군사 검토

11711 BDK의 미래가 정의됩니다.

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최근 몇 개월 동안 미스트랄 프로젝트의 프랑스 수륙 양용 선박 공급이 활발히 논의되었습니다. 동시에 11711 프로젝트 착륙선의 건설이 러시아에서 완료되고 있습니다. 2004 이후 대형 착륙 선 (BDK) 인 "Ivan Gren"이 건조 중이며 내년에 인도 될 예정입니다. 국내 언론 보도에 따르면 두 번째 BDK 프로젝트 인 11711의 건설은 가까운 장래에 시작될 것입니다.




며칠 전, TASS 통신사는 Nevsky Design Bureau (PKB) 세르게이 블라 소프 (Servy Vlasov) 총감과의 인터뷰에서 발췌했습니다. S. Vlasov는이 유형의 선박에 대한 미래의 계획은 물론, BDK 프로젝트 11711의 건설에 관해 언급했습니다.

지난 여름, 이반 그렌 (Ivan Gren) 선박이 완성, 시험 및 해군에 넘겨 질 것이라고 주장되었다. 함대 2014 년 말까지. S. Vlasov에 따르면 현재까지 새로운 BDK의 최종 비용이 결정되었으며 필요한 모든 작업을 완료하는 데 필요한 마감 시간이 설정되었습니다. 선박은 내년에 고객에게 배송 될 예정입니다.

해군과 Neva PKB는 프로젝트의 리드 선박 작업이 완료 됨과 동시에 새로운 유형의 두 번째 BDK를 건설 할 준비를하고 있습니다. 11711 프로젝트의 두 번째 선박을 건설하기로 한 결정이 이미 내려졌습니다. Nevsky PKB의 총책임자에 따르면, 두 번째 배는 원래 11711 프로젝트에 따라 건설 될 것이며, BDK Ivan Gren 건설 중에 약간의 수정이있을 것입니다. 또한 사용 된 구성 요소 및 장비와 관련하여 프로젝트에 몇 가지 다른 변경 사항이 적용됩니다.

Nevsky PKB의 설계자가 해결해야 할 주요 문제는 수입 부품에 관한 것입니다. 국제 무대에서의 현 상황에 비추어 볼 때, 외국 파트너가 공급하는 부품의 수를 최소화해야합니다. 이러한 이유로 엔지니어들은 현재 구성 요소 원점에 대한 새로운 요구 사항을 충족시키기 위해 원래 11711 프로젝트를 마무리하고 있습니다. S. Vlasov에 따르면, 외국 부품의 초안에 대한 상륙 착륙 기술에는 외국 부품이 거의 없었으며, 그 외에도 모두 초기에 인도되었다. 결과적으로 수입 대체 문제는 두 번째 선박에 대해서만 해결됩니다.

현재 수입 부품의 교체 문제는 가장 어렵습니다. BDK 프로젝트 11711는 이전에 해외에서 주문한 많은 특수 장비를 필요로합니다. 일부 시스템을 교체하는 것은 특정 어려움과 관련이 있습니다. 따라서 냉동 기계 및 빌지 및 폐수 처리 시설의 공급 업체를 선정 할 때 문제가 발생합니다. 그럼에도 불구하고 네브 스키 PKB (Nevsky PKB)의 총책임자가 말했듯이, 국내 제조업체는 이미 폐기물 처분을위한 빌트 정수 시스템과 용광로를 공급할 수있는 사람이 발견되었습니다.

두 번째 BDK 프로젝트 인 11711의 건설은 사실 계속 될 것이며 처음부터 시작하지 않을 것이라는 점에 유의해야합니다. 몇 년 전, 일부 작업이 수행되었습니다. 특히이 선박의 선체 일부가 놓여졌습니다. 그러나, 헤드 BDK "Ivan Gren"문제로 인해 모든 작업을 일시 중지하기로 결정했습니다. 넵 스키 PKB (Nevsky PKB) 사무 총장의 말에 따르면 국방부는 건설을 재개하고 새로운 BDK 프로젝트 인 11711를 제공하기로 결정했습니다.



11711 프로젝트의 주요 대형 상륙선 인 "Ivan Gren"은 2004 해에 배치되었습니다. 미래에이 선박의 건설은 본질적으로 경제적이고 기술적 인 여러 문제에 직면하게되었습니다. 이러한 문제들로 인해 우주선의 건설이 지연되었고 2012 봄에 시작되었습니다. 두 번째 BDK 건설 준비는 2010에서 시작되었지만 프로젝트를 마무리해야하기 때문에 곧 중단되었습니다.

11711 프로젝트의 대형 착륙선은 1171 BDK 프로젝트의 추가 개발이었으며,이를 기반으로 제작되었습니다. 원래이 유형의 6 척을 건조 할 계획 이었지만 실제 수는 다를 수 있습니다. 일련의 새로운 BDK에 대한 결정은 선단의 시험 결과를 토대로 이루어져야한다.

BDK 프로젝트 11711은 5 천톤, 120 m의 전체 길이, 16,5 m의 최대 너비 및 3,6 m 초안의 변위를 가져야합니다. 디젤 엔진은 최대 4000 노트까지의 주행 거리와 18 항해 거리까지의 순항 거리를 제공해야합니다. 연료 및 식품 재고에 대한 청구 된 자치권은 3500 일입니다.

11711 BDK 프로젝트의 군비 단지는 포병 시스템으로 만 구성됩니다. 메인 무기 우주선은 176 구경 mm 건으로 AK-76 포병 산이어야합니다. 630 mm 구경의 2 개의 AK-30М 설비를 사용하여 방공을 수행하는 것이 제안됩니다. 착륙력의 지원을 위해 선박에는 Grad-M A-215 다중 로켓 발사기 시스템의 두 발사대가 장착됩니다. 선박은 Ka-29 헬리콥터 1 대를 운반 할 수 있으며 운항을 보장합니다.

