모스크바는 더 이상 "미완성"순양함 "우크라이나"를 구매하려고하지 않습니다

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러시아 해군은 현재 미사일 순양함 "우크라이나"(프로젝트 1164 - "Atlant")에 대한 관심을 잃었다고 보고했습니다. RBC 러시아 군산업위원회의 익명의 대표자를 언급한 것입니다. 이전에 국방부는 1억 루블에 구매할 준비가 되어 있었습니다.



선박은 현재 우크라이나의 Nikolaev 조선소 조선소에 있습니다. 2013년 가을, 러시아 연방의 이익을 위해 순양함이 연말 이전에 완성될 것이라는 정보가 나타났습니다.
“우크라이나 측은 한때 이 미완성 선박을 아주 괜찮은 가격에 팔 기회를 놓쳤습니다. 이제 XNUMX년 전에 건조된 순양함은 필요하지 않습니다.”
대행사의 대담자를 설명했습니다.

군공업 단지 대표는 러시아 함대의 갱신이 절실히 필요한시기에 선박 구매 협상이 진행되었다고 회상했습니다. 그에 따르면 당사자들은 아직 동의할 시간이 있다고 합니다.

순양함 프로젝트는 레닌그라드의 Northern Design Bureau에서 개발되었습니다. 선박 건조는 1984년에 시작되었으며 1993년에 우크라이나의 소유가 되었습니다. 1998년 키예프는 건설을 완료하기로 결정했습니다. 이제 그는 적극적으로 협상 중인 순양함을 판매하려고 합니다.

2011년 당시 국방부 장관 세르듀코프(Serdyukov)는 "우크라이나"를 무료로 이용하겠다고 밝혔습니다. 그리고 이전 후 러시아 전문가들은 키예프에게 미사일 운반선 완성에 참여할 수 있는 다양한 옵션을 제공할 것입니다. 2013년에 우리는 우크라이나의 부분 수리와 러시아의 무기 구매에 합의한 것 같습니다. 그러나 그것은 일어나지 않았습니다. 추가 이벤트로 인해 허용되지 않았습니다.

간행물에 따르면 순양함을 유지하는 데 드는 비용은 우크라이나 재무부에 연간 500만 달러입니다.
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    178 댓글
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    1. + 76
      28 7 월 2014 12 : 30
      알았어!
      "우크라이나"는 Rada, Movo와 함께 역사의 쓰레기통으로! am
      1. + 138
        28 7 월 2014 12 : 40
        좋은 표현은 "미완성" 우크라이나입니다.
        1. + 47
          28 7 월 2014 13 : 03
          인용구 : ℳy ℒiƒℯ
          좋은 표현은 "미완성" 우크라이나입니다

          그러니 미완성 우크라이나를 자비로 유지하게 해주세요. 곧 순양함과 같은 이름의 주가 같은 운명을 겪을 까봐 두렵습니다. 그들은 고철로 자르고 부수어 구매할 것입니다.
          1. + 13
            28 7 월 2014 13 : 42
            일반적으로 그들의 해군 엉성함의 규모는 나를 놀라게합니다. 그들은 누구에게나 팔렸고 키예프 유형의 순양함을 운반하는 모든 (!) 을 바늘로 톱질했습니다. 그들은 Kuznetsov 제독을 통과시키고 Varyag를 중앙으로 밀어 넣었습니다. 그리고 마지막으로 정점은 원자 운반선 울리야노프스크(Ulyanovsk)의 파괴였습니다. 우크라이나는 CIS에서 가장 강력한 해양 강국이 될 기회가 있었지만 이를 활용하지 못했습니다.
            1. + 18
              28 7 월 2014 13 : 52
              제품 견적 : Basarev
              일반적으로 그들의 해군 엉성함의 규모는 나를 놀라게합니다.

              어서 해봐요:)))
              제품 견적 : Basarev
              그들은 누구에게나 팔렸고 키예프 유형의 순양함을 운반하는 모든 (!) 을 바늘로 톱질했습니다.

              당신은 잘못. "Kyiv"는 우리가 중국에 판매했습니다. RF. 우리는 절단을 위해 민스크와 노보로시스크를 한국으로 보냈습니다. 바쿠를 비크라마디티야(Vikramaditya)로 재건하고 그것을 힌두교인들에게 팔은 것은 바로 우리였습니다.
              제품 견적 : Basarev
              그들은 Kuznetsov 제독을 통과시키고 Varyag를 중앙으로 밀어 넣었습니다.

              분명한 이유로 우크라이나에는 쿠즈네초프 제독이 필요하지 않습니다. 그러나 그들은 러시아 연방의 도움 없이는 스스로 Varyag 건설을 완료할 수 없었습니다. 우크라이나는 반복적으로 Varyag를 러시아에 제안했지만 (Boris Yeltsin 덕분에 다음 세계에서 더 나은 프라이팬을 얻을 수 있음) 러시아 연방은 Varyag 구매를 거부했습니다. 우크라이나는 배를 완성하지도 못하고 유지비도 감당하지 못해서... 그래서 고철 가격에 배를 팔았습니다. Ulyanovsk에 대해서는 할 말이 없습니다.
              1. 77bob1973
                +2
                28 7 월 2014 17 : 43
                그렇죠, 크레스트즈는 전국민이 만든 것을 자신들의 작품으로 완제품의 가격으로 팔려고 했기 때문에 결국에는 "바랴그"를 22만 달러에 팔아야 했습니다. 녹색 것-탐욕이 우크라이나 사람을 망쳤습니다!
              2. 0
                28 7 월 2014 21 : 11
                이상하지만 제가 기억하는 바에 따르면 러시아는 Varyag 완성에 관해 우크라이나와 합의를 시도했습니다... 중이층에 있는 해양 컬렉션 파일을 조사해야 하는데 거기에 몇 가지 세부 사항이 있는 것 같았습니다...
            2. +9
              28 7 월 2014 14 : 09
              . 네가 옳아. 기회가 너무 많았어요. Maidan 임시 직원이 모든 것을 망쳤습니다. 모두가 보류되었습니다. 그가 세바스토폴에 서 있었다면 더 좋았을 것입니다. 따라서 ukrov를 짜내는 것이 가능할 것입니다. 양 고추 냉이 한 개는 중국, 룩 또는 인도에 판매됩니다. 친구 여러분, 그의 가스 빚은 어떻습니까 물물 교환으로 그를 데리러 올 수 없습니다.
              1. +1
                30 7 월 2014 10 : 27
                대체 뭐야? 때가 올 것이고 그들은 스스로 그것을 줄 것입니다)))
            3. 0
              28 7 월 2014 22 : 37
              제품 견적 : Basarev
              일반적으로 그들의 해군 엉성함의 규모는 나를 놀라게합니다. 그들은 누구에게나 팔렸고 키예프 유형의 순양함을 운반하는 모든 (!) 을 바늘로 톱질했습니다. 그들은 Kuznetsov 제독을 통과시키고 Varyag를 중앙으로 밀어 넣었습니다. 그리고 마지막으로 정점은 원자 운반선 울리야노프스크(Ulyanovsk)의 파괴였습니다. 우크라이나는 CIS에서 가장 강력한 해양 강국이 될 기회가 있었지만 이를 활용하지 못했습니다.

              또한 거의 전체 흑해 민간 함대가 오데사에 할당되었으며 분할되지 않았으며 모두 우크라이나로 이동했습니다.
              그에게 남은 것이 무엇인지 궁금합니다.
            4. yur58
              0
              31 7 월 2014 09 : 36
              그렇게 간단하지는 않습니다. 그러한 선박을 유지하려면 많은 돈과 국가의 과학적 잠재력이 필요합니다. 경제적으로, 군사적으로, 과학적으로 고도로 발전된 국가만이 이 등급의 선박을 보유하고 있는 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 이들 국가들조차 최근에는 돈을 절약하기 위해 선박을 좀먹고 있습니다.
          2. +2
            28 7 월 2014 14 : 22
            간행물에 따르면 순양함을 유지하는 데 드는 비용은 우크라이나 재무부에 연간 500만 달러입니다.

            그런 돈은 어디로 가는 걸까요? 그가 끝나지 않으면 급여를받는 경비원 만 배정됩니다. $100-300. 출판물에 잘못된 정보가 있을 수 있습니다.
            1. +5
              28 7 월 2014 15 : 07
              그들은 헛되이 사지 않습니다.. 우리는 그들에게 물물교환을 제공해야 합니다.. 장작 대신 순양함.. 계산에서; 순양함-1 입방 미터의 가격으로 1 억 장작에 대해 각각 1 억 (구매하고 싶은대로). 380 달러 (Krajina가 동의하지 않은 휘발유 가격).. 더욱이 우리는 순양함을 즉시 가져가고 장작은 "나중에".. 그들이 자랄 때 .. 미소
          3. 레나
            +1
            28 7 월 2014 14 : 44
            그러면 러시아 연방이 청소, 복원, 투자할 것입니다.
          4. 0
            28 7 월 2014 21 : 52
            제품 견적 : volot-voin
            그러니 미완성 우크라이나를 자비로 유지하게 해주세요. 곧 순양함과 같은 이름의 주가 같은 운명을 겪을 까봐 두렵습니다. 그들은 고철로 자르고 부수어 구매할 것입니다.

            아니면 항공모함 "Varyag"
        2. + 19
          28 7 월 2014 14 : 19
          우리는 지난 세기의 “조선의 기적”을 매일 봅니다. 재미 있지만 Kuchma가 "우크라이나 제독"무리를 가지고 Nikolaev에 왔을 때 1998 년 부두 벽의 한쪽에만 칠해졌습니다. 게다가 "제독"은 적어도 40명이나...! 그리고 그들은 모두 “...우크라이나의 바다를 지배하라...”처럼 자랑스럽게 볼을 부풀렸습니다!
          1. +4
            28 7 월 2014 15 : 42
            그래서 23년 동안 무려 17명의 제독을 양성했습니다! 그리고 그게 바로 소련 흑해 함대의 잔해 중 일부입니다. 그들이 어떤 종류의 제독으로 밝혀 졌는지, 크리미아와 전체 Ukroflot을 망친 국방부의 Tenyukh 제독이 분명한 예입니다.
          2. +1
            31 7 월 2014 09 : 22
            발사 24년이 되는 내일, 우크라이나군은 미사일 순양함 "우크라이나"와 같은 등급의 함선이 필요하지 않습니다. 왜냐하면 이 함선은 우크라이나 해군의 일부로서 제작된 임무를 수행할 수 없기 때문입니다.
            고철 외에는 스스로 팔 수가 없고, 엄밀히 말하면 누구나 사고 싶은 마음을 표현할 수는 없을 것이다. 러시아산 무기로 무장하고 있으며, 오직 러시아만이 미사일을 유지하고 공급할 수 있다. 또한 순양함은 도덕적으로나 육체적으로 구식입니다.
            그것이 좋을 수 있는 유일한 것은 내전 중 러시아 연방이 우크라이나 시민에게 제공한 인도적 지원을 위해 우크라이나의 새 대통령(다음 대통령인 포로셴코가 아님)이 GDP에 선물로 제공하는 것입니다. 희망은 곧 끝날 것입니다) 새로운 우호적 인 러시아-우크라이나 관계의 시작이 될 것입니다.
            ps - 니콜라예프에 있는 61 Communards의 이름을 딴 조선소와 함께 선물을 받고 싶습니다. 웃음
      2. + 32
        28 7 월 2014 12 : 40
        그런 순양함은 필요하지 않습니다! 그리고 꼭 필요하더라도 구입할 가치가 없었습니다! 이것은 정치적이고 원칙적인 문제입니다! 술에 취한 보리스는 93년에 그것을 우크라이나에 주었는데 그 선물은 선물이 아닙니다! 눈짓
        1. + 19
          28 7 월 2014 12 : 52
          유망한 리더급 구축함을 만들기 위한 실험 설계 작업(R&D)이 2014년 국방 명령에 포함되었으며, 이 방향의 작업은 이미 진행 중입니다. 군산복합체 관계자는 이 사실을 ITAR-TASS에 보고했다.
          소식통은 "유망한 구축함이나 해양 지역의 다목적 선박의 설계가 2014년 국방 명령에 포함되어 있다. 이미 R&D 수준에서 작업이 시작되었으며 기술 설계가 개발될 것"이라고 말했다.
          그는 함대가 해양 지역에서 범용 해군 전력의 기초를 형성하는 프로젝트 956과 1155의 XNUMX세대 선박을 대체해야 하는 "오랜 시간 동안 이 선박을 기다리고 있었다"고 강조했습니다.
          소식통은 "이 임무를 맡은 우리 업계는 매우 심각한 발전을 보이고 있다. 국방부는 이 함선에 미사일 방어와 항공우주 대응 등 상당히 광범위한 임무와 기능을 할당했다"고 말했다. “타격 무기 윤곽, 적절한 자율성, 내항성, 큰 배수량”을 갖춘 다목적 선박이 될 것입니다.
          그에 따르면 구축함 "Leader"의 발전소 버전은 함대가 준비하는 전술적, 기술적 작업에 따라 달라집니다. "변종은 원자력일 수 있습니다. 비용이 더 많이 들지만 선박의 성능을 확장합니다. 우리 업계는 원자로 플랜트를 만들 준비가 되어 있습니다. 가스 터빈일 수도 있습니다. 디젤 변형은 적합하지 않습니다."라고 소식통은 말했습니다.

