군사 검토

전투 장갑차 용 자동 총. 서양 전문가의 견해

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BBM ASLAV 8x8 M242 BUSHMASTER 총을 장착 한 호주 군대


요구 사항 및 기술

장갑차 전투 차량 (BBM)에 설치하기위한 중형 자동 총은 지난 수십 년 동안 끊임없이 개발되어 왔습니다. 이는 해당 운영 개념뿐만 아니라 특성 및 작동 원리에도 적용됩니다.

이 기사에서는이 클래스의 무기에 대한 수요 증가와 이러한 요구가 최적의 구경 및 기타 특성을 선택하는 데 미치는 영향의 핵심 요소에 대해 간략히 살펴본 다음 현대 모델의 정의 기술에 대한 설명으로 진행합니다.

증가하는 요구를위한 대형 게이지

더 강력한 자동으로 BBM을 무장시키는 첫 시도 무기 (서부의 M2 12,7 mm와 바르샤바 협정 국가의 KPV 14,5 mm)은 50의 끝과 60의 시작에서 전 세계의 주요 군대에 영향을 미치는 보병 유닛의 일반적인 "동력화"프레임 워크에서 시작되었습니다.

서양에서는 원래이 작품은 일반적으로 원래 전투기 나 대공 무기에 설치하기위한 자동 총의 마무리를, 포함되어 있습니다. 이러한 유형의 첫 번째 타워 시스템은 주로 대포 히스 Suiza HS-820을 포함 독일 기계 SPZ 20-139 (12 자동차는 3에서 독일 연방군에 대한 생산되었다 - 1800 년)에 넣고, (1958x1962 쉘의 챔버와)과 정찰 변형 M-114 장갑차 인력 운반 대 M-113 미 육군. 반면 러시아는 처음에 서쪽의 Opt srednekalibernyh 자동 총을 분할하지, 새로운 BMP-1 (보병 전투 차량의 전신) 73-mm 대포 2A28 그롬 낮은 압력을 무장 고유 착수했습니다. 그러나 그들은 차세대 컴퓨터에 등장했습니다.

그러나 기갑 전투 차량에 대한 자동 총의 이러한 첫 번째 적용은 그 (것)들을위한 아주 중요한 조작 상 필요를 즉각 확인하고, 또한 그때 사용 된 무기의 대응 결손을 계시했다. 항공기 및 대공 무기와 달리 자동 대공포는 비 전투 장갑차부터 요새화 장갑차에 이르기까지 광범위한 전투기를 공격하는 데 사용됩니다. 따라서 사수가 한 종류의 탄약에서 다른 종류의 탄약으로 신속하게 전환 할 수있게 해주는 이중 사료 시스템의 존재가 의무화되었습니다.

HS-820 번의 패스로 총 전력이고, 심지어 처리 후 새로운 명칭 올리 콘 KAD를 얻기 때문에 남았다. 이러한 이유뿐만 아니라, 초기 70-X 회사의 산업 정책 고려 사항은 라인 메탈과 GIAT 개발하고 이중 급지와 20-mm 총의 새로운 세대의 도입 : 각각 AMX-20P에 대한 MARDER에 대한 Mk202 Rh693 및 M1 F.10을.




강화 된 보호 기능을 갖춘 적의 차량이 등장한 결과 총포의 갑옷 침투 요구 사항이 점진적으로 증가했습니다.

전투 장갑차 용 자동 총. 서양 전문가의 견해

올리 콘 KBA 대포 (현재 Rheinmetall DeTec)와 25x137 탄약 용 캠


자동 총 BMP에 현재 사용되는 (또는 제안 된) 탄약의 주요 유형의 크기 비교. 왼쪽에서 오른쪽으로, 25x137, 30x173, 35x228, 40x365R 및 망원 40x255


적재 메커니즘 및 관련 탄약이 장착 된 CT40 건

모두 총 Mk20 및 M693 특히, 20 x를 발사 139을 발사하지만, 바로 자신의 외모 후 진정으로 최종 궤도에 유효 패배의 거리, 발사체에 미치는 영향에 관한 급부상 운영 요구 사항을 충족 할 수 이러한 군수품의 특성에 대한 의심을 발생하기 시작하고, 전원을 갑옷 - 피어싱 중앙 유럽에서 지배적 인 전쟁 개념. 이러한 시나리오에서 제공하는 화력 지원 분리 보병은 주로 적의 빛 / 매체 장갑 전투 차량의 파괴의 관점에서 보였다. 따라서, 하나 개의 중요한 특성은 1000 그러한 무기 불 지원 거리에 큰 침투 된 요구 -. 1500 m 현재 25 미터 기울기 30 ° (즉, BMP-1)와 두께 아머 1000의 mm를 관통 할 수있는 최소 게이지 25 mm입니다. 이것은 주로 미국에 의해 구동 여러 서양의 군대는, 그 보병 전투 차량 세대 20-mm 무기를 놓쳤다는 사실을 주도하고 강력한 스위스 발사체 12,7 X 25에서 챔버를 무장 한 번에 137-mm 기관총에서 움직였다. 이 무기는 BMP에 설치하도록 특별히 고안된 최초의 자동 총으로 간주 될 수 있습니다.

탄약 25을 발사 무기 137, 현재 다양한 추적 된 설치과 미국의 M2 / M2 브래들리와 LAV25, 이탈리아어 DARDO, 덴마크어 M-113A1 타워 T25와, 캐나다 KODIAK, 스페인어 VEC TC25, 터키어 ACV 포함, BMPs에 휠 X 일본어 유형 87, 싱가포르 BIONIX, 쿠웨이트 DESERT WARRIOR 및 호주 ASUW.

그러나 "식욕에는 식습관이 있습니다"라고 말했고 두 군대는 25-mm 무기조차도 충분히 강력하지 않다는 것을 깨달았습니다. 이것은 20 칼리버 mm과 25 칼리버 mm의 급격한 변위를 유발했던 동일한 위대한 두려움 때문이 아니라 BMP의 역할과 임무에 대한 더 넓은 인식 때문이었습니다. 보병 전투 유닛의 화력 지원 외에도, 보병 전투 차량은 OBT의 보조 전투 차량으로 간주되었으며, 구경이 큰 탄약을 필요로하지 않는 목표를 타격 할 수있을뿐만 아니라 위협 수준이 낮은 시나리오에서는 일종의 "미니 OBT"가되었습니다. 이 경우 갑옷을 꿰뚫는 발사체로 발사 할 수있을뿐만 아니라 적절한 폭약으로 폭발적인 분열을 일으킬 수있는 총이 필요합니다.

따라서, 영국과 소련 군대 따라서 기계 및 전사 초승달처럼 굽은 칼의 총과 BMP-30 및 BMD-30에 대한 (170 2 x)는 42A30에 대한 mm 도입 총 RARDEN (X의 군수품 165 2)를 2로 전환했다. 마찬가지로, 초기 80 - 이거에 스웨덴 군대는 강력한 탄약 90의 X의 40R을 발사, 그것의 BMP (CV70의 최종 결과)에서 프로그램을 시작하고 그녀의 총을 보 포스 40 / 365를 설립하기로 결정했다.


Rheinmetall Mk30-2 / AVM은 새로운 독일 BMP PUMA의 주요 무기로 개발되었습니다.

PCU는 (자동 2-mm 총이 23A3 + 30-mm 2A42 건), 및 라인 메탈의 Rh 100, 원래 "불행한»MARDER 2을 위해 설계 소련 / 러시아어 BMP-70에 장착에서이 개념의 상대적으로 최근 실시 예는 독특한 dvuhkaliberny 무장 단위 503K2 있습니다 35 x 228 촬영 카메라가 있어야합니다. 이 배럴 및 여러 구성 요소의 간단한 교체를 통해 망원경 쉘 50 X 330«Supershot»로 이동할 수 있기 때문에 마지막 총, 추가 성장을위한 잠재력을 가지고있다. Rh를 503 시리즈에서 생산 된 적이 있다는 사실에도 불구하고, 구경의 빠른 변화의 혁신적인 개념은 관심을 불러 일으켰다; 이러한 기능은 아직 사용되지 않은 있지만, 그것은은 Bushmaster에 특히 II 프로젝트를 채택되었다 (30는 173 및 40 mm의«Supershot»x)와은 Bushmaster은 III (35는 228 및 50이 330«Supershot»를 X X),이 총의 운영자 없음 .

현재 30-mm 무기가 장갑 보병 전투 차량과 기계 지능의 최신 세대에 설치 될 수있는 최소 있다는 점에서 일반 협정의 종류가있다. 사용자의 선택에 대해서는, 89-mm 대포, 네덜란드 인과 CV35에 35-mm 총을 설치하는 덴마크 결정, 싱가포르 기계 Bionix 및 설치 90-mm 대포 (BIONIX II), 의도의 근대화의 최신 상당한 발전 스틸 기계 유형 30이있다 뿐만 아니라 유망 - 영국군 마지막으로 인증 CT40 총은 독특한 망원경 WARRIOR 영국 자동차 (WCSP 소위 BMP 전사 프로그램 확장 가능성을) 현대화 촬영 X 40 255을 촬영, CTA 인터내셔널 (BAE 시스템 + Nexter)에 의해 제공됩니다 기계 FRES 스카우트 그리고 마지막으로 로컬 옵션 21 / 40 총으로 한국 BMP K70를 채택.

적어도 위의 모든 언급 한 유럽의 솔루션은 아마 30-mm 갑옷 - 피어싱 발사체 (APFSDS)이 만족스럽게 가지고, 최신 러시아어 BMP-3와 패배의 가능성이 범위에서 처리 할 수있는 이해를 바탕으로, 갑옷 관통 특성에 초점의 반환에 의해 좌우되었다 추가 예약. 넓은 의미에서,주의하는 것이 중요하다 점점 더 심각한 추가 예약 키트 BMP의 도입에 선도적 인 적대 행위의 비대칭 시나리오에서 많은 군대의 현재 배포. 이 여분의 갑옷은 기본적으로 급조 폭발물 (의 IED) 및 화재 자동 총보다 더 위협 RPG 유형에 대해 보호하기 위해 더 많은 설계되어 있다는 사실에도 불구하고, 하이 엔드 관점 BMP는, 적어도, 35-40 필요가있을 것으로 가정 할 수있다 동급의 현대 기계와의 성공적인 투쟁을위한 무기.

그리고 여기 퍼즐이옵니다. 타워의 BMP 대포 35-40 mm의 군비에는 이미 전투 중량과 기계 크기 (전략적 이동성에 직접 부정적인 영향을 미침), 허용 탄약 및 가장 중요한 운송 된 보병 수에 관한 특정 타협이 포함되어 있음이 분명합니다. 구경을 늘리면 보병과 일반 무기 (개인 무기와 분지 군비 모두)를위한 내부 공간이 최소화 된 라이트 탱크를 실제로 만들 수 있습니다. 증가 된 갑옷 피어싱 기능이 필수적으로 실제로 인식되어야하는 경우, 아마도이 목표를 달성하는 가장 실질적인 방법은 ATGM에만 의존하는 반면, 총은 비무장 또는 부분적으로 기갑 된 목표물을 파괴하는 것이 아니라 주로 최적화 할 수 있습니다. 따라서 우리는 BMP-1의 철학에 대한 완전한 순환을 보았습니다.

여기 탄약의 진행, 가장 중요한 사건이에 관해서는 아마 APFSDS는 25-mm (큰) 무기 (안정화 생크 (깃털)와 갑옷 피어싱) 갑옷 - 피어싱 사물의 모양, 높은 폭발성 탄약 ABM (에어 버스 팅의 개발이었다 군수품 - 미사일 송풍) 또는 HABM 기술 (하이 ABM) 유도 전자 퓨즈; 먼저 위의 30의 mm와의 올리 콘의 AHEAD 발사체의 개념이 있었다. 이 발사체를 사용하면 자연 보호소 뒤에있는 인력을 효과적으로 공격 할 수 있습니다.


분명히 BBM의 자동 총 설치와 관련하여 2 차이지만 중요한 문제는 소모 된 카트리지를 제거하여 싸우는 격실 내부에서 반동을 방지하여 잠재적으로 위험해질 수 있다는 것입니다. Oerlikon KBA 25 mm 대포로 이탈리아 군대의 DARDO 보병 전투 차량의 사진에는 조개 뽑기를위한 열린 해치가 표시되어 있습니다



스웨덴의 BMV CV90에 설치된 유비쿼터스 대공포 Bofors 40 / 70의 버전. 설치되면 180도


사슬로 운전되는 대포의 단순화 된 개념

주요 기술 특성

강력한 탄약을 발사 모드를 기반으로 견고한 잠금을 특징으로 시장에서 현재 사용 가능한 장갑 전투 차량에 대한 모든 자동 총은, 엄격하게 발사하는 동안 수신기 / 배럴의 조립 잠겨 포미를 즉. 이는 돌출 된 돌기를 로킹하거나 회전 고정에 의해 달성 될 수있다 (예를 들어, 올리 콘 KBA 25 mm)의 수직 후퇴 로크 전투 셔터 (후퇴 걸림 플랩) (예를 들면, 비젤 Mk20 RH-202, GIAT MS93 F1)과 함께 밸브 (예를 들면, 보 포스 40 / 70) 또는 horizontally- (RARDEN) 슬라이딩 게이트. 독립 대포 40 STA는 그것이 몸통과 분리되어 수평 회전 (90도) 볼트 특징 특별한 클래스이다.

작동 원리에 관해서는, 그러한 무기의 일반적인 실제적인 개념의 대부분은 긴 롤백, 가스, 하이브리드 시스템 및 외부 소스로부터의 전력의 제거로 인한 작업으로 구성됩니다.


25 x 137 갑옷 피어싱 서브 구경 탄약의 등장으로 25-mm 무기의 갑옷 피어싱 특성이 크게 향상되었습니다.


발사 테스트 중 설치된 CT40 건으로 제작 된 BMP WARRIOR 프로토 타입

긴 철수

리코일 력과 강성 고정 장치를 사용하는 모든 군장에서 발사 사이클을 수행하는 데 필요한 에너지는 볼트 자체와 배럴의 역 운동으로 인해 볼트에 가해지며 분말 가스의 압력으로 함께 고정되고 굴러갑니다. "긴 반동"이있는 시스템에서 볼트와 배럴은 비 발사 된 발사체의 길이보다 큰 거리만큼 롤백됩니다. 챔버의 압력이 허용 수준까지 떨어지면 셔터가 열리고 라이너의 열림 / 제거 순서가 시작되고 배럴이 앞쪽으로 돌아오고 셔터는 스프링으로 인해 앞으로 움직여 새로운 샷을 보내고 잠급니다.

이 원칙은 지상 목표물을 파괴하도록 설계된 타워 군비에 대해 일정한 이점을 제공합니다. 짧은 롤 디자인의 경우보다 상대적으로 덜 집중된 운동은 건의 메커니즘 및 설치에 전달되는 작은 힘으로 변형되어 발사의 정확성을 향상시킵니다. 또한, 셔터는 장시간 동안 잠겨있어 총구를 통한 분말 가스의 제거를 용이하게하고 기계의 격실로 들어 가지 못하게합니다. 이러한 장점은 상대적으로 낮은 화재 발생률을 가져야하지만 BMP의 경우 큰 문제는 아닙니다.

긴 롤백에 기초 무기의 전형적인 예는 RARDEN 30의 mm 및 보 포스 40 / 70이다. (또한 KDE 가스 회수, 즉 스위스 기업 올리 콘 (현재 라인 메탈 DeTec)와 러시아 회사의 CPP 작업 구조의 전통적인 지지자 인 두 개의 제조 업체, 특히 BMP에 설치하도록 설계 무기 긴 롤백의 개념을 도입 것을주의하는 것이 재미있다 35 mm 일본어 유형 89 및 BMP-2에 대한 42A30 3의 mm, 각각).

가스 제거로 인한 작동 원리

원래 John Browning에 의해 개발 된이 시스템은 배럴을 따라 어느 지점에서 배출되는 분말 가스의 압력에서 파생 된 에너지에 의존합니다. 이 개념의 몇 가지 변형이 권총에 사용되지만 보병 전투 차량의 배기 가스로 작동하는 대부분의 자동 총은 피스톤에서 가스가 가압되는 피스톤 원리를 기반으로하며 볼트에 직접 연결되어 다시 밀어냅니다. 가스가 에너지를 슬라이드 프레임에 직접 전달할 때 가스 배출.