랜딩 유닛과 장비는 탱크 선체 내부 갑판. 작업에 따라 BDK 프로젝트 11711은 최대 300 명, 최대 13 개의 주 탱크, 최대 36 개의 장갑차 또는 20 20 피트 컨테이너를 운반 할 수 있습니다. 적재 장비는 노즈 램프 또는 데크의 XNUMX 륜 해치를 통해 수행 할 수 있습니다. 후자의 경우 선박은 카고 크레인을 사용해야합니다. 보트 및 보트 작업에는 두 개의 보트 크레인이 있습니다. 착륙하는 동안 갑판의 해치는 선박의 내부 용적을 환기시켜 배기 가스로 채워지지 않도록합니다.

현재, Nevskoye PKB는 필요한 수입 대체로 인해 11711 프로젝트를 변경하는 문제를 해결하기 위해 노력하고 있으며 새로운 프로젝트도 진행 중입니다. 전문가들은 자발적으로 BDK에 대한 프로젝트 창설에 참여하고 있습니다. 이 프로젝트의 자료는 해군의 지휘하에 제출되어 더 이상의 운명을 결정합니다.







해당 사이트의 자료 :
http://itar-tass.com/
http://rg.ru/
http://lenta.ru/
http://arms-expo.ru/
저자 :
43 의견
정보
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  1. 토성 .mmm
    토성 .mmm 16 10 월 2014 10 : 23
    +5
    Nevskoye 디자인 국은 현재 11711 프로젝트 변경과 관련된 문제를 연구하고 있습니다.
    비슷한 정보는 이미 Frankenstein의 이미지를 얻습니다.
    1. 거대한 생각
      거대한 생각 16 10 월 2014 12 : 27
      +2
      예, 우리는이 BDK 건설과 함께 지연되었습니다. 지정된 기한이 다시 연기되지 않기를 바랍니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 서보
    서보 16 10 월 2014 10 : 29
    + 24
    이미 미래 시제 함대의 소식을 읽는 것에 지쳤습니다. "2016 년에 건조 될 것입니다 ... 2014 년에 시운전 될 것입니다 ... 2020 년까지 함대가 보충 될 것입니다." 실제로 우리는 보트와 3 등급 순찰선 만 건조합니다. 슬픔을 느끼면 한 호위함이 절반으로 "굴착"할 수 있습니다. 제 생각에는 프로젝트에도 1 급 함선이 하나도 없습니다. 사기 일뿐입니다. 소비에트 시대에이 배들은 뜨거운 케이크처럼 구워졌습니다. 분명히 "민주주의와 자유 시장의 승리"의 결과는 우리 자녀들과 손자들에 의해 긁 혀야 할 것입니다.
    1. 주 보르그
      주 보르그 16 10 월 2014 12 : 34
      0
      이 프로젝트는 이미 미루어지고 있습니다. XNUMX 년을 생각하는 것은 무섭고 캠페인이 끝나지 않을 것입니다. 초기에이 프로젝트는 국내 부품만을 기반으로했지만 노조 붕괴로 인해 이들 부품 생산 기업의 대부분이 우크라이나, 특히 우크라이나에 남아있는 것으로 나타났습니다. 그리고이 파트너는 매우 신뢰할 수없는 것으로 밝혀졌습니다.
    2. 우줄
      우줄 16 10 월 2014 13 : 22
      +3
      나는 당신에게 큰소리로 말할 것입니다. 소련에서는 선박이 만들어 질 수 없기 때문에 그들이 만들지도 않았고하지도 않았습니다. 일등급 오직 첫 번째 순위 일 수 있습니다.
      그리고 소련 시대에는 일정한 요건을 충족시키는 선박이 될 수있었습니다.
      "랭크 1 선박의 변위는 5 톤이 넘습니다. 이들은 대형 (KUG, KAUG)의 일부로서 그리고 독립적으로 먼 바다와 해양 지역에서 작전을 위해 고안되었습니다."
    3. 덴칙23
      덴칙23 16 10 월 2014 15 : 00
      +1
      세기말을 보면 5 개 조각이 만들어집니다 웃음
    4. 원숭이 원숭이
      원숭이 원숭이 17 10 월 2014 10 : 52
      +1
      ____ "잠수함과 표적의 두 가지 유형의 선박이 있습니다.". 러시아에서 건설이 진행 중이며 현재 군사 원칙과 필요를 반영하여 상당한 수의 선박이 취역되고 있습니다. "일등 선박"에 대해 우는 것은 남극 대륙에 자신의 땅이 없다는 것을 후회하는 것과 같습니다. 좋겠지 만 지금까지는 쓸모가 없습니다. 글쎄요, 그들은 "케이크처럼"구 웠지만 핵 위협과 강력한 국경이 안보를 위해 충분하다면 왜? "땅과 함께 성장했다", 동맹의 범위를 확장하고, 국민의 경제적 복지를 높여 매력적인 이미지를 얻었습니다 ??? 아니, 이것에 쓰였어야했던 돈은 마치 정복 전쟁을 벌이는 것처럼 전차와 해군 함대로 갔다. 쓸모없는 기부에 대해 마치 미래의 식민지를 위해 지역 주지사를 키우는 것처럼. 따라서 지금 군 공단에서 일어나고있는 모든 일은 제국의 바람이 아닌 현실을 반영하는 접근 일뿐입니다.
  3. Wiruz
    Wiruz 16 10 월 2014 10 : 44
    +3
    두 번째 그림이 그렌이 아니라는 사실. 이것은 새로운 KFOR의 초안입니다. 내가 누구의 프로젝트를 기억하지는 않지만 디자인 국 중 하나의 사이트에 매달려 있습니다.
  4. 선장
    선장 16 10 월 2014 10 : 47
    +6
    우리는 수륙 양용 선박을 만드는 방법을 알지 못하며 방법을 전혀 알지 못했습니다. 프랑스 미스트랄은 우리를 잘 도울 수 있습니다. 우리는 10 년 동안 인도를위한 항공 모함을 건조 해 왔으며 이제 우리는 어떤 선박도 만들 수 있다고 외칩니다.이 상륙 선만큼 오래 건조하면 뗏목에서 해병을 상륙 지점으로 인도하는 것이 더 쉬울 것입니다. ? 그리고 우리가 집을 지어야한다는 우리의 모든 외침은 자동차의 예에서 볼 수 있습니다. 우리는 외치고 자랑하고 함께 뜨다. 우리는 프로 ... 우리의 shitcrats 덕분에 민간 항공 여부, 이제 우리는 일종의 AN-2를 출시 할 수도 없습니다. 우리 Superjet은 80 %의 외국 부품입니다. 이것이 우리 비행기입니까? Shaimiev 덕분에 헬리콥터 산업은 망가지지 않았으며 문자 그대로 우리의 똥 크레이터가 카잔의 헬리콥터 공장을 파괴하지 못하게했습니다. 기적에 의해 군용기는 기적에 의해 지켜졌고 누구 덕분인지 모르겠습니다.
    1. 잠깐만
      잠깐만 16 10 월 2014 11 : 33
      +1
      "... 러시아 만 믿을 수 있습니다 ..."
    2. tkhonov66
      tkhonov66 16 10 월 2014 17 : 03
      -2
      "...
      군용 항공기는 기적적으로 기적을 유지했습니다. 누구에게 감사드립니다.
      ... "
      .
      -어떻게 "모르겠어"?! -무질서!
      이해하고보고하십시오.
      극단적 인 경우-담당자를 지정하십시오.
      .
      그리고 기억하십시오-당신은 모든 것을 알고 있어야합니다!
      사람들이 당신의 말을 듣고 있습니다 ...
      8-))
  5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. itr
    itr 16 10 월 2014 10 : 59
    +1
    선장. 단지 Mistrals가 10 년 동안 세워지고 정시에 맞춰졌으며, 우리는 XNUMX 년을 가지고 끝이 보이지 않습니다.
    1. 총검
      총검 16 10 월 2014 11 : 54
      0
      제품 견적 : itr
      단지 Mistrals가 10 년 동안 세워지고 정시에 맞춰졌으며, 우리는 XNUMX 년을 가지고 끝이 보이지 않습니다.

