군사 검토

나토와의 관계에있는 우크라이나는 세르비아의 길에있다.

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나토와의 관계에있는 우크라이나는 세르비아의 길에있다.
우크라이나는 친 러시아 성향의 빅토르 야누코비치 (Viktor Yanukovych)가 유시첸코 (Uushchenko) 대통령의 대통령직과 비교하여 급속히 발전하여 북대서양 동맹과의 군사 협력을 발전시켰다. 그래서 키예프는 Mirgorod의 비행장에서 Poltava 지역에서 미국과 폴란드의 전투기가 우크라이나 공군과 함께 "Safe Sky - 2011"연습을하기 위해 날아 갔다고 연습이 7 월 18에서 시작되었다고합니다. "이것은 처음으로 역사 우크라이나 무장 세력은 우리 나라 영토에서 군사 비행가들의 국제적인 교리 "라고 우크라이나 공군 대 사령관 바실리 니 키로 로프 (Vasily Nikiforov)는 말했다.

우크라이나 국방부 언론에 따르면,이 훈련은 자매 관계를 강화하고 우크라이나, 미국, 폴란드의 군대와 공군 간의 상호 운용성을 높이는 데 기여할 것이라고 밝혔다. 모스크바가 나토와의 관계를 발전시키고있는 것은 분명하지만, 히틀러의 사상적 상속인들이 러시아 땅을 밟고 있다는 것을 깨닫는 것은 고통 스럽다. 그러나 나토 호크스는 우크라이나 군대의 자매가되었다.

세이프 스카이 - 2011 연습의 공식 목표는 폴란드와 우크라이나에서 동시에 개최되는 2012 축구 선수권 대회에 대비하는 것이며, 3 국의 공군은 "국제 테러"의 음모로부터 영공을 보호합니다.


합리주의의 관점에서조차, 우크라이나가 영공을 보호하기 위해 미국 항공기를 초청한 이유는 분명하지 않습니다. 러시아 공군은 해외는 아니지만 훨씬 더 가깝습니다. 여기서 중요한 것은 분명히 정치에서,이 단계는 우크라이나 계 엘리트의 친미 진영의 관점에서 완전히 분명합니다. 키예프는 북대서양 블록과의 군사 협력을 분명히 강화했으며 유럽의 나토 연합군 지휘관 인 제임스 스타 브리 디스 (James Stavridis) 제독은 "안전한 하늘 - 2011"훈련과 함께 군부 대표단의 키예프에 도착했다. UKRINFORM이 보도 한 바에 따르면 NATO 군대 대표단의 3 일 공식 방문은 우크라이나 군대와 북대서양 동맹 간의 협력 발전을위한 현재의 상태와 전망, 그리고 협력 확대 가능성에 대해 논의하는 것이 목적이다. 지난 수요일 제임스 스타 빌 디스 제독은 세 바스 토폴에서 우크라이나 해군 기지를 방문하고 보스 코스 티탱 올 샴 스키 (BOSK Kostyantin Olshansky)와 프리깃 함 겟맨 사가이 더니 (Getman Sagaidachny)가 방문했다. 얼마나 빨리 사람들의 시각이 바뀌고 있는가 - 러시아 군대의 영광의 도시에서 적 블록 (군대와 Mlechin을 듣는 아마추어 만이 근본적으로 변화된 상황에 대한 구술상의 껍데기를 믿을 수 있음)의 가장 높은 군대 순위!

이는 유시첸코의 나토 가입 전략 실패와 베르 코브 나 라다 (Verkhovna Rada)가 국가의 비 조정 상태를 채택한 데 이어, 야누코비치 (Yanukovych) 대통령 행정부는 군사 및 방위 연맹에 가입하지 않고 모든 협력 국가들과 협력하기 시작했다. 앤더스 포그 라스무센 (Anders Fogh Rasmussen) NATO 사무 총장이 2 월 2011에서 키예프를 방문했을 때 상황이 바뀌었다. 그 후, 블록의 다양한 군사 임무가 우크라이나에 다시 돌아 왔고 우크라이나 군대는 나토 회원들과 정기적으로 운동을 시작했다. 유시첸코 하에서조차 야당은 종종 공동 훈련 계획을 막았으며, 현재 야당은 모든 야심 찬 계획을 제재한다.

따라서 6 월에는 Sea Breeze-2011 운동의 틀 안에서 미국 해군 몬트레이의 순양함이 유럽의 미사일 방어 시스템의 지역 링크 인 오데사에 도착했습니다. 이 사건으로 인해 상당한 스캔들이 발생했다. 러시아 외무부는 "미국 국경에 근접한 미국의 전략적 인프라 요소의 출현을 무시하지 않을 것이며 보안 조치에 대한 위협으로 인식 할 것"이라고 말했다.

우크라이나에 Stavridis 제독 대표단이 도착하자 Dirk Brengelmann (NATO 차관보) 대사는 우크라이나 언론에 "메시지"를 발표했다. 그것은 NATO와 우크라이나 간의 20-year 협력을 요약하고 그 발전 전망에 관해 이야기했다. Dirk Brengelmann은 현재 "그 어느 때보 다 나토와 우크라이나 간 파트너십을 발전시킬 강력한 이유가있다"고 믿는다. 분명히 NATO의 지도력에 따르면 우크라이나는 이미 동맹 분야로의 통합을 위해 "성숙"해왔다. 그는 우크라이나 연합 군대의 연합군과의 상호 운용성을 향상시키기 위해 나토 표준에 따라 우크라이나 군대의 규모와 구조를 가져올 필요가 있다고보고했다.

우크라이나 참모 총장 인 Grigory Pedchenko는 James Stavridis와 만났을 때 우크라이나 군이 2017 년까지 군대의 개혁과 발전을위한 개념 개발을 완료했다고 말했습니다. Stavridis 제독은 우크라이나 총무 인의 계획을 승인했습니다. 그들의 본질은 우리가 세르비아에서 본 것 - 더 나아가 "최적화", 무기 수의 감소, 유닛의 수, 나토 (NATO)의 "쌍둥이 도시"와의 "공동 작전"을위한 "장난감 군대"로의 변형으로 보인다.

소스:
http://www.ng.ru/cis/2011-07-20/1_nato.html
http://otechestvo.org.ua/main/20117/1926.htm
http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=1073214
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  1. 교수
    교수 25 7 월 2011 09 : 05
    -7
    모스크바가 나토와의 관계를 발전시키고있는 것은 분명하지만, 히틀러의 사상적 상속인들이 러시아 땅을 밟고 있다는 것을 깨닫는 것은 고통 스럽다.

    저자는 Polatavshchyna가 우크라이나 땅이고 미국이 반 (反) 히틀러 심지어 매우 적극적인 기초 위에서 연합!
    1. 윈체스터
      윈체스터 25 7 월 2011 22 : 48
      -3
      이 한 구 후에 모든 것이 명확 해집니다. 더 이상 기사를 읽을 수 없습니다. 말도 안됩니다.
  2. 스플라인
    스플라인 25 7 월 2011 09 : 56
    +3
    "강력한 기사"입니다. 저자는 왜 질투하고 나토 장군이 불과 반달 전 상트 페테르부르크에서 "파시스트"부츠로 갑판을 밟았는지 알아 차리지 못합니까? 아니면 Zhukovsky에서는 운동 중에 Yak-52 스포츠만을 보여주었습니다. 메드베데프는 자신을 서부로 엎드린다. 이미 구입 한 프랑스 여물통과 장갑차, 그리고 "Tiger"와 Iveco의 이야기. 그리고 T-90 대신 레 오퍼를 사자! 거울을 걷어차는 것이 아무것도 없습니다 ...
  3. 기술
    25 7 월 2011 10 : 16
    +8
    Small, White 및 Great Russia의 땅에 대한 개념 "Rus", "Russian"이 취소 되었습니까?