직접 반동의 원리와 비교할 때 가스 제거로 인한 작동 원리의 장점은 배럴이 고정되어 있으므로 정확도가 증가한다는 것입니다. 기상 조건과 가스 방출 밸브의 적절한 설정으로 인한 탄약의 유형에 따라 발사주기를 조정할 수 있습니다 . 반면에, 전체 가스 시스템은 유독성 분말 가스가 승무원 실에 들어 가지 않도록 조심스럽게 설치되어야합니다.

혼합 공정

자동 총기의 많은 설계에서 가스 작업은 다른 개념과 실제로 연관되어있어 일반적으로 하이브리드 (혼합) 공정이라고 할 수 있습니다 (보편적으로 인정되는 정의는 아니지만).

가장 일반적인 솔루션은 가스 작동과 반동을 결합합니다 (따라서 가스의 압력으로 인한 라이너의 역 운동으로 인해 발사 사이클을 수행하는 데 필요한 에너지가 밸브에 영향을 미칩니다). 배럴에서 방출되는 가스는 리시버에서 볼트의 잠금을 해제하는 데에만 사용되며, 그 다음에 뒤쪽 가스가 볼트를 뒤로 밉니다. 전체 도구는 20-25 mm로 다시 롤백됩니다.이 에너지는 피드 시스템을 작동시키는 데 사용됩니다.

"작업 가스 + 블로우"이 원칙 제 2 차 세계 대전 후 자동 대포 히스 Suiza의 원칙의 채택 (예를 들어, HS-804 20는 110 및 HS-820 20이 139을 X X)을 주도 비교적 쉽고 간단한 메커니즘을 사용할 수 있습니다, Oerlikon, GIAT 및 Rheinmetall의 여러 총에 대해서도 마찬가지입니다.

가스의 작동은 예를 들어 Eugene Stoner가 원래 개발 한 Oerlikon KBA 대포 (25 x 137)와 같이 관습과 마찬가지로 배럴의 반동과 결합 될 수 있습니다.


덴마크 군대 (사진에서)와 네덜란드 군대는 ATK BUSHMASTER III 대포를 선택하여 강력한 35 x 228 탄약을 발사했습니다. 새로운 BMP CV50에 설치하기 위해 330 x 9035 "Supershot"버전으로 업그레이드 할 수도 있습니다


트윈 건 Nexter M693 F1 탱크 AMX-30. 배기 가스가있는 피스톤 메커니즘과 개폐식 잠금 셔터가있는 회전식 셔터가 있습니다.


Rheinmetall Rh 503 cannon은 자동 대포의 개념을 개척했습니다. 자동 대포는 단순히 배럴과 여러 구성 요소를 교체하여 두 가지 구경의 탄약을 발사 할 수 있습니다.

외부 전원 공급 장치가있는 군비

외부 전원 공급 장치와 자동 총의 가장 전형적인 예는, 따라서 BBM에 설치 재미 있지 아마 포탑 구조와 개틀링 디자인,하지만 그들은 확실히 높은 비율을 위해 설계합니다. 오히려, 장갑차에 장착 된 외부 전원과 무기 주로 타겟 목표의 특별한 특성의 적응 속도 있도록하기위한 것이다 (발사 속도 있으나, 이러한 무기 기존 배출구보다 항상 적다) 일반 무장에서 반면 이 유형은 더 쉽고 저렴하며 적은 양으로 필요할 수 있습니다. 또한, 불발의 자유, 정의, 외부 전원 공급 장치로 무장 한, 그 이유는 결함이 슛은 소성주기를 중단하지 않고 제거 할 수 있습니다되고있다.

외부 전원을 사용하는 무기 개념에 대한 비평가들은 전기 모터 및 / 또는 전원 공급 장치의 손상과 손상으로 인해 총이 작동 불능 상태가 될 수 있다는 사실에주의를 기울입니다. 이것은 사실이지만, 동시에 전원을 끄면 광전자 장치 (스코프, 디스플레이 및 안정 시스템)가 손상되며,이 경우 군대가 작동 함을 명심해야합니다 반동으로 인해 실제로는 쓸모 없게됩니다.

"체인"시스템

그때 회사 휴즈 (나중에 맥도넬 더글라스 헬리콥터 나중에 보잉 지금 ATK)의 초기 70-IES 개발 체인 건 체인 건 (등록 상표 아닌 일반적인 정의) 체인을 구동하는 전기 모터를 사용하는 4 별표를 통해 직사각형 윤곽을 따라 이동합니다. 체인 링크 중 하나가 볼트에 연결되어 슬리브를로드, 실행 및 제거하고 배출하기 위해 앞뒤로 움직입니다. 네 개의 구간으로 이루어진 각각의 완전한 사이클 동안, 두 기간 (직사각형의 긴 변을 따라 이동)를 전방으로 이동하고, 셔터 볼트 및 제거의 발사체를 로딩하는데 필요한 시간을 결정한다. 나머지 두 기간 때 직사각형의 짧은 변에 체인을 이동하는 게이트가 소성 및 환기와 추진체 가스의 슬리브의 복구 개방시 잠긴 상태로 얼마나 정의한다.

체인이 직사각형의 전체 사이클 수 비율이, 엔진 회전 수를 변경하면 체인 총 기본적 최대 소성 기계적 내구성 및 기타 후 배럴 내의 압력 저하 속도에 의존하는 최대 안전 속도로 하나의 촬영에서 다양한 연속 속도를 촬영할 수 있도록 결정되는 시간 이후 요인. 또 다른 중요한 이점은 타워 내부에 무기를 설치할 수있는 매우 짧은 수신기를 설계 할 수 있다는 것입니다.

가장 잘 알려지고 널리 체인 총기 M242 (25가 137을 X) Mk44은 Bushmaster II는 (30 173는 X)과은 Bushmaster III 포함은 Bushmaster 총 일련 (X 35 228).

넥서스 전기 시스템

Nexter M811 25 x 137 캐논은 주로 새로운 VBCI 8x8 보병 전투 차량에 설치되며 터키 군대 (ACV) 와도 함께 사용됩니다. 특허받은 외장형 드라이브 개념을 기반으로합니다. 전동 모터는 리시버 내부의 캠 샤프트를 구동 시키며, 리시버는 볼트가 앞뒤로 움직일 때 볼트를 잠 그어 엽니 다. 이 롤러는 또한 기어에 의해 공급기구에 연결되어 로딩이 셔터의 움직임과 정확하게 동기화됩니다. 촬영 모드 - 단일 촬영, 짧은 버스트 및 연속 버스트.

푸시 시스템

CTXNX는 CTA International이 개발 한 이른바 Push Through 시스템 CT40은이 기사에서 기술 한 것 중에서 가장 혁신적이지는 않더라도 혁명적 인 운영 원칙을 사용합니다. 이 경우 작동 원리와 탄약 사이에는 매우 강한 연관성이 있습니다. "밀고 나가는"개념은 완벽한 원통형 모양의 신축 탄약의 사용 가능성에 따라 달라집니다.

원통형 탄약을 사용하면 파우더 챔버가 배럴의 일부가 아닌 로딩 메커니즘을 사용할 수 있지만로드를 위해 90 ° 전기 모터의 축을 중심으로 회전하는 별도의 장치가 사용됩니다. 각각의 새로운 발사체는 이전 카트리지 케이스를 밀고 (따라서 "푸싱"), 그 후 카메라는 발사를 위해 배럴과 정렬되도록 회전합니다. 이것은 종래의 "병"탄약에 필요한 전체 추출 / 제거 과정을 완전히 제거하여보다 작은 이동 부품으로 더 간단하고 더 소형의 메커니즘 및 로딩 프로세스를 이끌어 내며 탑 내부에 설치하는 것이 이상적입니다. CT 대포는 일반적인 25-mm 건과 거의 같은 공간을 차지하지만 동시에 높은 성능을 제공합니다 (예 : APFSDS 갑옷 - 피어싱 발사체가 140 mm 두께보다 더 강철 갑옷을 꿰뚫는 경우). 또한,이 독특한 로더 메커니즘은 미리 멀리 브리치를 제거함으로써 승무원과 "싸우는 자질"사이의 의사 소통이 크게 향상됩니다.

그러나이 우아하고 (명백하게) 간단한 작동 원리는 파우더 챔버와 배럴 사이의 일반적인 가스 기밀성을 보장하기 위해 철저하게 제작 된 디자인과 높은 생산 문화를 필요로한다는 점에 유의해야합니다.


텔레스코픽 탄약이 장착 된 CT40 건 작동 원리의 도식적 표현


APFSDS 35 x 228 발사체 (왼쪽) 및 해당 50 x 330 "Supershot"탄약 (중앙 및 왼쪽)


Rheinmetall RMK30 (WIESEL 컨베이어 벨트에서 촬영 테스트 중 묘사 된)은 세계 최초의 무단 자동 총입니다. 그것은 외장형 구동 장치, 3 개의 챔버 포탑 디자인을 가지고 있으며, 30 x 250 bezgolzovye 탄약을 발사하는 반면, 분말 가스의 일부는 롤백을 위해 돌려 보내지 만, 이것은 가볍고 덜 내구성있는 구조를 허용합니다. RMK30은 원래 헬리콥터에 설치하도록 설계되었지만 경량 BBM의 전투 모듈에도 사용할 수 있습니다


ABM (공중 버스트 군수 탄약) ABM은 프로그래머블 퓨즈가있는 공기 탄약 모델을 분리합니다. 발사체에는 탄두의 정확한 전달을 보장하기 위해 총구에 유도 식으로 프로그래밍 된 전자 모듈이 있습니다 (다른 초기 속도를 보정하여). ABM 탄약은 보병 전투 차량, ATGM 설치, 해체 된 부대 및 헬리콥터를 포함하여 현대 전장에서 광범위한 목표물을 공격 할 수 있습니다.



ATK의 BUSHMASTER II 대포는 30 x 173 탄약 용으로 설계되었지만 Supershot 40-mm 탄에 맞게 쉽게 다시 제작할 수 있습니다.

현대 동향

전술 한 작업의 원리를 모두하면서, 동시에 사용하고 러시아어 가스 탭 가공의 전통적인 개념 충성하면서 동시에, 외부 전원 공급 구조의 채용을 향해 서방 명백한 경향이있다. 구술의 선택과 관련하여 운영상의 고려 사항 외에도 산업 및 재정적 문제도 중요한 역할을합니다. 특히 전형적인 사례는 Bundeswehr입니다. 독일군은 처음 20가 Marder를 업그레이드 할 때와 타워 KUKA 총 모 제르 Mk139 Mod.E을 설정할 것을 80을, X에 초기 25 - 이거는 가기로 결정에서 127은 25을 X했다. 나중에 업그레이드가 취소되었습니다 그것은 총 라인 메탈 Rh2 503와 Marder 35로 바로 이동하기로 결정했다 X 288 / 50 X 330 Supershot,하지만 베를린 장벽의 붕괴와 Marder 2 Rh503와 냉전 종식 후 취소 및 더 허용하고 더 나은 균형 잡힌 라인 메탈 Mk30-를 선택 새로운 푸마 BMP를위한 2 30 x 173.

넓은 의미에서 20 x 139은 현재 퇴역을 기다리는 구형 세대 기계의 유일한 발사체입니다. 탄약 25 X 137은 여전히 ​​성능과 가격 사이의 허용 타협으로 "유효"남아 있지만 기계 또는 새로운 세대 휠 모델, 낮은 무게, 컴팩트 한 크기 및 비용 여기에 주요 인수가 있습니다에 다시 명령했다. 사실 30은 작거나 더 큰 크기를 갖도록 유효한 이유가없는 경우 173이베이스의 경우 X로 선정되었다. 그는 예를 들어, 채택, 오스트리아 울란, 스페인어 피사로, 핀란드어 노르웨이어 CV9030 Mk1, 스위스 CV9030 Mk2, 기계 EFV 미국 해병대, 폴란드 Rosomak, 포르투갈어, 체코 Pandur의 II, 싱가포르 BIONIX II, 그리고 많은 다른 약속. 35 228R는 또한 "팬"한 쌍의 X 반면 탄약 40 365 X는 고가의 해결책이지만 고성능이다.


외부 힘을 가진 총 Nexter M811 (25 x 137)는 프랑스 육군의 새로운 VBCI 기계에 채택되었습니다.

진정한 미래는 CT 40 총에 의해가 아니라 CTX XNUMX 총으로 분명하게 표현됩니다. 그러나 금융 및 산업 요소가 이러한 유망한 이점을 실현하고 실제로 운영 상태를 달성 할 수있게하든간에 미래가 나타날 것입니다.

따라서, CTA 국제 개발 망원 탄약 CTWS (맡았다 끼워 무기 시스템)와 자동 40-mm 무기 시스템에 대한 지속적인 작업을 유지하는 매우 고무적인의 BMP WARRIOR (WCSP), 정찰 차량 FRES 스카우트의 생명을 연장 프로그램을 통해 영국 육군과 프랑스 육군을위한 유망한 정찰 차량. CTWS 무기 시스템은 이미 해고하고 원래의 탄약 공급 시스템으로 테스트되었습니다하지만 전체 타워 WCSP에 설치됩니다 CTWS 기회를 보여 처음으로 촬영, 올해 들어오고. 그러나 영국의 록히드 마틴 (Lockheed Martin) 대표가 이전에 제안한 바에 따르면, 촬영은 고정 위치에서 이루어지며 움직이지 않을 가능성이 높습니다.

다음 단계는 CT 총 (CTWS)의 연속 생산에 관한 협상이 될 것입니다. BAE Systems 글로벌 전투 시스템 - 군축 (GCSM)은 CTAI의 면허에 따라 영국 군수 탄약에 대한 기존 공급 계약을 통해 연쇄 탄약 생산을위한 영국 국방부에 제안서를 제출했습니다. 프랑스 무기 조달 기관을위한 양산 탄약 생산을위한 넥서스 군수소 (Nexter Munitions)에 면허가 발급 될 것입니다.

사용 된 재료 :
군사 기술
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www.rheinmetall-defence.com
www.cta-international.com
www.baesystems.com
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  1. 평균
    평균 24 7 월 2014 09 : 31 새로운
    + 17
    예, 25mm는 작고 더 많은 총이 필요합니다 .... 웃음 나는 40 세가 된 신생 BMP와 BTR의 터미네이터의 모든 아마추어들과 존경하는 사람들을 위해 말하고 반복 할 것입니다. 우리가 특종으로 한 일은 "트리플렛"입니다. 과거의 전쟁 경험에 시달리고 금속에서 훌륭하게 실행되었습니다. 현재보다 근본적으로 좋은 것은 없습니다. ,, 바치 "유니버설 직조, 30mm 및 기관총 없음. 기기를 업그레이드, 설치 및 화재 예방 기능을 향상 시키면 행복하고 적에게 화를 낼 수 있습니다.
    1. Sobol
      Sobol 24 7 월 2014 09 : 56 새로운
      +3
      키워드는 "과거"입니다. 그 이후 보병 전투 차량과 장갑차의 보호가 강화되었고 범위가 증가했습니다. 그래서 총 구경의 증가는 정당하다고 생각합니다.
      1. 평균
        평균 24 7 월 2014 10 : 14 새로운
        +7
        제품 견적 : SoboL
        키워드는 "과거"입니다. 그 이후 보병 전투 차량과 장갑차의 보호 수준이 높아졌습니다.

        글쎄, 100mm 발사체 또는 바치 미사일을 견딜 수있는 새로운 방탄 장갑차 또는 보병 전투 차량을 보여 주시면 키워드에 대해 이야기하고 동시에 100mm 및 40 구경의 구경과 비교하여 작업의 효율성을 고려한 "작업 범위"에 대해 이야기하겠습니다 -50mm.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 24 7 월 2014 11 : 36 새로운
          +1
          탄약 "바치 (Bahchi)"는 실수가 아닌 한 30mm의 껍질 100 개를 포함합니다.
          그리고 방탄복으로 13 톤 BMD-4에 설치했습니다.
          그리고 그것은 어떻게 맞습니까?

