T-55AM. 구식 탱크 현대화의 새 버전

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T-55 중형 전차는 동급 차량 중 가장 거대한 전차 중 하나였으며 수십 개국 군대의 주요 장갑차가 될 수있었습니다. 생산 시작 후 반세기 탱크 T-55는 많은 군대와 함께 임무를 수행하며 가까운 장래에 완전히 해체되지는 않을 것입니다. 그럼에도 불구하고 T-55 탱크는 오랫동안 도덕적으로나 물리적으로 구식이되었으므로 교체해야합니다. 이 모델의 장비를 운영하는 모든 국가가 동일한 비용으로 인해 높은 특성을 가진 현대 장갑차를 구입할 수있는 것은 아닙니다. 따라서 기존 장비의 수리 및 현대화와 관련된 다양한 프로젝트에 관심이있을 수 있습니다. 성능 향상으로 T-55 탱크를 업데이트하는 옵션 중 하나는 Uralvagonzavod Corporation의 일부인 Omsk Design Bureau of Transport Engineering에서 제공합니다.

T-55AM. 구식 탱크 현대화의 새 버전


T-55AM 프로젝트는 생산 탱크의 정밀 검사와 많은 새로운 장비의 설치를 포함합니다. 이로 인해, 업그레이드 된 탱크는 화력, 보호 수준, 이동성 및 지휘 통제와 같은 모든 기본 매개 변수를 향상시킵니다.

Uralvagonzavod가 제안한 T-55 차량의 근대화 프로젝트는 80 년대 초에 개발 된 T-55AM 탱크와는 아무런 관련이 없다는 점에 유의해야합니다. 이 두 프로젝트는 근대화에 대한 접근 방식에서 서로 유사합니다. 즉 오래된 장비 구성 요소를 새로운 것으로 교체하고 탱크의 보안 및 화력을 높이기위한 일부 조치를 취합니다. 그럼에도 불구하고이 프로젝트는 근대화에 사용 된 장비가 다릅니다.

직렬 장비의 변환을 단순화하기 위해 T-55AM 프로젝트는 다양한 추가 장비 및 시스템의 사용을 포함하며, 설치를 위해 기계 설계를 심각하게 조정할 필요가 없습니다. 예를 들어, 보호 수준이 크게 증가한 경우, 탱크의 기본 동질 갑옷에 추가 예약 모듈을 사용하는 것이 좋습니다. 몸 이마는 여러 가지 이동식 동적 보호 블록을 추가로 보호하기 위해 제안되었습니다. 그런 블록들에서, 이마와 흉부의 쐐기 모양 보호 장치가 조립되어야합니다. 신체의 앞부분은 800-152 "Contact-4"시스템의 22 구성 요소로 구성된 총 약 5 kg의 추가 보호 기능을 제공합니다. 타워에는지지 구조물과 약 81 kg의 총 중량을 갖는 4 요소 22С920이 있습니다.

케이스를 추가로 보호하기 위해 장착 된 동적 보호 장치가있는 이동식 고무 사이드 스크린을 사용하는 것이 좋습니다. 이러한 각 화면의 무게는 460 kg 이상이며 "Contact-48"시스템의 5 요소를 포함합니다. 20 °까지의 만남 각으로 탄약을 발사 할 때 새로운 스크린으로 덮힌 선체 측면의 보호 수준이 T-55 탱크의 기본 방어구에 비해 약 2 배 증가한다고 주장됩니다.



추가 보호 모듈 및 기타 새 장비를 사용하면 업그레이드 된 탱크의 무게가 증가합니다. 공식 자료에 따르면, 업데이트 된 탱크의 전투 중량은 40 톤에 도달합니다. 수용 가능한 수준에서 기계의 이동성을 유지하기 위해이 프로젝트는 발전소의 업데이트를 제공했습니다.

T-55AM 탱크의 선미에는 12 실린더의 4 행정 디젤 엔진 B-46-5MS가 690 hp의 터보 차지 파워로 설치됩니다. 또한, 엔진 룸에는 사이클론 유닛과 공기 청정기 카세트 유닛을 설치해야합니다. T-55 탱크의 기본 버전에는 580 강력한 B-55 엔진이 장착되어있어 발전소를 교체하면 차량의 특정 동력을 동일한 수준으로 유지할 수 있습니다.

기동성과 부드러움을 향상시키기 위해 업그레이드 된 T-55AM 탱크는 업데이트 된 디자인의 하부 구조를 수용합니다. 새로운 프로젝트는 새로운 크라운과 강화 된 마운트로 구동 휠을 사용할 수 있도록합니다. 또한, 가이드 휠 디스크 및 제 1 궤도 롤러의 베어링 유닛이 보강된다. 그것은 증가 된 에너지 강도와 다른 강철 등급의 비틀림을 가진 업데이트 된 유압 충격 흡수 장치를 기본 스케이트 링크에 ​​장비하기 위해 제공됩니다. 이러한 혁신 덕분에로드 휠의 동적 코스가 186 mm로 증가합니다. 코스의 부드러움과 결과적으로 모션 촬영의 정확성에 긍정적 영향을 미쳐야합니다. 투자율에 영향을 미치는 추가 요소는 접지 압력을 0,76 kg / sq로 낮추는 고무 - 금속 조인트가있는 새로운 애벌레입니다. 참조



업데이트 된 발전소와 섀시를 사용하면 T-55AM 탱크의 특성을 원하는 수준으로 유지할 수 있습니다. 고속도로에서 차의 속도는 50 km / h에 도달하며 추가 탱크 배럴을 갖춘 파워 리저브는 610 km입니다. 탱크는 32-degree rise를 극복하고, 30 °로 ​​굴러 이동하며, 0,8 m 높이의 벽을 오르고, 2,7 m 너비의 해자를 건너 뛸 수 있습니다. 준비가 없으면 기계는 1,4 m 깊이까지 이동할 수 있습니다. 5 m까지 증가합니다.

프로젝트 T-55AM main에 따라 무기 업그레이드 된 탱크는 단일 탄약을 사용하는 X-NUMX-mm 소총, D-100T10C입니다. 근대화 과정에서 건은 건 마스크에서 이젝터까지 배럴 파이프를 덮는 3 섹션 열 보호 재킷을받습니다. 건의 골짜기의 펜스 (fence)에있는 케이스와 배럴의 균형을 맞추기 위해 필요한 질량의 비교적 컴팩트 한 평형 추를 설치하도록 제안되었습니다. 케이스를 사용하면 촬영 정확도가 크게 증가합니다. 2-2 번 발사체 각의 코너에서의 확산이 감소하고, 기술적 분산은 3-2 번에 의해 감소한다고 주장한다. 결과적으로 표적을 때리는 탄약 소비는 4 %만큼 감소합니다.

탱크의 화력을 증가시키는 또 다른 방법은 새로운 탄약을 사용하는 것입니다. 탄약 D-10T2에 OFNNXX라는 고 폭발성 단편화 셸이 포함되도록 제안되었습니다. 이 탄약은 껍질 생산의 정확성을 높이고 제로 ( "H") 이외의 다른 중량 표시를 사용할 필요가 없게하는 신기술을 사용하여 제조됩니다. 이 모든 것이 발사체의 사용을 단순화하고 발사 준비 시간을 줄이며 발사의 정확성을 향상시켜야합니다. 70 kg 무게의 탄환이 13,28 kg 폭발물을 운반합니다. 2,24 m / s의 초기 속도로, 발사체는 960 km의 거리까지 비행 할 수 있습니다. 발사체의 껍데기를 손상 시키면 13 스퀘어보다 큰 영역에서 타겟을 공격하는 3393 파편으로 나뉩니다. m



4 km까지의 거리에서 장갑 차량과 적의 요새를 효과적으로 파괴하기 위해 T-55AM 탱크는 3UBX10-1 탄을 9М117М 유도 미사일과 함께 사용할 수 있습니다. 유도 미사일 발사는 총포를 통해 이루어져야합니다. 로켓을 제어하려면 특수 레이저 시스템이 제공됩니다. 사정은 반자동 모드에서 목표물을 겨냥합니다. 포수는 목표물에 레이저 빔을 올려 놓아야하며 로켓은 독립적으로 빔에 고정됩니다. 9М117М 로켓의 누적 탄두는 최대 550 mm의 균질 갑옷을 통과 할 수 있습니다.

대공 무기로, T-55AM 탱크는 Kord 중장비 건으로 설치됩니다. 기관총 마운트는 터렛의 왼쪽 해치 위에 설치되며 수평으로 원을 안내합니다. 기관총을 겨냥하기 위해 콜리메이터 시력 K10-T를 사용하는 것이 좋습니다.

포탑의 선미에는 8B "Tucha"연기 유탄 발사기가 설치되어 있습니다. 탱크 커맨더의 작업장에있는 원격 제어 유탄 발사기. 수류탄은 하나씩 또는 하나의 꿀꺽 거리기로 해고 될 수 있습니다.

현대화 된 탱크의 화재 통제 시스템의 기본은 옴 (Om) 관찰 및 관측소입니다. 배율 및 시야가 확대 된 여러 개의 다중 채널 볼거리가 포함되어 있습니다. "Om"컴플렉스를 사용하면 표적을 검색하고 촬영의 정확성을 높이고 탄약 소비를 거의 1/3까지 줄일 수있는 시간을 크게 줄일 수 있다고 주장합니다.

환경 모니터링을 위해 T-55AM 탱크 사령관은 사령관의 포탑에 설치된 TKN-1CM 장치를 사용해야합니다. 이 장치는 2 채널 구성으로되어있어 밤낮으로 모니터 할 수 있습니다. 야간 투시경을 사용하는 경우 600 m 이상의 거리에서 물체를 관찰 할 수 있으며, 간섭이없는 상황을 모니터링하기 위해 간섭없는 작동 모드가 제공됩니다.



포수의 작업장에는 1P3-7D 잠망경 시력 측정기와 1PN-96MET 열 화상 카메라가 장착되어야합니다. 첫 번째는 내장 된 레이저 거리 측정기와 탄도 컴퓨터가 장착되어 있으며 최대 10 km의 거리에서 적 탱크를 (측면에서) 감지합니다. 거리 측정기 1P3-7D는 8 km까지의 거리에서 거리를 측정 할 수 있습니다. 1PN-96 ™는 또한 잠망경이지만 열 화상 채널이 장착되어 있습니다. 수동 작동 모드에서이 장치를 사용하면 3 km 거리에서 "탱크"유형의 대상 (측면도)을 확인할 수 있습니다. 두 명소는 자동으로 보정을 계산하고 대상까지의 거리 및 기타 조건에 따라 목표 표시를 이동합니다.

T-55AM 탱크 정비공의 작업장에서 TBC-3 잠망경 관찰 장치를 설치하는 것이 좋습니다. 이 장치는 주간 및 야간 채널을 통해 하루 중 언제든지 탱크 구동을 제공합니다. TVK-3 장치의 야간 채널을 사용하면 250 m까지의 거리에서 상황을 모니터링 할 수 있으며 추가 조명 장치가 필요하지 않습니다. TVK-3 장치의 중요한 특징은 관찰 수단을 변경하지 않고 낮과 밤에 탱크를 운전할 수 있다는 것입니다.

T-55AM 탱크와 다른 전투 차량과의 통신은 포탑에 설치된 P-173 무선 스테이션을 통해 제공됩니다. 고객의 요청에 따라 전투 차량은 P-168 디지털 라디오 방송국을 사용하여 통신 장비를 수신 할 수 있습니다. 새로운 라디오 방송국은 고품질의 아날로그 및 디지털 통신을 제공 할뿐만 아니라 작동 및 유지 보수가 덜 어렵습니다.

Omsk 프로젝트 T-55AM에 따라 업그레이드 된 적어도 하나의 프로토 타입 탱크의 존재에 대해 알려져 있습니다. 이 자동차는 일부 전시회에서 전시되었으며 Uralvagonzavod의 홍보 자료에도 게재되었습니다. 그러나 새 프로젝트의 장비 수리 및 업데이트 주문에 대한 정보는 제공되지 않습니다. 아마도, 전투 장갑차의 근대화를위한 제안 된 방법은 잠재 고객에게 아직 관심이 없습니다.











자료에 따르면,
http://army-guide.com/
http://kbtm-omsk.ru/
http://computerland-spb.ru/images/pdf_uvz/T55-AM_spreads.pdf
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172 의견
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  1. + 48
    31 7 월 2014 09 : 10
    훌륭하고 저렴한 업그레이드. 불만은 없지만 더 이상 없습니다. 이러한 옵션으로 인해 현대화 중에 Contact 5가 t 72 및 t90에 설치되지 않는 것이 흥미 롭습니까? T72B3은이 옵션의 배경에 비틀어 보입니다.
    1. + 16
      31 7 월 2014 11 : 22
      T-72의 현대화 이후,이 것은 훨씬 더 사려 깊고 흥미로웠다.
      1. 이그나티우스
        0
        5 8 월 2014 17 : 22
        대답은 간단합니다. 새로운 t-55와 기존의 새로운 t-72의 컴퓨터 그래픽이 나오기 전에
    2. +8
      31 7 월 2014 13 : 01
      인터뷰에서 시리아 유조선은 금속 장착 스크린이 도시에서의 기동 동안 끊어지며 여기 고무 패브릭이 나왔다고 말했다. 이 모든 것은이 스크린들을 고치는 것에 관한 것입니다.
      1. +1
        2 8 월 2014 13 : 47
        제품 견적 : zulusuluz
        인터뷰에서 시리아 유조선은 금속 장착 스크린이 도시에서의 기동 동안 끊어지며 여기 고무 패브릭이 나왔다고 말했다. 이 모든 것은이 스크린들을 고치는 것에 관한 것입니다.

        "백부장"에서 화면도 항상 찢어 졌는지 궁금합니다.
    3. + 16
      31 7 월 2014 20 : 03
      제품 견적 : avdkrd
      훌륭하고 저렴한 업그레이드. 추가 사항 없음

      55-ku를 주요 전투 탱크로 업그레이드하는 불필요한 아이디어 외에도.
      가장 중요한 것은 D-10T 주포는 대전차포입니다. 적어도 키예프 암과 마찬가지로 D-81 이전과 관련이 있습니다.
      수동 변속기가 더 강력한 모터를 소화합니까?
      스태빌라이저에 대해서는 아무것도 기록되어 있지 않습니다. 이미 STV T-55 노드에 대한 요소 기반은 오랫동안 없었습니다. 예
      일반적으로 개인적으로 볼 때 T-55에서 중갑 장갑차, 보병 전투 차량 및 BMPT (폭행 탱크)를 만드는 것이 좋습니다. 그. 이 기계의 작업을 위해 무기를 교체하십시오. 동시에 변속기 (기어 박스, PMP를 유압으로 교체)를 현대화해야하며 엔진을 기계 축을 따라 배치 할 수 있습니다.
      일반적으로, 베테랑은 새로운 품질로 새로운 삶을 살고 있습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +8
        1 8 월 2014 02 : 08
        제품 견적 : Alekseev
        55-ku를 주요 전투 탱크로 업그레이드하는 불필요한 아이디어 외에도.

        실제로 이것은 상업적인 프로젝트입니다. 러시아에서 t-72는 현대화에 충분하며 t-55의 세계에서는 수천 명입니다. 물론 100mm 구경 총은 Merkava 또는 Leopard와의 결투 상황에서 다소 약하지만 동일한 적과 보병 (UF 감명)에 대한 거친 무기입니다. 현대화는 t 55로 무장하고 값 비싼 모델을 요구하지 않는 국가를위한 길입니다. 고객의 요청에 따라 원격 기관총 마운트를 제공하고 건을 125mm 또는 120mm로 변경할 수도 있습니다. 발행 가격은 전부입니다. 그리고 제 XNUMX 세계 극장에서는 꽤 자동차입니다.
        추신 : 저는 아프가니스탄의 무자 히데 인이 총 55 발의 총으로 인해 100 톤의 생존에 대해 큰 존경을 표하는 곳을 읽었습니다. 마찬가지로, 스무드 보어는 이러한 거리 (10km)에서의 촬영과 높은 정확도를 허용하지 않으며 산악 조건에서는 둘 다 필요합니다.
        1. +6
          1 8 월 2014 11 : 31
          제품 견적 : avdkrd
          55 개의 소총으로 인해 살아남은 t 100를 정확하게 존중합니다.

          예,이 총은 와우입니다! 그는 쐈어.
          정확도가 뛰어나 115mm D-68보다 훨씬 쉽게 충전 할 수 있습니다 (샷이 더 쉽습니다).
          그녀의 여동생 BS-3은 현재 Donbass에서 싸우고 있습니다.
          그럼에도 불구하고 기본적으로 대전차포입니다.
          원칙적으로 직접 화재입니다.
          그러나 불법 무장 단체의 억압에 대한 특정 조건의 경우 열 화상 카메라가 장착되어 있고 여전히 비싸지 않은 고도로 보호 된 탱크는 더욱 현대적이고 고급형 제품보다 수요가 더 많을 수 있습니다.
          1. +3
            1 8 월 2014 21 : 32
            누군가는 약한 무장 진형 (군대)에 대해 55 명을 보내는 것을 "좋아하지"않았습니다. 웃음
            그러나 c'est la vie는 삶입니다.
            그러나 오래되었다.
            업그레이드하지 마십시오. T-90 (T-72, 80, Leopard2 등)이 작동하지 않습니다.
            반복하지만, 그 당시 총은 좋았습니다.
    4. 0
      4 10 월 2014 13 : 03
      핀 5는 오래된 보호 기능입니다.
  2. +8
    31 7 월 2014 09 : 18
    일련의 이벤트는 괜찮아 보이며 노인은 T-72 수준으로 올라갈 것입니다. 그러나 연고에는 문제의 가격 인 파리도 있습니다. 중고 T-55를 구입하는 것보다 T-72를 업그레이드하는 것이 얼마나 저렴할까요? 또한 공장을 현대화해야합니까, 아니면 공장에서자가 설치를위한 "수리 키트"를 제공합니까?
    1. +3
      31 7 월 2014 10 : 44
      제품 견적 : dzvero
      중고 업그레이드 T-55를 구매하는 것보다 T-72를 업그레이드하는 것이 얼마나 저렴합니까?

