전함 진화의 왕관

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결국 우리는 무엇을 가지고 있을까요? 미국의 전함 "아이오와"는 평균 4 분의 1에 달하는 유럽의 대응 물의 평균 이동을 능가하는 상당한 이점이 없었다. 이것은 4 개의 전설 전함에 전념 한 이전 기사의 저자가 그의 생각을 끝내는 방법입니다. 그리고 우리는이 생각을 계속할 것입니다.

"King George V"(영국) - 5400 관계에서 18 마일 순항.
"Richelieu"(프랑스) - 9850 채권의 16 마일.
Bismarck (Third Reich) - 9280 노트의 16 마일.
Littorio (이탈리아) - 4580 노트의 18 마일.
아이오와 (미국) - 15000 노트의 15 마일.

전함 진화의 왕관


미국 전함은 지중해 "웅덩이"에서의 행동을 위해 만들어지지 않았습니다. 양키스는 연료 저장고를 보충하기 위해 기지로 언제든지 돌아갈 수있는 이탈리아 사람과 달리 광대 한 대양에서 전쟁을 벌였습니다. 그러므로 - 높은 자율성, 탄약 증가 및 선박의 ​​항해에 대한 특수 요구 사항. 당신은 그것을 가지고 있습니다.

그러나, 우선 먼저.

제 2 차 세계 대전 전함 (건 / 갑옷 두께)의 직접 비교는 나쁜 것입니다. 첫째, 각 강철 괴물은 특정 극장의 조건하에 만들어졌습니다.

둘째, 전함의 크기가 크게 달랐습니다. 누가 더 강해 - 45-th. ton Littorio 또는 70-th. Ton 야마토?

셋째, 자본선 건설과 관련해서는이 위대한 비스마르크, 아이오와, 야마토가 세워진 국가의 경제, 과학 및 군 - 산업 단지를위한 수당을 마련 할 필요가있다.

마지막으로 중요한 상황은 시간입니다. 세계는 인식 할 수없는 속도로 변화하고있었습니다. Bismarck (커미셔닝 - 1940)과 American Iowa (1943-44) 사이에는 기술적 인 심연이있었습니다. 그리고 cemented armor Krupp을 제조하는 기술이 변하지 않았다면, 레이더 및 화재 통제 시스템 (FCS)과 같은 섬세한 문제가 앞으로 엄청난 돌파구를 마련하게됩니다.



사진에서 - 미니 레이더가 내장 된 127-mm 대공 미사일 Mk.53. 이제는 대공 미사일 시대에 아무도 놀라지 않을 것입니다. 그러나 1942 해에는 20000 g 과부하에 견딜 수있는 무선 튜브를 만드는 것이 과학적으로 큰 감동이었습니다. 전쟁 기간 동안 양키스는 100 만개의 "블랭크"를 쏘아서 일본 항공기 1 대를 파괴하려면 기존 탄약 (53 대 200)보다 5 배 적은 Mk.1000을 필요로한다고 판단했습니다. 휴대용 라디오 - 퓨즈는 발사체가 목표물까지의 거리를 결정하고 가장 유리한 순간에 탄두를 훼손시키고, 목표물에 붉은 뜨거운 조각을 채웠다.

일반적인 1 발사체로 각각의 대공포를 발사하는 효과를 고려하여 독일 비스마르크는 16 점을 획득했습니다 (X. NUMX SK.C / 16 건, 33 mm 구경). "아이오와"- 백! (105 pyatidyuymovok, shoot b / n Mk.20) 재미 있고 동시에 무서운 결론 : 미국 전함의 장거리 대공 방어의 효과는 유럽 및 일본 동료 중 6 배 이상 높았다.

이것은 레이더 데이터에 따라 대공포를 중앙에서 유도 한 MK.37 MSA의 기능을 고려하지 않은 것입니다. 배와 목표물의 상대적 위치 계산은 아날로그 컴퓨터 Mark-I을 연속적으로 산출했다. MZA는 비슷한 방식으로 제어되었습니다. 원격 드라이브가있는 Bofors X-speed 40는 Mk.51 조준기의 자이로 스코프 스피커 (각 4 개 유닛 당 하나씩)로부터 데이터를 수신했습니다. 배터리 PUAZO Mk.20에 따라 14-mm 기계 "Oerlikon"이 유도 됨.

품질은 지속적으로 수량에 의해 강화되었습니다. 1944의 겨울까지, 전함은 Bofors 4 배 유닛의 20과 테이프 파워를 지닌 쌍둥이 형 Elikons의 50까지 운반했습니다.

지금 사우스 다코타 전 (이전의 아이오와, 대공 방어 시스템을 갖추고 1942와의 전투에 참가한)이 전쟁 기간 동안 적기를 격추시키는 이유는 놀라운 일이 아닙니다. 필연적 인 추가가 있었음에도 불구하고, 64이 "새"를 떨어 뜨 렸을지라도 - 그 해의 배에 대한 엄청난 군사 기술 기록.

Minemine 구경 신화

미국 전함 설계에서 논란이되었던 점 중 하나는 반 - 광산 구경을 거부 한 것이 었습니다. 다른 나라의 전함에는 대부분 수십 개의 152-mm 건과 대용량 대공 사 12-16 (90 ... 105 mm)이 장착되어있었습니다. 이 질문에서 양키스는 대담함을 보였습니다. 중간 구경 대신 아이오와는 10 개의 쌍으로 된 설치물에서 20 '5'/ 38 유니버셜 포를 털었다. 위에서 언급했듯이, pyatidyuymovki는 방공의 가치있는 수단으로 판명 났지만 적 구축함의 공격을 격퇴하기에 충분한 힘을 127-mm 셸에서 사용할 수 있습니까?



연습이 보여 주었 듯이, 그 결정은 정당화되었습니다. 더 작은 질량과 절반의 탄두는 보편적 인 자동차의 높은 발사 속도 (12-15 rds / 분) 및 화재의 놀라운 정확도 (즉, 대기 및 표면 표적에서 발사하는 Mk.37 MSA)에 의해 성공적으로 보상되었습니다.

구축함 "존스턴"은 5 인치 포탄을 무거운 순양함 "Kumano"45에 밀어 넣고 레이더, 대공포 및 거리 측정기 기둥과 함께 전체 상부 구조물을 파괴 한 다음 쉘로 가득 찬 조개 콩코드를 먹였습니다.
구축함 "Samuel B. Roberts"와 "Heerman"은 순양함 "Tikuma"에 외과 적으로 정확한 화재를 내 렸습니다. 전투 30 분 동안, "새뮤얼 B. 로버츠 (Sanuel B. Roberts)"는 600 5 인치 탄약으로 적 전체에 탄약을 발사했습니다. 결과적으로 "Tikume"에있는 4 개의 주요 구경 타워 중 3 개가 실패했고, 항해 용 다리가 무너졌으며 통신 및 화재 통제 시스템이 고장났습니다.

Fr. 전투의 에피소드 사마르, 25.10.44, 황실 대대 함대 미 해군 구축함

아이오와를 공격 할 위험에 처한 일본의 파괴자가 폭력에 빠졌을 지 상상하기 쉽습니다!

속도 착수 신화

아이오와를 디자인하는 동안 양키스는 속도를 추구하는 것처럼 갑자기 가치를 잃어 버렸습니다. 선원의 계획에 따르면, 캐리어 그룹에 동행하기위한 새로운 고속 전함 (고속 전함)은 최소 33 노드 (~ 60 km / h)의 속도를 가져야합니다. 헐크를 표시된 값으로 분산 시키려면 GEM의 두 번째에 helhelon을 설치해야합니다 (파워 200 ... 250 너의 HP - Bismarck 또는 Richelieu에서 거의 두 배!). 속도에 대한 과도한 매혹은 "아이오와"의 모습에 영향을주었습니다. 아기는 독특한 "병"실루엣을 획득하면서 동시에 세계에서 가장 긴 전함이되었습니다.

모든 노력에도 불구하고 "아이오와"는 무자비한 비판의 대상이되었습니다. 4 개의 전함 중 어느 것도 속도를 결정하지 못했습니다. "뉴저지"는 측정 된 마일에 모든 31,9 관계를 부여했습니다. 그리고 그게 다야!

그러나 모두가 아닙니다. 속도 값은 31,9 노트입니다. 221 번째 전력으로 기록되었습니다. (추가 시스템 및 대공포의 설치 및 관련 하중의 출현은 그 해의 선박의 전형적인 상황 임). 254 프로젝트에서 규정 한 1,000 hp까지의 연료 공급 및 터빈의 강제 공급으로. 아이오와의 설계 속도는 35 노드에 도달 할 수 있습니다. 실제로, 아무도 감히 자신의 자동차의 귀중한 자원에 대한 필요성없이 "죽이는"전함 경주를 준비하지 못했습니다. 그 결과, 50 년 동안 자원이 충분했습니다.

우리는 속도의 과감한 추구가 비싸고 의미없는 사건으로 밝혀 졌음을 인정해야합니다. 또 다른 군사 기술 기록은 실제로는 응용 프로그램을 찾을 수 없습니다. 유일한 긍정적 인 점은 선박의 생존 가능성을 급격히 늘린 긴 기상 발전소였습니다.

속도, 레이더, 대공포 ... 그러나 실제 해전에서 전함은 어떻게 생겼을까요? 미묘한 문제에 대한 장소가없는 곳. 모두가 큰 총과 방대한 갑옷을 결정합니다.

거룩한 것이 아니라 괴물이 아닙니다. 그것은 가격을 안다. 그는 바다 전투의 비밀에 능통하며 적에게 예기치 못한 놀라움을 줄 수 있습니다. 그 중에서도 세계에서 가장 무거운 탄약 구경 인 406 mm (갑옷을 찌르는 "여행 가방"Mk.8 무게 1225 kg). 비정상적인 질량과 유능한 디자인으로 인해, 그러한 발사체는 전설적인 야마토의 457-mm 발사체만큼 강력했습니다.



쇼크 교환 기간 동안, 카사 블랑카, 전함 매사추세츠 (사우스 다코타 유형)는 Mik.8만으로 전함 진 바 (Richelieu와 같은)를 사용할 수 없게 만들었습니다. 그 당시 프랑스 인은 매우 운이 좋았습니다. 제한된 전투의 "장 바"는 탄약의 일부가 아니 었습니다. 그렇지 않으면 그의 사망은 거의 피할 수 없었습니다. 중구 류 타워의 지하실에서 미국 포탄 중 하나가 폭발했습니다.

예약. 아이오와는 미국의 수퍼 링커의 다른 장점에 눈을 감으며 눈을 감고있는 것을 좋아합니다. 아이오와는 모든 다른 측면에서 모든 배를 능가하여 갑옷 보호 분야에서 눈에 띄는 장점이 없었습니다. 그 장점과 단점과 같은 강한 "중간".



가장 두꺼운 것은 아니지만 (307 mm), 매우 높은 갑옷 벨트 (실제로는 두 가지가 있습니다. 주와 아래 중 하나는 두께로 구분됩니다). 케이스 내부에 장갑 벨트를 배치하는 논란이 많은 결정. 처음 두 전함을 약하게 가로 질렀다. 코네킹 타워, 조향 장비, 민법의 탑 및 바비츠의 탁월한 보호 기능 (실제 해군 전투의 결과가 보여주는 것처럼 이러한 매개 변수는 갑옷 벨트의 두께보다 훨씬 중요 함).

어뢰 방지 전함 시스템의 크기 : 이탈리아 시스템 인 Pulese ( "Littorio")와 같이 지나치게 복잡하고 논쟁의 여지가없는 결정이 필요하지 않습니다. 원통형 인서트와 선체의 수중 부분에 Richelieu와 같이 날카로운 선이 없기 때문에 미국 American PTZ 시스템은 대부분의 선체 길이에 대해 최대 효율을 보였습니다.

