군사 검토

카진 M .: "우크라이나에 평화가있을 수 있을까?"

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카진 M .: "우크라이나에 평화가있을 수 있을까?"루블의 평가 절하와 "Yevtushenkov 사건"은 우리의 정보 공간 전체를 득점했습니다. 그래서 나는 그들로부터 멀어지고 더 중요한 주제로 돌아가고 싶습니다. 즉, 우크라이나의 어떤 조건 하에서 평화가있을 수 있는가? 그러나 대량 학살이없는 현실 세계, 즉 국가적 차원 만이 피의 독재 정권을 제거하고 많은 작은 봉건 정권들로 국가를 붕괴시키지 않는다. 그리고이 질문에 대답하기 위해 먼저, 당신은 키에프와 도네츠크를 볼 필요가 있습니다.

그들은 같은 상태에 있어야합니다. 그러나 키예프에서의 많은 정치 세력이 오늘날 선전하고있는 수만 가지의 죽고 명백한 대량 학살 (그리고 "국제 사회에서 볼 때, 수세기 동안 살았던 지역에 살았던 사람들을 겨냥한"Muscovy의 러시아인 구하기 " 그것은 정확하게 "대량 살생", 더 정확하게는 인종 청소)으로 정상 상태의 틀 안에서 그러한 "동거"를 불가능하게합니다. 도네츠크와 루간 스크 (그리고 오데사는 다소 다르게 표현 될 뿐이다)는 민간인 학살에 책임이있는 사람들에 대한 처벌을 요구할 수있는 권리를 절대 포기하지 않을 것이며 키에프 민족 주의자들은 결코 "튀긴 콜로라도 여성"또는 다른 어떤 말을 그만 두지 않을 것이다 달콤하고 인간적인 사람.

이론적으로, 키예프는 진정 될 수 있지만, 한 가지 경우에만 - 꾸준한 경제 성장이 시작된다면. 그런 다음 민족주의 구호가 깔개 아래서 휩쓸려 금융 흐름을 나누기 시작했지만 키예프는 자체 손으로 함정에 빠졌다. 사실 그곳의 경제 성장은 러시아와 유라시아 경제 연합 (Eurasian Economic Union)과의 협력의 결과로 시작될 수 있습니다. 그 것처럼. 그렇지 않으면 기회가 없습니다. 농업 발전을위한 특별한 기회조차 없다. 불가리아에서는 기후가 우크라이나보다 훨씬 낫다. 어쨌든 동등한 조건으로 터키와 경쟁하는 것은 불가능합니다. 그리고 Eurosos와의 제휴가 발효되면 터키 농산물을 제한하는 것이 불가능해질 것이며, 오직 자신의 정원 만이 처리에 유리할 것입니다. 몰도바 인들을 봐라.

그러나 키에프는 러 소스 포스 모델을 엄격하게 채택했기 때문에 경제 성장의 기회가 없다. 유럽 ​​연합에는 돈이 없으며 위기가 전개 될수록 점점 더 줄어들 것이며, 세계 경제의 미래를 좀 더 낙관적으로 바라 보면 (객관적 이유는 없지만이 옵션을 가정 해 봅시다), 동유럽 그리고 어떤 발트해 국가든지 우크라이나보다는. 그리고 여기에, 그들이 말하는 것처럼, 개인적인 것이 아니라 오직 사업 만합니다.

그리고 이것은 키예프 민족주의가 현재 정권에 권력을 유지하는 것이 가능하지 않기 때문에 아무데도 가지 않는다는 것을 의미합니다. 또한 그는 이미 어느 정도 성공을 거두었으며 미국은 러시아에 대한 제재 조치를 취했으며 EU와 전세계에서 동맹국들을 강요했다. 한 가지 문제가 있습니다 - 우크라이나를 위해서 얼마나 많은 시간을이 제재를 지키려고합니까? 동남아에서 민주주의 정서의 성장에 대처하기 때문에 (그리고 현대 서구 선전의 관점에서 볼 때 이상한 자유와 민주주의를 위해 싸우고있다) 군사력 만이 될 수있는 문제는 계속 될 것이다. 또 다른 질문은 그것이 효과가 있을지의 여부입니다.

일반적으로 파괴적인 경제 과정이 진행됨에 따라 키예프에서 내부 대결의 정도는 항상 증가 할 것입니다. 자신의 "보살핌"아래에서 살기를 원하는 사람들은 점차 줄어들고, 우크라이나 국가의 안정은 샤 그린처럼 녹을 것입니다. 그리고 그것은 더욱 공격적으로 될 것입니다. 즉, 우리는 평화가 우크라이나에서 우위를 점할 수있는지를 이해하고자하는 논문의 시작 부분에 언급 된 것과 모순이있다.

나는 민족주의에 관해서는 말하지 않았지만 키예프 민족 주의자에 대해서는 언급하지 않았다. 사실 갈리시아의 민족 주의자들은 키예프와 매우 다르다. 후자는 항상 존재의 근원을 가지고 있었지만 (소련 예산, 우크라이나 예산 등), 전임은 항상 더 실용적 이어야만했다. 그리고 과거 시제에서 그들은 키예프를 스스로 지킬 수 없다는 것을 이해할 수 없었습니다. 최소한 키예프에서의 권력 이후로, 그것은 적어도 Donbas에있는 러시아인이 아니라, 진정한 이데올로기 적 민족주의자를 이길 것입니다. 그런데 오늘날 Poroshenko는 훌륭하고 훌륭합니다. 그러나 그것은 분명했습니다. 나는 연초에 그것을 썼습니다.

키예프에게있어 민족주의는 하나의 관념이 아니며 (더구나 유럽 연합을 진정으로 기쁘게하지도 않을 것입니다.)기구가 아닙니다. 이데올로기 민족 주의자들은 절대 필요하지 않을 것이며, 냉소 주의자들이 필요하다. 예산 및 가스 재정적 흐름을 통제하기위한 편리한 구호를 표명 할 준비가되어있다. 그러므로 최근 수개월 동안의 상황을 보았을 때, 이데올로기 적 민족주의 자 (조건부 이름 "Right Sector"하에있는)는 키예프로부터 분리 문제를 점점 더 많이 고려하기 시작했습니다. 게다가, 키예프가 돈을 버리고 (Donbass와 다른 러시아 지역으로부터받은) 예산의 돈을 던지기 전에, 던질 것이 아무것도 없었다.

