "삭제"한 것을 강요하면 결국 사람들이됩니다. 적을 물 리치려면 자녀를 교육하십시오. 무기가 아닌 적을 쓰거나 적의 무기로 적을 물리 치는 최고의 기술. 일반적으로 생각하는 아이디어는 매우 분명합니다. 그러나 Sun Tzu는 현명한 사람이었습니다.
    2. +2
      29 7 월 2011 11 : 47
      네, 다 끝났습니다.하지만 ... 가장 큰 문제는 대다수를 현지화하고, 자각을 부추며, 사람들의 자존심에 머무르는 것입니다! 그리고 모든 것은 멀리 떨어져 있습니다 - 지금 우리가 보는 것.
  19. 제국주의 자
    -1
    5 7 월 2011 17 : 05
    시간 X와 같습니까 ???

    러시아는 Iveco에서 Lamanche로 돌파 할 것인가?

    저는 전략적 미사일 부대를 거기에 두었다고 생각했습니다.

    그러나 여전히 러시아에서 모든 것을 생산하려고 시도하지는 못하고, 동지 패배자들이 먼저 AvtoVAZ 제품으로 전환 한 다음 군대 애국심을 가르치기 시작하면 무장 세력과 모든 종류의 설치류와 싸워야합니다.

    그리고 패배주의 동지들은 Lada를 사용하여 가게를 여행하지 않기를 원하기 때문에 스스로 시작하고 다른 사람들을 가르치십시오.

    KAMAZ는 민간인 KAMAZ와 다르게 판매되며 외국 부품이 사용됩니다. 어떤 KAMAZ와 장비를 사용하는지 모르겠습니다. 최근까지 Tigers는 미국과 브라질 엔진을 보유하고 있었으며 최근에는 국내 엔진으로 Tiger-M을 만들었습니다. 실제 국내.

    요컨대, 고양이, 전략적 로켓 부대, 공군 방위, 공군 ...을 팔 수없는 것을 개발하고 생산하는 데 소비 할 수있는 것, 구매 해야하는 사람 및 인력, 시간 및 돈
  20. 옙
    -3
    5 7 월 2011 22 : 37
    나는 우란에 완전히 합류하여 처음에는 Tiger의 광고 전문가가 아니라고 생각합니다.
  21. 오기
    -6
    5 7 월 2011 23 : 33
    이 GAZ-ka "Tiger"= GAZ 53은 구식 기술입니다 ... 새로운 자동차 시리즈로!

    http://vbox7.com/play:80522867
    1. +1
      10 7 월 2011 21 : 50
      호랑이는 Shishigi Bether와 UAZ의 혼합물입니다. 먼저 알아 낸 다음 비명을 지 릅니다 ...
      1. svvaulsh
        +1
        29 7 월 2011 11 : 57
        다시이 영리한 사람이 나타났습니다. 불가리아어 또는 폴란드 중 하나입니다.
  22. 일
    0
    6 7 월 2011 11 : 01
    그리고 당신 중 누가 가스에 갔습니까 ????
    1. svvaulsh
      0
      29 7 월 2011 11 : 58
      어느 것?
  23. 0
    6 7 월 2011 12 : 00
    ,
    karoseriya! 빌어 먹을-당신은 일반적으로 누구.
  24. 세르게이
    +1
    9 7 월 2011 20 : 41
    우리 고국의이 힘 반역자와 청산인을 몰아 내십시오
  25. 필립.
    +1
    9 7 월 2011 23 : 10
    지금 알람, 예 ...
    그러나 다른 한편으로-수입 "트로피", 심지어 "언어"를 얻을 수 있다면-기술 학교, 문서, 기술의 원어민 (하드웨어 및 기타 사항뿐만 아니라 조직 결정, 접근 방식)을 MONEY에 대해 지불하지 않고 혈액과 함께-당신은 기회를 사용해야합니다.

    또한 실제로 많은 사기꾼에게 좋은 기회입니다.

    글쎄, 모든 것을 최대한 활용하려면 뺨을 부풀리고 금산 (볼륨)을 약속해야합니다. 예, 롤백을 요청할 수 있습니다 (적어도 "의도의 심각성"을 믿으려면)

    그러나 너무 많이 연주하지 않도록 프로세스를 통제해야합니다 ...
  26. +1
    10 7 월 2011 15 : 12
    외국 똥은 작은 배치에서만 필요합니다. 연구를 위해 자신 만하십시오.
  27. 0
    13 10 월 2011 13 : 28
    "타이거"는 군중을 이동시키고 군중에 "해부 및 추방"그룹을 도입하기위한 방패를 장착 할 때 "경찰"자동차가 될 수 있습니다. 전면 및 측면 창에 장갑 스크린이 없으면 7 명중에 대한 선언 된 총알 저항은 운전자가 유리에 2-3 번 튀기면 작업의 추가 구현에 대해 생각할 수있는 변명이며 시야가 매우 악화됩니다). 크로스 컨트리 능력이 부족하여 무기 체계 운반자로서 육군에는 적합하지 않으며, 폭발물 유닛 용 KShM이 적합하고, 무선 퓨즈를 억제하는 시스템을 갖춘 자동차 호송 차 호 위용 차량이 적합하기 때문에 적합합니다.
  28. 코스 티아
    +2
    13 11 월 2011 19 : 51
    이 개자식들은 처음으로 생산을 망쳤습니다. 많은 유명 전문가들이 해외로갔습니다. 이제 우리가 할 수없는 것처럼 해외에서 무기를 구입하고 있습니다. 그러나 그들의 무기가 적시에 당신을 실망시키지 않을 것은 아닙니다.

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