          TBMP 터미네이터에 있으면 이해할 수 있습니다 ...
          1. IS-80
            IS-80 24 7 월 2014 17 : 55 새로운
            0
            제품 견적 : voyaka 어
            TBMP 터미네이터에 있으면 이해할 수 있습니다 ...


            TBMP뿐만 아니라 BMPT-탱크 지원 전투 차량.
          2. 거위
            거위 30 7 월 2014 09 : 51 새로운
            +2
            당신은 착각하지 않습니다. 자동 로더에서 22, 나머지는 수동입니다. ATGM은 원래 설치시 3 조각이지만 수정에 따라 다른 것들이 있습니다. 보병대 무기가 표준입니다. 포탄이 든 상자를 공중 분대에 떨어 뜨려 차를 자주포로 바꿀 수 있습니다.
            유일한 이상한 해결책은이 경우 기관총입니다. 제거해야 할 것 같습니다. 타워에 하나, BS에 2 개면 충분합니다. 5가 너무 큽니다.
        2. TS3sta3
          TS3sta3 24 7 월 2014 11 : 48 새로운
          0
          bm bakhcha가 장착 된 bmp-2는 5 명의 전투기 만 상륙하며 체중 때문에 헤엄을 칠 능력을 잃어 버렸습니다.
          on bmp-3 100-mm 건은 확실히 다목적이며 강력하지만 현대 탱크와의 전투에는 적합하지 않습니다. 침투 : 600 mm (동적 보호), DZ의 경우 9MXXXUMXMXXUMX 117 mm.
          코넷에서 - DZ 침투 :
          Cornet-E - 1200 mm 균질의 갑옷
          Cornet-D - 1300 mm 균질의 갑옷
          DZ없이 침투 :
          Cornet-E - 1300 mm 균질의 갑옷
          Cornet-D - 1400 mm 균질의 갑옷
          즉 BMP-3의 대전차 무기는 매우 약합니다.
          1. 평균
            평균 24 7 월 2014 13 : 44 새로운
            +9
            제품 견적 : TS3sta3
            on bmp-3 100-mm 건은 확실히 다목적이며 강력하지만 현대 탱크와의 전투에는 적합하지 않습니다. 침투 : 600 mm (동적 보호), DZ의 경우 9MXXXUMXMXXUMX 117 mm.
            코넷에서 - DZ 침투 :

            ATGM 공격을 근대화하는 것을 멈추고있는 사람은 누구일까요? 아니면 새로운 장갑 차량의 40mm 총이 새로운 탱크 보호 장치에 완벽하게 대처할 수 있으며, 강력한 폭발력을 지니고 있습니다.
            제품 견적 : voyaka 어
            그리고 방탄복으로 13 톤 BMD-4에 설치했습니다.
            그리고 그것은 어떻게 맞습니까?

            그렇습니다. Octopus의 125mm는 MBT가 아닌 보병 화재 지원 무기 세트가있는 다목적 플로팅 플랫폼처럼 잘 작동합니다. 기술 능력에 따라 사용해야하며 나중에 울리는 방법이 아닙니다. 구아노는 어떤 종류의 열정을 가지고 있습니까? 총 100이 있으므로 주 탱크와 만 비교할 것입니다!
            제품 견적 : voyaka 어
            TBMP 터미네이터라면 이해할 수 있습니다.

            글쎄, 당신은 가득해야합니다 바보 예를 들어, 가자 지구와 유사한 조건으로 운전하거나 도시에서 바보처럼 운전하기 위해 바치와 함께 BMD에 BMD에! 코멘트에 사이트에서 한 번 이상 T-72 플랫폼에 숙련 된 첼 랴빈 스크 모델 Bahkhi가있는 그림을 게시했지만 결과적으로 그들은 첼 랴빈 스크 시설을 위해 특별히 진화하고있는 터미네이터를 칭찬했으며 승무원은 5에서 3으로 줄이려고했고 그들의 주요 직원은 이미 30mm의 액체가 약간 아프기 시작했고 우리는 더 많은 것을 전달할 것이라고 생각하지만 자연스럽게 이것은 소원입니다. 고객.
            1. TS3sta3
              TS3sta3 24 7 월 2014 19 : 01 새로운
              +2
              ATGM 공격을 근대화하는 것을 멈추고있는 사람은 누구일까요? 아니면 새로운 장갑 차량의 40mm 총이 새로운 탱크 보호 장치에 완벽하게 대처할 수 있으며, 강력한 폭발력을 지니고 있습니다.

              이미 대전차 무기가 장착 된 바흐에 건을 설치하는 것은 불필요합니다. 그 당시이 총기가 필요한 이유는 무엇입니까? 보병 총에? 30-mm이면 충분합니다. 40-mm 자동 건이 설치 되었으나 (아직 존재하지 않음), bm의 무게가 증가되고, 청구 가능한 BC가 감소되는 등의 이점이 있습니다. 탱크에서 쏘는 능력? 훨씬 더 효율적인 ptr 또는 100-mm 건이있을 때. 보병에 대항하여 다시 30-mm으로 충분하다.
              트라이어드, IMHO는 대전차 무기의 효율성이 낮아 구식입니다.
              1. 첫
                첫 방건 24 7 월 2014 20 : 08 새로운
                +7
                마이너스.
                BM 체중 증가, 휴대용 BK 등 감소 및 장점은 무엇입니까? 탱크를 쏠 수 있습니까? 총 또는 100 mm 총이있을 때 훨씬 효과적입니다. 보병과는 달리 30mm면 충분하며 운반용 bk가 더 큽니다.
                트라이어드, IMHO는 대전차 무기의 효율성이 낮아 구식입니다.

                적대감에 대한 매우 모호한 아이디어가 있습니다. "보병 사격"은 추상적 인 개념입니다. 무슨 보병? 열린 분야에서? 산에서? 도시 건물에서? 지형의 주름에 갇혀 있습니까? "녹색"에 분산되어 있습니까?
                그것은 탱크와 같았습니다. ATGM과 직조에서 발사하기위한 작동 거리가 다르다는 것, 목표 시간이 다르다는 것, 유도 된 미사일에 대한 반대가 있다는 것이 나에게는 발생하지 않았습니다. 나열된 사실 외에도 여전히 다양한 뉘앙스가 있습니다.
                실제 전투는 하나의 완전한 우발 사고입니다. 무기 시스템은 항상 상충되는 요구 사항 사이의 절충안입니다. BMP는 한 종류의 기술로서 탱크와 함께 대규모 전쟁과 대규모 사용을 위해 고안되었습니다. 그러나 실제로 독립적 인 장치로 가장 많이 사용되며 다양한 조건에서 싸울 수 있어야합니다.
                트라이어드, 유일한 괜찮은 솔루션.
                1. TS3sta3
                  TS3sta3 24 7 월 2014 21 : 02 새로운
                  +1
                  보병 총격 사건은 추상적 인 무엇입니까? 2-42 캐논은 이러한 모든 조건에서 사용되며 40-mm 자동 캐논이 필요하지 않습니다. 그러한 무기가 필요하다면 이미 사용되었을 것입니다.
                  그것은 탱크와 같았습니다. ATGM과 직조에서 발사하기위한 작동 거리가 다르다는 것, 목표 시간이 다르다는 것, 유도 된 미사일에 대한 반대가 있다는 것이 나에게는 발생하지 않았습니다. 나열된 사실 외에도 여전히 다양한 뉘앙스가 있습니다.

                  ptour 코 넷에서 작동 거리 - 100-5500м. triad - 100-4000. 코넷을보다 효율적으로 사용할 수 있습니다. 게다가, 탱크의 트라이어드는 코넷과 동일한 공기를 적용하며, 구경, 범위 및 침투성은 적습니다. 즉 당신의 전체적인 뉘앙스도 트라이어드의 총에 작용합니다.
                  트라이어드, 유일한 괜찮은 솔루션.

                  탱크에 대해서 그녀는 솔직히 약하다.
                  나는 마이너스를 넣지 않는다. 나는 싸우는 것에 대한 구체적인 생각으로 당신을 만납니다. 부대 만의 장점은 있지만, 코넷 위의 트라이어드는 지적되지 않았습니다. 하지만 막연한 아이디어가 아니라 구체적인 것이 필요합니다.
              2. 평균
                평균 24 7 월 2014 21 : 21 새로운
                +6
                제품 견적 : TS3sta3
                이미 대전차포를 가지고있는 멜론에 설치 공기

                대전차는 무슨 공포로 ??? 공식적으로 대전차 자주포도 옥토퍼스 "입니다!
                제품 견적 : TS3sta3
                30mm면 충분합니다.

                누가 그것을 필요로하는지, 왜 코러스의 모든 것이 기사에서 단순히 비명을 지르는 경우-충분한 힘이 없으며, 특히 폭발성이 높고 40mm 및 57mm로는 충분하지 않으며, 모르타르는 이미 우리와 같은 120mm 박격포처럼 만들어집니다. 그리고 우리는 이미 훌륭한 발견으로 제시합니다. 그리고 우리는 이미 어제! 업그레이드! 방화 작업! 아니, 우리에게 수입 무기의 패션 전시회에서와 같이 새로운 샘플을 제공하십시오. 그리고 우리는 모든 것을 가지고 있습니다. 우리는 단지 40mm로 충분하지 않은 세부 사항을 이해합니다!
                1. TS3sta3
                  TS3sta3 25 7 월 2014 00 : 04 새로운
                  0
                  그것은 무엇을 두려워하게한다 반 탱크?

                  2-70에는 무기가 있습니다.
                  공식 대전차 ACS조차도, "Sprut"입니다!

                  그래서? 대전차 무기는 문어뿐만 아니라 탱크와 싸울 bmd, bmp를 가지고 있습니다. 낙지는 추가로 밝혀졌습니다. 120-mm sau nona는 그 일에 대처합니다.
                  구경을 30에서 40-mm까지 증가시키는 것은 과도한 이득입니다. 트라이어드는 100-mm 건포총의 약점 때문에 약합니다.
                  30-mm 자동 대포, 폭행 소총, 120-mm 대포, 박격포, pct 및 아마도 40-mm 자동 수류탄 발사기 (또는 수류탄 탄환의 자동 대포)는 현대 전장에서 사용하기에 충분합니다. 이 모든 것이 왜 무언가를 복잡하게 만듭니다.
            2. 9781
              9781 26 7 월 2014 22 : 45 새로운
              +1
              두 가지가 방해합니다. 첫째, 소비에트 시대에도 ptuR는 ptuR로 이름이 바뀌었고 물리학은 Bahchi 로켓의 현대화를 더욱 방해합니다. 따라서 7-8 구경 갑옷 피어싱이 선언되었습니다. 또한 모든 중간 구경에 집중적 인 작업을 수행하고 있습니다. Kurgan에게는 미래에 이미 네트워크의 망원경을위한 45mm 대포가 켜졌습니다.
            3. mirag2
              mirag2 27 7 월 2014 08 : 35 새로운
              -1
              그렇습니다. 터미네이터의 승무원은 3 명에서 5 명으로 증가하는 것처럼 보였습니다.
      2. mirag2
        mirag2 27 7 월 2014 08 : 33 새로운
        0
        내 의견으로는 40mm 한도 인 자동차 장비의 구경을 늘려야한다는 점에 동의합니다. 그렇지 않으면 장갑 관통력이 증가하고 탄약 라인 (확장 능력)을 확장 할 수 있도록 무게를 너무 많이 늘려야합니다.
        물론 30mm 포가 있다면 초기 발사 속도가 더 높아질 것입니다.
      3. mirag2
        mirag2 27 7 월 2014 08 : 46 새로운
        0
        "Kurgan"용 텔레스코픽 쉘이있는 Naryl- 약 45mm 기관총 :
        http://gurkhan.blogspot.ru/2012/08/45.html
    2. IS-80
      IS-80 24 7 월 2014 18 : 17 새로운
      0
      제품 견적 : avt
      Bahchi "c 범용 직조, 30mm 및 기관총 없음


      논쟁의 여지가 있습니다. 그렇기 때문에 30mm 주포가 있습니까?
    3. 폭행
      폭행 3 8 월 2017 00 : 25 새로운
      +1
      보병을 지원하기 위해, NONA-S 자주포의 100mm 소총 총 기포-박격포 120A2이 51 mm 총 대신에 더 적합합니다.
      이 전투 모듈은 30mm 2A42와 수직 조준 각도가 최대 85 도인 30 및 120mm 포탄을 가진 건물의 상층에서 발사가 가능하며 광산 캐노피를 사용하여 인근 분기 또는 산 사면 뒤에 보병을 지원합니다 ....
      안내 Kitolovy와 내 얼굴은 가장 중요한 물체를 파괴하기 위해 정밀 무기의 역할을 수행합니다.
  2. vomag
    vomag 24 7 월 2014 09 : 42 새로운
    +5
    망원경 탄약이 장착 된 40mm 무기 시스템은 매우 인상적이었습니다. 그러한 민첩성을 기대하지 못했습니다 ...
    1. 램스
      램스 24 7 월 2014 10 : 18 새로운
      +2
      왜 쓰레기가 드럼보다 낫습니까? (푸시가 남을 수 있음)
    2. Tjumenec72
      Tjumenec72 24 7 월 2014 13 : 56 새로운
      +1
      나는 이것이 G11 기계와 동일한 회로라는 것을 이해합니다.
      주요 문제는 탄약과 적재 메커니즘에 대한 가장 높은 공차입니다.
      1. 첫
        첫 방건 24 7 월 2014 20 : 11 새로운
        +2
        주요 문제는 탄약과 적재 메커니즘에 대한 가장 높은 공차입니다.

        또 다른 문제인 신뢰성 문제가 발생합니다.
        1. 아노
          아노 말로 카리스 26 7 월 2014 03 : 39 새로운
          0
          또 다른 문제인 신뢰성 문제가 발생합니다.