그러나 갈리시아 자체는 분리 될 수 없다 - 우크라이나의 "통일성"의 슬로건이 기본이 된 키예프는 결코 동의하지 않을 것이다. 그래서 우크라이나의 돈 바스 (Donbass) 민병대 외에도 새로운 붕괴가 점차 일어나고있다. 그리고 위에서, 우리는 우크라이나의 미래에 대한 다음 그림을 얻습니다.

만약 남동부의 민병대와 갈리시아의 민족 주의자들이 동의한다면 키예프에 권력을 넘겨 줄 것입니다. 이 경우 물론, 소련 제국의 지지자, 즉 미니 제국, 즉 동남의 민병대 내에서의 우정은 민족주의로 끝나고 우크라이나의 평화를 회복 할 것입니다. 그러나 여기서 갈리시아는 도움에 대한 감사함으로 친척 (동맹 내) 또는 오히려 완전한 독립을받을 것이다. Bandera가 파시스트 범죄자이며 다른 사람들은 영웅이라는 것을 일부 학교에서는 가르치는 국가를 상상하기 어렵 기 때문입니다. 그러나 우크라이나의 나머지 국가들은 단 하나의 평화로운 국가가 될 것입니다. 물론 그것은 EEU의 일부입니다.

그러나 합의에 도달하지 못하고 민병대가 이길 수 없다면 (상황이나 외부 세력) 키에프에서의 대결이 필연적으로 국가를 분리 된 봉건 정권으로 분할하게 될 것입니다. 생활 및 관리 방법의 적절한 표준. Novorossia, "Getmanshchina"(키예프에 센터가 있음), 새로운 "Khazaria"(갈라 시아의 Kolomoisky에 의해 관리 됨. 별도로 아주 작은 조각 인 Transcarpathia는 이웃 국가들에 의해 찢어 질 것 같음) .

그러나 붕괴 과정은 계속되지 않을 것이라고 아무도 말하지 않았다. 누가 믿지 않는다 - Bulgakov를 읽어라, 우크라이나의 사람의 사고 방식은 그때 이후로 많이 바뀌지 않았다. 단순한 사람이 같은 시간에 어떻게 살 것인가는 무서울뿐입니다.

그리고 우리가 (상대적으로, 작년의 상황에 따라 크리미아와 갈리시아없이) 우크라이나를 평화 롭고 번영시키기를 원한다면, 남동부의 민병대가 키예프를 취할 필요가 있습니다. 그리고 이것이 일어나지 않으면 전쟁은 계속 될 것입니다. 이 경우 단순히 종료 될 가능성이 없습니다. 우크라이나의 보존에 관해서는. 미안해.
저자 :
원본 출처 :
http://worldcrisis.ru/crisis/1646580?COMEFROM=SUBSCR
43 의견
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  1. доктор
    доктор 23 9 월 2014 14 : 45
    +3
    키예프가 촬영됩니다.
    1. 미소
      미소 23 9 월 2014 15 : 21
      +8
      доктор
      신의 교부금, 신의 교부금 .... 그러나 지금은 키예프를 빼앗아 갈 사람이 없습니다. Novorossia의 군대는 불충분 한 힘과 수단을 가지고 있으며, 정상적인 명령이 없으며, 이해할 수없는 형성의 다양한 부하의 행동에 대한 조정이 불충분합니다 .... 물론, 우리는 그들을 분쇄시키지 않을 것입니다. .... 선전이 우크라이나의 인구를 속인 정도를 감안할 때 키예프는 우리가 좀비 인구와 함께 할 일을 취하는 데 무의미한가? 어떤 희생을 치르는가? ... 그리고 왜? 적대적인 인구를 먹이기 위해?
    2. 별명 1 및 2
      별명 1 및 2 23 9 월 2014 15 : 30
      +4
      붐비는 버스에서 여자의 목소리 : 남자! 왜 나 한테 누워 있었어? 그것이 무엇이든하세요! 나는 더 이상 할 수 없습니다!

      키예프가 촬영됩니다


      가져 가려면 뭔가해야합니다!
      1. 마트 로스
        마트 로스 23 9 월 2014 16 : 49
        +3
        인용구 : 닉 1과 2
        가져 가려면 뭔가해야합니다!

