러시아 외무부 장관, 라브 로프 장관의 인터뷰, NTV 채널 "Today"최종 프로그램, 19 2014
파리 케리 (Jerry Kerry) 미국 국무 장관과의 협상 결과를 어떻게 평가 하시겠습니까? 날카로운 순간이 있었나요?
우리의 관계는 우리가 심각하게 동의하지 않는 문제의 본질적으로 복잡하고, 우리가 토론하고 해결하려고 노력하며, 명백한 이유 때문에 현재 형성된 분위기에서 다소 복잡합니다. 그럼에도 불구하고, 내가 다시 한번 느낀 것처럼, 케리 후보는 긍정적 인 방향으로 나아갈 수 있도록 앞으로 나아갈 수 있고, 우리가 여전히 동의하지 않는 문제에 대한 해결책을 찾게 될 것입니다. 또 다른 한가지는 미국인 파트너가 테이블 위에 누워있는 제안은 주로 일방적 인 관심사를 중심으로하는 반면, 우리는 동료에게 뭔가를 제안하면서 대개 그들의 접근법을 미리 고려하여 그러한 관심사의 균형을 찾도록 노력한다는 것입니다. . 이것은 쉬운 일이 아니며 자연스럽게 중동과 북 아프리카의 현재 상황을 다루고 있습니다. 우리는 유엔 안전 보장 이사회의 전체 의제에 관해 이야기하는 동안 한반도 비핵화의 "얼어 붙은"문제를 해결하기 위해 창안 된 구조로 들어가는이란 핵 계획의 매우 복잡한 주제에 관해 상호 작용하고 있습니다. 물론 모든 파트너와의 토론에서 우크라이나 테마가 있습니다. 따라서 국제 의제에 관한 문제는 모순 된 접근 방식으로 포화되어 있으며 타협을 찾아야합니다. 우리는 항상 이것을 준비하고 있습니다.
물론 우리에게는 상당한 양국 간 문제가 있습니다. 관계는 복잡해지며, 지금은 "얼어 붙지"않지만, 우크라이나 위기가 오기 오래 전에 개발 된 많은 분야에서 그러합니다. 적어도 러시아 아이들의 입양 주제를 얻으십시오. 때때로 우리 아이들은 합법적으로 불법 입양아를 입양 한 가정에서 왔습니다. 종종 이것은 우리 부부의 법으로 금지되어있는 동성 커플에게 발생합니다. 본질적으로 미국의 정의에 대한 질문이있는 러시아 시민들의 납치가 계속되고있다.
예를 들어, 박물관 교환과 같은 분야에는 어려움이 있습니다. 제이 Scheerson의 컬렉션은 러시아 연방에 위치하고 있으며 우리의 재산입니다. 미국은 미국으로의 귀환을 요구하는 미국 사회의 주장을 만족시켜야한다고 주장한다. 러시아 영토를 떠난 적이 없다는 것을 당신은 되돌릴 수 없습니다. 1990로 돌아 가기 의회 도서관은 구독에 대해 잠시 동안 여러 권의 책을 요구했습니다. 우리는 여전히 그들을 돌려 보낼 수 없습니다. 그것이 완료되었을 때 모든 조건은 오래 전에 사라졌습니다.
양국 관계에는 여러 가지 다른 문제가 있습니다. 지금은 모두 나열하지 않겠습니다. 물론 미국인들은 전략적 공격 무기의 추가 감축 협상을 재개하기를 원하고있다. 우리는 파트너에게 전략 폭력 무기의 추가 축소 및 제한에 대한 조약 (2010 조약)을 이행해야한다고 설명합니다. 그 구현은 정상적으로 진행되고 있으며,이 중요한 문서의 모든 조항을 준수하는지 감시하는 메커니즘이 있습니다. 또한 우리는 군축 문제의 어떤 측면으로 돌아 가기 전에 협력의 조직적 영역에서 무엇이 일어나고 있는지 이해할 필요가 있음을 상기합니다. 군축은 몇 년 전에 설립되었으며, 군축 및 국제 안보 문제의 다양한 측면에 헌신 한 것을 포함하여 20 그룹 이상이 활동 한 러시아계 미국 대통령위원회의 활동에서 중요한 자리를 차지했습니다. 이 단체들과 대통령위원회 자체의 활동은 미국인들에 의해 "얼어 붙었다". 우크라이나 위기가 발발하기 오래 전, 나는 그것을 다시 강조 할 것이다. 문제는 오랫동안 축적되어 왔으며, 문제는 줄어들지 않습니다. 이제 우크라이나의 위기와 관련하여 생각할 수없고 상상할 수없는 모든 "죄"가 러시아에 의해 고발 됨으로써 공공 장소에서의 부정적인 면모가 추가되었습니다.
