군사 검토

러시아에서는 이반 그렌 (Ivan Gren) 유형의 두 번째 착륙선 건설이 시작됩니다.

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러시아 연방에서는 "이반 그렌 (Ivan Gren)"유형의 두 번째 대형 상륙함을 건설하기로 결정했는데 한 가지 예외는 있지만 선적 선박의 아날로그가 될 것입니다. 그것은 수입 장비가 없을 것입니다. 그것에 대한 보고서 TASS 이 프로젝트의 저자 인 Nevsky PKB의 총책임자와 관련하여

러시아에서는 이반 그렌 (Ivan Gren) 유형의 두 번째 착륙선 건설이 시작됩니다.


납 우주선은 2004에 놓여졌으며 배달은 2015로 예정되어 있습니다.

“선박의 최종 비용이 결정되었습니다. 내년에 그들은 통과해야합니다 함대», - PKB Sergey Vlasov의 총책임자는 말했다. 그는 또한 두 번째 배를 건조하기로 한 결정을 발표했다.

그에게 새로운 BDK 건설 중에는 "수입 장비를 국내 업체와 교체해야한다"고 전했다.

블라 소프 (Vlasov)는 "두 번째 선박의 구간은 일찍 배치 되었으나 건설은 중단되었다"고 회상했다.

"이제 Nevskoye PKB는 두 번째"Gren "- 총감독이 말했다. - 외국 프로젝트의 리드 선박은 매우 작아서 모든 장비가 일찍 구매되었습니다. 우리는 다음 선박에 대한 수입 대체 문제를 해결합니다. ".

Vlasov는 일부 외국 장비를 교체하기가 쉽지 않을 것이라고 인정했다. "문제가되는 많은 대체품이 있습니다. 특히 냉동기와 폐수 및 빌지 수처리 공장그는 말했다. - 그러나 빌지 수처리 공장의 국내 제조업체는 이미 발견되었고 소각장 제조 공장 (폐기물 처분 가마)이 발견되었습니다. ".

도움말 대행사 : "5 천 톤의 배기량을 가진 "Ivan Gren"유형의 선박은 기계류 및 장비의 착륙, 운송을위한 것입니다. 이러한 배 한 대는 최대 300 대의 해병대, 40 명의 장갑차 또는 13 대를 장비 할 수없는 해안에 착륙 탱크. "Gren"은 갑판에 29 대의 헬리콥터 (Ka-76 타입)를 탑재하고 630mm 포, XNUMX 대의 AK-XNUMX 대공포 및 다중 발사 로켓 시스템을 갖추고 있습니다.”

CEO에 따르면 이반 그렌 (Ivan Gren)의 이전 마감일은 초기 초안 변경으로 인해 여러 번 연기되었습니다.

Vlasov는 또한 PKB가 이미 새로운 프로젝트의 착륙선을 개발하고 있다고 말했다. "우리는 현재 해군 사령관에게보고하기 위해 우리 자신의 계획에 따라 자료를 준비 중이다. 그렇다면 모든 것은 함대의 결정에 달려 있습니다. PCB는 착륙선을 포함하여 끊임없이 노력하고 있습니다. "- 결론에서 말했습니다.
75 댓글
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  1. 인사 퍼프
    인사 퍼프 14 10 월 2014 14 : 40
    + 28
    이미 10 년 동안 그들은 건축을 마치면 가난한 사람을 만들고 있습니다 의뢰
    1. 금속
      금속 14 10 월 2014 14 : 45
      +7
      글쎄, 이제 끝내라. OPK가 바뀌고 있습니다. 더 나은.
      1. subbtin.725
        subbtin.725 14 10 월 2014 15 : 01
        + 11
        우리는 현재 시제에서 또 다른 긍정적 인 순간을 관찰하고 있습니다.
      2. 연구원
        연구원 14 10 월 2014 15 : 35
        +4
        그들이 구축하지 않았기 때문에, 국방부의 전 지도부는 미스트랄을 꿈꾸고있었습니다.
    2. 총검
      총검 14 10 월 2014 15 : 11
      +4
      제품 견적 : insafufa
      이미 10 년 동안 그들은 건축을 마치면 가난한 사람을 만들고 있습니다

      베팅하기-두 번째 리벳은 몇 년입니까!
      1. Corsair0304
        Corsair0304 14 10 월 2014 15 : 22
        + 15
        첫 번째 리드선은 항상 제작 속도가 느리고 다양한 디자인 결정이 테스트되고 변경이 이루어지고 있습니다. 둘째, 당시의 돈은 지금보다 훨씬 부족했습니다. 셋째, 국제 상황은 훨씬 침착했습니다. 우크라이나 사람들은 가스를 훔 쳤지 만 지금은 ...
        1. 총검
          총검 14 10 월 2014 15 : 46
          0
          제품 견적 : Corsair0304
          두 번째 리벳은 훨씬 빠릅니다.

          우리는 볼 것이다. 신은 그것을 더 빨리 부여합니다 ...
        2. 범선
          범선 14 10 월 2014 15 : 51
          +6
          2000 년대에 우리는 세계 경제가 33 개에 불과했지만 지금은 7 개로 상승했으며 이러한 긍정적 인 추세는 계속되고 있습니다. 경제가 강할 것이고, 더 많은 자금이 우리 군대에 할당 될 것이며, 따라서 강한 군대가 될 것입니다. 우리는 군대의 최고의 애국심과 우리에게 무기를 공급 한 모든 사람들 덕분에 어려운시기를 겪었습니다.
          1. gispanec
            gispanec 14 10 월 2014 16 : 56
            0
            제품 견적 : bekjan
            경제가 강할 것이고 군대에 더 많은 자금이 할당 될 것입니다

            우리 정부는 주와 유럽에서 채권과 금을 유지하고 있습니다. 그들은 냉동 도우를 사용하여 크레인을 막고 경제에 커디를합니다. 푸틴 대통령이 여전히 모든 것을 집에 가져 오지 못하는 이유는 확실하지 않습니다
            1. Dart2027
              Dart2027 14 10 월 2014 19 : 15
              +3
              제품 견적 : gispanec
              주에서 채권과 금을 보유

              금? 그리고 당신은 명확히 할 수 있습니다, 나는 어떻게 든 우리는 항상 우리가 잘라 종이를 저장한다고 생각했습니다.
      2. 시베리아 독일어
        시베리아 독일어 14 10 월 2014 16 : 20
        +1
        그리고 당신이 빼는 것은 그가 맞습니다. 벌써 15 년과 16 년 동안 자금 조달시기가 바뀌 었다고합니다
      3. 비 스터
        비 스터 14 10 월 2014 17 : 47
        +1
        조선은 AvtoVAZ가 아닙니다.
        1. 프리가 테카 피탄
          프리가 테카 피탄 14 10 월 2014 18 : 01
          +2
          알다시피 AvtoVAZ에 대해 이야기 할 필요가 없습니다 ... 이제 LADA와는 별개로 여러 프랑스 및 일본 모델을 생산합니다. 15 일에 X-ray와 Vesta가 출시 될 예정입니다. (실제 소년으로 25 세 베히를 타는 사람들의 반대 주장은 받아 들여지지 않습니다.)
    3. 거대한 생각
      거대한 생각 14 10 월 2014 15 : 34
      +1
      곧 시리즈의 선두 선박이 배달되고, 두 번째는 이미 시작되었으며, 그들은 세 번째를 시작할 생각입니다. 우리의 착륙 함대는 그러한 착륙선이 필요합니다. 우리는 주문에 문제가 없을 것으로 기대합니다.
      1. 총검
        총검 14 10 월 2014 15 : 44
        + 10
        인용구 : 생각 거인
        우리는 그들의 주문에 아무런 문제가 없기를 바랍니다.