          기술 참조
          러시아 해군은 2020년까지 유효한 국가 군비 프로그램의 틀 내에서 리더 프로젝트의 틀 내에서 개발이 진행되는 새로운 해양 지역 구축함을 받을 수 있습니다.
          2013년 초, 국방부는 새로운 구축함 설계에 관한 연구 작업을 수행하기 위한 경쟁을 발표했습니다. Northern Design Bureau가 프로젝트의 주요 개발자로 선정되었습니다.
          개발 작업은 2014년에 수행될 것으로 예상됩니다. 구축함 건설은 Severnaya Verf 기업에서 수행할 가능성이 높습니다. 일련의 2016척의 선박을 건조할 계획입니다. 선도선의 용골 제작은 2017년에 완료될 예정이지만 실제 건조는 2018년 또는 2023년에 시작될 것으로 예상됩니다. 이 경우 선도 선박은 XNUMX년 이전에 서비스를 시작합니다.
          유망한 구축함의 등장에는 소형 군함과 대형 군함의 두 가지 옵션이 있습니다. 리더급 구축함은 가시성 감소 기술을 광범위하게 사용하는 고전적인 레이아웃을 갖습니다. 가스관 또는 원자력이라는 두 가지 발전소 옵션이 고려되고 있지만 더 큰 자율성과 범위를 제공할 수 있기 때문에 원자력 발전소가 더 선호될 가능성이 높습니다.
          Leader급 구축함의 무장은 미국 Arleigh Burke 구축함과 비슷합니다. 따라서 향후 Leader 프로젝트의 구축함은 러시아 해군 전력의 중요한 구성 요소가 되어 세계 해양에서 러시아 해군의 존재를 위한 "지점" 역할을 하거나 항공모함 공격 그룹의 일부로 역할을 해야 합니다.
          상트페테르부르크 북부 조선소에서 러시아 해군용 구축함 건조가 2016년 시작될 수 있다고 방위산업 고위 관계자가 보고했습니다.
          1. 77bob1973
            +1
            28 7 월 2014 17 : 49
            우리에게 필요하지 않은 것은 Arleigh Burke에 필적하는 무기입니다. Berks가 분명히 타협 옵션이고 최고는 아니지만 일본 버전이 Burke보다 낫다는 것은 누구에게도 비밀이 아니라고 생각합니다!
          2. +1
            28 7 월 2014 22 : 55
            제품 견적 : 듀크
            유망한 리더급 구축함을 만들기 위한 실험적 설계 작업(R&D)이 수행되었습니다....

            이제 모두가 스텔스 기술을 접했고 함선의 디자인은 모두 동일하며 측면과 상부 구조는 약간 구겨진 종이로 만들어진 것처럼 보입니다. 제 생각에는 아름답지도 무섭지도 않습니다.
            그것은 오래된 전함과 같습니다. 모두 갑옷을 입고 끔찍한 구경의 총과 더 작은 총이 많이 있습니다. 그러한 짐승은 눈에 띄게 될 것이고 바보는 이것이 군함이라는 것을 이해할 것이며 어떤 일이 일어나더라도 적은 그것을 조금 짜증나게 여기지 않을 것입니다.

            그리고 침체기의 우리 선박은 신속하고 강력한 디자인으로 구별되었습니다. 그러나 새로운 선박은 다른 모든 선박과 마찬가지로 설계되었습니다.
        2. + 14
          28 7 월 2014 13 : 00
          이 경우: 국가를 망치고 싶다면 순양함을 줘라 웃음
          1. +4
            28 7 월 2014 13 : 37
            나는 여기 앉아 생각하고 있습니다. 그들은 순양함을 가지고 있고 가스가없는 가스 운송 시스템도 가지고 있는데 Svidomo에 또 무엇을 줄 수 있습니까?
            아마도 IMF의 두 참호 통로 내에서 최고의 선물, 작은 선물을 놓고 경쟁을 조직할 가치가 있을까요? 뭐
            1. +3
              28 7 월 2014 19 : 20
              제품 견적 : 평균
              최고의 선물을 놓고 경쟁을 조직하다

              그렇습니다. 패럴림픽 분야에서는 이를 능가하는 것이 어렵습니다.
              연료가 없는 원자력 발전소
              대통령이 없는 나라
              의미 없는 혁명
              미래가 없는 삶.
        3. +4
          28 7 월 2014 13 : 20
          "우크라이나"(국가 자체도 포함)의 길은 고철 가격으로 폐기되고 재활용됩니다. 부두에서 30년을 보낸 후, 그것은 반쯤 썩었습니다!
        4. +2
          28 7 월 2014 13 : 50
          제품 견적 : 핀치
          그런 순양함은 필요하지 않습니다! 그리고 꼭 필요하더라도 구입할 가치가 없었습니다! 이것은 정치적이고 원칙적인 문제입니다! 술에 취한 보리스는 93년에 그것을 우크라이나에 주었는데 그 선물은 선물이 아닙니다! 눈짓

          아마도 트로피일 수도 있겠네요. 윙크하는
        5. +6
          28 7 월 2014 16 : 16
          그런 순양함은 필요하지 않습니다!

          오른쪽! 우리는 미사일 보트와 지뢰 찾기를 갖춘 "바다의 제왕"이 될 것입니다... 원본!!! 이 주제는 이미 몇 번 논의된 바 있습니다... 반복합니다... 제 말이 아닙니다... 하지만... 조선 담당 차관님, - “2020년까지 모든 조선소는 대형선박을 취급합니다. "가장 좋은 것"으로 장전되었습니다. ! 아니면 순양함 PETER THE GREAT가 18년이 지나서야 수리 후 취역을 약속한 이유가 확실하지 않습니다... 바로 어제 TV에서 이에 대해 이야기하고 있었습니다... 극동에서 한국인이 조선소 2곳을 건설하고 있습니다.. .. 20일까지 동일하게 가동됩니다....
          이 순양함은 몇 년 안에 운용될 수 있습니다... 바다 테마로 작업할 예정이지만... 10~15년 안에... 다른 선박이 건조되어 인도되기 시작할 것입니다...
          그리고 꼭 필요하더라도 구입할 가치가 없었습니다!

          벌써 더워졌어요! 구매 - 어떤 상황에서도! Banderlogs에게 "할머니"를 주는 것은 의미가 없습니다... 가스 빚을 갚게 해주세요... 1억은 약 30천만 달러입니다... 이것은 돈이 아닙니다... 우리는 여전히 파산으로부터 그것을 얻지 못할 것입니다 ! 그리고... 심지어 지저분한 개의 털 한 뭉치라도...
          1. +1
            28 7 월 2014 20 : 40
            인용구 : KazaK Bo
            이 순양함은 몇 년 안에 취역할 수 있을 것입니다...

            몇 년 안에는 확실히 효과가 없을 것입니다. 제거하는 데 시간이 걸리고 새 장비를 설치하는 데도 같은 시간이 걸립니다....
      3. +5
        28 7 월 2014 12 : 47
        미안하지만 그런 쓰레기는 필요없어!!!
        1. +6
          28 7 월 2014 12 : 51
          미안하지만 그런 쓰레기는 필요없어!!!


          글쎄요, 우리 함대가 빠른 속도로 갱신되고 있다고 얼마든지 말할 수 있습니다. 하지만 이 선박이 아무리 오래되었더라도 러시아에서 건조하는 데는 XNUMX년 이상이 걸렸을 것입니다. 내 생각엔 그 사람을 다시 사는 것도 나쁘지 않은 생각인 것 같아. 우리 흑해 그룹은 가장 강력하지 않으며 다른 대서양으로 흑해 함대를 강화하면 흑해의 힘 균형이 크게 바뀔 것입니다.
          1. +4
            28 7 월 2014 13 : 03
            10월 30일 일요일 27~25일 - 루간스크 SBU 근처의 5층 건물이 피해를 입었습니다. junta는 Shchastya 방향에서 발사되었습니다. 건물은 XNUMX발의 포탄에 맞았습니다.

            여기 링크가 있습니다:1.....http://cassad.net/tv/embed/571/
            2.....http://cassad.net/tv/embed/570/

          2. +7
            28 7 월 2014 13 : 10
            인용구 : ℳy ℒiƒℯ
            하지만 이 선박이 아무리 구식이라 하더라도 러시아에서 건조하려면 XNUMX년 이상이 걸렸을 것입니다.

            양날의 검. 의심스러운 구식 선박과 ATO에 재정적 투입.
          3. +7
            28 7 월 2014 13 : 19
            인용구 : ℳy ℒiƒℯ
            글쎄요, 우리 함대가 빠른 속도로 갱신되고 있다고 얼마든지 말할 수 있습니다. 하지만 이 선박이 아무리 오래되었더라도 러시아에서 건조하는 데는 XNUMX년 이상이 걸렸을 것입니다. 내 생각엔 그 사람을 다시 사는 것도 나쁘지 않은 생각인 것 같아. 우리 흑해 그룹은 가장 강력하지 않으며 다른 대서양으로 흑해 함대를 강화하면 흑해의 힘 균형이 크게 바뀔 것입니다.

            한편으로는 그렇습니다. 그러나 다른 한편으로는 T-34-85 대대로 군대를 강화하는 것과 같습니다. 탱크가 많은 것처럼 보이지만 실제로는 구식입니다.
            구매할 때 완료할 필요는 없지만 완전히 다시 실행하면 처음부터 만드는 것이 좋습니다.
            동명 국가의 예산을 계속해서 목 졸라 죽이는 것이 낫습니다.
          4. +2
            28 7 월 2014 13 : 27
            상황은 매우 중요하며 언제든지 한 방향 또는 다른 방향으로 변경될 수 있습니다.

            Gorlovka의 반응적 대량 학살
            28.07.2014 - 00 : 45
            Donbass에서 테러 활동을 주도한 지도자들은 인권 단체인 Human Rights Watch의 대표자들이 그들에게 강요했다는 주장에 대해 또 다른 범죄로 대응하기로 결정했습니다.

            "인간"은 "Grads"의 일제 사격으로 민간인을 파괴하려는 Bandera의 포병의 방식에 항의했습니다. 인권 운동가들은 인구 밀도가 높은 지역에서 Grad를 사용하지 말라고 키예프에 촉구했습니다.

            휴먼라이츠워치(Human Rights Watch) 공식 웹사이트는 다음과 같이 명시하고 있습니다. “12년 21월 2014일부터 16월 XNUMX일까지 반군 통제 지역과 도네츠크 교외에서 우크라이나군으로 의심되는 세력과 친정부 자원군이 최소 XNUMX차례에 걸쳐 그라드 로켓을 발사해 최소 XNUMX명이 사망했습니다. 그리고 상당수의 민간인이 부상을 입었습니다..."

            이번 기회에 우크라이나의 유럽 진출을 위한 투사들은 버락 오바마로부터 대량 살인에 대한 관대함을 받았기 때문에 모든 인권 운동가들을 합쳐서 재채기를 원한다는 것을 보여 주기로 결정했습니다. 그리고 그들은 현재 도네츠크 인민 공화국 민병대가 방어하고 있는 고를로프카(Gorlovka)를 공격했습니다.

            민병대에 따르면 포격은 제르진스크 방향에서 오전 05시(모스크바 시간 기준 00시)쯤 이뤄졌다. 이전에 이 도시는 토벌군에 의해 점령되었습니다. 수십 명이 사망했습니다. 현재까지 약 06명의 사망자에 대한 정보가 있습니다.