    그리고 반 히틀러 연합의 "동맹"을 희생시키면서 히틀러와 제 XNUMX 제국이 앵글로색슨 족의 숙련 된 도구 일 뿐이라는 것을 증명하는 자료가 많이 있습니다. 예를 들어 책을 읽을 수 있습니다. N. Starikova "히틀러가 스탈린을 공격하게 만든 사람"
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 10 : 24
      +3
      그렇다면 러시아가 유엔에서 미국을 배제해야할까요?
    2. 스플라인
      스플라인 25 7 월 2011 10 : 27
      +1
      그리고 밤에는 Suvorov (Rezun의) "Icebreaker"도 읽어보세요. 나폴레옹조차도 "이 이야기는 우승자와 잠자는 공개 소녀"라고 말했다. 그래서 이것은 과거의 어두운 행위입니다.
    3. 교수
      교수 25 7 월 2011 11 : 54
      -11
      러시아 연방과 우크라이나 국가 간의 우호 협력에 관한 조약은 상호 영토 주장이 없다고 규정하고있다. 따라서 Polatvschina 우크라이나어 땅과 사실상.
      미국은 파시스트를 물리 치고 유럽과 북 아프리카의 절반을이 전염병에서 벗어났다. 어쨌든 히틀러의 상속인들에게 같은 러시아 군대를 부르는 법을 부탁합니다.
      1. 조커
        조커 25 7 월 2011 12 : 01
        +8
        히틀러는 누가 대출을 양육했다고 생각합니까?

        그리고 유럽의 해방은 독일군이 동부 전선에서 옮긴 마이너 스쿨과의 싸움을 의미합니까? 나는 모래에서 서로를 쫓는 두 부서가 아프리카에 대해 침묵합니다.
        1. 수퍼 덕크
          수퍼 덕크 25 7 월 2011 12 : 18
          -4
          그렇게해서는 안됩니다. 소련은 전쟁 전에 독일의 군사력을 재건하기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 그리고 예를 들어 제 할아버지가 40 년에 군에 징집되어 시베리아에서 복무했고, 41 번째 겨울 (반년 후)에만 그의 사단이 모스크바로 이관되었다는 사실은, Far Votok과 태평양에서 일본을 묶어 놓은 미국에 대한 장점이 없다고 생각하십니까? ? 두 번째 할아버지는 Khasan 호수에서 시작하여 Manchu와 Kuril 검 작전으로 끝나는 전쟁 내내 Dalniy Votok에서 봉사했습니다. 그는 수백만 달러의 만주 군대가 눈사태처럼 그들을 쓸어 버릴 까봐 두려워하는 것을 나에게 말했습니다. 우리가 철수 한 공장이 우랄에 배치하려고했지만 거의 아무것도 생산하지 않았을 때, 그 모스크바가 수백 대의 미국과 영국 전차에 의해 방어되었다는 것이 미국의 장점이 아닐까요? 전쟁 후반기까지 수천 명의 Studebakers가 군대의 작전 이동을 보장하여 적보다 유리했습니다. 에어로 코브라와 무스탕? 소련을 죽이려는 교활한 계획 이었습니까? 고전적인 우정은 아니었지만 "적의 적은 내 친구"는 취소되지 않았다.
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          이것은 적의 행동입니까?!
          Smack Ukrainians는 Mitrych와 같은 이야기를 잊었다는 사실에 대해 지적합니다.
          1. 조커
            조커 25 7 월 2011 12 : 46
            +6
            Lend-Lease는 특히 전쟁 초기에 확실히 도움이되었지만, 우리는 그것이 자유롭지 않았다는 것을 잊지 않습니다.

            그러나 우리는 핀 도스가 44 년만에 사실상 XNUMX 차 전선을 열었고, 일본인들이 강제로 전쟁에 가담했다는 것을 잊지 말아야합니다. 일본은 히틀러와의 의견 차이가 있었지만, 이것은 또 다른 토론의 주제이지만 독일의 소련은 도움이되지 않았다. 그 나라는 핏자국 = 전쟁과 혁명의시기 이후 회복하고 있었다.

            핀도는이 실에서 괜찮게 물려 받았으며 유럽의 약화의 결과로 잘 가열되었습니다.
            1. 수퍼 덕크
              수퍼 덕크 25 7 월 2011 13 : 20
              -7
              제품 견적 : 조커
              그러나 Pindos가 '44 년에만 사실상 제 XNUMX 전선을 열었다는 것을 잊지 마십시오

              그러나 그들은 그들 자신이 이미 2 개의 극장에서 전쟁 중이라는 것을 기억할 가치가 있습니다. 그들이 전쟁에서 벗어날 수 없다고 말하는 것은 불가능합니다.
              제품 견적 : 조커
              소련 독일은 도움이되지 않았다

              소련은 잘 알려진 사실 인 카잔에 누워 있지 않도록 독일 전차 승무원을 준비하고 있었다. 소련과 독일은 장갑차의 공동 개발을 수행 한 후 양 당사자가 사용했으며 특정 기술 교환을 받았으며 독일은 접근이 제한적이었습니다. Lipetsk Aviation School에 대해서도 마찬가지입니다.
              1. 조커
                조커 25 7 월 2011 14 : 22
                +4
                핵심 단어는 교환이며, 경험의 교환이었습니다. 우리는이 협력이 소비에트 군대의 형성을 목표로하고 미국이 히틀러의 재정 지원에 대해 충분히 쓰여진 것을 잊지 않아야합니다.
                1. 수퍼 덕크
                  수퍼 덕크 26 7 월 2011 15 : 32
                  -2
                  문제는 나치 독일과 소련간에 군사 협력이 있 었는가하는 것이었다. 그렇습니다. 군사 전문가 훈련 및 군 장비 개발 분야에서 그랬지만 교환은 양쪽에 있었으며 동일한 Grotte 탱크가 후속 T-35의 프로토 타입이되었고 독일도 원하는 것을 얻었습니다.
                  그리고 이것이 교환이기 때문에이 모든 것이 아니라는 것을 나에게 증명하려고하는 것은 무엇입니까?
          2. 그의
            그의 25 7 월 2011 21 : 19
            +3
            군인들은 우리를 도와주지 않았다. 우리가 스탈린 그라드 근처에서 싸웠을 때의 부대. 우리도 그들에게 적이었습니다
            1. 수퍼 덕크
              수퍼 덕크 26 7 월 2011 15 : 34
              -4
              당시 군인들은 아프리카와 태평양에서 싸웠습니다. 그리고 장소에서도 뜨거웠습니다.
        2. 교수
          교수 25 7 월 2011 14 : 03
          -12
          Molotov-Ribbentrop 협약은 기억할 것인가? 브레스트의 합동 퍼레이드? 독일 사관 학교 생도 및 탱크 학교?

          16 수백만의 미국인이 2 차 세계 대전에 참가했습니다.
          http://askville.amazon.com/American-soldiers-involved-World-War-II/AnswerViewer.
          do? requestId = 1425000
          450,670이 (가) 사망했습니다.

          이 "부서의 분열"은 스탈린 그라드에있을 수 있습니다.
          1. svvaulsh
            svvaulsh 25 7 월 2011 14 : 20
            +3
            인용구 : 교수
            화염병 -Ribentrop 협정은 기억 될 것이다



            교수를 계몽, 나는 협정을 읽지 않았습니다.
            1. 교수
              교수 25 7 월 2011 14 : 36
              -11
              http://www.lituanus.org/1989/89_1_03.htm

              http://www.istorik.ru/library/documents/molotov_ribbentrop/text.htm

              http://www.istorik.ru/library/documents/molotov_ribbentrop/protocol.htm

              http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/pakt_molribb.php
              1. svvaulsh
                svvaulsh 25 7 월 2011 14 : 55
                +7
                내가 알기로, 그것은 침략이 아닌 협정이자 영향력 지역의 경계였습니다. 또한 소련의 영향 영역은 러시아 제국의 국경을 넘어 가지 않았습니다. 미국, 영국, 소련의 얄타 (Yalta)와 테헤란 (Tehran) 협정은 앵글로색슨 인들이 공격을 두려워한다는 점을 제외하고는 거의 같은 협정으로 간주 될 수있다. 최근 과거를 측정하십시오. 미국이 이라크 군대를 무장시키고 훈련시킨이란-이라크 전쟁은 화학을 파괴하려는 구실로 같은 이라크를 점령했다. 발견되지 않은 핵무기. 그래서 저는 주어진 시간에 특정 목표를 달성하기 위해 정치적 실용주의만을 봅니다. 그리고 그만한 가치가없는 사람을 비난하십시오. 이것은 정치입니다.
                1. 교수
                  교수 25 7 월 2011 16 : 26
                  -10
                  너와 완전히 동의한다.
                  그러나이 조약은 제 2 차 세계 대전뿐만 아니라 스탈린이 베르사이유 조약에 따라 독일에 부과 된 독일의 제한을 우회하는 것을 도왔다. 나는 모든 사람의 의지를 저 버렸다고 생각했지만 제 2 차 세계 대전을 가졌습니다.