        문제는 명령이 아니라 명령 실행과 관련이 있습니다! XNUMX 년 안에 내장 된 훨씬 더 큰 미스트랄!
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 범선
      범선 14 10 월 2014 15 : 47
      +2
      현대 선박과 비행기를 만들려면 일류 전문가와 함께 현대 기계와 공장이 있어야합니다. 하나님 께 감사드립니다. 이제는 공장과 엔지니어와 모든 근로자의 비참한 상태에주의를 기울이고 현대화를 위해 막대한 자금을 할당하기 시작했습니다. 우리는 디자이너, 과학자, 엔지니어, 건축업자 및 우리의 국방 단지에 관련된 모든 사람들을 환영하고 부모와 남편의 직업을 자랑스럽게 생각합니다-우리는 군대가 행복하고 사랑하는 우리 나라 전체가 자랑스럽게 생각할 장비를 갖게 될 것입니다. 적들은 우리 어머니 러시아를 공격하기 전에 백 번 생각할 것입니다.
    6. 데니스 fj
      데니스 fj 15 10 월 2014 00 : 27
      0
      그들은 조금 짓습니다. 매 20 번과 해병대 수를 10 번마다 늘려야합니다. 흑해 함대와 발트해 함대 (검은 바다와 발트해 함대)의 경우 최적이며 동시에 발트해 연안국은 냄비에서 나오지 않습니다.
      파시스트들은 인생에서 "흑인 죽음"만큼 두려워하지 않습니다.
  2. g1v2
    g1v2 14 10 월 2014 14 : 41
    + 15
    Mistral francs는 11 년 안에 지어졌고 BDK는 -XNUMX 년이 더 적었고 제 시간에 배달 될 것이라는 사실이 아니기 때문에 저를 정말 화나게합니다. 그리고 이것이 만들어 질 때 일반적으로 xs가됩니다.
  3. 단사 바카
    단사 바카 14 10 월 2014 14 : 41
    +3
    잘! 그리고 모든 것이 "mistral, mistral"....
    1. 루크
      루크 14 10 월 2014 15 : 33
      +2
      각 함대에는 해병대 (카스피에있는 대대 제외)가 있습니다. 이 수송은 전체 해병대를 수송 할 수 있습니다. 따라서, 그러한 선박의 각 함대에있는 해병의 필요를 위해서는 최소한 6 개가 필요하다. 그리고 오늘.
      1. TREX
        TREX 14 10 월 2014 16 : 24
        +1
        참고, lukke, 이것을 제안한 것은 내가 아니 었습니다 ... 태평양 함대에는 내 KCHF-DCVP 여단에 MP 사단이있었습니다 ... 중대하고 다소 이동 가능한 MP 부대를 갖는 아이디어는별로 흥미롭지 않다고 가정하는 것은 남아 있습니다 함대에서. "주도 선"의 건설과 함께 Tyagomotin은 이것을 다시 한번 확인합니다. "Ivan Rogov"유형의 대형 착륙선 시리즈를 시작하고 개발하는 것은 어떻습니까? 불필요한 소리없이 조용히 혼자서?
        분명히 누군가는 미스트랄과 그 임무를 필사적으로 갖고 싶어했습니다 ...
        1. 평균
          평균 14 10 월 2014 18 : 52
          +4
          제품 견적 : TRex
          t. 대형 착륙선 "Ivan Rogov"시리즈를 시작하고 개발하는 것은 어떻습니까? 불필요한 소리없이 조용히 혼자서?
          웃음
          이제 전면 경사로를 제거 할 수 있습니다-글쎄, 큰 배를 해안으로 운전하지 말고 헬리콥터 수를 늘리십시오-왜 연속 상부 갑판을 만들고 동시에 확대 된 도크 챔버에서 착륙선 수를 늘리십시오. 글쎄요, 일반적으로 소비에트 시대에 그들은 "미스트랄"이 프로젝트에 포함되지 않았기 전에도 해결 한 일을하기 위해- "이반 타라 부", 일반 UDC입니다. 현재 중요한 점은 건조 된 선박을 픽업하는 것입니다. 아니면 지금은 악몽 같은 생각을 할 것입니다. , 현장의 많은 사람들에게 이단 적이며 발트해 공장에서 두 개를 더 건설했습니다. 어제 배가 필요했지만 만약 그렇게된다면 선에서 좋은 것을 찾고 있지 않습니다. 그들이 프로젝트를 수행하는 동안 우리 주지사들과 함께 XNUMX 년에서 XNUMX 년이 걸릴 것이며 그들이 얼마나 건설 할 것인지는 말할 것도 없습니다. 나를 믿지 않습니까? 프랑의 도움으로, 당신은 경험과 인력이 있고 자신의 프로젝트에 따라 원활하게 자신을 구축 할 수 있기 때문에 제니트를 획득하기 위해 원래 계획했던대로 발트해 지역에서 XNUMX 년을 더 건설 할 수 있습니다. 저에게는 반동에 대해 징징 대고 가슴을 뒤꿈치로 때리는 것보다이 방법이 더 좋습니다
          인용문 : Alexandrovich
          평소처럼 코를 세상에 아침!
          1. TREX
            TREX 14 10 월 2014 19 : 26
            0
            그래서 나를지지하고 있습니까? 아니면 어떻게? 기존 조건 하에서-프로젝트를 현대화하고 h.hekhrh "Misral"에게 보내려면? 흑해 함대와 BF의 경우, 당신은 완전히 당신 편입니다.
            1. 평균
              평균 14 10 월 2014 19 : 55
              +2
              제품 견적 : TRex
              당신은 저를 지원합니까? 아니면 어떻게?

              또는 어떻게. 다시 한번-이미 소비에트 시대에, "Ivan Tarava"라는 재치가 부르는 UDC 프로젝트는 첫 번째 UDC와 유사하게 이루어졌습니다. 왜냐하면 그들은이 세그먼트의 개발이 어디로 갈 것인지 이해했기 때문입니다. 또한-어제의 요점은 무엇입니까 ???? 그리고 이미 어떤 상태에서 개혁가들은 "바늘을 빨아들였습니까? 새로운 프로젝트를 만드는 것이 더 쉽고 저렴할 것입니다. 그러나 설계 및 건설 당시에는 금속과 물에 대해 10 년 이전에 금속과 물에 관한 것이 무엇인지, 몇 년이 될 수 있는지와 관련이있을 것이라고 믿지 않습니다." XNUMX 개 또는 XNUMX 개를 위해 발트해 공장에 XNUMX 개의 추가 "미스트랄"을 구축하는 것이 가능합니다. 계약 조건에 따라 XNUMX 개에 대해 제공 할 프랑에서 "제니스"를 가져와 "산 안토 노프"의 유사품이 없기 때문에 적어도 일련의 "그 레노프"를 구축 할 수 있습니다. 글쎄, 다시 우리는 소련에서 잘 개발 된 것을 기억해야합니다. 감사합니다 Shoigu-원자력 발전소 "Sevmorput"이 수리되었습니다! 좋은 헤르 손에서 잠시 시간을 할애하지 않은 것은 유감입니다 슬픈 ... 그러나 더 가벼운 항공 모함 "Alekse Kosygin"의 현대화 된 프로젝트에서 미완성 된 미완성 된 해안에서 작업 할 수있는 해군 용 얼음 등급 공급 업체 인 좋은 수송 수단을 만드는 것이 가능합니다.
              1. TREX
                TREX 14 10 월 2014 20 : 09
                0
                먼 전망이 아닌 첫 번째 시급한 문제에 대해 이야기합시다. "핵"프로젝트 등… 흑해와 발트해 해협이 문제의 핵심입니다. 스칸디나비아의 지중해는 가장 중요합니다. 그리고 북극과 함께-우리는 그것을 알아낼 것입니다. 결국 "Gren"은 BF를위한 것입니다.
                BDK-200과 Novaya Zemlya를 촬영했지만 ...
                1. 평균
                  평균 14 10 월 2014 21 : 07
                  0
                  제품 견적 : TRex
                  첫 번째 긴급한 문제에 대해 이야기합시다

                  어서
                  제품 견적 : TRex
                  먼 전망.

                  글쎄요, 단기적으로는 XNUMX 년 안에 미스트랄을 두 개 더 얻는 것이 정말 좋습니다! 글쎄요, 다른 건없고, 심지어 당신 자신의 프로젝트입니다. 좋든 싫든, 이것은 열 번째 일입니다 프로젝트는 이미 우리 공장에서 마스터했습니다.
                  제품 견적 : TRex
                  "원자"프로젝트 등 ...