            불은 도심을 향했다. 포탄 중 하나가 중앙 산부인과 병원 근처에 떨어져 폭발했습니다. 평소처럼 민간인이 사망했습니다 [/b]

            클릭
          5. +1
            28 7 월 2014 14 : 08
            나는 너와 동의한다! 눈짓
          6. 0
            29 7 월 2014 09 : 21
            잠시 후 '그래서' 널 데려갈게
          7. 0
            31 7 월 2014 09 : 48
            Su-30과 같은 항공기 한 쌍, Su-24M 한 쌍, Tu-1M22 한 대를 구입하는 것이 훨씬 더 효과적입니다. .
        2. +1
          28 7 월 2014 13 : 18
          불행히도 우리는 결정하지 않습니다.
      4. + 11
        28 7 월 2014 12 : 58
        제품 견적 : Paradoxov
        간행물에 따르면 순양함을 유지하는 데 드는 비용은 우크라이나 재무부에 연간 500만 달러입니다.

        500만 * 000세면 23만달러 받음 롤 그런 다음 20달러에 스크랩용으로 판매하고 해당 거래가 주에 좋은 이익을 가져왔다고 선언합니다. 우크라이나어 비즈니스 롤
      5. +2
        28 7 월 2014 13 : 09
        그래서 이 "우크라이나"는 이제 누구에게도 쓸모가 없게 되었고, 언제나 그렇듯이 우크라이나인들은 구유에 있는 개와 같습니다.
      6. 0
        28 7 월 2014 13 : 55
        제품 견적 : Paradoxov
        "우크라이나"는 Rada, Movo와 함께 역사의 쓰레기통으로!
        군함에 그런 이름을 붙여서는 안 된다는 걸 보여주는 가장 좋은 예... 어떤 종류의 "Unipresent"가 더 좋을 텐데... 어쩐지 더 무섭고, 이 상황에서도 별로 부끄럽지 않습니다.
    2. +4
      28 7 월 2014 12 : 31
      모든 희망은 오직 중국에만 있습니다! 웃음
      1. +1
        28 7 월 2014 13 : 26
        중국에 제안했는데 거절당했어요..
    3. + 17
      28 7 월 2014 12 : 31
      상징적!!
      내 생각엔 이 순양함의 이름이 붙여진 국가가 있는 곳에서 죽을 것 같아요!
      1. ack
        +4
        28 7 월 2014 12 : 40
        그는 함대 제독 Semyon Mikhailovich Lobov를 기리기 위해 "함대 로보프 제독"으로 지명되었습니다... 그리고 그의 이름이 어떻게 변경되었는지...
        1. +2
          28 7 월 2014 12 : 52
          이름이 합당하다는 데 동의합니다!
      2. + 17
        28 7 월 2014 12 : 40
        배의 이름을 무엇이든 지정하면 항해할 것입니다!)) 부정
        1. +5
          28 7 월 2014 13 : 00
          실제로 이해가 되는 유일한 것은 외계인 이름인 우크라이나로 발명되었습니다. 바로 자전거입니다! 웃음
          어린 시절의 마을 추억에서 - KhVZ가 생산한 이렇게 느린 대형 트럭은 30년 넘게 충실하게 사용되었습니다!
          1. +1
            28 7 월 2014 14 : 34
            붉은 곰팡이는 물론, 펑크들도 여전히 마찬가지지만, 이 노래에는 어느 정도 진실이 담겨 있습니다.

            자전거는 동일한 이름의 국가로 교체될 수 있습니다.

            나는 사랑하는 위대한 사람을 누르고
            "우크라이나"라고 합니다.
            하지만 변기 시트
            피아노 페달.
            친구들은 모두 술을 마셨고,
            두 곳에서 프레임이 깨졌습니다.
            글쎄, 웃게 놔둬
            페티시스트, 마약 중독자.

            여기 아래로 가는 길이 있어요
            정말 끔찍해요 나는 그녀를 사랑해요
            지금 누군가가 오버클럭을 하고 있어요
            내가 그 새끼를 죽여버릴 거야
            금발에 가까워지네
            핸드브레이크를 밟고 싶었는데
            삐걱거리는 소리와 함께 프레임이 깨졌습니다.
            바퀴가 어딘가에 떨어져 있습니다.

            그리고 난 포장도로 위에 머물렀어
            바퀴가 달린 상단 프레임
            귀에는 면 브라
            암소는 matyuk을 덮는다
            내 친구들이 포효하게 해주세요
            난 개인적으로 신경 안 써
            내일은 저녁이 될 수도 있어요
            나는 새 자전거를 살 것이다
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 브레 노섹
      +5
      28 7 월 2014 12 : 31
      우리 해군의 갱신 속도로 판단하면 이 버킷은 빌어먹을 필요가 없습니다. 자체적으로 구축하는 것이 좋습니다..
      1. +8
        28 7 월 2014 12 : 42
        나는 애틀랜타를 양동이라고 부르지 않을 것입니다.
      2. +4
        28 7 월 2014 13 : 04
        괜찮은 "채우기"가 장착되어 있다면 "모스크바"보다 더 나빠서 우리에게 해를 끼치 지 않을 것입니다.
    5. +3
      28 7 월 2014 12 : 32
      Ukronazis는 여기서도 스스로를 속였습니다.
      1. 볼 소프
        -2
        28 7 월 2014 19 : 50
        2013년 가을, 러시아 연방의 이익을 위해 순양함이 연말 이전에 완성될 것이라는 정보가 나타났습니다.
        ...그들은 처음에는 항상 거짓말을 하지 않지만, 나중에는 더 많은 거짓말로 보상하는 것이 시스템입니다.
    6. +1
      28 7 월 2014 12 : 32
      이 썩은 선박은 수단 해군에만 적합합니다. 예, 우리 함대에는 오래된 선박이 있지만 이 기간 내내 관리를 받고 있습니다.
      1. 니콜라브
        +5
        28 7 월 2014 12 : 41
        구역으로 나누고, 검문소 대신 남동쪽 구역으로 나눕니다. 비를 피하는 피난처로.
        1. 니콜라브
          +2
          28 7 월 2014 12 : 43
          Nikolaev에는 여전히 그 장인이 있습니다 ...
    7. + 16
      28 7 월 2014 12 : 33
      왜 구매하나요? 최근 사건과 우크라이나 상황의 전개 가능성을 고려할 때, 이 미완성 순양함은 곧 트로피가 될 것입니다!
      1. +3
        28 7 월 2014 12 : 57
        2015년 말에 인민공화국 해군 기함 미사일 순양함 Novorossiya의 진수를 말씀하시는 건가요? 눈짓
    8. +5
      28 7 월 2014 12 : 33
      글쎄요, 물론 일반적으로 필요했지만 그러한 정치적 상황에서는 더 이상 그것을 제거하는 것이 불가능합니다. 이미 XNUMX등급 군함은 충분하지만, 불행하게도 새로운 군함이 언제 등장할지는 알 수 없습니다...
    9. +4
      28 7 월 2014 12 : 33
      이제 미국인들은 그를 무료로 표적으로 삼아 그들 앞에 본격적인 러시아 전함이 있다고 상상하면서 그를 영광스럽게 쏠 것입니다. 그런 다음 Svidomo는 러시아 해군을 공격하는 클립을 재생하고 돼지까지 점프합니다. 비명.
    10. +9
      28 7 월 2014 12 : 33
      이제 Yagrinsky 선박이 RK 원수 Ustinov를 복원한 후 그는 태평양 함대로 이동하고 그 대가로 RK 모스크바는 흑해 함대에서 올 것입니다.
      결과적으로 이 Atlant 프로젝트의 모든 선박은 완전히 현대화될 것입니다!!!
      그리고 물론이 배는 안타깝지만 어떻게해야할지 운명이 있습니다 !!!
    11. +4
      28 7 월 2014 12 : 33
      앞으로의 대결에서 발생할 모든 유닛을 "압착"하는 것이 필요합니다. 물론 최대한 저렴하게!
      1. +3
        28 7 월 2014 12 : 36
        불행하게도 이 배는 Inkerman에서 가라앉거나 절단되기가 더 쉽습니다. 그리고 새로운 것을 만드는 것이 훨씬 더 쉽습니다. "우크라이나"를 다시 만드는 데는 많은 돈과 시간이 필요하지만 그만한 가치는 없습니다!
        1. +5
          28 7 월 2014 13 : 55
          더 쉽지는 않습니다. 그는 100% 완성된 몸매를 갖고 있다. 러시아 연방에는 Project 1164 선박 현대화 프로젝트가 존재합니다. 새로운 프로젝트를 개발할 필요가 없습니다(그리고 어떤 경우에는 많은 노력, 돈, 시간이 필요합니다). 프로젝트 1164 선박은 현재 현대화 작업을 진행 중입니다. 이 목적을 위해 이 함선을 생산하는 것이 가능할 것입니다. 물론 기존 유사품보다 1,5배 더 많은 비용을 지출해야 하지만 400억~600억 달러에 중공격 미사일 순양함을 구입하는 것은 그만한 가치가 있습니다. 비효율성의 유일한 조건은 죽은 발전소입니다. 하우징을 건드리지 않고는 발전소를 복원할 수 없는 경우.
          1. 0
            28 7 월 2014 13 : 58
            그러면 방향타 프로펠러 그룹, 피치 안정 장치, 대공 방어, 제어 시스템 및 기타 선박 전자 장치는 어떻습니까? 음, 그리고 배의 무기도요.
            1. +2
              28 7 월 2014 15 : 18
              귀하가 나열한 많은 항목을 교체하는 것은 동일한 모스크바의 현대화 목록에 있습니다. 모스크바에서는 BIUS, 전자 제품 및 무기를 교체할 수 있지만 이 특별한 경우에는 교체할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.
              프로펠러 스티어링 그룹, 안정 장치

              하지만 이 모든 시설과 건물을 정상 상태로 되돌리려면 모스크바에 비해 추가 비용이 발생합니다. 프로펠러 조향 그룹의 마모 측면에서 누가 더 나은 상태를 가질 것인지에 대해서는 여전히 논쟁의 여지가 있습니다.
    12. + 10
      28 7 월 2014 12 : 34
      새로운 장비와 무기를 개조하려면 막대한 자금이 필요하므로 새 선박을 건조하는 것이 더 쉽습니다.
      1. +4
        28 7 월 2014 12 : 42
        제품 견적 : 듀크
        새로운 장비와 무기를 개조하려면 막대한 자금이 필요하므로 새 선박을 건조하는 것이 더 쉽습니다.

        ----------------------------------
        앞서 공개된 사진에 따르면 내부에는 70년대 후반부터 80년대 초반까지의 소련 아날로그 악기 왕국이 모두 들어있다... 그리고 상부갑판의 무기 패키지도 현대화가 절실히 필요하다... 중국인들에게 원자재로 팔게 놔두세요...
    13. DMB-88
      +7
      28 7 월 2014 12 : 34
      이것은 흑해 함대 미사일 순양함 "Moscow"의 기함과 유사합니다.
      러시아 연방에서는 불행히도 전투 특성이 아닌 톤수 측면에서 유사한 선박이 아직 건조되지 않았으며 소형 미사일 보트에 대한보고가 점점 더 많아지고 있습니다.
      1. +3
        28 7 월 2014 12 : 40
        2011-2020년 국가 군비 프로그램을 주의 깊게 읽으셨다면 다음과 같은 주요 사항을 스스로 알아차렸을 것입니다.
        "오늘날 군부 지도부는 작고 비교적 저렴한 선박부터 더 크고 복잡하며 값비싼 선박에 이르기까지 지상 함대의 재구성이 아래에서 시작되는 매우 신중한 전략을 따르고 있습니다."
        그리고 나머지 말은 불필요!!!!!
        1. DMB-88
          +2
          28 7 월 2014 13 : 15
          제품 견적 : kostya-petrov
          2011-2020년 국가 군비 프로그램을 주의 깊게 읽으셨다면 다음과 같은 주요 사항을 스스로 알아차렸을 것입니다.
          "오늘날 군부 지도부는 작고 비교적 저렴한 선박부터 더 크고 복잡하며 값비싼 선박에 이르기까지 지상 함대의 재구성이 아래에서 시작되는 매우 신중한 전략을 따르고 있습니다."
          그리고 나머지 말은 불필요!!!!!

