Mistral DVKD 이전 : 프랑스는 시간을 끌기를 계속합니다.

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지난 수요일은 또 다른 속편을 받았다. 역사 미스트랄 타입의 수륙 양용 헬리콥터 운반 도킹 선박 (MFDD)의 이전과 함께, 러시아 군대의 명령에 따라 프랑스에서 건설되고있다. 파리와 몇 시간 차이가 있었는데 뉴스그것은 다시 한번 선박 주변의 상황을 보여 주었고 프랑스 지도부의 복잡성을 강조했다.



9 월 3 프랑스 대통령 행정부는 그날 열린 안전 보장 이사회에서 정보를 발표했다. 이 행사에서 프랑수아 올랑드 대통령은 두 개의 수륙 양용 선박 공급을위한 러시아와의 현재 계약에 관해 중요한 성명을 발표했다. 국가 원수는 현재 주문한 선박 중 첫 번째 선박을 이전하는 데 필요한 조건이 없다고 언급했다. 이와 관련하여 프랑스 지도부는 고객에게 최초의 "Mistral"을 이전하는 것이 가능하다고 생각하지 않습니다. 그러한 결정에 대한 이유는 우크라이나 사건들과 러시아의 지위라고 불렸다.

같은 날 저녁 RIA Novosti 통신사는 직원들이 주문한 선박을 건조하고있는 DCNS에 연락 할 수 있다고보고했습니다. 조선공의 대표는 프랑스 대통령의 성명에 대해 언급하지 않았다. 회사의 공식적인 의견은 아직 준비되지 않았으며 발표되지 않았다.

엘리제 궁 (Elysee Palace)의 언론 서비스는 유엔 안전 보장 이사회 회의에서 발표 된 정보가 발표 된 지 몇 시간 후 추가적인 언급을해야했다. 우선, 언론 서비스는 러시아와의 계약을 파기 할 의문의 여지가없는 반면, F. Hollande가 우크라이나 상황의 복잡성에 대해 언급했으며 우크라이나와 관련하여 러시아 선박에 대한 성명을 발표했다. 그러나 대통령의 말은 본질적으로 정치적이었고 정치적 결과가 없었습니다.

동시에, 언론 서비스는 "Mistral"의 첫 번째 전송이 11 월 1에 예정되어 있다고 언급했습니다. 나머지 두 달 동안 우크라이나의 상황이 바뀌지 않으면 프랑스는 이전 할 수 없습니다. 동시에 프랑스는 일방적으로 계약을 해지하려고하지 않는다.

따라서 수요일 저녁까지 두 선박의 인도 문제에 관한 파리의 공식 입장과 상황이 정리되었다. 그러나 심각한 질문이 남아있었습니다. 우선, 프랑스 대통령과 그의 행정부의 사업에 대한 접근 방식은 놀람을 가져왔다. 첫째, 특히 배를 양도하는 것을 거부하는 것으로 해석 될 수있는 진술이 발표되었고,이 판을 어느 정도 논박하는 설명이 나왔다. 왜 프랑스 대통령의 행정부와 언론 기관이 그런 실수를 저질렀는지는 알려지지 않았다.

현재, 모든 진술과 설명 후에, 두 개의 미스트랄 DVKD의 이전에 대한 공식 파리의 위치는 다음과 같습니다. 프랑스 지도부는 계약의 지속에 반대하지 않습니다. 그러나 우크라이나 위기에 대한 러시아의 입장은 어떤 결과를 가져야한다고 믿는다. 따라서 프랑스의 지도자들은 현재 선박이 고객에게 이송 될 수 없다고 생각합니다.“이에 필요한 조건은 없습니다”. 최종 결정은 XNUMX 월 초에 첫 번째 선박 "블라디보스토크"를 해군으로 옮길 예정인 XNUMX 월 초에 결정됩니다. 함대 러시아의. 결정을 할 때 다음 XNUMX 개월, XNUMX 월과 XNUMX 월의 사건뿐만 아니라 우크라이나에서의 사건의 발전이 고려됩니다.

수요일에 프랑스 대통령이 처음으로 러시아를 위해 지어지는 수륙 양용 선박을 옮기는 주제를 제기하지 않았 음을 상기해야한다. 곧 유명한 우크라이나어 이벤트의 시작과 미국은 프랑스, ​​특히, 러시아에 대한 제재에 참여할 것을 요구하는 국제 무대에서 관련 대결 후, 선박의 건설을위한 계약의 실행을 중지합니다. 그 이후 몇 개월 만에 공식 파리는 선박을주지 않는 요구, 미국과뿐만 아니라 좋은 관계를 유지하는 방법을 찾고 강제뿐만 아니라 모스크바와의 계약 의무를 연상.

이 서사시가 시작된 지 몇 개월 전부터 전문가들은 배가 거절 된 것과 관련된 프랑스의 위험성에 대해 반복해서 상기시켜 왔습니다. 사실 계약 위반시 프랑스와 러시아는 서로 다른 성격의 문제에 직면하게 될 것입니다. 예를 들어 프랑스의 경우 거절하면 큰 벌금을 낼 필요가 있습니다. 이러한 재정적 영향은 최종 결정을 내릴 때 고려되어야합니다.

약 2 개월은 상기 결정 일정 전에 남겨집니다. 이 기간 동안 양자 관계, 기존 계약 및 우크라이나 상황에 관한 새로운 언급이있을 가능성이있다. 그럼에도 불구하고 우리는 이미 공식적인 파리의 결정이 어떤 결과를 낳을 지 말할 수 있습니다.

프랑스의 지도층이 계약 이행을 계속하기로 결정하면 양측 모두 만족할 것입니다. 러시아는 새로운 등급의 수륙 양용 선박 2 대를 자체 수령 할 것이며 프랑스 조선소는 1,2 억 유로를 벌어 들일 것입니다. 국제 상황이 악화되기 전에 이러한 시나리오는 의심의 여지가 없었으며, 양국 모두에게 옳고 유익했다. 현재, 계약의 이행은 미국으로부터 부정적인 반응을 일으킬 것입니다. 프랑스는 해외 파트너와의 좋은 관계를 유지하려고 노력하고 있으며, 그로 인해 계약 이행은 더 이상 올바른 결정이 아닌 것처럼 보입니다.

미국은 프랑스에 압력을 가하고 러시아를 처벌 할 필요성을 이유로이 계약을 맺을 것을 요구하고있다. 그럼에도 불구하고 그러한 결정의 효과는 이상하게 보일지 모르지만 러시아를 가장 적게 맞을 것이다. 프랑스의 거부로 인해 우리나라는 2 개의 착륙선을받지 못하고, 계약 당시의 파트너들에게 지불 한 돈을 돌려 주어야 할 것입니다. 유형에 따라 잘 알려진 논문의 빛에서 DVKD 미스트랄은 러시아 해군이 필요하지 않습니다, 우크라이나 위기에 위치에 대한 유사한 "처벌"아주 이상한, 그렇지 않으면 말도 보인다.

프랑스는 다른 성질의 여러 문제를 받게 될 것입니다. 우선, 명령을 이행하기를 거부하는 것은 경제적 인 이유로 이익이되지 않습니다. 러시아 선박의 이전을 거부하면 프랑스는 이미 지불 한 돈을 반환해야 할뿐만 아니라 상당한 벌금을 물어야한다. 다양한 출처에 따르면, 후자의 크기는 3에서 10 억 유로까지 다양합니다. 이 경우 회사 계약자 인 DCNS에 대한 재정적 부담이 줄어 듭니다. 프랑스 조선소가이 나라의 지도력에서 얻은이 "선물"에 기뻐할 것 같지 않다. 러시아는 소비 된 것을 반환하는 것뿐만 아니라 탄탄한 보상을받는 것도 기쁜 일입니다. 예를 들어이 돈은 국내 조선업의 발전으로 이어질 수 있습니다.

계약 위반과 관련된 두 번째 문제는 신뢰할 수있는 공급 업체의 평판 손실입니다. 스톡홀름 세계 연구소 (SIPRI)에 따르면, 최근 몇 년 동안 프랑스는 무기 및 군사 장비 분야에서 세계 최대의 공급 업체 중 상위 10 위 안에 머물렀다. 프랑스 회사는 장갑차에서부터 선박에 이르기까지 다양한 장비를 판매합니다. 미국으로부터 압력을 받아 "미스트랄"을 공급하지 않으면 프랑스가 신뢰할 수있는 파트너라는 명성에 걸릴 수 있습니다. 일부 국가에서는 프랑스어를 구매하려고합니다. оружие 또는 기술자는 언제든지 명령을 이행하기를 거부 할 수있는 국가 대표와 계약 체결의 편의를 생각할 수 있습니다.

프랑스의 평판 저하는 러시아에게 유용 할 수 있다는 점에 주목해야한다. 프랑스 정치에 환멸을 느끼는 일부 무기 및 장비 고객은 러시아 제품에 관심을 보이고 인수 할 수 있습니다. 또한 계약 위반은 적극적으로 무기를 판매하는 다른 국가, 즉 미국, 독일, 중국 등을 기쁘게합니다.

마지막으로, 프랑스에 대한 최근의 문제는 건설 중 하나의 우주선과 우주선의 운명입니다. 가장 좋은 탈출구는 세 번째 국가에 판매하는 것이지만, 유럽 국가와 미국은 아직 MKDDF를 구입 한 차량에 대한 구매 의사를 표명하지 않았습니다. 건설 된 선박의 상황은 건설의 흥미로운 특징을 악화시킬 수 있습니다. 사실은 선체의 피드 섹션이 러시아에 건설 된 후 프랑스로 보내졌습니다. 러시아 쪽에서는 이러한 노드에 대한 주장을 할 수 있기 때문에 이미 어려운 상황을 복잡하게 만듭니다.

프랑스에서는 선박 양도 거부와 관련된 모든 위험을 잘 알고 있음을 인정해야합니다. 앞서 일부 프랑스 정치인들과 전문가들은 대통령에게 경고하고 가능한 결과에 대해 상기시켰다. 이번에도 부정 코멘트가 없었다. 따라서 "국가 전선"마린 르 펜 (Marine Le Pen)의 지도자는 경제적이고 평판이 좋은 위험을 언급하면서 F. 홀랜드 (F Hollande)의 말을 비판했다. 또한 그녀는 정치적 관점에서 거부 가능성에 대한 모호한 견해를 지적했다. 그녀에 따르면, 그는 파리가 워싱턴의 명령에 따라 행동한다는 것을 보여줄 것입니다.

러시아에 대한 두 "미스트랄"주변의 현재 분쟁은 5 월에 시작되었다. 그들은 4 개월 동안 지속되어 적어도 11 월 초까지 지속될 것입니다. 따라서 미국의 첫 번째 요구 사항부터 프랑스의 최종 결정까지 최소 6 개월이 걸릴 것입니다. 즉, 프랑스 지도부는 결정을 내리는 데 몇 달이 걸립니다. F. Hollande와 그의 동료들은 어떤 결정의 모든 가능한 결과를 완벽하게 이해하고있는 것으로 보입니다. 선박의 이전은 미국과의 관계가 악화 될 것이다. 결국 거절은 피할 수있는 추가 문제를 "줄"뿐 아니라 프랑스와 함께 러시아를 포용 할 것이다.

상황의 복잡성을 인식하고있는 프랑스 공무원이 결정을 내리기 위해 서두르지 않고 시간을 들이기 위해 노력하는 것처럼 모든 것이 보인다. 그들은 가까운 장래에 우크라이나의 사건에 대한 대결이 끝나기를 원하며, 그 결과로 외국 파트너의 지위에 관계없이 그들의 의무를 안전하게 이행 할 수 있기를 희망한다. 프랑수아 올랑드 (Francois Hollande)와 그의 행정부의 최신 성명서에서 프랑스 지도부는 최소한 11 월까지 최종 결정을 연기 할 의사가 있음이 분명하다. 다음에 무슨 일이 일어날 지 알려줄 것입니다. F. Hollande와 그의 동료들은 극도로 어려운 선택을해야합니다.


해당 사이트의 자료 :
http://ria.ru/
http://interfax.ru/
http://armstrade.org/
http://sipri.org/
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101 논평
정보
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  1. 기 페르 보렉
    +18
    8 9 월 2014 09 : 48
    이 바지선을 스스로 남겨두면 러시아가 페널티를 지불합니다.
    1. +25
      8 9 월 2014 10 : 36
      그들은 미스트랄을 전달하고 XNUMX 월까지 퍼프 업을하고 탬버린과 함께 춤을 출 것입니다. 그러나 그들이 멍청이의 형태로 스테이크가 다가오는 것을 느끼 자마자 즉시 바지선을 옮기고 미소를 짓고 흔들 것입니다.
      1. +7
        8 9 월 2014 10 : 55
        그들은 누구에게도 아무것도 팔 수 없습니다. 계약 조건에 따라 선미 부분이 상트 페테르부르크에서 수집 되었기 때문입니다. 즉, 후미 부는 계약이 해지 되더라도 벌금을내는 등 고국으로 돌아 가야한다. 나는 누군가가 "엉덩이"가없는 배에 관심이있을 것이라고 매우 의심한다. 우리는 1 월 XNUMX 일을 기다리고 있으며 미스트랄을 완전히 얻습니다. 비록 : 그가 필요합니까?
        1. +9
          8 9 월 2014 12 : 58
          제품 견적 : RUSOIVAN
          그래도 필요합니까?