                  의뢰 사실 Shoigu 덕분에 수리 할 가치가 있습니다. -아 메르는 소련의 로로로로 순양함 OUR를 사 들여 침착하게 군용 수송기로 개조했는데 비슷한 방식으로 승무원을 늘리는 데 방해가되는 이유 ??? 그리고 단기적으로 .. 아! 예! 어떻게 제독이 "민간 선박"에 가야할까요!
                  1. TREX
                    TREX 14 10 월 2014 21 : 25
                    0
                    그래서 "우리 공장"이라고 말하면 이해가 안 돼요 ??? 우리는 "작은 그릇"으로 가야하지만 어떻게해야할까요? 옵션이 있습니까?
          2. 악마 피
            악마 피 14 10 월 2014 20 : 09
            0
            큰 미스트랄 (21tys.t ..)이 아닌 지금 두 개를 건설해야합니다. 그리고 그들 자신은 적어도 더 작은 미스트랄-14 톤 (미스트랄 140)을 만들어야합니다.
            1. 평균
              평균 14 10 월 2014 21 : 13
              0
              의뢰
              제품 견적 : Demon_Blood
              큰 미스트랄 (21tys.t ..)이 아닌 지금 두 개를 건설해야합니다. 그리고 그들 자신은 적어도 더 작은 미스트랄-14 톤 (미스트랄 140)을 만들어야합니다.
              뭐 글쎄, 왜 우리 공장에서 이미 마스터 한 본격적인 프로젝트 대신 거세 버전이 필요한 이유 ???? 글쎄, 왜이 프로젝트의이 가려운 변화는 이미 "Ivan Gren"을 통해 10 년 동안 괴롭힘을 당했다는 사실로 이어졌습니다 !! ????? 그러면 바지선과 헬리콥터가 그에게도 덜한 일은 무엇입니까? 웃음
  4. RusDV
    RusDV 14 10 월 2014 14 : 43
    +1
    제품 견적 : insafufa
    이미 10 년 동안 그들은 건축을 마치면 가난한 사람을 만들고 있습니다 의뢰

    다른 한편으로, 오만한 색슨 족은 러시아에서 긴급히 많은 상륙 선이 필요한 곳에서 공포 속에서 죽어 가고 있습니다 ....? 빌레이 가드....!
    웃음
    1. 빅토르 쿠 디노 프
      빅토르 쿠 디노 프 14 10 월 2014 16 : 38
      0
      바보 이 이상한 뻔뻔스러운 색슨 족은 러시아인의 영혼을 이해하지 못합니다. 우리의 상륙 부대를 통해 지휘관이 여왕과 대화하고 싶다고 말하면 미스트랄과 펀트 보트없이 저주받은 알비온을 탈 수 있습니다. 애정
    2. 빅토르 쿠 디노 프
      빅토르 쿠 디노 프 14 10 월 2014 16 : 38
      0
      바보 이 이상한 뻔뻔스러운 색슨 족은 러시아인의 영혼을 이해하지 못합니다. 우리의 상륙 부대를 통해 지휘관이 여왕과 대화하고 싶다고 말하면 미스트랄과 펀트 보트없이 저주받은 알비온을 탈 수 있습니다. 애정
  5. 크랭
    크랭 14 10 월 2014 14 : 43
    +7
    네. 그리고이 배경에 대해, 소파 patsreoty 소리- "그리고 우리는 이것들이"미스트랄 "을 필요로 하는가? 이것은 조선 산업의 현 상황을 나타내는 지표입니다. 오늘날 러시아가 대형 선박을 만드는 방법을 알고있는 방법.
  6. 아 폴렌 코프
    아 폴렌 코프 14 10 월 2014 14 : 44
    +6
    웃음 벨라루스를 판매하는 미스트랄, psaki는 기뻐하자)))))
    1. Verden
      Verden 14 10 월 2014 15 : 32
      +8
      우리는 늪에서 5 번째 함대를 당파 적으로 익사 할 것입니다. am
  7. 알렉산드로 비치
    알렉산드로 비치 14 10 월 2014 14 : 50
    -5
    여기는 Mistals를 대체합니다! 평소처럼 코를 세상에 아침!
    1. 평균
      평균 14 10 월 2014 14 : 55
      +5
      인용문 : Alexandrovich
      여기는 Mistals를 대체합니다!

      응! ?? wassat
      인용문 : Alexandrovich
      평소처럼 코를 세상에 아침!

      뭐? 11 년이 아니라 12 년에 건축합시다?
  8. navara399
    navara399 14 10 월 2014 14 : 52
    +1
    네. 그리고이 배경에 대해, 소파 patsreoty 소리- "그리고 우리는 이것들이"미스트랄 "을 필요로 하는가? 이것은 조선 산업의 현 상황을 나타내는 지표입니다. 오늘날 러시아가 대형 선박을 만드는 방법을 알고있는 방법.

    그리고 모두 똑같습니다.- "미스트랄"의 이러한 구유는 무엇을 위해 필요합니까?
    1. 00105042
      00105042 14 10 월 2014 17 : 04
      -1
      제품 견적 : navara399
      그리고 모두 똑같습니다.- "미스트랄"의 이러한 구유는 무엇을 위해 필요합니까?
      ... 다시 미스트랄 산맥에 대해! 아르메니아어 속담이 있습니다 : * 항문에 여분의 가죽 볼트가 불필요한 것은 아닙니다 *?
  9. 소설 xnumx
    소설 xnumx 14 10 월 2014 14 : 57
    + 14
    첫 번째 것은 완료되지 않았지만 그들이 23.12.2004의 토대를 마련하고 일년 동안 18.05.2012을 출시 했음에도 불구하고 완료 할시기는 알려지지 않았지만 12은 이미 올해에 나왔습니다. 2015에서는 해군의 항복을 위협하지 않습니다.
    미하일 로프는 연기 사유를 밝히지 않고 "계류 시험은 2014 년 2015 월부터 XNUMX 월까지 시작될 것으로 예상된다. 그리고 해군으로의 이전은 XNUMX 년으로 예정되어있다"고 말했다. 그는 이제 대형 착륙선 "Ivan Gren"이 조선소 "Yantar"의 부두 벽에서 물 위에서 완성되고 있다고 언급했습니다.

    http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=158810

    그런데 전문가를위한 질문 오늘, 14 월 XNUMX 일, XNUMX 월에서 XNUMX 월 사이에 누군가 "그렌"의 계류 테스트에 대해들은 적이 있지만, 모든 정보를 추적하고 있지만 개인적으로는 그렇지 않습니다.

    BDK "Ivan Gren"공사중, 2014 년 XNUMX 월.
    글쎄, 이제 그들은 10 월 2010 올해의 누워 있었고 이미 4 올해의 주식에 4 하단 섹션이 있습니다, 글쎄, 아무것도, 우리는 기다릴 것이다 두 번째를 구축하려고합니다 ...
    BDK pr. 11771 "Ivan Gren"은 "지치게"(4650 톤의 전체 배기량), 재 설계 및 헬리 패드 BDK pr. 1171을 받았습니다. 60 년대 후반부터 70 년대 초까지 발트해의 칼리닌그라드에서 건설 중입니다. XNUMX 차 세계 대전 당시 미국 LST의 연장선이었던 조선소 "Yantar".
    우리 해군의 수륙 양용 부대는 80 년대에 도덕적으로 쓸모 없었고 이제는 전투 능력 측면에서도 육체적으로 구식이되어 이제는 상위 XNUMX 위 안에 들지도 않습니다. 이 불균형은 미스트랄을 빠르게 제거하기 위해 고안되었습니다. 따라서 "미스트랄"은 우리의 모든 힘을 다해 방어해야합니다. 우리는 그것을 대체 할 것이없고 우리 자신의 산업이 불행히도 그러한 배가 올라올 때까지 ...
    1. 프리가 테카 피탄
      프리가 테카 피탄 14 10 월 2014 18 : 09
      0
      흥미로운 배는 ... 아키텍처는 제어 배 또는 RZK를 더 연상시킵니다.
    2. 벨리 코 루스
      벨리 코 루스 14 10 월 2014 21 : 10
      0
      미스트랄은 "비밀"인 것 같습니다. 저렴하지만 매우 치명적인 무기 시스템이 전 세계를 돌아 다니는 현대적인 상황에서 파푸아 인들에 대한 견고한 호위없이 사용하면 값 비싼 선박을 빠르게 잃게됩니다. Mistral에 사용 된 돈이 Ivan Gren 유형의 대형 착륙선 건설에 사용 되었다면보다 균형 잡힌 결과를 얻을 수있었습니다. 자신의 이빨을 보여주고 착륙을 지원하고 필요한 경우 분산을 지원할 수있는 4 개의 대형 상륙정의 분리는 드래프트 제한이 더 크고 적에게 훨씬 더 취약한 표적 인 무기가 거의없는 무거운 트로프보다 무적하고 전투 준비가 된 것 같습니다. ... 대형 항공 모함 부두의 장점을 이해하지 못한다고 생각하지 마십시오. 그러나 함대가 더 시급한 문제로 가득 차면 큰 아름다운 장난감에 자금을 뿌릴 때 높은 비용 외에도 많은 문제를 해결해야합니다. 그리고 시간이 지납니다. 그리고 군사 예산은 고무가 아닙니다. 요컨대 이것은 우리의 방법이 아닙니다. 눈짓 , "Ivans"는 현재 순간과 더 관련이 있습니다. 그리고 시리즈가 구축됨에 따라 IMHO의 개념을 개선하는 것이 훨씬 쉽습니다.
  10. 빨간 로켓
    빨간 로켓 14 10 월 2014 14 : 59
    0
    좋은 소식! 러시아에는 두 동맹국이 있습니다. 이것이 군대와 해군입니다!
  11. 포밍
    포밍 14 10 월 2014 15 : 00
    0
    그렇게 누워 있거나 막 시작했습니다. 말로 표현하면 더 정확해야합니다.
  12. 러시아 우즈베키스탄
    러시아 우즈베키스탄 14 10 월 2014 15 : 02
    0
    04 년에서 15 년까지! 9 년 지어졌습니다! 두 번째는 2-3 년 안에 더 빠를 것입니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 10 월 2014 15 : 08
      +4
      인용구 : 러시아어 우즈벡어
      04 년에서 15 년까지! 9 년 지어졌습니다! 두 번째는 2-3 년 안에 더 빠를 것입니다.