          세 번째는 비용입니다.
          G-11을 파괴 한 것은 경제적 인 측면이었습니다. 소총 자체는 너무 비싸지 만 어떻게 든이 용어를 사용할 수는 있지만 카트리지 비용은 문에 들어 가지 않았습니다.
          망원경 탄약의 아이디어는 새로운 것이 아니지만.
          1. padonok.71
            padonok.71 27 7 월 2014 07 : 58 새로운
            +1
            G11은 또한 당시의 FNserii와 같이 NATO의 표준을 파괴했습니다.
            1. 아노
              아노 말로 카리스 27 7 월 2014 14 : 37 새로운
              0
              다시 말해, 경제입니다. 가장 중요한 것은 G-11은 고전적인 자동 방식과 비교할 때 기본적인 이점이 없었습니다. 그러한 이점이 있다면 NATO 표준을 재고 할 것입니다.
      2. 네비게이터 바소 브
        네비게이터 바소 브 10 10 월 2016 20 : 34 새로운
        0
        최고의 공차는 문제가되지 않습니다. 문제 (그리고 실제로 엔지니어링 문제)는 정밀 제조 (결과적으로 가격)와 화재의 정확성의 균형을 결정하는 것입니다. 여기 AK에서 가장 높은 공차가 있었기 때문에 이것으로 인해 그는 신뢰할만한 것으로 유명해졌습니다. 더 정확한 제조 - 작은 공차 (작은 공백, 부품의 정밀한 피팅) 및 큰 공차 - 덜 정확한 제조 - 공차의 개념의 본질을 이해할 수 없다는 결론을 내릴 수있는 논란의 여지가있는 의견이 나온다.
  3. inkass_98
    inkass_98 24 7 월 2014 10 : 16 새로운
    +3
    2X72 총은 23X2와 함께 구경 14 mm 아래에 그려져 있습니다. 모든 일생 동안 나는 30-mm 건이었습니다.
    1. 네즈
      네즈 나이 카 24 7 월 2014 12 : 08 새로운
      +3
      예, 2K23에는 2A72가 아닌 2A42 총이 포함됩니다.
  4. 매직 아처
    매직 아처 24 7 월 2014 11 : 40 새로운
    +4
    저자 플러스! 재미 있고 상세한!
  5. 선원
    선원 24 7 월 2014 14 : 28 새로운
    +3
    현재 30mm 구경은 구식이며 원하는 효과를 얻지 못하고 Kurganets에 45-57mm를 배치하는 것이 더 편리하며 BMD-4m의 경우 Bahcha 모듈은 상당히 수용 가능하다고 생각합니다.
    1. 현실
      현실 주의자 1989 26 7 월 2014 00 : 38 새로운
      +1
      BMD의 경우 3mm 총, 수류탄 발사기 및 ATGM (Berezhok)으로 무게가 30 톤이고 모듈이 Bahcha-U와 비교할 때 질량이 증가하는 것이 좋습니다 (무게 4 톤 또는 Kurganmash 웹 사이트에 표시된대로-5 톤). , XNUMX 톤이 아니라면 전체 톤이 방어력을 강화하는 데 사용되었을 것입니다 ...
    2. mirag2
      mirag2 27 7 월 2014 08 : 50 새로운
      0
      우리의 총은 45mm 자동입니다
      1. 필리핀
        필리핀 21 8 월 2014 21 : 32 새로운
        0
        2a42의 주요 주장은 잔인한 반동이며 따라서 자동 화재의 정확성은 없습니다. 그리고이 장치의 반환은 어떻습니까?
    3. 카산드라
      카산드라 29 7 월 2014 22 : 49 새로운
      0
      37mm는 충분한 전력을 제공하며 원격 퓨즈를 사용할 수 있습니다.
      30mm-아니오, 그러나 더 많은 발사 속도
  6. 자유 바람
    자유 바람 24 7 월 2014 16 : 31 새로운
    +1
    BMP-1의 주요 문제인 소량의 배럴 리프트를 기억합니다. 산에서는 BMP가 절대적으로 무력 해 졌으므로 BMP-2가 시급히 개발되었습니다. 작은 구경이지만 배럴이 거의 80도 상승하여 산뿐만 아니라 공중 표적도 발사 할 수 있습니다. 반동없는 보병 전투 차량을 설치하려고 생각했는데 이미 설치되어있는 것으로 나타났습니다. 통에 수류탄을 놓는 것처럼 또 다른 반성이 있습니다. 30-40 mm 수류탄은 탄탄한 탄약입니다. 돌 뒤에 숨어있는 무장 세력은 큰 문제를 일으킬 것입니다
  7. 베 레진 알렉스
    베 레진 알렉스 24 7 월 2014 17 : 02 새로운
    +2
    자동 총의 최적 구경은 30-40mm이고 ATGM입니다. 총의 구경이 증가하면 탄약이 크게 줄어들고 장갑 차량의 무게가 증가하며 발사 속도가 크게 줄어 듭니다. 물류를 단순화하는 통합 탄약을 갖는 것이 바람직하다. 그러나 우리는 또한 그들을 위해 망원경 탄약과 총을 개발해야합니다. 이것은 소 구경 포병 개발을위한 유망한 방향입니다
    1. 폭행
      폭행 3 8 월 2017 00 : 30 새로운
      +1
      BM A-220A 구경 57mm에 대해 어떻게 생각하십니까?
      이것은 물론 한계이며 ATGM ......
  8. 끔찍한
    끔찍한 25 7 월 2014 06 : 07 새로운
    0
    건물에서 약 30mm FBS BT가 깜빡이지만 반대쪽 벽에 떨어집니다. 대공포처럼-???? 최고의 pzrk. 100mm는 일반적으로 강화 된 점에서 작동합니다.
  9. 인사
    인사 퍼프 25 7 월 2014 09 : 53 새로운
    +2
    당신은 모두 새로운 ATOM에서 60mm, 낡은 S-57 57mm, 탱크와 헬리콥터와 보병 전투 보병과 함께 놀았습니다. 멜론에 관해서는 100mm PU 주포와 30mm 대포에 관한 한 가지를 말할 것입니다. Chichen의 광학에서 아프가니스탄에서 어려운 결정을 내 렸습니다. 76mm 대포는 천둥이 가득합니다. 도시에서만 그것은 약하고 여기에서 물론 30mm로 편리하지만 BMP-100에는 없었습니다. S-2은 포병들 사이에서 일종의 SVD 전투에서 그 가치가 입증되었습니다
    1. 거위
      거위 30 7 월 2014 10 : 12 새로운
      0
      오히려, 대포 중 레이피어 SVD. 그리고 S-60은 높은 탄도 시스템처럼 평평합니다.
  10. 귀족
    귀족 25 7 월 2014 21 : 59 새로운
    +1
    인용구 : 자유로운 바람
    BMP-1의 주요 문제인 소량의 배럴 리프트를 기억합니다. 산에서는 BMP가 절대적으로 무력 해 졌으므로 BMP-2가 시급히 개발되었습니다. 작은 구경이지만 배럴이 거의 80도 상승하여 산뿐만 아니라 공중 표적도 발사 할 수 있습니다.

    더 정확하게는 이것에 대해서는 그리 많지 않습니다.
    BMP-1은 73mm 썬더 캐논으로 무장했으며, 그 당시 영국 해협에 대한 탱크 러시의 군사 교리가 공중에 있었기 때문입니다. 그리고 내기는 거대한 탱크 공격에 있었다. 또한 반작용의 주요 수단은 탱크 일 것이라고 가정했다. 따라서 BMP-1은 누적 행동의 탄약을 가진 대전차 총으로 무장합니다. 그건 그렇고, 미국인들은 금속으로 BMP-1을 얻었고 훈련 경기를 열었고 그 결과 놀랐습니다. BMP-1은 탱크와 결투에서 9 원 중 10 건! 우리 자신의 BMP 개발이 전세계에서 시작된 것은 새로운 BMP의 효과 (또는 오히려 세계 최초)의 효과를 고려한 것입니다.
    그러나 수십 년 동안 실제로 우리는 세계 전쟁이 아니라보다 보편적 인 기계가 필요하다는 것을 보여주었습니다. 낮은 강도의 충돌 (예 : 아프가니스탄) 및 초강대국과의 전쟁에 적합합니다.
    장군은 30mm 기관총의 필요성에 대해 의문을 가졌습니다. 그는 탱크 전투에 적합하지 않았습니다. 그러나이 총에서 발사 된 것은 전차 포격 후 그 전차가 고장났다는 것을 보여 주었다. 방어구, 안테나, 감시 장치가 철거되었습니다. 또한 이륙을 위해 30mm 포탄으로 배럴이 번쩍이는 총이 손상되었습니다. 73mm 누적 탄약 후, 탱크는 구멍을 패치하기 위해 자체 힘을 사용했습니다.
    무엇보다도, 총을 쏜 사람들에게는 탄도가 얼마나 중요한지, 목표에 대한 탄약의 접근 속도, 탄약에 대한 바람의 영향을 알고 있습니다. 당연히 73mm 페더 활성 반응성 탄약은 이들 파라미터에서 열등했다. 그리고 촬영이 자격에 크게 의존한다고 생각할 때 (보통 파에 미치지 못함) 2A42는 훨씬 더 효율적이됩니다 (수십 번이 아니라면).
    물론이 총은 만병 통치약이 아닙니다. BMP의 군비 개선과 BMP 자체에 대한 작업을 계속해야합니다. 해체 된 탱크와 유망한 탱크를 기반으로 한 TBMP가 여전히 필요합니다.
    1. 아노
      아노 말로 카리스 26 7 월 2014 11 : 26 새로운
      +1
      약 2A28.
      주요 대전차 무기 BMP-1은 ATGM "Baby"2A28 "Thunder"는 데드 존 발사를 막아야했다. 실생활에서 여권 200m에 따른이 구역의 거리는 약 400입니다.
      이 총 마운트에는 OFS 쉘이 있습니다. 또한 처음부터 시작되었습니다.
      "죽은 보병"과 같은 수평 대상의 경우 30mm 기계는 완전히 효과가 없습니다. 표적까지의 거리를 결정할 때 약간의 오차가있을 때, 껍질은 정면에 묻히거나 더 멀리 날아갑니다. 또 다른 대화는 구경이 40mm 이상인 발사체에서 원격 퓨즈를 설치하고 폭발물의 질량을 크게 줄이지 않는다는 것입니다.
      1. 귀족
        귀족 27 7 월 2014 01 : 20 새로운
        0
        OF에 대해 이미 잊어 버렸습니다. 벌써 오랜 시간입니다. 연도 별 ...
        내려 놓은 보병은 썬더 캐논은 전차처럼 자동만큼 효과적이지 않습니다 여기서, 폭파 (거리를 정확하게 결정하기 어려운 어려움) 또는 박격포, 또는 수류탄이 튀는 AG-17 또는 AG-30.
      2. 귀족
        귀족 31 7 월 2014 19 : 00 새로운
        0
        제품 견적 : anomalocaris
        표적까지의 거리를 결정할 때 약간의 오차가있을 때, 껍질은 정면에 묻히거나 더 멀리 날아갑니다. 또 다른 대화는 구경이 40mm 이상인 발사체에서 원격 퓨즈를 설치하고 폭발물의 질량을 크게 줄이지 않는다는 것입니다.

        범위를 결정하는 것은 "직접 발사"보다 공기 분사를위한 "원격 튜브"를 설정하는 데 훨씬 더 관련이 있습니다.
        2A42의 경우, 범위를 결정하는 것은 모든 무기, 구경 및 작은 무기와 마찬가지로 관련이 있습니다. 차이점은 무엇입니까 ???
        1. 아노
          아노 말로 카리스 1 8 월 2014 15 : 53 새로운
          0
          30mm 자동 총과 5,45mm 자동 총의 차이점을 알고 있습니까?
          원격 퓨즈의 경우 범위를 결정할 때 오차가 허용됩니다. 예를 들어, 파편 500 인치의 경우 XNUMX 미터 이상 이었지만 동시에이 총에서 발사 된이 발사체는 UNCovered 보병에게 매우 효과적이었습니다.
    2. 9781
      9781 26 7 월 2014 22 : 56 새로운
      +1
      신은 당신과 함께합니다-BMP-1은 9에서 10까지 탱크로 결투에서 승리했습니다.이 흥미로운 환상을 읽는 곳입니까? TTX "Thunder"는 솔직히 인상적이지 않습니다. BMP 탱크가 장착 된 대포 결투에서는 즉시 거리가 멀고 정확도가 높습니다 ( "Grom"및 BMP-1 SUO가 누락 됨). 후면 ...하지만 여기에 모든 것이 매우 의심 스럽다
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 아노
        아노 말로 카리스 27 7 월 2014 03 : 57 새로운
        0
        이것이 당신이 말하는 SLA BMP-1의 종류입니다. 시력의 퍼즐 마킹에 대해?
      3. 카산드라
        카산드라 3 8 월 2014 15 : 48 새로운
        0
        그는 승리했다.
    3. 거위
      거위 30 7 월 2014 10 : 10 새로운
      0
      나는 끈기가 매우 중요하다는 사실에 동의합니다. 저격수들은 그 차이를 이해할 것입니다. 보병의 거리가 1km 이상인 경우 일반 구경 기관총은 이미 효과적이지 않으며 (그리고 훨씬 더 5.56mm) 30mm 건의 경우 거리계가 없어도 작동 거리가 매우 깁니다. 십자가를 놓는 가장 중요한 것은 순서입니다. 바람, 탄도, 1km의 비는 여전히 무시할 수 있습니다. 동시에 OS는 특히 숲에서 매우 위험합니다.
      1. 귀족
        귀족 31 7 월 2014 06 : 15 새로운
        +1
        30mm 2A42는 매우 "존중"했거나 오히려 압하지야 군대의 병사들은 90 년대를 두려워했습니다. "내가 숨길 시간이 없다. 총소리가 들리고 XNUMX 초 후에 눈물이 난다"는 말을 두려워했다. 그리고 그루지아 사람들은 많은 장비를 가지고있었습니다. 아이들을 옹호 한 것은 압하지야 사람들이었으며, 종종 데크 티아 레브 기관총 (중간 카트리지에 따라 전후), 총기 및 기타 희귀 한 물건을 사용했습니다.

        그러나 나는 숲에 대해 이해하지 못했습니다. 왜 숲에? 나무가 머리에 구르고 있습니까? 아니면 머리 위로 폭발이 일어난다는 사실?
        1. 아노
          아노 말로 카리스 31 7 월 2014 16 : 46 새로운
          -1
          조각화 껍질이 나무 줄기로 떨어지고 껍질 조각뿐만 아니라 부서진 칩이 날아 가기 때문입니다.
          1. 귀족
            귀족 31 7 월 2014 18 : 39 새로운
            0
            칩이 가장 좋은 요소는 아니라고 생각합니다. 위험은 "공기 분사"일 가능성이 높습니다. 그 결과, 참호에 숨어있는 보병이 정상에서 쳤다.
            1. 카산드라
              카산드라 1 8 월 2014 14 : 41 새로운
              0
              반대로 숲에서는 포병에서 숨어 있습니다.
              1. 아노
                아노 말로 카리스 1 8 월 2014 15 : 47 새로운
                0
                노출되는 퓨즈와 헤드에 어떤 유형의 쉘이 스트리밍되는지에 따라 다릅니다.
                1. 카산드라
                  카산드라 1 8 월 2014 19 : 16 새로운
                  0
                  세트...
                  어쨌든 목재는 공기보다 더 잘 보호합니다.
                  박격포에서 진실은 훨씬 덜
                  1. 아노
                    아노 말로 카리스 2 8 월 2014 08 : 31 새로운
                    0
                    이것은 당신과 사수 사이에 상당히 넓은 숲이있을 때만 가능합니다. 또한, 숲은 상당히 밀집되어 있습니다. 그러나 아무도 BMP 총에서 당신을 쏘지 않을 것입니다.
                    그러나 드럼에 깊은 폭발성 곡사포 또는 박격포 광산은 숲이 있습니다.
                    1. 카산드라
                      카산드라 2 8 월 2014 12 : 47 새로운
                      0
                      삼림으로 30 미터 떨어진 곳에서 이미 침묵 ... 직접 화재가 아닌 대포에 중점을 두어 정확하게 언급되었습니다. 곡사포와 달리, 광산은 수직으로 놓여 있으며 높이에서 나무에 떨어질 가능성이 거의 없습니다.
                      1. 아노
                        아노 말로 카리스 2 8 월 2014 18 : 02 새로운
                        0
                        그녀는 왜 나무에 빠졌을까요? 그녀는 정상적으로 폭발 할 것이다. 숲에 숨어있는 유일한 이유는 나무가 파편의 일부를 지연시키고 더 이상 아무것도하지 않기 때문입니다.
                      2. 카산드라
                        카산드라 2 8 월 2014 21 : 48 새로운
                        0
                        그런 다음 경 사진 발사체 궤적으로 많은 나무 줄기가 길을 가로 질러옵니다 ...
                        그들은 또한 폭발 파를 깰
                      3. 아노
                        아노 말로 카리스 4 8 월 2014 16 : 14 새로운
                        0
                        누드 누드. 152mm 발사체가 숲에 떨어지면 나무가 똑같이 깊숙이 서 있습니다. 40kg의 강철과 6kg의 폭발물에 대해 모든 종류의 나무에 대해 망설이지 마십시오.
                        발사체의 폭발 파로 인한 패배는 파편화 피해보다 훨씬 작습니다. 껍질은 폭탄이 아닙니다.
                      4. 카산드라
                        카산드라 5 8 월 2014 03 : 06 새로운
                        0
                        뇌관을 위해-아니
                        발사체는 일반적으로 박격포보다 조각화가 훨씬 적습니다.
                        미로 물개가 취소되지 않았습니다
                      5. 아노
                        아노 말로 카리스 5 8 월 2014 15 : 41 새로운
                        0
                        야아? 진심이야?
                        OFS 152mm의 질량은 43kg이고, 120mm의 광산은 정상 무게가 12이며, 증가 된 힘의 광산은 18kg입니다. z.opu와 손가락을 비교해보세요.
                        ZY 그리고 미로는 어디에서 봉인됩니까?
                      6. 카산드라
                        카산드라 5 8 월 2014 17 : 14 새로운
                        +1
                        야아! 손가락을 찌르지 말고 신발 솔을 가져 가십시오 ...
                        그런 다음 수염을 통해 손에 몸을 날려 버립니다. 따라서 그녀의 손에 그녀의 수염을 통해 날 려하지 마십시오. 그런 다음 감각의 차이에 대해 씁니다.