          그리고 어떤 경우에 착륙은 150 번의 셔틀 비행을하여 착륙하는 "Davydov"가 될 것입니까?
          또는 "Gren", 의상 벽을 떠나지 않고 ???
        2. +5
          8 9 월 2014 13 : 29
          제품 견적 : RUSOIVAN
          . 그래도 필요합니까?

          우리는 그러한 양의 군사 장비를 해변에 즉시 던질 수있는 운송 수단을 가지고 있지 않습니다.
          1. +1
            8 9 월 2014 22 : 50
            이 수송선이 한 번에 "너무 많은 군사 장비"에 빠져드는 방법입니다. 모든 고환을 한 바구니에 넣지 마십시오.
            1. +1
              9 9 월 2014 05 : 20
              인용구 : observer.ru
              그래서이 수송선은 때때로 "너무 많은 군사 장비"로 익사합니다

              현대적인 기술 발전으로 모든 배는 "한 번에"익사 할 수 있습니다. "고환이있는 바구니"-함대를 포기할 수 있습니까?
          2. 화염병
            +3
            8 9 월 2014 23 : 15
            미스트랄은 극동으로 보내고 싶어했습니다. 그러나 한 가지가 있습니다. 이 함선은 전술 그룹의 중심이며 3-4 프리깃 호위가 필요합니다. 태평양에 그런 힘이 있습니까?
            태평양 함대 수상 군의 전투 준비 그룹은 미사일 순양함 Varyag와 프로젝트 4의 대형 대 잠수함 1155 척으로 구성되어 있습니다. 프로젝트 956 "Bystry"의 구축함이 있지만 예인선 없이는 멀리 가지 않습니다. 정의상 호위가 아닙니다. 또한 SSBN 기지 및 기타 인프라를 보호해야합니다. 많은 선박이 아프리카의 뿔, 일본, 오호츠크 및 기타 바다 근처의 지중해에서 지속적으로 임무를 수행하고 있습니다. 두 번째로 중요한 러시아 함대에게는 그림이 그다지 장밋빛이 아닌 것으로 밝혀졌습니다.
        3. 0
          8 9 월 2014 13 : 34
          사실 그들은 단지 물마루를 사지 않고 SENIT-9 정보 관리 시스템의 코드를 포함하여 하드웨어와 함께 특정 기술을 우리에게 이전해야했습니다 ...이 하드웨어 자체는 필요하지 않습니다.
        4. +1
          8 9 월 2014 21 : 07
          제품 견적 : RUSOIVAN
          그래도 필요합니까?

          그리고 어떤 종류의 바지선이 필요합니까? ... 70-80에 지어진 미완성 열차 또는 폴란드 (barge) 고속 열차?
      2. +2
        8 9 월 2014 13 : 23
        제품 견적 : Sakhalininets
        그들은 미스트랄을 전달하고 XNUMX 월까지 퍼프 업을하고 탬버린과 함께 춤을 출 것입니다. 그러나 그들이 멍청이의 형태로 스테이크가 다가오는 것을 느끼 자마자 즉시 바지선을 옮기고 미소를 짓고 흔들 것입니다.

        송전 마감일은 XNUMX 월이며, 그 전에는 파산 할 수도 있습니다 ..... 그리고 나서 러시아 사람들은 항소 할 수 있습니다 Bablo는 잃기를 꺼려합니다.
      3. 0
        8 9 월 2014 17 : 36
        poddyanka 북마크 만
      4. mmk
        +1
        9 9 월 2014 02 : 19
        개인 상인은 파트너의 불안정성에 대한 소문이 필요하지 않습니다. 특히 위기가 발생하고 모든 곳에서 침착하지 않을 때에 말입니다. 공 전체가 이제 걱정되고 어디에나 긴장이 숨겨져 있습니다. 그것은 숨겨야 할 죄이며, 러시아에 들어 와서 오랫동안 우크라이나에서 양조되어 왔지만 지금은 플레어였습니다.
      5. 0
        9 9 월 2014 09 : 48
        아마도 그것은
    2. -6
      8 9 월 2014 11 : 42
      왜 바를 제거 했습니까? 아니면, 제독들에 따르면, 우리 선원들은 인간 수준으로 성장하지 않았습니까?
      1. +5
        8 9 월 2014 12 : 16
        모스크바, 10 7 월. 러시아 국방부는 Mistral 공수 헬리콥터 운반선의 설계 변경에 관한 언론 매체의 정보에 대한 논평을 발표했습니다. 위에서 논의 된 변경 사항은 선박에있는 바 (제거 예정)와 별도의 욕실이있는 작은 선실 (6 및 12 지역으로 다시 설계 할 것을 제안 함)과 관련이 있습니다.

        국방부의 언론 보도에서 강조한 바와 같이, 건설적인 변화 없음 인원의 수용을 목적으로하는 부지, 그 레크리에이션, 프로젝트가 만들어지지 않았다.. ""출처 "와"전문가 "의 배와 관련이없는"의견 "의 주조와 함께이 주제에 대한 개별 저자의 모든 암시는 신문"오리 "에 불과합니다.

        국방부에 따르면 레크리에이션을 위해 제공되었다. 막대는 "라운지"로 이름이 바뀝니다. 그들은 겉만 번지르르 한 가구, 비디오 및 오디오 장비 등을 갖추기 위해 계획됩니다. 유일한 변화는 요리의 부족, 주류 저장 장소 및 음료 자체입니다. 부서에서 언급했듯이이 변화는 "러시아 해양 문화와 완전히 일치합니다."

        국방부는 위생 설비 (소나기와 화장실)의 양을 최소화하면서 "6에서 12까지의 수용력을 갖춘 큐비클"에 순위 및 파일 팀 배치에 관한 "어리 석음"보고서를 요구했다. 직원 수용을위한 구역 및 건물 수는 변경되지 않았습니다. 1-local, 2-x 및 4-local 캐빈 (일반 구성의 경우)에는 각각 선실 시설과 샤워 시설이 갖추어져 있으며 따뜻한 물과 차가운 물이 일정하게 공급되어 선박 승무원 생활을합니다.
      2. +5
        8 9 월 2014 15 : 28
        제품 견적 : Civil
        왜 바를 제거 했습니까? 아니면, 제독들에 따르면, 우리 선원들은 인간 수준으로 성장하지 않았습니까?

        당신의 인간 차원에서, 이것은 봉사하는 동안 발효됩니까? 하이킹에서는 하루 24 시간 내내 주 XNUMX 일 근무합니다. 우리는 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까?
        1. 0
          8 9 월 2014 20 : 13
          제품 견적 : 호모
          제품 견적 : Civil
          왜 바를 제거 했습니까? 아니면, 제독들에 따르면, 우리 선원들은 인간 수준으로 성장하지 않았습니까?

          당신의 인간 차원에서, 이것은 봉사하는 동안 발효됩니까? 하이킹에서는 하루 24 시간 내내 주 XNUMX 일 근무합니다. 우리는 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까?

          즉, 술집의 주요 목적에 따르면 통통하게하는 것이지만 커피와 음식은 어떻습니까?
          1. 0
            8 9 월 2014 20 : 34
            사실, 이것에 대한 식당이 있습니다.
        2. +3
          9 9 월 2014 05 : 26
          제품 견적 : 호모
          당신의 인간 차원에서, 이것은 봉사하는 동안 발효됩니까?

          술집에서는 앉아서 이야기하고 휴식을 취할 수 있으며 반드시 술을 마시지 않아도됩니다. 당신은 그들이 "취한"장소로서의 바에 대한 순전히 러시아의 생각을 가지고 있습니다.
    3. +1
      8 9 월 2014 11 : 49
      왜 크기가 작은 미스트랄이 충분한 부대를 가지고 있지 않은지 나에게는 분명하지 않습니다. UDC조차도 변위가 훨씬 적고 동일하거나 훨씬 더 많은 착륙을 수행합니다.
      1. +1
        8 9 월 2014 12 : 18
        승무원 : 160 남자 (20 장교) + 착륙 450 남자 (900 남자까지 간단히 탑승 가능)와 150 직원 직원.

        합계 : 760 - 장기간 450에 간단히 덧붙입니다.
        1. +1
          8 9 월 2014 19 : 28
          게다가 병든 병원 (70 곳)과 지휘 센터 (기억하지 않는 곳은 같지만 괜찮습니다).
          1. +2
            8 9 월 2014 23 : 27
            그리고 바다에서 누가 70 명으로 구성되어 작전 극장에서 치료할 것인가? 핵 잠수함에서의 설사? 타이타닉의 승객을 모으는가? 쓸모없는 철 조각. 극동에는 편안함과 "바"로 식힐 바나나 공화국이 없습니다. 반죽하는 경우 일본 해군의 구성을보십시오.
            1. 0
              9 9 월 2014 06 : 00
              즉, 현장 병원이 필요하지 않습니까?
              일본 해군에는 다른 배가 있습니다.
        2. +5
          8 9 월 2014 23 : 12
          무지한 미스트랄은 극동으로 760 명을 데려 가서 걸레로 운전하기 위해 일본으로 갔거나 여전히 비행 중대, 영장, 경비함의 일부로 움직이고 있는데 왜 러시아와 함께 러시아 대대에서는 BSU, PO 등 외국 철 조각 외국 소프트웨어, 심지어 책갈피와 함께 중국, 러시아, 코트 디부 아르의 선박을 Umerovskaya의 일부로 보았습니까?
          1. -1
            9 9 월 2014 05 : 33
            인용구 : observer.ru
            U Gamerovskaya의 일환으로 중국, 러시아, 아이보리 코스트에서 제조 한 선박을 보셨습니까?

            미국 조선 산업은 불행히도 국내 선박에 대해 말할 수없는 현대 선박을 함대에 제공 할 수 있습니다. 그게 전부 이야기입니다.
    4. 공작
      +4
      8 9 월 2014 14 : 18
      인디언들이 제재를 받고 쉽게 제재를 받는다는 것을 이해하기에 충분히 영리하다면, 그들은 라 팔리를 빨리 버릴 것입니다. 여분의 부품과 유지 보수 및 무기가 없으면 고가의 장난감 일뿐입니다 ... 축음기 바늘, Monsie Hollande와 함께 좋은 관장이 될 것입니다 ... 인도인 여러분, 러시아 비행기를 부르십시오. .
    5. 0
      8 9 월 2014 21 : 04
      제품 견적 : Giperboreec
      이 바지선을 스스로 남겨두면 러시아가 페널티를 지불합니다.