      지상 세계에서 시간의 흐름은 동일하지 않습니다. 지능적 생물이 사는 각 시스템마다 임의적입니다 ...
  7. 현실 주의자 1989
    현실 주의자 1989 16 10 월 2014 11 : 11
    +3
    일반적으로 이러한 유형의 대형 착륙선을 만들기로 한 결정은 명확하지 않습니다. 프로젝트 1174 "Rhino"와 비교했을 때 한 걸음 뒤로 물러서기만하면됩니다.
  8. 알렉산드르
    알렉산드르 16 10 월 2014 11 : 13
    +1
    다른 클래스의 선박 비교는 완전히 잘못되었습니다. 해군에는 11711에 대한 큰 수요가 있습니다. 나는 그들이 미완성 된 건물에 대해 마침내 감동하고 기억하게 된 것을 기쁘게 생각합니다.
    1. 현실 주의자 1989
      현실 주의자 1989 16 10 월 2014 11 : 19
      0
      그들은 하나의 클래스를 가지고 있습니다-BDK, 변위 및 기능이 다릅니다. 현대 함대에 대한 Gren의 능력은 거의 아무것도 아닙니다.
      1. 측정
        측정 16 10 월 2014 12 : 22
        +7
        제품 견적 : Realist1989
        현대 함대에 대한 Gren의 능력은 거의 아무것도 아닙니다.

        물론 가능성은 훨씬 적습니다. 그러나 동시에 그는 최소 가격을 가져야했고 XNUMX 년 동안 최대 값을 만들어야합니다.
        그. 저렴하고 거대한 배가 될 것입니다.
        그리고 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다.
        이 인도네시아 선박 인도네시아는 16 개월 만에 XNUMX 페니로 지어졌습니다 !!!




        인도네시아의 길이는 117m, 그레나 120m, 인도네시아의 너비는 16.4m, 그레나 16.5m입니다. 착륙의 기능과 방법은 거의 동일합니다.
        그리고 Gren에서 분명히 비싼 장기 공사를합니다. "큰 마음"에서 또는 돈에 대한 큰 욕심에서.
        1. 73bor
          73bor 17 10 월 2014 08 : 21
          0
          "그린"에서 이러한 아키텍처의 의미도 이해할 수 없습니다. 두 개의 간격을 둔 상부 구조, 공간 절약형, 이동 중 큰 난기류.
      2. 리스 - 잉
        리스 - 잉 16 10 월 2014 16 : 05
        +1
        나는 선박이 현대 현실에 완전히 부적합하다는 데 동의하며, 그러한 장기적인 건설로 새로운 것과 물론 완전히 다른 규모로 무언가를 개발하는 것이 더 쉽다는 것에 동의합니다.
        1. 벨리 코 루스
          벨리 코 루스 16 10 월 2014 22 : 47
          +1
          ... 현실 현실 선박 완벽하게 적합하지 않은 아니