      55 번째 업그레이드가 72 번째 업그레이드보다 저렴할 것입니다.
  3. +7
    31 7 월 2014 09 : 29
    멋있는. 하지만 T-55는 너무 구식입니다. 그리고 Rapier에서 대포를 넣으면 어떨까요? 오래된 대포 대신 100mm 매끄러운 구멍을 뚫으십시오. T-62 전차를 "인양"하는 것이 훨씬 낫지 만
  4. +3
    31 7 월 2014 09 : 33
    타워와 선체 만 기존 T-55에서 그대로 남아 있다는 점을 감안할 때 현대화가 그렇게 저렴하지는 않을 것이라고 생각합니다. 사실, 오래된 "골격"에-새로운 "근육".
  5. +4
    31 7 월 2014 09 : 40
    아이디어는 흥미 롭습니다. 프로젝트에 남아 있다면 유감입니다. 대략적으로 말하면, 상자는 충전물만큼 구식이 아닙니다. 물론 이것은 T-90이 아니지만 왜 그렇지 않습니까? 특히 현대화가 새 건물을 짓는 것보다 비싸지 않은 경우가 있습니다.
  6. +7
    31 7 월 2014 09 : 55
    하나 또는 다른 잠재 고객이 기존 T-55 함대를 업그레이드하는 문제는 다소 경제적이며 다음 사항에 따라 다릅니다. 1. 문제의 가격과 고객의 재정적 능력; 2. 고객이 사용할 수 있고 교체 (현대화) 할 계획 인 T-55 함대의 크기 3. 그러한 서비스에 대한 시장에서 옴 스크 사람들의 경쟁력; 4. 고객의 군대와 함께 근무하는 BTT 함대 개선 문제를 해결하기 위해 이러한 방법을 사용할 때 고객이받는 근본적으로 가능한 혜택; 5. 위의 요인에 대한 일반적인 분석과 잠재 고객이 고려할 수 있고 그에게 충분히 중요한 기타 요인.
    "완벽한 제안, 완벽한 고객, 완벽한 솔루션은 없지만 뉘앙스가 있습니다."...
    옴 스크 프로젝트 자체는 아마추어적인 견해로는 꽤 예쁘게 보입니다. 자체는 BTV와 관련이 없었지만 탱크는 물론 탱크 탱크도 항상 좋아했습니다 ...
    모든 동료 여러분, 안녕하세요.
    탱크에서 누가 복무 했는가?
  7. 플로리스트
    +5
    31 7 월 2014 10 : 52
    현명한 현대화! 재정 능력이 다른 여러 국가가 있습니다. 많은 국가가 매우 진보 된 전차가되어 군대의 전투 능력을 크게 향상시킬 것입니다.
  8. slava11
    -12
    31 7 월 2014 11 : 01
    녹아 내리고 새로운 것을 만드는 것이 더 저렴합니다.
    1. + 15
      31 7 월 2014 12 : 01
      제품 견적 : slava11
      녹아 내리고 새로운 것을 만드는 것이 더 저렴합니다.

      용감한 이스라엘은 무엇을 허락하지 않았지만 그것을 OBT로 사용 했습니까? 이제 무거운 장갑차 인력 운반선으로 사용 했습니까?
      1. slava11
        -9
        31 7 월 2014 12 : 27
        이 기사는 T55 기갑 인원 수송차를 만드는 방법에 관한 것입니다. 아니. 시체의 활성화에 관한 기사. 그때 그들이 APC의 변경 프로젝트에 대해 글을 쓸 때, 당신은 저를 뺀 것입니다.
        1. 파도녹.71
          + 13
          31 7 월 2014 13 : 14
          나는 당신을 훌륭한 전차 전문가라고 생각합니다. Tyrant 4/5와 같은 멋진 유태인 전차에 대해 "어리석은"러시아인에 대해 알려주세요. 당신의 "무적"Heil HaShiryon이 유대인 공학의이 웅장한 제품을 어떻게 사용했는지. 전차 "천재"가 그를 칭찬 한 방법- "타이거"라는 별명을 가진 Meir Zamir, 중령 Kahalani, Zvi Gringold. 또한이 비교할 수없는 "파괴자"가 지금있는 어두운 자들을 우리에게 알려주십시오.
          또한 3 월 2013에서 3 월 XNUMX에서 UVZ 엔지니어들과 더 현대화에 관해 상담 한 전문가들에게도 알려주십시오.
          1. -2
            31 7 월 2014 14 : 05
            제품 견적 : padonok.71
            또한이 비교할 수없는 "파괴자"가 지금있는 어두운 자들을 우리에게 알려주십시오.

            재용 해, 판매 / 기증, TBTR로 전환-단일 "타이런트"가 수십 년 동안 서비스를 제공하지 않았습니다.

            또한 3 월 2013에서 3 월 XNUMX에서 UVZ 엔지니어들과 더 현대화에 관해 상담 한 전문가들에게도 알려주십시오.

            뭔가 당신이 이것에 대해 우리를 깨우칠 것이라고 말해줍니다. 미소
            1. 파도녹.71
              + 10
              31 7 월 2014 15 : 26
              여기 그녀는 당신의 Semitic 자연, 단 한 번의 터치입니다! 키부츠 전체가 달려 나옵니다. 그러나 이것은 당신의 유전학, 아랍 - 셈족입니다. 당신은 이것을 벗어날 수 없습니다.
              그리고 오직 당신 만이 반유대주의를 비난해서는 안됩니다. 나는 변호사를 정상적으로 대우합니다. 솔직히 말하지만, 당신은 썩었습니다.
              교육에 관해서-당신의 chuyka가 당신을 속였습니다, 친애하는 교수님. Tadiran better에게 연락하기, Urdan에게 전화하기, El-Op에게 편지 쓰기. 나는 그들이 기꺼이 당신을 깨달을 것이라고 확신합니다. 형님. 또한 "Bumblebee"가 일괄 구매를 원하는 이유도 알아보십시오.
              1. 52
                +7
                31 7 월 2014 15 : 58
                그러나 일반적으로 교수가 옳습니다. t-44-54-55-62 가족은 평생을 살았습니다. 이제 휴식을 취해야합니다. 과거에 이러한 멋진 기계의 세기는 "44 초"를 업그레이드하는 것이 더 쉽고 효율적이며 그 효과는 다음과 같습니다. 많은. 예,이 차량 (t-62 .... 334)은 대부분의 국가에서 서비스에서 제외되었습니다. 광기의 길 (비싸고 쓸모없는 현대화)을 따라 간다면 T-85-XNUMX는 훨씬 더 흥미로운 "주체"입니다. 웃음
                1. 파도녹.71
                  + 11
                  31 7 월 2014 17 : 32
                  나는 그가 틀렸다고 말하지 않고, 그들의 멘토, 끔찍한 어조를 좋아하지 않습니다. 당신은 모두 무시하고 오직 하나님의 선택을 받았으며, 우리는 무엇을 어떻게해야하는지 알고 있습니다. 그들은 아직 프로젝트에 이스라엘이 없었을 때 우리가 탱크를 한 일 (최상의)을 기억하지 않습니다.
                  1. 0
                    1 8 월 2014 12 : 22
                    제품 견적 : padonok.71
                    그들은 아직 프로젝트에 이스라엘이 없었을 때 우리가 탱크를 한 일 (최상의)을 기억하지 않습니다.

                    글쎄, 아마도 당신이 너무 멀리 간 계획에 대해, 이것들은 모두 실행되기 위해 미리 계획하고 있습니다.
                    그러나 사실상은 아니었다.
                  2. slava11
                    -6
                    1 8 월 2014 14 : 21
                    그러나 우리는 무엇을 할 수 있습니까? 그리고 BMP와 기갑 부대 수송대를 연구하고 계속 건설하고 싶지 않습니다. 군인들에게 영웅주의를 보여주십시오. 왜 그들을 보호해야합니까? 우리는 우수한 전차를 만들었지 만 러시아를 떠나 이스라엘에서 최고의 전차를 만들었습니다. 미안하지만 지금 우리는 스스로 일하고 있습니다.
              2. slava11
                -9
                1 8 월 2014 14 : 17
                이것은 대답이 아닌 말도 안됩니다. 스튜디오에는 정보가 있습니다. 걸레에는 그러한 침묵이 없습니다. 이상하지만 우리가 서로를 위해 개입하는 것이 좋습니다. 정직하게 썩은 사람들이지만 나는 노동자들을 정상적으로 대한다.
              3. -1
                1 8 월 2014 21 : 15
                제품 견적 : padonok.71
                여기 그녀는 당신의 Semitic 자연, 단 한 번의 터치입니다! 키부츠 전체가 달려 나옵니다. 그러나 이것은 당신의 유전학, 아랍 - 셈족입니다. 당신은 이것을 벗어날 수 없습니다.

                그러나 근본적으로 말할 것이 있습니다.

                제품 견적 : padonok.71
                솔직히 말하지만, 당신은 썩은 사람들입니다 ..

                그리고 당신은 어떤 사람들의 대표자입니까? 눈짓
                1. 파도녹.71
                  +2
                  2 8 월 2014 00 : 22
                  인용구 : 교수
                  그러나 근본적으로 말할 것이 있습니다.

                  예, 그는 명확하지 않은 모든 것을 말했습니까?
                  인용구 : 교수
                  그리고 당신은 어떤 사람들의 대표자입니까?

                  나는 몇 세기 동안 유럽 전역에 있었던 그러한 사람들의 대표자, dru ... 그가 원하는대로. 당신이 꿈도 꾸지 못했던 자신과 그의 아이들을 위해 많은 땅을 "수집"한 사람. 그리고 당신의 "Papuans"와 함께 당신은 결정하지 않을 것입니다. 그리고 그 덕분에 당신의 난쟁이 절제가 만들어졌습니다.
                  1. -1
                    2 8 월 2014 09 : 14
                    제품 견적 : padonok.71
                    예, 그는 명확하지 않은 모든 것을 말했습니까?

                    Boorish 트림은 "본질적으로"말하고 싶은 전부입니까?


                    제품 견적 : padonok.71
                    또한이 비교할 수없는 "파괴자"가 지금있는 어두운 자들을 우리에게 알려주십시오.

                    깨달음 : 재용 해, 판매 / 기증, TBTR로 전환-단일 "타이런트"가 수십 년 동안 서비스를 제공하지 않았습니다.


                    질문이 있습니까?
                    제품 견적 : padonok.71
                    나는 몇 세기 동안 유럽 전역에 온 사람들의 대표자입니다.

                    타타르 - 몽골?

                    당신은 개인적으로 당신이 관련된 모든 사람들에게 부끄러운 일입니다. 무례와 무지 !!!

                    PS
                    El-OP와 Tadiran은 미소 지었다. 좋은
                    1. 파도녹.71
                      +1
                      2 8 월 2014 11 : 25
                      알다시피, 로마 상원에서와 같이, 그는 개인적인 모욕에 침몰했고, 분쟁이 사라졌으며, 의원들은 당신을 cf ... ku로 쫓아 냈습니다. 나 자신을 포함하여, 나는 당신이 무엇인지 이해했습니다. 웃어.
                      만족을 위해-오후.
                      1. -2
                        2 8 월 2014 12 : 53
                        제품 견적 : padonok.71
                        알다시피, 상원 의원과 같이 개인적인 모욕에 빠져 분쟁을 잃었고 Legates는 당신을 cf ... ku로 데려갔습니다.

                        당신 자신에게 그렇게 있습니까? 결국, 당신의 진주입니까? 눈짓

                        제품 견적 : padonok.71
                        여기 그녀는 당신의 Semitic 자연, 단 한 번의 터치입니다! 키부츠 전체가 달려 나옵니다. 그러나 이것은 당신의 유전학, 아랍 - 셈족입니다. 당신은 이것을 벗어날 수 없습니다.
                        그리고 오직 당신 만이 반유대주의를 비난해서는 안됩니다. 나는 변호사를 정상적으로 대우합니다. 솔직히 말하지만, 당신은 썩었습니다.


                        그리고 지금, 본질적으로 폭군에 대해 : 재용 해, 판매 / 기증, TBTR로 전환-단일 "타이런트"가 수십 년 동안 서비스를 제공하지 않았습니다. 이해하니?

                        제품 견적 : padonok.71
                        만족을 위해-오후.

                        만족은 평등에서만 기대할 수 있습니다. 당신이 단지 막아야 할 그런 멍청이.
                      2. 파도녹.71
                        +1
                        2 8 월 2014 18 : 55
                        Terany에서 당신을 see습니다. 다시 한 번 15를 작성하면 확실히 나아질 것입니다.
                        상원에 대해-예를 들어. 논쟁이 끝나면 모욕이 시작됩니다 (교육이나 지능 부족 또는 약점 때문).
                        그리고 때리기 위해- "포 롤카"를 봐라. 히틀러와 함께 당신이 잘 성공하지 못했다는 것을 봐라. 러시아인들이 "소유 된"것을 진정시킬 때까지 당신은 그렇게 "용감하지"않았다.
                      3. +1
                        2 8 월 2014 21 : 50
                        제품 견적 : padonok.71
                        Terany에서 당신을 see습니다. 다시 한 번 15를 작성하면 확실히 나아질 것입니다.

                        T-55 및 현대화에 관한 기사에 관심을 기울이지 않았다면 그 중 한 명은 Tiran입니다. 이 기사는 히틀러와 당신과의 관계에 관한 것이 아닙니다.

                        제품 견적 : padonok.71
                        그리고 flog- "flog"가 떨어져 나가지 않는 봐

                        채찍질하지 마세요.
                      4. 파도녹.71
                        +2
                        2 8 월 2014 22 : 15
                        매혹적인 위트.
                        글쎄, 로퍼를 희생시키면서, 나는 단지 당신이 음부를 자르면 탈레반을 운전했습니다.
                        우리는 히틀러와 아무런 관계가 없었습니다. 우리는 그를 파산했다. 그는 러시아 사람들이 지나갈 때까지 당신에게 주었다.
                        글쎄, 거기보다 당신은 sado-maso를 더 잘 알고 있습니다.
                      5. -2
                        2 8 월 2014 22 : 23
                        제품 견적 : padonok.71
                        매혹적인 위트.

                        젊은이 다음 주제 현대화 T-55 할말이있어?
                      6. 파도녹.71
                        +1
                        3 8 월 2014 00 : 40
                        그렇습니다. 55의 현대화는 90에서 이미 희망이 없어 보입니다. 왜? 이유는 다음과 같습니다. 1. 비싸다 (가격은 중고 72 구매와 비슷하며 이는 완전히 다른 노래이다). 2. 현대화에도 현대 전투의 위협에 대한 보호는 제공되지 않았습니다. 3. 55로 무장 한 사람들은 그것들을 폭행 총으로 사용했기 때문에 원칙적으로 모든 현대화가 불필요 해졌습니다 (총은 여전히 ​​그에게 좋습니다). 4. (90-ies에서) 사용 된 사람들, 특히 현대화가 없어도 반대 할 것이 없었습니다.
                        여전히 몇 가지 요점을 쓸 수는 있지만 이것이 주요한 것입니다.
                        안녕히 계십시오.
                        PS : 저는 42입니다
                      7. 0
                        3 8 월 2014 08 : 29
                        제품 견적 : padonok.71
                        그렇습니다. 55의 현대화는 90에서 이미 희망이 없어 보입니다. 왜? 이유는 다음과 같습니다. 1. 비싸다 (가격은 중고 72 구매와 비슷하며 이는 완전히 다른 노래이다). 2. 현대화에도 현대 전투의 위협에 대한 보호는 제공되지 않았습니다. 3. 55로 무장 한 사람들은 그것들을 폭행 총으로 사용했기 때문에 원칙적으로 모든 현대화가 불필요 해졌습니다 (총은 여전히 ​​그에게 좋습니다). 4. (90-ies에서) 사용 된 사람들, 특히 현대화가 없어도 반대 할 것이 없었습니다.

                        결국 실질적인 대화가 본질적으로 이루어집니다.
                        나는 1와 3 포인트에 동의하지 않으며 나머지와는 논쟁하지 않습니다. T-55는 평균적인 아프리카 전쟁 탱크 인 지역 반군을 쫓는 나쁜 현대화 플랫폼이 아닙니다. 그들은 더 필요하지 않습니다. 적에게는 일반적으로 탱크와 현대 대전차 시스템이 없으며 제안 된 현대화를 통해 거의 모든 조건에서 사용할 수 있습니다. 음, 아브람이나 레오파드가 수백만 달러를 사기 위해 ...

                        제품 견적 : padonok.71
                        PS : 저는 42입니다

                        왜 아이처럼 행동합니까? 의뢰
                      8. 파도녹.71
                        +1
                        3 8 월 2014 10 : 00
                        인용구 : 교수
                        1. 비싼

                        즉, 백만에서 그것을 말하고 싶습니다. USD (루마니아어 버전), 최대 1 (러시아어), 일부 나이지리아의 경우 비싸지 않습니까? 같은 루마니아 인에서 6,7 (초라한), 72-7에 구입할 수 있습니다. 그리고 "회색"이면 일반적으로 10-2입니다.
                        인용구 : 교수
                        그들을 총으로 사용

                        뭐가 잘못 됐어?
                        인용구 : 교수
                        왜 아이처럼 행동합니까?

                        어린 아이가 아니라 잔소리하는 유대인들이 치명적으로 피곤한 사람들은 모두 우리를 화나게한다고 말하지만 그들은 우리를 좋아하지 않지만 우리는 모두 좋습니다. 울지 말고 모든 일을하십시오.
                      9. 0
                        3 8 월 2014 10 : 36
                        제품 견적 : padonok.71
                        즉, 백만에서 그것을 말하고 싶습니다. USD (루마니아어 버전), 최대 1 (러시아어), 일부 나이지리아의 경우 비싸지 않습니까? 같은 루마니아 인에서 6,7 (초라한), 72-7에 구입할 수 있습니다. 그리고 "회색"이면 일반적으로 10-2입니다.

                        새 탱크를 사는 데는 수백만 달러가 들기 때문에 비용이 많이 듭니다. T-72의 현대화에 비해 "네이 키드"T-55의 장점은 분명하지 않습니다. 700 톤 기계의 40 마력의 힘은 충분하고, 롤러의 동적 이동이 증가하고, 토션 바의 약점이 강화되고, 100mm 대포가 충분하며, 참새를 13km까지 이길 수 있으며, 야간 투시경, 새로운 커뮤니케이션 ... AZ는 승무원의 생존 가능성을 높입니다.

                        제품 견적 : padonok.71
                        뭐가 잘못 됐어?