        "당신의 황금 말, ..."(c).
        "뭔가"는 적어도 자신의 루한 스크-도네츠크 영토에 대한 통제권을 구축하여 마리 우폴과 슬라 뱐 스크를 차지하는 것입니다! Mariupol은 우크라이나 경제의 거의 20 %를 차지하고 Slavyansk는 Stalingrad와 같은 상징입니다. 누가 그렇게 중요한 결과를 얻기 위해 몇 가지 단계가있을 때 "휴전"을 시작해야하는 이유를 설명하거나 이미 설명했습니까?! 힘이 나가고 있습니까? 그리고 ukrov는 그렇지 않습니까? 그들은 이미 정말로 흩어져 있습니다-공포와 붕괴! 여기, bam, 올려! 딜은 아마 거기에서 행복으로 땀을 흘리고 있었을 것입니다! 인도 주의적 상황? 글쎄, 어른스럽게 세상을 보자! 이것은 이유가 아니라 미디어, 사서 및 기타 "세계 공동체"를위한 것입니다. 결국 이것은 사람들에게 정말 미안하다고 느끼는 단순하고 친절한 사람들에 대한 설명입니다.
        간단히 말해, 질문은 공중에 매달려 있습니다. NAH가이 폐경기를 시작한 이유는 무엇입니까? 누가 거기에서 운전합니까? banderlog에 Khazin 들어 키예프에 대한 행진에 대해 동의합니까? 나는 무화과를 믿지 않는다.
        1. PRN
          PRN 23 9 월 2014 17 : 51
          +1
          물론 평화는 가능하지만, 인류의 적들로부터 우크라이나가 위치한 영토의 자체 청소와 두 개의 새로운 국가-NEW RUSSIA와 뉴질랜드의 형성 이후에 가능합니다.
          1. Darek
            Darek 23 9 월 2014 20 : 41
            0
            어떤 종류의 J.I.D. ???
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. Zhekson
      Zhekson 23 9 월 2014 20 : 52
      +1
      둘 다 봐!
  2. 이스파니안
    이스파니안 23 9 월 2014 14 : 47
    + 10
    나는 지금 이른바 "평화"인 Mikhail Leonidovich에 동의한다.
    전 우크라이나의 영토에서 아무도 필요로하지 않는 그런 "세계"(이 형태) ... 우리는 문제를 논리적으로 결론 내릴 것입니다. 심지어 러시아 연방의 "XNUMX 번째 열"조차도 당신이 아는 사람의 "XNUMX 번째"입니다. , 들어 봐 I.I.Strelkov) "Dnieper의 반대편에서"는 분열을 원하기 때문에 이것을 막을 수 없습니다.
    이것은 외관상 모든 "THEY"가 "Edynu Krajina"를위한 것이며, 모두가 그것을 이해하고 싶다면 "OWN", 그리고이 "Svoe"는 작지만 키예프의 다른 "Cheburashka"의 말도 안되는 것보다 훨씬 더 따뜻해집니다.
  3. bmv04636
    bmv04636 23 9 월 2014 14 : 47
    +3
    다가오는 겨울이 많은 머리를 식힐 것이라고 동의합니다. 그리고 Lviv 지역이 가장 먼저 사라질 것 같습니다. 집단 농장은 나머지를 기다리지 않고 자발적으로 유로로 옮길 것입니다.
  4. 소련 1971
    소련 1971 23 9 월 2014 14 : 47
    +8
    겨울 2014 국경 내의 우크라이나는 끝나지 않을 것입니다. 다음 국경은 러시아의 결정, Donbass 민병대의 탄력성 및 미국의 고집의 정도에 달려 있지만, 어떤면에서는 Supreme Rada의 욕망에 달려 있지 않습니다.
  5. 맥코니 아
    맥코니 아 23 9 월 2014 14 : 48
    +5
    전국 국민 투표는 우크라이나를 구할 것이며, 남동부는 크리미아처럼 선택했습니다. 나머지 지역은 누가 뉴 러시아에 있고 누가 서방 국가에 있는지 결정하게하십시오. 우크라이나 자체는 키예프 지역의 국경으로 축소 될 것입니다. 누군가는 항상 보조금이 지급되는 지역을 제거하고 싶기 때문에 빚을 갚아야합니다.
  6. 이웃
    이웃 23 9 월 2014 14 : 48
    +6
    불행히도, 우크라이나와 키예프의 중앙 지역의 좀비는 정복의 편의성에 의구심을 불러 일으 킵니다 ... 새로운 러시아를 지원하는 지역을 자유롭게하는 것이 더 편리한 것 같습니다.
    1. 아크 샤칼
      아크 샤칼 23 9 월 2014 19 : 17
      +4
      제품 견적 : 이웃
      불행히도, 우크라이나와 키예프의 중앙 지역의 좀비는 정복의 편의성에 의구심을 불러 일으 킵니다 ... 새로운 러시아를 지원하는 지역을 자유롭게하는 것이 더 편리한 것 같습니다.

      -아니, 얘들 아, 주요 사람들은 매우 큰 관성을 가지고 있습니다. 일반적인 상황에서는 인구의 약 10 %가 정치적으로 활동합니다. 우크라이나에서 이들은 Bander-logs와 남동부의 심각한 상대입니다. 인구의 대부분은 단순히 "가장자리에있는 오두막"에 앉기로 결정했습니다. 나는 나 자신으로부터 알고있다-90 %는 스스로를지지 할 수있다. 그러나 당신이 그들을 모퉁이로 만들 때만. 이마에 후퇴 할 여지가 있다면 불쾌한 표정이지만 90 % 후퇴하지만 후퇴합니다. 상황은 우크라이나에서도 마찬가지입니다. 사람들은 인구의 활동적인 부분의 대결을보고 "가장자리에있는 오두막"에 숨었습니다. 만일의 경우에, 사람들은 기본적으로 인구의 활동적인 부분의 대결의 결과로 권력의 변화로부터이 사람들의 삶에 거의 변화가 없을 것이라고 가정하고 그들의 충성의 "활동적인"을 확신합니다. 우리는 Brezhnev가 Andropov로, Andropov가 Chernenko로, Chernenko가 Gorbachev로 대체되었음을 기억합니다. 신은 이것이 모든 무대 뒤에서 어떤 종류의 게임을 수반했는지 알고 있지만 사람들의 삶에서는 거의 변하지 않았습니다. 그러나 그것은 고르바초프에서 바뀌었고 근본적으로 바뀌 었습니다. 예를 들어 저는 적극적인 입장을 취해야합니다. 나는이 겉보기에 멀고 먼 위의 사건들이 내 삶에 가장 직접적인 방식으로 영향을 미친다는 것을 알았습니다. 그러나 대부분의 우크라이나 인들은 여전히 ​​"그들이 그곳에서 싸우게하라. 우리는 승자가 울기 위해 울부 짖는다. 우리 삶에서 거의 변하지 않았거나 더 나은쪽으로 변했다"고 믿는다. 그러나 경제 상황, 남동부에서 200 개화물의 흐름, 가스 부족으로 다가오는 겨울, 슬라 뱐 스크-일로 바이 스키 근처에서 강하게 얇아진 결과로 온 "콜로라도의 바베큐"애호가들의 지위가 약화되고 그 결과 공격성이 감소했습니다.이 모든 것이 조용합니다. 사람들이 junta에게 어색한 질문을하도록 장려합니다. 나는 사람들이 질문에서 정권을 압박하는 것으로 이동할 수 있다고 확신합니다. 그러나 언제-그것이 다가오는 겨울에 얼마나 나빠질 것인지 그리고 얼마나 더 많은 남동부 "보일러"애호가들이 "튀겨 진 콜로라도"애호가들을 처분할지에 달려 있습니다. 겨울이 더 혹독할수록 가스가 적고 반데로 파시스트가 더 많이 사용됩니다.
      내 IMHO, 나는 인구의 좀비에 대해-결국, 과장, 사람들은 유아이고 충분히 성숙하지 않습니다, 나는 그들이 "pravosek"에 의해 듣지 않는다고 확신 할 때 그들의 부엌에서 완전히 다른 말을한다고 확신합니다. 그들은 pravosek에 의해 겁에 질려 죽습니다.
      1. 아크 샤칼
        아크 샤칼 23 9 월 2014 19 : 18
        +4
        카자흐스탄 포럼에서 우크라이나의 한 포럼이 시작 되었기 때문에 그는 "프라 보섹 (pravoseks)"의 힘을 크게 과장했습니다. "루소 필레 스와 프라 보섹 사이에있는 것"이라는 우리의 가정에 대한 응답으로 어떤 ukr 도시에서 시위 사이의 싸움은 어떻습니까? 그는 즉시 게시했습니다. "우익"사람들이 그곳에서 싸우고 있다면 상대는 정확히 25 초 안에 죽을 것입니다. Pravoseki는 당신에게 농담이 아닙니다! 무한히 잔인 할 수있는 능력이 좋은 전사라는 것을 의미하지는 않습니다. 보통 그 반대는 보통 극도로 잔인한 겁쟁이입니다. 그러나 우크라이나에서는 오데사 이후 사람들이 정말 겁에 질 렸고 이것에 대해 비난받을 수는 없습니다. "에서"보일러 ". 나는 당신이 여전히 사람들에 대해 헛된 것이라고 생각합니다. 글쎄요, 우크라이나의 독립은 당연한 일이지만, 독립은 러시아에 대한 최고의 친근 함과 서방에 대한 조심스러운 중립 (또는 더 나은, 가벼운 적대감)을 동반해야 할 의무가 있습니다. SABZH에 관해서는 SABZH Khazin의 저자가 옳다고 생각합니다. 두 개의 결승전이있을 것입니다. 하나는 하나이지만 갈리시아는없고, 물론 크림 반도, 우크라이나, 또는 소말리아의 요소를 가지고 남 수단과 북 수단처럼 그들 사이에서 싸우는 별도의 공국이 없습니다. 그것은 러시아에 달려 있습니다. 서방은 우크라이나를 소말 화하기 위해 할 수있는 모든 것을 이미 해왔지만 러시아는 많이하지 않았습니다. 이유가 무엇인지는 분명하지 않습니다.
        1. 마트 로스
          마트 로스 23 9 월 2014 19 : 27
          0
          제품 견적 : aksakal
          자, 우크라이나의 독립성 - 그 자체로