                  나는 누구를 비난하지 않습니다. 나는 그들이 "히틀러의 미국 후손들"과 같은 이야기를 기본적으로 조작 할 때 지나칠 수 없다. 미국뿐만 아니라 러시아에서도 승리의 날에 명예를 얻은 참전 용사 (수백만 명)가 엄숙한 행사에 나갑니다.
                  1. svvaulsh
                    svvaulsh 25 7 월 2011 16 : 37
                    0
                    인용구 : 교수
                    스탈린은 독일을 도왔다


                    히틀러 당의 이름 인 "국가 사회 주의자"로 혼동 된 것 같습니다.
          2. 그의
            그의 25 7 월 2011 22 : 01
            +1
            누가 유대인을 구했습니까?
            1. 교수
              교수 25 7 월 2011 22 : 31
              -5
              당신, 내 사랑, 우리 모두, 그리고 유대인과 집시와 모든 나머지 ... 나는 당신을 깊이 구출.
              1. 그의
                그의 25 7 월 2011 22 : 32
                +1
                나는 거기에 없었다. 내 조상
            2. 가솔린
              가솔린 27 7 월 2011 11 : 11
              0
              따라서 변경이나 전체 개발을 위해 독서를 비 유적으로 생각하려고 시도하면 본질의 맨 아래에 도착합니다 http://newspark.net.ua/politics/menaxem-shneerson-nashi-plany-otnositelno-slavya
              n/
        3. 윈체스터
          윈체스터 25 7 월 2011 22 : 53
          -4
          사람들에게 말하지 마십시오) 다른 신용 카드는 무엇입니까? 라이히에 기름, 거의 모든 비철금속, 빵 등을 제공 한 사람을 기억하고 싶지는 않습니다. 저는 거의 모든 독일 최고급 장교들이 소련에서 연구했다는 사실에 대해 이미 침묵하고 있습니다.
  4. 수퍼 덕크
    수퍼 덕크 25 7 월 2011 10 : 23
    -4
    젠장, 그런 작가를 어디서 구할 수 있습니까? 무슨 소명! 나는 안드로포프 시대의 5 학년 때 정치 정보의 교훈을 직접 기억하며 심지어 테리도 아니었다. 이 소녀들은 Goebel 추종자들의 히틀러 추종자, 기사 ZERO의 정보라고하지만 논쟁이없는 사람은 누구인지, 동시에 누가 좋은지 명확하게 정의되어 있습니다.
  5. svvaulsh
    svvaulsh 25 7 월 2011 11 : 06
    +3
    그래도 Yulka가 태워준 것은 유감입니다. 그래서 모든 것이 명확 할 것입니다. 어디는 흰색이고 어디는 검정색입니다. "숲"에서는 모든 것이 더 복잡합니다. 선거 이전에는 동유럽 유권자들에게 뇌물을주고 친 서방이 된 것은 친 러시아였다. 그러나 두 개의 의자에 앉는 것은 불가능합니다. 이것은 서쪽의 등급 부족과 동쪽의 급격한 하락으로 확인됩니다.
    운동에 관해서는 정치적 관점에서 볼 때 우크라이나는 독립적 인 국가이며 원하는 사람과 친구입니다. 그러나 평신도의 관점에서 보면 그림이 다르고 국가의 약점과 자체 공역을 보호 할 수 없다는 것이 보여집니다. 러시아는 의심의 여지없이 침을 뱉습니다 (에너지 가격 인하를 거부 함). 언제나처럼 Amers도 그 혜택을 누릴 것입니다. 그리고 그들은 미래의 극장을 공부할 것이고,이란 사람들은 다툼을 할 것이고, 러시아에게 한 번 더 킥을 줄 것입니다.
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 11 : 34
      -2
      그렇습니다. 이것은 단지 교리 일 뿐이며, 심지어 교리가 아니라 포카 투키입니다. 조종사는 모두 매우 흥미 롭습니다. 지정 학적 관점에서 볼 때, 그렇습니다. 이것은 러시아의 작은 침입니다.
      글렙 파블로프 스키 (Gleb Pavlovsky)는 2 년 전 우크라이나가 친 러시아 대통령을 초청 할 수 없다고 말했다. 그리고 그는 옳습니다, 쿠크 마, 저는 프로 러시아인 같았어요. 그래서 무엇? 우크라이나 자체의 독립은 러시아로부터의 반발의 벡터입니다 (러시아). 이러한 독립은 강력한자가 면역 무의식 반응을 불러 일으켜 붕해를 증가시키기 때문입니다. 나는 역사적 업장을 믿기 때문에 러시아와의 역 통합은 우크라이나의 치열한 전쟁과 부분 점령 조건에서만 가능합니다.
      1. 사바
        사바 25 7 월 2011 21 : 17
        + 10
        마침내 !!!!! 그러니 와서 정복하자 나는 러시아 군인들과 똑같이 싸우지 않을 것입니다. 우리의 부하들은 모두 싸울 수있는 것처럼 싸우지 않을 것입니다. 나는 러시아에서 그것을 섬 겼고 그 영토에있는 감옥에 함께 BANDEROVETS에서 수감되었습니다. "이것은 SLAVIC IDYL입니다 !!!!))))))
        1. 윈체스터
          윈체스터 27 7 월 2011 17 : 37
          -3
          이 현명한 사람에게 Caps Lock과 같은 열쇠가 있다고 설명하십시오.
          1. 사바
            사바 27 7 월 2011 18 : 06
            +2
            당신이 글꼴을 쓰는 사람에게 모든 것을 동등하게하지 않으면, 나는 당신에게 대답 할 것입니다, 나는 불만이 포트 비전이 아니라고 특별히 큰 편지를 썼습니다 !!!! 강력하게 당신을 터치!?
            1. 그의
              그의 27 7 월 2011 18 : 12
              0
              소음을 멈추십시오. 슬라브는 연합해야합니다. 이슬람의 앞서 가고 있습니다. 이슬람 식민지. 더 많은 숫자가 있습니다. 그러나 그들은 슬라브보다 약합니다. 슬라브는 함께 할 때 힘입니다. 앵글로색슨 족 휴식
              1. 사바
                사바 27 7 월 2011 18 : 22
                +5
                그리고 저는 서구에있는 연인들에게 모범을 보여줄 것입니다. 우크라이나는 폴란드의 대홍수와 러시아에서 독립된 독립된 우크라이나가 줄어드는 것이 아니라는 것을 보여줄 것입니다!
                1. 윈체스터
                  윈체스터 27 7 월 2011 18 : 29
                  -6
                  우크라이나는 1654 년에서 1991 년까지 독립했습니다. ??? 당신이 쓰고있는 것을 이해합니까?
                  1. 사바
                    사바 27 7 월 2011 18 : 49
                    +2
                    러시아와의 동맹에서 그녀는 "서구 풍의 피를 흘리며"들어가 단발도없이 갔다.
                    1. 수퍼 덕크
                      수퍼 덕크 27 7 월 2011 19 : 17
                      -3
                      글쎄, 18 년째에 모든 것이 약간 다르다는 것을 인식 할 가치가 있습니다.
                    2. alex_97597
                      alex_97597 5 9 월 2011 16 : 26
                      -1
                      Sliwiw ti pidr dolbanii a golodomor na ukraine kto ustroil? 보데 로시 아
            2. 윈체스터
              윈체스터 27 7 월 2011 18 : 25
              0
              동포들은 Ctrl +가 무엇인지 모르십니까?
              많은 사이트에서 사용하기에 적합합니다.
              1. 사바
                사바 7 8 월 2011 11 : 16
                0
                BANIA ??? !!! 그것은 지난 세기의 37-39 년과 같습니다 !! ?? 그리고 우연히 그들은 "WHERE TO GO"를보고하지 않습니다 !!! ??? 당신은 "BANIL"사람들의 성별이 아닙니다 !!! ???))))))))))))))
        2. svvaulsh
          svvaulsh 5 8 월 2011 19 : 34
          0
          대단해!
    2. 스플라인
      스플라인 25 7 월 2011 11 : 36
      -5
      머리띠가 있었을 때 이해력이 떨어졌습니다. 그녀는 검은 색으로 흰색을 만들었고 그 반대도 마찬가지였습니다. 개인적으로 자신을 방어하기위한 약점에 대한 모든 평신도가 어떤 것인지 분명하지 않습니다. 그래서 모든 사람들이 그것에 대해 알고있었습니다. 최근에, 러시아 공군도 폴란드 항공기를 연습했습니다. 세계는 통합되어 있습니다. 미국인들조차도 11 월 XNUMX 일을 막을 수 없었고 노르웨이 자체도 이제 충격을 받고 있습니다.
      1. PSih2097
        PSih2097 26 7 월 2011 20 : 19
        +1
        그러나 그들은 그것을 막지 못했습니다.
  6. svvaulsh
    svvaulsh 25 7 월 2011 13 : 51
    +4
    듀크, 참 전쟁! 우리 모두 힘이 있고, 분리되어 있으며, 심지어 적이기도하기 때문에 이것은 미국인이 원하는 것입니다. 당신은 고려할 수 없습니다. B. Khmelnitsky는 이것을 이해했으며 Pereyaslav Rada의 용병 동기에 의해 인도되지 않았다고 생각합니다.
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 13 : 57
      -3
      사실, Khmelnitsky는 이기적인 고려 사항 (포함)에 의해 인도되었습니다. 코사크 감독은 잘 알려진 이유로 폴란드가 사회적 및 경제적 상황에 대해 약하지 않을까 걱정했다. 그러나 현재 세계관의 높이에서 이러한 사건을 보는 것은 어리 석습니다.
      물론, 당신은 옳았습니다. 동시에 힘이 있었고 동시에 이상한 게임에서 전당포가되었습니다. 프로세스를 되 찾으려면 충동이 필요할 것입니다. 그러나 나는 그것이 단지 충동이 아니라 음부 ... 고통스러운 것이 될 것이지만, 반면에, 당신은 아무것도 얻지 못할 것입니다. 운명입니다.
  7. 최대
    최대 25 7 월 2011 14 : 20
    -6
    저자의 둔감은 놀랍습니다. 매년 러시아는 나토 운동에 참여하고, 또한이를 줄임으로써 군대를 개혁했다. 그리고 우리는 같은 결론을 내릴 수 있습니다. NATO의 "쌍둥이 도시"와 함께 "공동 기동"만 가능한 "장난감 군대"로 바꾸는 것입니다.