                        이것은 큰 총을 가진 장갑차의 유일한 목적이 아닙니다. 이 첨부 파일 오늘 IMHO의 주요 임무는 심리적 효과입니다. 쿠르스크 전투의 시대는 영원히 사라졌습니다.

                        제품 견적 : padonok.71
                        어린 아이가 아니라 잔소리하는 유대인들이 치명적으로 피곤한 사람들은 모두 우리를 화나게한다고 말하지만 그들은 우리를 좋아하지 않지만 우리는 모두 좋습니다. 울지 말고 모든 일을하십시오.

                        이 기사에서는 유대인에 관한 단어가 아니며이 주제를 다루는 사람은 당신이었습니다. 프레임과 탱크에 머물 자.
                      10. 파도녹.71
                        +1
                        3 8 월 2014 12 : 42
                        인용구 : 교수
                        또한 AZ가 없으면 승무원의 생존 기회가 증가합니다.

                        이것은 일반적으로 종교의 문제입니다-나는 심지어 논쟁하고 싶지도 않습니다. 하지만 저는 AZ입니다.
                        인용구 : 교수
                        이것은 큰 총을 가진 장갑차의 유일한 목적이 아닙니다. 이 첨부 파일 오늘 IMHO의 주요 임무는 심리적 효과입니다. 쿠르스크 전투의 시대는 영원히 사라졌습니다.

                        나는 탱크 구축함이 아니라 55 SHO가 어떻게 사용되는지 (적어도 시리아 또는 체첸 경험을 보았을 때) 돌격 총을 정확하게 생각했습니다.
                        인용구 : 교수
                        이 기사에서는 유대인에 관한 단어가 아니며이 주제를 다루는 사람은 당신이었습니다.

                        첫 번째 슬라바 (Slava)는 내가 유대인이라는 이유로 내가 소홀히되었다고 말하기 시작했을 때이 주제를 다루었습니다.
                      11. -3
                        3 8 월 2014 13 : 36
                        제품 견적 : padonok.71
                        이것은 일반적으로 종교의 문제입니다-나는 심지어 논쟁하고 싶지도 않습니다. 하지만 저는 AZ입니다.

                        그리고 나는 승무원의 생존을위한 것입니다.

                        제품 견적 : padonok.71
                        나는 탱크 구축함이 아니라 55 SHO가 어떻게 사용되는지 (적어도 시리아 또는 체첸 경험을 보았을 때) 돌격 총을 정확하게 생각했습니다.

                        SHO도 수명이 다했습니다. 항공 (특히 무인 항공기) 및 배럴 포병과 함께 보병의 포켓 포병은 훌륭한 일을합니다. 이에 대한 예는 Gaza의 현재 작업입니다. 모든 사람이 지금 나와 동의하지는 않지만 심지어 Tsakhal조차도 이전에 줄어든 기갑 부대를 강화하기로 결정했습니다. 시리아의 경험에 따르면 보병, 포병 및 항공기의 적절한 지원없이 도시의 탱크가 얼마나 약하고 취약한 지 알 수 있습니다.

                        제품 견적 : padonok.71
                        첫 번째 슬라바 (Slava)는 내가 유대인이라는 이유로 내가 소홀히되었다고 말하기 시작했을 때이 주제를 다루었습니다.

                        아니, 당신은 이것을 개발하기 시작했습니다. 다음은 스크린 샷입니다.
                      12. 파도녹.71
                        0
                        3 8 월 2014 20 : 18
                        인용구 : 교수
                        그리고 나는 승무원의 생존을위한 것입니다.

                        그리고 생존은 그것과 관련이 있습니다. 장갑 커튼으로 누워있는 타워도 좋지 않습니다. 예를 들어 Abrams가 있습니다.
                        AZ와 RZ는 다른 학교, 다른 전투 개념입니다.

                        인용구 : 교수
                        SHO도 수명이 다했습니다. 항공 (특히 무인 항공기) 및 배럴 포병과 함께 보병의 포켓 포병은 훌륭한 일을합니다. 이에 대한 예는 Gaza의 현재 작업입니다. 모든 사람이 지금 나와 동의하지는 않지만 심지어 Tsakhal조차도 이전에 줄어든 기갑 부대를 강화하기로 결정했습니다. 시리아의 경험에 따르면 보병, 포병 및 항공기의 적절한 지원없이 도시의 탱크가 얼마나 약하고 취약한 지 알 수 있습니다.

                        지금 누구에 대해 이야기하고 있습니까? 보병의 소형 포병 인 드론은 55가 여전히 사용되고있는 국가에서 실제로 사용 중입니다.
                        그리고 55는 두 번째 체첸 시대에 SHO (직접 보병 덮개가있는 도시에서 TO 플래툰 덮개, 때로는 분대와 같은 지역에서 직접 발사)로 매우 잘 나타났습니다. 예, 도시의 Merkava는 더 나았을 수도 있지만 (알지 못하고 시도하지는 않았지만), 말한 것처럼 ...
                        인용구 : 교수
                        아니, 당신은 이것을 개발하기 시작했습니다. 다음은 스크린 샷입니다.

                        이것은 하나의 것이 아닙니다. 그의 반 -Semites가 마이너스라는 소문에 대해 더 잘 보입니다.
                        하지만 내가 파시스트라고 부르면 어떨까요? 이것을 부끄러워해야합니까?
                        당신은 다른 나라를 고임이라고 부릅니다. 부끄럽지 않습니까?
                      13. -2
                        4 8 월 2014 11 : 21
                        그리고 생존은 그것과 관련이 있습니다. 장갑 커튼으로 누워있는 타워도 좋지 않습니다. 예를 들어 Abrams가 있습니다.
                        AZ와 RZ는 다른 학교, 다른 전투 개념입니다.

                        거의 모든 갑옷 관통력이 전투 팩과 비행 타워의 폭발로 이어진다는 사실에도 불구하고 생존. 멀리 날아간 Abrans 및 T-55 타워의 수는 T-72보다 몇 배나 작습니다. 모든 전차의 전투 컨셉은 동일합니다.

                        지금 누구에 대해 이야기하고 있습니까? 보병의 소형 포병 인 드론은 55가 여전히 사용되고있는 국가에서 실제로 사용 중입니다.

                        정확히 예를 들어 페루, 칠레 및 콜롬비아가 있습니다. 포켓 포 및 드론을 적극적으로 구매하십시오.

                        그리고 55는 두 번째 체첸 시대에 SHO (직접 보병 덮개가있는 도시에서 TO 플래툰 덮개, 때로는 분대와 같은 지역에서 직접 발사)로 매우 잘 나타났습니다. 예, 도시의 Merkava는 더 나았을 수도 있지만 (알지 못하고 시도하지는 않았지만), 말한 것처럼 ...

                        아킬레스 부족 발 뒤꿈치-AZ는 분명히 좋습니다.

                        하지만 내가 파시스트라고 부르면 어떨까요? 이것을 부끄러워해야합니까?
                        당신은 다른 나라를 고임이라고 부릅니다. 부끄럽지 않습니까?

                        파시스트는 아니지만 편협합니다. 그리고 네, 부끄러워해야합니다. 유대인들은 전통적으로 이교도를 고임이라고 부르지 만 그것은 중요하지 않습니다. 러시아인을 "러시아인이 아님"이라고 부르지 마세요 ...
                      14. Mwg
                        +1
                        6 8 월 2014 19 : 27
                        교수, 당신과 Bastard. 71 곡예 비행)))) 감사합니다)) 난 당신의 악몽을 읽는 것을 즐겼습니다))
                      15. Mwg
                        0
                        6 8 월 2014 19 : 29
                        .71 교수님과 오랫동안 분쟁을 겪어 왔습니까? 곡예 비행)))) 감사합니다)) 난 당신의 악몽을 읽는 것을 즐겼습니다)))
            2. 0
              31 7 월 2014 19 : 07
              재용 해, 판매 / 기증, TBTR로 전환-단일 "타이런트"가 수십 년 동안 서비스를 제공하지 않았습니다.

              아 그래서 당신은 SİMs와 ASLANs에 의해 밀린 사람들을 부릅니다 :-)
              1. -1
                1 8 월 2014 21 : 16
                제품 견적 : Fat Man
                아 그래서 당신은 SİMs와 ASLANs에 의해 밀린 사람들을 부릅니다 :-)

                아니, 나는 teshes가 판매되었던 아프리카의 토착민이라고 부른다.
        2. 0
          31 7 월 2014 16 : 53
          70 년대와 80 년대의 "군단"은 현대화와 모든 종류의 업그레이드의 형태로 선진국에서도 나타납니다. 시장에서 수요가 있으면 T34-85가 업그레이드됩니다. 이 모든 것은 진보에 대한 일반적인 제동을 말합니다 ...
          1. slava11
            -3
            1 8 월 2014 14 : 25
            당신은 당신이 쓰는 것을 이해합니까? 당신은 아들과 싸울 것입니까? 슬픈
            1. 0
              1 8 월 2014 16 : 03
              "당신은 당신이 쓰고있는 것을 이해하고 있습니까. 당신은 그것에 싸울 당신의 아들을 보내겠습니까?" 사슴 당신은 치료할 수 없습니다, 내 친구, 당신은 명확하게 토론의 주제를 이해했습니다. 누구에게 UVZ가 필요를 모니터링합니까?
              1. 0
                2 8 월 2014 23 : 42
                스탈린 그라드, 대체 무슨 친구 야? 혼란을 겪고있는 솔직한 도발 사와 그의 교수진을 바탕으로 기술자 교수가 그를 순진하게 지원합니다. 바보
        3. 0
          7 8 월 2014 00 : 19
          이 기사는 T55 기갑 인원 수송차를 만드는 방법에 관한 것입니다. 아니. 시체의 활성화에 관한 기사. 그때 그들이 APC의 변경 프로젝트에 대해 글을 쓸 때, 당신은 저를 뺀 것입니다.
          누군가가 T-90 또는 "Merkava"에 대한 돈이 없다면 "오래된"을 개선 할 수있는 옵션이 있다는 사실에 대한 기사 눈짓 이것이 바로 이스라엘이 재용 해를 허용하지 않았지만 무거운 장갑차로 개조 한 이유입니다. 우리는 새로운 것을 사는 것보다 수익성이 있다고 생각하고 결정했습니다 사람
    2. +6
      31 7 월 2014 18 : 32
      그런 다음 모든 T55를 녹여서 Azarkhit 장갑 요원을 구축하지 않았습니다.
      어떤 종류의 사람들이 그러한 종교입니까?
      1. slava11
        -3
        1 8 월 2014 14 : 27
        우리는 사람과 러시아의 기술에 관심을 가지므로 어떤 것도 깨지 않습니다. 80 년대에 그는 군 학교에서 공부했고, AKM은 제가 태어난 해의 기관총 이었지만, 모든 반 친구들은 창고에 윤활제 AK 74가 새로 파열되었다고 확신했습니다. 그러나 대포 사료에 관심이있는 사람은 누구입니까?
        1. 0
          7 8 월 2014 00 : 12
          우리는 사람과 러시아의 기술에 관심을 가지므로 어떤 것도 깨지 않습니다. 80 년대에 그는 군 학교에서 공부했고, AKM은 제가 태어난 해의 기관총 이었지만, 모든 반 친구들은 창고에 윤활제 AK 74가 새로 파열되었다고 확신했습니다. 그러나 대포 사료에 관심이있는 사람은 누구입니까?
          생도들이 XNUMX 년에 한 번 새로운 Kalashi를 발행 할 필요가 있는지 잘 모르겠습니다 눈짓 그러나 정찰 회사의 80 년대에 나는 그런 식으로 봉사했습니다. 매년을 많이 쐈기 때문에 우리는 매년 그것들을 바꿨습니다. 사람 그리고 "대포 고기"는 어떻습니까? 당신은 헛된 것입니다. 항상 그리고 어디에서나 그것은 사람들 (즉, "사령관의 아버지")에 달려 있었고, 운이 좋지 않았다고해서 모두가 그런 의미는 아닙니다.
      2. 0
        1 8 월 2014 21 : 17
        제품 견적 : carbofo
        어떤 종류의 사람들이 그러한 종교입니까?

        자신에게 너무 비판적이지 마십시오. 그리고 당신 중에는 괜찮은 사람들이 있습니다.
        1. +1
          4 8 월 2014 11 : 10
          그리고 당신 중에는 괜찮은 사람들이 있습니다.

          그들이 당신의 것이 아니라고 생각합니까? 나는 의심하지 않을 것이다.
  9. +2
    31 7 월 2014 11 : 06
    정상적인 업그레이드. 다리미는 신뢰할 수 있으며 채우기는 상당히 현대적입니다. 아브람과 싸우는 총은 설계되지 않았지만 기동성이 뛰어나 모든 것이 그렇게 슬픈 것은 아닙니다. 나는 이것이 아프리카 친구들과 베트남을위한 것임을 이해합니다.
    1. Hawk2014
      0
      2 8 월 2014 19 : 41
      아프리카 인과 베트남인은 탱크가 필요합니까? 그 지역에서는 전쟁의 성격이 약간 다릅니다. 그런 다음 우크라이나 동부 전쟁의 배경에 대해 무기 유형의 탱크가 크게 퇴색했습니다. 물론 우리는 우크라이나 장교가 완전히 존재하지 않고 Strelkov가 대기업이라고 말할 수 있지만, 이것이 바로 군사 지휘관의 감독이 눈에 띄지 않도록 군사 기술 이점이 만들어지는 이유입니다.
      1. +2
        3 8 월 2014 15 : 08
        그런 다음 우크라이나 동부 전쟁의 배경에서 군비 형태의 탱크가 크게 퇴색했습니다.
        그래서 나는 전차가 희박한 것이 아니라고 말합니다!
  10. 크랭
    +5
    31 7 월 2014 11 : 19
    80 년대 농담이나 광고입니까? 문구가 즐거웠다 :
    Uralvagonzavod가 제안한 T-55 차량을 현대화하는 프로젝트는 55 년대 초에 개발 된 T-XNUMXAM 탱크와 거의 관련이 없습니다.
    그리고 내 의견으로는 이것은 하나의 돌연변이 T-55AM / AMV 1985 릴리스 중 하나입니다. 이 현대화가 85 년에 비해 기계의 성능을 향상시키지 못했습니다.
    1. slava11
      -5
      1 8 월 2014 14 : 29
      글쎄, 왜 근사해 보이지만?! 그리고 얼마나 많은 돈을 삭감 할 수 있습니까?
      1. +1
        2 8 월 2014 14 : 11
        제품 견적 : slava11
        그리고 얼마나 많은 돈을 삭감 할 수 있습니까

        물론 문제가 존재합니다. 그러나 어떻게 제공됩니까! 러시아 만해도 이미 전체 예산을 두 번 이상 부패 시켰습니다. 그러나 결국 비슷한 과정이 전 세계에서 진행되고 있습니다. 아마도 이스라엘 에서조차도 말하기가 무섭습니다.
  11. + 23
    31 7 월 2014 11 : 43
    T-55 타워에서는 DZ를 단단히 설치할 수 있지만 T-72B3에는 방법이 없습니다?! T-55에서는 원격 감지 기능이있는 완전한 온보드 화면을 걸 수 있지만 T-72B3에서는 T-3A에서와 같이 90 개의 "무화과 나무 잎"비용이 모두 동일하다는 의미입니다. 흠 ... 이상합니다.
    1. 0
      2 8 월 2014 14 : 14
      Tagil은 한 가지, 옴 스크는 다릅니다.
    2. 0
      7 8 월 2014 00 : 30
      하지만 T-72B3에서 그것은 모두 같은 3 "무화과 잎을 의미합니다
      내 생각에 T-72B3를 사용하면 모든 사람들이 현대화-아니오 (또는 완전한 똥)를 외쳤습니다. Rogozin이 도착하면 중지 될 수 있으며 "Slingshot"옵션이 훨씬 좋습니다. 눈짓
  12. 크랭
    +2
    31 7 월 2014 12 : 07
    제품 견적 : Realist1989
    T-55에서 DZ로 본격적인 측면 화면을 걸 수 있습니다.

    그는 가득하지 않습니다. 서양 전차와 같이 본격적인 전장입니다. 그리고 우리의 T-55AM과 T-80U는 MTO 또는 몸의 중간에만 있습니다.
  13. +3
    31 7 월 2014 12 : 28
    마찬가지로 105mm L7 건은 BK의 명명법으로 인해 더 적합 해 보입니다.
    그리고 어딘가에서 L7의 발사체의 초기 속도가 D-1,5T의 10 배를 초과한다는 것을 읽었습니다 (문제는 위의 현대화에서 어떻게됩니까?).
    소련에서 그들은보다 독창적 인 방식으로 이것을 싸우기로 결정했습니다-그들은 115mm 총을 만들었습니다.
    1. 크랭
      +1
      31 7 월 2014 13 : 39
      제품 견적 : gallville
      그리고 어딘가에서 L7의 발사체의 초기 속도가 D-1,5T의 10 배를 초과한다는 것을 읽었습니다 (문제는 위의 현대화에서 어떻게됩니까?).

      잘못 읽었습니다.
      1. 0
        1 8 월 2014 10 : 49
        무언가를 쓰지 않고 매트 부분을 읽습니까?
        D-10T
        초기 속도
        발사체, m/s OFS: 600..900
        BPS : 895
        http://ru.wikipedia.org/wiki/100-%D0%BC%D0%BC_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%
        B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%94-10
        전후 영국 탱크 총 L7의 껍질 에서이 수치는 총 1475m / s에 도달했습니다.

        http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/istorija_tanka_1916_1996/p94.php
        105mm 주 포용 탄약 L7 / M68 미국판 영어 L7
        장갑 관통 하위 구경 :
        M728 1426
        M735 1501
        M774 1503
        폭발성이 높은 조각화 М494 821
        http://www.soldiering.ru/army/tank/shell_97.php
        1. 크랭
          0
          2 8 월 2014 20 : 05
          제품 견적 : gallville
          무언가를 쓰지 않고 매트 부분을 읽습니까?