고속, 강력한 군비 복합물 및 고품질 MSA, 신뢰할 수있는 GEM, 포병 플랫폼으로서의 전함의 우수한 안정성, 탁월한 기동성 (순환 직경이 구축함보다 작음!), 적절한 보안 성 (치명적인 결함이없는) 거주자의 높은 기준, 잘 생각한 건축물 (넓은 통로, 투명한 브로드 웨이, GK 지하실 연결), 그리고 마침내 유럽 전함에서는 얻을 수없는 자율성과 순항 범위가 있습니다.

"아이오와"전함 전함을 인정하는 것은 수치 스럽습니다. 양키스가 다시 최고라는 사실에 대한 괴로움을 완화하려면 아이오와에서 몇 가지 결함을 찾아야합니다.

- 환적 사무실이 없기 때문에 탄약의 일부는 민법 타워의 바비큐 안에 보관되었습니다. 너무 대담한 결정입니까?

물론 탄약 수납 공간은 화염 방지 문과 문으로 보호되어 있었고 바베트 자체는 추가적인 보호 장치로 사용되었습니다. 그렇지만 ... 양키스는 BC의 폭발을 매우 중요하게 생각하지 않았습니다. 지하실 에서조차도 (심지어 야만인 내부에서도) 우주선에 불멸의 함성을 확실히 보냈습니다.

덧붙여서, 위대한 야마토에는 재 장전 칸이 없었습니다.

- 항공 격납고가 없음 : 정찰 수상 비행기 "아이오와"가 투석기에 직접 보관되었습니다.


아이오와 정찰에 상륙 무인 비행기 RQ-2 파이오니어, 80년대


- "Puny"비상 디젤 발전기 (250 kW 2 대). 분명히, 양키스는 전함의 주요 터보 발전기의 주요 GEM과 8에 의존했습니다.

수중 음향학 소의 부족. 그 해의 모든 미국 전함과 순양함을위한 표준 솔루션으로, 전투의 그룹으로 운영되는 선박으로, PLO는 수많은 구축함 (전쟁이 끝나면 800 이상)을 제공했습니다.

커튼콜

가장 크고 가장 강력하고 값 비싼 배 중 하나 역사. 100의 40 만 달러 : 15 구축함으로서 "Iows"의 가치가있었습니다! 전쟁이 끝날 무렵 52 천톤의 총 변위로, 독일 비스마르크에 대략 크기가 일치하고 야마도 하나에 못 미쳤다. 그들의 건설의 유일한 한계는 파나마 운하의 폭이었고 다른 모든 것들은 제한이 없다는 것을 알고있었습니다. "아이오와"는 전쟁의 공포와 자원이 없다는 것을 알지 못했던 세계에서 가장 풍부하고 기술적으로 발전된 나라에 세워졌습니다. 그런 상황에서 양키스는 쓸모없는 배를 만들었을 것이라고 믿는 것은 순진 할 것이다.

건설 된 전함 (4)의 수는 오해의 소지가 없어야합니다. 미국은 전쟁이 최고조에 달했던 수도를 건조한 유일한 나라입니다. 엄밀히 말하면 아이오와는 단순히 비교할 것이 없습니다. 소규모 유럽 전전 전함. 선험적으로 미국 괴물과 비교하지 않습니다. 그들의 대표자들 ( "Richelieu"와 1946에 의해 영국의 "Vanguard"를 어떻게 든 완성한)조차도 오랫동안 레이더 도구 및 화재 통제 시스템의 품질면에서 "아이오와"와 비교 될 수 없었습니다. "야마토 (Yamato)"는 무자비한 힘을 필요로하지만, 디자인과 첨단 기술이 돋보이는 품질의 균형에서 "미국 여성"에게 절대적으로 손실됩니다.


네 자매




제 2 차 세계 대전 당시의 주요 함선들에 대한 관심의 부활을 위해 나는 E. Reshetnikov에게 감사를 표한다.
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78 댓글
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  1. +12
    3 10 월 2014 10 : 48
    재미있는 기사! 나는 즐거움으로 읽었다! 저자 플러스!
    1. +2
      3 10 월 2014 17 : 57
      나는 완전히 동의합니다! 저자에게-결과! 완전히 적절하고 현실적인 기사! IOWAX에 대한 이전 기사와 달리
      1. +4
        3 10 월 2014 19 : 16
        그러나 나는 즉시 이의를 제기했다 ... 저자는 주저없이 독자에게 자신의 추론을 제공 할 수 있지만 다큐멘터리 자료는 보드카 병 아래의 우화가 아니며 여기에 정확성이 필요합니다. 이 기사에는 25 년 1944 월 127 일 사마르 섬에서 벌어진 전투에 대한 이야기가 포함되어 있습니다. 이 조각은 중순양함 (!)에 대한 XNUMX-mm "스테이션 왜건"의 효과에 대한 논쟁으로 사용됩니다. 다음은 같은 에피소드에 대한 또 다른 설명입니다.
        오전 5시 56 분경, 전함 Yamato가 항공 모함 White Plains에 15 마일 거리에서 사격을가했습니다. 그는 나중에 항공 모함 Sen Lo에 사격을 옮겼습니다. 이 순간 (07:24) Sprague는 도움 요청을 방송했지만 Oldendorf는 Surigao Strait에서 멀리 떨어져 있었고 Halsey는 Ozawa 편대와의 전투로 연결된 500 마일 거리에있었습니다. Sprague 제독은 7 척의 구축함 [우리의 "영웅"]과 엄폐 구축함을 보내 Kurita 대형을 어뢰했습니다. 구축함은 중순양함 "Kumano"를 전투에서 철수하고 적의 진군을 지연 시켰지만 인원이 크게 감소하고 구축함 3 척도 손실되었습니다. 구축함과 구축함의 영웅적인 공격은 일본 함대의 일부를 우회했습니다. Sherman은이 공격을 "전쟁에서 가장 대담하고 피비린내 나는 전투 중 하나"라고 부르고 Kincaid는 "전쟁에서 가장 용감하고 영웅적인 행위 중 하나"라고 부릅니다.

        현재 일본 순양함은 북쪽에서 미국 그룹을 우회하여 항공 모함에 총격을가했습니다. 모든 항공 모함은 타격을 받았으며, Gambier Bay 항공 모함은 속도를 잃은 후 넘어져 침몰했습니다. 적의 공격을 받고있는 나머지 항공 모함은 폭탄, 어뢰, 로켓 및 심지어 기관단총 발사로 일본 함대를 공격 한 항공기를 발사했습니다. 순양함 중 하나가 침몰했고, 두 명은 심하게 손상되었습니다 ...
        적 순양함 8 척이 손상되고 구축함 XNUMX 척이 손실되었으며 적이 침입하여 호위 항공 모함을 침몰 시켰습니다. 속도, 기동성 및 소형 크기가 구축함의 손에 들어갔다는 점에 유의해야합니다. 전함은 훨씬 일찍 XNUMX 인치 여행 가방을 받기 시작할 것이며, 아이오와는 중거리에서 어뢰 공격과 순양함을 발사 한 구축함의 사격을 포기하거나 주 함포로 사격해야합니다. Leyte Gulf 전투에 대한 간단한 분석에서보다 객관적인 결론은 Iowa의 심각한 단점 중 하나로서 광산 활동 포병의 부족을 인식하는 것입니다.
        1. +2
          3 10 월 2014 23 : 20
          제품 견적 : SkiF_RnD
          적의 순양함 하나가 망가졌고, 구축함 3 개가 분실되었습니다.

          11 구축함으로 7 순양함과 전함을 막으려 했습니까?))))
          어린 아이들은 상당히 많은 일을했습니다. 500 비행기가 가장 가까운 모든 섬과 항공 모함에서 광장으로 날아날 때까지 여러 척의 함선을 격추시키고 쿠 리타 대대를 억류했습니다.

          3 사수 Paul Henry Carr (1924-44) - 구축함 Samuel B. Roberts를 충전 중입니다. 약 전투. 사마르 그의 계산은 324 분 동안의 35 발사체를 공개했습니다. 결국, 계산 전체가 죽었습니다. 치명적인 상처를 입은 Carr은 발사체를 손에 들고 발견되었는데, 그는 여전히 대포를 착용하려고했다.


          미사일 프리깃 함 폴 H. 카 (FFG-52)

          제품 견적 : SkiF_RnD
          전함은 8-inch 케이스를 훨씬 일찍 시작합니다.

          예, Tikum v. Iowa TKR))
          순양함은 406 mm 수트 케이스보다 더 일찍 침몰합니다.
          제품 견적 : SkiF_RnD
          어뢰 공격에 진입 한 구축함과 중거리에있는 순양함에 대한 화재를 포기하거나 주요 구경을 발사해야합니다.

          너의 논리가 이상해, 동지, 너를 이해하지 못해.
          1. 0
            4 10 월 2014 00 : 30
            내 논리는 정상입니다. 127mm 포의 예로 사마라 전투를 들었습니다. XNUMX 번에서 순양함 한 척을 넘어 뜨리는 (죽지 않는) 구축함 XNUMX 척을 잃는 것은 좋은 결과가 아닙니다. 의심 할 여지없이 논리적입니다. 요점은 기사로 판단 할 때 이건 그렇게 분명하지 않다는 것입니다.이 총을 "아이오와"에 대한 플러스로 직접 적어두면 힘이 충분하다고 말합니다. 나는 여전히 당신을 정정하기로 결정했습니다-아니, 절대적으로 충분하지 않습니다. 그것에 대해 당신은 작은 것들에 대한 주요 구경을 이길 수 있어야합니다. 그러한 기회가 있고“아이오와”가 항상 그것을 가지고 있었다면, 수치 적 우위를 달성했기 때문에 이것은 중요하지 않습니다. 그리고 단점은 적어주세요. 그건 그렇고. 이번 에피소드에서 피해를 입은 유일한 순양함은 Chikuma가 아닌 Mogami 급 Kumano이며 구축함 Johnson의 어뢰에 피해를 입었습니다. 인용문으로 가져온 것은 누군가의 예술적 수다입니다. hi
            1. +2
              4 10 월 2014 08 : 35
              제품 견적 : SkiF_RnD
              단 하나 순항하는 사람과 가진 7 개의 비틀 거림 (죽음으로 아닙니다)에서

              당신은이 싸움에 대해 아무것도 모르고, 처음 접한 소스 (Wikipedia, "The Battle in Leyte Gulf")에서 발췌 한 부분을 복사하여 붙여넣고 혼란스러운 것을 증명하려고합니다.
              제품 견적 : SkiF_RnD
              따옴표로 가져온 것은 단순히 누군가의 예술 유휴 이야기입니다.

              무거운 순양함 "Kumano", "Suzuya", "Tikuma", "Tone"은 전장 "콩고"와 "하루나"의 남쪽과 왼쪽에 위치해있었습니다. 전함의 기둥 오른쪽에는 무거운 순양함 인 "하구로"와 "초 카이"가있었습니다. 순양함 오른쪽 껍데기의 600 야드에는 야마토와 나가토 전함이있었습니다.

              일본 무장에 착수 한 3 구축함과 4 호위함 구축함

              결과 :
              양키스, 2 구축함과 구축함을 잃는다.
              일본인은 예술에서 무엇을 잃는가. 미 해군 구축함 발사? "Action Report-Surface Engagement off Samar, PI, 25 October 1944"를 엽니 다. USS Johnston (DD557)

              5 인치 주포의 최대 사거리 10nmi (12 마일, 19km)에서 Johnston이 발사하여 화염과 연기로 분출 한 Kumano의 상부 구조에 최소 45 개의 명중을 기록했습니다.