    브래드 ...
    1. svvaulsh
      svvaulsh 25 7 월 2011 14 : 32
      +3
      푸틴이 말했듯이 "파리와 커틀릿"을 분리합시다. 따라서 러시아와 우크라이나는 한 가지이고 긴밀한 당국은 또 다른 것입니다.
      1. 스플라인
        스플라인 25 7 월 2011 15 : 16
        0
        화를 내지 마십시오. 러시아가 공동 연습에 왜 유용 할 수 있습니까? 체첸의 지상 작전을 제외하고는 다른 전투 경험이 없습니다. 예, 우크라이나, 다행입니다. 조종사 측면에서 보면 ... 첫 번째는 비행 시간이 더 많지만 전술은 여전히 ​​소비에트입니다. 미국인들은 지난 20 년 동안 폭격을 해왔습니다. 소련에서 온 삼촌은 "연료 유조선"의 형태로 Tu 16에서 항해사로 해군 항공에서 근무했습니다. 그는 또한 적이 공중에서 더 많은 경험을 가지고 있다고 말했습니다.
        1. svvaulsh
          svvaulsh 25 7 월 2011 21 : 56
          +1
          한때 그런 우화가있었습니다.-하나님이 땅에 물건을 정리할 때 조종사들은 비행을했고, 하나님이 하늘에 물건을 정리할 때-날씨가 날지 않았습니다. 따라서 우리 조종사들만이 다리 아래로 날아가 소녀들을 때렸고, 우리 조종사들만이 "공격 각 제한"경고에주의를 기울이지 않고 AD 제동 (일반적으로 "Pugachev의 코브라"라고 함)을 수행했습니다. 우리 조종사는 부츠를 브레이크 플랩에 넣고 던졌습니다. 지난 일요일 마을 클럽의 디스코에서 눈을 떴다는 이유로 공동 농민에 대한 구역.
          그러한 접근 방식으로, 우리는 폭격에 익숙하고 저항에 맞지 않는 NATO 군대를 물리 치지 않을 것입니까?
  8. 무화과 나무
    무화과 나무 25 7 월 2011 15 : 15
    +4
    인용구 : 교수


    미국은 파시스트를 물리 치고 유럽과 북 아프리카의 절반을이 전염병에서 벗어났다. 어쨌든 히틀러의 상속인들에게 같은 러시아 군대를 부르는 법을 부탁합니다.

    귀하는 교수이지만 제안서의 의미를 이해하지 못했습니다.
    히틀러는 우리나라를 파괴하는 임무를, 미국은 같은 임무를 수행했습니다.
    1. 교수
      교수 25 7 월 2011 16 : 31
      -8
      히틀러는 문자 그대로의 의미에서 슬라브 노예를 만드는 임무를 맡았습니다. 그리고 Barak은 "재설정"에 대해 말하고 러시아를 Big Eight에 초대하여 운명적인 문제를 동등한 입장에서 해결하도록 초대했습니다. 차이를 느껴보세요.
      1. svvaulsh
        svvaulsh 25 7 월 2011 17 : 04
        +2
        여기 우리는 교수이고, 우리는 대화하고 무언가를 결정했고, Ivan Ivanitch는 전구로 결정했습니다. XNUMX 살 밖에되지 않습니다.
        그리고 오바마는 러시아를 초대하지 않았지만, 빌톤 크리스마스 트리의 쐐기.
        그건 그렇고, 그들이 해결했던 적어도 하나의 운명적인 일, 이름, 그렇지 않으면 나는 틀 렸습니다.
        8은 조직이 아니며 법률 문서를 수락 할 수 없습니다.
    2. 이반 엑스 없음
      이반 엑스 없음 25 7 월 2011 19 : 22
      +3
      항상 포인트로 !!! Figwam에 대한 존중!
    3. 마라트
      마라트 25 7 월 2011 21 : 53
      +4
      Figwam의 의견에 추가-미국과 히틀러의 목표는 비슷하지만 미국 만이 더 똑똑하고 (그들의 프리메이슨 엘리트) 목표를 거의 달성했습니다. 이제 전쟁은 그들의 머리 속에 있습니다. 그리고 미국은 승리하고 있습니다. 시스와 러시아의 많은 시민들은 미국이 "좋다"고 믿도록 강요합니다. 역사상 좋은 것도 나쁜 것도 없습니다 (그런데 Starikov는 "울라 오일"도 가지고있었습니다) 로마는 카르타고 나 스페인보다 더 인간적이거나 낫지 않았습니다. 영국보다 더 "민주적"-이것은 최신 발명품 (그리고 성공한-동일한 주도) 정보 전쟁입니다. 적은 적이며 그의 정책은 결코 지시되지 않을 것입니다.
  9. 수퍼 덕크
    수퍼 덕크 25 7 월 2011 15 : 20
    -9
    그리고 러시아 만이 모든 사람에게 선과 번영을 기원합니다. 정의상 그들은 러시아뿐만 아니라 러시아를 위해 다른 것을 원할 수 없다.
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 16 : 58
      -2
      이것이 내가 미국에 대해 말한 것입니다
  10. 마 쿠스
    마 쿠스 25 7 월 2011 15 : 39
    +1
    제품 견적 : SuperDuck
    그리고 러시아 만이 모든 사람에게 선과 번영을 기원합니다. 정의상 그들은 러시아뿐만 아니라 러시아를 위해 다른 것을 원할 수 없다.