      완전한 바보 만이 그렇게 말할 수 있습니다 ..... 만일 신이 전달하지 않으면 아무도 러시아에 페널티를 지불하지 않을 것입니다, 그들은 확실히 우리에게 그들을 전달할 것입니다 ....
      1. +2
        8 9 월 2014 23 : 30
        그렇습니다. 그와 함께 XNUMX 억 대가 넘는이 선박의 운항은 더 비싸지 만 프랑스에서 몰수 당할 수도 있습니다. 어쩌면 우리가 가져갈 수도 있지만 오랫동안 찌를 것입니다.
    6. 도롱뇽
      +1
      8 9 월 2014 21 : 31
      이 금 송아지는 다시 논의되고 있습니다.
    7. 0
      8 9 월 2014 22 : 48
      블러 프, 그들은 후회하게 될 것이고, 나쁜 게임으로 좋은 광산을 제공하고, 포기하지 않는 것이 좋을 것입니다.
    8. 0
      9 9 월 2014 07 : 36
      사람들이 여기에 넣었 듯이,이 "바지선"은 또한 +7의 온도에서 뜨다가 얼고 우리가 생산하지 않는 연료를 더해서 구입해야하고 생산을위한 공장을 짓기 위해 2 대를 위해 비실용적입니다. 달팽이 및 기타 냉혈한 동물과이 골짜기를 따뜻하게하여 영하 20도까지 뜨도록 약속하지만 전문가들에 따르면 연료가 동결되고 연료 탱크가 난방을 위해 별도의 발전기로 가열 될 것이라고 믿기 어렵습니다 (즉, 무게와 에너지 소비 증가). ... 아마도 러시아의 경우,이 배는 전략적 군사 배보다 정치적 배음이 더 많습니다. 남해에 해당하지만 여전히 허용됩니다. 이 바지선은 NATO 국가들과의 세력 균형을 크게 바꿀 것이며, 그것이 히스테리의 근원임을 이해합니다. 그래서 일본은 잘 수 있고, 그들의 섬은 러시아의 지정 학적 이익의 일부가 아닙니다. 그들은 계속해서 침착하게 생선을 먹고 젓가락을 먹을 러시아 나무를 살 수 있습니다.
      여기에 친구의 정렬이있을 것입니다. 이것에 대해 무엇을 말합니까?
    9. 0
      9 9 월 2014 21 : 47
      네 "Mistrals"는 이것을 위해서만 구입 했어야했습니다. .. 미국인과 프랑스 인이 어떻게 납치할지 지켜보십시오
  2. +1
    8 9 월 2014 09 : 51
    그들이 라드를 돌려 보내도록 해주세요
  3. +1
    8 9 월 2014 09 : 53
    러시아에 미스트랄 급 헬리콥터 운반선의 이전을 요구하는 시위가 오늘 프랑스 서부의 생 - 나 제르 (Saint-Nazaire)시 조선소에서 열렸습니다. 현재 블라디보스토크가 부두 중 하나에있다 - 러시아 해군을 향한 두 개의 선박 중 첫 번째 선박. 수백 명의 사람들이 시위에 참여했습니다 : 미스트랄 회원, 우리가 이길 것입니다! 지역 노동 조합 운동 및 대표자 XXUMX. 러시아어 .rt

    Saint-NAZERE (프랑스), 7 월 XNUMX 일-RIA Novosti, Victoria Ivanova. 미스트랄의 미스트랄 배달이 지연되거나 배달되지 않을 경우 프랑스에 지불해야하는 벌금은 국가의 경제와 이미지에 심각한 타격을 줄 것이라고 전국 전선 당의 생 나 제르 시의회 의원이자 미스트랄의 공동 설립자라면 우리가 이길 것입니다! Jean-Claude Blanchard.

    "조선소 직원들은 미스트랄의 미래에 대한 최근 발표에 대해 극도로 걱정하고 있습니다. 계약은 1,2 억 유로에 체결되었습니다. 선박의 지연 또는 인도 불능에 대한 우리의 벌금과 벌금은 10 억 달러를 초과 할 수 있습니다. 이것은 재앙이며 경제를위한 것입니다." 이 계약은 프랑스 전체와 Saint-Nazaire 모두에게 중요합니다. 현재 최소 600 명이 선박에서 일하고 있으며 계약이 취소되면 재앙이 될 것이라고 Blanchard가 말했습니다. 러시아 연방으로의 헬리콥터 운반선 인도를 지원합니다.

    그는 프랑스가 정시에 선박을 인도하지 않으면 "그 약속을 지키지 않고 계약을 이행하지 않으면"이것은 국가와 국제 사회 전체에 위험한 신호가 될 것이라고 덧붙였다.

    러시아로의 Mistrals 인도를 지원하는 집회가 일요일에 Saint-Nazaire 조선소에서 열렸습니다. 말 그대로 두 배 중 첫 번째 배인 Vladivostok의 계류장에서 몇 미터 떨어져 있습니다. 약 백 명이 참여했습니다. "미스트랄, 우리가 이길 것입니다!"운동의 구성원 그리고 조선소 노동자들의 조합원들은 프랑스와 러시아의 깃발을 흔들며. 모인 사람들은 운동의 슬로건을 외쳤다 : "미스트랄을 착용하고 도시 주민들에게 일을 제공하자!", "미스트랄의 이동은 조선소에 생명을 줄 것이다!" 그리고 "미스트랄, 우리가 이길 것입니다! 우리의 독립을 위해!"RIA Novosti

    블라디보스톡이라고 불리는 최초의 미스트랄 헬리콥터 운반 대 (최초 사진)가 처음으로 준비 중이다.??? 러시아 승무원과 분명히 의미) Sea-Nazaire 항구에서 9 월에 10 바다로 이동하여 시운전을합니다.

    이것은 프랑스 항구 함의 이동 달력의 해당 열에 명시되어 있으며 유럽 진실을보고합니다.

    19에서 13.50 9 월에 그의 복귀가 예상됩니다.

    동시에 항구 관리는 헬리콥터 운반선의 출구 주문을 한 대리인의 이름을 해당 란에 표시하지 않습니다.

    "블라디보스토크"가 해상 시험에서 돌아 오지 않을 수도 있고, 따라서 제재를 피할 수도 있다는 의혹이있다..http : //inforesist.org



    1. +12
      8 9 월 2014 13 : 50
      블라디보스토크가 해상 재판에서 돌아 오지 않아 제재를 피할 수 있다는 의혹이 있습니다 .http : //inforesist.org
      그러나 나는 이것이 반드시 필요하지 않다고 생각합니다.
      -우리는 평판의 결과로 모든 코니 도둑을 볼 것입니다.
      -두 번째 미스트랄을 잃고
      -우리는 Mistrals에 지불 한 모든 돈을 잃을 것이며 프랑스의 보상 청구에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.
      -프랑스 인들이 물에서 빠져 나와 압력을 가하지 않고
      우리는 우리 자신에 대해 추가적인 논쟁을 할 것입니다.
      간단히 말해, 이런 일이 발생하면이 사람들 (주최자 및 공연자) 반역자를 고려할 것입니다.
      모든 것이 계약에 따라 이루어 지도록하자. 프랑스는 걱정하지 말자.
      1. +3
        8 9 월 2014 14 : 17
        순수 이론적으로, 해상 재판 중에 필요한 모든 행위를 이미 서명 한 경우 서명하면 수출 허가 문서가 이미 교묘하게 준비 될 수 있습니다. 그리고 계약 위반이 없습니다. 누가 알 겠어?
        1. +3
          8 9 월 2014 14 : 23
          매일 선박 배달이 지연되고 1 백만 유로의 러시아 재무부가 제공됩니다! 깡패
          1. +2
            8 9 월 2014 19 : 40
            제품 견적 : Artyom
            매일 선박 배달이 지연되고 1 백만 유로의 러시아 재무부가 제공됩니다! 깡패

            우리는 조선소에 새로운 선박을 건설하고 프랑스 치질을 완전히 대가로 돈과 벌금을받습니다.
            조금 기다릴만한 가치가 있으며 스스로 블라디보스토크로 데려가 거절하지 않도록 요청할 것입니다!
          2. +1
            8 9 월 2014 21 : 11
            제품 견적 : Artyom
            매일 선박 배달이 지연되고 1 백만 유로의 러시아 재무부가 제공됩니다!

            스튜디오에 계약 .... 특히 처벌의 측면에서 .... 그런가 없다면, 찌꺼기를 쓸 아무것도 없다
      2. +1
        8 9 월 2014 21 : 03
        문제의 사실은 우리 둘 다 배가 필요하거나 하나가 아니라는 것입니다!
  4. +5
    8 9 월 2014 10 : 15
    모스크바, 5 월 XNUMX 일. / ITAR-TASS /. 프랑스는 러시아를 위해 건설중인 미스트랄 헬리콥터 운반선을 계약이 종료되는 경우 주로 이러한 선박의 높은 비용으로 인해 제 XNUMX 국에 판매 할 수 없습니다. 이 관점은 특파원과의 인터뷰에서 표현되었습니다. ITAR-TASS 전략 및 기술 분석 센터의 전문가 Maxim Shapovalenko.
    전문가는“계약이 해지되면 프랑스 인은 골칫거리 일 뿐이다.이 선박을 누구에게도 팔 수 없을 것”이라며“이 고가의 선박을 사고 자하는 사람은없고, 러시아 주문을 위해 특별히 제작 된 선체의 빙강 보강으로도 구매할 의향이 없다. 남아프리카와 협상이 있었다. 아무것도없이 끝났다
    1. +4
      8 9 월 2014 12 : 09
      제품 견적 : enot73
      이 비싼 배를 사고 싶어하는 사람들은 없으며 러시아 주문을 위해 특별히 제작 된 얼음 선체를 가지고 있습니다. 남아공과의 협상이 있었지만 아무것도 끝나지 않았습니다.

      그리고 왜 모두가 중국을 잊었습니까? 미스트랄을 중국에 팔기 위해 "양은 안전하고 늑대에게 먹이를주는"방식으로 다르게 할 수있는 것 같습니다. 그리고 그는 이미 프랑스에서받은 몰수로부터 돈을 받고 (필요하다면) 우리에게 팔 것입니다. 그러면 미국인들은 분노로 목이 졸릴 것입니다.
      1. +4
        8 9 월 2014 15 : 53
        인용구 : СРЦ П-15
        그리고 왜 모두가 중국을 잊었습니까? 미스트랄을 중국에 판매하기 위해 "양은 안전하고 늑대에게 먹이를주는"방식으로 다르게 할 수있는 것 같습니다.
        중국이 필요합니까? 한때 그들은 항공 모함 "키예프"를 저렴한 가격에 팔았는데, 2011 년에 항공 모함 "키예프"는 대통령 급을 포함하여 148 개의 객실을 갖춘 고급 호텔로 완전히 개조되었으며 약 15 만 달러가 지출되었습니다. 선원의 선실이 다시 장착되었습니다.
  5. -3
    8 9 월 2014 10 : 16
    림보에있을 수 없습니다! 예 또는 아니오. 더 나은 돈과 큰 벌금. 이 표준 바지선은 러시아 표준에 따라 누가 필요합니까? 아마도 앙골라는 해적 가격의 2 분의 XNUMX이나 부유 식 감옥으로 루안다를 사들 일 것입니다. 프랑스는 반드시 잡아 당겨야합니다! 의자 XNUMX 개에 앉기를 원하지만 X는 당신에게 변합니다!
    1. +7
      8 9 월 2014 11 : 15
      앙골라는 불법 복제가 없으며 결코 앙골라의 수도이며, 앙골라의 수도이며, 미스 랄을 떠 다니는 교도소로 구입할 필요가 없으며, 포르투갈에 의해 만들어진 편안한 교도소를 보유하고 있습니다 .. 불법 복제는 소말리아의 특산품이며 분명히 그는 한두 달 안에 미국인들이 제재를 해제하기를 바라고 시간이 걸리지 만, 프랑스는 제조업 자이자 신뢰할 수있는 무기 공급 업체로서 프랑스의 명성을 위태롭게하지 않을 것입니다. 그들은 확실하지 않습니다.
  6. +2
    8 9 월 2014 10 : 20
    우리는 그것을 부릅니다-계란으로 가져 가십시오))). 어쨌든 : "당신의 말, 마담 르 펜"))))))))이 상황에서 Oland는 나에게 갈고리에 붕어를 상기시킨다
  7. +7
    8 9 월 2014 10 : 28
    주제가 정확하지는 않지만 흥미 롭습니다 - 알제리에서는 헬리콥터가 발사되었습니다.
    스포일러 사진 아래 :

    사양 :

    - 총 변위 = 9000 톤
    길이 = 142.9 미터
    -Width = 21.5 미터
    F 라이트 헬리컬 데크 데크 데크 데크 데크 F F F F F F F
    - 발전소에는 두 개의 디젤 엔진이 포함되어 있습니다. Wärtsilä 12V32 6000 kW
    - 최대 속도 = 20 노트
    크루징 범위 = 11,265 km
    - 승무원 = 150 명
    - 방문객 = 440 명
    1. +3
      8 9 월 2014 11 : 10
      추가 :

      1. +2
        8 9 월 2014 12 : 32
        그리고 우리는 여전히 5000 톤에 "ivan gren"을 만듭니다. 젠장, 어떻게?
        1. +7
          8 9 월 2014 13 : 03
          제품 견적 : ruslan
          그리고 우리는 여전히 5000 톤에 "ivan gren"을 만듭니다. 젠장, 어떻게?

          평소와 같이-돈이 없었고, 결국 무기와 함께 또는없이 무엇이 나올지에 대한 명확한 이해가 태어나지 않고 노화됩니다. 이를 위해 포럼에서 소리를지를 이유가 있습니다. 우리는 스스로 ,,,,,
        2. +3
          8 9 월 2014 13 : 38
          제품 견적 : ruslan
          그리고 우리는 여전히 5000 톤에 "ivan gren"을 만듭니다. 젠장, 어떻게?

          우리가 무엇을하고 있었는지, 우리는 순양함을 건설하기 위해 항공 모함이 필요했습니다. 이제 조선소는 수용력을 갖추었고 흑해는 떠났으 며 북쪽과 발트해 만 남아있었습니다.
        3. +1
          9 9 월 2014 05 : 42
          제품 견적 : ruslan
          그리고 우리는 여전히 5000 톤에 "ivan gren"을 만듭니다. 젠장, 어떻게?