          나는이 "그 자체"를 제외하고 모든 것에 동의했다. 돌파 한 것은 당신의 콤플렉스였습니다. 어느 것을 설명 할 필요가 있습니까?
          1. 아크 샤칼
            아크 샤칼 1 10 월 2014 13 : 36
            0
            제품 견적 : matRoss
            제품 견적 : aksakal
            자, 우크라이나의 독립성 - 그 자체로

            나는이 "그 자체"를 제외하고 모든 것에 동의했다. 돌파 한 것은 당신의 콤플렉스였습니다. 어느 것을 설명 할 필요가 있습니까?

            -예, 복잡하지 않습니다. 우크라이나의 흡수는 실제로 작동하지 않을 것입니다. 러시아에 찬성하는 주제로 우크라이나가 완전히 사라진 것을 의미합니다. 이것이 계속되면 우크라이나의 부서 인 tk가있을 것입니다. 우크라이나가 모두 러시아어가 아닙니다. 그러나 역사상 어떤 국가가 이웃과 모든 것에 의해 찢어 질 것이라는 선례는 없었습니다. 그리고 우크라이나 전체와 헝가리와 그 Transcarpathia를 삼키려면? 그리고 폴란드와 갈리시아? 그리고 루마니아와 베사 라르 비아? 나는 "그들이 관리 할 것이다!"라는 당신의 말을 이해합니다. 이것은 감정에 관한 것입니다. 그러나 실생활에서 그들의 욕망을 "정의의 데르 바 님이나 누구에게도 아무것도하지 않고, 즉 우크라이나가 행성의 별개의 주체로 살도록 내버려 두는 것"을 피할 수 없을 것입니다. "우크라이나는 모두 내 꺼야!"라고 짖을 가치가 있다고 진지하게 생각하십니까? 저는 여기서 진지한 대화를 나누고 있지만 "우리가 필요로하는 모든 것-우리는 멍청하게 받아들입니다!"라는 스타일의 위시리스트와 함께합니다. -이것은 다른 사이트입니다. 일반적으로 나는 그러한 뻔뻔스럽고 완전한 합병이 전쟁으로 가득 차 있다는 사실에 대해서도 침묵하고 있으며 러시아는 기회에 따라 외국 영토를 점령하는 위험한 포식자로서 역사에 영원히 남을 것입니다. 이것은 여전히 ​​발트 족이 고함을 지르는 러시아의 정치적 불편 함을 안겨주고 이것은 사실이 아니지만 이웃 국가를 그들의 조상 영토로 돌려 보내지 않고 우크라이나의 합병으로 인해 사실이 될 것이며 훨씬 더 큰 불편을 초래할 것입니다. 그리고 우크라이나의 실종은 IMHO, 우크라이나 전체보다 더 나쁜 선택이며 우호적이고 러시아와 동맹을 맺고 있습니다 (크림 반도없이 반복합니다).
  7. 거대한 생각
    거대한 생각 23 9 월 2014 14 : 50
    +1
    우크라이나는 점차 유럽의 쇠약해져 가고 있으며 우크라이나의 파시스트 권력이 변하지 않는다면 우크라이나는 유럽의 몸에서 가장 좋은 장소가되지 않을 것입니다.
  8. 갈매기
    갈매기 23 9 월 2014 15 : 03
    +2
    남동부의 민병대와 갈리시아의 민족 주의자들이 동의한다면, 그들은 키예프에서 권력을 버릴 것이다.
    그러한 합의는 불가능합니다. 처형 자와 피해자의 화해! 오히려 ukrovskami에 동의, 저자가이 옵션을 고려하지 않는 이유는 이상하다
    1. 알렉
      알렉 23 9 월 2014 15 : 56
      +1
      당신이 속도를 늦추면 .... 그들은 협상하지 않을 것입니다 ... 그런 다음 어떤 식 으로든 부적절하게 동의하십시오 ... 자신.
  9. SAM 5
    SAM 5 23 9 월 2014 15 : 06
    +2
    어쨌든 민병대는 끝까지 나아가 야하는데 키예프 당국이 바뀌더라도 괜찮은 사람들이 그곳에서 지도력에 올 것이라고는 생각하지 않습니다.
  10. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 23 9 월 2014 15 : 07
    +3
    나는 키예프 문제가 위태로워 지더라도 SE와 갈리시아어 지역 사이에는 협상이 없을 것이라고 생각합니다.
  11. surovts.valery
    surovts.valery 23 9 월 2014 15 : 11
    +4
    그리고 우리가 (상대적으로, 작년의 상황에 따라 크리미아와 갈리시아없이) 우크라이나를 평화 롭고 번영시키기를 원한다면, 남동부의 민병대가 키예프를 취할 필요가 있습니다. 그리고 이것이 일어나지 않으면 전쟁은 계속 될 것입니다. 이 경우 단순히 종료 될 가능성이 없습니다. 우크라이나의 보존에 관해서는. 미안해.