    우리는 국경에 미사일 방어를 구축하고 있지 않습니다.
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 16 : 00
      -3
      이 모든 것이 콧물이기는하지만 가능할 수 있고 러시아는 멕시코에 건설 될 것이다. 이 역사적 단계에서 우크라이나라는 현재 상태에서 미국은 러시아보다 객관적인 위협이 적습니다. 우리가 감정을 버리고 마른 혀로 말하면 말입니다.
      1. svvaulsh
        svvaulsh 25 7 월 2011 16 : 03
        +1
        듀크, 배 밖으로 가지 마십시오.
        1. 수퍼 덕크
          수퍼 덕크 25 7 월 2011 16 : 17
          -5
          그리고 나는 순수한 분석을하지 않습니다. 주제를 러시아 세계의 평면, 선과 악의 대결로 번역하면 분쟁이 확실히 더 어려워 지지만 나에게는 절대 지루합니다. 나는 완전한 냉소입니다. 죄송합니다.
      2. 조커
        조커 25 7 월 2011 16 : 07
        +4
        이 역사적 단계에서 우크라이나는 핀 도스가 조지아 및 발트해 연안국과 함께 러시아 연방의 균형추로 매우 편리하지만 역사적으로 위대한 러시아 국민의 일부입니다.

        제품 견적 : SuperDuck
        이 모든 것이 코를 씹고 있지만.
        1. 수퍼 덕크
          수퍼 덕크 25 7 월 2011 16 : 18
          -2
          사실이지만 그루지야 인은 러시아 국민의 일부가 아니지만, 그들에 대한 요구 사항은 일부 사람들의 요구 사항과 동일합니다. 나는 그 질문이 누가 어떤 부분이 아니라 지정학에만 있다고 의심한다.
          1. 조커
            조커 25 7 월 2011 16 : 26
            -1
            독신 사람들에 관해서는, 형제들이 진지하게 싸우고 있다면 원칙적으로 죽을 것입니다. 그러나 나는 그것을 좋아하지 않습니다.
            1. 수퍼 덕크
              수퍼 덕크 25 7 월 2011 16 : 35
              +2
              글쎄, 이것은 우크라이나와 관련하여 거의 공평하지는 않지만, 당신이 알고 있듯이 전례는 그렇습니다. 모든 문제는 작은 전투가 특징이지만 오히려 증기가 방출되었습니다. 우크라이나 인들은 러시아인들과 싸우고 싶어하지 않았으며 그 반대도 마찬가지였으며, 그렇게한다면 열광적 인 관심이 없었습니다.
              1. 사바
                사바 25 7 월 2011 21 : 30
                + 10
                CAM 촬영 그 QMS는 RUSSIAN SOLDIER 라이즈 업 무기 지하에서 상상의 물결로 안정적으로, RUSSIA의 현재 상황을 혼동하고 BALORUSSII를 중심으로 연합하여 "세 이반"은 모스크바가 아니라 벨로루시가 정신적 강인함을 가진 사람들이었습니다. 우리 (우크라이나)는 러시아 형제에 대해 잊고 최고는 아니 었습니다.
                1. 수퍼 덕크
                  수퍼 덕크 25 7 월 2011 23 : 59
                  -6
                  사바PLZ를 비명을 지르지 마십시오.
                  1. 사바
                    사바 26 7 월 2011 00 : 32
                    +4
                    이것은 모든 장면에 있지는 않지만, 당신의 눈을 아프게, 강제적 인 전통에서 벗어나 건강을 지키기까지의 시간, 우리는 아무것도 생각하지 않았으며, 많은 사람들을 두려워하지 않았습니다!?
                2. 윈체스터
                  윈체스터 27 7 월 2011 17 : 29
                  -6
                  사바, 당신은 우크라이나에 서명하지 않습니다. 나는 개인적으로 키예프에서 비슷한 견해를 가진 한 사람을 모른다.
                  1. 사바
                    사바 27 7 월 2011 17 : 55
                    +2
                    지금 KIEV 대표는 무엇입니까? 모스크바와 같습니까? "축제 또는 기근"전국이 PAY TO PAY를 중단하고, 모든 많은 마을이 마지막에 파고 들고, 더 큰 무리로 인해 키예프에서 MILLIONEROV DEPUTIES와 부족한 사람들로 인해 도시 전체가 무너질 것입니다. MONEY IS A Sumy, Ivano-Frankivsk, Lviv muzhiks의 많은 사람들이 가족을 던져 외국에서 벌려고 노력합니다. 유럽에서 그들에게 잘 부탁드립니다. 러시아에서는 그들을 항상 잘 받아들입니다. 그래서 러시아는 전체를 학살 한 폴란드와의 마지막 경험에 빠져들 수 없습니다. 우크라이나 인의 마을, 코자 스키 장로조차도 오랫동안 글을 쓸 것입니다. 몇 살이 비밀이 아닐까요?
                    1. 윈체스터
                      윈체스터 27 7 월 2011 18 : 20
                      0
                      이제 순서대로하자. 현재 우리가 처한 끔찍한 상황, 마을의 쇠퇴 등, 그리고 막대한 부의 대리인에 대해서는 아무도 논쟁하지 않습니다. 그러나 키예프와의 대리인을 식별하는 것은 올바르지 않습니다. 키예프에서 지난해 위기에서 3 배나 성장한 Akhmetov? 게시물의 시작 부분에서 우크라이나 동부, 서부 또는 센터에 관계없이 일반인 (중계자 백만장자가 아님)이 동일한 문제를 겪고 있는지에 관계없이 올바른 내용을 작성했습니다. 그러나 정치의 각 선거 전에 부패 방지, 중소 기업의 발전, 국가의 경제 발전에 대한 실제 단계를 제안하는 대신 사람들이 러시아 언어, 깃발, 역사, NATO 등에 대해 외치기 시작합니다.
                      그러나 이러한 문제에 대한 그들의 입장에 관계없이, 권력을 가지게되면서 그들은 동쪽과 서쪽에서 같은 일을하고 있습니다. 그들은 계속 도둑질하고 있습니다.
                      9 월 XNUMX 일의 도발에서 러시아 세계에 관한 대화에 이르기까지 이러한 모든 질문은 모든 정치인이 국가를 약탈 할 수있는 스크린에 지나지 않습니다.
                      저는 20 살입니다. 과?
                      1. 사바
                        사바 27 7 월 2011 18 : 41
                        +3
                        저는 20 살짜리 아이들이이 나라에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알게되어 기쁩니다!)) 우리는 여전히 러시아 국민과 가까우며 일반적인 문제가 있음을 이해합니다.
                      2. 윈체스터
                        윈체스터 27 7 월 2011 18 : 54
                        0
                        제 생각에는 모든 사람들이 나라에서 무슨 일이 일어나고 있는지 봅니다. 그러나 이것으로는 충분하지 않습니다. 당신은 먼저 역사의 쓰레기통에이 힘을 던져야한다는 것을 이해해야합니다.이 힘은 가능한 모든 것을 무너 뜨리고 나서야 이데올로기, 외교 정책, 인도주의 정책 등의 주제에 대해 논의 할 수 있습니다.
                        우리는 러시아 또는 폴란드 역사상 우크라이나 인들에게 더 많은 문제를 일으킨 사람을 여기에서 논하고 있지만, 우리의 사랑하는 중앙 및 지방 당국은 정치적 채색에 관계없이 대규모 예산, 판사 및 공무원-뇌물 및 억만 장자-를 위해 예산을 계속 탈선합니다. 새로운 비행기와 빌라.
                      3. 그의
                        그의 27 7 월 2011 19 : 05
                        0
                        왜 정기적으로 그녀에게 투표합니까? 결국, 당신은 그것이 국가 카드의 그림으로 인해 존재한다는 것을 알고 있습니다.
                      4. 윈체스터
                        윈체스터 27 7 월 2011 19 : 11
                        0
                        나는 개인적으로 아직 누구에게도 투표하지 않았으며 2012 년에 투표 할 사람을 모릅니다. 선택할 수있는 사람이 없습니다.
                      5. 수퍼 덕크
                        수퍼 덕크 27 7 월 2011 19 : 23
                        0
                        제품 견적 : 소유
                        왜 정기적으로 그녀에게 투표합니까? 결국, 당신은 그것이 국가 카드의 그림으로 인해 존재한다는 것을 알고 있습니다.