              그리고 이것은 "Samuel B. Roberts"와 "Heerman"에 대한 보고서입니다.
              35 야드 (5,300m) 가까이에서 4,800 분 동안 그녀의 총은 5 발이 넘는 600 인치 탄약의 거의 전체 공급량을 발사합니다. Heermann은 또한 순양함을 향해 총을 겨냥하여 치명적인 크로스 파이어를 일으켰습니다. 치 쿠마의 상부 구조는 갑옷 관통 포탄, 고 폭탄 포탄, 대공 포탄, 심지어는 금속판에서도 화학 화재를 일으킨 별 포탄을 일제 한 후 일제히 찢어졌습니다. 화재는 그녀의 상부 구조에서 볼 수 없었고, 그녀의 3 번 포탑은 더 이상 작동하지 않았다.

              좋아, 너무 무거운 순양함

              문서는 여기에있다 - http://www.bosamar.com/, Fr.의 전투에 전념 한 사이트. 사마르, 무료 등록 필요

              TKR과 구축함 결투의 결과는 미리 결정되었습니다. 구축함이 사망했지만 적군이 체포되어 순양함에 비 산성 손상이 가해졌습니다 (우리는 Kumano의 코를 절단 한 어뢰에 대해 말하지 않습니다).

              ps / Iowa와 20 th 트렁크 - 이것은 2 개의 호위함 구축함이 아닙니다.
              1. -1
                4 10 월 2014 13 : 25
                나는 우리의 대화를 희극으로 바꾸고 싶지 않지만 아이오와는 아마도 일본 구축함을 상대 할 기회가 없을 것입니다. 주 구경도 도움이되지 않을 것입니다. 사람 결국, 새로운 유형의 구축함은 미국보다 강력했습니다. 뭐
                1. -2
                  5 10 월 2014 02 : 22
                  제품 견적 : SkiF_RnD
                  결국, 새로운 유형의 구축함은 미국보다 강력했습니다.

                  이거 뭐야?

                  플레처와 섬너보다 강력합니까?
                  제품 견적 : SkiF_RnD
                  나는 우리의 대화를 희극으로 바꾸고 싶지 않지만 아이오와는 아마도 일본 구축함을 상대 할 기회가 없을 것입니다

                  내 이전 의견을 읽었습니까?
                  장점에 대해 논할 것이 있습니까?
          2. +2
            4 10 월 2014 00 : 33
            필리핀 전투에서 순양함은 최초의 방해 행위 파업 형성의 일부였습니다. 25 년 1944 월 15 일 레이 테 베이에서의 전투에서 미군 항공 모함과 구축함에서 발사되었으며 Johnson 구축함의 활에서 어뢰에 맞았습니다. 다수의 구획이 파괴되고 배수 시스템이 고장 났으며 속도가 26 노트로 떨어졌습니다. 미국 항공기는 쿠마 노를 반복적으로 공격했다. 1944 년 10 월 28 일, 그는 시부 얀 해를 통과하면서 세 개의 공기 폭탄을 받았다. 배는 새로운 피해를 입었고 속도는 1944 노트로 떨어졌고 마닐라를 따라 가라는 명령을 받았습니다. 순양함은 3 년 1944 월 15 일에 마닐라에 도착했으며 5 년 1944 월 6 일까지 선체가 봉인되고 일부 메커니즘이 수정되었으며 순양함은 이제 XNUMX 노트를 움직일 수있었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 "쿠마 노"는 마닐라를 호송의 일환으로 떠났다. XNUMX 월 XNUMX 일,이 호송대는 미국 잠수함 그룹에 의해 공격을 받았습니다. Kumano는 Ray 잠수함으로부터 두 번의 어뢰를 맞았습니다. 코 끝이 찢어졌고 모든 엔진 룸이 침수되었습니다. 그러나 순양함은 부유 한 채로 Luzon Island의 Santa Cruz Bay로 견인되었습니다.

            Luzon에서 선박 승무원은 물을 펌핑하고 구멍을 닫고 터빈 중 하나를 시작하여 6 매듭을 제공해야했습니다. 그러나 25 년 1944 월 45 일, 그는 티콘 데로가 항공 모함의 잠수 폭격기 및 어뢰 폭격기 공격을 받았다. 습격 동안 순양함은 공기 폭탄으로 595 번, 어뢰로 600 번을 받았고, 후자는 항구쪽으로 만 떨어졌습니다. 팀이 배를 똑바로 세우려고했지만 쿠마 노는 공격이 시작된 지 XNUMX 분 만에 함락되어 침몰했다. XNUMX 명이 선원에서 구해졌으며 약 XNUMX 명이 사망했습니다. 순양함 사령관은 배와 함께 죽기를 원했지만 승무원은 그를 대피했습니다 ...
            일본 선원들도 봉제되지 않았습니다 ...
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  2. +9
    3 10 월 2014 10 : 52
    글쎄요, 그러나 가장 큰 자원, 함대, 과학 인력을 보유한 국가는 갑자기 비정형 화되어 전함을 만들었습니다. 물론 독일군은 잠수함에서 획기적인 발전을 이루었습니다. 그러나 독일인 만이 돌파구, 제트 비행기, 대공 미사일, 헬리콥터를 만들지 않았습니다.
    나는 미국인들이 직원들에게 어떤 이점을 가지고 있었는지 궁금하다. 나는 일본인이 직원 배치에 최악의 조건을 가지고 있다는 것을 읽었다.
  3. +11
    3 10 월 2014 11 : 04
    아름다운 그들은 감염입니다.
    1. 0
      4 10 월 2014 19 : 49
      이러한 아름다움 때문에 LCI에 들어갔다.
  4. 알렉산드르
    -7
    3 10 월 2014 11 : 15
    철로 구체화 될 노래없이 이미 구식 인 멍청한 배들.
    1. +6
      3 10 월 2014 13 : 50
      제품 견적 : alexandr
      철로 구체화 될 노래없이 이미 구식 인 멍청한 배들.

      그리고 잠수함 몇 대 또는 어뢰 폭파 범을 바닥으로 보낼 수 있습니다. 전례가있었습니다. 그러나 잘 생겼다, 이것은 제거 될 수 없다.
    2. +8
      3 10 월 2014 15 : 16
      철로 구체화 될 노래없이 이미 구식 인 멍청한 배들.
      그렇습니다.이 어리석은 배는 1991 년까지 봉사했으며 베트남, 레바논, 이라크의 전사에 참가했으며 1999 년까지 (즉, 그들이 기록한 55-56 세) 예비 선에있었습니다. 여기에서 큰 배를 사용하는 예가 있습니다. 또 다른 1144-15 년.
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      2. +2
        3 10 월 2014 17 : 44
        ''베트남, 레바논, 이라크 전쟁에 참전했습니다. ''이 전쟁에 참가한 것은 전함이 아니라 주 구경 총을위한 떠 다니는 플랫폼이었습니다. 유일한 임무는 해안을 포격하는 것이었다. 그리고 그들이이 전쟁에 참여한 것에 대해 너무나도 대체 할 수없는 칭찬을받는다면 왜 아프가니스탄에서 싸우지 않았습니까? 그렇다면 미국인들은 확실히 이겼을 것입니다. 그건 그렇고, 매트리스 토퍼는이 모든 전쟁에서졌다, tk. 설정된 목표가 달성되지 않았습니다. 매트리스 제조업체가 달성 한 유일한 일은 민간인 무리를 파괴하고 스스로 화해 할 수없는 적을 만들었다는 것입니다 (누군가는 지금, 누군가는 나중에). 그들을 괴롭히기 위해 돌아올 것입니다. 그러나 일반적으로 저자는 옳습니다. 모든 미국인은 영원히 최고입니다.
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  5. +19
    3 10 월 2014 11 : 19
    다시 말하지만, 영원에 대한 또 다른 의견은 더 좋습니다. 내 개인적인 의견은 실제 적대감에 대해서만 가장 잘 확인 된 주제라는 것입니다. 그럼에도 불구하고 모든 사람들은 여전히 ​​그에게 좋은 점을 칭찬 할 것입니다. 결국, 모든 샌드 파이퍼는 늪을 칭찬합니다.
    몇 가지 흥미로운 질문이 있습니다.이 모든 전자 제품을 채우는 것은 매우 칭찬 할 만합니다. 그러나 적절한 보복 공격을 받으면 배는 어떻게 될까요? 기리시마와의 싸움 후 사우스 다코타는 얼마나 오랫동안 수리를 받았습니까? 그러나 "Iowa"는 사실상 "Indiana"유형의 전함을 확대하여 반복 한 것입니다. 그리고 그러한 충돌에서 (가설 적으로) 상부 구조에 여러 번 타격을 가한 후 아이오와는 탐지, 추적 및 기타 blah-blah-blah 레이더의 파괴로 인해 눈이 멀지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 따라서 슈퍼 타임 (당시) 전자로 채워진 모든 것이 "아이오와"가 최고라는 것을 의미한다고 주장하는 것은 시기상조입니다. 적절하게-사실이 아닙니다. 안테나와 레이더로 채워진 애드온에 대한 성공적인 히트는 전장의 상황을 근본적으로 바꿀 수 있지만 이것은 사실입니다. 그래서 그것은 대공포입니다. 또는 미국 전함이 64 대의 항공기를 파괴 한 것은 초강력 전자 장치와 특수 포탄의 결과가 아니라 미국 선박의 대공 방어를 포화시키는 일반적인 추세 일 수 있습니다. 물론 유럽인에게 100-20mm 기관총 40 배럴을 넣으면 그런 결과를 얻을 수 있습니다. 물론 미국은 유럽인보다 앞섰지 만 태평양 전쟁과 유럽 극장 전쟁은 서로 다르다. 태평양 전쟁 후반기에 적절한 훈련없이 전투에 투입된 사람들은 일본인 편에서 싸웠다는 사실에도 불구하고. 그리고 일본 항공 모함의 훈련 된 승무원이있는 미국 전함이 전쟁이 시작될 때 만나게 될 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 전함은 협력 공격 후 최소한의 손실로 바닥에 떨어질 것입니다. 그리고 당연히 그들은 수십 개의 훈련되지 않은 "그린"을 못 박아 자랑했습니다.
    예, 그들은 언뜻보기에 이상적인 디자인을 만들었습니다. 그러나 가장 빨리 순위를 매기는 것은 입증되지 않았습니다. 결국, 배는 싸우지 않고 사람들은 싸우고 있습니다.
    그리고 미국인들이 어떻게 전쟁을하고 있는지, 우리는 이미 알고 있습니다 ...
    이것은 내 개인 의견이다.
    1. -2
      3 10 월 2014 13 : 40
      전성기에 이미 시리아 대공 방어에 대처할 레바논의 상황은 전함에만 맞을 수 있다고 설명했다.
    2. +1
      3 10 월 2014 20 : 37
      GFCS SUAO가 그 시간 동안 아주 좋았던 레이더 그 자체 일뿐만 아니라, 그것의 레이다는 그것을 강화 시켰을뿐입니다.