          그렇지 않다면, 정당화하십시오! 기존 선박을 기준으로 설계된 선박은 무엇입니까 거대한운영 경험 러시아의 군사 교리 채택함대에 필요한 허용 비용, 러시아 함대의 기후 및 항해 요구 사항의 수를 고려하여? Grena가 입증되고 오랜 기간 동안 검증 된 프로젝트의 개발임을 상기시켜드립니다 국내의 BDK, 그들의 개념의 실현 가능성을 확인했습니다. 강력한 호위가없는 미스트랄이 단거리 트럭이라는 사실을 고려하여 러시아가 얼마나 많은 미스트랄을 살 수 있습니까? 그리고 무기를 운반하고 독립적 인 임무를 수행 할 수있는 본격적인 군함 인 Grens를 건설하는 데 얼마나 많은 돈을 사용할 수 있습니까? Grens의 낮은 용량은 시리즈에서 많은 수만큼 상쇄됩니다. 시리즈가 클수록 단위당 비용이 줄어 듭니다. 러시아 조선소에서 대형 시리즈가 출시되면 국내 조선소의 기술 개발 및 개선에 기여하고 돈은 계속 남아 있으며 프랑스에서 염소 산업을 건설하는 조선 산업을 구하지는 않을 것입니다.
          1. 야밤
            야밤 17 10 월 2014 13 : 52
            +2
            본격적인 군함에 대한 쏟아지는 것을 중지하십시오.
            순찰이나 전투 보트의 경우 Gren은 단순히 먹이입니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 더 많은 사람
    더 많은 사람 16 10 월 2014 11 : 32
    0
    시간은 말할 것이다. .. 우리는 우리들 자신의 조선을 개발해야하고, 서쪽에서 사지 않기 위해 필요로한다. .. 우리는 그것 앞에 우리들 자신을 만들었다. 그리고 그것은 잘 나왔다. .. can not can ?? 제재는 조선 술을 포함한 산업 발전을 촉진합니다 !!! 우리는 우리가 원할 때 할 수있다 !!
    1. donavi49
      donavi49 16 10 월 2014 11 : 37
      +4
      자, 775 - 가장 방대한 BDK는 폴란드에 지어졌습니다. 2 / 3 핀란드, 불가리아, 동독의 해군 보조 함대.
  10. cerbuk6155
    cerbuk6155 16 10 월 2014 11 : 34
    +2
    플랜트 책임자는 수석 엔지니어뿐만 아니라 수석 엔지니어 및 대리인과 함께 각 선박이 언제 발사되고 가동 될 것인지를 확실하게 말해야합니다. 그리고이 기간 (3-4 년)이 초과되면 손을 잡을 권리없이 해고됩니다 .10-15 년 동안의 의무. 병사
    1. donavi49
      donavi49 16 10 월 2014 11 : 41
      +5
      글 로렌 (Gren)의 설치물 인 DRRA3700을 콜롬 나에서 수집합니다. Gren은 5 월 2012에서 시작되었습니다. DRRA3700은 12 월 2013에서, 첫 번째 DRXXUMX은 5 월 2014에서 두 번째로 출시되었습니다. DRRA3700이 올해 2에 구금되었다는 사실에 식물이 어떻게 영향을 미칠 수 있습니까? (발사되기 전에 기술적으로로드되어야했습니다)? DRRA3700이 없으면 Ivan Gren은 자체 추진 바지선입니다.