          그리고 당신은 지역 건배 애국자에게 물어, 그들은 배를 만들기 위해, 파이를 굽는 방법을 위협하고 있습니다! 그리고 모든 돈은 Mistrals와의 계약을 깨고 신속하고 효율적으로 얻은 것입니다!
  8. +3
    8 9 월 2014 10 : 34
    자, 이것이 Matrasnikov 아래에서 구부러지기 위해 스스로를 대체 해야하는 방법입니다. 당신의 나라가 당신을 찢을 준비가되면. 올란드는 더 잘 생각합니다.
    1. 0
      8 9 월 2014 13 : 41
      제품 견적 : PROXOR
      매트리스 아래 동굴에서 당신의 나라가 당신을 찢을 준비가되면. 올란드는 더 잘 생각합니다.

      그는 증오를 잃지 않고 러시아의 명령을 이행하고 제조업체의 명성을 담그지 않기 위해 회전합니다.
  9. +3
    8 9 월 2014 10 : 40
    E my, 이것은 산타 바바라보다 더 시원합니다. 매주이 이벤트를 모니터링해야하며 첫 번째 채널의 뉴스 에서이 주제에 대한 별도의 짧은 리뷰, 문자 그대로 몇 분이 필요하지만 시리즈의 유명한 음악이 재생되고 사진이 있어야합니다. 오바마, Hollande, Merkel, Le Pen, Putin, Medvedev 및 Poroshenko는 원래 더 짧은 것과 같이 차례로 따라갑니다 ...
  10. +6
    8 9 월 2014 10 : 42
    "대통령의 말은 정치적이었고 정치적 결과가 없었다"
    화려한 문구! 성격이 있고 결과는 없다… "의도없는 계획은 허구 다!"
  11. +2
    8 9 월 2014 10 : 58
    프랑스는 우리에게 미스트랄 반품 선불 지불 벌금을 제공하는 것을 거부합니다. 피드 파트의 반환에 대한 질문에 관심이 있습니다. 피드 파트의 반환을 요구합니다.
    1. +2
      8 9 월 2014 12 : 22
      제품 견적 : bmv04636
      프랑스는 우리에게 미스트랄 반품 선불 지불 벌금을 제공하는 것을 거부합니다. 피드 파트의 반환에 대한 질문에 관심이 있습니다. 피드 파트의 반환을 요구합니다.

      페널티의 규모가 3 억에서 10 억 사이 인 이유는 계약이 깨질 경우 프랑스가이를 사들 일 것입니다.
      1. 0
        8 9 월 2014 12 : 57
        그러나 나는 여전히 그들을 잘라내어 피드 파트를 반환합니다. 사전 반품 및 페널티 없음
        1. +2
          8 9 월 2014 21 : 15
          제품 견적 : bmv04636
          하지만 난 여전히 뒷부분을 자르고 돌려 주라고

          그리고 어떻게 그들을 강요하겠습니까? ... 미스트랄을 우리에게 넘기지 않기로 결정한 경우 ... 우리는 Stratburg 법원을 통해 안정성을 "수신"하지 않을 것입니다 ... 그리고 그가 즉시 우리 방향으로 결정을 내릴 것이라고 생각하십니까? ?...소박한
          1. +1
            8 9 월 2014 23 : 35
            우리는 AvtoVAZ에서 르노를 민영화하고 사업을 할 수는 없습니다.
            1. -1
              9 9 월 2014 10 : 43
              인용구 : observer.ru
              우리는 AvtoVAZ에서 르노를 민영화하고 사업을 할 수는 없습니다.

              )) 글쎄, 음 ..... 사업 다음 .... 매트 부분을 배우고, 글을 쓰고 ... 그리고 가장 중요하게, 말하기 전에, 당신은 생각해야합니다!
        2. 0
          9 9 월 2014 05 : 47
          제품 견적 : bmv04636
          그리고 나는 만들 것이다

          "내가 여왕이라면 ..."
    2. 0
      9 9 월 2014 05 : 46
      제품 견적 : bmv04636
      피드 반환을 요구합니다.

      그리고 그들과 함께 무엇을 요리합니까? 더 나은 돈.
  12. +1
    8 9 월 2014 11 : 04
    제품 견적 : PROXOR
    자, 이것이 Matrasnikov 아래에서 구부러지기 위해 스스로를 대체 해야하는 방법입니다. 당신의 나라가 당신을 찢을 준비가되면. 올란드는 더 잘 생각합니다.

    예. Hollande는 물고기를 먹고 말을 타고 싶어 오바마가 오렌지를 핥는 의지 나 힘, 힘이없는 아메바 같은 생물을보고, 우리 대통령은 여전히 ​​낫다고 생각합니다!
  13. +1
    8 9 월 2014 11 : 06
    Shoigu 대리의 긴급 Serdyukov-모든 것이 나옵니다 !!!!
    1. +1
      8 9 월 2014 16 : 12
      "쇼, 또!?." (m / f "옛날 옛적에 개가 있었다", 늑대를 인용 빌레이 )
      유머가 좋다.
      역사적인 (지금) 참조. Serdyukov는 우리 항공기를 원했습니다.
      - 이탈리아 장갑차;
      - "영어"저격 소총
      -독일어 "후면 구역"(텐트)
      - 프랑스 헬리콥터 운반선;
      -그리고 더 많은 다른 "굿즈".
      그리고이 모든 "부"는 우리 것입니다. 우크라이나 방탄복처럼. 부정
  14. 0
    8 9 월 2014 11 : 15
    배달 시간 위반은 계약 위반입니다. 아님? 그리고 이제 크렘린은 말하고 행동할까요? Antirezna는 멍청합니다 ...
  15. -1
    8 9 월 2014 11 : 19
    그들이 이미이 그릇들을 가지고 왔을 때, 전리품을 반환하고이 Mistrals를 스스로 서두르지 마십시오.
    만에! "!!
  16. +1
    8 9 월 2014 11 : 23
    "... 우선, 프랑스 대통령과 그의 행정부의 사건에 대한 접근에 놀라움이 생겼습니다 ..."
    접근 방식은 간단합니다. 동성애 유럽 방식에서는 생선을 먹고 앉습니다. 즉, 최선의 선택입니다. 러시아는 "황금 팬"건설 비용을 지불하고 프랑스는 제재의 형태로이 팬을 군사 지원의 형태로 우크라이나로 이전 할 것입니다.
  17. 얀 쿠즈
    +1
    8 9 월 2014 11 : 45
    내 함대에 대한 미스트랄 주변의 모든 최근 사건에 비추어, 나는이 전체 이야기에서 Serdyukov의 역할에 대해 생각할 것을 제안합니다. 또는 2011 년 프랑스의 이가 구체적으로 확인 될 수있는 잠재적 조건을 조성한 것에 대해 감사를 받아야 할 수도 있습니다. 어쨌든, 이것은 NATO를 깨끗한 물로 가져갈 수있게했습니다. 그리고 더 자세히 살펴보면, Serdyukov는 일반적으로 영웅이 될 수 있습니다. NATO가 미스트랄의 모든 소시지 인 방법을 확인하십시오!
  18. 얀 쿠즈
    +2
    8 9 월 2014 11 : 49
    글쎄, 당신이 그렇게 생각하고 우리 "파트너"의 잠재적 인 불법 성을 최대한으로 평가한다면, 우리는 돈을 포함하여 미스트랄을 얻지 못할 수도 있습니다. 그들은 우리를 몰수하려고 할 것입니다. 그럼 당신은 옛날처럼 우리의 미스트랄을 따라야 할 것입니다 ...
  19. +1
    8 9 월 2014 12 : 46
    가장 중요한 것은, 미스트랄 공급을 거부하는 경우, 프랑스는 이미 인도에있는 라팔 전투기 공급 계약을 잃을 가능성이 있으며 이는 적어도 129 억 달러이다. + 앞으로도 강한 영향력을 발휘할 것이며 + 프랑스 인으로서, 대통령의 무익 함 (그리고 그의 평점은 많이 필요하다. 그는 이미 해냈다) + 회사에 큰 손실 + 안정적인 공급자로서의 이미지 손실. 프랑스와 홀랜드는 특히이 계약을 이행하는 것이 훨씬 유리하다. 그 결과는 많을 것이다.
    1. +1
      8 9 월 2014 14 : 14
      인용구 : Anton Gavrilov
      + 프랑스 인은 대통령의 척추를 보여줄 것입니다 (그리고 그의 평가는 이미 많이 남아 있습니다. 그는 이미 일을했습니다.

      그는 이미 동성 결혼의 합법화 후베이스 보드 수준에서 이미 등급을 받았습니다 ...
      1. +1
        8 9 월 2014 14 : 55
        왜자류 분석에 참여하는 이유는 무엇입니까?
    2. +1
      9 9 월 2014 07 : 02
      그리고 인도와의 계약이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 당신은 정말로 인디언들이 "슬라브의 형제들"을 위해 스스로를 이용하고, 순전히이 원칙에서 국가의 방어 능력을 높이기를 거부 할 것이라고 생각합니까? 그러한 세부 사항이 계약에 다른 몇 가지 요점을 도입하거나 선례에 따라 가격을 인하하지 않는 한 이러한 세부 사항이 그들을 막을 것 같지 않습니다. 연습에서 알 수 있듯이 이러한 문제에서 인디언은 매우 교활한 사람이며 프랑스의 이미지를 잃는 것은 그들의 손에 달려있을 것입니다 (아무도 인도에 제재를 가하지 않았으며 선택에 자유 롭다는 것을 잊지 마십시오) hi
  20. +16
    8 9 월 2014 12 : 47
    그러나 러시아의 대형 상륙정 (함대의 일부)이 잠수함과 헬리콥터의 도움으로 "수평선 너머에서"상륙 작전 부대를 상륙시킬 수 있고 또한 상륙을위한 공중 지원을 제공 할 수있는 "만세 애국자"들에게 말씀해주십시오. 나는 당신이 대답하지 않을 것이라고 확신합니다. 프로젝트 775와 프로젝트 1171의 BDK는 해안에서만 인원과 장비를 착륙시킬 수 있으며 파괴 또는 손상 위험에 노출됩니다.

    그리고 8 년 동안 건설 중 (2004 년부터 내년 함대에 진입 할 계획입니다), 대형 착륙선 "Ivan Gren"pr. 11771은 단 하나의 Ka-29 공중 전투 헬리콥터를 운반하고 도크 챔버가 없습니다. 즉, 잠수함을 운반 할 수 없습니다. 그리고 상륙 작전의 착륙을 위해 또한 해안에 던져 져야합니다.

    Mistal UDC는 2 년 만에 제작되었습니다 (01.02.2012 년 15.10.2013 월 8 일에 출시, 52 년 8 월 29 일에 출시됨). Ka-2K 화재 지원 헬리콥터 1 대, Ka-1996 수송 및 전투 헬리콥터 XNUMX 대, CTM NG 프로젝트의 DKA XNUMX 대가 탑재되어 있습니다. Peter the Great TARKR이 함대에 이전 된 후 XNUMX 년부터 우리 해군에 합류 한 XNUMX 급 수상함이 될 것입니다.
    http://russian-ships.info/boevye/mistral.htm

    네, 소련 해군에는 3 개의 Ka-1174와 4 개의 DKA pr.29 또는 pr.6 또는 1176을 에어 쿠션 pr.1785에 실은 유사한 함선 3 BDK 프로젝트 1206 "Rhino"가있었습니다. (SF- "Mitrofan M_oskalenko", 태평양 함대 : "Alexander Nikolaev", "Ivan Rogov")), 그러나 현재 모두 해체되었습니다 : 1995 년 "Ivan Rogov"; 2006 년 "Alexander Nikolaev"및 "Mitrofan M_oskalenko"


    우리의 군-공업 단지는 2 년 안에 미스트랄과 유사한 목장을 지을 수 있습니까? 확실하지 않습니다. 변위가 3,5 배 적은 "Ivan Gren"의 건설시기 (미스트랄의 경우 6000 톤 대 미스트랄의 경우 22500 톤), 위에서 지적했으며 지금 "시리아 급행"을 수행하려면 프로젝트 1171의 고대 대형 착륙선을 수리해야합니다. 사라 토프 대형 착륙선이 이전되었습니다. 1966 년 함대, 1968 년 대형 상륙정 "Orsk".
    1. +2
      8 9 월 2014 12 : 54
      글렌, 누구나 정말 감각적으로 생각할 수 있습니까? 그렌과 함께, 진실은 언뜻보기에는 단순하지 않지만 그럼에도 불구하고 ...
    2. +2
      8 9 월 2014 13 : 06
      제품 견적 : 소설 1977

      모든 것이 그렇습니다. 단지 "Gren"만이 XNUMX 년 동안 만들어 왔고, XNUMX 개의 "Pots"가 고통 받고 있습니다.
    3. +3
      8 9 월 2014 13 : 23
      좋은 사진 비교가 있습니다.