                        추신. 어느 정도 평범한 사람이라면 모르타르 조각화가 훨씬 더 위험하다는 것을 알고 있습니다. 이유를 쓰지 않겠습니다. 당신은 문학에서 자신을 찾을 수 있습니다.
                      7. 아노
                        아노 말로 카리스 5 8 월 2014 18 : 25 새로운
                        0
                        나는 아직도 미로가 어디를 봉인하는지 이해하지 못합니까? 그건 그렇고, 자기야 그게 뭔지 알아?
                        ZY 자신을 날려 버릴 수있는 브러시를 사용하면 더 쉬울 것입니다.
                      8. 카산드라
                        카산드라 5 8 월 2014 19 : 05 새로운
                        0
                        손을 대는 것이 낫습니다. 그렇지 않으면 매우 많이 구부려 야합니다 (삼촌이라면 물론 거기에서 호루라기는 일반적이지 않습니다), 흙은 거기에서 날 것입니다 ...
                      9. 아노
                        아노 말로 카리스 6 8 월 2014 15 : 45 새로운
                        0
                        네. 그래서 우리는 이해하지 못합니다. 자기야, 나는 각각 유압 엔지니어로, 박격포 광산의 미로 물개에 대해 이야기하며, 당신은 당신의 소녀가 (여자 인 경우) 필요하지 않습니다.
                        자기야, 솔을 통해서만 ...
                      10. 카산드라
                        카산드라 6 8 월 2014 19 : 56 새로운
                        0
                        이전에는 프로세서 자체가 수집하고 있음을 자랑하는 것처럼 보였습니다 ...
                        글쎄, 그 기사에서 단일 개, 일본어 또는 프로세서가 GOS에 없다는 것은 놀라운 일입니다.
                      11. 아노
                        아노 말로 카리스 7 8 월 2014 15 : 55 새로운
                        +1
                        아기, 프로세서가 아닙니다. "SPECTRUM"과는 완벽하지 않았으며 1991 년에 컴퓨터를 조립하고 조립했습니다. 당신이 스스로 걸었던 시간. 80 년대 후반과 90 년대 초반에 소비에트 엔지니어가 (그 당시 학생 이었음에도 불구하고) 나쁜 컴퓨터 장치 이상을 상상해 보았습니다.
                        다른 제어 시스템뿐만 아니라 GOS가 무엇인지, 나는 당신보다 훨씬 더 잘 알고 있습니다.
                      12. 카산드라
                        카산드라 7 8 월 2014 20 : 24 새로운
                        0
                        자신에 대해 더 많이 이야기하십시오 ...
                      13. 아노
                        아노 말로 카리스 8 8 월 2014 10 : 31 새로운
                        0
                        왜 나 자신에 대해 이야기해야합니까? 당신은 자신에 대해 당신이 할 수있는 모든 것을 말하였습니다.
                        말할 수는 있지만 ...
                      14. 아노
                        아노 말로 카리스 8 8 월 2014 12 : 58 새로운
                        0
                        ZY 미로 물개에 대해 말해주십시오. 오늘은 친절합니다. 어쩌면베이스 보드를 즉시 내리면 안됩니다 ...
                      15. 카산드라
                        카산드라 8 8 월 2014 14 : 39 새로운
                        0
                        먼저 아래에서 나가십시오 ...
                      16. 아노
                        아노 말로 카리스 8 8 월 2014 23 : 31 새로운
                        0
                        미로 인감에 관한 방송을 기대하고있어
                      17. 카산드라
                        카산드라 9 8 월 2014 06 : 10 새로운
                        0
                        잠깐만 ... 벌써 나왔어?
                        그리고 당신은 왜 일반적으로 여기로 끌려 갔습니까? 숲에 관한 것이었다.
                      18. 아노
                        아노 말로 카리스 9 8 월 2014 08 : 06 새로운
                        0
                        뇌관을 위해-아니
                        발사체는 일반적으로 박격포보다 조각화가 훨씬 적습니다.
                        미로 물개가 취소되지 않았습니다

                        자기야, 내가 항해 한 사람이 아니라 네 사람이 그리고 저는 단지 박격포 광산의 조각화 영역의 밀도에 대한 미로 물개의 효과에 대한 자세한 연구를 읽고 싶습니다.
                        동시에 DETONATOR 설치에 대해 알려주십시오.
                      19. 카산드라
                        카산드라 9 8 월 2014 10 : 27 새로운
                        0
                        그것은 우리가 아닙니다 ... 그것은 치바, 새우입니다.
                        미로-숲에서 폭발 파가 급냉되었습니다.

                        당신은 여전히 ​​모르타르 광산이 포병 껍질보다 더 위험하다고 주장합니까?
                      20. 아노
                        아노 말로 카리스 14 8 월 2014 15 : 32 새로운
                        0
                        그것은 어떤 광산과 무엇을 비교 해야하는지에 달려 있습니다.
                      21. 카산드라
                        카산드라 14 8 월 2014 23 : 34 새로운
                        0
                        무엇이든, 원칙적으로.
  11. 아노
    아노 말로 카리스 8 8 월 2014 13 : 00 새로운
    0
    자기야, 기폭 장치가 뭔지 알아?
  12. 카산드라
    카산드라 8 8 월 2014 14 : 41 새로운
    0
    그래서 무엇?
  13. 아노
    아노 말로 카리스 8 8 월 2014 23 : 29 새로운
    0
    그래서 알지 못합니다 ...
  14. 카산드라
    카산드라 9 8 월 2014 06 : 11 새로운
    0
    무엇을 몰라?
  • 아노
    아노 말로 카리스 1 8 월 2014 15 : 58 새로운
    0
    그때 당신이 엉덩이에있을 때, 죄송합니다, "최고의 손상 요소가 아닙니다"를 얻은 다음 이야기 할 것입니다.
    1. 귀족
      귀족 2 8 월 2014 04 : 25 새로운
      0
      RGD-5의 파편은 엉덩이에 거의 닿았 고 눈치 채지도 못했습니다. 그래서 나무는 칩이자 나무로부터 보호됩니다.
      1. 아노
        아노 말로 카리스 2 8 월 2014 08 : 18 새로운
        +2
        RGD-5는 높은 파괴 능력으로 구별되지 않았습니다. 그리고 아드레날린에서는 세 쌍의 작은 파편의 타격을 눈치 채지 못했지만 반 미터 짜는 조각은 맞지 않습니다. 나는 한 번 이런 식으로 나무 조각이 내 지인 중 한 사람의 팔뚝을 부러 뜨렸으므로 즉시 비활성화되었습니다. 그런 다음이 상처는 오랫동안 치유되었습니다.
        또한 범선 시대에 부상자와 부상의 주요 비율은 코어 나 벅샷이 아닌 나무 조각에서 나왔습니다.
        1. 카산드라
          카산드라 2 8 월 2014 12 : 31 새로운
          0
          아마도 돛대가 아닌 측면 판에서 나무 조각이 있었을 것입니다.
          숲에서 돛대 숲 전체가 하나에서 다른 곳으로 쪼개짐
          1. 아노
            아노 말로 카리스 5 8 월 2014 15 : 44 새로운
            0
            그리고 당신이 다섯 번째 지점으로 날아간 것과 다른 점은 무엇입니까?
            1. 카산드라
              카산드라 5 8 월 2014 17 : 17 새로운
              0
              다섯 번째 요점은 무엇에 대한 변칙성과
            2. 아노
              아노 말로 카리스 5 8 월 2014 18 : 28 새로운
              0
              아시다시피, glucius macsimus의 상처 인 아기는 매우 고통스럽고 원칙적으로 호모 사피엔스를 완전히 무력화시킵니다.
            3. 카산드라
              카산드라 5 8 월 2014 19 : 03 새로운
              0
              적어도 하나는 있었습니까?
            4. 아노
              아노 말로 카리스 6 8 월 2014 16 : 31 새로운
              0
              자기야, 동의 해, 멍청이는 살기 힘들어 .. 그리고 어떤 곳에서는 미안해
            5. 카산드라
              카산드라 6 8 월 2014 19 : 53 새로운
              0
              글쎄, 그것은 어떻게 든 당신을 위해 일하고 ... 난 정말 당신을 좋아하지 않아.
            6. 아노
              아노 말로 카리스 7 8 월 2014 15 : 59 새로운
              0
              다시 한번, 자기야, 적어도 조금 배우십시오 ...
            7. 카산드라
              카산드라 7 8 월 2014 20 : 27 새로운
              0
              정확히 무엇?
            8. 아노
              아노 말로 카리스 8 8 월 2014 10 : 35 새로운
              0
              지금은 적어도 물리학을 공부하세요. 학교 커리큘럼 (소련 학교)의 일부로.
            9. 카산드라
              카산드라 8 8 월 2014 14 : 38 새로운
              0
              더 나은 입체 측정 ... 그것은 물리학으로 말합니다
              대포가 측면에 부딪 칠 때, 선원은이 나무 조각을 담을 내부 나무 칸막이 뒤에 있지 않는 한, 몸쪽으로 향한 나무의 나무에 상처를 입게됩니다.
              같은-숲에서 가장 가까운 나무는 칩을 찢어 버린 나무에 붙입니다.
              열린 데크에는 나무 (마스트)가 거의 없으므로 작동하지 않습니다.
            10. 아노
              아노 말로 카리스 9 8 월 2014 00 : 09 새로운
              0
              자기야, 입체 측정은 기하학의 한 가지입니다. 또한, 그러한 교과서 6-10 수업 Pogorelov가 있습니다. 그것을 읽고 당신은 행복 할 것입니다 ...
            11. 카산드라
              카산드라 9 8 월 2014 06 : 13 새로운
              0
              당신이 그녀에 대해 아는 전부입니까? 나는 새로운 영리한 단어를 보았고 당신 새우는 뚱뚱해졌습니다 ...
            12. 아노
              아노 말로 카리스 9 8 월 2014 08 : 11 새로운
              0
              와우, 그들은 얘기하고있어 당신은 놀랄 것입니다, 그러나 당신과는 달리, 나는 많은 똑똑한 단어를 알고 있습니다.
              ZY 변칙 종은 새우와 간접적 인 관계를 가지고있다. 재료를 배우십시오.
            13. 카산드라
              카산드라 9 8 월 2014 10 : 18 새로운
              0
              즉, 당신은 광장과 krogug를 구별합니까? ... 아 진짜?
            14. 아노
              아노 말로 카리스 14 8 월 2014 15 : 55 새로운
              0
              여기서 당신은 믿지 않습니다. 둥근 육각형.
              자기야, 당신은 숲에 가서 바보들과 직장에서 이야기하기에 충분합니다.
            15. 카산드라
              카산드라 14 8 월 2014 23 : 32 새로운
              0
              여기 당신은 필드에 바람이 숲에서 조용한 때 왜 그들에게 시작을 요청합니다.
  • 카산드라
    카산드라 3 8 월 2014 15 : 50 새로운
    0
    천둥은 듀발을 관통하지 않았다. 30mm 대기열-파산, 그게 다야.
    30mm에 대한 대전차 대전차 송곳이 있으며 모든 MBT는 정상 탑승 및 선미를합니다.
    1. 귀족
      귀족 4 8 월 2014 01 : 26 새로운
      +1
      73mm CUMULATIVE는 어떻게 총을 "천둥"으로 쏘았습니까? 그는 탱크 갑옷을 입었지만 ...
      실제로, 그것은 적군과 청소년을 위해 누적 수류탄 (RPG-7)을 사용하고 적에게 실제로 지휘관 분노를 유발하는 장갑차가없는 전쟁에서 막대한 소비를했습니다. "수류탄이 어디에 있니"비용이 들었습니다! "
      1. 아노
        아노 말로 카리스 4 8 월 2014 16 : 21 새로운
        0
        2A42는 자동입니다. 라인은 듀발과 패널 하우스를 모두 망칠 것입니다. 2A28-총이 자동이 아닙니다. 누적 껍질은 XNUMX 미터의 벽돌을 뚫을 수 있지만 구멍 하나의 직경은 수 밀리미터입니다.
        1. 귀족
          귀족 5 8 월 2014 02 : 38 새로운
          0
          조립식 주택은 탱크 건의 RP를 파괴하지 않습니다 ... 수십 개 이상 (RP)이 있어도 30mm를 말합니다 ...
          갑옷에서 누적 제트기의 구멍은 실제로 컴팩트 한 위치에 있습니다. 그러나 우리는 "벽돌"에 대해 이야기하고 있습니다. 벽돌에 PG와 같은 수류탄 사진을 보시면 인터넷에 많은 것들이 있습니다. 구멍이 매우 단단합니다. 동시에, "블로우"(또는 벽)의 반대편에있는 모든 사람은 형성된 세라믹 조각 (구름 조각)의 구름에 닿습니다.
          누적 탄약의 두드러진 요인은 "제트"만이 아닙니다. 탱크에서도 승무원은 "이차적 인"장갑 파편, 과도한 압력 (폭발적 부상의 원인)뿐만 아니라 XNUMX 차 파편, 즉 탄약 자체의 파편, 그리고 깔때기 재료로 형성된 충격 코어에 의해 찌그러지지 않습니다.
          즉, PG-7v의 브릭 워크를 통한 패배는 매우 효과적입니다. 나는이 작업 이이 열풍 탄약을 위해 특별히 설계된 것으로 더 잘 처리된다고 주장하지는 않지만.
        2. 카산드라
          카산드라 5 8 월 2014 02 : 42 새로운
          0
          듀발 만 얇지 않으면 일반적으로 캐비티를 녹아웃합니다.
          1. 귀족
            귀족 5 8 월 2014 03 : 27 새로운
            0
            실례합니다 :) 글쎄, 어떻게 누적 수류탄 깜박이는 탱크 갑옷이며, 점토 칠에서 동굴을 두드리는 것입니다 :)
            1. 귀족
              귀족 5 8 월 2014 11 : 27 새로운
              0
              아마도 탱크는 강철로 만들어져서는 안되지만 점토로 조각해야합니다 :)?
              1. 카산드라
                카산드라 5 8 월 2014 11 : 43 새로운
                0
                클레이 만 사용하는 것은 불가능합니다. 30mm 기계가 파손되고 금속 볼과 공극이있는 세라믹 인서트가 만들어집니다. 일반적으로 영어 "도체스터"입니다. 그는 영국보다 훨씬 일찍 소련에 나타 났으므로 영어가 아닙니다 ...
                1. 아노
                  아노 말로 카리스 8 8 월 2014 10 : 48 새로운
                  0
                  이 아기는 이번에 옳습니다. 동일한 T-64에서 탑의 접합 부분은 공극과 모래 막대를 포함하여 복잡한 주물로 만들어졌습니다. 이것은 누적 발사체에 대한 갑옷의 저항력을 높이기 위해 정확하게 수행되었습니다.
                  1. 카산드라
                    카산드라 9 8 월 2014 06 : 20 새로운
                    0
                    소아 성애 가능합니까?
            2. 카산드라
              카산드라 5 8 월 2014 11 : 41 새로운
              0
              이질성에서 소산하다
              그러나 중수는 어떻게 최고의 중성자 중재자입니까?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 귀족
    귀족 27 7 월 2014 01 : 52 새로운
    +1
    페니가 만들어 질 당시 "서쪽"의 탱크는 ATGM (Sheridan의 가장자리)으로 무장하지 않았다는 것을 잊지 마십시오. BMP-1과 달리 "9/10"는 진실과 매우 흡사합니다. 어쨌든 Shipunov의 정보 (모든 사람이 자신이 누구인지 알고 있다고 생각합니다). 더 정확하게는 BMP-2의 자손 2A42와의 무장에 대한 창조의 기억에서. 만약 그것이 환상이라면 그것은 내 것이 아니고 나의 작은 조언입니다. 당신은 비슷한 소리로 당신이 b.s로 인식되지 않을 것이라고 말해서는 안됩니다. 만약 그가 (조언) 필요하고 비옥 한 땅에 놓여있을 것입니다.
    탱크 건과 유도 미사일의 정확성에 대해 논의해서는 안된다고 생각합니까?
    그리고 당신은 "뒤에서"에 대해 이야기하고 있습니다 ... BMP-1-탱크 던지기 (파업)의 교리에 완벽하게 맞는 공격 무기.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 27 7 월 2014 11 : 09 새로운
      +1
      "페니"기간 동안 모든 서부 전차에서 통치
      뛰어난 경찰과 영어 105 mm 총.
      BMP-1이 어떻게되는지 모르겠지만, 그녀는 자신있게 T-54와 T-55를 펀칭했습니다.
      이마 포함. T-62를 사용하면 더 이상 쉽지만 견딜 수 없었습니다. DZ가 장착 된 T-72는 구경이 120mm로 증가해야했습니다.
      1. 귀족
        귀족 27 7 월 2014 13 : 38 새로운
        +1
        돌파구는 무엇입니까? 당신은 확실히 듣지 않습니다.
        ATGM의 침투력이 적다고 생각하십니까?
        그것은 피해 가능성에 관한 것으로, 주로 탄약이 목표물에 떨어질 가능성에 달려 있으며, 이미 두 번째 장갑 관통력에 달려 있습니다. 왜 유도 탄약이 만들어 졌는지 알고 싶습니까?
        일반적으로 탱크의 패배에 대한 확신과 BMP-1 인용문 "BMP가 어떻게 BMP인지"는 당신이 무슨 말을하고 있는지에 대해 의문을 제기합니다. 그러나 탱크가 "어디서나"돌파하는 것은 방탄 장갑으로 가벼운 장갑차를 쉽게 관통 할 것입니다 ...
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 27 7 월 2014 17 : 06 새로운
          0
          탱크에 비해 BMP-1의 침투에 대해, 나는 다림질했다.
          탱크 쉘이 블로터처럼 관통 할 수 있음이 분명합니다.
          적의 MBT를 관통합니다.
          이제 누적 미사일과 포탄에 대해 알아보십시오. 그들의 갑옷 관통력은 아닙니다
          거리와 속도와 관련이 있지만 탄약의 직경과 폭발물의 양과 엄격하게 관련됩니다.
          직경과 길이의 특정 비율의 구리 콘 안에 배치해야하므로 탱크 킬러 인 Kumm.stryu가 생성됩니다.
          콘이 작 으면 갈라져도 두꺼운 갑옷을 뚫지 않습니다.
          따라서 76mm BMP-1 미사일은 전차를 관통 할 확률이 거의없고 60 년대와 80 년대에 널리 사용 된 포탄은 훨씬 더 큰 발사체를 가지고 있었고 ATGM 105mm (코넷)은 뛰어난 기회를 가졌습니다.
          1. 귀족
            귀족 27 7 월 2014 18 : 10 새로운
            +1
            경찰에 대해 읽어 주셔서 감사합니다. 나는 읽었다.
            듣고 듣는 법을 배워야합니다.
            탄약의 힘은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
            50 번째로 나는 우리가 적의 파괴 가능성에 대해 이야기하고 있다고 말합니다. 그리고 탄약의 힘에 관한 것이 아닙니다. 아니면 공극에 균열을 좋아합니까? 당신은 대화의 주제를 전혀 고수하지 않습니다.
            코넷에 관한 것이 아닙니다. 그리고 "쿨러"는 무엇입니까? 모든 멋진 Merkava 중 가장 멋지다는 것이 분명합니다. :)
            스스로 생각하십시오. 만약 BMP-1이 당신이 여기서 추측을 만들려고했을 정도로 나쁘다면, 전 세계가 서둘러 자신의 BMP를 당신의 말로 너무 희망적으로 만들 것입니까?
            그 동안 "마이너스"에 마우스를 찔러야하는 유일한 이유입니다.
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 27 7 월 2014 19 : 07 새로운
              +2
              나는 무례한 상대조차 거부하지 않습니다.
              그리고 훨씬 더-당신처럼 공손합니다.
              구경과 힘의 연결을 이해하지 못하는 것이 이상합니다.
              탄약. 구경 70mm의 로켓이
              탱크의 장갑을 뚫을 수 없습니다 ... 나는 사소한 것이라고 생각했습니다.
              1. 귀족
                귀족 28 7 월 2014 13 : 15 새로운
                +1
                자신의 닉과 일치하십시오.
                어쨌든 시도합니다.
                구경에 관해서는, 구경이 작을수록 침투력이 크다는 것을 기억하지 못합니다 ... 이것은 하위 구경 껍질 (핵심 직경에 대해 말함)에만 해당되며 누적 껍질에는 직접 비례 관계가 있습니다. 직접적이지는 않지만. 그것은 콘의 모양과 금속 콘의 구성과 존재, 폭발물의 성질과 구성에 영향을 미칩니다.
                최대 70mm에 관해서는, 나는 이미 ATGM의 구경이 결코 아이가 아니라고 말했었습니다 ... 125mm. 즉, 당신이 너무 존경하는 영국 105mm 총보다 큽니다.
      2. 필리핀
        필리핀 21 8 월 2014 21 : 52 새로운
        0
        HESH 지뢰
  • 보 야카 어
    보 야카 어 27 7 월 2014 11 : 28 새로운
    +2
    "그런데 미국인들은 금속으로 BMP-1을 얻었습니다
    그들을 놀라게 한 결과와 싸운다. BMP-1은 탱크와 결투에서 9 원 중 10 건! "///