      콜롬 나, DRRA3700도 쉬지 않았습니다. 왜냐하면이 주문을 제외하고는 아무 것도 없기 때문에 치질의 무리가 생겨 단일 명령이기 때문에, Gren에는 가지 않습니다. 결과적으로 비 직렬 생산은 수제입니다.
      1. cerbuk6155
        cerbuk6155 16 10 월 2014 12 : 48
        0
        2012 년을 빼고 글을 쓰기 전에 먼저 머리로 10 번 생각해야하지만, 우리가 미리 생각하지 않으면 이야기 할 필요가 없습니다. 내가 쓴 것을 먼저 다시 읽으십시오. 병사
      2. cerbuk6155
        cerbuk6155 16 10 월 2014 12 : 48
        -1
        2012 년을 빼고 글을 쓰기 전에 먼저 머리로 10 번 생각해야하지만, 우리가 미리 생각하지 않으면 이야기 할 필요가 없습니다. 내가 쓴 것을 먼저 다시 읽으십시오. 병사
        1. 라마 잔
          라마 잔 16 10 월 2014 23 : 19
          +1
          당신은 쓰레기를 제공했습니다. 왜 누군가가 당신을 빼 냈는지 스스로 생각하십시오.
  11. raid14
    raid14 16 10 월 2014 12 : 00
    0
    서쪽에서 최신 선박을 주문한 다음 다른 기후 조건에서 함대의 요구에 따라 사용 변경으로 복제하는 것이 훨씬 쉬울 것입니다. 조선 분야의 러시아 군 산업 단지는 현재 외국 기술, 하청 업체, 이중 기술에 관한 기존 제안에 의존합니다. 삭감과 롤백을 고려할 때, 자체 디자인의 선박의 타이밍과 비용은 예산을 훨씬 더 많이 요할 것입니다.
    1. 현실 주의자 1989
      현실 주의자 1989 16 10 월 2014 12 : 06
      -2
      중국에서 Type 071 UDCA를 구입하는 것이 좋습니다. 저렴하고 구현 시간이 비교적 짧습니다. 지난 세기 중반의 원칙에 따라 운영되는 쉼터를 10 년 동안 보호하는 것이 낫습니다.
    2. 벨리 코 루스
      벨리 코 루스 16 10 월 2014 23 : 01
      0
      풀 수 있는. 욕망이있을 것입니다. 그리고 "복제 구매"가 항상 적합한 것은 아닙니다. 미스트랄의 경우 적어도 그는 다른 교리에 따라 날카 로워 졌기 때문입니다. 또한 다른 사람의 프로젝트를 귀하의 표준에 맞게 재 작업하는 것은 깨끗한 슬레이트에서 디자인 시간에 상응하는 시간이 걸리며 심지어는 실행 불가능한 프랑켄슈타인이 될 가능성도 있습니다. 한 바지선, 용접 해치 및 매립지의 수역에 대한 운반 톱-러시아 함대의 직원의 무결성을 향상시킵니다.
  12. 발코 코딘
    발코 코딘 16 10 월 2014 13 : 01
    +7
    상륙함의 변위 "미스트랄은 32 톤, 대형 상륙함 이반 그렌은 4000 톤입니다. 미스트랄은 2 년에 건조되고 그렌은 10 년 동안 건조됩니다. 프랑스와 우리의 능력을 비교 한 것입니다. 한국인은 50 년에 1 톤의 대형 착륙선을 만들었을 것입니다. 우리 자유 주의자들과 민주당 원들이 우리 조선을 망쳤습니다. 그리고 항공기 산업 인 Medvedev iPhone, Mandurov, 톱 메이커 Poghosyan도 아름다운 후작을 망쳤습니다. 음, 스탈린 동지와 그의 충실한 Lavrenty는 어디에 있습니까? 그렇지 않으면 37 세가 아닙니다. 억압, 억압.
    1. tkhonov66
      tkhonov66 16 10 월 2014 17 : 11
      -8
      "...
      스탈린 동지와 그의 충실한 라벤더는 어디에 있습니까? 그리고 37 세, 억압, 억압이 아닙니다.
      ... "
      .
      -조, 나보고 싶었어?!
      알 겠어.
      -잠깐만, 저자! 가능하다면.
      .
      누가 우리의 영광스러운 조선을 거절 했습니까?!
      누가 "서쪽"앞에서 좋아 하는가? 이것은 무엇입니까- "그 로브"?!
      우리의 영광스러운 정부를 비방하는 대담한 사람은 누구입니까?!
      ...
      -베리아 동지를 분류하십시오.
      .
      .
      너무 친절하게, tovarisch "저자"-다음 XNUMX 분 동안 아무데도 가지 마십시오-그리고 그들은 멋진 격자 차에서 당신을 위해 올 것입니다 ...
      8- (
  13. 안톤 가브 릴로프
    안톤 가브 릴로프 16 10 월 2014 13 : 07
    +2
    책을 쌓는 순간부터 30이 크게 변경되었으며 우주선의 외관이 3 번을 크게 바 꾸었습니다! 물론 건설은 이러한 운명의 왜곡으로 인해 지연 될 것입니다!이 높은 식물 이용률, 업계의 일반적인 문제, 낮은 우선 순위를 추가하십시오 , 방법 misterle의 관점에서 만성 underfunding.
  14. 발코 코딘
    발코 코딘 16 10 월 2014 13 : 30
    +3
    BDK 건설은 상트 페테르부르크의 경기장 건설과 유사합니다. 끝과 가장자리가 없습니다. 모든 것이 개선되고 다시 실행되며 계획보다 3 배나 많은 돈을 버렸습니다. 10 년부터 미스트랄에서 2 년, 8 년 동안. 도둑들.
  15. 거리의 남자
    거리의 남자 16 10 월 2014 13 : 42
    +7
    지식이 풍부한 사람들. 여기 당신은 바보 같은 설명합니다. 미스트랄보다. 그렇습니다. 수평선에 상륙하는 모든 UDC가 BDK보다 낫습니까? 상륙은 수평선 이상이므로 해안에서 30km 이상 떨어져 있습니다. (km 단위로 작성합니다. 마일 단위로 더 정확하지만) 미스트랄에는 세르나 (Serna) 유형의 두 개의 상륙 보트가 있습니다. 따라서 속도는 57km 또는 2km로 16km / h입니다. 포인트가 5 시간 이상인 시간 (프랑스 STM의 경우 18km / h에 불과합니다) 착륙 작업을 시작합니다. 그들은 첫 번째 배치 인 XNUMX 대의 탱크를 착륙시켰다. 두 번째로 사라졌습니다. 반 시간, 반 시간, 반 시간을 적재하십시오 (구르는 경우 저속으로 홀드에 들어가 탱크를 무어로드하고 홀드를 나가십시오). 최소입니다. 두 개가 언로드되었습니다. 다시 떠났다. 이 기간 동안이 두 탱크는 어떻게됩니까? 그리고 보트 중 하나가 손상되면? 그리고 하나님은 둘 다 금지하지만 처음에? 나는 전체 작업을 시도해 본다. 이제 BDK. 그렇습니다. 그는 해안 가까이에 와야합니다. 그러나 이미 접근했다면 몇 분 안에 모든 부대를 착륙시킬 것입니다. 그의 삶의 대가를 치르더라도. 찬반 양론을 기다리고 있습니다. 합리적으로 만 부탁드립니다.
    1. 악마 피
      악마 피 16 10 월 2014 14 : 11
      +3
      BDK Gren은 해변에 착륙하지는 않지만 매우 가까워지고 활 경사로에서 떠 다니는 차를 던지고 돌아서 뒤 경사로를 열고 탱크와 같은 수영을 할 수 없도록 교주를 짓기 시작합니다. 그는이 교주를 구축하는 동안 모든 해안 포병에 대한 쉬운 목표입니다.

      미스 트랄 :
      1 파) 악어 전투 헬리콥터,
      2 파) 폭행 헬리콥터 팀
      3) 폭행. 4 개 이상의 반 강성 보트에 팀
      4) 4 대의 탱크 또는 보병 전투 차량 및 / 또는 해병이있는 4 대의 보트.
    2. 측정
      측정 16 10 월 2014 14 : 15
      +6
      제품 견적 : 거리의 남자
      미스트랄보다. 그렇습니다. 수평선이 상륙 한 모든 UDC가 BDK보다 낫습니까?

      더 나은 것을 비교해 볼 가치가 없다고 생각합니다. 삽과 경운기를 비교하는 방법입니다. 결과적으로 그들은 같은 일을하고 있습니다. 삽만 길고 어렵지만 저렴하며 경운기는 훨씬 빠르지 만 비쌉니다.
      여기서 당신은 배가 무엇인지 알아야합니다. Voentorg를 시리아로 옮기면 Ivan Gren이 할 것입니다. 심각한 착륙으로 먼 작업을하면 Mistral이 더 좋습니다.
      동시에 수평선 초과 착륙이 더 안전하고 효율적이라고 간주됩니다. 프랑스 인이 부두에 느린 보트를 가지고 있다는 것을 잊지 마십시오. 많은 사람들이 LCAC 타입 에어백을 사용합니다. 그리고 그는 약 40 노트의 속도를 가지고 있습니다.