오늘 모스크바와 워싱턴의 관계가 냉전 시대보다 더욱 악화되고 있다고 말할 수 있을까요? 아니면 그러한 평가를하지 않겠습니까?
이들은 시대와 상황이 다릅니다. "냉전"중에는 "부정적인 안정성"이라고 말할 수 있습니다. 두 개의 초강대국이 있었고, 각자의 지도력하에 개발 도상국의 다른 부분이 지향했던 군사 정치 블록이 기능했습니다.
충돌, 특히 무장 한 충돌은 주로 세계 정치의 주변에서 발생했다. 이 안정성 덕분에 대화를 계속할 수 있었고 초기 위치가 어느 한쪽과 다른쪽에 "동맹국과 지지자"가 누구인지 잘 알았습니다. 실질적으로 모든 사람들은 3 가지 환경에서의 핵 실험의 종료에 관한 군축 협약, 그리고 훨씬 더 많은 세계 문제에 접근하는 방법을 이해했습니다.
이제 상황은 유동적이며, 세계 상황에 영향을 미치는 플레이어의 수는 여러 번 증가했습니다. 중국, 인도, 브라질의 새로운 경제가 부상했습니다. 현 시대의 워싱턴에 초점을 맞춘 유럽 연합은 그럼에도 불구하고 독립적 인 놀이의 잠재력을 축적 한 구조가되었습니다. 또 다른 한가지는이 잠재력이 실제로 사용되지 않는다는 것입니다. EU의 목소리가 여러 문제를 해결하기위한 국제적인 논의와 노력에 균형을 더할 수 있기 때문에 이는 불행한 일입니다.
현재, 이라크의 2003에서 침략을당한 이후에 급증한 극단 주의자들과 테러리스트 조직들은 유엔 안전 보장 이사회의 허가가없는 가운데이 나라의 폭격과 침공이 시작되면서 세계 상황에 영향을 미치고있다. 5 월 2003는이 민주주의 국가에서 승리로 선언되었으며, 아시다시피 모든 것이 망쳐졌습니다. 현재이 나라는 영토의 완전성과 단합을 유지할 수 있을지에 대해 많은 의문이있는 상황에 처해있다. 그리고 리비아 (시리아)는 이라크와 리비아와 같은 일을하려고합니다. 알 카에다, 자바 알 - 누사, 그리고 지금은 이슬람 국가의 재가 모든 승리의 재 위에 생겨났다. 모든 승리를 쟁취해야하기 때문에 싸워야한다.
역설적 인 상황이 나타나고있다. 한편으로는 러시아를 고립시키고 다른 나라를 끌어 들이고 우리 나라와 대화의 완성에 부정적인 영향을 줄 것을 요구하는 한편 러시아는 이라크, 시리아, 이슬람의 문제를 해결하기 위해 러시아에 협력 할 것을 촉구하고있다. 국가. "
예, 역설입니다. 그러나 이것은 미국인의 특징입니다 : 국제 관계에 대한 소비자 접근 방식. 그들은 미국이 원하고있는 방식이 아닌 어떤 문제에 대해 행동 할 때 국가를 처벌 할 권리가 있으며, 미국과 그 동맹국들에게 필수적인 문제들에 대해 당신들이 절대적으로 맞을 것을 요구할 권리가 있다고 믿습니다. 이것은 잘못된 접근법입니다. 우리는 케리 (Kerry) 미 국무 장관과이 문제에 관해 이야기했다. 적어도 모스크바와 워싱턴의 관계에서 그러한 시도의 불일치를 이해한다고 생각합니다. 인생은 여전히 가르 칠 것입니다. 세계 정세에 대한 이러한 관성적 인 제국의 접근은 필연적으로 시정 될 것이나, 그것은 오랜 시간이 걸릴 것이다.
