군사 검토

미국의 신화. 소비에트 컴퓨터 기술의 후진성

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미국의 신화. 소비에트 컴퓨터 기술의 후진성


"우리가 다른 유형의 군대의 무기 모델을 고려한다면 역사적 측면에서도 소련 군사 장비 샘플이 동일한 미국인과 비교할 때 얼마나 우수할까요? 현대 연구 및 생산 장비, 과학자들에게 가장 돈이 많이 들었던 곳은 어디였습니까? 어쩌면 소련 사회주의 연방 공화국이 컴퓨터, 소프트웨어 제작의 리더 였을 까? "

저는이 기사를 쓰도록 격려해 준 sevtrash와 별도로 주석문을 사용하여 감사의 말을 전하고 싶습니다.

"러시아어 프로세서"또는 "소비에트 컴퓨터"라는 구절은 유감스럽게도 서구 기사를 어긋나게 (또는 반대로, 의식적으로) 우리 미디어에 의해 도입 된 여러 특수한 연관을 야기합니다. 모든 사람들은 이러한 것들이 부피가 크고, 약하고, 불편하며, 실제로 국내 기술은 항상 냉소와 아이러니의 이유라고 생각하는 데 익숙해 져 있습니다. 불행히도, 몇몇 사람들은 특정 순간에 소련 사회주의가 역사 컴퓨팅은 "나머지 앞서서"였습니다. 또한이 분야의 현대 국내 개발에 대해 더 적은 정보를 얻을 수 있습니다.

소련은 세계에서 가장 강력한 과학 학교 중 하나 인 "발효 된"애국자를 보유한 국가라고 불린다. 이것은 영국 교육자 협회의 전문가에 의한 교육 시스템에 대한 심층적 인 분석에 기초한 객관적인 사실입니다. 역사적으로 소련에서는 자연 과학, 기술자 및 수학자 분야의 전문가를 양성하는 데 중점을 두었습니다. 20 세기 중반, 소비에트 연방에는 여러 컴퓨터 공학 학교가 있었고 자격을 갖춘 인력 부족이 없었기 때문에 새로운 산업의 성공적인 발전을위한 전제 조건이있었습니다. 재능있는 과학자와 엔지니어가 수십명이 참여하여 다양한 전자 컴퓨팅 시스템 시스템을 개발했습니다. 우리는 현재 소련에서 디지털 컴퓨터 개발의 주요 이정표에 대해서만 이야기하고 있습니다. 아날로그 기계 작업은 전쟁 전부터 시작되었고 1945에서는 소련 아날로그 기계의 첫 번째 작업이 이미 진행 중입니다. 전쟁 전, 디지털 컴퓨터의 기본 요소 인 고속 트리거의 연구 및 개발이 시작되었습니다.


Sergey Alekseevich Lebedev (1902 - 1974)는 소련에서 컴퓨팅 기술 개발의 창시자로 합리적으로 불려 짐 - 15 유형의 컴퓨터는 가장 단순한 튜브에서 집적 회로의 슈퍼 컴퓨터에 이르기까지 그의 리더십 아래 개발되었습니다.


소련에서는 엘리먼트베이스 및 자동 프로그램 제어로 전자 튜브가 장착 된 세계 최초의 컴퓨터 인 1946의 미국인이 ENIAC 시스템을 개발 한 사실이 알려졌습니다. 소련 과학자들이이 기계의 존재를 알고 있었음에도 불구하고 냉전 당시 러시아로 유출 된 다른 정보와 마찬가지로이 데이터는 매우 드물고 모호했다. 따라서 소비에트 컴퓨터 기술이 서양 견본에서 복사되었다는 사실에 대해 이야기하십시오. 그렇습니다. 당시 컴퓨터의 기존 모델이 2 층 또는 3 층으로되어 있고 제한된 범위의 사람들 만 액세스 할 수 있다면 어떤 종류의 "샘플"을 이야기 할 수 있습니까? 국내 스파이들이 얻을 수있는 최대치는 기술 문서의 단편적인 정보와 과학 회의의 성적표입니다.

1948이 끝날 때 학계의 S.A.Lebedev는 국내 최초의 기계 작업을 시작했습니다. 1 년 후, 아키텍처는 개별 단위의 개략도뿐만 아니라 (처음부터) 차용없이 개발되었습니다. 1950에서 컴퓨터는 12 연구원과 15 기술자에 의해서만 기록되었습니다. Lebedev는 자신의 생각을 "The Small Electronic Calculating Machine"즉 MESM이라고 불렀다. 6 천 개의 전자관으로 구성된 "아기"는 2 층 건물의 전체 날개를 차지했습니다. 그러한 차원에 아무도 충격을주지 않도록하십시오. 서양 디자인은 그다지 많지 않았습니다. 50 년이 안뜰에 있었고 라디오 관은 공을 지배했다.

소련에서 MESM은 유럽에 단 하나의 컴퓨터 (영국 EDSAC)가 출현 한 지 한 번에 시작되었다는 점에 유의해야합니다. 그러나 MESM 프로세서는 계산 프로세스의 병렬화로 인해 훨씬 ​​더 강력했습니다. 유사한 EDSAK 시스템 인 Tsem-1는 1953 년 원자력 연구소에서 위탁되었으며 여러 매개 변수를 통해 EDFA를 능가했습니다.

MESM을 만들 때 입력 및 출력 장치의 존재, 메모리에 프로그램의 코딩 및 저장, 메모리에 저장된 프로그램을 기반으로 한 계산의 자동 실행 등과 같이 컴퓨터 생성의 모든 기본 원칙이 사용되었습니다. 가장 중요한 것은 컴퓨터 기술에서 사용 된 이진 논리를 기반으로 한 컴퓨터 (미국의 ENIAC는 십진법 (!!!)을 사용했으며, 또한 명령과 명령이 흐를 때 SA Lebedev가 개발 한 파이프 라이닝 원리가 적용 되었음) 피연산자는 병렬로 처리되어 현재 전 세계의 모든 컴퓨터에서 사용됩니다.