    가짜.
    그러한 현실에서는 방탄 기능을 갖춘 BMP
    기관총이 관통하는 갑옷이 이길 수 있습니다
    탱크에서 결투? 승무원이 탱크를 버린 경우에만 ...
    나도 어떻게 든 드래곤 ATGM에서 탱크를 쏘았습니다. (두 번째부터) 더킹! 승리!
    그것은 단지 목표 탱크였습니다 ... 구멍에 비참한 T-34 / 85
    체. 그가 이동 중이고 무장했다면 그 결과는 내 호의가 아니라고 생각합니다 ...
    1. 귀족
      귀족 27 7 월 2014 18 : 05 새로운
      +1
      위에서 읽으십시오. 주의 깊게 읽으십시오.
      70mm 구경 총을 가진 정면 갑옷 45mm (일반적으로 온보드 합판)가있는 T-45이 150mm 정면 갑옷과 88mm 총으로 페르디난드를 쓰러 뜨린 현실에서도 마찬가지입니다.
      이야기를 배우십시오. 그리고 러시아어에 대한 지식으로 판단하면, 이것은 당신의 이야기이기도합니다.

      t-70 BMP-1과 달리 일반적으로 선미 또는 보드를 칠 필요는 없습니다. 폐하의 누적 깔때기 및 탄약 제어 채널이 작업을 수행하고 있습니다.

      다시 말하지만, 방탄복이없는 RPG-7의 "운영자"가 탱크와의 결투에서 승리하는 것과 동일한 현실에서.

      Fershteyn?
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 27 7 월 2014 19 : 02 새로운
        +1
        미안, 나는 착취와 영웅주의를 공부하지 않습니다. 청소년들에게 영감을주기 위해 모범을 남기십시오.
        우리의 착취는 엄격히 금지됩니다. 보병에는 엄격한 지시가있었습니다 : "탱크가 가까이있는 것을 보았습니다. 위의 좌표를 말하고 숨기십시오." 그들은 탱크 1) 탱크 2) 항공 3) ATGM 특수 부대를 처리합니다.
        보병은 기관총 사수, 저격수, 광산에 대한 걱정이 충분합니다 ... 그냥 피하십시오 ....
        같은 이유로 IDF에는 BMP 상자가없고 없을 것입니다.
        그리고 미국인과 영국의 BMP는 탱크와 같은 무게가 30 톤 미만입니다.
        1. 귀족
          귀족 28 7 월 2014 13 : 09 새로운
          +1
          십대들은 이제 사과에 물린 잡스와 발톱 아래에서 속도감이있는 엉뚱한 색슨 얼굴의 이미지로 녹색 화장지 냄새에 영감을 받았습니다.

          다시 한번, 당신은 "탱크 빌딩"의 역사, 교리 및 다양한 군사 극장의 역사에 대한 지식 (또는 무지)에 자신을 증명했습니다. 또한 BMP-1 (2)이 오래되었다는 사실까지도 말입니다. 현대 보병 전투 차량과 비교하는 것은 적어도 어리석은 일입니다. 당신은 여전히 ​​Molotov 칵테일이 이것과 RPG-7보다 열등하다고 추측합니다 ...
          BMP와 MBT는 수십 가지 요소를 기반으로 만들어졌습니다. 나는 브래들리 또는 Marder 또는 Namer가 내가 지금있는 지역에서 싸울 수 있기를 원합니다 :) 타이가가 Khanty-Mansiysk에서 멀지 않은 곳에, 숲, 습지 토양 및 모든 것이 강과 시내로 점이 찍혀 있습니다 :) 사막과 도시의 단어 영역 아니요, TBMP가 필요합니다. 나는 그것을 옹호합니다.
  • 귀족
    귀족 27 7 월 2014 19 : 02 새로운
    +1
    제품 견적 : voyaka 어

    따라서 76mm BMP-1 미사일은 전차를 관통 할 확률이 거의없고 60 년대와 80 년대에 널리 사용 된 포탄은 훨씬 더 큰 발사체를 가지고 있었고 ATGM 105mm (코넷)은 뛰어난 기회를 가졌습니다.


    이 분야의 전문가처럼 보이려고합니다. 참고로 천둥 총 구경은 73mm이고 76mm는 아닙니다. 하지만 당신은 ATGM 아기에 대해 이야기하고 있습니다. 죄송합니다 ... 그리고이 ATGM은 125mm 구경을 가지고 있습니다 ...
    그리고 400도 각도로 90mm를 뚫습니다. 200도에서 60mm입니다.

    이 ATGM은 아랍-이스라엘 전쟁 중 48 년에 M3A41, M60, M73 및 Centurion Asaf Jaguri 전차를 무너 뜨 렸습니다. 이스라엘의 800 대 전차가 격추되었습니다. 사실, 이스라엘은 손실을 과소 평가하고 아랍인은 과대 평가하는 경향이 있습니다. 이 수치를 105으로 나누더라도 매우 확실한 수치를 얻습니다. 동시에,이 문제에 대해 새로 채굴 된 전문가는 "당신이 무엇을 껍질을 벗겨야하는지"라고 말했습니다. 그러나 총은 3000mm로 추정됩니다 ... 1m에서 정확하게 맞지 않습니다 ... 그리고 발사체는 비행 중 수정되지 않습니다 ... 그렇습니다. 탱크 높이는 BMP_XNUMX보다 상당히 높아서 직접 사거리에 영향을 미치고 확률을 알아야합니다. 결투에서 패배.
    이게 뭔가.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 27 7 월 2014 19 : 21 새로운
      +1
      우리는 BMP에 대해 이야기했습니다-외형 적으로 훌륭하지만 놀랍습니다.
      승무원과 착륙기에 위험합니다. 평범하지 않은 것도 당연합니다
      군인은 그녀의 안에 들어 가지 않을 것입니다.

      ATGM 구경 125mm-매우 강력하고 수십 개의 이스라엘 탱크
      1973 년에 대담한 이집트 계산 (각각-장교)이 시나이에서 기절했습니다.
      탱크에서 이스라엘의 주요 손실은 시리아 OBPS 탱크 T-62에서 발생했지만.
      1. 귀족
        귀족 28 7 월 2014 12 : 56 새로운
        0
        신속하게, 당신은 당신이 많은 것을 말하고, 심지어 호소 양식없이, 당신이 단호하게 수영하는 것에 대해 말했음을 깨달았을 때 당신의 말을 포기했습니다 :)

        그리고 전문가로 알려진 목표를 보았을 때, 그들은 쓰레기 BMP-1의 목표로 빠르게 바뀌 었습니다. :) 중동 문자의 전형적인 것처럼 :)

        나는 갑옷을 입고 운전했다. Beha와 BTR-70 모두에서. 그리고 BMP 방어구가 그렇게 불릴 수 있다면, 기갑 부대원이 주먹으로 눌려지는 것을 굽 힙니다.
        그리고 당신의 정보를 위해, 갑옷은 지뢰와 대전차 미사일에 대한 두려움으로 인해 움직입니다.
        질문을 조사하십시오.

        나는 BMP-1이 결정적으로 구식이라는 사실에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 또한 BMP-2.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 28 7 월 2014 13 : 45 새로운
          +1
          알다시피 "귀족"은 아마도 너무 빨리
          상대의 성격에 no

          기술에 관해서는, 나는 당신이 원하는 것을 이해하지 못했습니다.
          게시물을 말하십시오. 분쟁은
          "탱크와 결투에서 1 원 중 9 건의 BMP-10!"[귀족의 인용]
          포럼 참가자들을 놀라게 한 것은 무엇입니까?
  • 귀족
    귀족 28 7 월 2014 16 : 07 새로운
    +1
    제품 견적 : voyaka 어
    알다시피 "귀족"은 아마도 너무 빨리
    상대의 성격에 no

    기술에 관해서는, 나는 당신이 원하는 것을 이해하지 못했습니다.
    게시물을 말하십시오. 분쟁은
    "탱크와 결투에서 1 원 중 9 건의 BMP-10!"[귀족의 인용]
    포럼 참가자들을 놀라게 한 것은 무엇입니까?


    내 말에 대해 큰 소리로 말하기 시작한 사람은 아닙니다 (가짜,“실제로”등). 실제로, 그러한 호소는 결투에 도전 할 것입니다. 여기 만 구두. 당신이 분명히 잃어버린.
    부적절한 치료에 대해 사과 할 준비가되었습니다. 그러나 내 앞에 합당한 사람이 있다면. 약점에 대한 귀족을 받아들이지 않는 사람. 나는 내 앞에 그런 사람이되기를 진심으로 바랍니다.

    “이해 중단”에 관해서는, 나는 그들이 즉시 이해하지 못한 메시지의 배경에 대해 인상을 받았습니다. 그 이유를 모르겠습니다.

    내가 여기에서 말했던 Shipunov (2A42의 창시자)의 말에 관해서는, 그들은 당신과 다른 포럼 회원에 의해서만 "놀랐습니다".
  • 테트
    테트 로스 29 7 월 2014 00 : 24 새로운
    0
    그 당시 BMP-1은 서쪽의 장갑차보다 두껍습니다. 갑옷은 파편에 대한 총알을 가지고 있어야했습니다. 그때는 지뢰에 대한 이야기가 없었습니다.
    BMP-1은 서구의 전차보다 분명히 빠르며, BMP와 전차가 첫 번째 명중에서 서로를 파괴하면 가장 민첩한 것이 이길 것입니다.
    왜 모두가 50 년 전의 기술을 현대의 모델과 비교하는 것을 좋아합니까?) 글쎄, 새로운 총알은 무엇을 꿰맬까요? 그 당시 BMP의 임무는 계산을 올바른 장소로 가져오고 작은 무기를 화재로부터 보호하고 장거리에서 화재를 유지하는 것입니다. 탱크가 나타나면 첫 번째 타격에서 파괴하십시오. 그리고이 모든 것은 대규모 1 차 세계 대전의 조건에서 이루어집니다.
    1. 거위
      거위 30 7 월 2014 10 : 19 새로운
      0
      3은 동일한 작업을 수행하지만 현대적인 조건에서 수행됩니다. 그리고 집이있는 작은 마을에 대량 학살을 주선 할 수있는 기회는 Marder 등으로 인해 두 개의 nedosryad와 싸울 이론적 기회보다 비쌉니다. Leopard보다 약한 예약이 있습니다.
    2. 카산드라
      카산드라 2 8 월 2014 12 : 52 새로운
      +1
      BMP는 전장 기계이며, 먼 거리 (또는 아무것도 아님)는 장갑 요원입니다.
  • 귀족
    귀족 29 7 월 2014 07 : 59 새로운
    0
    제품 견적 : Tetros
    그 당시 BMP-1은 서쪽의 장갑차보다 두껍습니다. 갑옷은 파편에 대한 총알을 가지고 있어야했습니다. 그때는 지뢰에 대한 이야기가 없었습니다.
    BMP-1은 서구의 전차보다 분명히 빠르며, BMP와 전차가 첫 번째 명중에서 서로를 파괴하면 가장 민첩한 것이 이길 것입니다.
    왜 모든 사람들이 50 년 전의 기술을 현대적인 디자인과 비교하는 것을 좋아합니까?) 글쎄요.