이미 러시아는 자신의 입장과 이익을 방어하기 위해 과감한 처벌을 받고 있다고 말했습니다. 그러나 이것은 무한정 지속될 수 없습니다. 이것이 미국과 러시아에게는 좋지 않을 것 같다. 우리 입장은 얼마나 강합니까? 이 상황은 얼마나 오래 지속될 수 있습니까?
무엇보다도 서구 파트너가 겪고있는 경제적 인 피해를 경험하고 싶어하는 사람은 아무도 없습니다. 우리는 협력을 원하지만 공평하다는 이유로 이데올로기는 외교 정책의 영역을 벗어나기 때문에 오히려 모호한 일방적 인 지정 학적 목표를 위해 경제를 희생하려는 시도는 없다.
아마, 경제적 이익을 얻고 손해를 피하기 위해 러시아 측이 일방적 인 것을 포함하여 양보해야 할 필요가 있다고 믿는 지지자들 (솔직히 제재로하자면 약간의 손해를 야기 할 것입니다)이있는 "사상 학교"(나는 그것에 속하지 않습니다)가있을 것입니다 ). 저는이 "학교"에 속하지 않습니다. 왜냐하면 저는 제 조국이 싫어서 좋지는 않습니다. 사회 문제를보다 효과적으로 해결하는 데 도움이되는 성공적으로 발전하는 경제를보고 싶지는 않지만, 러시아 같은 외교 정책에서, 권리 이외에 국제 관계의 정의, 평등 및 민주적 본질을지지 할 의무가있다.
미국의 모든 동료들은 모든 경우에 그를 배제하고 모든 국가를 가르치며 질서를 회복하고 법치를 보장하며 민주적 규범을 존중해야한다고 주장한다. 그러나 대화가 시작 되 자마자 국제법에도 똑같은 원칙이 적용됩니다. 국제법이 존중되고 의사 결정에 민주주의가 보장된다는 점은이 주제에 대한 이야기에 대한 열정을 즉시 잃게됩니다.
성공은 세계를 더 공정하게 만들고, 동시에 비대칭이지만, 우리의 이익을 지속적으로 발전시키는 책임의 조합, 일방적 인 양보가 아니라 이해 관계의 균형을 기반으로하는 합리적인 타협을이 프레임 워크 내에서 마련 할 준비가 될 것이라고 믿습니다.
많은 사람들은 우크라이나가 서구 정치의 인질이라고 주장한다. 미국 당국자들은 그들의 집과 같이 거기에 간다. 오늘, 우리는 우크라이나를 잃었거나 우리는 여전히 그것을 위해 싸우고 있습니까?
우리는 우크라이나를 잃을 수 없다. 이것은 쿠데타와 권력을 장악 한 사람들의 집단이 아니고, 키예프와 다른 대도시에서 계속 행진하고, 기물 파손 행위에 의지하고, 기념비를 파괴하고, 히틀러의 지옥을 영화 롭게하는 나치 인이 아니기 때문이다. 우리를위한 우크라이나는 우리와 공통점이있는 가장 가까운 형제애입니다 역사의, 문화, 이데올로기 및 문명적 뿌리, 언어 및 문학은 말할 것도 없습니다.
우리 대통령들 사이의 관계에서 현재 일어나고있는 일은 우리가 현재의 위기에서 벗어날 길을 찾을 것이며 우크라이나 형제들이 자신의 나라를 장비하는 방법에 동의하는 것을 도울 것이라고 확신합니다. 우리는 올해 4 월에 러시아, 미국, EU의 참여로 성취 된 것들을 포함하여, 이행되기 시작한 민스크 (Minsk)의 합의를 포함하여 도달 된 협약을 이행하기위한 모든 노력을 지원할 것입니다. 우크라이나 제네바에서 우크라이나의 모든 지역과 정치 세력과 관련된 헌법 개혁에 관한 포괄적이고 개방적이며 책임있는 대화를 즉시 시작하기로했다. 우리가 통제 할 수없는 이유 때문에이 약속은 결코 성취되기 시작하지 않았습니다. 이행 과정이 이미 시작된 민스크 합의에서, 국가 대화의 시작에 대한 확인이 있으며, 민스크 문서 구현의 다음 단계에서 시작되기를 희망합니다.