          이 "자료"를 읽어야합니다.
          제품 견적 : gallville
          D-10T
          초기 속도
          발사체, m/s OFS: 600..900
          BPS: 895

          이것은 "BPS"가 아니라 단순히 구경 갑옷 관통 발사체입니다. 제 412 차 세계 대전 당시 존재했고 전쟁 직후에 투입된 것들. 이들은 갑옷 관통 포탄 BR-412, BR-412B, BR-895D입니다. 여기에서 초기 속도는 1967m / s입니다. 54 년 소련 T-55 및 T-8 전차의 탄약에 최초의 갑옷 관통 부 구경 발사체 ZB1415이 등장했습니다. 초기 속도는 2m / s였습니다. 290km에서 노멀을 따라 XNUMXmm 두께의 갑옷을 관통했습니다. 갑옷 관통 하위 구경 발사체의 초기 속도 (동일 BPS) 105mm 영국 L7 캐논의 경우 1475m / s였습니다. 따라서 BPS의 초기 속도 측면에서 영국의 105mm L7 대포는 우리의 100mm D-10T를 "1,5 배"가 아니라 4 % 능가했습니다.
          이해할 수 있습니까?
          1. 0
            5 8 월 2014 00 : 57
            1500m / s가 증가하지 않은 한 순간 만 있습니다.
            t-72와 달리
            총 2A46
            구경 125 mm
            초기 속도
            발사체, m / s
            BPS : 1715..1800
            BCS : 905..950
            OFS : 760
            차이점은 발사체의 속도를 높이는 경로를 따라 가고 서쪽에는 우라늄으로 코어를 가중시키는 경로를 따라 갔다는 것입니다.
            따라서 속도의 차이에도 불구하고 BPS의 효율성은 거의 동일합니다.
            http://btvt.narod.ru/4/uran.htm
  14. slava11
    -2
    31 7 월 2014 13 : 01
    일반적으로 원칙에 따르면 더 나쁘지만 자신의 것입니다. T55, T62, T72를 물처럼 필요한 무거운 장갑차로 개조 할 수 있습니다. 군인은 매복에서 죽고 갑옷을 입고 소형 무기로 죽습니다 (이스라엘에서는 경량 장갑차가 "참치 항아리"). 그리고 당신은 저장하거나 자존심이 허용하지 않습니다. 설계, 건설, 개조, 수리, 운영 및 우리보다 더 많은 경험을 가진 사람은 없습니다.
    1. 체 게바라 21
      +6
      31 7 월 2014 15 : 14
      그들은 알마티 기지에 무거운 BTR을 만들기로 약속했습니다.
      1. -2
        2 8 월 2014 13 : 56
        제품 견적 : Chegevara21
        그들은 알마티 기지에 무거운 BTR을 만들기로 약속했습니다.

        약속 된 3 년이 기다리고 있습니다.
        1. 0
          2 8 월 2014 15 : 58
          제품 견적 : tomket
          약속 된 3 년이 기다리고 있습니다.

          그리고 33 명이 Armata를 기다리고 있습니다. 웃음
    2. +6
      31 7 월 2014 16 : 33
      일반적으로 원칙에 따르면 더 나쁘지만 자신의 것입니다. T55, T62, T72를 물처럼 필요한 무거운 장갑차로 개조 할 수 있습니다. 군인은 매복에서 죽고 갑옷을 입고 소형 무기로 죽습니다 (이스라엘에서는 경량 장갑차가 "참치 항아리").
      우리는 물로서 무거운 장갑차가 필요 없었지만 지휘관은 정상이었습니다. 우리의 "Yermolovs"를 제공하기 위해, 중장 갑 수송차와는 달리 전술 핵무기는 도움이되지 않습니다.
      1. 파도녹.71
        +7
        31 7 월 2014 17 : 40
        그리고 우리 정치인이라면 .... 이제 스스로를 쏠 시간입니다.
        1. Hawk2014
          0
          2 8 월 2014 19 : 45
          누가 멈춰? 웃음
    3. 0
      1 8 월 2014 15 : 56
      그리고 당신의 나라는 모스크바 지역 크기의 탄석 조각이며 5000km의 자원이 갈 것이며 부력이 필요하지 않습니다. 우리가 당신의 Akhzarite보다 BMO-t로 무장한다면. ))) "아프리카"를위한 T-55 현대화 수출은 러시아 연방의 군비에서 제거되었습니다.
  15. +2
    31 7 월 2014 13 : 21
    제품 견적 : slava11
    물로 필요로하는 중갑 장 요원의 T55, T62, T72

    나는 완전히 동의합니다. 왜 새것이 오래된 것일까 요? 싸구려 T-72를 구입하고 더 생각하는 것이 좋습니다. 그러나 장갑차를 타고 수백 대의 T-55를 개조하고 전차 일부에서 포탑을 제거하고 새로운 무인 무기 모듈을 설치하고 BMPT를 얻으려면 흥미로울 것입니다. 섀시를 통합하기 위해 세 가지 유형의 차량 (탱크, 장갑차 및 보병 전투 차량)을 단일 군사 유닛으로 결합하십시오. ATGM 등을 넣을 수도 있습니다.
    1. 데이비온
      +2
      31 7 월 2014 15 : 29
      나는 t-55가 장갑 요원에게 너무 타이트한 레이아웃이라고 생각합니다.
      1. +1
        1 8 월 2014 00 : 25
        그리고 UTD-55와 새로운 변속기를 B-32 대신 배치하면 하나의 스케이트 링크로 하우징을 확장 할 수 있습니다. 원칙적으로 유능한 접근 방식으로 탁월한 TBTR을 만들 수 있습니다. 그러나 나는 이것이 UVZ의 이익이 아니라고 생각합니다.
        1. 52
          0
          1 8 월 2014 19 : 00
          우리가 경제와 기술을 어떻게 아는지! 한 번의 링크로 길어집니다. 새로운 CASE를 만드십시오! 글쎄, 낡은 탱크의 새로운 몸! 재료를 배우십시오!
          1. 0
            2 8 월 2014 21 : 21
            우리가 경제와 기술을 어떻게 아는지!
            나는 엔지니어가 아닙니다. 레플리카
            한 롤러의 케이스를 길게 ...
            "오브젝트 640"의 창조 역사를 바탕으로 "오브젝트 80"의 섀시가 하나의 롤러에 의해 증가 된 t-640u 바디라고 말하는 "t-80의 창조의 역사"라는 책이 있습니다. 다시 말하지만 저는 엔지니어가 아닙니다. 너무 복잡하지 않고 추가 섹션의 경우 용접. 그럴 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 아아, 모르겠습니다 ...이 주제에 대해 설명해 주시면 감사하겠습니다.
      2. +1
        1 8 월 2014 02 : 16
        인용구 : Davion
        나는 t-55가 장갑 요원에게 너무 타이트한 레이아웃이라고 생각합니다.

        유대인은 그렇게 생각하지 않습니다 ...
    2. +2
      31 7 월 2014 20 : 59
      BTR-T는 러시아 중 장갑차로 T-55를 기반으로 제작 되었으나 러시아 군의 주 탱크 모델을 기반으로 중갑 장갑차를 제작할 수 있었으나, 설계 결함으로 인해 무장하지 않았다. 현대의 보호 탱크와 실패한 부대의 해체 및 배치에 실패했습니다.
      1. 0
        1 8 월 2014 00 : 28
        착륙의 분리 및 배치에 실패했습니다.
        물론 이것은 바보입니다! BMO T의 경우 동일한 분리 방법과 BMP-3을 잊지 마십시오.
      2. +2
        1 8 월 2014 02 : 29
        중전차가 아닌 구식 전차를 중갑 전차로 개조하는 데있어 이스라엘로부터 배우는 것이 합리적입니다. Azarhite (T55 기반), Namer (Mrkava 기반) 및 Puma (Centurion 기반)는 모두 끊임없는 전쟁에서 완벽하게 입증되었습니다 (TVD는 특정적임). 또한 유럽 군의 작전 장에는 유럽 군의 대형 차량을위한 공간이 있으며, 모든 부품을 대형에 재 장착 할 필요는 없으며, 보병 전투 차량과 장갑차를 사용하는 개념은 무기 통합 작전을 수행 할 때보다 실용적이지만 도시 지역이나 기술적 인 이점이 있습니다 (우크라이나 인의 경우) 새로운 러시아) 그러한 기계는 가벼운 기계보다 훨씬 효율적입니다.
        1. +2
          1 8 월 2014 04 : 33
          이스라엘로부터 배우는 것이 합리적입니다
          말이 되는군요! 하지만 개인적으로 저는 "Kharkov Armored Repair Plant"프로젝트를 선호합니다
        2. +1
          1 8 월 2014 04 : 40
          병력 보병 전투 차량과 장갑차를 사용하는 개념은 병행 무기 작전을 수행 할 때 더욱 실용적이다
          이 개념은 그 자체를 정당화하지 못했고, 미래에는 단순히 야만적이다.

          동의하지 않으면이 개념을 정당화하십시오 ...

          떠 다니는 보병 전투 차량은 해병대와 공수에서만 가능합니다. 그리고 공수 부대에서는 낙하산으로 낙하산을 타는 장갑차를 완전히 버려야합니다.
          1. +2
            1 8 월 2014 07 : 52
            제품 견적 : Patton5
            이 개념은 그 자체를 정당화하지 못했고, 미래에는 단순히 야만적이다.
            야만적이란 무엇입니까? 장갑차는 폭탄 대피소가 아니라 "무거운"장갑차 라기보다는 야만적이다. 탱크와 함께 첫 번째 라인의 "주석"내부에 보병을 사용하도록 유도하기 때문이다. 일반적으로 BMPT 주변의 동일한 사람들 (탱크 덮개의 보병과 적 보병과의 전투에서 탱크의 삶을 편하게하도록 설계됨) 주변에 승무원 (XNUMX 명)이 너무 많다는 의견을 읽는 것은 매우 이상합니다. 그들은 "무거운"장갑차와 XNUMX 명의 낙하산 병들에게 호산나를 노래합니다. 기내의 "자살 폭격기"는 더 이상 그들을 괴롭히지 않습니다. 이스라엘 중 장갑차는 이스라엘의 지형 (건조한 기후와 작은 영토), 어떤면에서는 그들의 정신의 특성 (선을 낭비하지 말고, 모든 것이 탱크에서 변경되고 특별히 만들어지지는 않음), 그리고 종종 더 가까운 이스라엘의 군사 작전의 특성입니다. 경무기로 만 무장 한 팔레스타인 무장 세력에 대한 경찰 조치와 징벌 적 습격. 러시아는 광대 함, 강, 호수 및 늪이있는 또 다른 문제입니다. 방해물이 아니라면, 어리 석음이나 근시안적인 물 장애물의 교차를 촉진하는 떠 다니는 기술에 맞서 싸우십시오. 방해 행위, 어리 석음 및 근시안과 마찬가지로 모든 사람들은 공수 부대에서 낙하산 가능성을 포기 하고이 방법을 사용하여 부조리를 완성하라는 아이디어를 요구합니다.
            1. +4
              1 8 월 2014 09 : 34
              순서대로 가져 가자!
              야만적이란 무엇입니까? 장갑차는 폭탄 대피소가 아니라 "무거운"장갑차 라기보다는 야만적입니다. 첫 번째 줄의 "주석"안에 보병을 사용하도록 유도합니다.
              최근 최소 30 년 동안 "저 강도"충돌의 경험은 깨끗한 장갑차가 보병을 지원하는 데 사용된다는 것을 보여줍니다. 전세는 장갑차가 최전선으로가는 수송 차량이라고 말하며, 그 후에는 상륙군이 해체되고 장갑차가 보병을 불로 지원해야합니다 (문자 그대로는 아니지만 의미는 다음과 같습니다). ) ... 당신에게 질문은 어떤 장갑차가 그러한 작업을 더 잘 처리 할 수 ​​있는지, 가볍거나 무거운 것입니까?
              일반적으로 같은 사람들이 BMPT를 건너 뛰는 주석을 읽는 것은 매우 이상합니다.
              저는 BMPT를 개념으로 "구겨진"적이 없습니다. 진실은 UKBTM이 제공하는 것이 필요한 것이 아니라 본질이 아니라는 것입니다. 이제 업계가 건물, 지하실 등을 청소할 수있는 BMPT를 만들면 TBTR과 BMPT를 비교하는 것이 옳다고 생각할 때입니다.
              이스라엘 중기 갑군 수송선은 이스라엘 지리의 특이성
              이것은 도시 지역에서 특정 응용 프로그램입니다! 지리와 관련이 있습니까?
              건조한 기후와 작은 지역
              따라서 습한 기후에서 TBTR을 사용하기에 적합하지 않다고 생각하십니까? 미소 그리고 영토 ?? 우리는 BMP / BTR을 가지고 있습니다. 예를 들어 장비가 행진중인 경우 MBT와 BTR이 기계화 된 여단으로 무장하고 MBT와 BTR이 호송대에 포함되며, 운영 극장으로의 이동이 철도로 이루어지면 MBT와 BTR이 플랫폼에로드됩니다 ... 다시 한 번 질문, 영토는 그것과 어떤 관계가 있습니까?
              어떤면에서 그들의 정신의 특성
              동의합니다 ... 우선 순위는 군인의 삶입니다
              가벼운 무기만으로 무장
              그래! 누가 말해 줬어?!
              또 다른 것은 열린 공간, 강, 호수 및 늪이있는 러시아입니다. 물 장애물의 강제 실행을 용이하게하는 부유 식 장비에 대한 Ratat
              열린 공간으로 이미 대답했습니다. 강과 호수로 ... MBT도 수영 할 수 있는지 옹호하지 않을 것입니다 ... 그러나 그들은 어떻게 알지 못합니다. 강 반대편의 교두보는 장갑 / 권총을 통해 그것을 만들지 않는 장갑을 가진 장갑차 / 보병 전투 차량에 의해 포착되어야합니다 기관총과 RPG 18과의 일종의 동지가 장갑 요원으로 대량 무덤을 만들고, 이때 탱크는 강 바닥을 따라 또는 철교를 통해 힘을 가하지 만 다시 전세에 따르면 서로 같은 순서로 행동해야합니다!
              난파, 어리 석음, 근시로 풀 타임으로, 공중에서 낙하산의 가능성을 버려
              이 훌륭한 기능이 사용 된 예를 들어보십시오. 아니면 어떤 상황에서 사용할 수 있습니까? 그러나 BMP보다 장갑이 더 얇은이 알루미늄의 착륙 력은 싸워야하며 용량은 적습니다 (당신의 의견으로는 의심 할 여지없이 플러스입니다. 시체가 적기 때문에)
              1. +3
                1 8 월 2014 13 : 35
                랜딩 파티는 BMD를 떠날 수 있습니다. 그러나 전동 소총 병 TBMP의 경우 호송의 속도는 가장 느린 참가자에 의해 결정됩니다. 그 후에 스케이트장에서 선체를 늘리고 더 작은 엔진, 동일한 UTD 32를 설치하고 거기에 착륙 할 수 있다면 다른 것이 필요하지 않습니다. 6 명이 매우 좋게 될 것입니다. 음, 그녀는 시속 40km의 최고 속도를 가질 것입니다. 추적 된 중장비는 결코 더 빨리 여행하지 않습니다. 전시회 및 쇼를 위해이 모든 70-80km / h ... 무게는 55-60 톤이며 정상이며 비행기는 당기지 않으며 (맞지 않을 것입니다) 마차는 꽤 ...
              2. -1
                1 8 월 2014 13 : 42
                제품 견적 : Patton5
                당신은 더 나은, 쉽거나 어렵게 대처하기 위해 그러한 일을하는 btr에 대해 질문합니까?
                당신은 대답합니다, 당신은 장갑차 수송함의 임무의 맥락에서 "지원"으로서의 보조 부분을 취합니다. 그럼에도 불구하고 장갑차 수송함의 주요 임무는 보병을 앞쪽 가장자리로 수송하는 것입니다. 우리가 이것을 강조한다면, 여기서 우리는 장갑차가 필요합니다. 가볍거나 무거운 것이 아니라 장갑차 나 보병 전투 차량으로 대체 할 수없는 화력을 가진 탱크입니다.
                제품 견적 : Patton5
                개념으로 BMPT를 "둘러 다니지"않음
                여기에서 당신에 대한 주장은 없지만 TBTR이 BMPT보다 더 많은 이점이있는 건물의 "청소"에 대해 ... 알다시피, 전투에서 BMPT를 적어도 한 번 사용했다면, 특히 우리의 TBTR과 같은 도시 전투에서 육군! 지금 이야기해야 할 것은 BMPT의 "펌핑"이 더 강해 보이는 그런 가능성의 이론, 장갑차의 능력에 대해서만 이야기합니다. 전투에서 보병 자체, 특히 거리 전투에서 나는 BMPT가 보병을 완전히 대체 할 것이라고 주장하지 않았으며, 인간의 역할, 보병의 역할은 로봇 전쟁이 시작될 때조차도 항상 남아있을 것이라고 주장하지 않았습니다.
                제품 견적 : Patton5
                지리학은 그와 관련이 있습니까?
                도시, 거리의 싸움은 무효에 매달리지 않습니다. 우리가 러시아에 관해 이야기한다면, 도시 사이에는 영토가 있고, 종종 넓은 영토가 있습니다. 행진과 권력 보존이 왜곡되지 않도록하십시오. 행군의 강과 습지에 대해서도 알려주지 않으십시오. 우리는 뒤에서 장비를 운반 할 때만 철도 플랫폼에 대해서 말할 수 있지만 강과 습지로 다시금 큰 영토에 대한 기동성있는 전쟁 중에는 말할 수 없습니다. MBT가 떠 다니지 않는다는 사실은 다른 떠 다니는 장비를 포기한 평결이 아닙니다. 교두보를 가진 당신의 본보기는 여기에 나타나지 않습니다.이 비전과 함께, 우리는 부상 한 보병 수송선과 보병 전투 차량뿐만 아니라 공수 부대와 해병대, 일반적으로 MBT가 제공되지 않는 군대의 모든 행동을 거부해야합니다.
                제품 견적 : Patton5
                최우선 순위는 군인의 삶이다.
                이것은 일반적으로 여기에서 가장 중요한 것입니다. 그리고 대부분의 경우 "캔"과 "알루미늄 갑옷"에 대한 다양한 추측을 봐야합니다. 군인의 생명 보호는 갑옷뿐만 아니라 기술 및 전투 전술의 능력을 유능하게 사용하여 결정됩니다. 어리석은 사령관에게 새로 제작 된 "마우스"를 줘도 그는 그 안에있는 병사들을 파괴 할 것입니다. 특히 타지 않는 장비가없고 녹아웃 할 수없는 장비가 없기 때문입니다. 그리고 기동성과 기동성은 갇혀있는 가장 무거운 장갑차의 두꺼운 피부 갑옷보다 더 빨리 병사들의 생명을 구할 것입니다. 늪 앞에 서서 전장에서 서투른 진흙.
                1. slava11
                  -1
                  1 8 월 2014 14 : 59
                  즉, 러시아 군인은 무거운 장갑차가 필요하지 않습니다. 유대인이 등장했습니다. 우리는 필요하지 않습니다. 당신의 마음으로 군인들과 싸우십시오. 그리고 당신이 죽으면, 당신은 작은 용기 나 당신의 마음을 보여주었습니다.
                  1. 0
                    1 8 월 2014 17 : 43
                    제품 견적 : slava11
                    간단히 말해서, 러시아의 무거운 BTR의 병사는 필요 없습니다. 유대인이 등장했습니다. 우리는 필요 없습니다.
                    왜 필요하지 않은지, 단순히 모든 것을 극단으로 가져갈 필요가 없습니다. 일반적으로 일부 도요타처럼 뒤쪽에 대구경 기관총이 달린 픽업 트럭조차도 기동성 때문에 같은 기관총을 가진 중장 갑 요원보다 거리 전투에서 더 유용 할 수 있습니다. 그것은 모두 특정 상황에 달려 있으며, 특히 오래된 탱크에서 군대를 위해 그들을 개조하여 돈과 시간을 절약 할 수있는 경우 무거운 장갑차가 필요할 수 있습니다.
                2. 0
                  1 8 월 2014 20 : 09
                  당신은 장갑차 수송함의 임무에서 일부만을 취하고 보조 부분을 "지원"으로 간주합니다. 장갑차 수송함의 주요 임무는 여전히 정확히 보병을 앞쪽 가장자리로 수송하는 것입니다.
                  바로 그것이 본질적으로 장갑 트럭입니다 ... 그리고 군대는 BMP로 사용합니다 .BTR-82a, MT-LB 6MB가 등장한 후 유혹이 더 커졌습니다. 그러나 이것은 IMHO, 범죄입니다!
                  BMPT 전투, 특히 우리 군대의 TBTR과 같은 도시 전투에서 적어도 한 번의 사용이 있었다면 당신은 알고 있습니다! 우리는 지금 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
                  BMPT의 "펌핑"이 더 강해 보이는 그러한 가능성의 이론에 대해서만
                  이론적으로 만 BMP-3에 방탄 예약 기능이 있음에도 불구하고 UKBTM의 BMPT에서 머리와 어깨 위에있는 놀랍도록 강력한 "melon-u"모듈이있는 비대화 된 BMP-3이 있기 때문입니다. 따라서 이론이 일치하지 않습니다!
                  우리가 러시아에 대해 이야기하면 도시, 거리 싸움은 빈 공간에 매달려 있지 않습니다.
                  훌륭한 !!! 당신이 BTR-82a, X의 도시로 달려 갔다면 탱크가 절망적으로 뒤쳐 졌다고 가정 해 봅시다 ... 당신의 행동?
                  여기서 브리지 헤드 예제는 중요하지 않습니다.
                  이것은 의도적 인 과장입니다! 이 기계에서 소년들은 퍼레이드가 아닌 전투에 참여해야합니다!
                  이것은 일반적으로 여기에서 가장 중요한 것입니다. 그리고 대부분의 경우 "캔"과 "알루미늄 갑옷"에 대한 다양한 추측을 볼 수 있습니다. 군인의 생명 보호는 갑옷뿐만 아니라 기술 및 전투 전술의 능력을 유능하게 사용하여 결정됩니다. 바보 사령관에게 새로 발행 된 "마우스"조차도 줘, 그는 그 안의 병사들을 파괴 할 것이다
                  당신의 논리에 따라, 훌륭한 사령관은 스페이드가있는 기병대를 제공해야하며, 그는 그러한 사업을 할 것입니다 ... 엄마는 걱정하지 마십시오!
                  기동성과 인내심은 무장 한 장갑차의 무장 장갑보다 군인의 생명을 구합니다
                  그래서 당신은 간다! 통계는 그 반대입니다 ... 그 중장비는 전장에서 빛보다 더 움직입니다!
              3. slava11
                -2
                1 8 월 2014 14 : 46
                간단하고 이해하기 쉽고 전문적입니다. 원칙적으로 오늘날 러시아가 보병 전투 차량을 사용하는 것을 찾기가 어렵습니다. 장갑은 대구경 소총도 견딜 수 없지만 중요하지 않습니다. 다양한 유형의 RPG의 수는 경차가 완전히 전투 준비를 갖추지 못하게합니다.
            2. slava11
              +1
              1 8 월 2014 14 : 42
              언제 마지막으로 수영을 했니?
              1. 0
                1 8 월 2014 18 : 04
                제품 견적 : slava11
                언제 마지막으로 수영을 했니?
                핵무기가 마지막으로 사용 된시기는 언제입니까? 그럼에도 불구하고 그럴 것입니다. 당신이 언제 낙하산 또는 낙하산을 사용해야하는지에 상관없이, 핵 공격의 가능성처럼이 기회가 있어야합니다. 적들은 필요하다면 영어 채널이나 최소한 알라스카에 도착해도 항해 할 것임을 알아야합니다. 전쟁에 필요한 작고 중요한 기술은 물론 기술이 이러한 능력을 필요로하며 필요가 취소되지 않았 음은 말할 것도 없습니다.
                1. slava11
                  -1
                  4 8 월 2014 15 : 42
                  이를 위해 상륙 부대가 있습니다. 왜 중보병에 가벼운 장갑차가 필요한가요?
              2. +1
                2 8 월 2014 15 : 35
                내가 착각하지 않았다면 욤 키 푸르 전쟁의 핵심 순간 중 하나는 포획 된 PT-76을 사용하여 교두보를 강요하고 점령 한 것이 었습니다. 그리고 포착 된 교두보의 후속 확장. 그들이 말했듯이 숟가락은 저녁 식사에 좋습니다.
                1. slava11
                  0
                  4 8 월 2014 15 : 43
                  실제로, 그들은 두 군대의 교차점에서 호수를 건 crossed습니다. 그리고 그렇습니다. 사실 당신은 전혀 무거운 APC를 가지고 있지 않습니다. 그것이 바로 그 일입니다.
            3. +1
              1 8 월 2014 16 : 58
              풀 타임 (판타지가 아닌) 전동 소총이나 공중 유닛을 타고 갑자기 떠 다니는 장갑차에 덜 심각한 물 장애물을 강요하는 임무를 설정하면 모든 것이 익사합니다! 오늘날 부품 기술이이를 가능하게한다고 믿습니까? 아마도 10-15 %가 올 것이고 나머지는? 나머지는 여전히 전투 임무를 완료하기에 충분하지 않으므로 다리를 지어야합니다. 포드와 물건을 찾으면 최후의 수단으로 만 물을 얻습니다. 대부분은 파괴 무기의 영향을 받아 나올 것입니다. 나머지는 모두 익사 한 장비와 지휘관의 사람들을 위해 쏠 것입니다.
              1. 0
                1 8 월 2014 17 : 28
                제품 견적 : max702
                예기치 않게 갑자기 떠있는 장갑차에 덜 심각한 방벽을 강요하여 모든 똥을 가라 앉히는 작업을 설정했습니다!
                맥심, 너는 극단을 잡는다. 특히 새로운 BMP-3 또는 BMD-4M에 대한 숙련 된 기술자는 숙련 된 기술자가 어디에도 가라 앉지 않습니다. 우리가 razdolbayah에 대해 말하면, 그들은 BMP뿐만 아니라 파워 보트를 익사 할 것입니다. BMP-3F가 해상에서 완벽하게 행진 할 수있는 기갑 부대 운반 인은 있지만, 일부 파괴자 로비스트는 우리의 함대를 보급하기 위해 완강히 방해합니다.
              2. 0
                4 8 월 2014 15 : 20
                체첸에서는 장갑차와 보병전 차가 순자 (Sunzha)를 통해 운송되었다.
                건강한 장비를 운반하지 못하게하는 것은 무엇입니까?
                1. slava11
                  -1
                  4 8 월 2014 15 : 27
                  당신은 전혀 이해하지 못합니까? 군인의 삶의 가격은 최대가되어야합니다. 그리고 다시 수류탄 발사대에 대항하여 병사들을 캔으로 보냅니다. 가능한 경우이 작업에 대한 정보를 어디서 읽을 수 있습니까?
          2. +4
            1 8 월 2014 16 : 21
            토미 군  23 10 월 2013 10 : 18 | "Kurganmashzavod"에서 BMP-2를 업그레이드하기위한 두 가지 옵션