    제 생각에는 "평화 롭고 번영하며 통일 된 우크라이나"라는 아이디어를 묻을 때입니다. Khazin은 여전히 ​​"하나"의 문제를 해결할 수있는 두 가지 세력 인 갈리시아 인과 민병대를 봅니다. 첫 번째 것은 더 이상 존재하지 않으며 키예프에서 사라졌습니다. 두 번째-그들이 필요합니까? 폴란드를 기억하십시오. 무장하고 민족 주의적이지만 권력 내부 분쟁으로 분열되었습니다. 그녀는 이미 모든 이웃을 모았을 때 존재하지 않았습니다. 1st MV에서 운명과 승리의 의지로 다시 등장했다. 그러나 25 년이 채 지나지 않아 그것은 다시 새로운 세계 대전의 원천이되었습니다. 우크라이나도 같은 길을 가고 있습니다. 그녀는 원하더라도 평화 롭고 중립적이지 않을 것입니다.
  12. Naum
    Naum 23 9 월 2014 15 : 12
    + 12
    나는 명확히 할 것이다 : 우크라이나의 주요 인구를 지원하는 Donbass 민병대. Maidanuts에 강제로 "행복"을 강요하는 것은 효과가 없으며 러시아를 새로운 전쟁에 끌어들일 가치가 없습니다. 그들은 스스로 모든 것을 정리하고 국가 정신 분열증에서 회복해야합니다. 위기 (심지어 인도 주의적 파국적) 현상이 커짐에 따라 동부 지역은 키예프에서 하나씩 멀어 질 것이라고 생각합니다. 우크라이나는 자신있게 행진하는 발걸음으로 죽음을 향해 가고 있습니다. 상대적으로 "번영"(사회적 의미에서) 갈리시아는 자체적으로 양조 한 뜨거운 "메쉬"를 정리하기를 원하지 않을 것입니다. "독립"을 경멸스럽게 선언하고 죽어가는 외곽과 분리 될 것입니다. 냉소적으로 실용적인 유로파도 그녀의 조수가 아닙니다. "klyata"러시아, 우리 "불량한 퀼트 재킷"만있을 것입니다. 배고픈 사람들은 우리에게 다가 가서 먼저 구걸하고 "피드 목"을 요구합니다. 필요한가요? 지정 학적 의미에서 그렇습니다! 그러나 특정 조건에서. 가장 먼저-더 이상 "우크라이나"가 아닙니다! 러시아 국어를 사용하고 비참한 "zhovto-blakytchina"가없는 러시아 내 지역 만! 완전한 탈 우크라이나 화는 실제 지원의 실제 가격입니다. 모두가 러시아어가되어야합니다. 우리가 한 세기 전, 작고 위대한 벨로루시 인이었던 ​​방식. 300 년 전에 조상이 러시아에 온 말로로 시아 민족 슬로 보잔입니다!
    1. vsoltan
      vsoltan 23 9 월 2014 16 : 31
      +1
      나눔

      여기 당신의 의견을 지혜와 환상 이상으로 이해합니다. 그래, 민병대와 갈리시아, schaz / M. Khazin에 동의 해. 너 플러스 Khazinu - 제로, 사람을 찾으려고 노력했다. 혀
  13. 도브 로프
    도브 로프 23 9 월 2014 15 : 13
    +4
    어떤 말도 안되는 소리. 그래서 서로 배 요넷으로 배를 자르는 사람들이 어떤 종류의 키예프를 전복시키는 동맹국이 될 것인지는 분명하지 않습니다. 이 기사의 저자는 컴퓨터 전략에서 재생되었습니다 .... 게임 ova 친애하는 동료! Zapadentsev는 뜨거운 철로 러시아 문명의 파괴를 목표로 삼았습니다. 무슨 노조, 농담?
    1. 로니 노
      로니 노 23 9 월 2014 15 : 27
      +2
      분명히 이것은 노동 조합에 관한 것이 아니라 시간이 지남에 따라 궁극적 인 목표에 가까운 행동에 관한 것입니다 ...
      달리는 동안과 같습니다. 모두 같은 방향으로 달리지 만 모두가 스스로 달려갑니다.
  14. 러스
    러스 23 9 월 2014 15 : 22
    +3
    우크라이나의 통일에 대해 이야기 할 준비가 된 사람들을위한 또 다른 예.

    도네츠크 23 월 22 일 RIA Novosti 특파원이 보도 한 도네츠크 근처에서 민간인 매장이 발견되었으며, 도네츠크에서 동쪽으로 60km 떨어진 광산 XNUMX 번 영토 인 콤무 나르 (Kommunar) 마을에서 지역 민병대들이 무덤을 발견했습니다. 현재 세 명의 여성을 포함하여 네 사람의 시신이 발굴되었습니다.

    이틀 전에 우크라이나 방위군의 부대가이 곳에 서있었습니다.

    민병대에 따르면, 매장도 있으며 가까운 장래에 시체가 발굴 될 것입니다.

    이 곳에서 멀지 않은 곳에, 니즈 냐야 크린 카 (Nizhnyaya Krynka) 마을에서 민병대 원은 기자에게 또 다른 매장지를 보여 주었다.