    당시 BMP는 ATGM 덕분에 범위와 정확도면에서 유리했습니다.

    그렇습니다. 특히 그들은 낡은 러시아 장비를 모든 타박상에서 철수시키는 것을 좋아합니다. 이미 고향을 XNUMX 개의 은색 세겔로 교환 한 사람들부터 어머니에게 녹색 사탕 포장지를 판매하고 모든 비용으로 하늘을 피울 수있는 기회까지.
  • 거위
    거위 30 7 월 2014 10 : 02 새로운
    0
    제품 견적 : voyaka 어
    BMP-1이 어떻게되는지 모르겠지만 그녀는 이마를 포함하여 어느 곳에서나 T-54와 T-55를 펀칭했습니다. T-62를 사용하면 더 이상 쉽지만 견딜 수 없었습니다. DZ가 장착 된 T-72는 구경이 120mm로 증가해야했습니다.

    탑은 항상 그런 것은 아니며 T-54, T-55에 완벽하게 장착되어 있습니다. 군단에서-나는 야생 반동이 아니라면 어떤 장소에도 동의합니다. T-62의 차이점을 이해하지 못했습니다. 왜 L7에 비해 더 나은 장갑을 사용합니까? 아마도 T-62M?
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 30 7 월 2014 17 : 12 새로운
      0
      T-62는 장갑이 아니라 OBPS가 장착 된 115mm 포로 문제를 일으켰습니다.
      이스라엘에서는 소련이 결과에 따라 탱크 장갑을 강화 할 것이라고 확신했습니다.
      6 일의 67 일 전쟁이 아니라 총을 증가시켰다.
      1. 귀족
        귀족 31 7 월 2014 06 : 08 새로운
        0
        T-62는 탱크 구축함으로 만들어졌습니다. 전반적으로 이것은 동일한 T-54 / 55이며 새로운 포탑과 고급 무기 만 있습니다. 그건 그렇고 당신이 언급 한 105mm 영국 총의 출현에 대한 반응이었습니다.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 31 7 월 2014 10 : 16 새로운
          0
          "T-62는 구축 전차로 만들어졌습니다"///

          이것은 원래의 관점입니다. 하지만 그녀의 의견에 동의하지 않겠습니다.
          탱크 전투기 탱크는 주로 강력한 정면을 포함
          예약 그렇지 않으면, 근절하기 전에 그는 멸망 할 것입니다.
          클래식 탱크 구축함 : Abrams. 강력한 정면 갑옷
          약한면.
          T-60은 이마가 매우 약합니다. 그러나 모든 소련 전차와 마찬가지로
          우수한 서스펜션 및 엔진. 즉, 그는 1) 공격 (공격) 개발 탱크, 2) 보병을 지원하기에 좋은 탱크-지뢰와 함께 빠른 화재.
          단 3) 단거리 전차 전투 (OBPS 사용은 아시다시피 거리에 따라 제한됩니다).
          1. 카산드라
            카산드라 1 8 월 2014 20 : 59 새로운
            +1
            탱크의 대포 전투기에서 총은 갑옷 이상을 지배합니다.
            오래된 T1, T2, T3의 XNUMX 차 세계 대전 독일인은 더 강한 총을 채웠습니다. 그들은 등장하여 소련의 호랑이와 표범 (St. John 's Wort)의 출현과 동일하게 시작했습니다. 영국에서-궁수 (총을 돌려 쉽게 드레이프 할 수 있도록). 전투기 자체 추진 총은 대전차 총과 낮은 프로파일로 돌격 총과 탱크와 구별됩니다. 이는 이집트 이집트의 브람 이이 계획에 전혀 맞지 않기 때문입니다.
            소련에서 첫 번째 MBT는 T-64 였고, 대포는 T-62에서 강화되었으며, "탱크 구축함"외에도 여전히 무거운 T-10이 있었고 T-72는 이미 무게가 거의 다 찼습니다. 그럼에도 불구하고.
          2. 카산드라
            카산드라 2 8 월 2014 13 : 29 새로운
            0
            글쎄, 당신의 Fashington 친구들이 이집트에 일반 전차를 팔 것인가? 그 외에도 기계식 드라이브에서 나가는 것이 매우 문제가 있습니다 ... 일어 났을 경우 ... 표범이 팔리지 않았습니다 ...
            캠프 데이비드 협정 하에서 이집트에 대한 지원은 이스라엘에 제공되는 미국의 50 %가되어야하기 때문에 특히 인도 주의적 지원으로서 전리품이 아닌
            아무도 돈을 위해 대가를 치르지 않습니다. 왜 영국 갑옷과 독일 대포 (추가 요금이 부과되는)와 같은 원래 미국 전차가 필요할까요?
            전 세계 탱크의 거의 모든 것은 소비에트 또는 독일 만 구입합니다.
  • 귀족
    귀족 31 7 월 2014 13 : 03 새로운
    0
    제품 견적 : voyaka 어

    이것은 원래의 관점입니다. 하지만 그녀의 의견에 동의하지 않겠습니다.
    탱크 전투기 탱크는 주로 강력한 정면을 포함
    예약 그렇지 않으면, 근절하기 전에 그는 멸망 할 것입니다.
    클래식 탱크 구축함 : Abrams. 강력한 정면 갑옷
    약한면.


    독에서이 원래의 관점에 대해 배웠습니다. 영화 "러시아의 갑옷"시리즈 6에서 33 분. 그는 인기있는 과학 잡지, 백과 사전 및 62 년대 초반 정보에 접근 한 사람들의 말에서 조금씩 정보를 수집하여 탱크를 연구하기 시작했습니다. 그리고 나는 T-XNUMXnd가 뚜렷한 대전차 "방향"을 가지고 있다고 들었습니다.

    Abrams는 MBT이며 탱크 구축함이 아닙니다. 이제 중간 또는 무거운 탱크가 없습니다. 하나의 전투기가 아닙니다.
    전후 최고의 "탱크 사냥꾼"은 자주포 SU-122와 프랑스 "Foch"였습니다. 그러나 현대 탱크 가이 기능으로 훌륭한 역할을한다는 것이 곧 분명해졌습니다. 따라서 우리는 이제 전장에서 Ferdinand, Yagdtigra, Yagdpanther, SU 및 ISU-152, Su-100 등과 같은 기계를 관찰하지 않습니다.


    제품 견적 : voyaka 어
    T-60은 이마가 매우 약합니다. 그러나 모든 소련 전차와 마찬가지로
    우수한 서스펜션 및 엔진. 즉, 그는 1) 공격 (공격) 개발 탱크, 2) 보병을 지원하기에 좋은 탱크-지뢰와 함께 빠른 화재.
    단 3) 단거리 전차 전투 (OBPS 사용은 아시다시피 거리에 따라 제한됩니다).


    공격하지 않습니다. 그러나 종종 혼란스러워합니다. 그것은 T-62에 관한 것이지 T-60에 관한 것이 아닙니다.
    그의 이마는 오늘날 "약하다". 그의 시간은 오래 갔다 ...
    섀시와 엔진은 논쟁의 여지가 있습니다. Vryatli 중 하나는 엔진 시간 및 기타 사항, 탱크 모델 중 하나에 대한 정보를 자랑합니다. 다른 나라의 다른 모델은 말할 것도 없습니다 ...
    유지 보수성 및 저렴한 비용, 낮은 운영 비용은 항상 소련-러시아 기술의 독특한 특징이었습니다. 그러나 우리와 "서부"자동차 산업을 비교하고 비유를 그리면 그림이 너무 장미 빛이 아닙니다 ...

    "빠른 화재 지뢰"가 무엇을 의미하는지 불분명합니까? 예를 들어 같은 105mm 영국 여성과 어떻게 다른가요? 동일한 수동 로딩과 더 큰 구경 (115mm)을 감안할 때, 나는 발사 속도가 낮다고 생각합니다 ...
    근거리는 어떻습니까? 발사체의 소총 초기 속도보다 높은 평활 총. 그리고 해외 "vis-a-vis"보다 더 큰 구경입니다. 1,5 천 미터는이 총의 작동 거리입니다. 또한, 탄약 키트에는 아는 바와 같이 대상까지의 KS 거리도 있습니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 31 7 월 2014 14 : 55 새로운
      0
      "T-62는 구축 전차로 만들어졌습니다."///

      이거 쓰셨어요?
      또한 : "문서에서 배웠습니다."러시아의 갑옷 "6 분부터 시리즈 33"
      도크의 제작자. 영화 "러시아의 갑옷"주장
      T-62는 MBT가 아니라 탱크 구축함입니까? 윙크하는
      그렇다면 모든 주장은 당신에 대한 것이 아니라 영화 제작자에 대한 것입니다. 죄송합니다.
      1. 귀족
        귀족 31 7 월 2014 18 : 31 새로운
        0
        당신은 나에게 주장해야합니다 :)

        처음부터 명확하지 않았다?
        소련에서 첫 번째 MBT는 T-64입니다.

        나머지는 어떻습니까? 지뢰와 함께 빠른 발사, 포인트 블랭크 범위에서 깃털 달린 하위 구경 포탄 사용 및 기타 흥미로운 것들이 많이 있습니까?
    2. 카산드라
      카산드라 1 8 월 2014 14 : 34 새로운
      -1
      자동차 산업을 비교하고 싶다면 승용차가 아닌 Kamaz를 비교하십시오. Kamaz는 서부 트럭에 확률을 제공하며 흥미롭게도 탱크 공장에서 만들어집니다.
      1. 귀족
        귀족 2 8 월 2014 04 : 37 새로운
        0
        Kamaz는 스카니아만큼 연료와 윤활제를 섭취하며 동시에 11 배나 적게 운반합니다. ... 구입 후 즉시 폐기하기 전에 수리해야합니다. XNUMX 미터 세미 트레일러와 조작기가 장착 된 KAMAZ 트럭을 구입하면 (KAMAZ) 엄청난 돈을 위해 석유 장비를 운송했기 때문에 비용을 지불했습니다. 나머지는 고문을당했습니다. XNUMX ~ XNUMX 개월 후에 블록 헤드를 한 번 변경하면 정확히 기억할 수 없습니다.
        핸디캡에 관해서는 아마도 Kamaz 마스터 팀과 Paris-Dakkar가 판단합니까? 나는 당신에게 비밀을 말할 것이다 :) KAMAZ에서 오두막 만있다))))
        이것은 비밀이 아니지만))))
        탱크 공장에 관해서는, 당신은 나를 놀라게 놀라게했습니다))) 나는이 "탱크"공장에서 멀리 살지 않습니다))) 그리고 내 친척들은))))
        물론 우리는 때때로 우리 Kamaz 탱크 (탱크는 진흙을 두려워하지 않습니다!), 그러나 훨씬 더 자주 "타타르 돼지"라고 부릅니다))) 먼지가 그것에서 난다 !!! 비가 오는 날씨에 당신은 다가오는 차선을 따라 서로 만나고 신은 당신이 그를 뒤쫓아 야한다는 것을 금합니다!))))
        죄송하지만 최신 상태가 아닙니다))))
        1. 카산드라
          카산드라 2 8 월 2014 12 : 39 새로운
          0
          아니야
          아침에 귀족뿐만 아니라 샴페인도 마시고 다카 롭 스키의 KAMAZ에서는 에어컨이 아니라 바쿠도 아무것도 아니었다.

          MAN의 캐빈을 제외한 모든 것은 이제 MAZ이며 유럽이 아닌 경우 엔진은 그 아래에 있습니다.

          왜 구글이 더 나은 구글 "KAMAZ 미국과 캐나다"보다
          1. 귀족
            귀족 3 8 월 2014 00 : 15 새로운
            0
            친애하는, 그러나 당신의 것이 아닙니다! :) 나는이 사실에 기뻐할지 슬퍼할지 모르겠습니다 :)
            부인! 아침에 귀족은 오트밀 만 먹습니다. :)

            나는 내가 부러 뜨릴 것이라는 것을 기억하지 못한다. hi
            블라디미르 차긴은 KAMAZ- 마스터 팀이 경쟁사보다 우위를 점하기 위해 다른 엔진을 찾고 있다고 말했다. 그에 따르면 미국산 Cummins 엔진은 KAMAZ에서 Silk Way 랠리의 일환으로 팀의 승무원 중 한 명에게 이미 테스트되었다고합니다. 불행히도, 모터는 우리의 희망을 정당화하지 못했습니다. 연료 소비는 야로 슬라 블 모터의 소비와 동일하며, 스모키 성은 동일합니다. 따라서 가까운 시일 내에이 엔진으로 전환 할 계획은 없다”고 말했다. Vladimir Chagin은 다른 엔진 인 Deutz를 테스트하고 있다고 밝혔다.

            파이어 볼의 조종석 아래 (레이싱 및 직렬)에는 매우 가속 된 "730"YaMZ가 있으며, 이는 2700 마력의 미친 힘과 토크를 발생시킵니다. 그리고 XNUMX Nm!

            그건 그렇고, 그들은 커민스 엔진을 스포츠 KAMAZ 트럭에 올려 놓았습니다. 그러나 미국인들은 모터를 그러한 힘으로 강요하지 않습니다. 또한 17 리터의 야로 슬라브는 14 리터의 미국인보다 약간 무거웠으며, 토크 특성은 성공적이었습니다. 그리고 큰 변위로 인해 모터는 저속에서 차량을 완벽하게 "풀립니다".

            나머지 단위는 대부분 가져옵니다. 스티어링 기어, 파워 스티어링 펌프 및 16 단 기어 박스에는 ZF 브랜드가 있으며 클러치는 Sachs이며, 트랜스퍼 케이스는 Steyr입니다. 주요 Krazov 기어 박스의 디자인 만 해당 수정과 함께 적용됩니다. 타이어는 미쉐린 브랜드, 휠-알루미늄; 또한 허브에서 휠을 제거하지 않고도 타이어를 교체 할 수 있습니다.

            KAMAZ-Master는 왜 러시아 엔진을 거부합니까? 국제 랠리 습격에서 다년간의 성공은 KAMAZ 스포츠 팀의 리더십을 급격한 변화로 이끌지 않아야하지만 내년에는 Chelny 레이싱 트럭의 장에서 스위스의 심장이 이길 것입니다. 엔진 변경-스포츠 팀을위한 이벤트. 이를 이해하기 위해서는 포뮬러 1의 역사로 돌아가는 것만으로 충분합니다. 새로운 엔진이 팀의 엔지니어에게는 항상 골치 아픈 것은 아닙니다. 디자인과 매개 변수가 비슷한 엔진을 선택하더라도 팀은 이전 결과를 보여줄 수 있는지 확신 할 수 없습니다. 랠리 레이드는 엔진의 절대 출력 또는 무게가 그다지 중요하지 않은 매우 특별한 모터 스포츠입니다. 훨씬 더 중요한 것은 신뢰성과 유지 보수성입니다. KAMAZ 공장 팀의 장기 파트너는 Tutaevsky Motor Plant였습니다. KAMAZ가 TMZ 엔진을 사용하여 지구 곳곳에서 성공을 거두었습니다. 이 모터는 기계공에게 손등으로 알려져 있습니다. 그들은 파일럿의 특정 요구 사항에 맞게 조정되었으며 독점적 인 KAMAZ 예비 부품이 특별히 개발되었으며 전례없는 신뢰성을 입증했지만 TMZ 엔진은 가장 강력한 KAMAZ의 후드에서 스위스 Liebherr 엔진으로 자리 매김해야합니다. 에.

            출처 : http://drivemir.ru/pochjemu-kamaz-mastjer-otkazyvajetsja-ot-rossijskikh-dvigatj


            나는 왜 당신이 Kamaz에 대해 모든 사람을 "깨우 게"했는지 이해하지 못한다. 그러나 여전히 당신이 어떤 종류의 야채에 대해 그것을 증명하고 싶다면))) 대부분의 KAMAZ 트럭에 무엇이 있는지 밝히십시오. 인젝터 또는 기화기?)
            1. 카산드라
              카산드라 3 8 월 2014 14 : 36 새로운
              -1
              수입 된 것 외에는 ... 할머니 회사 만 광고비를 지불합니다.
              엔진을 사용하면 전혀 흔들릴 수 없으므로이 "커민스"는 고장 났지만 (광고에서 돈을 벌었음에도 불구하고) 스위스에서는 어떤 일이 일어날 지 내년에 보게 될 것입니다. 깡패
              그런데 "왜"-마지막 따옴표가 작성되지 않았습니다.