          거의 완성 된 미사일 순양함을 구입하는 것이 아니라 Mistrals 형태의 여물통을 구입하는 것은 Serdyukov와 그의 멘토의 범죄입니다!
          PS, 이 교리에 따라 러시아 연방에서 항공모함과 대형 미사일 순양함을 건조하는 것이 허용되지 않으므로 20년 이후 러시아 해군이 세계 해양에 진출하는 것은 매우 문제가 될 것입니다!!!
          1. +2
            28 7 월 2014 13 : 19
            제품 견적 : DMB-88
            거의 완성된 미사일 순양함을 사지 마세요

            그가 준비됐다고 누가 말했습니까? 건물은 하나 뿐이고 다른 건 아무것도 없고 장비도 다 낡고 썩어서 싫다. 새로 설치하려면 디자인도 새로 해야 하고 그런 게 다 있다. 처음부터 새로 짓는 게 더 저렴하다. 이것은 여기서 이미 수십 번 논의되었으며 당신은 다시 말도 안되는 글을 쓰기 시작했습니다.
            1. DMB-88
              +1
              28 7 월 2014 13 : 30
              제품 견적 : Alexander Romanov
              제품 견적 : DMB-88
              거의 완성된 미사일 순양함을 사지 마세요

              그가 준비됐다고 누가 말했습니까? 건물은 하나 뿐이고 다른 건 아무것도 없고 장비도 다 낡고 썩어서 싫다. 새로 설치하려면 디자인도 새로 해야 하고 그런 게 다 있다. 처음부터 새로 짓는 게 더 저렴하다. 이것은 여기서 이미 수십 번 논의되었으며 당신은 다시 말도 안되는 글을 쓰기 시작했습니다.


              1) 순양함의 준비 상태는 거의 70%였습니다!
              2) 시스템과 무기의 교체를 통한 선박의 현대화는 흔한 일이다
              3) 새 배를 어디에 놓을 예정인가요?
              4) "말도 안 되는 일"은 Sedyukov와 그를 임명한 사람들이 Mistrals를 구매한 것입니다!!!!
              1. 0
                28 7 월 2014 15 : 31
                미스트랄 구입이 경제가 아니라 정치에 관한 것이라면 어떨까요?
              2. 0
                31 7 월 2014 09 : 55
                예, 하드웨어 측면에서는 70%이지만 금전적으로 측면에서는 50%를 넘지 않습니다. 왜냐면... 남은 것은 전자 장비와 항법, 무기를 장착하는 것뿐인데, 이는 주 엔진 다음으로 배에서 가장 비싼 것입니다.
          2. +3
            28 7 월 2014 13 : 57
            제품 견적 : DMB-88
            거의 완성된 미사일 순양함을 사지 마세요

            "준비됨", 완료됨, 죽었음, 정크, 스크랩, 쓸모 없음 등의 의미로 준비되었습니다!
            제품 견적 : DMB-88
            미스트랄 형태로 여물통을 사는 것은 범죄입니다

            현대 러시아의 유사한 게의 건설 시간/설계(변위)를 고려할 때 프랑스에서 UDC를 구입하는 것은 건전한 옵션 그 이상입니다. 물론 그 가격은 엄청나지만 선체 자체뿐만 아니라 조선소에서 받은 장비와 기술도 고려해야 합니다.
            물론 지정학적 게임도 마찬가지입니다.
            "Lobov\Ukraine"은 함급 측면에서 함대에 필요한 함선이지만 이 상태나 설계/내용에서는 그렇지 않습니다.
            1. 0
              28 7 월 2014 14 : 14
              제품 견적 : Papakiko

              "준비됨", 완료됨, 죽었음, 정크, 스크랩, 쓸모 없음 등의 의미로 준비되었습니다!

              기록된 내용을 고려하면 그와 논쟁할 필요가 없습니다.
              제품 견적 : DMB-88
              AOZT RF가 기업이라는 점을 고려하면 지배 지분 + 1 "황금 주식"을 보유한 기업의 사장은 얼마를 가져야합니까?)))

              국토의 절반을 훔친 러시아와 푸틴에 관한 이야기다.
              1. +1
                28 7 월 2014 16 : 27
                인용구 : Alexander Romanov
                국토의 절반을 훔친 러시아와 푸틴에 관한 이야기다.

                누가 그에게 이것을 주어 나라의 절반을 훔칠 것인가?
                질문은 항상 ALL 또는 NOTHING입니다.

                알렉산더, 존경합니다. hi
                '친구의 약점은 의논하지 말고 존중해야 한다'는 원칙으로 친구를 생각하고, '카우치 파이터'와 '이해'로 생각한다. 눈짓
          3. 0
            28 7 월 2014 15 : 28
            DMB 88, 당신은 해군 전략가입니까? 당신은 함대와 관련된 모든 것에 너무 열성적입니다. 아니면 그냥 마실래...?
    14. 안드 스코브 카
      0
      28 7 월 2014 12 : 34
      그리고 그것은 사실입니다. 이 녹슨 대형 보트가 왜 필요한가요? 특히 그러한 금액의 경우.
      1. DMB-88
        0
        28 7 월 2014 12 : 50
        제품 견적 : AndSkobka
        그리고 그것은 사실입니다. 이 녹슨 대형 보트가 왜 필요한가요? 특히 그러한 금액의 경우.


        "미스트랄"이 더 필요하다고 확신하시나요?
        1. 안드 스코브 카
          +1
          28 7 월 2014 14 : 06
          제품 견적 : DMB-88

          "미스트랄"이 더 필요하다고 확신하시나요?


          확실하지 않지만 그들은 그것을 샀습니다. 그리고 보시다시피 순양함 "우크라이나"에는 소련 시대의 잔재물이 남아 있습니다.
          1. 0
            28 7 월 2014 15 : 24
            여기에는 더 많은 정치적 야망이 있었습니다. 우크라이나는 먹을 수 없었던 흑해 함대의 일부를 잡았습니다. 함대가 분할되었을 때 순양함의 유지 관리 및 운영에 대해 실제로 생각한 사람은 없었으며 소련의 이전 동맹국 중 누구도 러시아 연방과 별도로 사는 것이 어떤 것인지 알지 못했고 모두가 다음 사실에 익숙했습니다. 모든 것이 하늘에서 무료로 떨어지기 때문에 자본주의는 모든 사람에게 모든 것을 설명했습니다. 건설을 완료할 만큼 힘이 충분하지 않았다는 것입니다(물론 장비, 무기 및 시스템 측면에서 선박의 절반은 러시아 연방에서 제작되었으며 다른 공화국), 그것을 운영하는 것은 말할 것도없고 동시에 "형제"는 마지막 순간까지 그것을 팔지 않았습니다. 농담에서와 같이 선량한 우크라이나 인들에게 불쾌감을주지 않았습니다. 먹지 마세요, 내가 당신을 물 것입니다! !!
      2. +2
        28 7 월 2014 13 : 17
        제품 견적 : AndSkobka
        그리고 그것은 사실입니다. 이 녹슨 대형 보트가 왜 필요한가요? 특히 그러한 금액의 경우.

        예, 적어도 나머지 아틀란티스인들을 위한 예비 부품으로...
        1. 안드 스코브 카
          0
          28 7 월 2014 14 : 24
          예비 부품 서비스로서 그렇습니다. 동의합니다.
    15. +2
      28 7 월 2014 12 : 34
      흠...XNUMX년은 긴 시간이군요...낡은 것을 끝내는 것보다 새 것을 세우는 것이 더 쉽습니다...
      1. DMB-88
        +3
        28 7 월 2014 13 : 06
        제품 견적 : Roman1970
        흠...XNUMX년은 긴 시간이군요...낡은 것을 끝내는 것보다 새 것을 세우는 것이 더 쉽습니다...


        "쿠즈네초프 제독"도 30살이 넘었는데, 그럼 어쩌죠?
        군함은 개발과 건조에 수년이 걸리는 가장 복잡한 과학 기술 시설이므로 거의 완성된 선박이라면 매우 편리할 것입니다. 러시아 연방에서 운용하는 대형 선박은 모두 소련에서 제작됩니다. 모든 항공기 운반 순양함은 Nikolaev에서 건조 및 제작되었습니다. 러시아 연방에는 그러한 조선소가 없으며 건설 경험도 없습니다. 러시아 연방에는 해군 교리가 없기 때문에 지도부는 어떤 유형의 선박과 국가에 필요한 양이 무엇인지 알지 못하며 이해하지 못합니다. 러시아 연방에 해상 함대가 있다면 이것이 하나이고 내부 함대라면 소형 미사일 보트로 지나갈 것입니다 ㅎ ....
        1. +3
          28 7 월 2014 13 : 32
          제품 견적 : DMB-88
          "쿠즈네초프 제독"도 30살이 넘었는데, 그럼 어쩌죠?
          군함은 개발과 건조에 수년이 걸리는 가장 복잡한 과학 기술 시설이므로 거의 완성된 선박이라면 매우 편리할 것입니다. 러시아 연방에서 운용하는 대형 선박은 모두 소련에서 제작됩니다. 모든 항공기 운반 순양함은 Nikolaev에서 건조 및 제작되었습니다. 러시아 연방에는 그러한 조선소가 없으며 건설 경험도 없습니다. 러시아 연방에는 해군 교리가 없기 때문에 지도부는 어떤 유형의 선박과 국가에 필요한 양이 무엇인지 알지 못하며 이해하지 못합니다. 러시아 연방에 해상 함대가 있다면 이것이 하나이고 내부 함대라면 소형 미사일 보트로 지나갈 것입니다 ㅎ ....

          혁명 이후 우리 함대는 해안선이 되었고 오늘날에도 여전히 그렇습니다. 거의 모든 행동은 해안을 방어하고 해안 단지와 항공의 덮개 아래에서 작동하도록 설계되었습니다.
          우리 군함은 항상 전 세계에 깃발을 게양해 왔지만, 이는 연합 편대 형태로만 가능했습니다. 해양 지역의 선박 자체는 ​​잠수함이었고 본질적으로 잠수함입니다.
          그리고 거의 완성 된 Atlant는 맨 선체 상태로 분해되어야합니다. 거기에서 모든 것을 변경해야합니다. 순양함의 미사일과 대공 방어 및 제어 시스템은 도덕적으로나 육체적으로 구식이므로 시운전이 필요하지 않습니다. 거대한 떠다니는 표적과 더 작은 배는 동일한 작업에 쉽게 대처할 수 있습니다. 차고 없이 30년 동안 마당에 방치되어 있던 자동차를 상상해 보십시오. 직접 구입하시겠습니까?
          1. DMB-88
            0
            28 7 월 2014 13 : 48
            제품 견적 : lelikas
            거의 완성 된 Atlant는 맨 선체 상태로 파괴되어야합니다. 모든 것을 변경해야합니다. 순양함의 미사일과 대공 방어 및 제어 시스템은 도덕적으로나 육체적으로 구식입니다.


            이 경우에는 배에 방공 시스템이나 무기가 설치되지 않았습니다!
            제품 견적 : lelikas
            차고 없이 30년 동안 마당에 방치되어 있는 자동차를 상상해 보십시오. 직접 구입하시겠습니까?

            그것은 모두 가격에 따라 다릅니다. 1 라드 루블은 이 순양함에게는 많은 양이 아니며 흥정할 수 있습니다!
            1. 0
              28 7 월 2014 21 : 01
              제품 견적 : DMB-88
              그리고 당신은 흥정할 수 있습니다!

              네, 정말로 요?
              러시아인이 뒤진 곳에서는 유대인이 할 일이 없습니다 !!!
    16. +2
      28 7 월 2014 12 : 35
      왜 필요한가요? 녹슨 고철 덩어리와 우크라이나 사람들은 그것을 위해 많은 돈을 요구할 것입니다.
      가스에 대한 부채를 부분적으로 탕감하는 경우에만 실제 돈이 아닌 경우 Donbass의 ATO를 지원하는 데 사용됩니다.
      1. pg4
        +1
        28 7 월 2014 12 : 44
        amers를 제공하면 이제 그들은 동맹국입니다.
      2. +4
        28 7 월 2014 15 : 09
        ...녹슨 고철 더미... am
        우리는 이미 "녹슨 더미"에 질려있습니다... - 해군에서 복무했다면 모든 배는 약간 녹슬었다는 것을 알아야 합니다... 우리 젊은 선원들은 한 달에 3000톤의 페인트를 대량으로 발랐습니다. 소련에서 운반 용량이 7톤인 항공모함입니다. 뱃짐을 든 10명의 사람들은 계속해서 칠하고, 긁고, 칠하고, 칠하고, 칠하는 것 외에는 아무 것도 하지 않았습니다... 매년 - 드라이 도킹 - 플로팅 도크에서 XNUMX일... 그리고 화물선은 새것 같았습니다. 고르바흐 하에서 그들은 이미 그것을 망쳤습니다 위로...
        Zhdanov 항구(현 Mariupol)에는 농장 "Shakhty"(경비대)가 있었습니다. 강철 보루의 두께는 약 XNUMX인치였습니다..! 소방대원에 따르면 제XNUMX차 세계대전 당시 이 보루 뒤의 선원들은 메서호의 공격을 피해 숨었다고 합니다.
        순양함의 강철이 더 약하다고 생각하세요...??? 심각한 오류 감지가 없으면 모든 대화는 DEMAGOGY입니다 ​​..!
        그리고 일반적으로 "형제들을 염두에 두고", 우리는 왜 과두 할머니들에게 미안합니까 ..???? 미국인들은 매일 구리 대야나 뚜껑으로 덮을 사탕 포장지를 인쇄했으며 이 "녹색" 흙에 대해 안타까움을 느낍니다. 특히 자신의 것은 아니지만 적어도 일하는 사람들은 수리로 돈을 벌 것입니다. 그럼에도 불구하고 무해하고 쓸모없는 무기는 없습니다. 오직 그것을 사용하는 겁쟁이와 바보들만 있을 뿐입니다. "우크라이나"보다 적에게 더 위험할 "절벽"으로 새로 동원된 항구 예인선... ??? 그리고 군 연령의 당신은 이러한 예인선 인 SKR에 가장 먼저 남겨졌습니다.
        크루저 - 꼭 가져가세요..! 바보
        1. -2
          28 7 월 2014 20 : 04
          제품 견적 : RONIN-HS
          우리는 이미 "녹슨 더미..."에 질려 있습니다. - 해군에서 복무했다면 모든 선박이 약간 녹슬었다는 것을 알아야 합니다...