    민병대 대표들은 민간인 살해가 우크라이나 방위군 병사들의 일이라고 믿는다. “무덤 근처에 방위군의 식량 배급이 발견되었습니다. 우리는 단지 이틀 전에이 장소에서 그들을 두 드렸습니다.”“군중의 한 사람이 말했습니다.

    그들에 따르면, 매장은 우크라이나 주민들이 우크라이나 보안군에 의해 살해되었다고 현지 주민들에 의해 밝혀졌다.
    1. 알렉
      알렉 23 9 월 2014 16 : 07
      +1
      우크라이나의 퇴각하자 Zhdanovskaya. 경 사진 통이 터졌고 지역 사람들은 폭발하기 전에 그곳에서 자신의 상처를 입었다 고 말합니다.
    2. Constanta
      Constanta 23 9 월 2014 16 : 37
      +1
      그리고 그러한 도적들과 어떤 계약을 맺을 수 있습니까? 하루가 아니라 한 시간이 아닙니다!
  15. 로니 노
    로니 노 23 9 월 2014 15 : 24
    +8
    이 기사는 지정학 분야의 플레이어 중 하나를 고려하지 않았습니다.
    미국은 이러한 유망한 부진한 분쟁이 러시아 국경에서 사라지는 것을 허용하지 않을 것입니다. 유로와 루블을위한 만성적 인 블랙홀 아이디어는 매우 매력적입니다! 이러한 지출이 러시아와 유럽을 약화시킬 것입니다.
  16. 블랙
    블랙 23 9 월 2014 15 : 38
    +1
    평화가있을 수 있을까요?
    이빨을 움켜 쥐고 작은 싸움에서 서로를 붙잡고 평화롭게 살 것입니다.
    딜은 싸울 기회가 없으며, 새로운 러시아는 약합니다. 까지.
    키예프가 어떻게 승리하는지 보자 .... 나는 그들이 우리를 부수고 junta 가스를 쫓아 갈 까봐 두려워한다.
    1. 러스
      러스 23 9 월 2014 15 : 44
      +2
      Quote : Chen
      키예프가 어떻게 승리하는지 보자 .... 나는 그들이 우리를 부수고 junta 가스를 쫓아 갈 까봐 두려워한다.


      의심의 여지가 없으며, 그들은 평소처럼 "형제들이 집에서 얼어 붙는 것을 용납 할 수 없다"와 같은 것을 시작할 것입니다 .......
      1. tolyasik0577
        tolyasik0577 23 9 월 2014 16 : 21
        0
        그가 자신의 junta를 달성하고 가스가 러시아에서 간다면 junta의 승리가 될 것이며 정치 분야에서 그 위치를 강화하는 것은 실패하지 않습니다. 그리고 새로운 러시아에 대한 또 다른 배신. 서방이 러시아에 새로운 제재를 가하는 또 다른 이유는 실패이다.
        1. vsoltan
          vsoltan 23 9 월 2014 16 : 39
          +1
          그러나 그것은 가스가 추적 할 가능성이 높습니다 ... 그리고 가격에. 가즈프롬은 국가 보물입니다 - 아하 - 지정학 및 러시아의 이익은 그를위한 것이 아닙니다 ... 밀러, 그는 이사회에 누가 baaalshoi 애국자를 들었어? 주요 주주는 누구인가 ... 모든 것이 명확해질 것입니다. 당신은 절대적으로 옳고 ... 외교적으로 준비하고, 좋은 일을하십시오. 최고 이익을 위해서하십시오. 키프로스의 이야기는 기억되지 않는다? snicked oligarchs를 파괴하기위한 단 하나의 조리법 만이있을 수 있습니다 .... 아니, 나는 식인종이 아니며, 어떤 사람들은 총에 맞을 수는 없지만 경제적으로. 모든 법률에 의뢰
      2. ADK57
        ADK57 23 9 월 2014 23 : 32
        +1
        러시아 은행은 이미 우크라이나에서 자본의 절반을 잃었습니다. 오늘날 GDP는 우리 은행이 우크라이나를 떠나지 않도록 요구했습니다. 형제들이 떠나는 것이 더 나빠질 것입니다.
        그리고 그러한 관대 한 선물에서 돌이킬 수없는 멸망의 나라로가는 것이 더 좋을까요?
        우리 경제에는 공기가 필요합니다.
  17. Bronik
    Bronik 23 9 월 2014 15 : 45
    +1
    아동 살인자와 살해 아동의 어머니 사이에는 어떤 평화가있을 수 있습니까? 이웃이되지 않고 나란히 살 수있는 기회로가는 길이 어려울 것입니다. 일반적으로 받아 들여지는 이웃의 의미에서 성냥과 도움을받을 수 있습니다. 그리고 배제의 지대가 생기고 오직 시간 만이 사람들을 치료할 수있을 것입니다. 만약 "잘 사는 사람"이 오래된 상처에 소금을 붓지 않는다면 ...
  18. pevjav2
    pevjav2 23 9 월 2014 15 : 59
    +1
    기사가 주문되거나 "캐치 프레이즈"를위한 것입니다 ... 절대적으로 모든 것이 삶에서 끊어집니다-우리는 환상의 95 %를 봅니다. Galicia, Novorossiya, Tavria, Slobozhanshchina-그들은 실제로 상황을 딜로 지배하지 않습니다. 그리고 키예프도 아닙니다. 사람들의 분위기에 관해서는-저자에 대한 나의 조언 (그가 정말로 "뜨거운"주제에 대해 글을 쓰고 싶은 불타는 욕망이 있다면)은 Rublevka의 소파에서 좌석을 떼어 내고 Chernihiv-Cherkassy-Poltava-Kiev-Vinnitsa-Lviv 등의 경로를 따라 한 달 동안 가라는 것입니다. ... 기사의 환상이 줄어들고 현실감이 나타납니다. 상황은 실제로 나쁘고, 우크라이나 사람들 (반데 라가 아님)의 눈에 보이는 러시아의 입장과 평가는 그 어느 때보 다 약합니다. 사람들은 지난 3 년 동안 극적으로 변했습니다 !!!!! (내가 무슨 말을하는지 안다. 15 명의 친척이있다.) 동시에 Bulgakov의 정의를 기사로 짜는 것은 완전히 넌센스입니다.
    1. qqqq
      qqqq 23 9 월 2014 17 : 51
      +2
      제품 견적 : pevjav2
      상황은 실제로 나쁘고, 우크라이나의 대부분의 우크라이나 (반데 라 아님)의 눈에 대한 입장과 평가는 이전과는 달리 약합니다. 지난 3 년간 사람들은 극적으로 변화했습니다 !!!!!