      그리고이 배들은 미국인들만있는 것이 아닙니다. 한국인, 일본인, 중국인도 마찬가지입니다.
      또한, 미스트랄에는 16 대의 헬리콥터가있을 수 있습니다. 그리고 이것은 또한 랜딩 기어입니다.
      또한, VP의 보트에 추가하여 프랑스와 같이 사망 한 배는 공격 보트를 탈 수 있습니다.
      스웨덴 어썰트 보트가 장착 된 미국 상륙 선의 카메라 모습입니다. 그건 그렇고, 스웨덴 모델에 따라 정확히 동일한 모델이 현재 레나 지역의 펠라에 적극적으로 건설되고 있습니다.


      따라서 미스트랄의 가능성은 그렌의 가능성보다 훨씬 더 많습니다. 따라서 가격도. 따라서 이것은 다른 것이 아니라 하나가 아니라 다른 것입니다.

      주 해군은 전략적이고 매우 먼 행동을 위해 상륙함을 만들고 있습니다. 그래서 그들은 미스트랄과 아메리카와 같은 거인을 만들고 있습니다. 우리는 2 개 중 4 개의 함대를 폐쇄하고 로컬입니다. 이들은 흑해와 발트해입니다. Mistral이 중복되는 곳. 그렌이 건설되어야하는 것은 그들을위한 것입니다.

      따라서 특별한 충돌이 없습니다.

      추신. 네, 잊지 마세요. 나는 Ivan Gren과 같은 선박의 경우 해상 해안의 17 % 만 사용할 수 있다고 이미 계산했습니다. 미스트랄 (Mistral)과 같은 선박의 경우 확실하지 않지만 더 많은 장소가 있습니다.
      1. 측정
        측정 16 10 월 2014 14 : 22
        +1
        ..... 예 그리고 더. 서쪽이 미스트랄 유형 만 배를 건조하고 있다는 의견이 있다면, 즉 우리는 보트와 헬리콥터를 가지고 이반 그렌 만 경사로와 함께 타자. Frank S. Besson LCV-01 장군 (필리핀 해군의 수출 버전)과 같은 미국 상륙 선박의 사진입니다.
        배는 Ivan Gren (4200t, 12 노트, 26 대의 탱크)보다 작고 단순하지만 착륙 방법은 동일합니다. 8 척의 선박이 있으며 마지막 선박은 2007 년에 건설되었습니다. 그들은 단순히 전략적인 상륙이 아닌 지역 극장을 위해이 배를 가지고 있습니다.


        그건 그렇고, 사진에는 Wosp와 같은 거대한 낙하산 병이 있습니다. 이것은 미스트랄보다 2 배 더 강력합니다. 그러한 배들이 서로를 보완 할 수 있도록
      2. 측정
        측정 16 10 월 2014 14 : 32
        +4
        여기에 우리의 상륙 공격 보트가 있습니다
    3. 격언...
      격언... 16 10 월 2014 14 : 29
      0
      이제 BDK. 그렇습니다. 그는 해안 가까이에 와야합니다. 그러나 이미 접근했다면 모든 부대를 몇 분 안에 착륙시킬 것입니다. 그의 삶의 대가를 치르더라도. 찬반 양론을 기다리고 있습니다. 합리적으로 만 부탁드립니다.

      문제는 BDK에서 "영웅적으로"죽을 가능성이 훨씬 높다는 것입니다.
      미스트랄에는 두 개의 상륙 보트가 있습니다

      예를 들어, 이러한 장치 중 XNUMX ~ XNUMX 개 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Airborne_cars_on_air
      lcac_type)의 최대 속도는 35 ~ 40 노트입니다. 우리가 국내에서 가져 오면, 즉 아주 좋은 "Dugong"(https://ru.wikipedia.org/wiki/Project_21 착륙선
      820) 순항 범위가 500 마일이며 최대입니다. 35 노트의 속도. 미스트랄에는 그러한 전차 4 대가 들어갔고, 이것은 이미 XNUMX 대의 전차입니다. 또한 우리는 엄폐물을 제공하고 추가 착륙 차량 역할을 할 수있는 헬리콥터 그룹도 있습니다. Ivan Gren 유형의 대형 착륙선과 계속 비교하면 Mistral은 여전히 ​​다소 다재다능하며 보호 및 공격 무기 측면에서 승리합니다. 반면에 BDK는 두 번째 물결의 착륙선으로 매우 적합 할 수 있으며 큰 운반 능력이 나타납니다.
    4. sergius60
      sergius60 16 10 월 2014 16 : 06
      +2
      매트리스 매트에서 빼낼 수없는 것은 상륙 작전의 경험입니다. 태평양에서는 일반적으로 상륙 바지선과 교주가 일회용으로 사용되었습니다. 그들은 그것을 간단하고 저렴하게 만들었습니다. 해안에 도착하기 위해 "살아 있었다"는 것은 "pokotsano"(사무라이 전사들은 고집이 세다)였다. 운송 및 수리에 신경을 쓰는 것보다 새 것을 만드는 것이 더 저렴합니다.
      플라스틱으로 만든 모듈 형 시스템은 ... 라이터. 그리고 장거리 수송기-밸러스트를 잡은 후 일 제소에서 철수 한 "중대"를 가진 더 가벼운 수송함. 소련이 기억에 남는 것은 우리는 원자력으로 작동하는 라이터 캐리어를 가지고있었습니다. "Kosygin"이라고 생각합니다.
    5. 현실 주의자 1989
      현실 주의자 1989 16 10 월 2014 16 : 20
      +2
      첫째, UDC에는 자체 항공 커버가 있습니다.
      둘째, UDC를 사용하면 공중 폭행을 수행 할 수 있기 때문에 품질 및 지형 측면에서 해안에 상륙지 (또는 더 깊은 지역)를 선택하는 문제가 제거됩니다.
      셋째, UDC를 사용하면 호버 크래프트로 탑승 할 가능성이 해안 상륙 장소의 선택을 넓 힙니다 (해안의 17 %는 BDK에, 40 %는 CWP의 도움으로 공중 상륙에 사용할 수 있습니다).
      넷째, 해외 작업시 UDC의 비교 안전성입니다. 그러나 배는 비용이 많이 들고 신속하게 보충 할 수 없기 때문에 (선원은 말할 것도없이) "생명을 희생하여"라고 주장되는 모든 종류의 경로를 선박에 적용하는 것은 너무 비쌉니다.
      다섯째, UDC의 항공 모함 기능은 상황에 따라 소형 항공 모함 또는 잠수함 헬리콥터로 사용될 수 있습니다. BDK-모든 상황에서 바지선 만 있습니다.
      1. 거리의 남자
        거리의 남자 16 10 월 2014 19 : 10
        -1
        모두 감사합니다. 계속하자.
        제품 견적 : Demetry
        더 나은 것을 비교해 볼 가치가 없다고 생각합니다.