      나는 그것을 의심한다. 결국, 2 대의 선박에 수입 대체품이 있어야합니다. 이것은 지금까지 업계가 스윙하고 있습니다 ...
      1. 벨리 코 루스
        벨리 코 루스 14 10 월 2014 21 : 15
        -1
        스탈린 아래에서 그들은 빠르게 동요했다!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 10 월 2014 10 : 52
          +1
          제품 견적 : 그레이트 러시아어
          스탈린 아래에서 그들은 빠르게 동요했다!

          그래

          스탈린 하에서 리더 "Leningrad"는 총 7 년 동안 지어졌습니다. 그리고 그 테스트에 대한 보고서는 평결과 비슷합니다. 선체가 약하고 폭풍에 부딪 힐 수 있습니다. 발리로 쏘는 것이 불가능하고, 부력 마진이 최소이며, 제어 가능성이 "노비 크"보다 더 나쁘고, 고속에서 배는 어뢰 보트 인 것처럼 가장하여 존재하지 않는 redan에 들어 가려고합니다. ... 또한 나사가 공동으로 작동합니다. 오 예-배는 130-mm 함포로만 함대에 항복했습니다-다른 모든 무기는 누락되었습니다. 함대에 인도 된 후 리더가 2 년 동안 완공 된 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그 결과, 배는 나중에 "이탈리아"구축함과 순양함 "Kirov"가 취역 한 후 복장 벽에서 멀어졌습니다.

          그리고 당신이 30 년대에 XNUMX 년에서 XNUMX 년 비행기로의 배의 배달 날짜가 ​​얼마나 유명했는지, 또는 소련이 어떻게 전함을 만들 었는지 기억하십시오. (그중 하나는 리벳을 통한 대규모 결혼으로 인해 철거되어야했습니다). 또는 조선 산업의 인민위원회가 이미 동의 한 선박과 프로젝트를 계획에서 던져 버린 것으로 유명합니다. 또는 공장이 선박 메커니즘 개발 및 제조 계약을 거부하는 방법.
          1. 벨리 코 루스
            벨리 코 루스 15 10 월 2014 22 : 57
            0
            이 기간 동안, 그들이 경탄했던 소련 에서뿐만 아니라 파울 직전과 해외에서 충분한 극단적 인 프로젝트가있었습니다. 당시 소비에트 조선 학교가 경험의 형성과 축적의 단계에 있었으며 심지어 일부 자원의 부족으로 인해 위험을 감수하고 있음에도 불구하고 이것은 사실입니다. 또한 전 세계적으로 개념을 적극적으로 검색했습니다. 조선뿐만 아니라 탱크 건물과 항공 모두. 조선에서 실패한 프로젝트 만이 비교할 수 없을 정도로 비싸고 오류 수정은 훨씬 더 비쌉니다. 결국, 그시기는 우리 경제의 동원 유형의 긍정적 인 측면에 대한 충분한 예였습니다. 우리가 자랑스럽게 여기는 승리의 무기는 지금 30 년대에 설계되었습니다. 아니면 당시 소련의 경제가 추 바이, 그레프,가이다 라스 및 기타 리프에 의해 주도된다면 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 이겼을 것이라고 생각하십니까?
            그건 그렇고, 연기는 소비에트 독점이 아닙니다! 영국 함대의 역사를 읽으면 많은 예를 찾을 수 있습니다.
  13. surovts.valery
    surovts.valery 14 10 월 2014 15 : 17
    +5
    BDK pr. 11771 "Ivan Gren"은 "지치게"(4650 톤의 전체 배기량), 재 설계 및 헬리 패드 BDK pr. 1171을 받았습니다. 60 년대 후반부터 70 년대 초까지 발트해의 칼리닌그라드에서 건설 중입니다. XNUMX 차 세계 대전 당시 미국 LST의 연장선이었던 조선소 "Yantar".
    우리 해군의 수륙 양용 부대는 80 년대에 도덕적으로 쓸모 없었고 이제는 전투 능력 측면에서도 육체적으로 구식이되어 이제는 상위 XNUMX 위 안에 들지도 않습니다. 이 불균형은 미스트랄을 빠르게 제거하기 위해 고안되었습니다. 따라서 "미스트랄"은 우리의 모든 힘을 다해 방어해야합니다. 우리는 그것을 대체 할 것이없고 우리 자신의 산업이 불행히도 그러한 배가 올라올 때까지 ...

    전 세계의 모든 사람들이 이미 LST를 포기했습니다. 안타깝게도 다른 것이 없기 때문에 상륙군의 기초를 구성하는 동일한 LST-Poles 프로젝트 775가 있습니다. 그리고 미스트랄에 있지만 LST가 만들어 졌을 때 아직 자연에 없었던 선박 탑재 헬리콥터 없이는 오늘날 우리는 할 수 없습니다.
    심지어 "Rhinos"pr. 1174는 한때 수준에 도달하지 못했습니다. 헬리콥터는 4 대뿐이었습니다. 사실, 그들은 미국 동료들과 달리 해변으로 올 수 있습니다. 예, 충분한 수의 착륙선이 탑재되어 있기 때문에 이것은 아마도 필요하지 않을 것입니다.
  14. 소설 xnumx
    소설 xnumx 14 10 월 2014 15 : 19
    + 15
    UFO를 선호하여 n_indos, melbritts 및 Frenchmen이 수륙 양용 선박에서 탈퇴 한 경우 중국인은 Qinchenshan 유형의 UDC 시리즈 인 071 ave를 건설하고 있습니다 (3 시스템에서), 변위 19 000 톤, 1000 낙하산 병, 4 헬리콥터 Z-8, 4 낙하산 병, 도크의 호버크라프트, 20 BBM;

    한국인- "독도";

    일본 Izumo (경 항공 모함에 가깝습니다)

    같은 한국인은 인도네시아 인을 위해 2 개의 마카 사르 UDC를 건설했으며 총 배수량 11 톤, 상륙 능력 : 400 명, 탱크 500 개, 잠수함 13 대가 건설 허가를 받았고 이제 인도네시아 인이 필리핀과 미얀마를 위해 건설하고 있습니다.

    최근에는 해군 트렌드 세터가 아닌 알제리조차 총 배수량 9000 톤의 이탈리아 UDC를 받았습니다. 선박의 도크 챔버는 Fincantieri의 도면에 따라 해군 조선소에 의해 알제리에서 건조 된 LCM 급 탱크 착륙선 15 척의 기반을 제공합니다. 또한 대빗과 스폰 손에서 알제리 DVKD는 LCVP 형 소형 착륙선 90 척, LCP (L) 형 150 척, 반 강체 모터 보트 440 척을 탑재합니다. 소형 격납고 ( "차고") 데크에는 최대 XNUMX 대의 장갑차 또는 XNUMX 대의 T-XNUMXSA 탱크를 수용 할 수 있습니다. 승무원은 XNUMX 명 (항공단 구성 포함)이며, 상륙 인원은 XNUMX 명입니다.
    http://bmpd.livejournal.com/tag/Алжир


    UDC가 필요한지 아닌지 모두 선택합니까? 모두는 물론 우리가 그들을 필요로하고 두 번째 질문이 생겼다는 것에 동의합니다. 우리는 스스로를 만들 수 있습니까? 그리고 그게 아니라고 ...
    1. donavi49
      donavi49 14 10 월 2014 15 : 30
      +4
      Neva PKB에 대해 다음과 같이 말합니다 :
      7-8 년 및 20 Lard (가격 및 2 월 요율 2014) 루블. 그들은 해군에서 0의 관심을 모의 광고로 제안했습니다.
    2. Verden
      Verden 14 10 월 2014 15 : 37
      +1
      UDC는 "Harriers"가이를 기반으로 할 수 있다는 점에서 멋지다. 따라서 이러한 선박과 경 항공 모함은 가장 선진국과 부유 한 국가조차도 감당할 수 없습니다. 불행히도 우리는 VTOL Yak 141을 망쳤습니다.
    3. Eggor
      Eggor 14 10 월 2014 15 : 59
      +5
      인용구 : Novel 1977
      모두는 물론 우리가 그들을 필요로하고 두 번째 질문이 생겼다는 것에 동의합니다. 우리는 스스로를 만들 수 있습니까? 그리고 그게 아니라고 ...

