파벨 Gubarev : 우리의 목표는 새로운 나라, 꿈의 나라입니다 ...
Novorossiya Pavel Gubarev의 지도자이자 과학 정치 사상 및 이데올로기 센터 직원과 인민 주지사의 만남.
- 파벨, 도네츠크에서 Kurginyan과의 회의에 대해 물어봐도 될까요? 그 회의는 많은 상충되는 의견을 불러일으켰습니다. 그곳에서 실제로 무슨 일이 일어났나요? Novorossia의 솔직한 유출이 있다는 느낌이 들며, 그들이 말하는 것처럼 지금 여기에서 일어나고 있습니다. Kurginyan은 체포되지 않았습니다. 아무것도...
-내가 그곳에 도착했을 때 그를 체포하라는 명령을 받았지만 그렇게하지 않았습니다. 왜냐하면 Kurginyan은 동부에서 온 전사 대대에 의해 매우 삼엄하게 보호되고 있었기 때문입니다. 이것은 그들에 대한 비난이 아닙니다. 동방대대 역시 이념적으로 무언가에 의지해야 하는데 그것이 이념의 문제인지는 의문이다. 오히려 그것은 경쟁일 뿐이다. Kurginyan은 Strelkov를 유출하고 신용을 떨어뜨리는 임무를 맡았습니다. Strelkov는 그의 지휘관, 민병대 및 내가 그에게 보낸 보충군과 함께 (또한 내 팀에 의존함) 기본적으로 우리는 하나의 팀입니다.
Kurginyan은 Novorossia 부흥을위한 전제 조건을 만든 Strelkov에 반대했습니다. 사람들에게 무장투쟁을 하도록 영감을 주고, 단결시키고, 단결시킨 것은 바로 스트렐코프였습니다. 희망을 주었다.
우리의 저항이 시작될 때, 나는 사람들이 싸우고 시민 항의를 하도록 키웠습니다. 그리고 Strelkov는 군사적 의미에서도 똑같은 일을했습니다. 그는 무장 그룹을 만들어 군대로 바꾸었고 이것은 나중에 부르기 시작한 슬라브 여단 인 XNUMX 천 명의 전투기입니다. XNUMX천 명의 전투기가 중추입니다. 오늘날 그것은 이미 두 공화국의 군대인 XNUMX만 명의 전사로 구성된 군대입니다.
Kurginyan의 도착과 Strelkov의 사임은 모두 상호 연결된 사건입니다. 나는 어떤 음모 이론도 주장하지 않을 것이며 모든 것이 일반적으로 매우 간단합니다. DPR과 LPR에 재산을 가진 세력이 있으며 그들은 그것을 스스로 유지하기를 원합니다. 이 재산을 주장하는 이웃 국가의 세력이 있습니다. 일반적으로 이것 때문에 모든 소란이 발생합니다. Strelkov에 대한 도발도 이것과 연결될 수 있습니다.
자연스러운 과정은 재산과 재산의 가로채기를 위한 투쟁의 과정이다. 결국 치러지는 선거에서 국민의 신뢰를 받는 사람이 권력을 갖게 된다는 것을 분명히 알고 있기 때문에 물러납니다. 전쟁은 끝날 것입니다. 그리고 나는 그것이 우리의 승리로 끝날 것이라고 확신합니다. 평화의 시대가 올 것이고, 선거가 있을 것이고, 그런 다음 사람들은 누군가에게 투표해야 할 것이고, 그들은 누구에게 투표할 것입니다. Novorossiya의 미래 상태에 대한 가장 밝고, 가장 현실적이고, 가장 밝은 프로젝트를 제시합니다.
나는 과학계에 의존하고 러시아와 노보로시야의 이데올로기들에 의존하여 이 이미지를 만드는 것이 나의 임무라고 생각합니다. 이미지뿐만 아니라 정치 권력의 프로그램을 작성하는 것이기도 합니다. 우리 프로그램에 따르면 법률 초안, 즉 이미 구체적인 내용이 담긴 여론 조사에 참여해야 합니다. 모든 것이 좋고 나쁜 모든 것에 반대하는 것은 아니지만 특히 당신의 가치를 선언해야합니다. 가장 중요한 것은 무엇이며 이념적 기초는 무엇입니까? 우리에게 이것은 러시아 세계, 정통, 전통 가치, 가족, 어린이, 신앙입니다.