        물론 동의합니다. 이것들은 다른 클래스의 배입니다. 미스트랄은 편안하고 해외 병원의 역할에 이상적입니다. 기지로부터 격리 된 상태에서 오랫동안 행동 할 수 있으며 전략적 착륙 작전의 주력이기도합니다. 우리의 BDK는 전술 작전의 독립적 인 단위이며 전략적 작전의 주력 자입니다.
        제품 견적 : Demetry
        또한, Mistral에는 16 대의 헬리콥터가있을 수 있습니다.

        변위와 비용면에서 미스트랄은 4 그레나입니다. 그리고 이것은 8 대의 헬리콥터입니다. 그러나 4 Grens에서의 착륙의 화재 지원은 엄청나게 높습니다.
        제품 견적 : Maxim ...

        문제는 BDK에서 "영웅적으로"죽을 가능성이 훨씬 높다는 것입니다.

        LCAC는 파괴하기가 어렵습니까? 또는 적어도 비활성화하십시오. 그리고 전체 작전을 위태롭게합니다.

        제품 견적 : Realist1989
        셋째, UDC를 사용하면 호버 크래프트로 탑승 할 가능성이 해안 상륙 장소의 선택을 넓 힙니다 (해안의 17 %는 BDK에, 40 %는 CWP의 도움으로 공중 상륙에 사용할 수 있습니다).

        가장 논란의 여지가 있다고 생각합니다. BMP 나 APC가 해변으로 갈 수없고 호버크라프트가 쉬운 곳이라고 설명해주세요. 돌에?
        제품 견적 : Demon_Blood
        미스 트랄 :
        1 파) 악어 전투 헬리콥터,
        2 파) 폭행 헬리콥터 팀
        3) 폭행. 4 개 이상의 반 강성 보트에 팀
        4) 4 대의 탱크 또는 보병 전투 차량 및 / 또는 해병이있는 4 대의 보트.

        포 그레나 :
        1 웨이브, Aligatirs 공격, Grads의 화재 습격; (악어를 BDK에 놓을 수 없다고 말하지 마십시오)
        2 파, 사보타지 그룹이있는 착륙 헬기.
        3 파, 3) 폭행. 4 개 이상의 반 강성 보트에 팀, 화재 급습 Gradami;
        4 파 플로팅 기술;
        플로팅 기법이 아닌 5 번째 웨이브.
    6. Dart2027
      Dart2027 16 10 월 2014 19 : 22
      +1
      제품 견적 : 거리의 남자
      그의 삶의 대가를 치르더라도

      여기에 답이 있습니다.
      UDC와 BDK는 유형이 다르고 기능이 다른 선박입니다. 이상적으로는 둘 다 있어야합니다.
    7. 부정한
      부정한 16 10 월 2014 20 : 28
      +2
      ... 장단점을 기다리고 있습니다. 합리적으로 만 부탁드립니다 ...

      그것은 모두 당신이 누구를 대적하고 어떤 힘에 달려 있는지에 달려 있습니다.
      예를 들어, 그는 오데사 해변에있는 XNUMX 개의 프리깃과 포병 선으로 XNUMX 개의 목발에서 착륙 할 것입니다. 터키 해안을 습격하면 완전히 다릅니다. 그 가르침을 위해 아마도 Grena가 만들어 졌을 것입니다. 그는 전투 단위로 특별히 나를 흥분시키지 않았습니다. 미스트랄과 관련하여 나는 우리에게 어떤 기술이 필요하다. 미스트랄은 해안이 이미 항공기를 다림질했을 때 착륙 작전에 능숙합니다. 그렇습니다. 공습 근처의 작은 고리조차도 한 쌍의 핵 잠수함과 같은 선박과 함께 서있었습니다. 흥미롭게도 우리에게는 그러한 과제 나 전망이 있습니다. 이 두 가지 유형의 선박이지만 동일한 작업을 수행한다고 생각합니다. 그리고 장단점, 그래서 나는 두 종류에 대한 것입니다.
    8. gispanec
      gispanec 17 10 월 2014 09 : 46
      +1
      제품 견적 : 거리의 남자
      우리 BDK보다 낫다

      음, 우리의 BDK를 처음 본 곳에서 ... ... 그들은 모두 해외에 지어졌습니다 ...
      제품 견적 : 거리의 남자
      보트 중 하나가 손상되면

      해안에 착륙 할 때 BDK를 따라 찰칵 소리를 낼 경우? 또는 해안에서 약 500-900 미터?
      셋째, 폭행 및 전투 지원을 수행하는 턴테이블과 잊어 버리지 않는 매우 실질적인 (상륙 지점 위에 12 개 조각은 유치한 것처럼 보이지는 않습니다) ...을 잊어 버립니다. 해변
  16. ivanovbg
    ivanovbg 16 10 월 2014 13 : 45
    +1
    방공은 630 mm 구경의 2 대의 AK-30М 설비를 사용하여 구현하도록 제안되었습니다.



    전면 및 후면 반구 용인가요? 선원은 아니지만 제 생각에는 충분하지 않을 것입니다. 그것으로 지옥에, 포병-2 개의 76-mm 주포와 "상륙 지원 부대"-2 개의 "Grad"설비. 마찬가지로 BDK는 다른 선박을 보호 할 것이며 상륙군은 적 해안에서 가장 요새화 된 곳에 착륙하지 못할 수도 있습니다. 그러나 각 함선은 적 항공기를 방어하기 위해 갚아야합니다. 그리고 내 의견으로는 두 개의 30-mm 설정만으로는 제대로 작동하지 않습니다.
  17. 넥서스
    넥서스 16 10 월 2014 18 : 15
    +2
    제품 견적 : 거대한 생각
    예, 우리는이 BDK 건설과 함께 지연되었습니다. 지정된 기한이 다시 연기되지 않기를 바랍니다.