            제 의견 : 각 과제에는 자체 기술이 있어야합니다.
            탱크 및 전차 라이플 여단 / 보병 전투 차량 / 탱크 섀시의 장갑차 운반선. 부동 탱크가있는 부동 BMP에는 기본적인 의미가 없습니다.
            기동 부대, 헌병대, 정찰기 등에는 고도의 기동력을 가진 가벼운 장갑차가 필요합니다. 자연적으로 새로운, 이전 샘플의 전투 사용과 관련하여 설계되었습니다.
            IRP의 내부 세력에서.
            마지막으로 기술을 비정상적인 작업에 사용하지 마십시오. 이것은 예를 들어 보병으로 가장 가벼운 장비를 가진 공수 부대의 사용을 나타냅니다.
            그 동안 새로운 샘플이 없으며 현대화가 필요하지만 국방부의 기술 과제에 따라 누가 많은지가 아닙니다. 그리고 국방부의 "전문가"가 소형 무기에 대해서도 기술 사양을 만들 수 없다는 사실은 그들의 무능함을 말해줍니다.
        3. -2
          1 8 월 2014 16 : 07
          모든 것이 오랫동안 시리즈에있었습니다.
    3. +5
      1 8 월 2014 07 : 58
      MBT 동력 보병 (미안 동력 소총)을 지원하기 위해 중보병 전투 차량이 장착되어 있다면 어떤 이유로 BMPT가 필요합니까? 보병은 전차를위한 최고의 경비입니다. 보병을 지원하는 가장 좋은 방법은 탱크입니다. 자동 총 + ATGM으로 무장 한 MBT 수준에서 보호되는 BMP 보병은 BMPT의 역할을 수행하지만 BMPT는 보병의 역할을 수행하지 않습니다 ...
      1. 0
        1 8 월 2014 08 : 27
        무거운 BMP가 BMPT보다 나은 이유는 무엇입니까? BMPT는 전문화되어 있습니다. 즉, 더 잘 무장하고 보호 할 수 있으며, BMP는 처음에는 보편적이며, 자궁에서 군대를 운반 할 수있는 보호 및 무기의 일부를 희생합니다. 마지막으로, BMPT는 "비중 형 보병 전투 차량"에서 보병 사용을 배제하지 않습니다. 무거운 보병 전투 차량은 개조를 위해 오래된 탱크의 재고를 사용하거나 소규모 테러리스트 그룹에 대한 특수 작전에서 내부 부대를위한 전투 차량으로 사용할 때만 정당화 될 수있는 일종의 "모피 브래지어"입니다.
        1. +2
          1 8 월 2014 09 : 46
          BMPT는 전문화되어 있습니다. 즉, 더 잘 무장하고 보호 할 수 있습니다
          글쎄, 어리 석음, 완전히! "Berezhok"모듈이 UKBTM의 BMPT 모듈보다 무장면에서 어떻게 열등하다고 생각하십니까?
          재 작업을 위해 오래된 탱크의 재고를 사용할 때만 정당화 될 수있는 "모피가있는 브래지어"
          군은 "Armata"를 기반으로 BMP-T를 계획하고 있습니다
          또는 소그룹의 테러리스트에 대한 특수 작전에서 내부 부대를위한 전투 수단으로서.
          최대 회전 정확도
          1. +3
            1 8 월 2014 14 : 05
            제품 견적 : Patton5
            글쎄, 말도 안돼!
            "한 병에 XNUMX 병"이 XNUMX 병보다 낫다고 주장 하시겠습니까? 나는 BMPT가 본질적으로 특수 전차이고 전차의 기능에는 보병 수송을위한 전문화가 포함되어 있지 않으며 그 결과 자체 무게와 부피가 필요한 공중 격실 등의 장소와 같은 모든 결과가 있다고 이미 말씀 드렸습니다. 기존의 것을 해치지 않는 것을 추가하는 것은 불가능합니다. 이러한 의미에서 BMPT는 화력 및 장갑 보호 기능에 대해 구체적으로 이야기하는 경우 모든 장갑차 또는 BMPT의 기능면에서 바람직합니다.
            제품 견적 : Patton5
            군은 "Armata"를 기반으로 BMP-T를 계획하고 있습니다
            그들은 구축하고 있습니다 ...이 마법의 단어 PLATFORM의 최면이 아니었다면 우리는 8-10 년 동안 T-95를 생산할 수있었습니다. 그러나 동일한 "Buratino", "Solntsepeki"및 포병 자주포가 구축 된 T-72 / T-90을 실행하는 "플랫폼"이 BMPT 또는 TBTR이 될 수 있습니까? 시간은 "Armat"과 그 "플랫폼"에서 무엇이 나올지 알려줄 것이지만, 이번에는 이미 "소형"군대와 "반테러"전쟁에 대한 지분이 완전한 유토피아라는 것을 보여주었습니다. 러시아는 사방에서 둘러싸여 있고 새로운 큰 전쟁이 발발 할 것이며, 바다에서 바다로, 후방없이, 순전히 경찰이 개별 정착지를 청소할 희망도없이 일어날 것입니다.
        2. +2
          1 8 월 2014 10 : 10
          IMHO "BMPT보다 보병보다 낫다"를 정의하는 것이 더 정확할까요?
          나는 고도로 전문화 된 것이 항상 보편적 인 것보다 낫다는 것에 절대적으로 동의합니다. 그러나 ... 스펙트럼에서만. 더 이상은 없어. 복합 무기 전투 중 열린 들판에서 BMPT는 초음속 미사일로 적의 MBT를 완벽하게 칠 수 있습니다. 2A42 또는 PKT에서 ATGM 계산을 놀라게 할 것입니다. 동일한 무장을 가진 TBMP만큼이나 훌륭합니다 ... 페어링되지 않고 단일 2A42 ...
          그러나 캠, 우리는 전투 임무의 범위가 오픈 필드에서의 결합 무기 전투에만 국한되지 않는다는 것을 알고 있습니다 ... 최근 수십 년 동안, 그와 같은 충돌은 거의 규칙에 대한 예외임을 나타냅니다 ... 거의 대부분의 전투는 도시 지역에서 발생합니다 (물론 멀리 있지만) 전부는 아닙니다). 탱크 지원이없는 보병은 약합니다. 보병 지원이없는 전차는 방어력이 없습니다. 유능한 상호 작용 만이 적절한 결과를 제공합니다 (적어도 45 세기 다마스쿠스에서 적어도 21 세기 베를린 거리에서. BMPT는 보병을 대체 할 수 있습니까? 의심의 여지가 있습니다. 지하실이나 건물의 상층을 치우는 것에 대한 의문은 없습니다. 수류탄 발사기의 가장 편리한 위치.) 필드 (숲)와 달리 도시에서의 전투는 다양한 방위각과 천정각에서 탱크에 많은 위협을가합니다. 아니오! BMPT는 다른 방향으로 동시에 발사 할 수 있습니까?
          위에서 분리 한 보병 + 보병 전투 차량을 만들 수 있습니까? 할 수있다. 그리고 그렇습니다.

          "복잡한"탱크 + BMPT + "카드 보드"BMP에 관하여 ...
          이 번들은 BMPT가없는 것보다 더 좋아 보입니다. 그러나 보병은 취약했기 때문에 남아 있었다. 탱크에 대한 "사냥꾼"의 전술은 무엇인가? 보병을 차단하세요! 골판지 BMP를 치는 것이 어려울까요? 아니. 한 쌍의 Tank-BMPT는 엄폐물없이 남을 것입니다 ... 그리고 자체적으로 지원이 필요한 경우 저렴한 차량 (BMPT)이 아닌 것은 얼마나 관련이 있습니까?
          다시 말하지만, MO는 TBMP와 XNUMX 대가 아닌 XNUMX 대의 차량에서 탈피하지 않습니다.

          모피에 대해 이야기? 즉 재 작업을 위해 변경? 아뇨 오래된 탱크가 공원에 서 있지 않은 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 새로운 TBMP를 생성하는 것이 탱크를 다시 방문하는 것보다 비싸다는 사실에서.