      기리시마와의 전투는 공식적으로이 함선은 주 함포 1 호 포탑 바베트에서 단 한 번 미군을 공격했고 나머지 3 척은 순양함과 구축함으로부터받은 함선을 공격했습니다. "그리고 일본인은 어뢰를 포함한 모든 것에서 그를 쏘기 시작했습니다. 운 좋게도 미국인에게는 모두가 지나갔습니다. 워싱턴은 눈에 띄지 않게 접근하여 레이더의 도움으로 기리시마를 파괴 할 수있었습니다! 이것이 운명의 전환입니다!
      1. +2
        3 10 월 2014 20 : 51
        나는 거기에 없었지만 수정 해 주셔서 감사합니다. "최고"의 취약성에 대한 바로 그 사실이 그 자체로 말하고 있습니다. 구축함에 쌓여 있습니까? 그러면 그렇게 해. 같은 결과는 다른 전함의 적은 수이지만 더 강력한 선물의 명 중에서도 나왔을 것입니다. 따라서 그렇게 중요하지 않습니다. 중요한 것은 배 전체가 표적이라는 것입니다. 그리고 비 장갑 상부 구조는 방수 요인에 영향을주지 않더라도 장갑 성채보다 더 많은 고통을 겪습니다. 그리고 미국의 추가 기능은 뛰어난 비무장 표적 이었지만 PUAO, PUAZO, 레이더, 교량 및 기타 쓰레기를 모두 예약 할 수는 없습니다. 예, 이것은 모든 선박에 적용됩니다 (아마도 첫 번째 모니터 제외).
  6. +14
    3 10 월 2014 11 : 29
    레이더 퓨즈라고 불리는 잠시 동안 "발사체 속의 레이더"!
    PTZ 미국 전함은 북부 캐롤라인이 GK 지하실의 일본 잠수함에서 어뢰를 받았다는 사실을 입증하지 못했고, 가장 강력한 533 mm 480 kg의 폭발물도 없었습니다 (물론 실수는 아니지만). 모든 5 격벽이 뚫고 지하실이 침수되었습니다. 사우스 다코타와 아이오와에서는 칸막이 벽의 수를 4로 줄였습니다. 그리고 이것은 최대 너비가 33 미터 인 파나마 운하를 통과 할 가능성에 의해 결정되었습니다!
    예약 저자 정보는 사지에서 부족하다는 것을 언급하는 것을 잊었으며 이는 좋지도 않습니다.

    그러나 다른 모든 측면에서, 당신은 주장 할 수 없습니다, 이전의 한 작품에서 제시된 배에 대한 주장은 내 의견으로는 (분명히이 저작의 저자의 견해로는) 대부분 정당하지 않습니다. 물론 아이오와는 완벽하지는 않지만 생략합니다 그들도 현저대가 필요하지 않습니다!

    몬타나가 하나만 건조 되었다면 누가 세계에서 가장 좋은 전함을 가졌는지에 대한 질문이 없었습니다!
    1. +6
      3 10 월 2014 11 : 46
      안톤 안녕하세요!
      나는 당신의 평가에 완전히 동의하지만, 여기 또 다른 것이 있습니다 ...
      Kaptsov는 특정 극장에 대한 Iow의 피트니스를 올바르게 지적합니다.
      또한 프로젝트를 구현할 때 고려해야 할 한계를 정당화합니다.
      이제 941 프로젝트에 대한 그의 의견을 떠올려 야한다. 여기서 동일한 정당화가 기각되고 직접적으로 반대되는 결론이 내려진다.
      IMHO : 나는 그것이 더 어렵다는 것을 안다. .. 케이프의 반복 또는 우상 숭배.
      1. +2
        3 10 월 2014 12 : 14
        안녕 파벨!
        예, 여기서 100 % 권한을 보유하고 있으며 주장 할 수 없습니다.)
    2. 0
      3 10 월 2014 12 : 33
      마지막에는 예약이 없었습니다. 야마토에는 더 작은 장갑차가 있습니다.
      1. +7
        3 10 월 2014 13 : 02
        그리고 여기예요! 비스마르크, Scharnhorst, Littorio.
        1. +1
          3 10 월 2014 18 : 04
          인용구 : Anton Gavrilov
          Scharnhorse

          음, 70 mm에서 아무 쓸모가 없다면 PCR 작살은 아직 사용할 수 없습니다.
          1. -1
            3 10 월 2014 18 : 22
            글자 그대로 쓰십시오! 본질을 파악하기 어렵습니다!
            1. +1
              3 10 월 2014 19 : 54
              인용구 : Anton Gavrilov
              더 많은 것을 알려주십시오.

              그리고이 일에 대해 나에게 무슨 일이 일어날 것인가? 일기장에서 다섯?
              인용구 : Anton Gavrilov
              큰 파편은 본격적인 발사체보다 때때로 악영향을 끼칠 수 없다는 의미입니다

              50 000 톤 전함이 아닌, 훈련되지 않은 미사일로 타는시 필드가 아닙니다.
              인용구 : Anton Gavrilov
              그리고 이것은 속도와 안정성의 매우 중요한 손실입니다.

              물을 많이 차지할 수있는 밀폐 된 공간으로 시스템을 공제해야하는만큼 이것을 상상할 수 있습니까?
              인용구 : Anton Gavrilov
              승무원은 물이 요새로 더 멀리 퍼지는 것을 막기 위해 열심히 노력해야 할 것입니다.
              아마이 밀폐 된 칸막이 벽을 위해 만들어 졌을까요?
              1. +1
                3 10 월 2014 20 : 25
                아마도 칸막이는 적의 포탄을 부수고 붕괴시킬 수 있습니다! 그리고 무한한 하중과 일정한 압력의 물에서부터 붕괴까지 견딜 수 없을 것입니다! 알지 못하면 선험적으로 선착장이 없습니다!
                그런데이 배의 공사가 시작되기 훨씬 전에 벌크 헤드가 나타났습니다!
                1. -2
                  3 10 월 2014 22 : 26
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  이미 벌크 헤드가 침입하여 적 포탄에 의해 파괴 될 수 있습니다!

                  껍데기 예,하지만 파편이 아닙니다.
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  그리고 아마 그들은 무제한의 하중을 견딜 수 없습니다.

                  음, 많은 구획이 있고, 장갑차를 주행하는 데 걸리는 부하가 많습니다.
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  당신이 모르는 경우에, 불가능한 배는 선험적이지 않습니다!

                  물론, 아니지만, 그녀의 무장되지 않은 팁을 치고 난 후 아이오와를 가라 앉히는 일은받지 못했을 것입니다. 배는 선미 또는 활을 사용하지 않고 기지로 돌아 왔습니다.
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  그런데이 배의 공사가 시작되기 훨씬 전에 벌크 헤드가 나타났습니다!

                  예, 맞습니까?
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  이제 로켓에 대해 잊어 버려라! 이제 우리는 제 2 차 세계 대전의 대응 물과이 전함의 비교에 대해 이야기하고있다!

                  왜 우리가 전함과 관련하여 미래에있을 것이라는 장점이 있다면 무엇을 잊을까요?
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  이것은 폭발되지 않은 로켓과 비슷한 파편에서 빠져 나오지 않고 사지에 예약을하기위한 것입니다!
                  파편은 많이 침투하지 않으며 많은 침수에 적합하지 않습니다. 심각한 피해를 입히기 위해 전함은 몇 시간 동안 계속해서 불을 지켜야하며, 총을 든 채로 허용하면 원칙적으로 갑옷이 도움이되지 않습니다.
                  1. +3
                    3 10 월 2014 23 : 37
                    제품 견적 : Kars
                    선미 또는 활이없는 선박은 기지로 되돌아왔다.

                    피츠버그 TKR 활발히 기지로 돌아갑니다
                  2. +1
                    4 10 월 2014 05 : 22
                    동지 라 플라 타에서의 전투에 익숙해 져야하고 Exeter가 파편으로받은 피해를 읽으십시오! 사지가 최소한 상징적 인 반격 산 보호 장치로 덮여 있다면, 배는 그 전투에서 훨씬 쉬울 것입니다!

                    발사체의 파편이 매우 크다면, 예를 들어, 머리 부분은 한 번 침을 뱉은 갑옷 격벽이 아니라 꽤 많은 구멍을 뚫을 수 있습니다.
                    1. +1
                      4 10 월 2014 10 : 27
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      La Plata의 전투에 익숙해 져주십시오!

                      엑서 터가 워싱턴에서 첫 번째 사람이라는 것을 알고 있습니까?
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      발사체의 파편이 매우 크다면, 예를 들어, 머리 부분은 한 번 침을 뱉은 갑옷 격벽이 아니라 꽤 많은 구멍을 뚫을 수 있습니다.

                      어떤 쐐기풀이나 워싱턴의 판지 순양함이 아니라 25-50 mm의 한 피부를 가진 전함이 아니라.
                      그리고 엑시터 (Exeter)에서는 타워가 심하게 손상되었고, 아이오와 (Ioway)는 타워가 잘 보존되어 있습니다.
              2. +1
                3 10 월 2014 20 : 26
                이제 로켓에 대해 잊어 버려라! 이제 우리는 제 2 차 세계 대전의 대응 물과이 전함의 비교에 대해 이야기하고있다!

                이것은 폭발되지 않은 로켓과 비슷한 파편에서 빠져 나오지 않고 사지에 예약을하기위한 것입니다!
              3. +2
                4 10 월 2014 06 : 26
                제품 견적 : Kars
                미개발 로켓에서 타 버린 것은 셰필드가 아닙니다.

                미사일은 구축함의 10mm 측면을 주 지휘소 상부의 높이에서 뚫었습니다. 수선 위 1,8m, 갤리선을 통해 날아가 엔진 실로 들어갔다. 로켓 연료 잔해의 폭발로 연료 탱크에 화재가 발생하여 곧 선박 선체의 전체 중간 부분을 삼켰습니다. 그 확산은 증기압의 저하와 소방 펌프를 공급하는 발전기의 고장, 합성 재료로 만든 실내 장식의 점화, 가벼운 알루미늄-마그네슘 합금으로 만든 선박의 상부 구조 및 화약처럼 타는 전기 케이블의 외피로 인해 촉진되었습니다. 건물은 짙은 유독 한 연기로 매우 빠르게 채워졌고 곧 미사일과 포병 탄약이 폭발 할 위험이있었습니다. 생존을위한 20 시간의 결실없는 투쟁 끝에 28 명이 사망하고 2 명이 부상을 입었을 때 "셰필드"솔트 XNUMX 급 대위 사령관은 "선박에서 내려!"라고 명령했습니다. 구조하러 온 배들이 ​​불을 진압했습니다.
                셰필드의 고통은 거의 일주일 동안 지속되었습니다. 배를 사우스 조지아 섬으로 견인하려는 시도는 실패로 끝났습니다. 부력을 잃은“셰필드”는 10 월 200 일 수심 300-XNUMXm에 가라 앉았습니다.
          2. +3
            3 10 월 2014 18 : 30
            큰 조각은 때로는 본격적인 발사체보다 더 심한 해를 입힐 수도 있습니다. 모든 것 외에도 쓰시마의 보편적 인 또는 중간 크기의 껍질로부터의 보호가 필요합니다. 보호되지 않은 부분은 작은 구경의 발사체에 매우 약하다는 것이 나타났습니다. , 피해가 클 것입니다.