      Saint-Nazaire에서 크레인은 750 톤까지의 섹션을 사용할 수 있습니다. Mistral의 가장 큰 섹션은 최대 690 톤입니다.
      우리 조선소에 대한 자료가 담긴 접시가있었습니다.


      아주 명확하게. 그리고 모듈에서 Mistral 어셈블리를 보여주는 그림 :
      1. donavi49
        donavi49 14 10 월 2014 16 : 28
        +1
        케르 치 걸프에는 320 토너가 있지만 비상용 토너이며 적어도 뚜껑이 있어야하며 토너를 교체하는 것이 얼마나 좋은지 잘 알고 있어야합니다.

        자, 선박 크레인 산업의 리더 인 중국이 항상 무언가를 살 수 있습니다.
        1. Eggor
          Eggor 14 10 월 2014 17 : 49
          +2
          제품 견적 : donavi49
          케르 치 만에

          케르 치와 함께하면 소유권이 변경되지 않습니다.



          그들은 상점에서의 드라이 도크 (dry dock) 재건축과 현대화의 시작에 관해 썼다. 우리는 10 개의 시리즈에서 2 개의 새로운 배를 건조하기 시작했습니다.



          제품 견적 : donavi49
          자, 선박 크레인 산업의 리더 인 중국이 항상 무언가를 살 수 있습니다.

          앞으로 몇 년 동안이 크레인의 대기열 인 것 같습니다.
          1. APASUS
            APASUS 14 10 월 2014 19 : 27
            +3
            케르 치에서 조선 부흥 : Zaliv 공장에 2 척의 선박

            Feodosia 근처의 "More"공장을 복원 할 시간입니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. Army1
      Army1 14 10 월 2014 16 : 23
      0
      이 UDC가 군사 작전 중에 사용하는 방법을 알려주십시오. 특별한 작전을 제외하고는 10 개당 1000 개를 많이 리벳하면 XNUMX 개의 UDC를 통해 즉시 부서에 가서 바나나 공화국으로 올라갈 수 있지만 그럴 수는 없습니다. + 항공은 가려 져야합니다.
      1. 소설 xnumx
        소설 xnumx 14 10 월 2014 16 : 38
        +4
        Mistral UDC는 다른 UDC와 마찬가지로 DKA와 헬리콥터의 도움을 받아 "수평선 너머로"상륙 작전 부대를 착륙시킬 수있을뿐만 아니라 공격 부대에 대한 항공 지원을 제공 할 수 있으며 모든 선박이 침몰 할 수 있습니다.이 모든 것은 방공 및 대공 미사일 지원 부대에 달려 있습니다. 우리의 BDK 프로젝트 775와 프로젝트 1171은 모두 해안에 사람과 장비를 착륙시킬 수 있으며 파괴 또는 손상 위험에 노출됩니다.

        대형 상륙정 "Ivan Gren"pr. 11771은 단 하나의 Ka-29 공중 전투 헬리콥터를 운반하고 도크 챔버가 없습니다. 즉, 잠수함 상륙정을 운반 할 수 없으며 상륙 작전 부대를 착륙시키기 위해 봉인 된 후 범고래처럼 해안에 던져 져야합니다.
        Mistral 유형의 블라디보스토크 UDC는 2 년 만에 제작되었습니다 (01.02.2012 년 15.10.2013 월 8 일, 52 년 8 월 29 일 출시). Ka-4K 화재 지원 헬리콥터 1 대, Ka-1996 수송 및 전투 헬리콥터 XNUMX 대, DKA XNUMX 대가 탑재되어 있습니다. 프로젝트 CTM NG는 TARKR "Peter the Great"함대로 이전 한 후 XNUMX 년부터 우리 해군에 합류 한 XNUMX 급 수상함이 될 것입니다.
        http://russian-ships.info/boevye/mistral.htm

        네, 소련 해군에는 3 개의 Ka-1174와 4 개의 DKA pr.29 또는 pr.6 또는 1176을 에어 쿠션 pr.1785에 실은 유사한 함선 3 BDK 프로젝트 1206 "Rhino"가있었습니다. (SF- "Mitrofan M_oskalenko", 태평양 함대 : "Alexander Nikolaev", "Ivan Rogov")), 그러나 현재 모두 해체되었습니다 : 1995 년 "Ivan Rogov"; 2006 년 "Alexander Nikolaev"및 "Mitrofan M_oskalenko"


        우리 군-공업 단지는 2 년 안에 Mistral과 유사한 선박을 만들 수 있습니까? 확실하지 않습니다. 변위가 3,5 배 적은 "Ivan Gren"의 건설 기간 (6000 톤 대 "Mistral"의 경우 22500 톤)-11 년, 이제 "Syrian Express"의 경우 프로젝트 1171의 고대 대형 착륙선을 수리해야합니다. Saratov 대형 착륙선이 이전되었습니다. 1966 년 함대, 1968 년 대형 상륙정 "Orsk".
        시간은 불행히도 소련의 유산 인 BDK Ave. 775을 1974에서 1991로 만들어 냈다. (해군 -15의 일원으로), 어디에서 수리해야합니까? 명백한 이유 때문에, 폴란드는 사라진다. 자, 우리는 스스로 나간다.하지만 불가리아 인들은 나토 회원국이지만 도움을 준다.
        BDK pr.1171은 일반적으로 1966 년부터 1974 년까지 건조 된 함대 중 가장 오래된 선박입니다. (BDK "Saratov"해군의 가장 오래된 배는 1966 년 해군으로 이전되었습니다).

        이제 지난 2 년 동안 배는 "Syrian Express"에 의해 극도로 마모되어 4 개의 함대 모두에서 대규모 상륙 선박 그룹을 만들고 Novorossiysk에서 Crimea로 "예의로운 사람들"을 수송해야했습니다.
        그리고 그들을 대체하기 위해, 전체 2 (2) BDK 프로젝트 11771
        저는이 속도로 소련 BDK가 실패 할 것입니다 (물론 하나님은 금하시지 만) 마침내 우리의 상륙 작전을 준비 할 것입니다.
        1. 사부 로프
          사부 로프 14 10 월 2014 22 : 11
          +1
          당신은 해군 폭행의 착륙에 관한 군사 훈련 매뉴얼을 보았습니까? 첫째, 착륙하기 전에 해안의 적의 대공 방어, 발사 지점, 레이더, 유도 시스템, 장비 및 인력이 완전히 억압되고 호위함이 나오고 다시 해안을 처리 한 후 BDK가 착륙을 시작하고 해안에 남아있는 것이 무엇인지, 어떤 방법 으로든 배를 손상시킬 수는 없습니다. RPG에서 BDK로 촬영할 것이라고 생각하지 않습니까? 두 번째로, BDK는 UDC보다 훨씬 간단하고 신뢰할 수 있으며, 변위가 작고, 빠르고 쉽고, 주요 목표가 아니며, 대용량 선박으로, 비행 중대에서 추적하기가 어렵습니다. 따라서 단일 UDC 대신 착륙력을 이전하는 것이 더 좋습니다 6-8 BDK를 가져 오는 것은 특히 한 곳의 UDC가 동시에 두 곳에있을 수 없기 때문에 수륙 양용 선박의 전투 사용에 대한 소비에트 교리를 누가 개발했는지 논쟁하지 않을 것입니다. 그리고 2 차 세계 대전의 경험을 잊지 마십시오. 나는 소련 군대의 상륙 작전에 관해 읽으라고 조언한다.
      2. gispanec
        gispanec 14 10 월 2014 17 : 08
        +1
        제품 견적 : Army1
        이 UDC가 군사 작전 중에 사용하는 방법을 알려주십시오.

        핵무기 또는 반 충돌의 군사 작전이나 교환은 없을 것입니다
  15. 알렉산드르
    알렉산드르 14 10 월 2014 15 : 26
    0
    제품 견적 : 총검
    제품 견적 : insafufa
    이미 10 년 동안 그들은 건축을 마치면 가난한 사람을 만들고 있습니다

    베팅하기-두 번째 리벳은 몇 년입니까!


    계약이 제 시간에 또는 예정보다 빨리 완료됩니다.
    1. 총검
      총검 14 10 월 2014 16 : 32
      +1
      제품 견적 : alexandr
      계약이 제 시간에 또는 예정보다 빨리 완료됩니다.

      마감일을 알 수 있습니까?
  16. x.andvlad
    x.andvlad 14 10 월 2014 15 : 27
    +4
    Quote : 러시아 우즈벡
    04 년에서 15 년까지! 9 년 지어졌습니다! 두 번째는 2-3 년 안에 더 빠를 것입니다.