          - 저기... 녹슨 너트가 있군요.
          - 여기 다 녹슨데...
          - 그리고 이게 가장 녹슬었어요.

          24년 동안 그녀는 도킹이 없었고 누구도 내부와 전기화학적 보호에 신경 쓰지 않았습니다.
          여기서는 오래된 원칙이 작동하지 않습니다. - 세탁에 지쳤습니다 - 다시 칠하십시오.
          그리고 돈은 과두 정치가에게서 나온 것이 아닙니다. 예산은 일반적으로 세금에서 나옵니다. 크기/무기/수행되는 작업의 비율이 더 이상 적합하지 않습니다. XNUMX년 전에는 AUG를 돌파할 수 있는 모든 기회가 있었다면 이제는 그 규모가 너무 작아서 일반 구축함 개발에 이 라드를 투입하는 것이 더 나을 것입니다.
    17. +4
      28 7 월 2014 12 : 35
      안타깝네요.... 좋고 아름다운 배입니다(예, 대문자로).
      그러나 불행히도 매년 도덕적으로나 육체적으로나 점점 더 구식이 되어가고 있습니다.
      글쎄, 무슨 일이 있어도 다른 미인이있을 것입니다 =)
    18. DPZ
      0
      28 7 월 2014 12 : 36
      당사자들은 아직 합의에 도달할 시간이 있습니다.
      예, 휴가객을 크리미아로 수송할 수 있는 페리로 개조하게 두면 우리가 그것에 대해 생각해 보겠습니다.
      그리고 주제에 관해서 : 그들에게서 아무것도 사지 않아도됩니다.
    19. Cheldon
      -5
      28 7 월 2014 12 : 36
      솔직히 말하자면 금속이다. 하지만 동지라면 푸틴은 개인 저축을 사용하여 미스트랄 제도를 보호할 구축함 XNUMX척을 건조할 예정이었습니다. 해당 주제에 종사하는 사람이라면 누구라도 유머를 좋아할 것입니다.
      1. +2
        28 7 월 2014 13 : 00
        제품 견적 : Cheldon
        하지만 동지라면. 푸틴은 개인 저축을 이용해 구축함 XNUMX척을 건조할 예정이었습니다.

        푸틴 대통령은 돈이 얼마나 있나요?
      2. +3
        28 7 월 2014 13 : 04
        제품 견적 : Cheldon
        해당 주제에 종사하는 사람이라면 누구라도 유머를 좋아할 것입니다.

        주제에서 벗어난 것이 유감입니다. 울음
        1. +2
          28 7 월 2014 13 : 21
          제품 견적 : 블라디미르
          주제에서 벗어난 것이 유감입니다.

          괜찮아요, 여기 웹사이트에 있는 푸틴의 개인 회계사가 있습니다. 그가 그것을 어디에 가지고 있고 얼마인지 알려줄 것입니다. 눈짓
          1. DMB-88
            -2
            28 7 월 2014 13 : 40
            제품 견적 : Alexander Romanov
            제품 견적 : 블라디미르
            주제에서 벗어난 것이 유감입니다.

            괜찮아요, 여기 웹사이트에 있는 푸틴의 개인 회계사가 있습니다. 그가 그것을 어디에 가지고 있고 얼마인지 알려줄 것입니다. 눈짓


            그건 그렇고, "회계사"에 대해 아이러니하게 말하는 것은 잘못된 것입니다.
            AOZT RF가 기업이라는 점을 고려하면 지배 지분 + 1 "황금 주식"을 보유한 기업의 사장은 얼마를 가져야합니까?)))

            그리고 부패가 사회 상류층 전체를 휩쓸었다면 왜 주 보증인이 여기에 참여할 수 없습니까?
            다시 해킹 : "왕은 좋고 보 야르는 나쁘다"!!!
            웃기지 않니?
            1. -1
              28 7 월 2014 14 : 11
              제품 견적 : DMB-88
              AOZT RF가 기업이라는 점을 고려하면 지배 지분 + 1 "황금 주식"을 보유한 기업의 사장은 얼마를 가져야합니까?)))

              눈보라에 대해 이야기하지 마십시오. 당신과 당신 같은 다른 사람들은 이미 온갖 말도 안되는 소리를 내뱉는 데 지쳤습니다.
              제품 견적 : DMB-88
              웃기지 않니?

              이는 사이트의 규칙을 위반하는 것이므로 진단을 제공하지 않습니다.
              더 이상 논쟁하지 않겠습니다; 그것은 어리석은 일입니다. 닉슨이 부분적으로 옳습니다.
              1. DMB-88
                0
                28 7 월 2014 15 : 42
                인용구 : Alexander Romanov
                눈보라에 대해 이야기하지 마십시오. 당신과 당신 같은 다른 사람들은 이미 온갖 말도 안되는 소리를 내뱉는 데 지쳤습니다.


                왜 당신의 관점에 동의하지 않는 모든 것이 "폭풍"이고 "말도 안 되는 일"입니까....? 추론과 함께 상층 권력의 "백인"과 "푹신한"공무원, 그들의 자녀 및 자산 (신고되지 않은 자동차 트레일러 제외)에 대해 알려주십시오.


                인용구 : Alexander Romanov
                이는 사이트의 규칙을 위반하는 것이므로 진단을 제공하지 않습니다.


                하지만 시간이 우리에게 진단을 내릴 것입니다.
    20. +3
      28 7 월 2014 12 : 36
      글쎄, Taburetkin의 "무료로 가져갈 게요"라는 좋은 진술이 하나 이상 있습니다 :). 그리고 우크라이나에서는 미완성 항공기 탑재 순양함이 90년대에 절단되었습니다. 이것이 그들의 첫 번째 가장 사악한 단계였습니다. (+ 미사일 운반선(비행기)에 대한 판매. 그럼에도 불구하고 이 형제애가 완전히 체인지링이라는 것은 분명했습니다. 미친 사람들은 미쳤습니다.
    21. 0
      28 7 월 2014 12 : 37
      예, 분명히 못으로 가는 직접적인 길이 있습니다. 비록 그러한 유닛이 해를 끼치지는 않을 것이지만 분명히 처음부터 만드는 것이 더 저렴할 것입니다. 30개가 넘는 기술과 무기는 가만히 있지 않았습니다. - 당신이 배라고 부르는 것이 무엇이든(배 , 물론), 그래서 그것은 떠있을 것입니다
    22. +4
      28 7 월 2014 12 : 37
      구입하면 충전재 전체를 새로 만들어야 합니다. 그래서 사면 고철 가격이 됩니다.
    23. +3
      28 7 월 2014 12 : 38
      프로젝트 1164는 강력한 것입니다. 물론 이제 새로워진 흑해 함대에서 유용할 것입니다. 또 한 가지는 지금은 나라를 후원할 때가 아니라는 것입니다.
      1. 0
        31 7 월 2014 09 : 42
        흑해 함대에는 필요하지 않습니다. 이 등급의 선박은 태평양 함대와 북부 함대에서만 사용할 수 있습니다.
    24. 비탈 카
      +2
      28 7 월 2014 12 : 38
      XNUMX년 동안 건조된 후 순양함은 이미 재구축되어야 합니다. 젠장... 그는 필요해요. Serdyukov는 적어도 한 번은 옳았습니다. 이제 해군은 미스트랄을 둘 곳이 없을 것입니다. 여물통은 러시아 군사 개념에 전혀 맞지 않습니다. 미국인들은 그것을 사겠지만, 러시아 연방은 막대한 벌금을 물게 될 것입니다.
    25. +2
      28 7 월 2014 12 : 38
      이것은 이해할 수 있는 일입니다. 철금속은 철금속이지만, 좋은 러시아인이나 중국인의 손에서는 그것이 살아날 것입니다. 그러니 군사정부를 도와주세요!?..., 그들이 숲을 통과하도록 놔두세요...
    26. + 19
      28 7 월 2014 12 : 39
      모스크바는 더 이상 구매를 추구하지 않습니다

      맙소사! 어디든 "tsya"라고 쓰면 얼마나 짜증나는지요! 특히 기사 제목에! 나는 댓글에 대해 말하는 것이 아닙니다. 러시아어의 이 규칙은 기억하기 매우 쉽습니다(그는 무엇을 합니까? - 씻고, 연구하고, 기뻐하고, 추구하다; 무엇을 해야 할까요? - 씻고, 공부하고, 기뻐하고, 노력하세요)! 이것은 노골적인 무지입니다!
    27. 시토 프
      +7
      28 7 월 2014 12 : 40
      우크라이나, XNUMX억 루블??? 물론 모든 것을 폴란드로 가져갈 필요가 있습니다! 눈짓
    28. +1
      28 7 월 2014 12 : 40
      고철 가격이면 제가 가져가겠습니다. 소말리아로 낚시하러 가세요!
    29. +4
      28 7 월 2014 12 : 42
      선원들은 미신을 믿는 사람들이기 때문에 이 배는 필요하지 않습니다. 이 배는 나쁜 과거만 있고 미래도 없습니다.
      푸른 바다에서는 약국 에서처럼
      모든 것이 본질과 무게를 가지고 있습니다.
      남자로 배송
      이름은 절실히 필요합니다.
      당신은 아무것도를위한 이름을주지 않는다,
      나는 너에게 미리 말할 것이다.
      당신은 무엇을 보트라고 부릅니까?
      그래서 그녀는 뜨게 될 것입니다.
      당신은 무엇을 보트라고 부릅니까?
      그래서 그녀는 뜨게 될 것입니다.
      헤라클레스 호출
      앞으로 명령하라.
      그리고 그녀는 아이스 커터가 아닙니다.
      극의 얼음이 관통합니다.
      그리고 통화 쓰루
      말썽에서 멀리 얻지 말라,
      이 요트와 늪에서
      물을 삼켜 버린다.
      이 요트와 늪에서
      물을 삼켜 버린다.