            홍수가 나서 완전히 물이 튀어 나오고 물은 탱크와 최소한의 거리를 유지할 것이고, 이것은 속도와 안정성이 매우 상실되어 승무원은 물이 성채로 퍼지는 것을 막으려 고 노력해야 할 것입니다. 그렇지 않으면 우주선이 전복 될 운명이됩니다. , 우리는 사지에 대해 잊어서는 안됩니다! 아무도 300을 벨트로 감히 묻지 않습니다. 여기에서 할 일이별로 없습니다!
  7. +3
    3 10 월 2014 11 : 35
    내가 미국을 증오 한만큼 인정할만한 가치가 있지만, 42 개의 프로그래밍 가능한 발사체와 아날로그 컴퓨터를 소유하는 것이 부러워합니다. 재에서 우리 조국을 복원하고 공간을 정복 한 소비에트 조상의 부지런함을 더욱 자랑스럽게 생각합니다 !!!
    그리고 왜 미국이 독일과 소련을 움켜 잡고 싶어했는지는 분명합니다. 유럽 ​​이후 히틀러 I.D.O.T.T.는 아프리카를 공격하는 것이 낫습니다. 그리고 두뇌없는 노예와 자원의 전체 가방. 나는 그가 독일이 만든 것에서 벽에 머리를 두드리는 것을 멈추지 않기를 바랍니다.
  8. +8
    3 10 월 2014 11 : 36
    저자 덕분에 훌륭한 기사! 오 칼리가 미국이기 때문에 무차별 적으로 배를 냉정하게 평가합니다.
    1. 태풍 7
      +2
      3 10 월 2014 14 : 38
      나는 물론 아마추어이지만 동의하지만 모든 것이 선반에 올바르게 배치되어 있습니다. 그건 그렇고, 비디오는 작고 계획, 특성이 없으며 아름답습니다. 전함 "Richelieu".
  9. +11
    3 10 월 2014 11 : 39
    전전 연도에 널리 퍼진 함대 개발에 대한 견해에 따라 2 차 세계 대전 기간의 전함이이 기간의 주요 계층이되었습니다. 2 차 세계 대전에 참가한 거의 모든 국가는이 등급의 함선을 소유하고있었습니다. 영국, 미국, 이탈리아, 일본 독일, 소비에트 연방. 이 클래스는 원양 대지에서의 전투 작전을위한 것입니다.
    "Iowa"등급의 미국 전함은 동급 최고 중 하나로, 시대의 가장 진보 된 전함으로 간주됩니다. 포병 구경과 장갑 두께에서 일본 야마토보다 열등했지만, 전체적으로 무기, 이동 속도 및 보호와 같은 주요 전투 특성의 조합은이 클래스의 잠재적 적보다 조화를 이루었습니다. 강력한 대공 무기, 최신 사격 통제 장치, 세계 최고의 레이더 스테이션. 아이오와가 취역 할 때까지 전함 간의 순전히 포병 전투의 확률은 거의 XNUMX이었습니다. 그 무렵 항공 모함은 당연히 주요 타격 부대로 간주되었으며, 전함 편대의 일반적인 전투에 대해 이야기 할 수 없었습니다. 전함은 항공 모함 편대에 전투 안정성을 부여하는 다른 임무를 수행했습니다. 전함은 전체 대형에 대한 방공 및 레이더의 중심이 될 수있는 잘 보호 된 지휘함으로 변했습니다. 주요 구경의 포병은 상륙 작전을 지원하여 해안 목표물을 포격하고 순양함과 구축함으로부터 OS를 보호하는 것과 같은 보조 작업 만 해결했습니다. 미국 조선소는 작전 캐리어 부대에 이상적인 선박을 만들었습니다.
    이 함선은 적과 포병 결투를 할 기회가 없었지만 전기는 꽤 가치가 있습니다. “아이오와”는 50 세 때만 충분한 휴식을 취했으며, 모든 동급 형제보다 30 년 이상 더 오래 살았습니다. 80 년대 현대화 이후, 그들은 역사상 유일한 미사일 전함이되었습니다. 그들 모두가 수상 박물관이되어 오늘날까지 보존되어 있다는 점은 주목할 만합니다 !!! 함대의 역사는 계속되고 있습니다. 불행히도 우리는 ... "오로라"와 "미카 일 쿠투 조프"가 강력하고 전설적인 해군의 남은 전부입니다.
    1. 0
      3 10 월 2014 21 : 19
      상어에서 당신은 흑해에 박물관을 만들고 해변으로 끌어 당기고 극동의 또 다른 유원지를 만들어야합니다. 관광객들은 사진과 방문에서 그러한 물건을 찢을 것입니다. 나는 그들이 지불 할 것이라고 확신합니다.
  10. +5
    3 10 월 2014 11 : 44
    추상 주제에 대한 약간의 정보.
    어떻게 든 "소비에트 연방"유형의 순양함을위한 203mm 설치 미술품의 특성에 대한 정보를 발견했습니다.
    나는 부정확 한 점에 대해 사과하며 기억에서 글을 씁니다.
    따라서 203 배 더 큰 사거리와 발사 력을 가진 1.5mm 자동 주포가 최고의 152mm 선박 아트 시스템을 능가했다고합니다.
    그리고 배는 결코 건설되지 않았기 때문에 포병을 잊었습니다.
    현대 선박이 가능하다면 시선을 넘어서 효과적인 표적 명칭을 갖는 이유가 130보다 큰 구경을 가진 예술 시스템을 가지고 있지 않은 것은 흥미 롭습니다.
    또한 이러한 구경을 사용하면 포탄뿐만 아니라 미사일도 쏠 수 있습니다.
    1. 0
      4 10 월 2014 13 : 04
      작성된 내용과 관련하여 수정을 강요하면서 부정확으로 인해 게시물을 삭제했지만 어떤 이유로 든 게시물이 남아 있습니다.
      전함의 203 mm 총에 관해서는, 나는 실수로 22 번째 프로젝트의 순양함이었습니다 http://samlib.ru/a/andreew_f_w/42.shtml Stalingrad 1950-1951-1953 Molotovsk (Moscow), 아마도 그의 총에 대해 읽었을 것입니다. L.I. Brezhnev의 통치 기간 동안 이미 203mm 함포의 추가 정교화 후에도.

      1970-ies의 중간 부분에서 203-mm 선상 설치물 "Pion-M"의 디자인이 시작되었습니다 (2 С7를 업그레이드하여 1983에서 얻은 ACS "Pion-M", 2 С7 M과 혼동하지 마십시오). 203-mm 2 А44 총 SAU "모란". 이것은 Mk 71에 대한 소비에트 반응이었다. 두 시스템의 발사 준비 탄약 수는 동일했습니다. 75 샷은 별도의 슬리브 로딩입니다. 그러나 파이온의 발사 속도는 Mk 71보다 높았다. Piona-M 사격 통제 시스템은 AK-130 사의 사자 시스템 수정본입니다. 1976에서 - 1979 203-mm 총의 이점에 대한 합리적인 근거가 입증 된 몇 가지 사항이 해군 지도부에 전달되었습니다. 따라서 예를 들어, AK-130의 높은 폭발성 발사체의 크기는 1,6이고 Pion-M의 크기는 3,2입니다 .203-mm 활성 반응 형, 클러스터 및 유도 형 발사체는 130 mm과 비교하여 훨씬 더 큰 성능을 나타냅니다. 그래서, Pion-M 능동 미사일 발사체는 50 킬로미터의 범위를가집니다.

      http://www.bratishka.ru/archiv/2012/08/2012_8_14.php
      http://www.e-reading.me/bookreader.php/1002749/Vasilev_A._-_Superlinkory_Stal에서 소비에트 연방 전함에 대해 읽을 수 있습니다.
      ina._Sovetskiy_Soyuz_Kronshtadt_Stalingrad.html.
  11. +2
    3 10 월 2014 11 : 51
    http://alternathistory.org.ua/korabelnaya-bronya-i-protivokorabelnye-rakety

    몇 가지 정렬이 있습니다.
  12. 크랭
    +2
    3 10 월 2014 11 : 54
    그러나 "Tirpitz"가있는 "Yamato"가 더 좋습니다.
    1. +7
      3 10 월 2014 12 : 16
      그리고 객관적으로, LC 유형 Bismarck는 특성의 전체에 Iow보다는 더 나쁘다!
      1. 크랭
        0
        3 10 월 2014 12 : 30
        전함과 동일합니다. 적 지상 함과의 해상 전투- "Tirpitz"가 더 좋습니다. Tsushima 포럼에서 "Yamato 이후 두 번째" "를 참조하십시오. 그리고 이미 주제에 남자가 있습니다.
        1. +7
          3 10 월 2014 14 : 10
          Wangard는 Tsushima에 대해 칭찬을 받았으며 상대적으로 적당한 크기로 가장 두꺼운 PTZ 중 하나를 보유했으며 적절한 무기를 사용하여 Iowa보다 예약이 좋습니다.
          프랑스 인은 아이오와보다 더 나았습니다.
          아이오와는 그 설계로 인해 적절한 구조적 보호 장치를 갖기에 충분히 넓지 않았으며 당시의 전함에 매우 취약하여 목표가 50 % 더 컸습니다. 리버스 취약점은 그다지 명확하지 않았습니다.
          Yamato를 사용하면 고유 한 15 미터 거리 측정기를 갖춘 OMS를 보유하게되었으며 날씨가 좋은 날에는 최대 35km 범위에서 사격을 매우 정확하게 조정할 수있었습니다.
          이탈리아 인들은 가장 못생긴 포병과 PTZ를 가지고 있었기 때문에 초기 단계에서 비교할 수 없습니다.
          1. +6
            3 10 월 2014 15 : 37
            나는 나의 의견을 표현할 것이다.
            아이오와가 최고 였고, 가장 균형 잡혔고, 가장 강력했습니다 ... 나는 그렇게 생각하지 않습니다.
            그러나 태평양의 극장과 대서양의 극장 사이에는 상당한 차이가있었습니다. 대서양의 주요 위협은 태평양의 잠수함이었습니다.
            야마토는 의심 할 여지없이 가장 강력한 LC입니다. 그러나 ... 대서양을 위해. 아이오와는 대서양이 아닙니다.
            그리고 양키스가 옳습니다. Yapy는 독일인이 아닙니다 ... 사실 미국인과 같은 방법으로 행동합니다. 그리고 그 의미는-주요 위협은 일본의 항공입니다. 그리고 아이오와가 정상에 있습니다. 그리고 아무도 그녀와 비교할 수 없습니다.
            그것에 대해 논란이되는 것 : 범위는 적도의 절반입니다. 솔로 항해를위한 것이 아니고 다른 마라톤 선수들의 순서가 예상되지 않았 음을 감안할 때, 공급선을 끌고 보호해야했습니다. 그래서- "mazutovoz"(물 운반자와 유사하게) 따라서-초과 EI 및 VI.
            하지만 ...이게 전부입니다 ... 예, 수동적 보호와 침몰 가능성은 아이오와의 장점이 아닙니다. 그러나 TTVD의 조건에서 위협은 올바르게 평가되었습니다. 그리고 전투 안정성의 증가는 형법의 "스마트"하고 수많은 포병에 기인합니다.
            이 모든 "영리함"의 사용은 ... 효과적일까요-아닐까요. ABM 프로토 타입 (최대 값)은 승무원의 미숙 한 경험에 대해 "보상"할 수있게했으며 모든 조건에 대해서도 그렇지 않았습니다. 그리고 "대공"의 성공은 "영리함"보다는 전례없는 불의 밀도 (특히 영장의 구성)와 더 관련이 있습니다.
            요점 : 엄청나게 비싸다 (야마토 제외)-음, 그들은 그것을 감당할 수 있었는데, 상대적으로 약하게 보호되는 LC는 "결투"용이 아니라 세계 함대의 발전을 결정했습니다. "스마트"하고 효과적인 무기의 개발에 자극을 주었다. 그리고 그는 회사를 이기기위한 "결투"가 효과적이고 불필요하지 않다는 것을 증명했습니다.
            1. +1
              3 10 월 2014 22 : 59
              제품 견적 : mpa945
              아이오와가 최고 였고, 가장 균형 잡혔고, 가장 강력했습니다 ... 나는 그렇게 생각하지 않습니다.

              당신의 결론은 반미 감정의 영향을 받아 이루어졌습니다.

              기술적으로, 아이오와는 반세기 동안 모든 작업장에 이상적이었습니다.
              제품 견적 : mpa945
              야마토는 의심 할 여지없이 가장 강력한 LC입니다.

              또한 아이오와보다 1,5 배 더 큽니다.