    4. +1
      8 9 월 2014 13 : 40
      또한 Nimitz 급 항공 모함도 없습니다. 이것이 우리를 어떻게 위협합니까?
    5. +3
      8 9 월 2014 14 : 06
      친애하는 Roman! "수평선 너머"상륙은 모든 상륙 작전 부대의 만병 통치약이 아닙니다. 특히 모든 장비와 인원으로 "수평선 너머로"익사 할 수있는 함대 내 유일한 선박에 의존하는 경우 특히 그렇습니다. 사실 미스트랄은 군함 이라기보다는 군사 수송 수단에 가깝습니다. 아마도 물고기가없고 암에 대한 물고기가 있을지 모르지만,이 저수지가 우리 함대에 들어 가지 않는다면 큰 문제가 아닙니다. 마지막으로 BDK는 해안에서 멀리 떨어진 곳에 장비를 착륙시킬 수 있습니다. 바보와 배신자가 아니라면 동일한 BMP-3F는 우리 해병대에게 매우 유용 할 것입니다.
      기본 BMP-3과 비교하여 설계된 기능은 BMP-3F에 3 점수의 파도와 함께 떠 다니는 기능, 2 지점까지의 파도 타기 동안 목표 된 화재를 수행 할 수있는 기능을 제공하며 제트 추진은 파도에서 물에서 자신의 힘으로 착륙 함으로 기동과 적재를 제공합니다 .

      고성능 빌지 펌프 (1500 l / min)는 장비가 장시간 안전하게 물 속에서 작동 할 수 있도록 보장하며, 물의 연료 범위는 7 시간 이상입니다. BMP-ZF의 설계로 물에서 작업 할 때 동일한 유형의 제품을 견인하거나 해양 용 근해 보트 용 견인기로 이동할 수 있습니다.

      함대가 보강되어야하며 보편적 인 헬리콥터 운반선이 필요하지만, 주요 결론은 다음과 같습니다. - 나토 회원국의 장비를 주문할 때 적들의 선의에 의존하지 마십시오.
      1. +8
        8 9 월 2014 14 : 25
        인용구 : 그 자체.
        친애하는 Roman! "수평선 너머"상륙은 모든 상륙 작전 부대의 만병 통치약이 아닙니다. 특히 모든 장비와 인원으로 "수평선 너머로"익사 할 수있는 함대 내 유일한 선박에 의존하는 경우 특히 그렇습니다. 사실 미스트랄은 군함 이라기보다는 군사 수송 수단에 가깝습니다. 아마도 물고기가없고 암에 대한 물고기가 있을지 모르지만,이 저수지가 우리 함대에 들어 가지 않는다면 큰 문제가 아닙니다. 마지막으로 BDK는 해안에서 멀리 떨어진 곳에 장비를 착륙시킬 수 있습니다. 바보와 배신자가 아니라면 동일한 BMP-3F는 우리 해병대에게 매우 유용 할 것입니다.

        친애하는 Sergei, 1941 년 8 월 Kerch-Feodosiya 상륙 작전 때처럼 상륙은 보트로 해안으로 가져올 수 있으며 장갑차는 민간 페리로 운송 할 수 있지만 이것이 군함이되는 것은 아닙니다. 동일한 Mistral은 DKA의 도움으로 "수평선 너머로"착륙 할 수있을뿐만 아니라 착륙 력 (52 KA-8K, 29 KA-071)에 공중 지원을 제공 할 수 있으며 모든 선박을 익사시킬 수 있으며 모두 PVo의 힘에 따라 다릅니다. 및 PLO 지원. 이제 UDC에 관해서는 큰 것을 용서하십시오. 세계의 모든 선진국은 p_indos, small-britters 및 French가 UDC에 찬성하여 착륙선을 완전히 거부하고 중국은 Qinchenshan 유형의 일련의 UDC를 구축하고 있습니다. 3 (이미 운용 중), 변위 19 톤, 낙하산 병 000 명, Z-1000 헬리콥터 4 대, 부두에 상륙 작전 함 8 척, 장갑차 4 대; 한국인- "독도"; 일본 Izumo (경 항공 모함에 가깝습니다) 같은 한국인이 인도네시아 인 20 UDC "Makassar"를 견고하게하고 총 배수량 2 톤, 상륙 능력 : 11 명, 탱크 400 대, 잠수함 500 대를 건설 허가를 받았고 현재 인도네시아 인이 필리핀과 미얀마를 위해 건조하고 있습니다. 다른 날에는 해군 패션 입법자가 아닌 알제리조차도 총 배수량 13 톤의 이탈리아 UDC를 받았습니다. 선박의 도크 챔버는 Fincantieri의 도면에 따라 해군 조선소에 의해 알제리에서 건조 된 LCM 급 탱크 착륙선 2 척의 기반을 제공합니다. 또한 대빗과 스폰 손에서 알제리 DVKD는 LCVP 형 소형 착륙선 9000 척, LCP (L) 형 15 척, 반 강체 모터 보트 90 척을 탑재합니다. 소형 격납고 ( "차고") 데크에는 최대 150 대의 장갑차 또는 440 대의 T-XNUMXSA 탱크를 수용 할 수 있습니다. 승무원은 XNUMX 명 (항공단 구성 포함)이며, 상륙 인원은 XNUMX 명입니다.
        http://bmpd.livejournal.com/tag/Алжир


        UDC가 필요한지 아닌지 모두 선택합니까? 모두는 물론 우리가 그들을 필요로하고 두 번째 질문이 생겼다는 것에 동의합니다. 우리는 스스로를 만들 수 있습니까? 그리고 그게 아니라고 ...
        1. +1
          9 9 월 2014 06 : 46
          인용구 : Novel 1977
          그리고 그게 아니라고 ...
          본격적인 함대를 위해 항공 모함 전체처럼 UDC가 필요하다는 사실은 개인적으로 의심의 여지가 없습니다. 문제는 미스트랄이 필요했는지 여부입니다. "측면"으로 주문하는 경우입니다. 또 다른 요점은 우리가 그러한 선박을 직접 만들 수 없다고 말합니다. 제 생각에는 이것은 다소 논란의 여지가있는 진술입니다. Mistrals를 주문하기 전에 우리는 자신의 UDC를 구축하고 생산 및 작업을 개발할 준비가되어 있음을 선언했지만 국내 프로젝트를위한 선택은 이루어지지 않았습니다. 군함으로서의 "미스트랄"은 구 소련 프로젝트보다 낫지 않으며, 개정판을 고려하면 훨씬 더 나쁩니다. 선미가 프랑스 프로젝트를 위해 러시아에서 만들어 졌다면 선체 전체를 만들 수도 있고 배 전체를 만들 수도 있었을 것입니다. 프랑스에서 더 빠르다는 사실 ... 우리는 우리 자신을 개발하지 않을 것이므로 일반적으로 산업을 잃을 것입니다. 대형 상륙정과 소형 상륙 선은 발트해 연안, 흑해, 그리고 카스피해의 특성을 잊지 말아야합니다. 배는 다르게 필요하며 미래는 새로운 "수평선 상륙"에만 해당되지 않을 것입니다. 나머지 부분에서는 특히 함선 그룹의 항공 모함 기반 항공에 의한 공격력에 대한 항공 지원 가능성에 대한 주제로 돌아가는 것에 동의합니다.
    6. +3
      8 9 월 2014 14 : 20
      나는 프로젝트 1174가 착륙을 제외하고는 거의 모든 측면에서 미스트랄에 패배하고, 4 개 장소에 대한 미스트랄 병원에서 16 대의 헬리콥터 + 70 대에 대해 +가 통제 선임을 동의합니다.
    7. +1
      8 9 월 2014 19 : 37
      당신이 옳은 때. 그러나 당신은 어디에서 착륙합니까? 홋카이도? 함대는 반드시 균형을 유지해야하며, 다른 배들로 시작해야하며, 태평양 함대 이상은 없습니다. 이질적인 부대가 있습니다.
      1. -2
        8 9 월 2014 20 : 12
        제품 견적 : alekc73
        당신이 옳은 때. 그러나 당신은 어디에서 착륙합니까? 홋카이도? 함대는 반드시 균형을 유지해야하며, 다른 배들로 시작해야하며, 태평양 함대 이상은 없습니다. 이질적인 부대가 있습니다.

        우리는 이제 모든 함대를 보유하고 있습니다. 사실 CFL을 제외하고 아마도 이질 세력의 소 함대 일 것입니다. 그리고 첫째, 우리가 거기에서 저항하기는 어렵습니다. 두 번째 닫힌 공간.
        11 월이란의이란 인들은 현재 카스피해에서 시험중인 500 톤의 변위 인 그들의 잠수함 Fateh를 받게 될 것이기 때문에 모든 것이 좋지는 않습니다.

        그리고 대잠 잠수함은 CFL-0의 일부로, 잠수함을 장착하지 않은 선박도 없습니다.
        나머지 함대에 대해서는 특별히 기억하고 싶지 않습니다. 랭크 1-2의 배를 수리하면 돌이킬 수없는 간격이 생기기 때문입니다. 지중해의 Kuznetsov와 Petra와 Levchenko는 모스크바와 Smetlivy SCR을 흑해 함대로, Yaroslav Mudry SCR을 발트 함대로, Kulakov 제독을 북부 함대로 대체 할 계획이었습니다. 이 모든 함선 중에서, BOD pr.1155 "Kulakov"(대함 미사일 없음)와 TFR "Smetlivy"1969, 구식 "Volna"방공 미사일 시스템이 지중해에있는 것으로 판명되었습니다. RRC "Moskva"는 월드컵을 위해 충분한 사업을 가지고 있습니다. 우리 "선서 한 친구"의 배가 정기적으로 올라가고 "Yaroslav the Wise"는 9 월까지 수리를 받았으며 11540 월 2015 일에야 해적과 싸우기 위해 아덴 만에서 캠페인을 진행했습니다. 두 번째 TFR pr. 1164 "Fearless"는 XNUMX 년 말까지 수리 중이며 RRC pr. XNUMX "Varyag"는 태평양에서 할 일이 충분합니다. 이제 홋카이도 상륙과 관련하여이 속도로 쿠릴 열도에 상륙 할 수 있습니다. 사람
        이 속도로 Project 956의 구축함에 이어 구축함으로 사용되는 Project 1155의 BOD 함대의 "일꾼"자원을 마침내 죽일 것이며 나머지 BDK는 대형 선박에서 바다로 철수 할 것이 없습니다.

        MPK의 상황은 더 나을 수 없습니다. MPK pr.1124 (20 대)가 빠르게 노화되고 있으며 (최연소 (MPK Snezhnogorsk는 20 세)) 이미 구식입니다 (PVO-1 PU "OSA-MA", 20 개의 미사일, 헬리콥터), BF의 IPC pr.1331 (7 대), 미사일 무기가 전혀 없으며 현대 잠수함에 대해서는 거의 쓸모가 없습니다.
  21. +6
    8 9 월 2014 13 : 04
    우리가 생산할 여유가 없거나 수익성이없는 것을 사기 위해 부끄러워하지 마십시오. 미스트랄 (Mistral)은 성공적인 인수로,이를 복제하는 법을 배우기를 바랍니다.
    1. +4
      8 9 월 2014 13 : 26
      XNUMX 차 세계 대전 이전에 소련 지도부는 독일과 이탈리아에서 군함과 발전소를 주문하고 구입하는 것이 부끄러운 일이라고 생각하지 않았습니다. 예를 들어, 이탈리아에서 제작 한 타슈켄트 구축함의 유명한 리더와 같은 XNUMX 차 세계 대전 동안이 군함이 어떻게 유용했는지. 왠지 그들은 이데올로기 적 순결을 잃고 애국심이 없다는 비난을 두려워하지 않았습니다. .. 한 배는 더 많고, 제 생각에는 그들이 가진 배가 하나 적습니다.
      1. +4
        8 9 월 2014 14 : 34
        해군을 강화하기 위해 해외에서 군함을 구입하는 문제는 USC의 조선 보스가 어떻게 반대하더라도 오랫동안 무르 익었습니다. 단지 건설 회사를 선택할 때 Serdyukov 씨가 프랑스를 선택하는 실수를 저질렀다는 것입니다 (왜 그가 잼 한 통과 쿠키 바구니를 약속 받았는지 또는 Vasilyeva 부인이 레이스 프렌치 린넨에 유혹을 받았는지 모르겠습니다. 이것은 큰 비밀입니다) 그러나 다시는 아무도 없습니다 선박 건조 계약이 체결 된 2010 년에 2014 년에 어떤 일이 일어날 지 몰랐습니다. 결국 우리는 한국에서 주문을 할 수 있지만 우리가 가진 것을 가지고 있습니다 ... 따라서 우리는 그것을 대체 할 것이 없으며 불행히도 우리 자신의 산업이 그러한 배를 키우지 않기 때문에 미스트랄을 모든 힘으로 방어해야합니다 ...
        이제 해외 선박 건조와 관련하여 짜르 러시아 함대의 1/3이 해외에서 건조되었다는 사실을 잊지 마십시오. 애국심의 부족으로 누구도 비난하지 않을 스탈린 동지는 독일에서 Luttsov 중순양함을, 이탈리아에서 타슈켄트 지도자를 샀다.