      푸른 바다에서는 약국 에서처럼
      모든 것이 본질과 무게를 가지고 있습니다.
      남자로 배송
      이름은 절실히 필요합니다.
      당신은 아무것도를위한 이름을주지 않는다,
      나는 너에게 미리 말할 것이다.
      당신은 무엇을 보트라고 부릅니까?
      그래서 그녀는 뜨게 될 것입니다.
      당신은 무엇을 보트라고 부릅니까?
      그래서 그녀는 뜨게 될 것입니다.
    30. +3
      28 7 월 2014 12 : 42
      이 새끼는 확실히 이미 고물이었어 깡패
    31. 0
      28 7 월 2014 12 : 42
      다즈드라나곤 (1) SU
      모든 희망은 오직 중국에만 있습니다! 웃음

      내 말은, 스크랩을 위해서? ...
    32. +3
      28 7 월 2014 12 : 43
      일반적으로 지금은 녹슨 철을 딜로 사는 것에 대해 생각할 때가 아닙니다. 우리는 우리 자신을 구축해야합니다.
    33. +3
      28 7 월 2014 12 : 43
      징벌적 전쟁이 진행되고 나치 꼭두각시 정권이 키예프에 있는 동안 무역 회전율은 한 푼도 없고 가스 분자도 없고 딜도 전혀 없습니다. 서양 포주들이 그들을 지원하고 그들의 모든 문제를 처리하게 하십시오. 동시에 그들은 함께 뛰어들 수 있습니다. 결국 체육입니다. 어쩌면 겨울철 치료적 단식과 냉동 요법을 통해 뇌 대신 물질이 제거될 수도 있습니다. 그럴 것 같지는 않지만. 그들은 당신에게 먹이를 주는 척하고 다시 똥을 싸기 시작할 것입니다. 비열함과 교활함...소박함은 그들의 유전적 특성에 있습니다.
      1. 0
        31 7 월 2014 09 : 40
        유전학이 아니라 그런 동화가 있어요. 용감한 코사크가 어떻게 또 다른 바보를 속였는지 여유롭게 읽어보세요. 일반적으로 빨판의 역할은 "나쁜 놈들"의 집단적 이미지로서 악마가 수행하지만 우크라이나 사람이나 독일 사람일 수도 있습니다.
    34. +1
      28 7 월 2014 12 : 43
      딜이 좋은 것들을 다 낭비했어요!!!
    35. +1
      28 7 월 2014 12 : 45
      니콜라예프의 조선 공장이 30년 안에 배를 완성하지 못했다면 어떻게 살았을까요? 그리고 녹슨 여물통을 위해 세 개의 가죽을 찢는 것은 우리 "형제"의 정신입니다.
      1. 0
        28 7 월 2014 13 : 23
        제품 견적 : yana532912
        니콜라예프의 조선 공장이 30년 안에 배를 완성하지 못했다면 어떻게 살았을까요? 그리고 녹슨 여물통을 위해 세 개의 가죽을 찢는 것은 우리 "형제"의 정신입니다.

        그것을 완료하려면 돈이 필요했지만 한 책에 나온 것처럼 예산에 없었습니다. "80k에서 징병 복무를 시작하고 64k로 동원 해제를 진행했습니다."가능한 모든 것이 팔리거나 기부되거나 잘라. 변두리 지역이고, 아프리카에서는 변두리 지역입니다(소말리아는 기분 나빠하지 마세요).
      2. 0
        28 7 월 2014 16 : 21
        제품 견적 : yana532912
        니콜라예프의 조선 공장이 30년 안에 배를 완성하지 못했다면 어떻게 살았을까요? 그리고 녹슨 여물통을 위해 세 개의 가죽을 찢는 것은 우리 "형제"의 정신입니다.

        흠... 소련만이 그러한 선박을 운용할 수 있다고 생각한 사람은 아무도 없었습니다(우크라이나 - 선체, 나머지 공화국 - 미사일 등..)
        미사일이 없었다면 우크라이나는 우크라이나를 완성할 수 없었습니다! 그리고 미사일은 러시아 연방에 있습니다. 러시아 연방은 미사일을 판매하지 않습니다. 모든 구성 요소가 러시아 연방에 속해 있으면 어떻게 해야 합니까? 여기서 문제는 돈이 있더라도 러시아 연방에 미사일을 판매하지 않으면 여전히 미완성 상태로 남아 있다는 것입니다.
    36. +4
      28 7 월 2014 12 : 45
      다행입니다! 이 ukroblud가 끝나면 그들은 모든 파시스트, Porsenkov 및 승무원을 지휘실에 싣고 Kalomoisky를 뱃사람으로 공식화하고 이 여물통을 넓은 바다로 가져간 다음 러시아 흑해 함대를 사격할 것입니다. 그들은 처음으로 그것을 칠 것입니다.
      1. +3
        28 7 월 2014 12 : 47
        왜 지휘관들을 욕되게 하시나요?
        Poroshenko는 지휘실에 들어가서는 안 됩니다. 그는 지휘 브리지에 있을 자격이 없습니다!!!! 기껏해야 화장실에 있어요!!! 웃음 웃음 웃음
    37. 0
      28 7 월 2014 12 : 45
      복원이 가능할까요? 스티어링 그룹 수리, 외부 선체 도색, 프로펠러 교체 및 새 무기 설치를 의미합니까?!
      아니면 처음부터 새로 만드는 것보다 훨씬 더 많은 비용이 들까요?!
    38. 0
      28 7 월 2014 12 : 46
      그들이 그것을 사지 않는 것이 좋습니다.
      그렇지 않으면 이 XNUMX억 달러(“삭감” 후)가 민병대에 대항하는 무기로 사용될 수 있습니다.
      1. 제품 견적 : ia-ai00
        그렇지 않으면 이 XNUMX억 달러(“삭감” 후)가 민병대에 대항하는 무기로 사용될 수 있습니다.

        그들이 그것을 사면 가스 부채에만 해당됩니다. Schenevmerla는 선박에 대해 한 푼의 실제 돈도 받지 못할 것입니다.
    39. +2
      28 7 월 2014 12 : 49
      요페르니극장...나랑 동갑이네 웃음
      트로피로만, 그 이상은 아닙니다!
    40. +3
      28 7 월 2014 12 : 49
      "XNUMX년 전에 누워 있다": 우크라이나어로 뒤마의 "XNUMX년 후" 해석
    41. 세르게이 57
      +1
      28 7 월 2014 12 : 50
      미국에서 가스를 수송하게 해주세요. 나는 돛을 달고 앞으로 나아갔다.
    42. 그리고 지금은 이것이 아주 좋은 거래가 될 것 같습니다.
      우크라이나는 우리에게 다시 가스 문제를 빚지고 있습니다. 우리 국민은 순양함이 필요하지 않다고 큰 소리로 선언했습니다. 제 생각에는 이것은 소량의 가스를 빼내고 순양함을 되찾는 책략이 될 것입니다.
      하지만... 그의 실제 상태를 알고 싶습니다. 어쩌면 거기에는 부활할 것이 아무것도 남지 않았을지도 모릅니다. 단지 상자... 물론 그런 것은 필요하지 않습니다. 비용은 새 것과 거의 같을 것이고 배는 결국 발사된 지 24년이 되었습니다. 전에.
      1. +3
        28 7 월 2014 12 : 53
        러시아 국방위원회는 선박의 결함 탐지를 검사하고 수행하기 위해 갔다고 말했습니다. 그들은 우리가 고철 가격으로 그것을 가져갈 것이며 더 이상 가져갈 것이라고 말했습니다. 그리고 나머지는 우리가 스스로 할 것입니다.
        하지만 여전히 선박의 수명이 다하지는 않았지만 선박에 투자하는 것은 새 선박을 배송하는 것보다 더 비쌉니다!
        1. +3
          28 7 월 2014 14 : 01
          제품 견적 : kostya-petrov
          그러나 여전히 배는 자원을 고갈시키지 않았고, 하지만 투자하는 것이 더 비쌀 것입니다.새로 설치하는 것보다!

          내 생각에는 현대화가 처음부터 새로 만드는 것보다 항상 더 저렴하다고 생각하지 않습니다(어쨌든 미스트랄을 개조하는 것보다 더 저렴할 것입니다)...
    43. 0
      28 7 월 2014 12 : 56
      "...순양함 프로젝트는 레닌그라드 북부 설계국에서 개발되었습니다." 순양함의 현대화 가능성이 있다면 고려해 볼 가치가 있습니다.
      1. +1
        28 7 월 2014 12 : 58
        동일한 자매 관계가 현재 Zvezdochka에서 현대화되고 있으며 훨씬 더 번거로울 것입니다. 그러나 문서가 보존되어 있다면 그것을 가져가서 사탕 한 조각을 만들 위험을 감수할 수 있습니다!
      2. +2
        28 7 월 2014 14 : 14
        단점을 언급하기 전에 분석을 제공하겠습니다. 러시아 연방의 흑해 함대는 확장이 필요하며, 현대화 후 선박이 오랫동안 적절하게 서비스를 제공한다면 무료로 가져가는 것은 죄가 아닙니다. 또한 크림 조선소에는 최소한 무언가를 탑재해야하므로 그러한 순양함이 딱 맞을 것이며 현대 레이더 및 전자전 시스템과 무기를 설치하고 필요한 것이있을 것입니다.
    44. +1
      28 7 월 2014 12 : 57
      어쩌면 당신은 이것을 얻을 수 있습니까? 하나님이 주실 것이다 ...
      1. +2
        28 7 월 2014 13 : 00
        방법 것입니다???? 밤에 예인선으로 픽업되나요???
        예인선을 타고 조용한 우크라이나의 밤에 니콜라예프 해역에서 꺼내볼까요?!
        경비원 Nikodimych와 병 한 병에 대해 협상할 수 있을까요????? 웃음 웃음
    45. +1
      28 7 월 2014 13 : 02
      "모스크바는 더 이상 "미완성" 순양함 "우크라이나"를 구매하려고 하지 않습니다."

      중국이 나이트클럽이나 랴오닝(Liaoning)과 같은 유사한 곳을 위해 구입하지 않는 한.
      가능성은 희박하지만, 중국은 이미 우크라이나에서 남은 모든 것을 빨아들였습니다.
      오늘날 "미완성" 순양함 "우크라이나"는 그 나라의 녹슨 화장실을 대표하는 불쌍한 광경입니다.
      1. 0
        28 7 월 2014 13 : 10
        중국은 그럴 필요가 없습니다.

        상업적인 목적으로는 올바른 선박 형식이 아니며, 비좁고, 이미 구매한 선박은 큰 이점을 가져오지 않습니다.

        군대를 위해-왜? 90년대 초반이었다면 샀을 수도 있지만 지금은 아닙니다. 그들은 이미 모든 기본 기술을 갖추고 있습니다. 그리고 배 자체는 Atlas보다 한 세대 앞서 제작되고 있습니다. 살 수 있는 것은 대함미사일과 전자전뿐인데, 둘 중 하나도 없다. 따라서 그들은 그를 필요로 하지 않으며 그들의 계획에는 Berk와 같은 일련의 것들이 있습니다.
    46. 도슨트
      +1
      28 7 월 2014 13 : 03
      우크라이나는 얼마에 판매되고 있나요?
    47. +2
      28 7 월 2014 13 : 07
      미완성 "우크라이나" 부드러움을 유발합니다.
      딜 엘리트 무리가 나라를 헐값에 팔고 있습니다!!
      1. 0
        28 7 월 2014 13 : 11
        미완성 "우크라이나"

        "당신이 요트라고 부르는 것이 무엇이든, 그것은 떠오를 것입니다."
        브 룬겔 대위
    48. +3
      28 7 월 2014 13 : 11
      여러분, 너무 게으르지 않다면 Korrespondent에 가보세요... 우리가 어떤 검열을 하는지 알게 될 겁니다. 이번에는... 모더니스트 나치가 XNUMX명, 댓글에 나오는 좀비 트롤이 XNUMX명... 그게 그들이 얼마나 두려움과 과시로 히스테리를 느끼는지))))
      1. +1
        28 7 월 2014 13 : 13
        인용구 : 음침한 지느러미
        여러분, 너무 게으르지 않다면 코레스폰던트에 가보세요

        Censor.no보다 훨씬 낫지는 않았습니다.
    49. +2
      28 7 월 2014 13 : 11
      그리고 Project 641 다목적 공격 잠수함 "Zaporozhye"의 계획은 무엇입니까???
      여기 그녀는 러시아 해군의 Andreevsky 깃발 ​​아래 사진에 서 있습니다 !!!
      1. +4
        28 7 월 2014 13 : 38
        제품 견적 : kostya-petrov
        그리고 Project 641 다목적 공격 잠수함 "Zaporozhye"의 계획은 무엇입니까???

        탱크에 88개의 대포를 장착하고 전쟁을 다룬 영화에서 독일인 역할을 해보세요.
        1. -1
          28 7 월 2014 16 : 25
          제품 견적 : lelikas
          탱크에 88개의 대포를 장착하고 전쟁을 다룬 영화에서 독일인 역할을 해보세요.

          나쁜 생각은 아닙니다(오데사와 키예프 영화 스튜디오가 예전처럼 촬영하지 않는 것은 유감입니다)
          그러나 일반적으로 합의한 대로 우크라이나에 제공합니다.
    50. +6
      28 7 월 2014 13 : 13
      "This"를 구매할 필요가 전혀 없습니다. 첫째, 마무리 작업에 많은 돈을 투자해야 합니다. 둘째, 딜에 지불된 돈은 즉시 Novorossiya에서 우리와의 전쟁에 사용될 것입니다. "우크라이나"를 구속한다는 것은 우리 민족을 살해하는 데 자금을 조달한다는 의미입니다. 그것은 범죄입니다. 철이나 모든 산업 제품에 대한 딜은 한 푼도 아닙니다. 러시아의 모든 딜에 대한 철저한 거부!!!
      1. OML
        +1
        28 7 월 2014 13 : 36
        2011년 당시 국방부 장관 세르듀코프(Serdyukov)는 "우크라이나"를 무료로 수강하겠다고 밝혔습니다.