                        그렇습니다. 왜 그렇습니까? 왜냐하면 두 가지 악은 모두 더 작은 것을 찾고 더 큰 것을 선택하기 때문입니다.
                  2. 헬무트
                    헬무트 27 7 월 2011 21 : 36
                    +4
                    사바, 당신은 우크라이나에 서명하지 않습니다. 나는 개인적으로 키예프에서 비슷한 견해를 가진 한 사람을 모른다.
                    아마 동성애자 클럽에서 만나지 않을 것입니다.
                    1. 마라트
                      마라트 28 7 월 2011 00 : 34
                      +2
                      좋은 의견, Helmut !! 눈짓
  11. 마 쿠스
    마 쿠스 25 7 월 2011 16 : 23
    0
    제품 견적 : SuperDuck
    이 역사적 단계에서 우크라이나라는 현재 상태에서 미국은 러시아보다 객관적인 위협이 적습니다.

    오히려 우크라이나는 외교 정책과 국내 정책으로 러시아에 위협을 가하고있다.
    .
    제품 견적 : SuperDuck
    가능할 것입니다 그리고 러시아는 멕시코에 건설 할 것입니다
    사실에서.
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 16 : 25
      -2
      알다시피, 문제가 해결되지 않는 양날 칼이 있습니다. 닭은 어디에 있고 계란은 어디에 있습니까?
      >> 사실과는 거리가 멀다.
      그렇지 않으면, 그것은 약한 나라 일 것입니다. 강한 나라는 끊임없이 힘을 보여 주어야하므로 동맹국을 얻습니다. 남오세티아에서 상대적으로 괜찮은 승리를 거둔 러시아는 국방 및 후원이 가치가 있으며 CSTO 또는 소위 어떤 것이 든 활성화되었다는 것을 증명했습니다. 이 시연은 없었을 것입니다. 아마 아무도 믿지 않았을 것입니다. 미국은이 방향에서 러시아 연방에 의해 위협을 받기 때문에 유럽에 미사일 방어를 배치하지는 않지만, 동맹국들에게 군사적, 정치적 힘을 보여 주며, 집을 소유 한 유럽인들을 상기시킵니다. 결과적으로 폴란드와 체코 공화국은 보호받는다고 느낀다.
      1. 조커
        조커 25 7 월 2011 16 : 34
        +4
        나는 그들이 귀족들로부터 엄격하게 무언가를하고 있다고 믿고 결코 누군가가 보호 받게 될 것이라고 생각하지 않을 것입니다 (이 기지 때문에 그들이 공격 할 수있는 폴란드에게는 오히려 성가시다).

        그리고 미사일 방어 요소가 어떤 국수에 매달려 있든 러시아에 대항하여 건설되고 있습니다.
        1. 수퍼 덕크
          수퍼 덕크 25 7 월 2011 16 : 38
          -2
          나에 관해서는이 시스템의 군사 가치는 러시아 공식 미디어의 힘에 의해 약간 과대 평가되었습니다. 그러나 물론 이것은 정보 전쟁에서 일반적이며 러시아의 우려는 정당화되지만 오히려 군대가 아니라 지정 학적 관점에서 정당화됩니다. 여기서 상황을 말하는 방법은 러시아가 분개해야합니다. 이것은 아마도 미국에 의한 협상의 요소 일 것입니다. 왜냐하면 그들이 원하고 원한다면 오래 전에 건설되었을 것이기 때문입니다.
          유일한 것은 조기 경보 레이더가 ICBM이 발사하는 "서비스"를 제공하는 미국 위성 별자리에 문제가 발생할 경우 재보험을 제공한다는 것입니다.
        2. PSih2097
          PSih2097 26 7 월 2011 20 : 35
          0
          그들이 표준이라면 폴란드에서 건축한다는 사실부터 시작합시다. 그러면 GBI를 건설한다면 그것에 대해 소리 지르지 않아도됩니다. 왜냐하면 고려할 가치가 있기 때문입니다. 처음에이 장치는 사과를 장착 할 수있는 능력을 갖춘 중거리 미사일입니다 (P12, P14, RSD10과 유사 함).
          1. 수퍼 덕크
            수퍼 덕크 27 7 월 2011 10 : 44
            0
            제품 견적 : PSih2097
            그들이 내 GBI를 구축하면

            글쎄, 당신은 물론 거기에 없습니다 구부러진 있습니다. 미국인들은 일반적으로 애국자를 선언 한 것 같습니다.
  12. 마 쿠스
    마 쿠스 25 7 월 2011 16 : 52
    +2
    제품 견적 : SuperDuck
    동맹국들에게 군사적, 정치적 힘을 보여줄뿐 아니라 집안의 보스 인 유럽인들에게 상기시켜줍니다.

    글쎄 당신은 똑똑한 사람입니다, 당신은 무엇을 쓰고 있습니까? 유고 슬라비아, 이라크, 아프가니스탄을 기억하십시오. 유고 슬라비아에서 문제가 해결되었다고 진지하게 믿고 있습니까? 모든 재미는 아직 오지 않았습니다. 다른 두 나라는 정책에 완전히 영향을 미치고 있습니다. 그리고 유럽과의 관계가 얼마나 악화 되었습니까? 또한 사실.
    터키는이 프로토콜을 준수하지 않아 전쟁 080808 동안 미국 선박을 놓치지 않았다. 최신 경제 뉴스는 어떻습니까? 무슨 파워 쇼에 대해 이야기하고 있습니까?
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 16 : 57
      -2
      그리고 오바마가 TV에서 말하고 말하기 : 죄송합니다. 전리품은 끝났습니다. 우리는 더 많은 것을 파낼 때까지 5 년 동안 모든 군사 및 정치 개발 프로그램을 중단하고 있습니다.
      chtoli?
      미국은 모두가 아는 문제가 있고 러시아 문제에 대한 모든 것을 알고 있습니다. 이것 때문에 그들의 구멍을 파고?
      1. svvaulsh
        svvaulsh 25 7 월 2011 17 : 09
        0
        그들은 권리가 있습니다 .....
  13. 마 쿠스
    마 쿠스 25 7 월 2011 17 : 10
    -1
    제품 견적 : SuperDuck
    미국은 모두가 아는 문제가 있고 러시아 문제에 대한 모든 것을 알고 있습니다. 이것 때문에 그들의 구멍을 파고?

    어떤 밍크? 질문은 매우 구체적이었습니다.
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 17 : 49
      0
      나는 당신의 질문을 이해하지 못했습니다, 텍스트는 지나치게 감정적이었습니다. 그들의 요점을 물어보십시오, 나는 당신에게 답변 드리겠습니다.
  14. 마 쿠스
    마 쿠스 25 7 월 2011 17 : 16
    +2
    인용구 : 교수
    그러나이 조약은 제 2 차 세계 대전뿐만 아니라 스탈린이 베르사이유 조약에 따라 독일에 부과 된 독일의 제한을 우회하는 것을 도왔다. 나는 모든 사람의 의지를 저 버렸다고 생각했지만 제 2 차 세계 대전을 가졌습니다.