    죄송 합니다만 4 년에서 15 년까지는 9 년이 아니라 11 년입니다. 그림은 인상적입니다. 우리는 그러한 속도로 새롭고 유망한 프로젝트를 시작할 수 없을 것입니다. 왜냐하면 그러한 시간 프레임에서는 모든 진보가 구식이 될 것이기 때문입니다. 그리고 더 멋진 "미스트랄"을 만들 수 있다는 이야기도있었습니다. 15-20 년 동안 만!? 일반적으로이 모든 것은 불행히도 행복하지 않습니다.
  17. Corsair0304
    Corsair0304 14 10 월 2014 15 : 28
    +3
    두 번째 선박의 건설을 위해 앞서 가면 첫 번째 선박이 완성됩니다. 그러나 두 번째 것은 얼마나 오래 건설 될 것인가-물론 문제는 장비의 수입 대체와 제재로 인한 돈 부족으로 인한 것입니다. 그러나 여전히 조선업자가 전혀 적재하지 않았을 때 추세는 고무적입니다.
  18. 오즈 놉
    오즈 놉 14 10 월 2014 15 : 29
    + 10
    S. Kiriyenko의 Russia24 보고서를 보았습니다. (Rosatom의 주요 내용). 일하는 법을 배워야 할 사람은 다음과 같습니다. Rosatom은 부품 공급 업체를위한 경쟁 환경을 만들었습니다. 문자 그대로 비트 단위로 만들어졌으며 개인적으로 그의 시스템에 많은 수의 기업이 관여했습니다. 그. 원자로 및 관련 시스템을위한 제품군이 있으며 모든 품목에 대해 러시아 전역의 기업과 세 심하게 작업했습니다. 그들은 공장에 와서 왜 그런 장비를 위해 입찰에 참여하지 않습니까? 공장은 주어진 매개 변수로는이 작업을 수행 할 수 없다고 말합니다. Rosatom은이 목록에서와 같이 전체 명명법을 제공합니다. 따라서 러시아 전역의 수많은 산업이 입찰 시스템에 관여했습니다. 매우 중요한 경험. 글로벌 피어에 비해 스테이션을 구축하는 비용은 비교할 수 없습니다. 이 경험은 일하고 돈을 벌고 발전시키려는 모든 사람들이 채택해야한다고 생각합니다.
    1. 총검
      총검 14 10 월 2014 16 : 27
      +1
      제품 견적 : Oznob
      이 경험은 일하고 돈을 벌고 개발하기를 원하는 모든 사람들이 채택해야한다고 생각합니다.

      그게 다야-누가 일하길 원하고 ....!
  19. 불
    14 10 월 2014 15 : 29
    +1
    제품 견적 : insafufa
    이미 10 년 동안 그들은 건축을 마치면 가난한 사람을 만들고 있습니다 의뢰

    그리고 이제 건물을 완성하는 것을 망설이지 마십시오! hi
  20. 알렉산드르
    알렉산드르 14 10 월 2014 15 : 31
    -5
    제품 견적 : 소설 1977

    UDC가 필요한지 아닌지 모두 선택합니까? 모두는 물론 우리가 그들을 필요로하고 두 번째 질문이 생겼다는 것에 동의합니다. 우리는 스스로를 만들 수 있습니까? 그리고 그게 아니라고 ...


    왜 그렇지 않습니까? 서구를 찬양하는 대신, 우리 프로젝트에 대한 정보를 찾고 주문한 경우 건설 한 것을 이해할 것입니다. MiSrali-순수한 물 사기 Serdyukov와 그의 슬리퍼를 구입하십시오. MO로부터 명령이있을 것입니다-민사 표준 및 장비에 따르지 않고 북한에서의 운영에 적합한 국내 UDC가있을 것입니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 10 월 2014 15 : 57
      +8
      제품 견적 : alexandr
      서구를 찬양하는 대신, 우리 프로젝트에 대한 정보를 찾고 주문한 경우 건설 한 것을 이해할 것입니다.

      어-허 ... 그렌이 어떻게 만들어 졌는지. 주문이 있고 기술 사양이 있으며 선박은 10 년 이상 건조되었습니다.
      제품 견적 : alexandr
      MiSrali-순수한 물 사기 Serdyukov와 그의 슬리퍼를 구입하십시오.
      오가 국방부 장관은 고개를 긁어 해외 2 척을 주문했다. 그 자체. 몸소. 웃음
      미스트랄은 08.08.08 및 Thales 열 화상 카메라에 대한 프랑스의 뇌물입니다. 그리고 결정은 Serdyukov가 아니라 GDP에 의해 이루어졌습니다.
      1. 벨리 코 루스
        벨리 코 루스 14 10 월 2014 22 : 07
        +1
        그레 나는 10 년 동안 누군가를 필요로했고 누군가 타이가를 직조하고 높은 사무실에 앉아서는 안되기 때문에 XNUMX 년 동안 건축되었습니다. 문제는 비뚤어진 손이 아닌 시스템에 있습니다. 도둑이 국가를 지배하는 동안 그렇게 될 것입니다. 그들은 일부 사람들이 가다피와 사담의 운명을 반복하기를 원하지 않기 때문에 군대 공모를 시작했습니다.
    2. 총검
      총검 14 10 월 2014 16 : 35
      +3
      제품 견적 : alexandr
      서양을 찬양하는 대신, 우리 프로젝트에 대한 정보를 찾을 것입니다

      어떤 찬양? 소설 1977은 바다가 아닌 바다에있는 선박 사진을 종이에 올리지 않았습니다.
  21. cerbuk6155
    cerbuk6155 14 10 월 2014 15 : 32
    0
    그들은 BDK를 만들고 있으며, 그렇게하지 않을 것이지만, Mistrals는 우리를 돌려 줄 수 있지만, 누가 그들을 지키고 동행 할 것인지는 질문에 대한 질문이 될 것입니다. 현재로서는 아무도 없으며 아직 보이지 않습니다. 아니 GTU, 아니!. 중국에서는 5시에 품질과 품질을 만드는 방법을 배웠습니다. 10-15 척의 선박을 주문 해 보지 않겠습니까? 그리고 중국은 함대의 힘 증가를 환영 할 것이며, 우리는 신속하고 무기로 입증 된 배를받을 것입니다. 또는 우리는 북한으로서 MIG-19를 가지고 있고 아마도 30 년 안에 돈이 나타날 때 아마도 무언가를 개발하고 생산할 것입니다. 우리는 중국에서 새로운 선박 구매에 반대하는 자유주의 반역자들의 말을 듣지 말아야합니다. 우리는 함대의 힘을 높여야하지만, 스스로 개발, 테스트, 생산을 시작하면 직접 만들 것입니다. 그러나 먼저 우리와 함께 자유주의 반역자를 세고 싶습니다. 병사
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 10 월 2014 16 : 01
      +2
      제품 견적 : cerbuk6155
      경범죄는 우리에게 줄 수 있지만 누가 그들을 지키고 동행 할 것인지는 질문의 문제 일 것입니다. 현재로서는 아무도 없으며 아직 보이지 않습니다. 아니 GTU, 아니!.

      GTU는 프리깃에만 중요합니다. 그리고 "Salyut"는 이미 숙련 된 선박용 가스 터빈 엔진을 보유하고 있습니다. 2 ~ 3 년 후에 시리즈가 나올 것입니다. 또는 디젤 FR이 있습니다. 미소
    2. donavi49
      donavi49 14 10 월 2014 16 : 04
      +7
      음, 현재 SM은 다음과 같습니다.
      GRKR 모스크바 (BSF)
      BOD 제독의 주먹 (SF)
      TFR Yaroslav the Wise (BF)
      TFR Sharp-witted (BSF)
      IRA Samum (BSF)
      BDK 칼리닌그라드 (BF)
      BDK 노보 슈어 스크 (BSF)
      KIL-158 (BSF)

      이걸로 충분하지 않니? 확인 새로운 어깨와 비교적 새로운 어깨를 보는 것 :
      호위함 Grigorovich (제독) Grigorovich는 작년 해군 당일 작년 수락을 완료했습니다 (그러나 현실적으로 가을까지).
      고르 코 코프 프리드 제독 - 탈자극에서 올해는 함대의 해군 2015의 날까지 달릴 것입니다.
      프리 젠트 제독 Essen - 11 월에 하강. 달릴 2015 년, 그러나 함대에있는 해군 일 2016 년 동안 현실적.
      마카 로프 (Makarov) 제독과 부 타코 브 (Butakov) 제독이 세워질 예정이며, 16 / 17이 받아 들여진다.
      호위함 Kasatonov 제독 - 하나의 터빈 (또는 오히려, 그들은 Gorshkov을 태우고 Kasatonov를 불 태웠다), 배가 하강을 위해 준비되고있다, 터빈은 복원되고있다.