          TBMP가 "경찰 작전"을위한 것이라고 결정한 이유는 무엇입니까? 아니면 보병이 정규 군대와의 대규모 전쟁에서 덜 취약합니까? 총알과 PG-7V 아래로 직접 올라 가야한다면 보안에 대해 어떻게 말 하시겠습니까? 액티브 아머 나 주석 아머를 선호 하시나요?
          강력한 "테러리스트"의 RPG-7 샷과 우크라이나 방위군 전투기의 "7"샷이 어떻게 다른가요? ???
          1. 0
            1 8 월 2014 14 : 10
            제품 견적 : 귀족
            IMHO "BMPT보다 보병보다 낫다"를 정의하는 것이 더 정확할까요?
            보병보다 좋지만 보병과 탱크를 돕는 것이 좋습니다. 다른 작업으로 기술을 반대하지 마십시오. 탱크와 장갑차 ​​운반선을 같은 볼륨으로 결합하는 무언가를 만들려고 시도하십시오.
            1. +1
              1 8 월 2014 20 : 09
              이것이 바로 "뿌리에서 잘 익은"것입니다 (Kozma Prutkov).
              BMPT-적용 개념 내에서 고려되어야합니다. 나는 그것에 반대하지 않았습니다. 나는 그것의 실패를 지적했다. 아이디어는 좋지만 더 나은 "아이디어"가 있습니다. 그리고 이것은 TBMP입니다. 마지막 게시물에서 모든 것을 자세히 설명했습니다.
              BMP는 "탱크와 장갑차 ​​수송선"사이의 일종의 절충안입니다. TBMP-탱크와 공통점은 "섀시"뿐입니다. 안에 탱크가 보이지 않습니다. 우리는 그녀의 BMP를보아야합니다.
              당신이 나와 동의하지 않는다면 (그리고 이것이 당신의 권리입니다!), 이유를 제시하십시오. 나는 그들 중 많은 것을 가져 왔습니다. 적어도 일부를 반박하십시오.
              1. 0
                1 8 월 2014 22 : 02
                제품 견적 : 귀족
                당신이 나와 동의하지 않는다면 (그리고 그것은 당신의 권리입니다!) 논쟁.
                나는 군인들의 생명을 구하고 손실을 최소화하는 것이 전쟁에서 가장 중요한 임무 중 하나라는 데 동의합니다. 이것은 일반적으로 기술과 무기의 완벽 함과 병사 훈련과 지휘관의 재능에 의해 달성됩니다. 이것은 하나의 갑옷 보호에 국한되지 않는 광범위한 조치입니다. 나는 보병 전투 차량이나 장갑차는 폭탄 보호소가 아니며 보병은 여전히 ​​전투를 위해 하차해야하며 모든 보병 전투 차량은 주로 보병 수송을위한 것으로 내부 용적, 갑옷 및 무기에 대한 특정 요구 사항을 부과합니다. 전차와 수송기를 하나의 BMP 또는 장갑차 운반선에 밀어 넣을 수 없으며, 일부 특성을 희생해야합니다. 이러한 의미에서 BMPT는 지원을 위해 BMP보다 선호됩니다. "터미네이터"유형의 BMPPT의 기존 외관은 최종 외관이 아니며 변경 및 개선이 가능하며 보병 수송의 기능에 제한되지 않기 때문에 중보병 전투 차량 앞에서 장갑과 무기의 잠재력이 더 크다는 것을 즉시 확인하겠습니다. 둘째, 착륙을 보호한다는 의미에서 BMP의 전체 "무게"는 갑옷 아래에서 싸우지 않는 보병을 해체하기 전에 의미가 있습니다. 그건 그렇고, T-64를 중형 보병 전투 차량으로 변환하는 변형에서 허점은 버려졌으며 특히 이동 중에는 배틀에 큰 도움이되지 않습니다. 결론적으로 보병은 여전히 ​​BMP를 "보통"또는 "무거운"상태로 떠나고, 떠나지 않으면 전투에서 밸러스트가되고 BMP가 패배하면 "대량 무덤"이 될 위험이 있습니다. 이런 의미에서 BMP가 무엇인지는 아무런 차이가 없으므로 BMP가 전투에서 탱크를 교체하지 않고 첫 번째 라인으로 나가고 심지어 내부에 착륙 파티가 있으면 더욱 그렇습니다. 왜 무거운 BMP인지 생각해보십시오. 검문소, 콘크리트 블록 뒤에 탱크 또는 탱크 지원 전투 차량이있을 수 있는데, 병사 생명을 구하려는 자기기만과 추측 외에 이유는 무엇입니까? 떠 다니는 차량, 공중 차량, 무게 증가, 기동성 감소, 순항 범위 및 전반적인 모터 자원의 이점을 잃었지만 보병은 여전히 ​​전투를 위해 내릴 것이며 중보병 전투 차량은 무장 또는 일반 장갑 보호 측면에서 전차가되지 않았습니다. 누가 마이너스를 찌르는 지 모르겠지만 문제에 대한 내 비전을 표현하려고 노력했고 어떻게 든 논쟁을 벌였다. 물론 이것은 내 의견 일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.
                1. 0
                  2 8 월 2014 03 : 17
                  인용구 : 그 자체.
                  이미 보병 전투 차량 또는 기갑 부대는 폭탄 보호소가 아니며 보병은 전투를 위해 분리해야하며, 보병 전투 차량은 주로 보병을 수송하기위한 것으로서, 내부 볼륨, 갑옷 및 무기에 대한 특정 요구 사항을 부과합니다. 탱크와 컨베이어를 하나의 BMP 또는 장갑차에 밀어 넣는 것은 불가능합니다. 어떤 특성, 일부 특성을 희생해야합니다. 이러한 의미에서, BMPTT는 지원을 위해 BMP를 지원하는 것이 바람직하다.


                  BMPT의 무기가 BMPT보다 강력 할 수 없다는 데 동의합니다.
                  당신은 TBMP를 탱크로, 더 정확하게는 "네도 탱크"로 인식하는 것 같습니다. BMP는 전혀 아니고 그런 척하지도 않습니다.

                  인용구 : 그 자체.
                  "터미네이터"유형의 BMPPT의 기존 모양이 최종 모양이 아니며 변경 및 개선 할 수 있는지 즉시 확인하겠습니다.

                  나는 BMPT가 기관총 둥지 일명 Akhzarit를 가진 임시 대피소가 아니라는 사실에도 동의합니다. 대포 무기와 ATGM을 환영합니다.
                  인용구 : 그 자체.
                  둘째, 착륙을 보호한다는 의미에서 BMP의 전체 "무게"는 갑옷 아래에서 싸우지 않는 보병을 해체하기 전에 의미가 있습니다.

                  그렇지 않으면 기병이 승무원으로 변합니다. 그러나 나는 "심각도"에 동의하지 않는다. 착륙을 떠난 후에도 BMPT는 여전히 장갑과 무장을 잘 갖추고 있으며 화력과 장갑으로 돌격을 지원할 수 있습니다.
                  인용구 : 그 자체.
                  그건 그렇고, 중보병 전투 차량에서 T-64를 개조하는 변형에서 허점이 버려졌습니다.

                  그리고이 BMP에서만이 아닙니다. 허점은 측면 갑옷을 약화시킵니다. 이 허점은 건물 바닥에서 관찰 및 화재를 위해 지붕에 만들 수 있습니다. TBMP의 군비에서는 공격력에 의해 원격으로 제어되는 기관총 또는 AH를 하나 이상 제공하십시오 (유휴 상태가되지 않도록).

                  인용구 : 그 자체.
                  BMP는 전투 중 탱크를 교체해서는 안되며, 첫 번째 줄에서 나가고, 착륙선으로도 빠져 나올 수 없습니다. BMP가 왜 무거운 지 생각해보십시오. 검문소에서 콘크리트 블록 뒤에는 탱크 또는 탱크 지원 전투 차량이있을 수 있는데, 그 이유는 군인의 생명을 구하는 것에 대한 자기기만과 추측과 함께 무엇입니까?

                  물론 그렇지 않아야하지만 필요한 경우 할 수 있습니다. 물론 전투는 병행되지 않습니다. 그러나 지역 분쟁에서 완전히. 동시에, 그들은 BMP-2보다 훨씬 낮은 위험으로 이것을 할 것입니다.
                  TBMP가 왜 블록 포스트에 설 수 없습니까?
                  TBMP에 대한 보병의 보안이 자기기만이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 한때 우리는 그러한 기술을 꿈꾸지 않았습니다. Beha는 골판지 BRM-70K 또는 BMP-1에 비해 BTR-2이 일반적으로 "종이"이기 때문에 가장 보호 된 말이었습니다. 그로부터 그들은 갑옷을 선호했습니다. 방어는 여전히 약합니다. 그리고 적어도 광산의 갑옷에는 어떤 종류의 보호가 필요하며 더 중요한 것은 모든 분대와 함께 언제든지 즉시 내릴 수 있다는 것입니다.
                2. 0
                  2 8 월 2014 03 : 18
                  인용구 : 그 자체.
                  부유 식 차, 항공 모함, 무게 증가, 기동성 감소, 사거리 및 전체 모터 자원의 이점을 잃었지만 보병은 여전히 ​​전투를 위해 분리되며 중보병 전투 차량은 군비 또는 일반 장갑 보호 탱크가되지 않았습니다.

                  글쎄, 처음에는 모든 사람이 TBMP로 옮겨 질 필요는 없다고 생각합니다. 같은 부서의 연합에서도 연대는 장갑차와 보병 전투 차량에 있었다.
                  MBT 경차와 분리 된 상태에서 강을 건너야합니까? 심지어 탱크 앞의 TBMP를 보내는 것이 재앙이라고 생각합니다. 그리고 "러쉬 파네 렌"...
                  공기 이동성? 그리고 MBT는 항공으로 운송되지 않습니까?
                  무게. 그녀는 탱크보다 무거워 졌습니까?
                  기동성. 예를 들어 도시 지역에서 기동성이 실제로 필요합니까? 도시에서 동일한 BTR-70 (80,90)은 일반적으로 추적 차량과 달리 서투른입니다.
                  어쨌든 기동성은 탱크 나 BMPT보다 작습니다.
                  인용구 : 그 자체.
                  나는 누가 마이너스에 빠져 있는지 모르지만 문제에 대한 나의 비전을 표현하려고 노력했다. 물론 이것은 단지 내 의견 일 뿐이며 더 이상은 아닙니다.

                  나는 다른 사람들을 위해 말하지 않을 것입니다. 사람이 완전한 말도 안되고 심지어 도전적이고 올바르게 행동하지 않으면 마이너스를 넣을 수 있습니다. 그러나 어떤 경우에도 내 의견과 다른 의견을 가진 사람에게는 해당되지 않습니다.
                  1. +1
                    2 8 월 2014 22 : 25
                    제품 견적 : 귀족
                    글쎄, 첫째로 나는 TBMP가 예외없이 모든 것을 번역 할 필요가 있다고 생각하지 않는다.
                    나는 이미 위에서 말한 것을 반복하지 않을 것입니다. 나는 무거운 보병 전투 차량이나 장갑차를 거부하지 않았다는 것을 강조 할 것입니다. 더욱이 오래된 탱크의 재고에서 그들을 변경할 수 있다면 많은 사람들 이이 "무게"를 유일한 진정한 표준으로 인식한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. BMP-3 또는 BMD-4M과 같은 기계를 부정하는 것은 BMPT의 방향, 즉 무겁지만 특수한 지원 차량이라는 사실에 동의하지 않습니다. 도시 개발, 거리 싸움에 대해 많은 이야기가 있습니다. 솔직히 말하면 이러한 유형의 전투는 탱크를 포함한 모든 장갑차에 어렵고 위험합니다. 또한 도시에는 전쟁뿐만 아니라 들판과 강이 있습니다. 요컨대, 기술은 다르게 필요하며, 사용되어야하는 작업 및 환경에 해당해야합니다. 이 주제에 대한 강조에 동의 하시길 바랍니다.
                    1. +2
                      3 8 월 2014 01 : 09
                      나는 무거운 장갑차를 거부합니다 :)
                      기관총으로 무장 한 중장비 .... 그렇습니다. 이스라엘은 이런 식으로 기계 사령관이 적의 탱크와 전투를 벌이는 것을 허용하지 않는다고 생각합니다. 이것에는 논리가 있습니다. 원숭이와 싸울 때 ...
                      41-45 년대와 같이 삶이 아니라 죽음을 위해 싸우는다면?

                      가벼운 차량의 필요성을 부인하는 것은 무거운 차량의 필요성만큼이나 잘못입니다 ... 기술은 달라야합니다.
                      MBT에 대한 최고의 무기는 ATGM 또는 탱크 총입니다. 그러나 이것은 RPG와 같이 덜 효과적인 무기를 버려야 함을 의미합니까? 아니!. 적군은 MBT 또는 ATGM에서 직접 사격을해서 엄폐 할 때 편안함을 느낄 것입니다. 적들은 모든 균열, 모든 창문, 부서진 PG-7 벽돌 더미, DShK에서 지붕까지의 줄, 고대 RKG-3를 선미로 던지고, Molotov 칵테일 한 병을 MTO로, 페인트 통을 파노라마로 그리고 삼중으로 기다려야합니다 !!! ! 사방에서, 매초, 하루 중 언제 어디서나, 심지어 후면에서도 !!!
                      경험이 있습니다. 할아버지의 이야기로 전달 된 그는 조상의 피에 뿌리를두고 시간의 지휘봉으로 우리에게 전달했습니다. Mr.a.s. d는 우리 아이들을 위해 계획을 세우지 않을 것입니다!
          2. +3
            2 8 월 2014 01 : 32
            종결 자에 관해서, 나는 장갑차의 문제가 파괴 수단 (탱크 자체는 모든 사람을 파괴 할 것이다)의 부족이 아니라 실명이라고 믿는다. 따라서 필요한 것은 Batmobile (10 기관총, 5 유탄 발사기)이 아니라 다른 기계로 표적을 이전하는 검색 및 표적 인식 시스템입니다.
      2. +1
        1 8 월 2014 09 : 41
        MBT 동력 보병 (미안 동력 소총)을 지원하기 위해 중보병 전투 차량이 장착되어 있다면 어떤 이유로 BMPT가 필요합니까? 보병은 전차를위한 최고의 경비입니다. 보병을 지원하는 가장 좋은 방법은 탱크입니다. 자동 총 + ATGM으로 무장 한 MBT 수준에서 보호되는 BMP 보병은 BMPT의 역할을 수행하지만 BMPT는 보병의 역할을 수행하지 않습니다 ...
        100 % 동의합니다. BMP-T는 더 다양한 도구입니다!
  16. 플로리스트
    +5
    31 7 월 2014 13 : 25
    그렇기 때문에 그들이 나를 빼고 (마이너스 ??)?)) 누군가 다른 사람이 침대 그물을 가진 T-34로 무장하고 그러한 T-55를 위해 돈을 긁을 수 있다면? 그는 그들에게 나쁜가요? M60 또는 다른 탱크와 같은 탱크의 현대화에 대한 시장에서 더 흥미로운 제안이있을 수 있지만, 어떤 국가의 재정 및 정치와의 구체적인 상황을 알지 못하고 여기에서 고려하기는 어렵습니다. 기타
  17. Serge56
    +4
    31 7 월 2014 13 : 31
    너무 많은 현대화, 너무 많은 프릴 ...
    그러나 탱크의 모든 그림에서 예비 연료 탱크가 있습니다. 그리고 탱크가 지나가고 소총에서 갑옷을 뚫고 소총을 탄 후 수풀에서 당신이 탱크에 부딪친다면 어떻게 될까요?
    나는 절대 농담하지 않습니다. 이 질문이 저를 아마추어로 고문했다는 것입니다.
    1. +1
      31 7 월 2014 14 : 34
      네, 나 피그를 태우고 끝을 처리하십시오 예
    2. 52
      +5
      31 7 월 2014 16 : 03
      예, 니크롬이 없으며 덤프 및 진행되며 특히 디젤 연료로 전체 탱크를 태우는 것은 쉽지 않습니다. 그리고 그들은이 장치없이 전투에 참여합니다. 이것은 행진만을위한 것입니다!
    3. 0
      1 8 월 2014 02 : 31
      제품 견적 : Serge 56
      그리고 탱크가 지나가고 소총에서 갑옷을 뚫고 소총을 탄 후 부시에서 당신이 탱크에 부딪친다면 어떻게 될까요?

      전차는 긴급 상황을 포함하여 전투가 시작되기 전에 행진에만 사용됩니다.
  18. 0
    31 7 월 2014 14 : 18
    사진은 훌륭합니다! 너무 오래되지는 않습니다 ... 그것은 멋지게 보이고 스스로 견딜 수 있습니다!
    1. +1
      1 8 월 2014 05 : 33
      컴퓨터 모델처럼 보입니다. 나는 이것이 기사의 사진이라고 생각하지 않습니다.
  19. +3
    31 7 월 2014 14 : 54
    제품 견적 : Serge 56
    너무 많은 현대화, 너무 많은 프릴 ...
    그러나 탱크의 모든 그림에서 예비 연료 탱크가 있습니다. 그리고 탱크가 지나가고 소총에서 갑옷을 뚫고 소총을 탄 후 수풀에서 당신이 탱크에 부딪친다면 어떻게 될까요?
    나는 절대 농담하지 않습니다. 이 질문이 저를 아마추어로 고문했다는 것입니다.

    추가 연료 탱크가있는 탱크는 XNUMX 월에만 있습니다. 데이터베이스 영역에서 작업하면 제거됩니다.
  20. +1
    31 7 월 2014 15 : 25
    독일 T-IV의 경험에서 알 수 있듯이 올바른 아이디어와 접근 방식! 가장 현대적인 기계조차도 절대적인 보호 기능이 없습니다. 그리고 전장에서 그들에게만 의존하기 위해, 여기서 어떤 경제도 살아남지 못할 것입니다. "녹아 내리고 새로운 것을 만들어라"... 물론 그러한 군단의 현대화 사용의 타당성은 특정 작전 장의 전문가들에 대한 심각한 군사 정치적 평가를 요구할 것입니다.
    1. slava11
      -3
      31 7 월 2014 15 : 55
      저를 믿으십시오. 여기서 우리는이 탱크를 목표로 사용합니다. 지렛대에 맞은 후 그의 측면 장갑을 보았습니다. 그는 그녀의 쇠 지렛대조차 눈치 채지 못했고, 나는 출발을 위해 BMP로 요청했습니다. 탑에는 옆으로 구멍이 가득합니다. 이마에만 먼 곳에서 접선 방향으로 리코 치가 있습니다. 모든 각도와 각도에서 누적 화상. 탱크는 선체에서도 비현실적으로 구식입니다. 우리는 그것들을 갑옷, 엔진, 변속기에서 매우 강력하게 강화하고 몸을 길게합니다. 괜찮은 탱크 호위가 나온 것입니다. 그러나 이것은 전투와 디자이너의 학교입니다. 그리고 여기 그녀는 매우 풍부합니다.
      1. +3
        1 8 월 2014 02 : 41
        제품 견적 : slava11
        지렛대에 맞은 후 그의 측면 장갑을 보았습니다. 그는 그녀의 쇠 지렛대조차 눈치 채지 못했고, 나는 출발을 위해 BMP로 요청했습니다. 타워는 측면으로 구멍이 가득합니다

        t55에는 소위 멀티 레이어 예약이 없지만 DZ는 이러한 단점을 부분적으로 보상합니다. 적어도 샷에 응답 할 수있는 기회를 제공합니다. 어쨌든이 현대화는 T55를 T90과 동일하게 배치하지 않으며 RPG7 탱크의 주요 적이 새로운 MBT 구매에 돈을 쓰지 않는 국가를 허용합니다.
  21. Serge56
    +1
    31 7 월 2014 15 : 56
    탱크가 행진하고 있음을 이해합니다. 따라서 행진에 당신은 이길 필요가 있습니다)) 왜 BWA에서 시간을 낭비하십시오. XNUMX 월에 체첸 전차 사단이 처음으로 떠오른 것을 기억합니다.
    그래서 나는 왜 "몰로토프 칵테일 자루"뒤에 쌓인 보호막을 가지고 탱크에 가느냐 고 묻는다.
    1. 0
      2 8 월 2014 15 : 55
      제품 견적 : Serge 56
      나는 체첸의 첫 번째 탱크 부대가 행군을 당했다는 것을 기억한다.