        이것은 거래 사기꾼입니다. 나는 그것을 무료로 가져간 다음 말도 안되는 일로 수십억 달러를 세탁할 것입니다.
      2. 0
        28 7 월 2014 14 : 14
        보세요, 봄까지 그들은 NPR, 니콜라예프 인민 공화국을 선포할 것입니다.... 그러면 흥정이 가능할 것입니다
      3. 0
        28 7 월 2014 14 : 58
        "그들의" 제품을 거부하는 것이 가장 효과적인 경제적 수단입니다!
    51. 토킨
      0
      28 7 월 2014 13 : 14
      여기에 더 많은 쓰레기를 소비할수록 ATO에 들어가는 돈은 줄어듭니다.
    52. 0
      28 7 월 2014 13 : 14
      한때 우크라이나 측은 이 미완성 선박을 아주 괜찮은 가격에 판매할 기회를 놓쳤습니다. 이제 XNUMX년 전에 건조된 순양함은 필요하지 않습니다.
      "필요하지 않음"을 지우고 계속합니다. "부두와 공장, 그리고 아마도 해당 지역과 함께 곧 무료로 제공될 것입니다."
    53. 0
      28 7 월 2014 13 : 15
      미래의 Novorossiya는 무기의 도움을 받아야 하며 그들은 이 순양함을 실현할 것이며 자체 함대를 갖게 될 것입니다. 눈짓
    54. Cheldon
      -1
      28 7 월 2014 13 : 16
      단점으로 판단하면 가장 성공적인 의견입니다. 옛날 옛적에 그는 BDK가 따뜻한 곳으로 배달한 화물 수령에 참여했습니다. 우리는 깨지 않는 것이 더 좋은 모든 종류의 전통이 있다는 경고를 받았습니다. 예를 들어 사다리를 뒤로 내려갈 수는 없습니다. 이는 승무원의 사기에 큰 영향을 미칩니다. 그들이 우리에게 이 사실을 말하지 않는 것이 좋을 것입니다. 우리 독수리들은 즉시 심리적 방해 행위를 벌였습니다. 탄두 사령관이 작별 인사를 했어요. 음... 당신의 꼬리 번호를 기억합니다.
    55. +2
      28 7 월 2014 13 : 18
      간행물에 따르면 순양함을 유지하는 데 드는 비용은 우크라이나 재무부에 연간 500만 달러입니다.

      녹슨 여물통을 사지 마세요! 딜을 계속 망치게 놔두세요
    56. 0
      28 7 월 2014 13 : 25
      푼돈이면 가져가는 게 어때요.. 아직 완전히 훔쳐지지도 않았는데.. 그리고 그들은 딜의 탐욕을 알기 때문에 이 철금속을 직접 보게 해주세요.. 그리고 우리는 그것을 그들의 예비 부품으로 가져가고 싶었습니다. 아틀란티스.. 하지만 결국엔 부두 근처로 가라앉을 것 같아요. 아무도 그를 주목하지 않을 것입니다... 그들이 그에게서 요트를 만들도록 놔두십시오...
    57. 블라디미르
      +2
      28 7 월 2014 13 : 27
      Serdyuk은 훌륭합니다. 무료로 제공합니다.
    58. +5
      28 7 월 2014 13 : 29
      미완성된 "우크라이나"(소련 순양함으로 건조됨)조차도 나치에게 연간 500000만 달러 상당의 피해를 입히고 있습니다! 눈짓
    59. 0
      28 7 월 2014 13 : 31
      Dill은 Saur-Mogila를 복용했다고 말했습니다.

      키예프, 28월 XNUMX일 – RIA Novosti. 우크라이나 참모총장 빅토르 무젠코(Viktor Muzhenko) 중장은 월요일 페트로 포로셴코 대통령에게 군대가 도네츠크 지역의 사우르-모힐라의 전략적 고지를 장악했다고 보고했습니다.

      사우르 모길라(Saur-Mogila)는 샤흐타르스키(Shakhtarsky) 지역에 있는 마운드이며, 이전에 민병대가 우크라이나 군대를 향해 발포한 곳입니다.

      RIA 노보스티 http://ria.ru/world/20140728/1017825943.html#ixzz38kmuQE2a
      1. DPZ
        0
        28 7 월 2014 13 : 38
        난 믿지 않아! Strelkov의 소식을 기다려야합니다
        1. +2
          28 7 월 2014 13 : 45
          제품 견적 : DPZ
          나는 믿지 않는다!

          그리고 당연히 RUSS69는 불행하게도 우크라이나 참모총장을 더 신뢰합니다.
          알렉산더 에로페프스키
          ...Saur 우리 무덤, 누구도 믿지 마세요, 우크라이나인들이 Garany 마을에서 계속해서 무덤을 공격하고 있지만 여전히 공격은 없습니다. Snezhnoe에서는 모든 것이 괜찮고 당황하지 않습니다! 이제 우리는 높이를 높이려고 노력하고 있습니다. Garany 마을, Snezhnoe 마을 위의 Sushka가 격추되어 Torez 지역에 떨어졌습니다..."
          나는 좋다.
          오늘 17에서 : 41
    60. 0
      28 7 월 2014 13 : 33
      결국 딜의 재능은 23 년 동안 손을 잡고 있습니다. 소련의 그러한 상속은 망가졌습니다.
    61. 0
      28 7 월 2014 13 : 33
      제품 견적 : mhpv
      이제 미국인들은 그를 무료로 표적으로 삼아 그들 앞에 본격적인 러시아 전함이 있다고 상상하면서 그를 영광스럽게 쏠 것입니다. 그런 다음 Svidomo는 러시아 해군을 공격하는 클립을 재생하고 돼지까지 점프합니다. 비명.

      더 이상 트림할 시간이 없습니다. 겨울이 다가오고 있습니다 - Khan의 Khokhlostan.
    62. +1
      28 7 월 2014 13 : 35
      배의 이름을 무엇이든 지정하면 그 배는 항해할 것입니다. 러시아에는 그런 이름의 선박이 필요하지 않으며 이름을 어떻게 바꾸더라도 아무 소용이 없습니다.
    63. +1
      28 7 월 2014 13 : 41
      XNUMX년에 XNUMX만 달러? 유지 관리를 위해 아무것도 할당하지 않았는지 의심됩니다. 지금 사면 돈은 즉시 "잘못된 곳"으로 갈 것이며 Novorossiya와의 전쟁 가능성이 가장 높습니다.
    64. 0
      28 7 월 2014 13 : 42
      간행물에 따르면 순양함을 유지하는 데 드는 비용은 우크라이나 재무부에 연간 500만 달러입니다. 딜이 함대를 갖고 싶어했다면 그들이 그것을 유지하도록 놔두세요... 우크라이나 대초원에 있는 우크라이나 함대...
    65. +1
      28 7 월 2014 13 : 42
      제품 견적 : sever.56
      "This"를 구매할 필요가 전혀 없습니다. 첫째, 마무리 작업에 많은 돈을 투자해야 합니다. 둘째, 딜에 지불된 돈은 즉시 Novorossiya에서 우리와의 전쟁에 사용될 것입니다. "우크라이나"를 구속한다는 것은 우리 민족을 살해하는 데 자금을 조달한다는 의미입니다. 그것은 범죄입니다. 철이나 모든 산업 제품에 대한 딜은 한 푼도 아닙니다. 러시아의 모든 딜에 대한 철저한 거부!!!

      +100500 전적으로 동의합니다. 그리고 그들이 완전히 미쳐 크리미아로 가면 이 여물통은 배상금으로 갈 것입니다. 그런 다음 그들은 고철이나 마무리에 대해 생각할 것입니다.
    66. 0
      28 7 월 2014 13 : 43
      첫째, 오늘날 상황에서 딜에서 무엇이든 구매한다는 것은 민간인 살해를 후원하는 것을 의미합니다. 둘째, 사진 속에도 왜 이 녹슬고 XNUMX년 된 쓰레기가 필요한가요?
    67. 0
      28 7 월 2014 13 : 43
      2011년 당시 국방부 장관 세르듀코프(Serdyukov)는 "우크라이나"를 무료로 이용하겠다고 밝혔습니다. 그리고 이전 후 러시아 전문가들은 키예프에게 미사일 운반선 완성에 참여할 수 있는 다양한 옵션을 제공할 것입니다.

      이것이 맞습니다. 그런 다음 해군 총사령관 비소츠키(Vysotsky)가 자유주의 보병의 "관리자"인 메드베데프에 의해 해고되었습니다. 그는 해군 참모진이 상트 페테르부르크로 성급하게 이동하는 것을 반대했다는 이유로 해고되었습니다. 해군의 전략적 핵전력 통제력 상실.
    68. +1
      28 7 월 2014 13 : 45
      우크라이나 군대가 민병대에 수차례 항복한 후 Strelkov는 다음과 같은 명령을 내렸습니다. "항복한 우크라이나 군대의 군인은 민병대에 합류하거나 러시아에서 난민이 될 수 있습니다."

      주문서 내용을 첨부합니다.

      주문

      도네츠크 인민 공화국 민병대 사령관

      27.07.2014년 XNUMX월 XNUMX일 도네츠크

      적용 가능한 조치의 도입에 대해
      자발적으로 항복한 병사들
      우크라이나 군대

      최근 우크라이나 군대에는 자국민에 대한 동족상잔 전쟁을 계속하고 싶지 않고 자신의 명령에 따른 범죄 명령 수행을 거부하는 군인 수가 급격히 증가했습니다. 지휘관으로부터 다양한 유형의 처벌과 나치의 강력한 압력, 초 법적 처형에 이르기까지 이러한 군인은 동시에 DPR 민병대로부터 보복을 당할 것을 두려워하여 항복하지 않습니다. 동족상잔 학살 지역으로 강제 이송된 우크라이나 군인들의 유혈 사태를 막고 생명을 구하기 위해 인류애를 고려하여 지도되었습니다.

      나는 주문한다 :

      1. DPR 민병대의 모든 사령관과 전투원은 백기를 게양하거나 다른 방식으로 항복 의사를 표시한 우크라이나 군대의 단체 또는 개인 군인에게 발포해서는 안됩니다. 무장 해제 및 무기 유무 검사 후, 그러한 사람들은 전투 진형을 통과하고 특별 집결 지점에 집중되어 후방으로 파견됩니다. 그러한 사람들은 "전쟁 포로"의 지위를 부여받습니다.

      제네바 협약의 "참여 규칙"과 추가 프로토콜에 따라 이들에게는 필요에 따라 음식과 의료 서비스가 제공됩니다. 이들에 대한 처형, 고문, 괴롭힘은 금지되어 있습니다. 이 조항을 위반하면 군사 범죄로 간주되어 처벌을 받지만 전시법에 따라 처벌됩니다.

      2. 위의 모든 사람을 등록하고 개인 선택에 따라 세 가지 계획 중 하나에 따라 추가 위치를 결정하기 위해 DPR 민병대 본부에 그들에 대한 정보를 보냅니다. 자발적으로 무기를 내려놓고 DPR 민병대에 항복하고 Novorossiya 영토에서 적대 행위를 하는 동안 심각한 범죄를 저 지르지 않은 사람은 다음을 수행할 수 있습니다.

      우크라이나에 있는 가족들에게로 돌아가십시오.
      DPR 민병대에 합류하세요.
      임시 수용자로 러시아 영토로 보내집니다(선택: 난민).