    이제 신비한 러시아 영혼에 대해 조금. Molotov와 Resentrop Pact에 관한 것입니다. 역사 교과서를 열고이 순간에 헌정 된 본문을 읽으십시오. 위의 모든 것은 가난한 폴란드의 분열에서 스탈린과 히틀러의 괴물 범죄로 제시 될 것입니다. 그러나 우리는 도덕적 측면과 우리가 보는 것, 희생자가없는 소비에트 연방은 폴란드 국가 영토의 절반을 받고 기계와 기술의 형태로 몇 배 (정확히 기억하지 못하는)와 다른 보너스를받습니다. 그리고 영국은 소련에게 폴란드를 위해 우리에게 무엇을 제안 했습니까? 동시에, 그들은 소련에 대항하여 독일과 동맹을 맺으려고 노력했다. 그런 냉소적 인 사람들을 부르는 것을 말해
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 17 : 46
      -3
      그리고 누군가 냉소적으로 행동하지 않고 정치를하고 있다고 생각하십니까? 나는 약간 정치학에 있었고, 이것은 영혼을 악마에게 파는 것과 같습니다. 좋은 고려를 바탕으로 누구에게도 일 어선 사람은 없습니다. 몰로토프-리벤 트로프 협정 (Molotov-Ribentrop Pact)은 당시 냉소적 인 정치 행위였으며, 당시 양측 모두에게 정당화되었으며, 결론을내는 영국의 게임은 여전히 ​​나에게 분명하지 않습니다. 나는 그를 비난하지 않으며,이 정치 문서 (비밀 보충)는 동시에 어떤 사람들의 의견을 묻지 않은 일부 사람들의 운명에 대해 언급했지만 비극 (그들이 생각하는 경우)이지만 소련은 그가 처음으로 제국이었고 영국은 새로운 것으로 생각해야한다고 밝혔다 그들이 진지하게 고려하지 않은 힘. 모든 것이 추측의 틀 안에 있지만, 그가 소련에 대한 독일의 공격을 간접적으로 유발했다고 생각했다.
      1. 마라트
        마라트 25 7 월 2011 22 : 05
        +2
        물론 정치는 단순한 계산으로 이루어지며 도덕성은 선전 요인으로 만 부적절합니다. 그러나 개인적으로, 나는 위와 같을 수 없습니다-동등합니다! 나는 내 조국과 저의 조상과 자녀의 이익을 위해 행동하지 않은 사람들을 대항합니다 (그리고 재정적 인 무대를 가진 미국인과 영국인입니다)
        그리고 저는 러시아도 완전히 "백인"이 될 수 없다는 데 동의합니다. 예를 들어 가난한 Onishchenko는 발트 족이나 조지아 인이 "그렇게 말했"기 때문에 정기적으로 "유해한 제품"을 찾는다는 것을 알고 있습니다.
    2. 교수
      교수 25 7 월 2011 22 : 40
      -8
      "하지만 도덕적 측면을 제거합시다. 우리가 보는 것은 소련이 폴란드 영토의 절반을 희생없이받는 것입니다."
      소련은 자국에서 수천만 명의 희생자를 받았습니다.
      1. 그의
        그의 25 7 월 2011 22 : 43
        +2
        이제 미국 사람들은 미국이 전 세계에서하고있는 일에 책임이 있습니다. 예를 들어 이라크에서 100.000 만 명이 사망
        1. 그의
          그의 25 7 월 2011 22 : 50
          +2
          답이 없습니다
        2. 교수
          교수 25 7 월 2011 23 : 02
          -7
          예, 곰. 민주주의에서 미국은 정부의 행동에 책임이있다.
          1. 그의
            그의 26 7 월 2011 16 : 15
            +1
            그렇다면 보상은 어떻습니까? 미국인들이 모든 잔학 행위 (베트남, 이라크, 유고 슬라비아, 한국 등)에 대해 지불해야한다는 데 동의하십니까?
            1. 교수
              교수 26 7 월 2011 18 : 58
              -5
              그들은 한국인과 다른 사람들 모두에게 돈을 지불합니다.
              1. 수퍼 덕크
                수퍼 덕크 26 7 월 2011 19 : 52
                +1
                기본 대여?
                1. 교수
                  교수 26 7 월 2011 21 : 33
                  -6
                  뿐만 아니라.
                  수십억의 미국 루블들은 그들의 경제에 투자했습니다. 최근의 사례는 베트남이며, 미국 투자는 여러 번이 나라에 대한 소련의 총 원조를 초과합니다. 어떠한 경우에도 베트남에서 미국의 범죄를 정당화하지는 않지만, 얼굴에 대한 보상의 사실.
                  마샬 플랜을 기억하니? 이 보상은 무엇입니까? 그리고 누가 일본을 재건 했는가?
            2. 윈체스터
              윈체스터 26 7 월 2011 19 : 52
              -3
              그리고 왜 소련의 후계자 인 러시아가 아프가니스탄, 체코 슬로바키아 등에 보상을하지 않는가?
              1. PSih2097
                PSih2097 26 7 월 2011 20 : 37
                +1
                무엇을 위해? 당신은 또한 발트해 연안국에 지불을 제안합니까?
                1. 그의
                  그의 26 7 월 2011 21 : 50
                  +1
                  어떻게 요? 파시즘으로 파산했습니다. 그래서 그들은 후회합니다.
                  1. 윈체스터
                    윈체스터 27 7 월 2011 17 : 23
                    -3
                    아프가니스탄 파시즘? 아니, 나는 당신이 편집증을 가지고 있으며 러시아의 외국인 혐오증을 눈치 채지 않고 파시즘을 어디에서나 볼 수 있지만, 너무 많다는 것을 이해합니다 ...
                    파시즘은 1979 년 아프가니스탄에서 어디서 나왔습니까? 아마도 아프가니스탄은 그런 단어조차 모릅니다)
                    그러나 1968 년 프라하는 어떻습니까? 파시스트도 혼자 있었습니까?
                    이 사이트에서는 아무도 글을 쓰기 전에 몇 사람 만 생각하는 것 같습니다.
              2. 사바
                사바 30 7 월 2011 19 : 24
                0
                지금 아프가니스탄에서 많은 사람들이 "소련 (예 : 러시아)은 미국 학교와 병원을 짓고 미국은 우리 아이들을 죽인다"고 말하고, 서양의 팬들은 식품에 사용하는 것이 좋습니다. 유전자 변형 된 PISCHU- 당신의 애완 동물을 만들어 누군가가 당신의 후손으로 바꿔보세요. "민주적 가치"의 현재 옹호자들이 말하는 것
  15. 조커
    조커 25 7 월 2011 17 : 20
    +5
    인용구 : 교수
    나는 당신에게 완전히 동의합니다. 그러나이 협정은 제 XNUMX 차 세계 대전과 스탈린이 베르사유 조약 하에서 독일에 부과 된 제한을 우회하도록 도왔다는 사실을 유발했다. 나는 모든 사람을 압도했지만 제 XNUMX 차 세계 대전을 받았다고 생각했습니다.



    그는 미소를지었습니다. 별명을 쓰는 것이 더 쉬울 것입니다. 그렇지 않으면 당신은 이단을 가지고 있습니다. 그런 책을 읽기 전에 병이납니다.

    물론 그들은 참전 용사를 존중합니다. 왜냐하면 당신이 그들의 이야기를 들으면 히틀러를 물리 치고 우리에게 자유를 준 것은 핀 도스였습니다.

    이 재향 군인을 이해하지 못하면 불만이 없습니다. 우리는 Pindostana의 리더십에 대해 이야기하고 있습니다.
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 17 : 48
      -5
      나는이 행동이 전쟁을 유발하지는 않았지만 오히려 그것을 만들어 낸 벽돌 중 하나 였다는 교수의 의견에 부분적으로 동의한다. 모든 것이 나올 때 파티는 가장 힘들었습니다. 흥미 진진한 독서가있을 것입니다.
      1. 마라트
        마라트 25 7 월 2011 21 : 58
        +2
        "Why America is Coming"의 Andrey Parshev는 Roosevelt와 그의 아들이이 주제에 대한 서신이나 토론에 대해 흥미로운 언급을했습니다.
    2. 교수
      교수 25 7 월 2011 22 : 37
      -9
      "웃음, 당신은 더 쉬운 별명을 가질 것입니다. 그렇지 않으면 당신이 그런 이단을 가지고 있고, 심지어 이것을 확인하기 전에 책을 읽으십시오."
      1. 조커
        조커 5 8 월 2011 16 : 27
        0
        전쟁 전 소련의 외교 정책과 그에 따른 정치적 결정 해야 지정 학적 상황을 고려할 때, 예를 들어 그가 자신을 변호 (또는 누군가를 변호) 한 순간을 "생략"한다면, 그 사람이 여러 사람에게 해를 끼쳤다 고 비난하는 것과 같습니다.
  16. 마 쿠스
    마 쿠스 25 7 월 2011 19 : 05
    +2
    제품 견적 : SuperDuck
    나는 당신의 질문을 이해하지 못했습니다, 텍스트는 지나치게 감정적이었습니다. 그들의 요점을 물어보십시오, 나는 당신에게 답변 드리겠습니다.