일부 관측통과 전문가들은 포로 첸코 대통령이 대처할 수 있다고 믿습니다. 그러나 그의 연설과 행동으로 판단하면 평화 유지 임무의 솔직함을 의심하기 시작합니다. 진실과 함정 거짓말은 어디에 있다고 생각하십니까?
라브 로프 장관 : 올해 5 월의 대통령 선거에 앞서 있었던 사건을 어떻게 대 하든지간에, 표트르 포로 첸코 (Pyotr Poroshenko)는 우크라이나의 선출 된 대통령이다. 그는이 능력으로 모든 사람에게 인정을받습니다. 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 정기적 인 대화를 갖고 여러 가지 사건을 직접 만났으며 생산적인 전화 접촉을 확정했다.
공개 성명서 (P.A. Poroshenko)에 관해서는, 우크라이나에서는 선거 운동이 있고, 열정은 한계까지 높아지고 있으며, 논쟁은 "띠 아래"입니다. 불행하게도 많은 사람들이 민족주의 "카드"를 사용하여 사회의 열정을 자극하려고 노력하고 있습니다. 그러므로 나는 대중의 진술에 너무 많은 중요성을 부여하지 않을 것이다. 선거를 기다렸다가 우크라이나 의회가 채택 할 구성을 살펴 봅시다. 나는 우크라이나 국민의 지혜가 승리하기를 바랍니다.
러시아와 유럽 관계의 해동을 기다려야 할까? 상식은 정치적 편리함보다 우선합니까? 첫 번째 질문에 대한 대답에서 당신은 케리 후보가 상황 정상화를 향한 움직임을 시작할 의사가 있음을 느꼈다고 말했습니다. 그들은 우리에게 가까이 갈 준비가되어 있습니까?
나는 유럽이 러시아로부터 도망 치지도 않고 우리도 도망 치지 않을 것이라고 생각합니다. 우리는 이웃이며 함께 오랜 역사를 가지고 있습니다. 한 사상가는 "러시아는 유럽을 두 번 이상 구해 냈다"고 말했다. 이것은 나폴레옹 전쟁과 제 XNUMX 차 세계 대전 당시의 사건이었습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서-이제 마침내 공개적으로 이야기하기 시작했습니다. 러시아는 동맹국의 의무를 이행하는 데 중요한 역할을했습니다. 혁명이 아니라면, 유럽의 안보, 정치 구조 등에서 어떤 종류의 건축물을 취할 것인지 아는 사람.