        전쟁이 끝난 후 Finns에서 전함 Väinemäinen을 가져와 우리 해군에 포함시켜 비 보르그와 루마니아 함대 전체라고 부르며 독일과 이탈리아 함대가받은 함대는 포함하지 않습니다.

        소비에트 시대에는 모든 BDK pr 775뿐만 아니라 폴란드 조선소에서 지어졌습니다.
        그리고 이제 그들은 수리를 위해 나토 회원국 인 불가리아 (BDK pr. 775 "Caesar Kunnikov"및 UK pr. 887 "Perekop")에 수리를 위해 우리 배를 보내는 것을 주저하지 않습니다.

        Varna 수리를위한 대형 착륙선 "Caesar Kunnikov"도착.
        시간은 불행히도 소련의 유산 인 BDK Ave. 775을 1974에서 1991로 만들어 냈다. (해군 -15의 일원으로), 어디에서 수리해야합니까? 명백한 이유 때문에, 폴란드는 사라진다. 자, 우리는 스스로 나간다.하지만 불가리아 인들은 나토 회원국이지만 도움을 준다.
        BDK pr.1171은 1966 년부터 1974 년까지 건조 되었기 때문에 일반적으로 함대 중 가장 오래된 선박입니다. (BDK "Saratov"해군의 가장 오래된 배는 1966 년 해군으로 이전되었습니다). 이제 1968 년 해군으로 이관 된 Orsk가 수리되고 있습니다.
        이제 지난 2 년 동안 배는 "Syrian Express"에 의해 극도로 마모되어 4 개의 함대 모두에서 대규모 상륙 선박 그룹을 만들고 Novorossiysk에서 Crimea로 "예의로운 사람들"을 수송해야했습니다.
        그리고 그것들을 대체하기 위해, 프로젝트 2의 BDK 11771 개 (2004 개) 만 건설되고 있습니다 : "Ivan Gren"은 11 년에 이미 건조되었습니다. 음, 내년에는 함대 (2010-2017 년)와 XNUMX 년 XNUMX 월에 건조 된 시리즈의 두 번째 함선으로 옮길 것 같습니다 , 계획에 따르면 이미 XNUMX 년 XNUMX 월에 함대에 포함되어야합니다.
        예, 아니오, 10 년이 지나고, 10 년 후에, 소련의 BDK가 실패합니다 (물론 하나님은 금하시지 만) 마침내 우리의 상륙 작전을 성숙하게 될 것입니다 ...
        1. +2
          8 9 월 2014 16 : 59
          미스트랄은 25-50 %의 프랑스, ​​한국, 스페인, 네덜란드 프로젝트가 미국 부품이나 시스템으로 구성되어 있기 때문에 곧 선택되었습니다.
  22. -2
    8 9 월 2014 13 : 28
    그리고 나를 위해, Mistrals 대신 몇 개의 Boreas를 세우는 것이 더 좋을 것입니다. 더 의미가 있습니다.
    1. 0
      8 9 월 2014 17 : 01
      boreas가 필요하고 재 나무가 필요하다는 것은 의심의 여지가 없지만 전체 함대가 개발되어야하며 boreas의대로 문제는 해결되지 않습니다.
    2. +1
      8 9 월 2014 19 : 37
      첫째, 이들은 다른 임무를 가진 다른 유형의 선박입니다.
      둘째, 그들은 할 수있는 한 많이 만들고 "Borei"와 "Ash"를 만들고 "Pike"를 수리합니다.
  23. Analgin
    +3
    8 9 월 2014 13 : 44
    "긴 여행에서 딱정벌레는 고기입니다." 부르주아 "Mistrals"는 또한 우리에게 유용 할 것입니다. 그들이 Krymnash를 지키도록하십시오. 유가가 높은 한 해외에서도 구매해야합니다. 우리 자신이 방법을 모르기 때문입니다 (또는 아직 방법을 모르기 때문입니다).
  24. -2
    8 9 월 2014 13 : 51
    (주로 신기술을 습득하고 대형 전함을 만드는 데 많은 경험을 쌓은 경험이 많은) 미스트랄 함선은 최대 한 척이 필요하다고 생각합니다. 심지어 태평양에있는 한 척, 닫힌 흑해에있는이 괴물은 호위함의 강력한 지원이없는이 괴물입니다. 대함 미사일, 항공기 및 잠수함의 쉬운 표적이 될 것입니다.
    흑해에서는 1174 "Ivan Rogov"유형의 상륙 선을 개발하는 것이 여전히 더 적절할 것입니다.
    1. +2
      8 9 월 2014 14 : 05
      나는 당신에게 동의하지 않습니다. 4 개의 잘못된 행위는 북태평양의 경우 2 개를위한 최선의 선택입니다. 발트해와 흑해에서는 프로젝트 2 ( "Ivan Gren") 3-1174로 충분합니다. 흑해 함대의 오래된 BDK는 시리아로가는 비행에 상당히 대처할 수 있습니다.
      1. -3
        8 9 월 2014 14 : 32
        Northern Fleet의 Mistral 유형의 선박은 전혀 할 일이 없으며 어려운 겨울 조건에서 항해하기위한 것이 아닙니다 (따라서 구입 한 선박은 비교적 따뜻한 흑해와 태평양으로 이동합니다).
        "Ivan Gren"은 "Ivan Rogov"유형의 선박의 추가 개발이며, 말씀하신대로 "폐쇄 된"발트해와 흑해의 조건에서 소유하고 개발해야합니다.
        1. +4
          8 9 월 2014 15 : 01
          제품 견적 : 누비 이불 재킷
          "Ivan Gren"은 "Ivan Rogov"유형의 선박의 추가 개발이며, 말씀하신대로 "폐쇄 된"발트해와 흑해의 조건에서 소유하고 개발해야합니다.

          미안 어떤 종류의 개발 :
          자신을 비교하십시오 :
          BDK pr.11711 "Ivan Gren". 전체 배기량 6000 톤. 항공 수용 능력 : Ka-1 수송 및 전투 헬리콥터 29 대, 주 탱크 13 대 또는 장갑차 36 대, 300 명 또는화물 1500 톤.


          BDK pr. 1174 "Rhino"전체 배기량 : 13 톤. 항공 수용 능력 : 880 대의 수송 및 전투 헬리콥터 Ka-4 (Ivan Rogov 최대 29-Ka1985PS), 25 DKA pr.6 또는 pr.1176 또는 1785 pr.3; 1206 대의 중형 전차 (DKA 미포함) 또는 46 대의 중형 전차 (DKA 포함) 또는 23 대의 BTT 유닛과 79 명 또는 440 대의 ZIL-120 트럭과 130 명 또는 500 톤의화물.
          http://russian-ships.info/boevye/1174.htm


          다른 계급과 배수량의 배를 비교하기 위해, 그것은 약간 어리 석다. 재료를 가르치십시오.
          "Ivan Gren"은 "거친"(4650 톤의 전체 배기량), 재 설계되어 헬리콥터 패드 BDK pr. 1171, 60 년대 후반부터 70 년대 초까지 발틱 조선소 Yantar의 칼리닌그라드에서 건설 중입니다. , 이는 제 XNUMX 차 세계 대전 중 미국 LST의 연속이었습니다.
          우리 해군의 상륙군은 80 년대에 도덕적으로 쓸모 없었고, 이제는 전투 능력 측면에서 상위 80 위 안에 들지 않아도 물리적으로 쓸모가 없습니다. 이 불균형은 "Mistrals"를 신속하게 제거하도록 요청되었습니다. 11780 년대 후반, 그들은 이른바 "Tarava"유형 UDC 프로젝트 25의 미국 UDC 유사품을 개발하기 시작했습니다. "Ivan Tarava"(배기량 : 000 톤, 옵션 : 착륙 버전-12 Ka-29, 대 잠수함-25 Ka-27. 부두 챔버에서-4 착륙 정 프로젝트 1176 또는 2 착륙 정 에어 쿠션 프로젝트 1206)

          UDC는 견고한 데크를 가져야 만 헬리콥터와 수직 이착륙선 Yak-38를 사용할 수있었습니다. 개발은 모든 80-s에서 이루어졌으며 1991 년까지 완료되었지만 모두 UDC까지는 아니 었습니다 ... 예, Nikolaaev의 Black Sea CVD에서 건설 할 계획이었습니다. 건설 된 TAVKR ave.1143.5에 의해 점유되었습니다.
          1. -1
            8 9 월 2014 15 : 28
            글쎄, 어떤면에서, 나는 당신에게 동의합니다 (다음은 모두 Wright 형제의 비행기에서 많은 클래스로 발전한 비행기와 같은 이전 비행기의 발전입니다).
            그러나 나는 이것에 완전히 동의하지 않습니다.
            따라서 "미스트랄"은 우리의 모든 힘을 다해 방어해야합니다. 우리는 그것을 대체 할 것이없고 우리 자신의 산업이 불행히도 그러한 배가 올라올 때까지 ...

            우리는 새로운 선박을 직접 만들어야하며, 프랑스 등의 종류에 의존하지 않아야합니다. 더 길고 복잡하며 현대적이지는 않지만 우리의 국내 일 것입니다.
            그리고 해외에서 대규모 구매를하는 것은 전적으로 현명 할뿐만 아니라 범죄 일 수도 있습니다. 우리는 이미 외국 애호가 인 가구 제작자 Serdyukov가 있었는데 그런 "인력"이 더 필요하지 않습니다.
            1. +1
              8 9 월 2014 15 : 52
              제품 견적 : 누비 이불 재킷
              우리는 새로운 선박을 직접 만들 필요가 있습니다. 어떤 종류의 프랑스에 의존하지 말아야합니다. 더 길고 복잡하고 덜 현대적이지만 우리 자신이 될 것입니다. 해외에서 대규모 구매를하는 것은 전적으로 똑똑 할뿐만 아니라 범죄까지도 가능합니다. ... 우리는 이미 외국 애호가 인 가구 제작자 Serdyukov가있었습니다. 그런 "인력"은 더 이상 필요하지 않습니다.

              실례합니다 어느 배인가요? 2000 년부터 현재 (14 년)까지, 1 년 11540 월에 진수 된 4350 년 27.05.1988 월 1990 일에 건조 된 총 배수량 19.07.2009 톤의 XNUMX 등급 TFR pr.XNUMX Yaroslav the Wise의 선박 XNUMX 척이 함대에 넘겨졌습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일


              같은 "Ivan Gren"은 10 년 동안 고문을당했습니다 : 23.12.2004 년 18.05.2012 월 2015 일에 건조, 2010 년 2016 월 2017 일에 진수, XNUMX 년에 함대로 이전 할 계획이며, 프로젝트의 두 번째 함선은 XNUMX 년 XNUMX 월에 계획에 따라 XNUMX 년에 진수해야합니다. 이미 XNUMX 년에 함대로 이전되었습니다.

              BDK "Ivan Gren"공사중, 2014 년 XNUMX 월.
              총 배수량 20380 톤의 프로젝트 2220의 코르벳은 8 년 동안 건설 중이며 극동 지역에서는 9 개 (30.06.2006 년 22350 월 8 일에 설치된 코르벳 "퍼펙트"는 수중에 발사되지도 않았습니다), 프로젝트 01.02.2006의 호위함 건설도 지속됩니다. 29.10.2010 년 동안 (XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 출시, XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 출시), 언제 끝날지 알 수 없으며 구축함 만 꿈꿀 수 있습니다.

              불행한 프리깃 pr. 22350 "소련 Gorshkov 함대의 제독"
              그 밖의 모든 것은 "소련의 기초"로 빠르게 악화되고 있으며 대체 할 것이 없습니다. BOD pr. 1155 또는 동일한 구축함 pr. 956을 어떻게 교체 하시겠습니까?
              1. 0
                8 9 월 2014 16 : 16
                글쎄, 모든 것이 당신이 보여주고 싶은만큼 나쁘지는 않습니다 (여기에서 함대에 의한 러시아 해군의 구성은 다음과 같습니다 : http : //www.russian-ships.info/today/) 배와 잠수함 (핵 포함)을 만들고 있습니다. .
                따라서 우리 함대는 미국 해군 다음으로 세계에서 선박의 힘면에서 두 번째 (또는 세 번째로, 중국 해군 이후에 세는 방식)입니다.
                BOD pr.1155 또는 동일한 구축함 pr 956을 어떻게 교체합니까?