      나는 친척들과 완전히 확인합니다. 우크라이나에있는 대다수의 사람들은 이전과 마찬가지로 러시아를 증오합니다. 좋은 정신과 의사를 위해 왜건을 수입해야하지만, 그중 많은 사람들이 어디서 구할 수 있습니까?
    2. qqqq
      qqqq 23 9 월 2014 17 : 51
      0
      제품 견적 : pevjav2
      상황은 실제로 나쁘고, 우크라이나의 대부분의 우크라이나 (반데 라 아님)의 눈에 대한 입장과 평가는 이전과는 달리 약합니다. 지난 3 년간 사람들은 극적으로 변화했습니다 !!!!!

      나는 친척들과 완전히 확인합니다. 우크라이나에있는 대다수의 사람들은 이전과 마찬가지로 러시아를 증오합니다. 좋은 정신과 의사를 위해 왜건을 수입해야하지만, 그중 많은 사람들이 어디서 구할 수 있습니까?
  19. tolyasik0577
    tolyasik0577 23 9 월 2014 16 : 16
    +1
    폐허에는 평화가 없을 것입니다. 해외 큐레이터가 원하지 않기 때문입니다. 그는 러시아와의 국경에서 안정된 국가가 필요하지 않습니다. 그리고 미국은 우크라이나 엘리트의 마음을 지배하고 있습니다. 그리고 그들은 여전히 ​​많은 쿠키를 가지고 있습니다. 가까운 장래에 Donbass에서는 모든 것이 다소 진정 될 것이지만 우크라이나 군대가 힘을 얻으면 2015 년 여름에 가까워지면 "분리 주의자들"이 주장하는 도발이 뒤따를 것이고 또 다른 대량 학살이 남동부를 덮을 것입니다. 그리고 국가가 이끄는 서방은 시리아와 이라크에서 성공을 거둔 테러리스트와의 싸움에서 국가를 공개적으로 지원할 것입니다. 그리고 우크라이나 국민 전체를 "해방"투쟁으로 불러 일으킬 수있는 친 러시아 설득의 강한 성격 만이 이것을 막을 수 있습니다. 이 경우 서부 부분은 우크라이나에서 분리 (또는 분리)됩니다.
    1. Constanta
      Constanta 23 9 월 2014 16 : 43
      0
      진실에 더 가깝습니다.
  20. 건조한 찬 바람
    건조한 찬 바람 23 9 월 2014 16 : 28
    +2
    민병대는 소련 엔지니어들의 노력으로 도네츠크 공항을 탈 수 없습니다.

    “공항의 영토에는 특수 대대 중 군사 처벌자가 아니라 주로 군대가 있습니다. 그리고 가장 준비된 부분에서. 그들은 우리에게 좋은 것을 기대하지 않습니다. (당연히, 민병대는 '노보로 시아 민병대 요약'이라는 그룹에서 인용됩니다.)

    “공항 자체는 스탈린 시대 창조의 걸작입니다. 지하의 모든 통신은 핵 공격을 위해 설계되었습니다. 물 공급, 하수도, 디젤 발전소의 전원 공급 장치, 환기 등 복제 가능한 모든 것이 복제되었다”고 말했다.

    “지금은 그곳에 앉아있는 사람들이 문제를 겪지 않도록 너무 많이 가져 왔습니다. 굶주린 우크라이나 낙하산 병에 대해 이야기 할 때 거짓말을합니다. 많은 제품과 다른 모든 것이 있습니다. 아무리 노력해도 통신을 중단 할 수 없었습니다. 운수 나쁘게. 가능한 것은 여러 스 캐빈 저 기계의 내용물을 물 공급 시스템으로 펌핑하는 것뿐이었습니다.

    “우리는 취할 기술적 능력이 없습니다. 소련 디자이너들은 모든 것을 생각했습니다. 벙커, 지하 통로. 일반적인 공격 중에 발생할 수있는 손실은 돌이킬 수 없었을 것입니다. 당신이 우리와 함께 "픽"할 수 있다는 사실에 대해 당신이 원하는만큼 공항을 의미합니다. 의미가 없습니다. 대학원도없고 D-30도 필요하지 않습니다.

    그들에 따르면 저격수와 박격포가 작동합니다. “공항은 파편조차도 아닙니다. 이것은 간단한 급습으로 해결할 수없는 큰 두통입니다. PolitNavigator가보고 한 것처럼 지난 밤 소셜 네트워크에서 Avdeevka 근처의 전투에 대한 정보가있었습니다. 오늘날 많은 우크라이나 언론은 민병대가 공항에 침입하려고한다고 보도했다.
    안드레이 파르 셰프 대령, 유명한 홍보 인 KM.RU의 영구 저자는이 정보에 대해 다음과 같이 논평했다.

    -동일한 힘과 무기를 가진 별도의 건물에 대한 공격은 결코 성공하지 못할 것이라는 점을 분명히 이해해야합니다. 방어자는 보호되며 공격자는 무방비 상태입니다. 상당한 강도의 우세에도 불구하고 의심스럽고 막대한 손실로 가득 차 있습니다.

    Sun Tzu는 고대부터 알려졌습니다.“가장 나쁜 것은 요새를 포위하는 것입니다. 요새 공성전의 규칙에 따르면 그러한 공성전은 불가피한 경우에만 수행해야합니다. 큰 방패, 공성 전차, 제방 건설, 장비 준비에는 77 개월이 필요합니다. 그러나 사령관은 자신의 조바심을 극복 할 수 없어 개미처럼 병사들을 공격합니다. 이 경우 장교와 군인의 XNUMX 분의 XNUMX이 죽고 요새는 취하지 않습니다. 전쟁 포위 방법을 아는 사람은 전투없이 외계인 군대를 정복합니다. “노보로 시아 육군은“공성 전차”즉 열전 탄약을 장착 한 화염 방사기 시스템과 UR-XNUMX 형 엔지니어링 차량을 가지고 있지 않습니다. 그리고 공항 건물을 강제로 가져 가면 완전히 파괴됩니다.
    아마도 이것은 광업 지역에서 충분한 폭발물을 찾고 그것을 시설에 가져 오는 방법을 알아낼 수 있습니다. 그러나 도네츠크 사람들은 여전히 ​​공항을 유지하기를 희망하며 매우 비싼 건물이며 평화로운 시간에는 매우 필요할 것입니다. 그는 여전히 유지 보수가 가능한 상태이지만 폭행의 경우 더 이상 존재하지 않습니다.