              가장 효과적인 미사일 껍질에서 멀지 만 강력하고 그러나 가장 효과적인 미사일 껍질에서 멀리 떨어져있는 가장 균형 잡힌 쓸데없는 SK 타워 (대공 방어막의 문제), 갑옷 강철 (합금 첨가물 부재)의 문제, 레이더 지역의 강한 지연 - 중간 40-x는 용서되지 않습니다.
              제품 견적 : mpa945
              어쨌든 공급 선박 운반

              하나의 아이오와 급유 - 16 구축함
              대략 말하는 500 톤 대 8 000
              제품 견적 : mpa945
              이 모든 "영리함"의 사용은 ... 효과적입니까-제 생각에는

              그것은 다른 나라에서 온 선박의 성공과 비교되어야합니다.
              1. +2
                4 10 월 2014 10 : 01
                당신의 결론은 반미 감정의 영향을 받아 이루어졌습니다.
                올렉! 예, 저는 미국인을 적이라고 생각하지만 ... 다운되지는 않습니다.
                기술적으로, 아이오와는 반세기 동안 모든 작업장에 이상적이었습니다.
                분명히 당신과 달리 양키스는 "미국의 증오 자"입니다 미소 ... 그러나 오히려 현실 주의자들로부터 빼앗길 수 없습니다. 영장의 일부로 또는 AB에서 온 아이오와는 "북부 호송대"를 동반하지 않았습니다. IMHO-그들은 북대서양에서 레이더와 컴퓨터의 도움을 받아도 잠망경으로 촬영하는 것이별로 중요하지 않다는 것을 이해했습니다! 글쎄, 어뢰와 지뢰에 대한 것이 아니라 LK를 날카롭게 만들었습니다.
                야마토의 예 ... 전적으로 동의합니다. 더욱이, 양키스와 달리 Yapi는 그다지 무능한 엔지니어가 아닙니다.하지만 전략과 전술에서 ... Amer 함대에 대한 두 야마타는 Naglov에 대한 Tirpitz와 Bismarck보다 훨씬 적었습니다. IMHO-수십 척의 잠수함과 "Akisuk" 미소 -감각은 경제에 더 유용합니다.
                자신의 무기로 미국인을 물리 치는 것은 그 당시 나 이후의 현실이 아닙니다. hi 이를 위해서는 적절한 경제가 필요합니다.
                그리고 아이오와가 "매우, 매우"인지 아닌지는 중요하지 않습니다. 당신은 그랬다고 생각합니다-나는 그렇게 생각하지 않습니다. 그러나 SHE는 전략적인 세력 체계에서 엄격하게 구상되고 실행되었으며, 그 강점은이 체계에 있습니다. 그리고 그것은 정확히 당시와 지금 ​​모두 미국인들의 힘의 체계적인 성격에 있습니다. 글쎄, "SUPER WEAPON"은 존재하지 않습니다. 아아...
                1. +2
                  5 10 월 2014 06 : 10
                  제품 견적 : mpa945
                  영장의 일부로든 AB에서든 단 하나의 아이오와도 "북부 호송대"와 동행하지 않았습니다.

                  "워싱턴"이 동행했고 그에게 나쁜 일은 없었습니다
                  제품 견적 : mpa945
                  글쎄, 어뢰 및 광산에 대한 것이 아니라, 그들은 LC를 날카롭게했습니다.

                  그리고 보트는 어디 있습니까?
                  철강 관 Doenitz 고속 전함을 만들 수있는 것은 무엇입니까? 전함처럼.
                  전함들이 파종에 보내졌습니다. 대서양 Tirpitz에 카운터
                  제품 견적 : mpa945
                  그러나 SHE는 잉태되어 전략적 군대 체제에서 엄격하게 시행되었지만,

                  아름답지만, 아아, 의미없는 단어.
            2. +1
              6 10 월 2014 17 : 44
              제품 견적 : mpa945
              그리고 양키스가 옳습니다. Yapy는 독일인이 아닙니다 ... 사실 미국인과 같은 방법으로 행동합니다. 그리고 그 의미는-주요 위협은 일본의 항공입니다. 그리고 아이오와가 정상입니다

              미국인들이 싼 무선 퓨즈를 발명하지 않았다면, 항공 방어는 76mm의 빠른 무장 측면에서 적당했을 것입니다. 그러한 퓨즈가없는 총의 운명은 커튼의 설정이 거의 정확하지 않았습니다. 일본인처럼. 실제로 전함이 만들어 졌을 때로드가 내려진 후 공격 다이브가 격추 될 수있었습니다. 나머지 경쟁자들은 이것으로 훨씬 나아졌습니다. 영국의 유니버설 칼리버는 모든 취향에 대해 레벨 + 다양한 칼리버 및 설정에서 매우 균일했습니다. 일본의 100mm 타워는 일반적으로 경쟁에서 벗어났습니다. 독일의 105mm 총도 더 좋습니다.
              라디오 퓨즈가 없으면 American 5 인치는 기술적으로 Minisini였습니다.
            3. 0
              6 10 월 2014 17 : 44
              제품 견적 : mpa945
              그리고 양키스가 옳습니다. Yapy는 독일인이 아닙니다 ... 사실 미국인과 같은 방법으로 행동합니다. 그리고 그 의미는-주요 위협은 일본의 항공입니다. 그리고 아이오와가 정상입니다

              미국인들이 싼 무선 퓨즈를 발명하지 않았다면, 항공 방어는 76mm의 빠른 무장 측면에서 적당했을 것입니다. 그러한 퓨즈가없는 총의 운명은 커튼의 설정이 거의 정확하지 않았습니다. 일본인처럼. 실제로 전함이 만들어 졌을 때로드가 내려진 후 공격 다이브가 격추 될 수있었습니다. 나머지 경쟁자들은 이것으로 훨씬 나아졌습니다. 영국의 유니버설 칼리버는 모든 취향에 대해 레벨 + 다양한 칼리버 및 설정에서 매우 균일했습니다. 일본의 100mm 타워는 일반적으로 경쟁에서 벗어났습니다. 독일의 105mm 총도 더 좋습니다.
              라디오 퓨즈가 없으면 American 5 인치는 기술적으로 Minisini였습니다.
          2. 0
            3 10 월 2014 23 : 06
            제품 견적 : 거위
            대마도에서 뱅가드는 상대적으로 적당한 크기로 칭찬을 받았으며 가장 두꺼운 PTZ 중 하나를 가지고 있었고 예약은 적절한 장비를 갖춘 아이오와보다 낫습니다.

            당신이 헛되게하는 겸손한 차원에 대해서 - 그들은 아이오와와 같은 크기입니다
            뱅가드가 적어도 올해의 3-4에 늦었다는 사실에도 불구하고. 1946에 추가 된 것

            그의 무기에 대해서 - 가난한 영국 제국은 새로운 무기를 만들 수 없었고, 20 (4x2 381 mm)의 재고가 있던 오래된 탑으로 전함을 무장시킬 필요가있었습니다.

            레이더는 40 조각 이었지만 전쟁이 끝난 후였습니다.

            유일하게 유용한 특징은 사기탑 대신에 상부 구조물에있는 다수의 산개 격벽입니다. 그림과 같이 중요하다.

            뱅가드가 결코 참여하지 못했던 전투에서 (여기에서 많은 사람들은 아이오와가 구축함, 수송선 및 트롤선을 가라 앉혔다는 것을 기억하기를 좋아합니다)
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. +3
    3 10 월 2014 11 : 57
    훌륭한 기사입니다. 모든 것이 완벽하게 언급되어 있습니다. 저는 4 개의 전함이 모두 살아 있고 원한다면 다시 작전 할 수 있다고 덧붙입니다.
    1. +1
      3 10 월 2014 18 : 14
      100 % 동의합니다 !!!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. 바크
    +2
    3 10 월 2014 12 : 03
    네 자이언트는 광부의 피를 가지고 있지만 ... 큰 배-큰 어뢰
  15. +2
    3 10 월 2014 13 : 18
    아주 흥미로운 기사인데 미적 관점에서 보면 "비스마르크"가 더 아름답습니다
  16. +5
    3 10 월 2014 13 : 39
    이것이 테마가 의미하는 바입니다-좋아하는 말입니다. 문학 자료로 이전의 "건조 분석"을 완전히 분쇄했습니다. 읽어보기 좋습니다. 그리고 전쟁 중 자본 급 선박의 건조에 관한 구절도 사실입니다 (그리고 그들에 더해 미국인들은 또한 지옥의 선박에 건조되었습니다). 물론 기사에 대해 이의를 제기 할 수 있고 비판 할 수는 있지만 저자가 여러 해 동안 논쟁의 여지가 있고 합리적으로 옹호 한 관점을 존중할 수밖에 없습니다.
    SW에서. hi
  17. 차르 시메온
    0
    3 10 월 2014 14 : 14
    소련이 그런 전함과 전장을 만들어 최고와 비교할 시간이 없었던 것은 유감입니다.
  18. +2
    3 10 월 2014 14 : 29
    모두 아름답고 비싼 장난감이지만, 미국인들은 함대를 비축하지 않고 우리의 비축량과 일치시키지 않는 방법을 알고 있습니다.
  19. +1
    3 10 월 2014 14 : 38
    주제에서 벗어남
    감자 사이트에서 Gorshkov 제독.
    1. 0
      3 10 월 2014 17 : 07
      오랫동안 기다려라 !!
  20. +3
    3 10 월 2014 14 : 46
    진 바와 매사추세츠 간의 카사 블랑카 전투의 예를 제시하는 것이 완전히 정확하지 않은 경우, 진바는 완공되지 않았고 GK 시스템이 전혀 없기 때문에 본격적인 전투 부대로 간주 될 수 없었습니다.
    1. -1
      3 10 월 2014 22 : 45
      제품 견적 : sanya0974
      진 바는 본격적인 전투 유닛으로 간주 될 수 없다.

      우리가 갑옷에 대한 발사체의 파괴적인 행동에 대해 이야기한다면 그 차이점은 무엇입니까?

      Yankees가 현장 조건에서 "수트 케이스"를 테스트했다고 생각해보십시오. 결과는 분명합니다. 4 번의 직접 타격으로 "Richelieu"클래스의 전함이 무력화됩니다.
      제품 견적 : sanya0974
      완전한 gk 시스템을 갖고 있지 않았습니다.

      내가 가지고 있었다면 그는 완전한 zvizdets이었다.
      네 번째 미국 발사체는 SC 급송 타워의 지하실로 침투했으며, 다행히도 프랑스는 비어 있습니다.
  21. +5
    3 10 월 2014 15 : 00
    그의 스타일의 올레그는 잘 쓰여졌지만 사실은 그에게 개인적으로 적합한 방식으로 해석됩니다. 아이오와가 현재로서는 새롭고 획기적인 것을 운반하지 않는 좋은 유형이라고합시다. LMS 외에도, 그들은 동시대보다 훨씬 앞서 있지 않으며, 디자인 결함은 존재하지만 중요한 특성이 아니며 적용의 전술과 주요 극장의 조건으로 인해 크게 보상되거나 보상됩니다.
    1. 0
      3 10 월 2014 18 : 10
      나도 그렇게 생각했다. 이 기사에 설명 된 모든 단점은 해양에 중요하지 않습니다.
      전장.
      음, 속도는 높지 않습니다. 범위는 전체 적도가 아니라 반 적도입니다.
      전함이 건설 된 주된 것-주 구경 총과 그들의 LMS가 좋습니다.
      예약은 슈퍼가 아니지만 충분합니다. 전함이 임무를 완수 할 수있었습니다.
    2. -1
      3 10 월 2014 22 : 40
      Quote : MooH
      그들은 근본적으로 동시대의 사람들이 아닙니다.

      "필수"는 무엇을 의미합니까?