다음 질문은 국가가 어떻게 통치될 것인가이다. 여기서 우리는 풀뿌리 민주주의를 의미하는 "민주주의"라는 단어를 사용합니다. 즉, 자원과 혜택의 분배를 위한 모든 권력과 모든 중심이 국민에게로 돌아가야 합니다. 또한, 아파트 입구부터 시작하여 집에 있는 사람들이 아파트 구입에 지불한 돈을 어떻게 사용할지 스스로 결정하고 이 돈으로 개선할 수 있도록 합니다. 즉, 밑바닥부터 책임을 져야 한다는 것이다. 권리를 부여하기 위해서는 권리가 책임을 전제로 하기 때문에 사람들은 아파트 밖에서 일어나는 일에 대해 책임을 져야 하며, 이를 시작으로 경제와 같은 국가 정책 방향의 전략적 문제, 군사-정치적 블록에 진입할 때까지 나아가야 합니다.
국민은 다른 누구와도 달리 전체적으로 객관적으로 결정할 것입니다.
그리고 여기 사회 경제적 블록에서 우리는 "사회 정의"라는 문구를 사용합니다. 물론 그것은 다른 방식으로 이해될 수 있지만 우리에게는 최소한 정치적 과정에서 과두제를 제거하는 것입니다. 즉, 적어도 권력에서 그들을 제거하는 것입니다. 최대로 이것은 또한 천연 자원의 제거, 에너지 공급 회사의 국유화 및 그들이 빼앗은 다른 사람들과 국가를 강탈하는 것입니다. 이것이 기술적으로 어떻게 일어날지는 아직 모르겠습니다. 이것이 우리의 공동 과제입니다.
부패 행위가 의심되는 공무원에 대한 유죄 추정을 규정하는 데 필요한 지방 경찰 지도자 선출, 판사 선출, 부패 방지 서비스에 관한 법률은 매우 중요합니다. 이 공무원의 비용을 모니터링하고 약간의 의심에도 사건을 개시할 수 있는 부패 방지 기관의 권리를 규정합니다. 그리고 공무원은 법정에서 자신의 정당성을 입증해야 합니다.
글쎄요, 물론 헌법은 가장 큰 문제인 국민 헌법입니다. 자원이 있는 곳에서는 토지는 오로지 국민, 즉 국가의 소유입니다. 대규모 재산을 통제해야 합니다. 정직한 세금 시스템, 은행 시스템, 은행에 관한 법률, 국립 은행 및 주립 은행이 필요합니다. 정의는 우리 주 시스템의 사람들에게 중요합니다.
- 이 비전, 이 프로그램 및 귀하의 목표가 과두제, 주머니에 있는 천연자원, 비사회적 국가 등과 같은 러시아 시스템에 위협이 된다는 것을 이해하십니까? 귀하의 운동과 러시아의 정치계급에 대한 정치적 위협이 있으며, 이는 결과가 없지 않을 것입니다.
- 네,하지만
나는 또한 푸틴이 자신의 자유주의자인 과두제의 바람에 반하여 크리미아를 합병했을 때 위에서부터 혁명을 시작했다는 것을 이해하고 있습니다. 그는 제재를 두려워하지 않고 이러한 제재 비용이 무엇인지 이해하고 자신을 둘러싼 사람이 누구인지, 자신이 어떤 늪에 있는지 이해하면서 모든 사람에도 불구하고 그것을 추구했습니다. 나는 이미 이것을 여러 번 말했습니다. 그리고 그에게 Novorossiya 프로젝트는 러시아를 구원하는 지푸라기입니다. 결국 러시아에서도 같은 일을 할 수 있으며 애국적인 소스에서 이런 일이 일어날 수 있습니다.
예를 들어 허세 슬로건, 애국적 슬로건, 의사 애국적 표시 아래에서 그들은 푸틴에게도 똑같은 일을 할 것입니다. 그러면 우리 모두 푸틴 대통령을 방어해야 할 것입니다.
-때때로 언론에서는 어려운 상황, 복잡한 그룹화에서 전략에 대한 의견 차이가 있는 것처럼 보입니다. 예를 들어, 한 사람은 다음과 같이 말합니다. 우리는 우크라이나의 일부이고 다른 한 사람은 다음과 같이 말합니다. 우리 자신의 주 건물... 최종 조정 전략, 목표는 어느 정도까지 지배적이고 윤곽을 잡기 시작합니까?
- 비록 거기에는 없지만, 확실히 자신들의 입장을 선언한 세력들이 여러 개 있는 반면. Alexander Sergeevich Khodakovsky는 자신이 통일된 친러시아 우크라이나를 지지한다고 말했지만, 내 관점에서는 통일된 친러시아 우크라이나는 끝났습니다. 크리미아가 떨어졌습니다. 그게 전부입니다. 선거에서 우크라이나는 어떤 식으로 싸워도 친러시아 성향을 띠지 않을 것입니다. 최대 - 의회에서 XNUMX%의 파벌을 얻을 수 있습니다. 게다가 더 많은 투쟁과 경쟁이 있습니다. 나는 우크라이나를 보지 못합니다… 음, 순전히 선거만으로 친러시아가 될 수는 없습니다. 우리가 치르는 선거에서 우리는 고려하지만 효과가 없습니다.