나는 적어도 유럽의 심각한 국가를 대표하는 당사자들, 특히 해양 전체의 정치인들과 기업인들 모두가 러시아를 처벌하려는 현행 코스의 파괴성을 깨달았다 고 확신한다. 그들이 우리의 입장을 바꿀 수 있기 때문에 결과가 없습니다. 그러나 어떤 방법으로? 우리는 "우크라이나의 위기를 해결하는 데 도움을 준다면 제재 조치를 해제 할 것이다. 한 걸음 내딛고 민병대가 러시아와의 국경 방문을 허용하는지 확인하십시오. " 우리는 매우 간단하게 대답합니다. 우리는 이런 종류의 기준과 조건을 이행하고 동의하지 않을 것입니다. 러시아의 위기가 해결 될 수 있도록 다른 국가들보다 러시아가 더 중요하다. 우리는 제네바에서 4 월에 시작된 이니셔티브의 후속 활동이었습니다. 올해 5 의정서에 기록 된 Minsk 협정은 러시아 대통령 인 V.Putin과 Ukraine P.A. Poroshenko의 주도로 이루어진 결과이다. 이제 우리는 모든 관계를 사용하여 이러한 계약을 성실하게 이행하고자합니다. 그러나 우리 서구의 동료들은 키예프 당국에 영향력을 실제로 사용하지 않고 그들과 민병대 사이에 합의 된 길을 따라 나아갈 수있는 대안이 없다고 확신시켰다. 실제로 제재를 가한 당사의 파트너는 이러한 조치의 목표가 우크라이나가 아니라는 사실을 숨기지 않습니다. 사실, 그들은 진술과 행동에있어서 러시아의 재구성과 우리에게 가장 근본적인 핵심 사안에 대한 입장을 바꾸고 서방의 입장을 받아 들일 것을 강요하는 진정한 목적을 끊임없이 본다. 이것은 지난 세기, 과거 시대, 식민지 관성 사고입니다. 현대 사회에서 세계 질서의 다극 질서가 형성 될 때, 한 문명의 분파 (우리는 공통의 문명 - 기독교도를 가지고있다)는 불가능하다. 하나의 국가 그룹은 다른 사람들에게 그 의지를 지시한다. 현대 세계에서 다른 권력 중심지를 지원하지 않으면 테러와 전염병을 물리 치기 위해 다른 많은 문제를 해결하는 것이 불가능하다는 이해가 있습니다 (예를 들어, 에볼라 바이러스가 모든 사람을 공포에 떨게합니다). 글로벌 전략적 비전을 가진 정치가들이 있든간에이시기가 얼마나 빨리 지나갈 지 여부에 달려 있습니다.
서방의 논리에 따라 러시아 정권은 변화하지 않지만 제재는 해제되지 않을 것인가?
정권 교체에 관해서는 이야기하지 않지만 유럽의 일부 추방자들도 그러한 문구를 보내고 있습니다. 전반적으로 우리는 정책과 접근 방식을 변경하라는 말을 듣고 있습니다. 글쎄, 우리가 함께 뭔가를 찾아야한다면. 그러나 우리는 우리가 행동하는 법을 알고 있다고 말했고, 당신은 이것을해야합니다.
외국 신문 중 한 곳에서 그들은 A. Gromyko 소련 외무 장관이 전화를 받으면서 저에게 "Mr. No"라고 불렀습니다. 나는 소비에트 시대의 위대한 외교관과 비교를 아첨하고있다. 의심 할 여지없이, 우리는 모든 문장에 반대합니다. 사실을 살펴 봅시다.
한때, 우리는 어느 국가도 타국의 안보를 손상시킴으로써 안보를 보장 할 권리가없는 정치적 수준에서 선언 된 안보의 불가분성 원칙을 성문화하는 유럽 안보 조약에 동의하고 채택 할 것을 제안했습니다. 이 계약은 거부되었습니다. 논의하기를 거부 한 나토 국가들은 집단적으로 "아니요"라고 밝혀졌습니다. 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 대서양에서 태평양에 이르는 단일 경제 인도주의 공간 형성에 관한 유럽 연합 (EU)과의 진정한 대화를 시작할 것을 제안했다. 몇 년 전 우리는 들었습니다. 지금 기다리십시오. 그들은 안된다고 말했다. 이제 몇 년 후, 유럽 연합 (EU)의 지도력은 우리가 실제적인 관점에서 그것에 대해 생각하고 이야기 할 필요가 있다고 말합니다.
그러한 예가 많이 있습니다. 예를 들어, 헌법 개혁의 즉각적인 시작에 따라, 올해 4 월의 17에서 제네바에서 러시아, 우크라이나, 미국 및 유럽 연합이 서명 한 성명서. 이 성명서에 더 큰 비중을두기 위해 우리는 유엔 안전 보장 이사회와이 문서를 승인하겠다는 제안으로 OSCE에 항소했다. 제네바에서 우리와 서명 한 파트너는이를 거부했습니다. 이것은 또한 집합적인 "Mr. No"입니다.
유럽 보안 협정이 일단 합의되고 리스본에서 블라디보스토크까지의 단일 경제 및 인도주의 공간이 형성되기 시작하면 현재 우크라이나에서 국가 위기의 가장 큰 위기를 초래 한 문제는 발생하지 않을 것이라고 확신합니다.
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