      포병 GK - 구경, 총의 수, 탑의 배치, b / c ... 야마토 만이 힘을 얻습니다. 유럽의 비스마르크, 리슐리외와 리트리오가 거의 없었다.
      속도 - 어떤 전함보다 높습니다.
      기동성 - 이상.
      자율성은 1,5-2 회에서 더 높습니다.
      비정상적으로 강력하고 길다란 GEM 무화과는 속도를 가지고 있지만 활력에는 어떤 영향을 미쳤습니까? 눈짓
      방공 - 양과 질, 아날로그 없음
      거주 가능의 기준 - 심지어 영국인에게 놀라움

      50 년의 군 복무 기간 - 극장 시대의 기술적 진보를 최첨단으로 완벽하게 준수합니다. 적이 총과 피스톤 비행기를 가지고있을 때, 양키스는 Mk.53를 가졌다. 적군이 대함 미사일과 제트기를 가지고 있었을 때, 아이오와는 이미 토마 호크스를 가지고있었습니다.
  22. +7
    3 10 월 2014 15 : 07
    그래서 순서대로. 1) 예약 데이터를 기밀 정보로 분류 한 결과, 미국인은 여전히 ​​Iow의 범위 데이터를 기밀 유지하지 않았습니다. 아직도 15000에 갈 수 있다고 믿는거야? 아마 그들은 디젤 엔진이었을까요? 이번에는 11-12000 마일의 주문 범위를 제공하는 유일한 방법입니다.
    그들이 비밀을 밝힐 때까지 기다려 봅시다. 나는 그 숫자가 2 배 이하가 될 것이라고 생각한다.
    2) 미국 포탄을 "미니 레이더로"부르는 것은 사악한 것입니다. 라디오 퓨즈를 사용하면 우리나라에서 XNUMX 대 후반부터 이렇게 들립니다. 이것이 독일어로 들리는 방식입니다. "미니 레이더"가 멋진 소리에 동의합니다. 목표물을 겨냥한 것 같습니다. 실제로 목표물이 근처에있을 때 폭발하지만 독일군도 전쟁 중에 무선 퓨즈를 사용했습니다. 그들은 우리에 의해 개발되었습니다. 영국에서는 같은 기간에 시리즈에 포함될 수도 있다고 생각합니다. 그러나 아마도 그러한 필요가 없었고 그녀는 전쟁에서 고통 받았습니다.
    3) 기존 포탄 "1"을 사용하는 각 대공포의 효율성을 고려하여 독일 "Bismarck"는 16 점 (SK.C 33 개 / 105mm 포 20 개)을 기록했습니다. "아이오와"-백! (Mk.53 b / p를 발사하는 XNUMX 개의 XNUMX 인치 함포) 재미 있고 동시에 무서운 결론 : 미국 전함의 장거리 대공 방어 효과는 유럽 및 일본 동료보다 최소 XNUMX 배 더 높았습니다.
    데이터는 어디에서 왔습니까? 누가 계산 했습니까? 미국인?))))) 어떻게? 나는 스튜디오에서 물어 본다.
    또한 일본 항공기의 생존 가능성이 영국이나 독일보다 낮았 기 때문에 나는 이전 기사에서 언급했다. 그래서 6,5의 Bismarck에 대한 아이오와의 우수성을 평가하는 것은 어리 석다)))))
    사격 통제 시스템에 대해. 그녀는 아마 좋았을 것입니다. 이전 기사에서만 영국 선원의 의견에 따르면이 총은 방어 사격 만 할 수 있으며 높은 움직임의 레이더는 항상 효율적이지 않았습니다. 모든 것이 균형을 이루고 실행 가능해야합니다. 그리고 뛰어난 사격 통제 시스템을 만들고 38 구경 배럴로 "ZENITKAMI"로 함선을 무장 시켰습니다 !!!! 효율성은 불가능합니다. 엔지니어로서 저는 계산에 의한 계산이지만 레이더를 줄이면 그게 전부입니다.
    1. 0
      3 10 월 2014 22 : 22
      인용구 : qwert
      아직도 그들이 15000 마일즈에 갈 수 있다고 생각하니?

      큰일이 뭐야?
      15 매듭의 정상 범위. 증가 된 자치권의 임무가 구체적으로 설정되어있는 그런 거대한 선박에 대한 순항
      인용구 : qwert
      라디오 퓨즈로 - 그래서 40 대 후반부터 들린다. 우리 나라에서. 그래서 독일어로 들립니다.

      40 대 초반부터 소리 치다.
      인용구 : qwert
      "미니 레이더"는 멋지다. 그것은 표적을 겨냥한 것 같습니다. 사실, 목표물이 가까워지면 폭발합니다.

      크로스 것 같습니다. 발사체 - 대공 미사일이 아닙니다.

      레이더 (그리고 이것은 정확하게 휴대용 레이더였습니다) - 발사체가 목표까지의 거리를 결정하고 탄두를 가장 유리한 순간에 훼손시키는 것을 허용했습니다.
      인용구 : qwert
      일본 항공기의 생존 가능성이 영어 나 독일어보다 낮다고 나는 의견에서 말했다.

      그래서 너는 뻔뻔스럽게 거짓말을했다.

      비스마르크를 손상시킨 영국의 Fairey 황새치


      나카지마 B5N2 "케이트"


      일본 Keith보다 높은 Suorfish 합판에서 어떻게 살아남습니까?
      인용구 : qwert
      데이터는 어디에서 왔습니까? 누가 계산 했습니까? 미국인?))))) 어떻게? 나는 스튜디오에서 물어 본다.

      물론 양키스는 그런 시스템을 가지고 있었기 때문에
      1. +2
        3 10 월 2014 23 : 20
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        인용구 : qwert
        일본 항공기의 생존 가능성이 영어 나 독일어보다 낮다고 나는 의견에서 말했다.

        그래서 너는 뻔뻔스럽게 거짓말을했다.


        활력은 실제로 더 낮게 나타났습니다.-제로 항공기와 비교할 때, Zero는 조종사의 좌석을위한 장갑 등받이가 없었으며 (탄알 구멍을 조일 수있는) 연료 탱크를 보호하여 전투 피해에 대한 저항을 줄였습니다. 항공기의 동력 세트는 알루미늄-마그네슘 합금 (소위 "엑스트라 슈퍼 두랄")로 만들어 졌는데, 이는 보통 두랄루민보다 가볍고 강하지 만 더 연약합니다.
        일본 에이스 Saburo Sakai는 다음과 같이 회상했다.
        “Grumman을 파괴 할 수있는 능력에 대해 확신을 갖고 7,7mm 기관총으로 적 전투기를 격추하기로 결정했습니다. 20mm 건 스위치를 오프 위치로 돌리고 접근했습니다. 알 수없는 이유로, Grumman에서 XNUMX 백 육백의 총알을 직접 발사 한 후에도 비행기가 추락하지 않고 계속 비행했습니다. 나는 그것이 매우 이상하다고 생각했다-이것은 결코 전에 일어난 적이 없었다. 나는 생각할 때까지 Grumman에 손을 뻗고 닿을 때까지 비행기 사이의 거리를 줄이기 시작했습니다. 놀랍게도 러더와 테일은 넝마로 변했고 낡은 구멍이있는 헝겊 조각처럼 보였습니다. 이 상태의 항공기로 조종사가 전투를 계속할 수 없다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 너무 많은 총알을받은“제로”는 불알로 변할 것입니다.
        1. -2
          3 10 월 2014 23 : 40
          제품 견적 : sevtrash
          - 서양 항공기와 비교할 때, "Zero"는 조종사의 무장 된 등받이를 가지지 않았으며 (탄환 구멍을 조일 수있는) 연료 탱크를 개장하지 않았습니다

          어색한 느린 복엽기가 가지고 있었습니까?
          '그루 먼'을 터치합니다. 놀랍게도, 방향타와 꼬리는 패치로 바뀌었고 낡고 낡은 걸레처럼 보였습니다.

          Bismarck는 Grumman이 아니라 Stoodfish를 공격했다.
      2. +2
        3 10 월 2014 23 : 26
        데크 폭격기 정보-Aichi D3A-모든 개선에도 불구하고 D3A1에는 여전히 많은 단점이 있었으며 항공기의 근본적인 수정으로 만 제거 할 수 있었으며 첫 번째 수정이 생산에 들어간 직후 시작되었습니다. 1942 년 3 월까지 2 마력의 Mitsubishi Kinsey 12 엔진이 장착 된 D54A1300 모델 3가 준비되었지만 더 강력한 모터를 설치하여 D3A의 모든 문제를 해결하지 못했습니다. 결과적으로 회사는 장갑 보호 및 자체 밀봉 연료 탱크를 거부하여 추가 연료 탱크를 설치하고 기계를 밝게하는 것이 특징 인 D2A22 모델 40를 크게 수정했습니다. 이 모든 것이 자동차의 최대 속도를 100km / h 증가시킬 수 있었지만 더 강력한 엔진은 비행 거리를 XNUMXkm 이상 줄였습니다.
  23. +3
    3 10 월 2014 15 : 12
    속도로.
    아이오와 (Iowa)와 같은 전함이 어디에나 표시되어 있으며 지시 된 마일리지는 측정 된 마일에 표시된 속도에 대해 언급되지 않았습니다. 그러나 배의 실제 속도는 측정 된 마일에 의해 결정됩니다 (기계의 힘에 대한 배의 속도 의존성이 경험적으로 인정되기 때문에!). 기계의 힘을 가진 유형의 모든 문장 X HP 그리고 Y 톤의 변위, 전함은 Z 노드의 속도를 발전시킬 것입니다. " 일상적인 서비스를 떠나 보자. 실제로 기록에 대한 기록이 없었지만 실제로는 뉴저지를 제외하고는 60 서비스보다 3 배 이상이 바다 재판을 통과하지 못했을 것입니다. 도크 수리 및 창고 예약 후 ?? 힘 기계를 위해 시험되지 않습니까 ??? 분명히 통과되고 테스트되었지만 오픈 소스에는 결과가 없습니다. 지금은 62 221 기계 hp의 힘으로 Iowa와 같은 USS BB-000 만 있습니다. (212 000 hp)가 테스트 31,9 노드에서 개발 된 디자인보다 높습니다.
    또한, 교차점이 있더라도 미국인들이 전 세계에 걸쳐 나팔을 부릴 것입니다. 당신은 그들의 특성을 압니다. 모든 업적을 공개하고 그렇지 않은 경우 올립니다.
    1. 0
      3 10 월 2014 22 : 05
      인용구 : qwert
      속도가 증가했다면, 미국인들은 전 세계에 걸쳐 이것을 낭패했을 것이다. 당신은 그들의 특성을 압니다. 모든 업적을 공개하고 그렇지 않은 경우 올립니다.

      kremlezhulikov와 비슷한))))
  24. +2
    3 10 월 2014 15 : 31
    제품 견적 : moremansf
    이 배는 결코 적과 포병 결투를 할 기회가 없었지만 그들의 전기는 꽤 합당합니다.

    정확히 ... 합당한 ...)))))) 아이오와 같은 4 개의 전함에서, 한 사람은 무장 한 트롤러, 구축함 및 훈련 용 배가 세 척의 함선에 가라 앉아야합니다. 세 가지 경우 중 적어도 한 가지 경우에, 참여는 직접적으로 해고되어 다른 형태의 배들을 가라 앉히기 때문에 도덕적 인 것이었다.
    1. -1
      3 10 월 2014 22 : 01
      인용구 : qwert
      정확하게 ... 가치있는 ...

      2 차 세계 대전, 한국, 베트남, 레바논, 이라크 -91


      토마 호크!