      국방부 장관
      민병대 사령관
      도네츠크 인민 공화국
      I. I. Strelkov 대령

      군인들이 항복하는 것을 "두려워하지 않게" 하기 위해, 그 후에는 적어도 "더 빨리" 생각하게 될 것입니다. 그렇지 않으면 실수로 그들을 죽일 수도 있습니다... 결국 그들은 남쪽 가마솥에서 민병대의 행동을 제한하고 있습니다. . 그리고 보세요, 그들은 선물을 가져올 것입니다
    69. 0
      28 7 월 2014 13 : 46
      한국인에게 밀고 전리품을 잘라낼 수 있습니다)))
    70. 0
      28 7 월 2014 13 : 48
      오른쪽! 제조 공장 및 이 공장이 위치한 지역과 함께 곧 귀하의 것이 될 제품을 구입하는 이유는 무엇입니까?
    71. vinik1996
      0
      28 7 월 2014 13 : 53
      말하자면 이것은 아직 죽지 않은 같은 이름의 여물통이다 웃음 더 큰 이름에 정비례 wassat . 또한 발전하거나 정체되어 녹슬고 부서집니다. 깡패
    72. +1
      28 7 월 2014 13 : 54
      나는 순양함 "우크라이나"를 키예프로 운송하고 내부 박물관으로 만들고 Rada의 모든 대통령과 대리인의 사진을 배치하고 사람들을 돈으로 데려가 사진에 침을 뱉고 영혼을 보내도록 제안합니다. 사람
    73. +1
      28 7 월 2014 13 : 57
      나중에 XNUMX센트로 가져가겠습니다.
    74. 0
      28 7 월 2014 14 : 03
      현 단계에서 그들이 순양함을 구매하지 않을 것이라는 사실은 이해할 수 있지만 왜 전쟁을 후원합니까? "모스크바"는 수리를 위해 갔다. 가장 어려운시기, 전쟁이 가능하며 흑해 함대의 기함이 Kerch BOD가되었습니다. 군사적 중요성 - XNUMX, 기지를 떠나지 않습니다. "우크라이나"가 같은 방식으로 만에 머물면서 예인선으로 앞뒤로 이동하더라도 무기를 사용하면 전투에 참여할 수 있기 때문에 더 많은 이점이 있을 것입니다. 그리고 그가 srdz에도 간다면. 바다라면 일반적으로 괜찮을 것입니다.
    75. 댓글이 삭제되었습니다.
    76. 0
      28 7 월 2014 14 : 18
      우리는 고대 딜이 필요하지 않습니다. 우리 자신의 새로운 배를 만드는 것이 더 쉽습니다
    77. 아르곤
      0
      28 7 월 2014 14 : 28
      제품 견적 : Basarev
      일반적으로 그들의 해군 엉성함의 규모는 나를 놀라게합니다. 그들은 누구에게나 팔렸고 키예프 유형의 순양함을 운반하는 모든 (!) 을 바늘로 톱질했습니다. 그들은 Kuznetsov 제독을 통과시키고 Varyag를 중앙으로 밀어 넣었습니다. 그리고 마지막으로 정점은 원자 운반선 울리야노프스크(Ulyanovsk)의 파괴였습니다. 우크라이나는 CIS에서 가장 강력한 해양 강국이 될 기회가 있었지만 이를 활용하지 못했습니다.

      함대에서 그러한 선박을 유지하는 것은 값 비싼 즐거움입니다. 키예프에 함대가 필요한 이유는 무엇입니까?
    78. 0
      28 7 월 2014 14 : 37
      이 녹슨 철을 터키인에게 고철로 팔거나 중국인에게 팔게 해주세요!! 무소속이 그런 경험이 있어요!
    79. 0
      28 7 월 2014 14 : 43
      Poroshenko, Turchinov, Yaitsenyukh Avakov 및 기타 생물을이 순양함에 실어 역사의 쓰레기통에 보내야합니다 사람들의 노고와 오래 참음 우크라이나 자체가 안타깝습니다. 그들은 스스로 순양함도 만들 수 없었습니다. !국민의 잘못이 아니라 부주의한 통치자의 잘못입니다!
    80. 케 레브라
      0
      28 7 월 2014 14 : 43
      우크라이나 사람들의 영원한 문제는 마지막까지 그리고 결국에는 자신을 사람으로서 드러내지 않는 것입니다!
    81. 0
      28 7 월 2014 14 : 50
      그러한 상태는 없으며 Uk-Ruina만이 남아 있습니다.
    82. 0
      28 7 월 2014 14 : 54
      인용구 : 17 번
      그리고 가스 부채의 경우 물물교환을 통해 회수하는 것이 불가능합니다.
      따라서 딜은 GAS 청구서에 몇 가지를 더 추가해야 합니다! 웃음
    83. 발 티카
      +1
      28 7 월 2014 15 : 09
      순양함 "우크라이나"가 서 있습니다.
      파도에 스윙.
      그 옆에서 익사할 리도 없고...,
      "-o"로 끝나는 것은 무엇입니까? hi
    84. 0
      28 7 월 2014 15 : 13
      배의 이름을 무엇이든 지정하면 배는 항해할 것입니다.
      나라를 뭐라고 부르나요...
      이 배를 우크라이나의 기함으로 삼는 것은 정말 말도 안되는 생각이었습니다. "플라이티".
      Poroshenko는 갑자기 자신이 에어컨뿐만 아니라 소유자임을 알게되었습니다. 공장뿐 아니라 조선소도 마찬가지다. 그리고 그들은 죽었습니다...
    85. 버리 드
      0
      28 7 월 2014 15 : 24
      적어도 우리 조선소에서는 배를 만들기 시작할 것이고... 다른 사람의 고철을 다시 만들지는 않을 것이라고 생각합니다. 어디선가 읽은 바에 따르면 처음에는 소규모 및 중산층에서 시작하고 그다음에는 심각한 선박으로 시작합니다. 결국 자신만의 선박을 만드는 것은 과학의 발전이자 기술 산업의 발전입니다. 제 생각에는 이것은 전혀 나쁘지 않지만 (아마도 꽤 느릴지라도) 오래된 플랫폼에서도 (구식이지만 여전히 기지는 여전히 살아 있음) 새로운 방식으로 군-공업 단지를 시작하는 것도 아마도 아닐 것입니다. 너무 쉽게. 개인적인 생각인데..틀릴 수도 있겠네요..
    86. 0
      28 7 월 2014 15 : 45
      민병대가 키예프로 행진할 때 "그를 압박"한다면 좋을 것입니다! 딜에 대한 배상과 마찬가지로 RF 국방부는 선의의 조치로 그를 상당한 금액 (예 : 500 억 ~ 800 억 루블)으로 "환매"할 준비가되어 있습니다. 우리는 완성하고 현대화하고 있으며 DPR과 LPR은 급여, 혜택 및 도움이 필요한 모든 사람들에게 도움을 주기 위해 예산으로 돈을 받습니다!

      혹은 장래에 무기를 공급받는 대가로 변두리에 남아있는 자들이 '독립적인' 우호국가를 원하는 경우를 대비한 옵션 B이다.

      그럼에도 불구하고 그들은 현대화를 위한 "예비" 용량을 가지고 이를 수행했습니다. 누군가 우리에게 리베이트로 그 망할 물건을 "다시 사려고"한 이유를 말해 줄 것입니다. 그러나 모든 것이 인도적일 것입니다.

      이것이 틀릴 것이라고 생각하는 사람은 아무도 없는 것 같습니다.... 이것은 선택 사항 중 하나일 뿐이지만...
    87. 0
      28 7 월 2014 16 : 06
      제품 견적 : shitovmg
      우크라이나, XNUMX억 루블??? 물론 모든 것을 폴란드로 가져갈 필요가 있습니다! 눈짓

      의심의 여지가 없지만 "스탈린" 건물을 완성하려면 누군가만 보내면 됩니다...
    88. +1
      28 7 월 2014 16 : 33
      글쎄요, 그는 원하지 않습니다. 그는 원하지 않습니다. Nikolaev는 건설 자체를 완료할 수 없습니다. 더 정확히 말하자면, 나는 내가 할 수 있는 모든 일을 했다. 건물 등은 Nikolaev와 우크라이나 전역에서 진행되고 있습니다. 그리고 미사일 시스템과 무기는 러시아에서 만들어집니다. 나는 이미 러시아 연방이 이것을 판매하지 않는다고 말했습니다. 그러니 돈이 있어도 아무 소용이 없습니다. 나는 여전히 서 있을 것이다.
      Nikolaev 주민들은 러시아 월드컵에서 순양함을 판매하고 싶어합니다. 왜냐하면 나는 그에게 금속이 안타깝기 때문이다. 글쎄, 우크라이나 자체는 허용 가능한 금액이나 부채로 포기하는 것을 싫어하지 않았습니다 (현금이 더 저렴했습니다)
      우리는 가격에 동의하지 않았습니다. 추측은 AN 70보다 나쁘지 않습니다 ...
      일반적으로 현재는 이전과 동일합니다. 러시아 연방이 없으면 선박용 미사일이 없습니다(즉, 건설을 완료할 수 없음을 의미함). 우크라이나 자체는 옵션을 찾을 것입니다(마지막 옵션 - 금속은 존재하지 않습니다). 아직 고려중)
      그리고 그들은 그것을 미국인들에게 강요할 수도 있습니다. 공부를 위해. 제안해야겠습니다.
      안타깝게도 함선을 다른 것으로 변환할 수 없는 것은 함선의 높은 준비성 때문입니다.... 전함과 함선으로 만든 호위 항공모함의 상황은 그렇지 않습니다. 순양함...
    89. 0
      28 7 월 2014 17 : 07
      요트의 이름을 무엇이든 지정하면 요트가 떠오를 것입니다! (브룬겔 선장) 병사 wassat
    90. +1
      28 7 월 2014 18 : 55
      제품 견적 : y ℒiƒ
      좋은 표현은 "미완성" 우크라이나입니다.

      응!!!!!!!!!!!!!!!!
    91. 0
      28 7 월 2014 19 : 28
      러시아에는 녹슨 순양함이 필요하지 않습니다. 특히 오늘날 우크라이나의 순양함은 필요하지 않습니다.
    92. 0
      28 7 월 2014 19 : 42
      나라를 망치고 싶으면 나에게 항공모함을 주세요
    93. 0
      28 7 월 2014 20 : 20
      버리는 건 아쉽지만 팔 수는 없는, 그야말로 미완성 우크라이나다.
    94. 0
      28 7 월 2014 21 : 57
      그들은 그것을 먹지 않았지만 한입 먹었습니다. 아무것도 할 수 없습니다 - 국가 전통 웃음
    95. 0
      28 7 월 2014 23 : 31
      젠장... 우리는 필요해, 나무 노를 만들고(지금은 목재가 귀중하지만) 방위군에서 고용하여 나치 등이 있는 곳에서 바다를 항해하게 하세요. 양키스와 EU
    96. 0
      29 7 월 2014 01 : 38
      그리고 이 여물통이 내부에서 어떻게 보이는지 누가 보았습니까?
      소련의 선박 선체 및 주요 메커니즘의 사용 수명은 25년으로 계산되었으며 이는 운영 규칙을 준수해야 합니다. 우리는 "RZK-NK-83", REKUS NK-2009를 기억합니다. 이 몸이 적어도 어떤 종류의 트레드 보호 장치를 본 적이 있는지 궁금합니다.
      글쎄요, 가장 멋진 점은 선박의 설계가 소련에서 개발되었으며 건설 계약자는 모두 당시 여전히 위대한 국가였던 공화국이었습니다. 오늘날 이 프로젝트는 구식이며 대부분의 부품이 오랫동안 생산되지 않았습니다. 일부 공장은 해외(NATO 국가)에 있고 일부 공장은 도난당하고 망가졌습니다...
      "SEVMASH"가 인디언을 위해 "Vekromaditya"를 어떻게 수리했는지 기억하십시오...러시아에게는 얼마나 나쁜 결과를 가져왔는지 기억해 보십시오.
    97. 0
      29 7 월 2014 05 : 51
      배에서 가장 중요한 것은 선체와 발전소입니다. 다른 모든 것은 원하는 만큼 업그레이드할 수 있습니다. 시체는 거기에 있고(나쁘면 안 됩니다), 발전소에 대해서는 잘 모릅니다. 폐기되었을 가능성이 높습니다. 어쨌든 새 배를 만들면 선체부터 다시 시작하겠습니다! 질문은 다릅니다. 우리(러시아)가 그러한 구성을 갖춘 선박이 필요합니까?! 발사대는 외부에 있으므로 갑판 아래에 무기를 배치하는 것은 거의 불가능합니다. Atlas에는 치아가 너무 적다는 것이 밝혀졌습니다. 이 같은...
    98. 0
      29 7 월 2014 11 : 50
      저는 애틀랜타에서 근무하고 있습니다. 현대화를 위해 예비 부품으로 가져가거나 모스크바 대신 직접 가져가야 합니다.
    99. 레 그런
      0
      30 7 월 2014 08 : 55
      그냥 거기 서서 흐리브니아를 먹고 녹슬고 있을 뿐이에요!!!
    100. 0
      31 7 월 2014 09 : 33
      제품 견적 : Basarev
      우크라이나는 CIS에서 가장 강력한 해양 강국이 될 기회가 있었지만 이를 활용하지 못했습니다.

      우크라이나에는 Hetman Sahaidachny와 디젤 보트를 구입할 돈조차 없습니다. 어떤 함대를 말하는 건가요? 덜 훔쳐야 합니다.

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