    물론 계약 결정에는 상호 양보가 필요하지만 새로운 러시아의 지도자는 시도해야합니다. 그것은 군사적 기술적 경제적 이유 때문입니다.
  21. 나는 그렇게 생각한다.
    나는 그렇게 생각한다. 23 9 월 2014 16 : 55
    0
    나는이 기사에서 언급 한 존경받는 Khazin의 의견이 잘못되었다고 생각합니다! 실수는 어디에 있습니까? 게다가 존경받는 저자는 우크라이나의 운명과 일반적으로 당신의 운명은 특정 역사적 전통과 뿌리를 기반으로 특정 사람들에 의해 결정된다고 믿습니다. 이것은 완전한 보너스입니다! 사람들은 항상 그리고 어디에서나 사용을위한 객체로만 수행하고 더 이상 수행하지 않습니다. 그래서 여기 ... 우크라이나의 운명은 오직 현재 세계 "엘리트"와 다른 사람의 결정에만 달려 있습니다! 푸틴도 러시아도 우크라이나의 "민족"도이 사회의 미래와 미래에 작은 영향을 미치지 않습니다. 저는 논쟁을하지 않겠습니다. 너무 긴 논평이었을 것입니다. 이것으로부터 계속해서, 이러한 무지 (세계 "엘리트")가 우크라이나와 함께 할 것이라고 가정 할 수있다. 그리고 아마도 이것은 다음과 같을 것입니다. 지난 23 년 동안 그랬던 것과 같은 형태의 우크라이나는 누구에게도 필요하지 않으며 심지어 위험합니다! 따라서 모든 사람은 절단으로 이익을 얻습니다. 미국과 EU-(유고 슬라비아의 잔재처럼) 무능한 스텁을 관리하고 구부리는 것이 더 쉽기 때문입니다. 러시아-인간 인구의 그러한 부담을 스스로에게 끌어들이는 것은 비현실적이고 무의미하기 때문입니다. 우크라이나 도둑 (과두)-경쟁자가 점령 한 작은 영토의 관리와 싸우는 것이 더 쉽기 때문입니다. 우리는 자연스럽게 사람들에 대해 침묵합니다. 그들의 의견은 누구에게도 관심이없고 사람들은 누구에게도 아무런 의미가 없기 때문에 모든 사람들이 그것을 사용하려고하고 뒤돌아 보지 않고 사용할 것입니다 (우크라이나 사람들은 특히 사용하기 쉽습니다).
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 이스파니안
      이스파니안 23 9 월 2014 17 : 23
      0
      좋은 의견이지만 (최종)의 본질은 동일합니다-우크라이나의 분리.
  22. 알비 77
    알비 77 23 9 월 2014 17 : 17
    0
    마이클은 우크라이나의 분쟁이 계속 될 때 이상적인 조건에 대해 이야기하지만 EU와 미국 이이 모든 상황에 영향을 미치기 때문에 ... 그러나 불행히도 우리는 거기에 동의하지 않을 것입니다.
    미국인들은 아마도 수십억 달러를 "민주주의"에 던져 넣었을까요? 그리고 EU가 40 천만은 아니더라도 적어도 20 개는 판매 시장을 포기할 때?
  23. 히트로반07
    히트로반07 23 9 월 2014 17 : 36
    +1
    일반적으로 Novorossiya 민병대의 공세가 중지 명령을받은 것은 유감입니다.
    아아, 분명히 그러한 팀을 제공하는 사람들은 자신의 미래에 대해 생각하고 있습니다. 이는 러시아와 같은 나라의 미래와 근본적으로 다릅니다.
    이것은 개인적인 의견이었습니다.
    PS
    서방이 러시아의 엘리트 (로텐 베르크의 재산을 체포)에 "넣었다"는 새로운 뉴스.
    이것은 러시아의 "엘리트"의 "훈련"입니다.
  24. 건조한 찬 바람
    건조한 찬 바람 23 9 월 2014 18 : 14
    0
    조국 정당의 율리아 티모 sh 코 (Yulia Tymoshenko) 전 국무 총리는 러시아 군이 루간 스크 공항에서 전술 핵무기를 사용했다고 비난했던 발레리 겔 레티 국방 장관을 기각 할 것을 제안했다. 그녀는 Petro Poroshenko 대통령이 이전에 그녀의 블록에서 Verkhovna Rada로 선출 된이 게시물 Mykola Petruk에 임명 할 것을 제안했습니다.
    23.09.2014, 18 : 04
    미 콜라 페트 룩은“몇 년 동안 지상군을 이끌었고 이것은 군대의 62 %입니다.”라고 Tymoshenko는 강조했다. 그녀에 따르면, 장군은 적대 행위에 참여하여 "군에 근거한 방어뿐만 아니라 모든 구성 요소에 대한 국가의 방어"를 조직 할 수 있다고한다. “나는 대통령이 Petruk Nikolai Nikolayevich를 초대하기를 원합니다. 그리고 나는 그와 함께 나라를 지키는 방법에 대해 진지하게 이야기했고, 그가 일하도록 격려했다”고 덧붙였다.

    동시에, 관찰자들은 Petruk의 공식 전기가 적대 행위에 참여하는 것을 의미하지 않으며, 1973 년부터 1991 년까지 쿠바에서 연루되어 뇌물 수수로 인해 갈 수있었습니다.
    우크라이나의 언론 매체는 폴란드에서 돌아온 동안 우크라이나 국방 장관 발레리 게 레티 (Valery Geletey)는 러시아 군이 루간 스크 공항의 2C4 튤립 자체 추진 박격포로부터 XNUMX 개의 전술 핵 탄약을 전달했다고 보도했다.



    원본 기사 : http://russian.rt.com/article/51240#ixzz3E9FUzSbM