      이것은 해군이 될 것입니다. 4 20380 Corvette 5는 발트해와 악몽의 Sprats, Finns, Swedes에서 실제로 실행되었지만 대서양을 향해 달렸습니다. 예를 들어 작업이 (예 : Crimea의 SPM에서도) 계속 될 수 있습니다. SPN 6 작동하려면 XNUMX 개월 후 집에 가십시오).

      이것에 Peter와 Nakhimov가 추가 될 수 있습니다. Nakhimov는 Ustinov, Varyag, Chabanenko의 근대화로 중간 수명의 개조 공사에서 곧 복귀 할 예정이며, 보수 후 삶에 올 것입니다. 다른 BOD 1155도 마찬가지입니다.

      그러나 착륙 슬픔, 슬픔 및 완전한 절망에 :
      흑해 함대에서도 맥락이 죽어 가고 있습니다 ...
      4을 통해 775은 한꺼번에 뿌려줍니다.

      그리고 교체 - 유일한 작은 Dugoni 다 Cerna.
      1. Wiruz
        Wiruz 14 10 월 2014 16 : 46
        0
        그리고로 비치는 올해 말 전에 함대를 양도 할 계획 인 것으로 보인다
        1. donavi49
          donavi49 14 10 월 2014 17 : 47
          +2
          그는 여전히 도망 치지 않았습니다. 10 월 말과 11 월 초에 첫 번째가 종료됩니다. 그리고 그는 머리입니다. 여기에 한 달 안에 모든 것이 닫히지 않을 것입니다. 그러므로 2015.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 14 10 월 2014 17 : 02
        +3
        제품 견적 : donavi49
        그러나 착륙 슬픔, 슬픔 및 완전한 절망에 :
        흑해 함대에서도 맥락이 죽어 가고 있습니다 ...
        4을 통해 775은 한꺼번에 뿌려줍니다.

        아아, 동지. 그러나 나는 그것이 더 빨리 일어날 것을 두려워한다. BDK는 이제 시리아 익스프레스에서 Nazhen처럼 착용되기 때문입니다.
        이러한 사용 강도로 인해 리소스가 매우 빨리 중단됩니다.

        그리고 MO는 왜 급행 롤러 코스터를 사지 않습니까? 해군 보조 함대의 함선 깃발을 올리고 14,5 MTPU와 "유연한"(또는 "dzhigits") 몇 대를 설치하고 MP 소대 몇 개를 설치하고 Novorossiysk-Tartus 라인을 엽니 다. 모든 것이 자본 5-6 BDK보다 저렴합니다.
  22. 벨레 소 비치
    벨레 소 비치 14 10 월 2014 15 : 35
    0
    타이밍은 치명적입니다 ... 그 속도로 우리는 22 세기까지 함대를 업데이트 할 것입니다. 얼마나 많은 새로운 구축함 대기?
  23. Verden
    Verden 14 10 월 2014 15 : 40
    0
    이전에는 인센티브가 없었고 구축이 가능했으며 동시에 최소 20 년 동안 예산을 삭감했습니다. 그리고 이제 나는 두 번째가 최대 5 년 안에 지어 질 것이라고 생각합니다. 그런 일들이 세상에서 일어나고 있기 때문에 그리고 Mistrals에서도 무엇을 이해하지 못합니다. "천둥이 터질 때까지 남자는 자신을 교차하지 않습니다."
    1. donavi49
      donavi49 14 10 월 2014 16 : 06
      0
      5 최대 값은 의심 스럽습니다. Kolomna에서는 두 번째 고유 DRRA3700이 그러한 기간에 조립되지 않을 것이며, 제품이 단일 제품이며 다른 곳으로 가지 않을 것이므로 수동으로 모든 것이 있습니다.

      발전소가없는 선박은 절대로 아무데도 가지 않을 것입니다.
    2. 벨리 코 루스
      벨리 코 루스 14 10 월 2014 22 : 17
      0
      "천둥이 터질 때까지 남자는 자신을 교차하지 않습니다."

      아뇨. 바르게,
      ... 음과 d는 포크하지 않을 것입니다.
      . 눈짓
  24. donavi49
    donavi49 14 10 월 2014 15 : 52
    +6
    그렌이 곤경에 처하게되자 그는 12 번 다시 디자인되고 더 많이 매달렸다.

    처음에는 이것이 가장 잘 알려진 맥을 업데이트하는 소비에트 프로젝트입니다. 맥은 민간 기술을 사용하여 건설되었으며, 처음에는 쌍둥이 상용 화물선이 원래 계획되었지만 민간 사역은이 선물과 싸울 수 있었기 때문에 제대로 작동하지 않았습니다. 그러나 우주선은 대단히 성공적이었으며 기술적으로 진보 된 775을 시운전 한 경우에도 맥의 취소는 발생하지 않았습니다. 운송 수단으로는화물 갑판과 일반적으로화물의 넓은 지역 덕택에 훨씬 더 좋습니다.

    이러한 배경에서 소련 해군은 소련의 기존 조선 기술 (민간 군사)을 기반으로 신속하고 값 싸게 건설 된 맥의 업데이트를 명령했다.

    그러나 소련 사회주의 연방 공화국이 사망하여 시작되었습니다. 예를 들어, 돈이 부족한 기간 동안 GRAIN은 DRRA3700을 통해 밀려났습니다. 단지 사람들을 지원하기 위해서였습니다. 결과적으로이 설치는 2013에서 절반으로 멈추어 서 스탠드에서 스케이트를 타며 2014는 Yantar로 옮겨져 하나의 사본에 설치되었습니다. (두 번째 주문을하면 세계에서 2를 의미합니다) 다른 고객은 직렬 전원을 사용합니다.

    또한 그렌의 곡물 주문 이후, 일반적으로 Palash와 A-190에서부터 다양한 시스템에 걸린 모든 것이 교수형에 처해졌습니다.

    결과적으로이 모든 것은 배에서 던져졌고 기능면에서 다소 겸손하게 나왔습니다 (1 회 전자, 선적시 장비의 운송을 제외하고 계획하는 것보다 훨씬 나쁜 접근 방식 등)는 이전 775을 약간 웃도는 것입니다. , 어느 것이 지어 졌는지를 바꿉니다.

    아, Mistral 18 노드가 큰 소리로 외치기를 좋아하는 사람들을 위해 - 시간이있을 것입니다. Gren 14 / 18에서는 Mistral과 달리 수륙 양용의 폭행 범을 위해 해안이나 안전한 피난처로 이동해야합니다.
  25. 독스
    독스 14 10 월 2014 16 : 14
    -1
    좋은 소식! 첫 번째 BDK는 전국과 함께 해결 한 거대한 문제의 바다 때문에 오랫동안 지어졌습니다. 두 번째 BDK는 훨씬 더 짧은 용어로 모호하지 않습니다!
    그런데 Nevsky Design Bureau는 Mistrals, 독도 등 세계 최고의 대표자들보다 열등하지 않은 매개 변수 측면에서 Patriotic UDC 프로젝트를 개발하고있는 것으로 보입니다. 그리고 세상에 아날로그가없는 많은 특성이 있습니다.
    웃음
    1. donavi49
      donavi49 14 10 월 2014 16 : 20
      +1
      아니요 원본 소스.

      모스크바, 3 Feb - RIA 뉴스. 새로운 세대의 전망 대형 착륙선 (BDK) 20 억 루블에 대한 비용이 들것입니다. RIA Novosti와의 인터뷰에서 JSC Nevskoye PKB의 제너럴 디렉터 인 Sergei Vlasov는 현재 세대의 선박과 모양이 크게 다를 것이라고 말했습니다.
      "그러한 선박을 만드는 데는 7-8 년이 필요하며, 모두 크기, 자금 및 협력 가능성에 달려 있습니다. 그런 배의 비용은 약 20 억 루블이 될 것입니다.",-Vlasov가 말했다.
      그는 새로운 BDK가 착륙 방식과 장비를 기반으로 한 더 다양한 선박이 될 것이라고 언급했다. 동시에, 유망한 "낙하산 병"의 일반적인 구성은 거의 동일 할 것이고, 외형 적으로는 "미스트랄"처럼 보이거나 그 상부 구조가 활쪽으로 이동하고 선미 부분이 열릴 것입니다.
      "선단에서 설정 한 특성에 따라 옵션이 다를 수 있습니다. <...> 우리는 Kuznetsov Naval Academy의 회의에서 해군의 사령관에게보고했으나 아직까지 진전이 없다.",-Nevsky PKB의 총감독을 추가했습니다.

      РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140203/992718839.html#ixzz3EJI5VjB4

      20 Lard 가격 및 코스에 대한 선박 3 February 2014.
      7-8 년을 만듭니다.
      해군 사령관은이 프로젝트에 관심이 없었다.
  26. 오즈 놉
    오즈 놉 14 10 월 2014 16 : 35
    0
    제품 견적 : donavi49
    20 Lard 가격 및 코스에 대한 선박 3 February 2014.

    메모는 o_O로 보입니다.
  27. Wiruz
    Wiruz 14 10 월 2014 16 : 42
    0
    제 생각에 그렌과 같은 상륙 선박과 같은 프로젝트 775와 1171의 선임 선박과 같은 선박은 러시아가 더 이상 필요하지 않습니다. 그러나 Uistral과 같은 UDC와 Tarav도 있습니다. 러시아를위한 이상적인 해결책은 상륙 선일 것입니다 도킹 챔버, Mistral과 같은 인력 및 기술의 상륙 능력, 연속 비행 데크 없음, 말 그대로 Ka-4 유형의 6-29 대의 공습 헬리콥터가 있습니다. 그리고 우리의 해외 "파트너"가 부피가 큰 35-40 킬로톤의 슈퍼 UDC를 구축하게하십시오. 눈짓
    1. donavi49
      donavi49 14 10 월 2014 17 : 55
      +3
      자, 여기 중국인이 건축 중입니다.




  28. Wiruz
    Wiruz 14 10 월 2014 16 : 44
    0
    그리고 처음에는 Gren에 헬리콥터가 하나만있을 것이라고 말했습니다. 아니?
  29. 청아 창다
    청아 창다 14 10 월 2014 18 : 24
    +1
    775는 젊어지지 않습니다. 아마도 우리는 미스트랄을 보지 못할 것입니다. 그러나 우리는 상륙함이 필요합니다. 따라서 두 번째 함선의 건설과 함께 귀가 커집니다. 프랑스가 부정하는대로 시리즈가 더 늘어날 것이라고 생각합니다.
  30. 넥서스
    넥서스 14 10 월 2014 18 : 27
    +5
    제품 견적 : Metall
    글쎄, 이제 끝내라. OPK가 바뀌고 있습니다. 더 나은.
    그리고이 우주선이 이미 ferfies에서 구식이 아닌가?
    1. Wiruz
      Wiruz 14 10 월 2014 18 : 38
      +7
      그리고이 우주선이 이미 ferfies에서 구식이 아닌가?

      그것은 구식입니다. 그러나이 사이트 및 zaminusovat에 대한 의견에 대해서는주의하십시오. 우라 파 트라이 오티 사육
  31. 넥서스
    넥서스 14 10 월 2014 19 : 45
    +5
    제품 견적 : Wiruz
    그것은 구식입니다. 그러나이 사이트 및 zaminusovat에 대한 의견에 대해서는주의하십시오. 우라 파 트라이 오티 사육
    애국심과 광신주의는 다른 개념이다. 비록 내가 논쟁하지는 않지만, 싸우지 않고 있지만 불구하고 만만한 애국자가있다. 그러나 10는 수년간 우주선을 건조 해왔다 ... 3 년 후 군대에 대한 모든 시련과 수용 후 그것을 근대화하는 데 4 년이 필요할 것입니다. 그렇다면 문제는 왜 바다에 가지 않고 항상 조선소에서 일광욕을 할 것인가?
  32. Aandrewsir
    Aandrewsir 14 10 월 2014 20 : 48
    +1
    해군을위한 새로운 배를 만드는 것은 매우 좋은 일입니다! 여기에서만 오랜 시간 동안 건물을 ... 천천히 ...
  33. 루스 볼프
    루스 볼프 15 10 월 2014 03 : 00
    +1
    "Mistrali"와 "Ivan Gren"은 한 가지를 결합합니다.
    - Mistrali의 주문은 대서양 연안의 St. Nazaire에있는 조선소에 의해 파산에서 구제되었습니다 (4 유닛 + GDF Suez의 계획 주문은 Nord Stream의 주식의 9 %를받을 예정이었습니다).
    - 그리고 "이반 그렌 (Ivan Gren)"의 명령은 칼리닌그라드 (Kaliningrad)가 자금을 조달했습니다. 조선, 일자리와 급여를 제공합니다.
    글쎄, 둘 다 오늘은 함대의 요구 사항을 충족시키지 못한다는 사실. 그리고 그들의 운영을 위해 향상된 지원 그룹이 필요합니다.

    이제 러시아 연방 국방부가 해군 전문가들의 견해를 고려하여 실제 적용을위한 요구 사항에서 나온 것이며 개인의 재정적 이익이 아니라 선박을 주문할 것을 희망합니다.
  34. 바스
    바스 15 10 월 2014 07 : 58
    0
    제품 견적 : Aandrewsir
    해군을위한 새로운 배를 만드는 것은 매우 좋은 일입니다! 여기에서만 오랜 시간 동안 건물을 ... 천천히 ...

    새로운 것은 새로운 금속과 신선한 페인트의 오래된 조각이 아닙니다. 오늘날 우리는 리퍼 비시 쓰레기 ​​제조에 돈과 전력을 낭비하는 것을 그만 두어야합니다. 그들이 이미 운영 및 수리에 습관적이라는 것은 의심의 여지가 없습니다. 결국, 제 XNUMX 차 세계 대전 이후로 변한 것은 없습니다. 그들의 사용 전술 (미국인에 의해 개발 됨)도 지원하지도 않습니다. 그러나 가장 중요한 것은 함대의 필요성을 정당화하기위한 전략과 교리가 없다는 것입니다. 간단한 질문에 대한 답이 없습니다.이 질문으로 무엇을하고 싶습니까? 방어력이있는 아프리카 해안을 공격하면 장비와 군인의 착륙이 보장됩니다. 그런 다음 공급 및 화재 지원 문제가 있습니다. 나는 누구에 의해 무엇을 하는가? 유럽 ​​해안이나 태평양을 공격하면 재앙이 될 것입니다. 즉, 공격하고 착륙 할 수 있습니다. 일본과의 전쟁 중에 미국은 유사한 선박에서 상륙했습니다. 그러나이 기간 동안 군함 사용 이론뿐만 아니라 한 개의 미사일로 영해의 모든 선박을 파괴 할 수있는 무기도 발전했습니다. 우리는 크리미아에 대공 미사일의 존재를 자랑스럽게 생각하며 착륙뿐만 아니라 코르벳 함과 호위함의 화력으로부터 자신을 보호한다고 생각합니다. 동시에 우리는 해병대가 모든 유형의 포병, 미사일 및 항공기의 파괴 구역에 위치한 선박에서 실제로 해안을 공격하기를 원합니다. 그럼 우리 MP는 Little Land를 반복해야할까요? 화력 지원, 식량 공급 및 탄약이 없다면? "수입 대체"에 대한 진언에서 벗어나 낡은 물건을 위해 돈을 빼내는 것이 필요하다. 미스트랄은 깨지거나 눈을 감지 않으면 완전히 다른 수준의 상륙함입니다. 이미 더 갑작 스럽지만 적어도 우리는 이것을 반복하고 적어도 주차장에서 그들의 서비스를 확립 할 것입니다. 적용 방법을 배워야한다는 것은 말할 것도 없습니다. 리비아와 같습니다. 가장 현대적인 무기가 많이 있었지만 아무도 사용할 수 없었습니다 ... 따라서 그들은 Kaklashnikov에서 사망했습니다 ...
    1. 벨리 코 루스
      벨리 코 루스 15 10 월 2014 23 : 25
      0
      그리고 위의 모든 것에 Mistral을 적용하면 이러한 문제가 사라질까 요? 거기에 텔레 포터가 있습니까? 장비와 병력은 또한 억제되지 않은 해안 포대와 항공으로 인해 공격을받을 것입니다. Grenah에는 미사일 방어 시스템, 630 인치 탱크 및 한 쌍의 AK-XNUMX이 있지만 Mistral 및 착륙 바지선에는 없습니다. 그. 화재 지원 선박을 포함시키는 것이 필수적입니다. 또한 미스트랄을 비활성화하는 것이 더 쉽습니다. 대상이 크고 공격하기가 훨씬 쉽기 때문입니다. 미스트랄, 이것은 모든 알을 낳고이 "달걀"을 "바구니"와 함께 모두 덮을 수있는 바구니입니다. 여러 대형 착륙선 사이에 착륙 력이 분산되어 해안에 도달 할 가능성이 높아집니다. 우리의 컨셉은 더 전투 준비가 된 것 같습니다. 그리고 어떤 프로젝트라도 언젠가는 구식이되어보다 현대적인 요구 사항을 고려한 개선이 필요하다는 것은 말할 필요도 없습니다.