그녀는 그것을 위해 거부당해야 합니까?
- 그것은 요점이 아니다. 이미 부과된 핵심 가치가 있으며 이는 반러시아적입니다. 그리고 그것은 부서질 수 없으며, 유치원 때부터 XNUMX년 동안 체계적으로 만들어졌습니다.
-작년 XNUMX월부터 현재까지 올해 동안 우크라이나 엘리트 인구의 반러시아 잠재력이 어떤 방향으로 얼마나 변했습니까?
“거기에서는 러시아 채널이 완전히 차단되었기 때문에 국가 선전 기관이 상업 매체와 연계하여 그곳에서 일하고 있습니다. 상업적인 것은 과두제이고 과두제는 통일된 우크라이나만을 위한 것입니다. 사실 정보에는 독점이 존재합니다. 그리고 우리가 우크라이나를 정보 독점, 대안적 관점의 부재, 집회에 반대할 수 없는 파시스트 국가라고 부르는 것은 착각이 아닙니다. 왜냐하면 당신은 즉시 감옥에 갇히기 때문입니다. 이념적 이유, 전쟁, 그리고 동시에 사람들이 모여서 깃발 아래에 "영웅들에게 영광을!"이라고 외치는 XNUMX천 명의 수감자들. 이것은 파시즘이다. 우크라이나는 파시스트 국가이다. 물론 일부 사람들이 암시적이기 때문에 이로 인해 선거에서 반러시아 변화가 발생합니다.
— 수년간 친러시아 정서의 역학은 어떻습니까?
— 여론의 역동성? 분할할 수 있습니다. 엘리트에 대해 이야기하면 모든 것이 매우 다릅니다. 러시아에서 일했던 제조 부문에 대해 이야기하면 모든 사람들은 예를 들어 Motor Sich 공장이 완전히 중단된 이유를 매우 명확하게 이해합니다. 따라서 특정 교대는 선거에 의해 이루어집니다. 생각하는 사람들은 이해합니다. 러시아가 구매하지 않기 때문에 Motor Sich가 중단되었습니다. 왜? 우크라이나는 러시아와 전쟁 중은 아니지만 친구가 아니기 때문입니다. 물론 그들은 Zaporozhye가 친 러시아인이 아니라면 직장을 잃게 될 것이며 이것은 수천 명의 팀이라는 것을 이해합니다.
이전 우크라이나 남동부 지역인 Novorossiya의 다른 기업에도 동일하게 적용됩니다. 그것들이 많이 있으며 정치 사회학에 대해 이야기한다면 Novorossia의 해당 지역에 있다고 가정 해 보겠습니다. 역사적인, 그리고 우크라이나 행정지도에서 이들은 구 우크라이나의 남동부 XNUMX개 지역입니다. 거기에서 정치사회학자들은 모든 지역에는 언젠가 상응하는 인민공화국을 선언할 수 있는 핵심, 활동적 핵심이 있다고 말합니다. 그들은 단지 지원이 필요하고 그게 전부입니다.
- 그렇다면 노보로시아의 미래를 위한 어떤 전략이 우세할 것이라고 생각하시나요? 독립 국가 건설이 귀하의 지역에 적합한가요?
- Novorossiya의 독립 국가, 예, 독립 - 지금까지는 이것이 목표입니다.
목표는 새로운 나라, 꿈의 나라이다. 일을 바로잡는 데는 시간이 좀 걸립니다. 글쎄요, 저는 우리가 크리미아 수준에 도달할 수 있고 러시아는 투자를 감당할 수 있다고 생각합니다. 여기에는 특정 이점이 있지만 지금은 아니며 즉시 표시되지 않습니다. 그러나 가장 중요한 것은 우리가 새로운 사회 모델의 구현, 즉 러시아 문명의 정체성과 공정한 시스템이라는 다른 원칙에 기반한 근본적으로 새로운 사회의 구현에 대해 이야기하고 있다는 것입니다.
당신의 견해를 지지하는 사람은 몇 명입니까?
선거가 있을 겁니다. 두고 봅시다. 그러나 나는 상당한 수의 사람들을 생각합니다.
- 당신의 동료는 누구입니까? A. Mozgovoy, 예를 들어 I. Strelkov, I. Druz - New Russia의 미래에 대한 공통된 견해를 가지고 있다고 말할 수 있습니까?
-우리는 가깝습니다. 우리의 견해로는 충분히 가깝습니다. 매우 가깝습니다 ...
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