    이 선박 기반 장기 건설국의 인도 후 3 년에서 4 년 후에 현대화되기 위해서는 다시 부두에 놓여 야 할 것입니다. 그런 쾌활한 땅의 삶이 선박용으로 계획되었습니다 ...
  18. 부정한
    부정한 16 10 월 2014 20 : 50
    +1
    사실, 그렌은 항공 방어력이 다소 약하고 착륙 표지 무기고에 뭔가 빠진 것 같습니다. 나는 선원은 아니지만 그러한 배는 특수 작전에 적합하다고 생각됩니다. 그리고 그들이 필요한 수를 가지고 있다면, Mistrals를 가진 회사에서는 좋은 탠덤이 될 것입니다. 한 가지 나쁜 점은 그론이 해변에 오지 않는다는 것입니다.
  19. 강한 군대
    강한 군대 16 10 월 2014 23 : 06
    0
    제품 견적 : moremansf
    시간은 말할 것이다. .. 우리는 우리들 자신의 조선을 개발해야하고, 서쪽에서 사지 않기 위해 필요로한다. .. 우리는 그것 앞에 우리들 자신을 만들었다. 그리고 그것은 잘 나왔다. .. can not can ?? 제재는 조선 술을 포함한 산업 발전을 촉진합니다 !!! 우리는 우리가 원할 때 할 수있다 !!



    물론 우리는 할 수있다! !!! 러시아와 함대는 무적입니다! 대적의 악의!
  20. 크랭
    크랭 17 10 월 2014 07 : 06
    -2
    그렌은 좋은 배입니다. 좋아 보인다. 오히려, 그들은 건물을 완성 할 것입니다.
  21. andy.v.lee
    andy.v.lee 17 10 월 2014 09 : 35
    +1
    다른 것들을 사용하여 군대를 배달하십시오. 따라서 미 해군이 잘하고 있습니다. http://topwar.ru/28688-amfibiynye-gruppy-vms-ssha-blef-ili-realnaya-ugroza.html
    "성 앤드류의 깃발 아래 해군" 엄청나게 필요한 대공 방어 및 대공 방어 (두 가지가 아닌 한 가지 유형)를 갖춘 프리깃, 디젤 잠수함. 그리고 미래를 위해-KMK의 선박 (해양 제어, "한 병에 명령 함, 소형 항공 모함, 병원, 수송선이 있지만 UDC가 아님), 항공 날개와 함께 다기능.
  22. lcf30
    lcf30 17 10 월 2014 10 : 50
    +1
    모든 댓글을 읽은 후 나는 거짓이 더 낫다고 주장하는 전문가들에게 솔직히 거짓말을했습니다. "여기에서 말했듯이, BDK는 미스트 럴과는 달리 몇 분 안에 모든 것을 떨어 뜨릴 것입니다."-이것이 우리의 개념이 필요로하는 것입니다. 우리 해군과 공군의 능력은 상륙 작전을위한 공기 덮개를 제공하지 않을 것입니다. 결과적으로 미스트랄 앨리게이터와 Ka-29는 해안에 도달하지 못하거나 편도 비행을합니다. 나는 Mistral이 소규모 특수 작전에만 사용될 수 있거나 두 번째 물결을 지원하고 조정하는 데 더 이상 사용할 수 없다는 데 동의합니다.
    미스트랄의 착륙 능력 : 두 배의 해상 착륙, 일반적으로 상륙 작전을위한 바다에서의 낙하 및 공중 상륙 능력. 나는 수륙 양용 폭행에 대한 큰 바지선이 아닌 요점을 보지 않고 떠 다니는 본부로, XNUMX 차 착륙 작전 중 병원입니다.
    1. 크랭
      크랭 17 10 월 2014 16 : 34
      0
      인용 : lcf30
      솔직히 말해서, 나는 모든 komenty를 읽은 후 미스트랄이 더 좋다고 말하는 전문가들에 의해 부패했습니다.

      미스트랄은 더 좋거나 나쁘지 않습니다. 그는 단지 다릅니다. 이것은 UDC 또는 다른 방식으로 착륙 헬리콥터 운반선입니다. 우리 함대는 정말로 그러한 배를 필요로하지만 이것이 큰 상륙함이 필요하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다. 그리고 BDK가 필요합니다. 어떤 방식으로 그들은 약한 이점이 없습니다.
  23. nnz226
    nnz226 17 10 월 2014 11 : 39
    -1
    주각 아래에서 배의 방공 사진과 그림으로 판단하십시오. BDK가 미사일 순양함처럼 무장해서는 안된다는 것이 분명하지만, 함선이 항공기 나 적의 대함 미사일 함선에 의해 침몰하면 화물창에있는 해병대에게는 유감스럽지 않습니다 ??? 그리고 방공 영장이 필요 없습니다! "스타 레이드"로 방공 시스템을 "파괴"하는 방법은 70 년 동안 알려져 왔습니다. 그리고 마지막 자기 방어선에있는 배 자체는 어떻습니까? AK-630 두 대 ?? 충분하지 않습니다!
  24. 크랭
    크랭 18 10 월 2014 08 : 25
    0
    제품 견적 : nnz226
    베이스 보드 아래-선박 방공의 사진과 그림으로 판단하십시오.

    이전 BDK pr.775-M 시리즈보다 나쁘지 않고 BDK pr.775 및 pr.1171보다 좋습니다.
  25. 프 래거
    프 래거 18 10 월 2014 16 : 23
    0
    함정의 항공 방위는 매우 비밀 스럽거나 약한 것이 확실하지 않다. 나는 판단 할 수 없다.