      그런 분열이 행군에 어떤 영향을 줬나요?
  22. 52
    +1
    31 7 월 2014 16 : 14
    일반적으로 UVZ는 90 년대부터 현대화 프로젝트에 지쳤습니다. 그리고 한 가지를 제외하고는 기사의 새로운 내용이 공개되지 않았습니다. 시간이 지남에 따라 T-55의 수가 줄어들었지만 상황은 여전히 ​​있습니다. 그리고이 방향으로 움직이기 시작하는 것은 아마도 무의미합니다. 아아, 이것은 아마도 우주 공허 속의 "무리"일 것입니다! 슬픈
    1. 0
      1 8 월 2014 00 : 34
      그리고 기사에서 새로운 것이 나오지 않았습니다.
      난 동의하지 않는다! 그러나 그래픽은 어떻습니까? 방금 배운 광고!
  23. +1
    31 7 월 2014 16 : 44
    "캡이있는 파이프" 웃음 정면에서 보았을 때 타워의 오른쪽에? 평소와 같이 기관총을 관리 할 수 ​​없었습니다. 장소 내부의 기관총 상자를 찾을 수없는 것 같습니다 ...
  24. +6
    31 7 월 2014 17 : 02
    제품 견적 : Serge 56
    탱크가 행진하고 있음을 이해합니다. 따라서 행진에 당신은 이길 필요가 있습니다)) 왜 BWA에서 시간을 낭비하십시오. XNUMX 월에 체첸 전차 사단이 처음으로 떠오른 것을 기억합니다.
    그래서 나는 왜 "몰로토프 칵테일 자루"뒤에 쌓인 보호막을 가지고 탱크에 가느냐 고 묻는다.

    글쎄, 부서와 함께, 당신은 확실히 거절했다. 그리고 전차와 전차, 그리고 실제로 45 년에서 90 년까지의 모든 BT 개발은 당파 나 KTO에 참여하기위한 것이 아니라 고전적인 전쟁을위한 것이었다. 고전 전쟁은 XNUMX 월에 전투가 발생하여 순찰뿐만 아니라 XNUMX 월과 전투 경비대에 명령을 내리면 적을 미리 감지하여 동일한 탱크를 떨어 뜨릴 수 있음을 기억합니다. . 군사 교리, 그것은 너무 ... 특정 전쟁, 특정 작업 및 특정 작업 극장을 위해 개발되고 있습니다.
  25. 방랑자 032
    +2
    31 7 월 2014 17 : 27
    KBTM과 WOT의 "Omsktransmash"와 다른 동포들은 앞섰습니다.
    이전에 T-55를 업그레이드하려는 시도가 있었지만 파푸아 인조차도 원하지 않는 것 같습니다.



    1. 방랑자 032
      +3
      31 7 월 2014 17 : 39
      다양한 무기로 기지에 무거운 장갑차를 만들려는 시도도 있었다 (BTR-T).


      그러나이 차들도 수요가없는 것 같습니다.
      따라서 끝을 파싱하고 처리합니다.
      아직 55 기의 무기를 사용하는 아시아와 아프리카 일부 국가의 예비 부품에서는 훨씬 더 많은 혜택을 플랜트와 국가에 제공 할 수 있습니다.
      1. slava11
        -1
        31 7 월 2014 18 : 15
        그런 경건한 생각으로 마이너스와 당신이 더한 것은 나에게 이상합니다. 안티 -Semites는 정말로 있습니까?!?!?!?! 빌레이
        1. 방랑자 032
          +5
          31 7 월 2014 18 : 56
          제품 견적 : slava11
          그런 경건한 생각으로 마이너스와 당신이 더한 것은 나에게 이상합니다. 안티 -Semites는 정말로 있습니까?!?!?!?!


          사람들이 이해하지 못하고 어깨를 "잘라 내고".
          아니면 해로울 수도 있지만 개인적으로는 당신을 빼지 않았습니다.
          그 반대.
        2. 파도녹.71
          +4
          31 7 월 2014 19 : 04
          잠을 잘 자고 파는 유태인 소년 슬 라비크에게 기분을 상하게하는 방법을 볼 수있는 적들이 있습니다. 그리고 홀로 코스트와 함께하는 Buchenwald에 대해서는 기억하십시오. 죄송합니다
          1. slava11
            -1
            31 7 월 2014 19 : 50
            반-자주 인의 반응으로, 나는 흰색과 파란색 깃발을 보았습니다. 그가 진실을 말한 것조차 중요하지 않으며, 심지어 좋은 조언을했습니다. 그리고 사람들은 이해하지 못했습니까? 그러나 이들은 사람들이 아닙니다. 사람들은 사람들이며 다른 사람들이기 때문에 다른 사람들을 미워하는 사람입니다. 그리고 ki는 People, People이라고 부를 가치가 없습니다.
            이 사이트의 일부는 어느 곳에서나 적을 보지 않고 적을 보지 못합니다. 그들은 검은 색과 흰색을 구별 할 수 없습니다-국적에 따라 나뉘어져 있습니다. 그리고 우리는 적어도 샌드 박스에서 누군가를 죽일 것이므로 우리를 유감스럽게 생각할 필요가 없습니다.
            1. 파도녹.71
              -1
              31 7 월 2014 21 : 19
              그리고 당신을 유감스럽게 생각할 것이 없습니다. 이것이 바로 샌드 박스에있는 것입니다. 누가 데이터베이스를 운전하고 있습니까? "아랍인"반대? 글쎄, 이들은 여전히 ​​그 전사들입니다. 그리고 완전한 blanche choto를 사용하면 실제로 성공하지 못합니다. "스 내쳐"가 구겨졌고, 손에 기관총도 들고 있었나요?
              1. slava11
                +1
                1 8 월 2014 11 : 04
                어린이, 여성, 병원 뒤에 숨어있는 테러리스트와의 전쟁은 이스라엘 군대에 많은 제한을 가하고 있습니다. 포병은 주로 빈 공간에서 작동하며, 조종사는 표적 근처에있는 사람들의 군중을보고하기 때문에 거의 매초마다 공격이 종료되며 탱크는 대부분 기관총에서 발사됩니다. 손을 묶고 싸우는 것은 어렵습니다. 카르테 블랑쉬에 관해서는 친 러시아 뉴스뿐만 아니라 유럽 뉴스도 읽어보세요. 그들은 적대 행위가 시작되기 전부터 우리가 위협을 받고 전 세계에서 우리에게 달려 오는 동안 우리를 걷어차는 것을 읽었으며 그 이후에는 국제 재판소가 항상 우리를 기다리고 있습니다. 그건 그렇고, 러시아는 최전선에서 "평화로운"테러리스트에 대해 무력을 사용하는 것에 대해 우리를 비난합니다. 나는 기관총을 들고 있었고, 당신만큼 멋지지 않았고, 건설 학교를 졸업하고, 건설 대대에서 복무하고, 국가를 건설했습니다. 그리고 당신의 개인적인 차가움은 여기에서 가치가 없습니다. 이스라엘 군대에서는 먼저 "명령"이라는 단어에 "I"라는 글자가 포함되어 있지 않다고 가르칩니다. 이것을 배우지 않으면 장교가되지 않습니다.
                1. 파도녹.71
                  0
                  1 8 월 2014 14 : 21
                  제품 견적 : slava11
                  어린이, 여성 및 병원 뒤에 숨어있는 테러리스트와의 전쟁은 이스라엘 군대에 많은 제한을가합니다. 포병은 주로 빈 지역에서 작동하며, 거의 매 XNUMX 초마다 항공은 공격 취소로 끝납니다. 조종사들이 목표 근처에서 붐비는 것으로보고하고 탱크조차도 주로 기관총에서 발사됩니다.

                  이 이야기를 yahve에게 말하지 않아도됩니다.
                  제품 견적 : slava11
                  카르테 블랑쉬는 친 러시아 뉴스뿐만 아니라 변화에 대한 유럽의 뉴스도 읽습니다. 그들은 적대감이 닥 치기 전에도 우리를 쫓아 읽는다. 그 기간 동안 우리는 위협으로 세계 각국에서 몰려 들었고, 그 후 국제 재판소는 항상 우리를 기다린다.

                  "평화로운"체첸 인들을 희생 시키면서도 어떻게 든 그것을 읽으십시오. 미국인들의 주인으로서 그들은 우리에게 진흙을 부었습니다. 그리고 당신의 "Budanovs"의 시련에 대해 (용서하세요, 친구, 당신은 좋은 군인입니다), 나는 듣지 못했지만, 그들은 이런 종류의 갈등에 빠질 수밖에 없습니다.
                  제품 견적 : slava11
                  이스라엘 군대에서는 먼저 "명령"이라는 단어에 "I"라는 글자가 포함되어 있지 않다고 가르칩니다.이 사실을 이해하지 못하면 장교가되지 않습니다.

                  RVDKU를 완료 한 사람은 이미 임원입니다. 저는 이미 연금 수급자이며 지팡이로 걷고 있습니다.
                2. +1
                  2 8 월 2014 15 : 58
                  제품 견적 : slava11
                  어린이, 여성, 병원 뒤에 숨어있는 테러 분자들과의 전쟁은 이스라엘 군에 많은 제약을 부과합니다. 포병은 주로 빈 사각형에서 작동하며, 조종사가 표적 근처에 군중을 알리고 조종사가 주로 기관총에서 발사하는 경우조차도 거의 매 두 번째 출격이 공격의 취소로 끝납니다. 묶인 손으로 싸우는 것은 어렵습니다.

                  따라서 1500 팔레스타인 인을 일주일 간 붙였을 것입니다. 제한 사항이 아니라면 모든 사람을 죽였을 것입니다.
          2. slava11
            -3
            31 7 월 2014 19 : 51
            어느 학교에서 배운 것을 알 수 있습니까?
            1. 파도녹.71
              +3
              31 7 월 2014 21 : 13
              그리고 그들은 저에게 Ryazan Higher Airborne Command School에서 울고있는 친애하는 V.F. Margelov의 이름을 딴 우호적 인 친구였습니다.
          3. slava11
            0
            31 7 월 2014 19 : 56
            그리고 한 가지 더 – 그 전쟁에서 죽은 사람들을 내버려 두십시오. 할아버지 중 한 명이 서부 전선에서 전쟁을 치르고, 전쟁 후 두 번째는 일본인과 싸웠습니다. 그리고 그 다음에 살았고, 싸웠고, 죽은 사람들을 악취하지 마십시오. 괴짜들만이 이런 식으로 행동합니다.
            1. 파도녹.71
              +2
              31 7 월 2014 20 : 56
              생계가 어떻게 다쳤습니까? .........................아폴로를 제거했다. 내가 유대인을 싫어하는 곳에 글을 썼습니까? 반대로 나는 그들을 절대적으로 정상으로 대합니다. 내가 봉사하는 유닛에는 C가 몇 개 있습니다. 그리고 그들 사이에는 징징 거리는 소리가 없습니다. 그리고 그들은 고문받은 조상으로부터 "배당금을 삭감"하지 않습니다. 결국 조상들은 고문을 당했고 그들도 아니 었습니다. 그런데 그 전쟁에서 러시아 국민은 누구보다 더 많이 멸망했습니다. 파시스트를 본 적도없는 파시스트들에 의해 "불쾌감을주는"사람들을 위해 포함됩니다.
              그러나 조금 빼기 시작합니다. 그들은 유대인이라는 이유로 나를 무시할 것입니다. 당신은 깔끔한 아이가 될 생각입니다. 그는 어떤 조언을 보았습니까? 여기 사람들이 더 똑똑합니다.
              전 세계를 향해 계속 울면서 당신이 얼마나 기분이 상했는지 그리고 아랍 어린이들을 "조용히"죽이십시오. 너 같은 남자를 상대로 och..o가 흔들 리니까.
              추신 : 이것은 정상적인 유대인에게는 적용되지 않습니다.
              1. slava11
                -2
                1 8 월 2014 11 : 19
                그렇습니다. 뇌에서 그의 등 만 남아있었습니다. 당신은 당신의 이야기를 존중하지도 않습니다. 그러나 영웅은 아랍인이 필요합니다. 그건 그렇고, 당시 소련에서 많은 고문이 있었고 아랍인들은 아카데미에서 공부했지만 아무 소용이 없었습니다. 당신과 같은 장교들조차도 유대인들은 여전히 ​​모든 사람을 물리 쳤으므로 이제 테러리스트 만 남아 있습니다.
                1. 파도녹.71
                  +1
                  1 8 월 2014 14 : 41
                  제품 견적 : slava11
                  그렇습니다. 뇌에서 그의 등 만 남아있었습니다.

                  예, 그들은 한때 "마모를 위해"일했으며 건설 현장에서 셰켈을 쫓지 않았습니다.
                  제품 견적 : slava11
                  당신은 당신의 이야기를 존중하지도 않습니다.

                  글쎄요, 예를 들어, 이미 그의 조상의 무덤에서 그는 약속대로 도망 쳤습니다.
                  제품 견적 : slava11
                  당신과 같은 장교들조차도 유대인들은 여전히 ​​모든 사람을 물리 쳤으므로 이제 테러리스트 만 남아 있습니다.

                  그가 tzahal에서 봉사하지 않았을 때, 평범하지 않고, 장교가 아니라 장군이 아닙니다.
                  아랍인들의 승리에는 영광도 없습니다. 능선을 깨고 코카서스를 정복하고 세계에서 가장 큰 나라가되는 것은 큰 문제가 아닙니다.
                  그리고이 가난한 무슬림들은 반세기를 운전합니다.
              2. slava11
                +1
                1 8 월 2014 11 : 22
                유태인이 태워서 유대인과 T55 전차에 대한 당신의 미움은 무엇입니까?
                1. 파도녹.71
                  +1
                  1 8 월 2014 14 : 50
                  다시 한 번 반복합니다. 나는 그들에게 있습니다 (그러나 여러분 중 하나가 아닌 새로운 사람들입니다). 나는 정상입니다. 내가 멍청이를 똑바로 좋아한다고 말하지는 않지만 그들을 미워하는 것은 포함되지 않습니다.
                  더 이상 이야기하고 싶지 않습니다. 당신은 양면적이고 부패합니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. slava11
                0
                1 8 월 2014 11 : 49
                반유대주의는 언제나 그렇듯이 가격 대비 가치가 있습니다.
                1. 파도녹.71
                  0
                  1 8 월 2014 14 : 07
                  특히 유대인들 사이에서. 나머지는 지옥을위한 것이고, 당신은 유대인이거나 아랍인입니다.
            2. 0
              1 8 월 2014 08 : 26
              조국을 위해 싸운 할아버지는 손녀가 소수의 세겔을 위해이 조국을 팔았다는 사실을 어떻게 받아 들일 것입니까?
              1. slava11
                -1
                1 8 월 2014 11 : 41
                그리고 당신은 저를 가르치지 않습니다. 나는 극동에 군대와 도시를 건설했습니다. 나는 부끄러워하지 않습니다. 그리고 키보드를 더럽 히지 않고 고향에서 무엇을 했습니까?
                1. +2
                  1 8 월 2014 16 : 12
                  누가 그런 반항 할 수 있다고 말해줘?
                2. +1
                  1 8 월 2014 19 : 04
                  죽은자를 어떻게 대해야하는지 가르쳐주기 위해. 적어도 나는 그것을 팔지 않았다.
        3. +2
          1 8 월 2014 16 : 09
          안티 - 셈족은 그런 종류의 짐승입니까?
    2. +1
      1 8 월 2014 00 : 37
      파푸아 인조차도 원하지 않습니다.
      Papuans는 AKM과 아주 잘 어울리고 DShK와 "jeep"...
  26. +4
    31 7 월 2014 17 : 53
    이는 20 년 전 러시아 내무부와 관련이 있었으며 (이동성, 보안 성, 신뢰성 및 사용 편의성 향상) 코카서스에서는 탱크 일부에 설치된 격자 스크린을 넘어서 아무 것도 수행하지 않았습니다.
  27. 베 레진 알렉스
    +1
    31 7 월 2014 19 : 49
    기존 T-72를 T-90A에 가까운 수준으로 업그레이드하는 것이 좋습니다. 업그레이드 비용이 새로운 T-90A의 절반 비용이라면, 이것은 큰 성공입니다. 러시아에서는 T-72가 여전히 양호한 상태입니다. T-55, T-62 및 T-64와 같은 정크를 지우고 T-80U를 현대화하는 것이 좋습니다.
  28. 튜멘
    +1
    31 7 월 2014 21 : 17
    우리 자신의 종류를 박멸하는 데 얼마나 많은 물질과 더 나은 정신적 자원을 쓰는지 생각해보십시오. 우리는 또한 누가 더 잘하는지 논쟁합니다 ...
  29. 파도녹.71
    0
    31 7 월 2014 21 : 26
    고대 그리스 철학자 증오 플라톤은 "전쟁은 사람들의 자연 상태"라고 믿었습니다.
    그리고 그는 옳았을 것입니다.
    1. -2
      1 8 월 2014 08 : 30
      나는 그의 말이 그의 "미산 스러움"을 증언한다고 생각하지 않는다. 오히려 그것은 사실에 대한 진술이자 이상주의의 포기이며, 이에 따르면 인간은 인간의 친구입니다. 우리는 그렇게 배웠습니다. 이것이 내가 자란 방법입니다. 그러나 아아, 제 세계관은 많은 사람들이 저와 공유하지 않습니다. (더 정확하게는) "우리 아버지를 쏘고 우리 아이들을 위해 계획을 세우는 사람들"
      1. 0
        3 8 월 2014 01 : 17
        이런! Nazhi 중동 "친구"가 함께 나를 빼기 시작했습니다.
        유대인을 좋아하지 않는 사람들은 반유대 주의자입니다.
        그리고 러시아인을 싫어하는 사람들은 누구입니까? )
        아아 기억했다! Russophobes는 중요하지 않습니다! :)
        나는 그들에게 미안하다고 느끼지만, 그들이 열등감을 느끼는 것은 유감이지만, 아쉽게도 나는 정신과 의사가 아닙니다. 나는 대변으로 만 치료할 수 있습니다 :)
  30. +1
    31 7 월 2014 21 : 44
    수리하는 것이 더 좋지만 T-55를 그대로 판매하십시오. 현대화 된 것은 "Abrams"에 대항하지 않고 Papuans에 대항하며 현대화 없이는 그게 다입니다.
    그러나 중국인은 꽉 차 있습니다.
    1. 0
      1 8 월 2014 09 : 16
      이웃 국가의 파푸아 인이 동일한 T-55를 가지고 있다면)))))
      T-55 + "T-55"맞은 편 택시)))
      1. 파도녹.71
        0
        1 8 월 2014 13 : 59
        아니, 플라톤은 여전히 ​​하 누릭이었다. 읽으면 파시스트가 누구입니까? 그러나 사람들에 의해서가 아니라 사회적 지위에 의해. 당신과 당신의 별명은 "슬픔 속에"있을 것입니다 예
        그리고 나는 여기에 ...
      2. 0
        1 8 월 2014 15 : 06
        그러한 상황에서 더 전문적인 사람이 승리합니다. 추가 제안으로 언급 된 훈련과 탄약을 모두 제공하십시오.
  31. +2
    1 8 월 2014 00 : 23
    탱크 무게가 36 톤이면 현대화로 인해 무게가 거의 10 %-800 + 920 + 2 * 480 증가합니다. 2kg입니다. 자, 그들은 새로운 발전소를 건설하고 있습니다. 즉, 전력 대 중량비가 줄지 않습니다. 섀시는 어떻게 추가 부하를 전달합니까?
    그리고 마지막으로,이 휴일 휴가 비용은 얼마입니까?!
    그리고 이것에 따르면, 주문이 많지 않거나 제로가 아니라면 분명히 재정적 이익은 암시되지 않습니다. 가격이 좋으면 구매자를 찾을 수있을 것입니다.
  32. +1
    1 8 월 2014 05 : 26
    그리고 소총에서 미사일을 쏘는 방법을 아는 사람은 누구입니까?
    나는 이것에 대해 솔직하게 들었습니다 ... 의뢰
  33. 0
    1 8 월 2014 07 : 33
    제품 견적 : avdkrd
    고객의 요청에 따라 원격 기관총 마운트를 장착하고 총을 125mm 또는 120mm로 변경할 수도 있습니다. 발행 가격은 전부입니다. 그리고 제 XNUMX 세계 극장에서는 꽤 자동차입니다.
    추신 : 저는 아프가니스탄의 무자 히데 인이 총 55 발의 총으로 인해 100 톤의 생존에 대해 큰 존경을 표하는 곳을 읽었습니다. 마찬가지로, 스무드 보어는 이러한 거리 (10km)에서의 촬영과 높은 정확도를 허용하지 않으며 산악 조건에서는 둘 다 필요합니다.