                예를 들어,
                러시아 해군 프로젝트 "리더"의 유망 구축함
                http://pahapct.livejournal.com/25167.html

                2020 년까지 유효한 주정부 무장 프로그램의 틀 안에서 러시아 해군은 해역의 새로운 구축함을받을 수 있으며, 개발은 지도자 프로젝트의 일부로 수행됩니다. 미래에 그러한 배가 러시아와 함께 사용될 것이라는 사실은 올해 XNUMX 월 말 유리 보리 소프 국방부 장관이 발표했다. 새로운 구축함의 시운전 덕분에 러시아 함대가 해양에 영구적으로 존재하는 능력이 크게 확장 될 것입니다.
                http://www.modernarmy.ru/new/86/perspektivniy-esminec-lider-dlya-vmf-rossii
                1. +1
                  8 9 월 2014 16 : 49
                  제품 견적 : 누비 이불 재킷
                  당신이 보여주고 자하는 것처럼 나쁘지는 않습니다. (여기에는 함대에있는 러시아 해군의 구성 : http : //www.russian-ships.info/today/) 배송과 잠수함 (핵 포함)이 건설되고 있습니다. 그래서 우리 함대는 미 해군 다음으로 세계에서 선박의 힘을 두 번째 (우물, 또는 세 번째, 중국 해군 다음으로, 당신이 세는 방식에 따라)합니다.

                  그리고 나는 "모든 것이 사라졌다"고 외치는 사람들의 범주에 속하지 않고 모든 것이 잘려졌습니다 ... ", 나는 단지 현실 주의자이며 배가 가상이라고 생각하지 않지만 계급에 있고 바다에 갈 수있는 배라고 생각합니다. 현재 우리는 흑해에 작동하는 잠수함 B-261 "Novorossiysk"가 하나도 없습니다. 아직 고려하지 않았고, 아직 모든 테스트를 완전히 통과하지 못했고, 하나님 께서 월드컵에서 아시면 14 명의 터키에 대해, 그리고 발트해에서 , 우리는 877 년에 건설 된 디젤 전기 잠수함 프로젝트 1983-B-227 "Vyborg"를 5 폴란드, 5 스웨덴에 대항하며, 그중 3 개 프로젝트 "Gotland"는 공기 독립형 스털링 엔진과 6 개의 독일 최신 프로젝트 212A (전기 모터 포함)입니다. 수상함, 대함 미사일이없는 BOD pr.6- 깨끗한 "대 잠수함"1155 척, DKU 문제로 인해 구축함 3 척이 pr. 956에 근본적으로 근해 지역의 함선이되었으며 교체가 예상되지 않는 유일한 함선, 구축함 "Admiral Chabanenko"pr. 1155.1이라고 할 수 있습니다. 최소한 끝까지 수리 중입니다. tsa 2015.

                  5 TFR 중 이동 중 3 : "Yaroslav the Wise", "Sharp-witted"pr. 01190-마지막 "노래하는 호위함"pr. 61, 1969 년 건설되었으며, 그 방공은 고대 C의 해군 버전 인 "Volna-N"방공 시스템으로 대표됩니다. -125 "Neva"및 "Pytlivy"pr. 1135M, 1981 년에 제작되었으며 순수한 "대 잠수함"(대함 미사일 시스템)이며 방공 시스템은 2 개의 "OSA-MA"대공 방어 시스템입니다. 그들은 또한 곧 예측되지 않습니다 .6 zazed TFR pr.11356 중 5 개만 설치되었으며 GTU는 우크라이나에서 지어 졌기 때문에 3 개에만 설치되었으므로 이미 지불되었지만 공급을 거부했습니다 ...

                  나는 이미 22350 Ave.의 호위함에 관한 문제에 관해 썼다. 그리고 나는 20380 Ave.의 코벳 위에 썼다. 건설 기간에 관해서, 나는 주된 바다 지역의 배이다. 28 다목적 원자력 잠수함 (SF-18, TOF-10), 11 (SF-7, TOF-4) 반 이하 ... 계속할 수 있습니다.
                  1. -2
                    8 9 월 2014 17 : 05
                    예, 당신은 당황하지 않으므로 모든 것이 잘됩니다. 미소
                    1. +2
                      9 9 월 2014 06 : 06
                      제품 견적 : 누비 이불 재킷
                      예, 당신은 당황하지 않으므로 모든 것이 잘됩니다.

                      확실히, 우리는 지옥에 모자가 있습니다-우리는 적을 던질 것입니다!
                  2. 0
                    8 9 월 2014 17 : 12
                    예, 불행히도 당신은 옳습니다. 그러나 프로세스는 느리게 진행되고 프로젝트는 22350,20380,11356,885,955,636,677로 시작되었지만 프로세스가 시작되었습니다.
                2. 0
                  8 9 월 2014 18 : 09
                  제품 견적 : 누비 이불 재킷
                  예를 들어 러시아 해군의 유망한 구축함 인 Leader 프로젝트 http://pahapct.livejournal.com/25167.html 러시아 해군은 2020 이전에 운영되는 State Armaments Program의 프레임 워크에서 Leader 프로젝트 내에서 개발중인 대양 지대의 새로운 구축함을받을 수 있습니다 . 이러한 선박이 러시아와 장래에 사용될 것이라는 사실은 금년 3 월 말 유 리 보리 쇼프 (Yury Borisov) 국방부 장관이 발표했다. 새로운 구축함의 시운전 덕분에 대양에 영구적 인 입지를 확보하기위한 러시아 함대의 기능이 크게 확장 될 것입니다 .http://www.modernarmy.ru/new/86/perspektivniy-esminec-lider


                  -dlya-vmf-
                  루시

                  유망한 구축함 "Leader"의 프로젝트는 아직 개발 중이며 아직 승인되지 않은 것으로 보입니다.
                  26 년 2013 월 2013 일, RIA Novosti는 새로운 구축함 제작을위한 예비 설계 개발을위한 연구 작업 "Leader"를 수행하기위한 경쟁이 발표되었으며 그 자금은 2013 년 국방 명령에 포함되었습니다. R & D 완료 날짜는 2014 년 말입니다. Severnoye PKB는 선박의 예비 설계 제작을위한 경쟁에 확실히 참여할 것이며 경쟁에 참여한 다른 참가자는 알려지지 않았습니다. 예비 설계 공모 결과를 종합 한 후 2016 년에 R & D를 계획하고 있으며, 리드선 건조는 XNUMX 년에 시작될 예정입니다.

                  http://militaryrussia.ru/blog/topic-636.html

                  따라서 아래 게시한 사진의 레이아웃은 가혹한 현실에도 부합합니다. 첫 번째 선박의 부설은 2016년으로 계획되어 있습니다. 소형 변위 프리깃 pr.22350(이미 8년) 및 코르벳 pr의 건설 시기를 고려하면 소련에서도 이 클래스의 선박 프로젝트가 시작된 후 약 20380-8년이 지났다는 점을 잊지 마십시오. 상용화될 때까지 개발되었습니다. 예를 들어, 이전 프로젝트인 6 구축함의 개발은 8년 10월 956일 CPSU 중앙위원회와 소련 각료회의 No. 715-250의 결의에 기초하여 시작되었으며, 이는 "프로그램"을 승인했습니다. 1년부터 1969년까지 선박 및 선박 건조를 위해." Sovremenny 프로젝트의 첫 번째 선박은 1971년 1980월 3일(선령 1976년)에 기공되어 7년 18월 1978일에 진수되었으며 25년 1980월 11일(선령 130년!)에 함대에 승인되었습니다. 그리고 130mm AU는 1년 1985월 21일 소련 각료회의 법령에 의해 공식적으로 채택되었기 때문에 아직 준비되지 않은 주무기 AK-4 없이 GHI에 갔다. 이를 위해 건설 기간은 다음과 같다. 프로젝트 선박(중국 해군용 4척을 포함하여 총 5척이 건조됨)은 XNUMX~XNUMX년이었습니다.

                  그리고 현재의 건설 속도와 "대시한 90 년대", 그리고 국방 명령 마감일을 지키지 못하는 끊임없는 실패를 고려하면 기껏해야 202..year에 "Leader"프로젝트의 첫 번째 구축함을 보게 될 것입니다.
                  1. 0
                    8 9 월 2014 18 : 26
                    글쎄, 같은 장소에 쓰여져 있는데, 이것은 새로운 구축함을위한 옵션 중 하나입니다. 그렇습니다 .2020 년까지는 아무도 그것을 기대하지 않습니다. 그동안 그들은 오래된 선박을 현대화하고 유지하며 프리깃 코르벳 클래스의 프로젝트를 구축 할 것입니다. 2022.
                    아니면이 전에 미국과 나토가 우리를 공격 할 것이라고 진심으로 믿습니까? 미소
                    그리고 해외 주요 클래스의 선박을 주문하는 것은 막 다른 길입니다 .GTU 및 다른 해군 장비 모델과 마찬가지로.
                    1. +1
                      8 9 월 2014 21 : 36
                      제품 견적 : 누비 이불 재킷
                      아니면이 전에 미국과 나토가 우리를 공격 할 것이라고 진심으로 믿습니까?

                      아니 ... 그들은 우리가 바다에서 10 배 강해질 때까지 기다릴 것입니다 ..... 당신은 3 년 전 우크라이나가 붉은 수탉으로 플레어 될 것이라고 믿습니까?
                      1. 0
                        8 9 월 2014 23 : 01
                        나토와의 러시아 전쟁에 대해 어떻게 생각하십니까?
                        그들과의 군사 갈등을 두려워하지 마십시오.
                      2. 0
                        9 9 월 2014 06 : 02
                        직접적인 것은 없습니다. 지정 학적 게임과 선언되지 않은 전쟁이있을 것입니다. 압하지야, 시리아 또는 새로운 러시아 에서처럼. 경례는 그러한 전쟁을위한 배입니다.
            2. 0
              8 9 월 2014 17 : 09
              나는 선박이 자체적으로 수행되어야한다는 것에 동의하지만, 문제는 여왕에게 너무 많지는 않지만 (음조도 있지만) 노동력에서는 근로자가 일하기가 매우 어렵고, 직업 학교의 전체 훈련 시스템 등이 파괴되어 모든 복원해야합니다.
            3. +2
              8 9 월 2014 21 : 30
              제품 견적 : 누비 이불 재킷
              우리는 새로운 선박을 직접 만들어야하며 어떤 종류의 프랑스 등에 의존하지 않아야합니다.

              어디서? 언제 어디서 설명 할 수 있습니까? ... 존재하는 모든 사람들에게 매우 중요합니다 .... 구체적으로 대답하십시오-언제 어디서해야합니까?
              1. -1
                8 9 월 2014 23 : 15
                안심이 되나요?
                프랑스 파트너가 거부하면 비슷한 선박을 만들게됩니다. 이미 미스트랄 문서를 많이 받았습니다. 프랑스가 계약을 완료하지 않고 돈을 돌려주지 않으면이 서류에 대한 권리를 잃게 될 것이라고 USC 대표는 말했다. -프랑스 파트너가 선박 공급을 거부하면 해군에 대한 관심을 유지하면서 직접 선박을 건설 할 것입니다.
                업계 대표에 따르면 기성품 도면을 사용하지 않고 유사한 상륙 선박을 만드는 것은 국내 조선에 심각한 문제가되지 않을 것입니다.
                설계에는 약 18 년이 걸리지 만 Mistral에는 복잡한 것이 없습니다. 이것은 모터와 헬리콥터 및 탱크 용 도크가있는 바지선입니다. 군용 조선소의 경우 이것은 간단한 작업입니다. Nevsky Design Bureau (PKB)는 단시간에 새로운 선박을 건설 할 수 있습니다.이 회사는 항공 모함을 포함하여 지상 선박을 제작 한 경험이 풍부합니다. USC는 승인 된 프로젝트를 구축하는 데 약 XNUMX 개월이 걸린다고 말했다.
                Malachite Design Bureau의 수석 디자이너 인 Radiy Shmakov는 국내 조선이 미스트랄과 같은 프로젝트에 충분한 잠재력을 가지고 있다는 데 동의했다.
                엔지니어의 어깨에 그러한 배를 건설하십시오. 상트 페테르부르크 조선소-발트 조선소, Severnaya Verf, 해군 조선소가 이것을 할 수 있다면 Nevskoye 디자인 사무소가 설계 할 수 있다고 Radiy Shmakov는 말합니다.
                발트 조선소 대표는 미스트랄의 선미를 수집한다는 사실을 국제 프로젝트의 목표 중 하나는 외국 군사 기술 개발이라고 Izvestia에 알렸다.
                http://izvestia.ru/news/567726

                프랑스가 미스트랄 군함 공급을 거부하면 러시아는 자체 항공 모함을 만들 수 있습니다. Dmitry Rogozin 부총리가 ITAR-TASS의 질문에 답하면서 "한랭 위도에서 운항 할 수있는 얼음 등급이 있기 때문에 국내 선박이 더욱 좋아질 것"이라고 말했습니다.
                동시에 그는 "우리가이 선박들을 주문했을 때 우리는 대규모 조립 기술이 없었습니다. 이제 우리가 가지고 있습니다."라고 강조했습니다.
                http://pravdoryb.info/rogozin-esli-frantsiya-otkazhetsya-ot-postavok-mistraley-r

                ossiya-postroit-svoy-ship.html
                이 끔찍한 질문이 당신을 그렇게 귀찮게하지 않습니까?
                1. 0
                  8 9 월 2014 23 : 54
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                  Dmitry Rogozin 부총리가 ITAR-TASS의 질문에 답하면서 "한랭 위도에서 운항 할 수있는 얼음 등급이 있기 때문에 국내 선박이 더욱 좋아질 것"이라고 말했습니다.
                  동시에 그는 "우리가이 선박들을 주문했을 때 우리는 대규모 조립 기술이 없었습니다. 이제 우리가 가지고 있습니다."라고 강조했습니다.