    오늘날 미국은 모든 사람의 안정성을 보장하는 것이 아니라 그 반대입니다. 유고 슬라비아에서는 문제를 해결하지 못했습니다. 그리고 그들은 숨겨져 연기가 나는 갈등을 일으켰습니다. 곧 폭발 할 것입니다. 크로아티아, 이것은 실제로 Wahhabis 아래의 Chechnya입니다. 이 국가는 유럽에 이민, 마약 밀매, 매춘 문제 만 가져옵니다.
    이라크는 끝없는 인도 주의적 재앙으로 끝이 없습니다.
    아프가니스탄 역시 매우 복잡하고 결과적으로 이러한 갈등을 해결하는 데 부정적인 영향을 미칩니다.
    다음은 색상 혁명의 사슬이며, 긍정적 결과도 없습니다. 모든 꼭두각시 정부는 인구의 지원을 매우 빨리 잃었습니다. 그루지야 사람들이 미국에 대한 지원을하지 않았다면, 그루지아와의 갈등을 더하십시오.
    당신은 그러한 힘이 당신의 지역에 들어 온다고 말하지 않습니다. 이러한 동맹국들로부터 신속하게 필요한 것을 운영하도록 도와주십시오.
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 20 : 17
      -2
      제품 견적 : makrus
      크로아티아, 이것은 실제로 Wahhabis 아래의 Chechnya입니다. 이 국가는 유럽에 이민, 마약 밀매, 매춘 문제 만 가져옵니다.

      아마 보스니아를 의미했을 것입니다.
      예, 예, 예,하지만 모든 "가신"은 아주 평범한 느낌이 들지만 미국이 필요한 이유를 잊기에는 완전히 평범하지 않습니다. 아무도 초콜릿 크림을 약속하지 않았습니다.
      그러나 반면에 러시아는“평화를 이루는”곳이면 어디든 긴장의 온상을 남겼습니다. 소멸 된 갈등을 하나 이상 말해주세요. 아니, 나는 나의 마지막 발언이 여기에서 많은 사람들을 화나게 할 것이라는 것을 이해하지만 나는 여전히 극도의 냉소주의의 주류에 있습니다.
      그러므로 어떤 제국도 영향의 영역에서 안정성에 관심이 없다는 결론. 그렇게되었고 그렇게 될 것입니다.
      1. PSih2097
        PSih2097 26 7 월 2011 20 : 39
        +1
        나는 보스니아뿐만 아니라 알바니아, 그리고 코소보는 완전한 P라고 생각합니다 ...
        1. 수퍼 덕크
          수퍼 덕크 27 7 월 2011 11 : 50
          0
          아, 정확히는 코소보를 의미합니다.
  17. APASUS
    APASUS 25 7 월 2011 20 : 31
    +1
    내 생각에 야누코비치는 자신의 것이 아니라 러시아를 어리석은 장난으로 괴롭히지 않는다고 생각한다. 야누코비치는 자신의 "파티"를하고 싶어하고, 진짜 아이처럼 서쪽으로 향하고있다. 돈이 더 많다 .........
    1. 수퍼 덕크
      수퍼 덕크 25 7 월 2011 21 : 35
      +1
      Yanukovych는 주로 야금, 화학 및 농업과 같은 우크라이나의 대기업 전체를 지원합니다. 일련의 무역 전쟁 동안, 그들 대부분은 러시아 시장에서 쫓겨 났으며 대부분은 서방으로 방향이 바뀌었고 상당히 성공적이었습니다. 기계 공학 만이 러시아와의 투명한 관계에 관심이 있지만 실제로 정치에 대한 관심을 나타내는 사람은 아무도 없습니다.
  18. 윈체스터
    윈체스터 25 7 월 2011 22 : 57
    0
    난 당신이 그런 말도 안 쓰는 법을 이해하지 못합니다. 매년 러시아는 사악한 사악한 Pindos의 참여로 운동을 수행 할 수 있습니다. 그리고 우크라이나 인들은 즉시 나치의 공범입니다. 저자가 자신이 쓴 것을 믿으면 치유되어야합니다.)
  19. PSih2097
    PSih2097 27 7 월 2011 22 : 34
    0
    글쎄, 그들은 양키스와 젠트리들과 함께 비행 게임을하고 싶어한다. 음, 그들은 높은 플레이를하지 않는다. 왜 그들에게 비극이 될까요? pvosh 순양함이 들어 왔고 잠수함이 그와 함께하지 않았고 우리의 전단지가 근처에서 날지 않았고 적어도 흑해 함대 훈련에 대한 이유가 있습니다. 나는 순양함이 마음에 들지 않습니다. 그 위에 화강암을 태우고 그들의 자랑스러운 "Aegis"가 어떻게 대처할 것인지 확인한 다음 미안한 것처럼 보트가 낡았 고 거기에서 무언가가 닫혔습니다 ...
  20. PSih2097
    PSih2097 27 7 월 2011 22 : 51
    0
    그리고 이것은 특히 전문가를위한 것입니다.
    하와이 재난이 발생한 지 17 일 만인 10 월 1942 일에 킴멜 제독은 태평양 함대 사령관의 직책에서 철수했으며 XNUMX 년 XNUMX 월 군 복무에서 해고되었다.
    몇 년이 지나고 진주만 사건으로 인한 다음 절차가 진행되는 동안 해군 포레 스탈 장관은 다음과 같이 선언 할 것입니다.“진주 공격 전 주 동안 Kimmel 제독이받은 일본 함대의 위치와 이동에 대한 정보가 있다고 믿습니다. -하버는 전쟁에 대한 전보를 포함하여 미국 해군 작전 총장으로부터받은 다른 정보와 결합하여 진주만 ​​공격 가능성을 배제하지 않는 정보로 취해야하며, 공격 시간은 충분히 결정할 수 있습니다. 엄격한 무선 침묵으로 보호되지 않은 태평양을 여행하는 일본 항공 모함에 대한 신뢰할 수있는 정보의 부족과 공중 공격의 가능한 결과에 대한 평가는 Kimmel 제독이 그러한 공격의 효과를 줄이기 위해 가능한 모든 예방 조치를 취하도록 유도했을 것입니다. "
  21. PSih2097
    PSih2097 27 7 월 2011 22 : 52
    0
    그의 생애의 마지막 날과 제독이 14 년 1958 월 1955 일에 사망 할 때까지 Kimmel은 수치심의 얼룩을 씻어 내고 자신이 진주만 비극의 주범이 아니라는 것을 증명하려고 노력했습니다. XNUMX 년에 발행 된 그의 회고록에서 전 함대 사령관은 다음과 같이 썼습니다. 그리고 우연히도 지금은 내 모든 결론이 내가받은 정보에 완전히 근거하고 일치한다고 생각했는데,이 인식은 첫 번째 폭탄이 펄에 떨어졌을 때부터 지난 몇 년 동안 저에게 힘을주었습니다. -항구.
    워싱턴이 공격 직전에 가지고 있던 모든 정보를 마침내 알았을 때 나는 놀랐습니다. 해군에서 42 년 이상 복무하면서 나는 그런 것을 본 적이 없으며 진주만 기지의 군사 지휘로부터 중요한 정보를 숨긴 우리 정부 고위 관리들의 행동이 제 마음에 맞지 않았습니다. 우리 지도자들이 군사 정치에 참여하고 싶다면 가장 먼저해야 할 일은 군과 해군 사령관에게 그들의 목표와 의도를 알리는 것이 었습니다. 진주만에있는 태평양 함대와 군대를 일본인을위한 미끼로 사용하고 하와이의 함대 사령관과 육군 기지 사령관에게 알리지 않는 것은 제가 이해할 수없는 일입니다. "
    제독은 잠시 후 짧은 인터뷰에서 자신의 가려진 생각을 명확히 할 것이며, 그는 죽음 직전에 "그들은 나를 희생양으로 만들었습니다. 그들은 전쟁에 미국을 포함시키고 싶어했습니다."라고 말했습니다. 그가 누구를 언급하고 있느냐는 질문에 Kimmel은 "저는 루즈 벨트 대통령, 조지 마샬 미 육군 참모 총장 및 워싱턴의 다른 고위 관리들입니다."라고 답했습니다.
    킴멜 (Kimmel) 제독은 세상을 떠났고, 루즈 벨트와 마샬 (Marshall)은 오래 전에 죽었지 만 진주만 (Pearl Harbor)에서 발생한 비극의 범인에 대한 논쟁은 지금까지 가라 앉지 않았습니다.