      인용구 : qwert
      아이오와 (Iowa)와 같은 4 개의 전함에서 3 개 선박의 침몰에 참여해야합니다. 무장 한 트롤 어선

      Ktozh는 거의 모든 일본 함대가 잠수함과 항공기를 죽였다고 비난합니다

      포수는 태평양의 섬에서 방어선을 파괴하기 위해 다른 임무를 수행했습니다.
      Kwajalein Atoll에 대한 첫 번째 공격은 29에서 시작되었으며 North Caroline은 Roy와 Namur의 환초에 들어간 섬들의 폭격을 시작했습니다. 전함에서 로이 접근 방식에 관해서는, 석호에 서있는 수송이 발견되었고, 그로부터 여러 개의 발리가 즉시 발사되어 활에서 선미까지 발생했습니다. 일본의 활주로가 붕괴 된 후 야간 전함과 다음 날 전체 전차가 지정된 목표물에서 발사 됨과 동시에 이웃 섬들에 군대가 상륙하는 것을 지원 한 항공 모함을 덮었습니다
  25. +3
    3 10 월 2014 15 : 50
    아이오와와 같은 전함이 시갈의 액션 영화에서 우리 잠수함을 침몰했을 때 자신의 업적이었던 곳을 기억했습니다.
  26. +1
    3 10 월 2014 16 : 31
    역사가 우리에게 "소비에트 연방"과 대형 함대의 다른 선박 건조를 마칠 기회를주지 못한 것은 참으로 유감입니다. 그는 아이오와와 어떻게 비교됩니까? 글쎄, 컴퓨터를 비교하지 않는다면?
    1. 0
      3 10 월 2014 21 : 53
      제품 견적 : Shustov
      그는 아이오와와 어떻게 비교됩니까?

      15 년 늦게
  27. +1
    3 10 월 2014 16 : 38
    최종 제품인 아이오와는 최고의 2MV 전함 중 하나입니다. 그러나 이전 기사의 저자가 썼 듯이, 우리가 철로 만 비교한다면 아이오와는 자율과 항공 방어를 제외하고 전쟁 전 유럽인들과 차별화되지 않으며 야마토 (동급 최고 범위를 가진 사람)는 말할 것도 없습니다.
  28. +3
    3 10 월 2014 16 : 51
    음, 누가 의심하는지 ... Kaptsov와 Iowa 전함에 관한 주제에서, 일출과 일몰과 같이 확신 할 수 있습니다. hi

    그러나 모든 "찬성 및 콘트라"가 너무 흐려서 곧 읽지 않을 것입니다.
    "회색 산에는 금이 없으며 결코 없었습니다."(c) A. Sapkovsky.
  29. 0
    3 10 월 2014 17 : 08
    저는 개인적으로 1989 년 발트해에서 특히이 구경꾼이 주 구경 사격을 감격했습니다. 사령관은 섀시의 유리로만 이길 것이라고 말했다. 구축 할 수 있습니다. 미국인보다 오래 전에 우리 민족이 삭감 된 것은 유감입니다.
    1. +3
      3 10 월 2014 19 : 03
      제품 견적 : igmit
      저는 개인적으로 1989 년 발트해에서 특히이 구경꾼이 주 구경 사격을 감격했습니다. 사령관은 섀시의 유리로만 이길 것이라고 말했다. 구축 할 수 있습니다. 미국인보다 오래 전에 우리 민족이 삭감 된 것은 유감입니다.

      어느 바보, 설명 해주십시오?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. +6
    3 10 월 2014 17 : 09
    저자의 한 가지 메시지는 매우 흥미 롭습니다. 전쟁에 참여한 모든 사람들이 서로 물에 빠지지 않고 피에 빠져 들었습니다. 즉, 독일 의회, 알비온, 소련 (우리는 일반적으로 당시 바다에 비례하는 시간이 없었습니다), 이탈리아 , 여기저기서 프랑스 조각들은 어디에서 인턴 할 것인지 알지 못하고, 중국은 모든 해체에서 물론 일본이다. 현재 미국 만이 전함을 건설 할 수있는 자원과 시간을 발견했습니다. 결과 전함은 나쁘지 않습니다. 그리고 나머지는 모두 전함에 달려 있지 않았고, XNUMX ~ XNUMX 명을 구해 덤프에 도착했습니다. 이제 우리는 당시의 것과 현재의 것을 비교합니다. 비교 결과는 분명하다.
    1. 0
      3 10 월 2014 20 : 47
      이 모든 전함에도 불구하고, 그들은 어디서나 터지는 곳마다 잡혔습니다. 왜 그럴까요? ...
    2. 0
      3 10 월 2014 20 : 47
      이 모든 전함에도 불구하고, 그들은 어디서나 터지는 곳마다 잡혔습니다. 왜 그럴까요? ...
    3. +1
      4 10 월 2014 09 : 57
      동의한다. 전쟁 중에 이미 거대한 자원을 가지고 건축을 시작한이 보트는 가장 뛰어난 것이 아닙니다. 그리고 결투에서 (동일한 MSA, 승무원 훈련 및 레이더에 따라) 비스마르크, 레 셰리에, 벵 가르 또는 조지 5 세와 같은 노인들에게도 자신을 어떻게 보여 주 었는지는 여전히 알려져 있지 않습니다.
  31. 0
    3 10 월 2014 20 : 43
    80 년대에 나는 외국 군사 검토에서이 전함에 대해 읽었습니다. 어뢰 방지 기술에 따르면, 10 (!) 어뢰가 충돌하는 동안 전함은 계속 떠있을 수 있습니다. 나는 그 기사의 의미 내에서 그러한 생존 가능성이 초기에 또는 일부 현대화에 놓여 있다는 것을 기억하지 못한다.
  32. 0
    3 10 월 2014 21 : 10
    하지만이 기사를 찾았습니다 : http://commi.narod.ru/txt/1987/0106.htm
  33. +1
    3 10 월 2014 22 : 31
    제품 견적 : carbofo
    추상 주제에 대한 약간의 정보.
    어떻게 든 "소비에트 연방"유형의 순양함을위한 203mm 설치 미술품의 특성에 대한 정보를 발견했습니다.
    나는 부정확 한 점에 대해 사과하며 기억에서 글을 씁니다.
    따라서 203 배 더 큰 사거리와 발사 력을 가진 1.5mm 자동 주포가 최고의 152mm 선박 아트 시스템을 능가했다고합니다.
    그리고 배는 결코 건설되지 않았기 때문에 포병을 잊었습니다.
    현대 선박이 가능하다면 시선을 넘어서 효과적인 표적 명칭을 갖는 이유가 130보다 큰 구경을 가진 예술 시스템을 가지고 있지 않은 것은 흥미 롭습니다.
    또한 이러한 구경을 사용하면 포탄뿐만 아니라 미사일도 쏠 수 있습니다.

    죄송합니다. 전함 "소비에트 연방"프로젝트에는 8 인치가 없었습니다. 16 인치-주 구경, 6-중구 경 및 100-mm-장거리 방공. 전후 TK "Stalingrad"도 12 인치 주 함포, 130mm 범용.
    그리고 현대에 대해, 로켓은 총포를 물리 쳤다.
  34. 딥 크러
    0
    3 10 월 2014 23 : 21
    이 멋진 배가 Type93 어뢰를 견딜 수있는 방법을 보는 것이 흥미로울까요?
  35. PM9mm
    +1
    4 10 월 2014 19 : 15
    요컨대, 하나는 신음하고 다른 하나는 "수퍼 링커"라는 용어를 칭찬했습니다! 전함은 탱크가 아니고 서로 충돌에 대한 통계가 거의 없기 때문에 객관성이없고 그럴 수도 없습니다. 여기서 질문은 특정 유형의 전함이 좋은지 나쁜지가 아니라 거의 모든 전함이 성공적으로 타격을 가하면 다른 전함을 파괴 할 수있는 것 같습니다. 문제는이 선박의 등급이 좋은지 나쁜지, 엄청난 재정 및 노동 자원이 소비 된 건설에있어 전체 함대를 구축하기에 충분할 것이며 종종 매우 효과적으로 파괴되었습니다.
    1. 0
      5 10 월 2014 02 : 19
      제품 견적 : PM9mm
      그리고 그들은 종종 아주 효과적으로 파괴되었습니다.

      그러나 여기에서 더 자세히!
  36. +1
    5 10 월 2014 01 : 26
    "아이오와"전함 전함을 인정하는 것은 수치 스럽습니다. 양키스가 다시 최고라는 사실에 대한 괴로움을 완화하려면 아이오와에서 몇 가지 결함을 찾아야합니다.


    나는 기사에 플러스를주고 싶었지만 지금은 의심합니다 ...
  37. +1
    5 10 월 2014 15 : 12
    대공 포병에 대한 흥미. 이제 왜 대부분의 일본 가미가 미국 함선을 뚫을 수 없었는지 더 분명해졌습니다. 예를 들어 어뢰 복엽기가 비스마르크를 돌파 할 수있었습니다! 그리고 그대로 유지되었습니다. 매우 흥미로운.
    1. +2
      6 10 월 2014 11 : 02
      비스마르크는 혼자 였고, 미국 전함은 항상 구축함과 순양함 무리로 항해했습니다.
  38. +1
    6 10 월 2014 17 : 02
    물론 저에게 "아이오와"의 전투 수명은 놀랍습니다. hi 로켓의 시대에 효과적으로 사격하는 것은 멋지다!
  39. 0
    7 10 월 2014 11 : 24
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    Bismarck는 Grumman이 아니라 Stoodfish를 공격했다.

    글쎄, 당신 정말. 비스마르크는 합판 Suordfishi 만 공격합니다. 그리고 다른 누구도? 그리고 Tirpits도 익사 했나요?
    제품 견적 : ro - man
    80-ies에서 나는 외무부 군사 검토에서이 전함에 대해 읽었습니다. 반 어뢰 방어에 따르면 10 (!) 어뢰가 부딪히면서 전함이 해상에 계속 머물 수 있었다고 말했습니다.

    나는 80-x와 비슷하게 2 천 번째를 읽었다. 정확히 말해서 10-12 어뢰 또는 530mm 어뢰는 대형 항공 모함 / 전함 유형 함선을 가라 앉히는 데 필요합니다. 2-3 어뢰는 정확합니다.
    그리고 일본의 어뢰 순양함은 650mm 어뢰 였음을 잊지 마십시오. 그래서 아이오와는 정말로 기회를 잡았습니다. 또는 오히려 디자이너가 이것을 무시했습니다.
    1. 0
      8 10 월 2014 06 : 33
      인용구 : qwert
      비스마르크는 합판 Suordfishi 만 공격합니다. 그리고 다른 누구도?

      그리고 이것은 방공의 문제와 관련이 있습니까?

      우리는 사실을 알고 있습니다. 독일 방공은 느린 선반에도 불구하고 대처하지 못했습니다. 그리고이 책장의 존속 가능성은 일본 항공기보다 높지 않았습니다.

      그리고 일반적으로 "일본 항공기의 낮은 생존 가능성"에 대한 amerskoy 대공 방어의 효과를 기록하려는 시도는 설득력이 없어 보입니다.
      인용구 : qwert
      그래서 아이오와는 정말로 기회를 잡았습니다. 또는 오히려 디자이너가 이것을 무시했습니다.

      무엇을 했어야 했습니까? 타운 20 미터 PTZ?

      실제로, 어떤 항공기의 PTZ도 "300kg TNT"라고 선언 된 것을 견딜 수 없었습니다. 어뢰를 만날 때마다 여러 구획이 침수되었습니다. 이것은 정상입니다. 수중 폭발은 너무 파괴적입니다. 가압 된 구획과 승무원의 행동이 중요한 역할을합니다
  40. 0
    3 11 월 2014 12 : 38
    BISMARK의 죽음은 전함의 시대가 끝났다는 것을 보여주었습니다.

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