                  나는 "Mistralnye"리베이트가 Rogozin에 의해 전달되었다는 인상을 받았습니다. 그는 어떻게 무언가를 운전하기 시작할 것입니까? 그는 정말로 그것을 믿습니까?
                  1. 0
                    9 9 월 2014 00 : 01
                    내 생각에, Rogozin은 Serdyukov보다 그의 생각에 훨씬 더 적합하고 더 애국적이라고 생각합니다.
                    어쨌든 모든 해외 쓰레기는 사지 않지만 산업 발전을 위해 노력합니다.
                    러시아 조선소가 미스트랄 (Mistral)의 아날로그를 만들 수 있다고 생각하지 않습니까? 프랑스 인들만큼 빠르지는 않지만 가능할 것입니다.
                2. 0
                  9 9 월 2014 08 : 47
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                  이 끔찍한 질문이 당신을 그렇게 귀찮게하지 않습니까?

                  글쎄요, 첫째, 긴장하지 않았습니다. 그리고이 질문은 저를 귀찮게하지 않습니다. 그러나 앞으로 10 년 동안 우리의 고향 인 그러한 배들의 건설은 시작할 수 없을 것입니다. ... 그들은 울타리에 쓰여진 것을 나에게 복사했습니다. ... Rogozin은 달에 오이를 재배하겠다고 약속했습니다 .... 그리고 오이는 어디에 있습니까? ... ... 우린 조선 소나 유능한 직원이 없습니다 .... 우리는 이것이나 저것이 없습니다 .... 나는 2020-2025 년까지 국가에 의해 점령되고 싶지 않다 ... 건설은 전체 세대와 출구에서 베이글 또는 구멍에서 ... 부드러운 곳은 어디입니까? ..mailers ?? ... 정찰 ?? 보조 용기 ??? ... 10 년의 기간을 가진 부대가 소개되었으므로 퀼트 재킷으로 Wackers를위한 강의에서 스크린 샷을 만들 수 있습니다 ..... 행운을 빕니다 ..
        2. 0
          8 9 월 2014 17 : 05
          흑해는 이미 국방부에 말했다. 미스트랄은 존재하지 않으며 필요하지는 않지만 대서양 북부 함대의 책임 영역은 어떤 조건에도 적용 할 수 있지만 유용 할 수 있습니다.
          1. 0
            8 9 월 2014 17 : 09
            이. 혹독한 겨울철에 서비스를 위해 선박을 재건 할 준비가되었습니다 (예 : SF에서의 서비스를 위해).불가능한.
    2. 0
      8 9 월 2014 19 : 41
      반대로, 그가 필요합니다. 조지아와 가깝고 우크라이나의 유적. 흑해 함대가 이제 처음 개발 될 것이므로 보호가 이루어집니다.
      두 번째는 이미 극동에 있습니다.
    3. 0
      9 9 월 2014 05 : 58
      제품 견적 : 누비 이불 재킷
      (주로 새로운 기술을 획득하고 대형 전함을 만드는 데 많은 경험을 쏟는 데 사용되는) 미스트랄 함선은 최대 한 척이 필요하다고 생각합니다.

      FRENCH 조선소에서 건조 된 선박에서 어떤 "잃어버린 경험"을 얻을 수 있습니까?
  25. +1
    8 9 월 2014 13 : 54
    어쨌든, 우리는 검은 색입니다!
  26. +2
    8 9 월 2014 14 : 00
    제품 견적 : EgGor
    승무원 : 160 남자 (20 장교) + 착륙 450 남자 (900 남자까지 간단히 탑승 가능)와 150 직원 직원.

    합계 : 760 - 장기간 450에 간단히 덧붙입니다.

    그리고 16 대의 헬리콥터 연료 격납고 + 격납고를 잊지 마십시오. 실수하지 않으면 70 명을위한 병원이 있으며 많은 공간을 차지합니다.
  27. 0
    8 9 월 2014 14 : 15
    제품 견적 : enot73
    모스크바, 5 월 XNUMX 일. / ITAR-TASS /. 프랑스는 러시아를 위해 건설중인 미스트랄 헬리콥터 운반선을 계약이 종료되는 경우 주로 이러한 선박의 높은 비용으로 인해 제 XNUMX 국에 판매 할 수 없습니다. 이 관점은 특파원과의 인터뷰에서 표현되었습니다. ITAR-TASS 전략 및 기술 분석 센터의 전문가 Maxim Shapovalenko.
    전문가는“계약이 해지되면 프랑스 인은 골칫거리 일 뿐이다.이 선박을 누구에게도 팔 수 없을 것”이라며“이 고가의 선박을 사고 자하는 사람은없고, 러시아 주문을 위해 특별히 제작 된 선체의 빙강 보강으로도 구매할 의향이 없다. 남아프리카와 협상이 있었다. 아무것도없이 끝났다

    동의하지만,이 목장이 어떤 종류의 야망과 강력한 함대의 나라에서 요구하는 가격뿐만 아니라 브라질과 인도 만이이 기준에 더 적합하며, 또한 그들은 미래에 UDC가 필요할 것이라고 말했지만 동의 할 것 같지는 않습니다. "우리"미스트랄은 관계를 망치고 싶지 않을 것입니다.
  28. -2
    8 9 월 2014 14 : 24
    Mistral에 투자 한 할머니를위한 3 Boreas를 만들 수 있습니다. 700 000 000 루블에 대해서도 계속있을 것입니다. 어쩌면 보레아스를 잡을 수 있을까요?
    1. +1
      8 9 월 2014 17 : 15
      두 선박에 대해 고려할 때, 미스트랄 1,2 mln. 유럽 = 60mlr은 하나의 borea 24-26 mlr 문지름을 문지릅니다.
    2. 0
      9 9 월 2014 06 : 13
      인용구 : Salavat EMERCOM
      약 700 억 루블이 남아있을 것입니다.

      가상 보어를 씻으려면?
  29. 0
    8 9 월 2014 15 : 01
    가까운 장래에 우크라이나 이벤트로 인한 대결 순진한 .. 이것은 오랫동안입니다 ... 당신은 돈을 반환해야합니다 ...
  30. +1
    8 9 월 2014 16 : 35
    구축함 "Leader"의 새로운 프로젝트 (어떤 이유로 해당 메시지에 사진이 삽입되지 않았습니다) :
    1. 0
      8 9 월 2014 19 : 51
      구축함은 500 년에 출시 될 S-2016의 해양 버전을 받기 전에는 구축을 시작할 것입니다.
      항공 모함은 전자기 투석기를 만들기 전에는 설계되지 않을 것입니다. 말할 수 없을 때는 모르겠습니다.
      실제로 프리깃과 코르벳 건설의 주된 문제는 새로운 무기를 완성 할 시간이 없었기 때문에 인디언에게는 신속하고 정시에 리벳을 맞췄지만 (무기는 이미 구식 이었음), 일반적으로 슬 sad습니다.
      이제 무기는 완성되었으며 몇 년 동안 프리깃과 코르벳 건설이 정상적인 속도로 진행될 것으로 생각합니다.
  31. +1
    8 9 월 2014 16 : 53
    가장 멋진 점은 이러한 Mistrals가 주로 세 바스 토폴의 기지를 보호하기 위해 주문되었다는 것입니다. 그리고 지금처럼 그들에 대한 긴급한 필요가 사라진 것처럼.
  32. +2
    8 9 월 2014 16 : 54
    [인용문 = 그 자체.] 친애하는 Roman! "수평선 너머"착륙은 모든 상륙 작전 부대의 만병 통치약이 아닙니다. 특히 모든 장비와 인원이 "수평선 너머로"익사 할 수있는 함대 내 유일한 배에 의존하는 경우에는 더욱 그렇습니다. 사실 미스트랄은 군함 이라기보다는 군사 수송 수단에 가깝습니다. 아마도 물고기가없고 암에 대한 물고기가 있을지 모르지만,이 저수지가 우리 함대에 들어 가지 않는다면 큰 문제가 아닙니다. 마지막으로, BDK는 장비를 착륙시킬 수 있으며, 바보와 배신자가 아니라면 해안에서 멀리 떨어져있는 경우에도 동일한 BMP-3F가 우리 해병대에게 매우 유용 할 것입니다. [인용문] BMP-3F는 기본 BMP-3과 비교하여 설계 기능이 해상 이동 기능을 제공합니다. 3 점의 흥분으로 최대 2 점의 흥분으로 해상 사격을 목표로했으며, 워터젯 프로펠러는 파도 속의 물에서 스스로 착륙선에 기동 및 적재를 제공합니다.

    고성능 빌지 펌프 (1500 l / min)는 장비가 장시간 안전하게 물 속에서 작동 할 수 있도록 보장하며, 물의 연료 범위는 7 시간 이상입니다. BMP-ZF의 설계로 물에서 작업 할 때 동일한 유형의 제품을 견인하거나 해양 용 근해 보트 용 견인기로 이동할 수 있습니다.

    함대는 강화되어야하고 범용 헬리콥터 운반 대가 필요하지만, 주요 결론은 NATO 회원국에서 장비를 주문할 때 적의 자비에 의존하지 않는 것입니다.
    미국, 프랑스, ​​영국, 네덜란드, 일본, 중국, 한국, 호주, 스페인, 이탈
    브라질, 인도, 독일에도 관심이 있지만 필요하지 않고 말도 안되며 BMP-3F는 해병대의 표준에 맞지 않습니다. 그래서 그들은 특수 보병 전투 차량을 개발하기로 결정했습니다.
  33. +1
    8 9 월 2014 17 : 47
    빌어 먹을 프랑스어!
    부패하고 소심하고 비겁하게!
    그리고 YES와 NO-한 번에 ...
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. -3
    8 9 월 2014 20 : 02
    나는 러시아 의이 미쓰 랄 트로프가 두 개의 미스트랄 대신에 163 억 XNUMX 만 유로를 지불하고 또 다른 재를 짓는 것이 더 필요하지 않다고 생각합니다. 프랑스 인이 계약을 파기했다면 애쉬에게 또 다른 돈을 지불 할 돈이 충분하다.
    1. -2
      8 9 월 2014 20 : 38
      할머니는 여전히이 갤로시로 운전했습니다. 해군의 경우 선박이 멍청하지만 크림 루트에서 페리처럼 가면 더 많은 혜택이 있습니다. 뭐
  36. 댓글이 삭제되었습니다.
  37. 0
    8 9 월 2014 23 : 44
    그러나 프랑스 인은 지루하다.
  38. 하베크76
    0
    9 9 월 2014 00 : 45
    그래서 프랑스 인은 할머니를 타고 싶어!
  39. 0
    10 9 월 2014 22 : 19
    여기에서 많은 홍보없이 러시아 해군 또는 국방부의 군인들은 의욕적 인 demarche를 준비해야합니다. 그리고 계약에 따라 가능한 제재를 명시하십시오. 3 억 ~ 10 억 개의 포크는 공개 욕설입니다. 이러한 계약에는 숫자와 %가 명확하게 규정되어 있습니다. 나는 Serdyukov와 Comp. 계약은 리베이트로 "판매"되지 않았습니다. 미소
  40. 0
    15 9 월 2014 11 : 49
    Ragozin이 말했듯이, 우리는 이미 Mistral을 구입 한 기술을 가지고있어 조각품을 스스로 가져 가서 우리에게 상환 할 수 있도록 해주었습니다.
  41. 0
    27 9 월 2014 00 : 43
    그들은 우리에게 Mistals를 줄 것인가 아닌가, 그들의 명성은 여전히 ​​훼손되었습니다. 프랑스 인이 그렇게 많은 명령을 내리는 바보를보고 싶습니다.

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