              기화기 인젝터 ... 왜 물어? 당신은 그들이 생산 된 공장의 울타리에서 배치로 제거 된 배치들 중 하나가 아닙니까?

              다카르에있는 모든 인젝터 차량은 40 분에서 6 시간 내에 고장이 난 다음 KAMAZ가 도착하여 팀이 이동하고 픽업하는 새로운 차량을 옆에 놓습니다.
              KAMAZ 트럭은 지속적으로 이기고 대중이이 집회에 대한 관심을 잃었 기 때문에 오랫동안 경주하지 않았습니다.

              당신은 귀족과 같은 애국자입니다.
              1. 귀족
                귀족 4 8 월 2014 01 : 16 새로운
                -1
                당신은 이해하기가 매우 어렵습니다 ...
                측면 광고는 어떤 식 으로든 연결되지 않습니다. 예를 들어 라틴어 "칼레 도니"의 비문은 불 덩어리의 조종사가 다리에 레이스 스타킹을 당 겼음을 의미 할 수 없습니다. :)

                기화기. 음, 첫째, 부인, 우리는 당신과 밀접한 관계가 없지만이 에티켓에 따르면 "당신"이 처방됩니다 :)
                그리고 당신은 카마 자동차 거인의 비밀을 지키는 사람이어야합니까? 그리고 심지어 구매자에게 인젝터 또는 기화기가 후드 아래에 있다고 말하지 않습니까? 운전실에서 미안합니다 :) (영리한 남성 성, 대화를 방해하지 마십시오 !!!)
                "울타리"에서 그들은 이전에 지불하지 않은 "종류"를 빼앗아 간 "나쁜"만 제거했습니다. 생산 노동자 :)
                왜 "탱크 공장"에서 트럭 생산 전문가가 되겠다고 결심했는지 이해하지 못했기 때문에 KAMAZ는 Kama AUTOMOBILE 공장입니다. :)))

                랠리의 고장 통계를 어디에서 얻었는지 모르겠습니다. 그러나 집회 조건에 따라 고장난 자동차는 수리 할 수 ​​있습니다. 수리 할 수없는 사람이 경쟁에서 탈퇴하는 경우 :)

                Svmi KaMazy는 여전히 경주 중입니다. 누군가가 누군가의 피로를 걱정한다고 결정한 이유는 무엇입니까? Kamaz Master는 거의 XNUMX 가지의 랠리에 참여하고 있습니다. 물론 당신은 그들보다 더 잘 알고 있습니다 :)
                여기 전화가 있습니다. 그들에게 올바르게 사는 방법을 설명하십시오.
                주소 : 423808, 타타르스탄 공화국, Naberezhnye Chelny, Avtozavodsky Avenue, 2, KAMAZ OJSC 이사회 건물

                전화 : + 7 (8552) 37-26-00

                팩스 : + 7 (8552) 37-26-76

                그리고 남자들은 모른다 :)

                "애국자"의 개념은 무엇입니까?
                그리고 내가 아닌 사람을 어떻게 알았습니까?) Kamaz는 쌍둥이 길의 주인입니다. 이것은 러시아 팀뿐만 아니라 내가 태어나고 살고있는 타타르 팀이기도합니다. :)

                내 인용문에서 당신은 보았을 것입니다 :
                1. 다른 해에 스포츠카의 엔진이 다를 수 있습니다. 러시아어에서 미국 또는 스위스로.
                2. 거의 모든 예비 부품이 수입됩니다.
                3.이 차를 위해 특별히 디자인 된 우리의 자신의 생산 독점의 부분.
                그리고 Kamaz는 세계 각지에서 생산되는 최고의 부품으로 구성된 수많은 엔지니어가 조립 한 특수 기계로 판단해서는 안된다는 결론을 내려야합니다.
                그리고 너. 애국자는 애국자가 아닙니다. 애국심은 과도한 노출의 지식에 어떻게 의존합니까? 당신을 제외한 모든 사람들에게도 알려져 있습니까?
                Kamaz 우연히 Oku는 꽤 오랜 시간을 생산했습니다. 나는 당신이 폭스 바겐 (또는 당신이 가진 것)을 탱크 공장에서 생산 된 오카로 바꿀 것이라고 생각하지 않습니까?

                인젝터 또는 기화기? 아니면 적어도 옥탄가가 연료를 말해 줄까요? 옵션을 제공 할 수도 있습니다 (92,95,98).
                1. 카산드라
                  카산드라 5 8 월 2014 02 : 43 새로운
                  0
                  누군가 이해하기 어려운 경우, 이것이 그의 문제 일 수 있습니다 ...
                  어쩌면 당신은 타타르스탄에서 태어나고 자랐을 것입니다 (행동에서 볼 수 있듯이).
                  1. 귀족
                    귀족 5 8 월 2014 11 : 52 새로운
                    0
                    말하기가 어렵다면, 이것은 개인적으로 당신의 문제입니다. 그리고 다른 사람들에게는 문제가되지 않습니다.
                    그리고 타타르스탄에 어떤 문제가 있습니까? 어쩌면 당신은 그것을 일종의 쿠 르케 스탄과 혼동합니까? 타타르스탄은 러시아의 심장부입니다. 물론, 학교에서 지리학을 공부했다면 ...
                    친밀한 관계를 간절히 원합니다. “나”에 대해들은 것이 없습니까? 그리고 다른 힌트를 주려고합니까? 당신은 내 완벽하지 않은 육성에서 아주 멀리 떨어져 있습니다 ... 그리고 내가 당신을위한 "소년"이라는 사실로 판단 할 때, 나와의 친밀한 관계는 빛나지 않습니다. 안타깝게도, 나는 호중구가 아니었다 :) 나는 내가 좋아하는 것에 젊고 아름답다. :) 그리고 동시에 그들이 똑똑하다면, 내 마음에.
                    아프리카에는 무엇이 있습니까?)))지도에서 보셨나요?)))
                    당신은 많은 질문에 대답하지 않았습니다. 전문가들이 보려고했던 문제에서 아마추어가되는 것을 분명히 두려워합니다.
                    그러나 한 번 이상 당신의 동기가 전능하지 않다고 말한 것처럼 왜 여성은 군비 및 자동차 산업의 최고 전문가라는 제목을 가져야합니까? 당신이 여성이라면 물론 ... 왜 개인적으로 "Ivanovich"라고 말합니까 .... 당신은 전혀 어떤 종류의 섹스입니까?
                    추신 :이 문제에 대한 지식과이 상대방에 대한 지식이 왜 당신이“성격”으로 전환 할 수있는 기초가 되었습니까?
                    1. 카산드라
                      카산드라 5 8 월 2014 12 : 38 새로운
                      0
                      다른 사람들에게는 문제가되지 않습니다.
                      아프가니스탄에 대해 판단하고, 이중 주제로 판단하면, 당신은 소년이기도합니다.
                      1. 귀족
                        귀족 6 8 월 2014 03 : 47 새로운
                        0
                        그러지 마! 결국, 당신은 이것을 알고 있습니다.
                        칭찬 감사합니다! 남성의 경우 나이는 특별히 관련이 없습니다. 보다 관련성이 높은 정보.
                        글쎄, 우리는 어디에서 비참 할 것인가))) 당신은 스스로 할 가능성이 있습니다. 미안“자기 관리”어도비는이 duvals에 대해 반죽되었습니다))) 어쨌든 당신은 암시하고 있습니다))) 그런 다음 Kassandra Ivanovich라고하지 말고 Zukhra Ibrahimovic)))
                      2. 카산드라
                        카산드라 6 8 월 2014 13 : 02 새로운
                        0
                        손으로 반죽하지 마십시오
                        그렇습니다. 샴페인과 책을 좋아하는 사람은 이해할 수 없었습니다 .BTR-2는 대부분 깨지지 않았기 때문에 BTR-1가 정확하게 나타났습니다.
                      3. 귀족
                        귀족 18 9 월 2014 08 : 38 새로운
                        0
                        또 미쳤어? 흑인과 백인은 무엇을 반죽하고 있는지를 말합니다 ...
                        다른 APC는 무엇입니까? 수류탄 발사기와 장갑차를 갖춘 듀발에 관한 내용입니다. 그러한 잡초는 어디에서 판매됩니까? 네덜란드에서?
                      4. 카산드라
                        카산드라 18 9 월 2014 10 : 56 새로운
                        0
                        BMP, 무장 요원
                        그의 탑건을 뚫는 것에 대해
                        똑똑한 사람들의 경우, 당나귀 만 반죽
                      5. 카산드라
                        카산드라 18 9 월 2014 17 : 05 새로운
                        0
                        추신. 당시 독일 카노 마그 (Khanmag)는 보병 전투 차량과 비슷한 장갑을 가지고 있었기 때문에 장갑차와 보병 전투 차량이 교차했다.
  • 아노
    아노 말로 카리스 2 8 월 2014 08 : 41 새로운
    +1
    그리고 그들은 또한 마차, 트랙터 및 일부 지역의 야금 공장에서 만들어집니다 ... 이것은 쓰레기입니다.
  • 귀족
    귀족 31 7 월 2014 13 : 23 새로운
    0
    또한 2A45M Octopus 자체 추진 플로팅 대전차포는 어떻습니까? 결국, 그녀의 예약은 평균 T-54까지도 산출됩니까? 이것으로부터 대전차 방지를 중단 할 것인가?
  • 귀족
    귀족 1 8 월 2014 08 : 47 새로운
    0
    글쎄, 언제나처럼! ... 단어에 대답하는 방법, 그래서 시나이 반도의 덤불에있는 모든 사람이 도망 쳤다 ...
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 1 8 월 2014 15 : 57 새로운
      0
      "예"//
      "아직도"///

      대문자로 "I"를 쓰는 상대와 대화하고
      "당신"-조금 ...하지만 별명 "귀족"을 선택? 화재
      그런 자비 ... 롤
      1. 귀족
        귀족 2 8 월 2014 04 : 40 새로운
        +1
        발사! Blubs는 사방에 자유롭게 갈 수 있습니다. :) 40 년 이상 새로운 호스트를 찾아 사막을 돌아 다닐 수 있습니다.
        이집트 사람들은 한 번에 고대 불만에 굴복 했습니까?))
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 2 8 월 2014 14 : 44 새로운
          0
          플러스는 나에게서 온 것입니다. 이 게시물을 통해 정직하게 얻었습니다.
          당신도 파라오에게 매력을 느끼지 못하고 정직합니다 ... 귀족에 관해서는 no
          1. 귀족
            귀족 2 8 월 2014 18 : 10 새로운
            -2
            내가 왜 당신 같은 사람들에게 던질 것이라고 결심 했습니까?
            시저 제왕. 당신이받을 자격은 당신이 얻고 서명하는 것입니다.
            바로와 함께 나는 현재 "이집트인들"과 공통점이 없다.
            바로는 흑인 종족에 더 가까우며, 현재 이집트인들은 이집트인 아랍인들을 멸망시킨 "바다 사람들"입니다. Ariyam의 친척도 아닙니다.
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 2 8 월 2014 21 : 38 새로운
              0
              죄송합니다. 두 가지 "플러스"를 추가하면 더 이상 할 수 없습니다.
              나는 너에게 시바스 한 병을 이겼다. 논쟁은 숨겨진 것을 밝힐 수 있다는 것이었다
              단 XNUMX 개의 게시물 (및 모든 주제에 해당)에 반 -Semite.
              감사합니다. 블랙 골드 채굴에 대해 더 이상 찢어지지 않을 것입니다. 알아,
              그 석유는 러시아 경제의 기초입니다.
              이스라엘로 오십시오. 바다에서 휴식을 취하십시오. 우리는 Aryans를 포함한 모든 관광객에게 기쁘다. hi
              1. 카산드라
                카산드라 2 8 월 2014 21 : 50 새로운
                -1
                석유는 사우디 경제의 중추입니다 ...
              2. 귀족
                귀족 3 8 월 2014 00 : 34 새로운
                0
                사실, 가볍게 말하자면, 나는 적어도 세겔을 얻었을 것입니다 :)
                네, 당신과 비슷한 수준의 i-Q를 가진 사람과 논쟁해야했습니다.))) 당신이 모르는 경우, 나는 어떤 유태인도 익숙하지 않습니다. 그러므로 나는 유태인들을 덴마크 인, 캐나다인, 파푸아 인 및 카 모리아 섬 주민들과 같은 방식으로 대우합니다. 나는 그들 중 어느 것에도 익숙하지 않기 때문에))))
                그리고 나는 국적에 관계없이 귀고리에 대해 같은 태도를 취합니다. 그리고 러시아인들 사이에는 그리 많지 않습니다. 그리고 나는 당신보다 더 많이 퍼 뜨리고 있습니다 :) 그리고 반유대주의에 대해 소리 치는 것은 단지 당신의 반응입니다. 자기기만. 왜냐하면 당신이 어떻게 이런 식으로 일을하고 있는지를 깨닫는 것보다 국적 (예를 들어 같은 레바논 인이나 사우디 인과 다른 특별한 것) 때문에 당신이 어떻게 든 대우 받았다고 느끼는 것이 더 유쾌합니다.

                일해 주셔서 감사합니다! 나는 원을 잘 돌았으므로 포럼에서 더 많은 시간을 보낼 수 있습니다.
                초대해 주셔서 감사합니다. 그러나 나는 북극과 남부 우랄과 알타이를 따라 모든 종류의 레크리에이션 래프팅과 승마를 선호합니다.
                1. 보 야카 어
                  보 야카 어 3 8 월 2014 11 : 37 새로운
                  -1
                  "그리고 당신보다 더 썩어 :)"///

                  아, 넌 썩었 어. 나는 나쁜 때문에 이해하지 못한다
                  당신의 민속 지식. BMP-1이 나토 전차 9 대를 파괴 할 수 있다는
                  이것은 또한 상대방의 "확산"과 관련이 있습니까? -상황이 해결되었습니다 ...
                  그리고 "귀걸이"는 시베리아 속어와 같은 것입니다.
                  또는 아리아 귀족의 내부 용어?
                  1. 귀족
                    귀족 4 8 월 2014 00 : 28 새로운
                    0
                    당신은 전혀 눈치 채지 못했던 학교 시절의 태도에 너무 익숙 했습니까? 당신은 그것에 익숙합니까?
                    탱크 9 개 또는 항상 그렇듯이 본질을 이해하지 못합니다.
                    아아, 시베리아의 "속어"는 나에게 친숙하지 않다. 타타르스탄에 살고 있는데 타타르에 빠지나요?
            2. 카산드라
              카산드라 2 8 월 2014 21 : 49 새로운
              +1
              나나이가 선물을 가져 오는 것을 믿지 마십시오.
    2. 카산드라
      카산드라 1 8 월 2014 20 : 50 새로운
      +1
      하늘이 푸른 색 ...
      그들은 장갑차에 대한 특정 개념을 가지고 있습니다-숲, 들판, 초원 및 강은 없습니다 ...
      산은 정말
  • 귀족
    귀족 2 8 월 2014 05 : 10 새로운
    +1
    제품 견적 : 귀족
    발사! 무료 lubs

    죄송합니다! 올레 피카 물론 "plebs")))
    우물로 우물의 길을 오른쪽으로 끌면 이스라엘이 왼손으로 썩어 퍼지기가 어렵습니다.
  • 보익
    보익 012 17 10 월 2017 10 : 44 새로운
    0
    그리고 여기 내가 텍스트에 대해 좋아했던 것이 있습니다; "오류없는 경향이 있습니다"사실, Nostradamus :-) ERROR-FREE !!!
  • 세리
    세리 22 11 월 2017 10 : 03 새로운
    0
    정확하게 말하면 저자는 약간 잘못 생각하고 BMP-3 및 BTR_2A, BMD-72M 모듈에 긴 배럴이 달린 82A4 총을 설치했습니다.