    브리치 및 55-120mm 건 유도 메커니즘이 중간 t-125 포탑에 맞을 것이라는 것은 의심의 여지가 있습니다. + 스타일 변경 및 최소 탄약 XNUMX 회 이상 ...

    10km에서는 스코프가 주어진 거리에서 당겨지지 않기 때문에 정확하게 촬영할 수 없습니다. 왜 더 높은 평탄도 (더 높은 초기 속도로)를 가진 깃털 달린 발사체가 덜 정확하다고 결정 했습니까?
    1. 0
      1 8 월 2014 11 : 18
      그건 그렇고, t-62를 기반으로 한 T-55는 그렇게 태어났습니다. 115mm 포를 위해 탑을 늘 렸습니다. 설치를 위해 기계 몸체를 확장하고 연장하고 롤러의 위치를 ​​변경했습니다. 그래서 나는 120-125mm 정도의 침묵을 지니고 있습니다 ... T-55를 본 사람은 그것이 얼마나 컴팩트한지 알고 있습니다. 거기에 하나의 여분 센티미터가 없습니다 ...
  34. +2
    1 8 월 2014 08 : 22
    제품 견적 : slava11
    사람들은 사람들이며 다른 사람들이기 때문에 다른 사람들을 미워하는 사람입니다. 그리고 ki는 People, People이라고 부를 가치가 없습니다.


    이런! 당신이 다른 모든 사람들이 "고이"( "비인간") 인 사람들에 대해 이야기하고있는 것은 타당하지 않습니까?
    당신은 우리의 이중 언어입니다.
    1. slava11
      -2
      1 8 월 2014 12 : 35
      나는 말했다? 아니. 당신이 밝혀졌습니다!
      1. +3
        1 8 월 2014 19 : 28
        나는 당신을 괴롭히지 않았으므로 당신의 감정을 품위의 범위 내에서 자신과 자신에게 유지하십시오. "당신"은 여전히 ​​소중합니다.
  35. +1
    1 8 월 2014 10 : 32
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/965/eooo643.jpg
  36. 0
    1 8 월 2014 10 : 33
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/211/ezmv226.jpg
  37. 0
    1 8 월 2014 10 : 46
    http://topwar.ru/1623-tank-t-55agm-ukraina.html
  38. 0
    1 8 월 2014 14 : 40
    제품 견적 : 52gim
    그러나 일반적으로 교수가 옳습니다. t-44-54-55-62 가족은 평생을 살았습니다. 이제 휴식을 취해야합니다. 과거에 이러한 멋진 기계의 세기는 "44 초"를 업그레이드하는 것이 더 쉽고 효율적이며 그 효과는 다음과 같습니다. 많은. 예,이 차량 (t-62 .... 334)은 대부분의 국가에서 서비스에서 제외되었습니다. 광기의 길 (비싸고 쓸모없는 현대화)을 따라 간다면 T-85-XNUMX는 훨씬 더 흥미로운 "주체"입니다.

    지역 전쟁은 T-72, T-80 및 T-90이 필요하지 않으므로 잘못되었습니다. 충분한 T-62M, T-55AM. 그러한 갈등에 대한 적합성 측면에서 그들은 더 좋고 저렴합니다. 나는 그런 말을하지 않았습니다. 우리 장군은 제 2 체첸 회사와 아프가니스탄에 더 나은 것에 대한 연구를 수행했습니다. T-62M이 나왔습니다. 그리고 T-72B, 특히 T-80U가 아닙니다.
    1. +2
      1 8 월 2014 16 : 24
      제품 견적 : 거위
      지역 전쟁은 T-72, T-80 및 T-90이 필요하지 않으므로 잘못되었습니다. 충분한 T-62M, T-55AM. 그러한 갈등에 대한 적합성 측면에서 그들은 더 좋고 저렴합니다. 나는 그런 말을하지 않았습니다. 우리 장군은 무엇에 가장 적합한 지에 대한 연구를 수행했습니다. 제 2 체첸 회사와 아프가니스탄. T-62M이 나왔습니다. 그리고 T-72B, 특히 T-80U가 아닙니다.

      1. Chechnya에게는 단순성, 신뢰성 및 긴 작업에서 승무원 피로 감소로 인해 더 나은 것으로 나타났습니다. 이 모든 것은 제대로 조직 된 후방 조직을 가진 군대와 착취 자와 유지 보수 인력의 훈련과 관련이 있습니다. 충분한 양과 품질로 위의 내용을 표시하면 T-1u가 80 장소가됩니다. 보다 진보 된 SLA 덕분에.
      2. 아프가니스탄의 주제에 대한 T-72는 그다지 많지 않았으며, T-62는 여전히 산에서 무게가 적습니다. 다시 말하지만, 어려운 지형에서 공급 및 수리 문제.

      Nikruti로서, 문제는 전쟁 탱크가 아니라 운영중인 것입니다. 지역 전쟁의 경우 손실을 최소화하려면 첨단 장비가 장착 된 특수 부대가 필요합니다.

      그러나 세계 전쟁 T-72, T-62 및 T-55는 의사가 지시 한 것입니다.
      1. 0
        1 8 월 2014 19 : 36
        그러나 세계 전쟁 T-72, T-62 및 T-55는 의사가 지시 한 것입니다.


        바로 그거죠. 그렇기 때문에 이러한 기계는 "목 조림"이 아닌 사용, 제조 및 작동이 용이하도록 설계되었습니다. T-34의 예를 따라. Kalashnikov 돌격 소총과 유사합니다. 장기간에 걸친 대규모 전쟁의 조건에서도 새로운 탱크가 조립 라인을 하나씩 떠났습니다.
        역사는 개념의 정확성을 입증했습니다. 파시스트 독일은 값 비싼 첨단 무기를 재생할 시간이 없었으며, 우리 나라에서는 자격을 갖춘 직원이 아닌 여성과 어린이가 우랄에서 수천 개의 무기를 생산했습니다.
        나는 당신이 지역 분쟁을 위해 최선을 필요로하며 세계 전쟁을 위해 간단하고 저렴하다는 데 동의합니다.
  39. +1
    1 8 월 2014 18 : 08
    친애하는, 적어도 위키 ​​섹션 "현대 대원"T-55를 살펴보면 이러한 모든 분쟁에 대해 즐겁게 될 것입니다. 제공 상업적 새로운 탱크를 구입할 수없는 국가의 탱크 현대화.
    예를 들어,이란에는 약 500 대의 자동차가 있으며 베트남에는 200 대가 넘는 북한에는 거의 천 대가 있습니다. XNUMX 개국의 목록에 있습니다. 이 시장은 주목할 가치가 없습니까? 예, 자동차는 아마도 가장 완벽하지는 않지만 매우 현대적이며 탱크 함대를 업그레이드하는 저렴한 방법으로 매우 적합합니다.
    그리고 시장이 "예산 탱크"의 아이디어를지지하는 것으로 판명되면 자신의 T-55를 부착 할 수 있습니다.
  40. 0
    1 8 월 2014 22 : 11
    올바른 결정. 금속으로 절단하는 것보다 업그레이드하는 것이 훨씬 좋습니다. 주 탱크가 아니라 보조 탱크가되게하십시오. 이제 남은 병력이 더 있습니다. 다른 폐기 탱크에도 유사한 프로그램을 적용해야합니다.
    1. 0
      2 8 월 2014 04 : 14
      사실이 아니다. 이러한 구식 장비를 업그레이드하는 Vryatli 비용은 러시아와 관련이 있습니다. T-72의 초기 수정 현대화에 동일한 자금을 투자 할 수 있습니다. 최고의 효율성으로.
      1. 0
        2 8 월 2014 12 : 05
        쓰레기통에 버리지 마십시오. 그리고 특히 전쟁이 코에 있기 때문에. 모든 것이 편리 할 것입니다.
        1. 0
          3 8 월 2014 01 : 19
          러시아에서는 T-55를 받침대 또는 사격장에서만 목표물로 볼 수 있습니다 :)
  41. 파도녹.71
    +1
    2 8 월 2014 00 : 28
    Slavik은 어디로 갔습니까? 나에게 블랙 마크를 처방 했음에 틀림 없다. 유감입니다. "대화자"는 멋졌다.
    1. 0
      2 8 월 2014 04 : 08
      Vryatli는 행정부에 의해 금지됩니다. 트롤의 관리가 어느 정도 유익한 데, 활발한 트롤링은 사이트 트래픽과 포럼 활동을 증가시켜 광고 수입을 증가시킵니다.
      자신의 주인에 의해 길 들여진 것 같습니다. 영향력 에이전트는 정책을 미묘하게 수행해야합니다. 멍청한 녀석은 코르크처럼 멍청해서 모사드로부터 세겔을 받는다. 아마 그를 해고하지 않았을 수도 있지만 재교육을 위해 보낼 수도 있습니다. 어쩌면 그들은 무기에 약간의 지식을 넣을 것입니다 :)
      활동의 목적 : 이스라엘 무기와 아리아 인의 무적 의미에서 ... 유대인의 의미에서 독일의 힘을 대중화하는 것 :)뿐만 아니라 러시아의 가장 애국적인 시민들의 분해. 이것은 섬세한 문제입니다. 사람들은 대처할 수 없었습니다. 위의 대신에, 그 살라 본 행동은 반유대주의 감정의 폭풍을 일으켜 지도자가 자연스럽게 싫어합니다.
      1. +1
        3 8 월 2014 00 : 50
        그리고 흡연실은 살아있다! 예, 키부츠조차도 자신의 마이너스를 고정시키기 위해 고정했습니다! :))))))
        1. 파도녹.71
          0
          3 8 월 2014 20 : 27
          복수심 있는! 웃음-그리고 만.
  42. 미 샨야 84
    +2
    2 8 월 2014 12 : 39
    흥미로운 상업적 제안. 그리고 수요는 시간을 보여줄 것이다.
  43. 루마타63
    0
    2 8 월 2014 17 : 35
    이 51, 옴 스크 공장에는 영토와 작업장 만 없습니다.
  44. 공립82009
    +2
    2 8 월 2014 23 : 10
    T-55 탱크는 불량 탱크가 아닙니다. 리비아의 NATO가 T-72 Gaddafi를 모두 격파했을 때 그의 군대는이 전차에서 싸웠습니다. 왜 모든 사람이 그를 아브람이나 머 카바와 비교합니까? T-55 탱크는 비슷하거나 오래된 유럽 모델과 싸울 것입니다. 탱크는 방어를 돌파하고 발사 지점과 싸우고 최소한 탱크와 직접 작업을 수행합니다.
    1. slava11
      0
      3 8 월 2014 09 : 49
      따라서 잠재적 인 적의 탱크와 비교해야합니다. 그리고 게임 자체의 용어로 탱크를 만드는 요점은 무엇입니까? 적은 자신의 기술을 만들고 당신은 따라 잡거나 앞서 나가야합니다. 리어 가드 속눈썹-미리 잃어 버리십시오.
  45. 알라
    0
    3 8 월 2014 14 : 47
    제품 견적 : 52gim
    그러나 일반적으로 교수가 옳습니다. t-44-54-55-62 가족은 평생을 살았습니다. 이제 휴식을 취해야합니다. 과거에 이러한 멋진 기계의 세기는 "44 초"를 업그레이드하는 것이 더 쉽고 효율적이며 그 효과는 다음과 같습니다. 많은. 예,이 차량 (t-62 .... 334)은 대부분의 국가에서 서비스에서 제외되었습니다. 광기의 길 (비싸고 쓸모없는 현대화)을 따라 간다면 T-85-XNUMX는 훨씬 더 흥미로운 "주체"입니다. 웃음

    Kuska 전투에서 탱크의 절반은 가벼운 T-70 등이었습니다. 적대감이있는 경우 모든 것이 작동합니다.
    1. slava11
      -1
      3 8 월 2014 16 : 49
      좋은지 나쁜지?
  46. 0
    5 8 월 2014 14 : 45
    터미네이터에서 모듈을 넣을 수 있습니까? 아마 좋을 것입니다
  47. +1
    5 8 월 2014 15 : 35
    완전히 이해할 수없는 완고함으로 그들은 사수에게 어떤 보호도 제공하지 않고 오른쪽에 기관총 (기사 본문의 "왼쪽") 해치를 두었습니다. 분명히 로더는 해치 주변의 반 미터 높이의 실린더 또는 장갑 상자보다 저렴합니다.

    그리고 불행하게도 주차 디젤 발전기의 설치가 제공되지 않습니다.

    글쎄요, 타워의 뒤쪽은 맨손입니다. 비록 그것이 메르카바처럼 명백하게 취약한 지점을 덮기 위해 사슬로 매달릴 수 있더라도 말입니다.
  48. 9781
    +1
    6 8 월 2014 17 : 01
    Uralvagonzavod는 옴 스크 현대화 옵션을 반복하기로 결정 했습니까? 125mm 대포 옵션도 있었는데, 90 년대 후반에 인형이 달리고있었습니다. 분명히, "합병"이후에 그들은 Transmash의 기록 보관소를 파헤 쳤습니다 ..)
  49. 베바 텍
    +2
    7 8 월 2014 15 : 06
    저자는 어쨌든 탱크 테마와는 거리가 먼가, 고대 잡지의 기사를 어리석게 다시 쓴 적이 있습니까? hp는 60-690-ек의 약한 전송을 위해 수퍼 차징 (72ls 과급)이없는 780 엔진입니다. 엔진 변속 실에는이 엔진이있는 일부 정수기 (저기압 사이클론에 의해 저자라고 불리는 정수기)가 장착되어 있지 않습니다. 고무 금속 힌지 (РМШ)가있는 캐터필러는지면의 압력에 영향을 미치지 않지만 단순히 애벌레 자체의 자원을 증가시킵니다 (손상된 트랙을 교체해야 할 경우 전투 상황에서 작동하기가 매우 어려워 평화 시간에 사용됨). -55- 오후에 백년, 파푸아 인들조차 그것을 타지 못합니다 콜리메이터 광경에 관해서는 훨씬 더 늙었습니다 창고에 남은 쓰레기에 의해 이상한 현대화가 있습니까?
  50. +1
    8 8 월 2014 12 : 55
    제품 견적 : dzvero
    또한 공장에서 업그레이드해야합니까, 아니면 공장에서자가 설치용 "수리 키트"를 제공합니까?


    분명히, 공장 없이는 새로운 엔진과 변속기를 넣을 수 없습니다. 조준 장비가 명확하지 않은 경우 일반 좌석이나 타워에있는 조준경과 감시 장치가 잘 려야합니까?

    이 현대화에서 가장 중요한 것은 문제의 가격입니다. 탱크를 공장으로 운전 해야하는 경우 가격이 그다지 낮지 않습니다.
  51. 9 캠
    0
    25 8 월 2014 07 : 59
    Такой проект модарнизации напоминает восстановление мускул кара. Но не будем забывать что в старенькую волгу можно воткнуть неплохой двигатель, коробку, подвеску и она потягается со многими иномарками. Это проект направлен главным образом на рекламу "тип ребят смотрите, мы можем". Напомнило "тачку на прокачку". 웃음
  52. 0
    14 10 월 2017 21 : 49
    Я не понимаю, у наших инженеров отвращение к АКП? Сложно сделать автомат?
  53. 0
    22 11 월 2017 18 : 44
    "При подрыве корпус снаряда разрывается на 3393 осколков"
    말도 안돼!
    Осколков получается 3395 (лично считал)!
  54. 0
    4월 27 2020 08 : 47
    Ежели данная модернизация относительно недорогая, то можно и нужно ее сделать . Единственно чтобы я добавил, это поменял бы местами на Т 55 и Т 64 .... башни. Поясню. Т 55 имеет конструктивно схожие: ходовую и нутрянку всякую с Т 72. Таким образом будет упращено содержание и эксплуатация такого танка. Плюс калибр 125мм позволит использовать современные выстрелы.Как резервный танк, для внутренних войск, для каких то отдаленных военных баз модернизированный Т 55 с башней от Т 64 будет неплох. Например в Абхазии наверно нет смысла военную базу комплектовать Арматами. А вот Т55ам будет достаточно. Т 64 с башней от Т 55 можно будет передавать всяким папуасам в счет аренды земли за военную базу или еще как то.

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