작은 전자 계산 기계에 이어, 큰 하나는 BESM-1였다. 개발은 1952 가을에 완료되었으며, 그 후 Lebedev는 소련 과학 아카데미의 정회원이되었습니다.

새로운 기계는 MESM을 생성 한 경험을 고려하고 개선 된 요소 기반을 적용했습니다. 컴퓨터의 8-10 속도는 초당 수천 회 였지만 MESM에서는 초당 50의 속도였습니다. 외부 저장 장치는 마그네틱 테이프와 자기 드럼을 기반으로했습니다. 다소 나중에 과학자들은 수은 튜브, 포텐쇼 스코프 및 페라이트 코어에 대한 실험을 실험했습니다.
소련에서 서구 컴퓨터에 대해 거의 알지 못했다면 유럽과 미국에서는 소련 컴퓨터에 대해 거의 알지 못했습니다. 따라서 다름슈타트에서 개최 된 과학 컨퍼런스에서 Lebedev가 발표 한 보고서는 진정한 의미를 갖게되었습니다. 소련에서 조립 된 BESM-1은 유럽에서 가장 생산적이고 강력한 컴퓨터라는 것이 밝혀졌습니다.

1958에서는 이미 BESM-2이라고 불리는 BESM RAM을 업그레이드 한 후 Union의 공장에서 대량 생산되었습니다. Lebedev가 이끄는 팀의 추가 작업은 첫 번째 BESM의 개발과 개선이었습니다. 초당 20 수천 개의 연산을 수행하는 연속 모델 M-20이 당시 세계에서 가장 빠른 운영 컴퓨터였던 브랜드 "M"하에 새로운 슈퍼 컴퓨터 제품군이 탄생했습니다.

1958 년은 컴퓨터 기술의 발전에있어 거의 알려지지 않았지만 중요한 또 하나의 중요한 이정표였습니다. Lebedev의 학생 인 V. S. Burtsev의지도 아래, 모바일 플랫폼에있는 것을 포함하여 여러 대의 M-40 및 M-50 기계 (M-20의 근대화)로 구성된 복합 단지가 무선 네트워크로 상호 연결되었습니다. 200 km까지의 거리. 동시에, 세계 최초의 컴퓨터 네트워크는 매사추세츠 공과 대학의 TX-1965 컴퓨터와 산타 모니카의 Q-2 SDC Corporation이 연결된 32 년에만 작동하기 시작한 것으로 공식 인정됩니다. 따라서 미국의 신화와는 달리 컴퓨터 네트워크는 7 년 전에 소련에서 처음 개발되고 구현되었습니다.

우주 통제 센터 (Space Control Center)를 비롯한 군대의 요구에 특히 M-40 및 M-50을 기반으로 한 몇 가지 컴퓨터 모델이 개발되어 V.G.의 지침에 따라 만들어진 소련 해독 시스템의 "사이버 네틱 두뇌"가되었습니다. Kisunko와 진짜 로켓은 1961 년에 붕괴되었습니다 - 미국인들은 23 년에만 그것을 반복 할 수있었습니다.

2 세대 (반도체 기반)의 최초의 본격적인 자동차는 BESM-6입니다. 이 기계는 초당 약 백만 건의 작업 속도를 기록했습니다. 아키텍처 및 구조 조직의 원칙 중 상당수는 해당 기간의 컴퓨팅 기술에있어 진정한 혁명이었으며 실제로는 이미 3 세대 컴퓨터의 한 걸음이었습니다.


6의 소련에서 제작 된 BESM-1966는 그 시간 속도에 대한 기록을 가지고 있습니다 - 초당 약 백만 건의 작업


BESM-6에서는 RAM을 블록으로 분할하여 동시에 정보를 샘플링 할 수있어 메모리 시스템 액세스 속도가 크게 향상되어 명령 실행 결합 원칙 (최대 14 기계 명령이 동시에 여러 실행 단계의 프로세서에있을 수 있음)이 사용되었습니다. BESM-6의 수석 디자이너 인 S.A. Lebedev의 "배관공"원칙에 따라 명명 된이 원칙은 나중에 현대적인 용어로 "명령 파이프 라인"이라는 이름을 사용하여 범용 컴퓨터의 성능을 향상시키는 데 널리 사용되었습니다. 쿼리 버퍼링 방식이 처음으로 도입되어 현대 캐시의 프로토 타입이 만들어졌으며 효과적인 멀티 태스킹 시스템과 외부 장치 액세스가 구현되었으며 그 중 일부는 아직 사용 중입니다. BESM-6은 너무 성공적이어서 20 년 동안 대량 생산되었으며 다양한 정부 구조 및 기관에서 효과적으로 근무했습니다.

그런데 스위스에서 만든 국제 원자력 연구 센터 (International Center for Nuclear Research)는 계산을 위해 BESM 기계를 사용했습니다. 그리고 우리 컴퓨팅 기술의 후진성에 대한 신화를 능가하는 또 하나의 중요한 사실 ... 소련 - 미국 소유즈 - 아폴론 우주 비행 중, BESM-6을 사용하는 소련 측은 미국 측보다 1 분 30 초 앞당겨 처리 된 원격 측정 정보를 받았다. .

이 점에 흥미로운 점은 영국 노보 시비 르 스크에서 최신 BESM-6 중 하나를 구입 한 방법에 관한 영국 컴퓨터 박물관 큐레이터의 기사 Doron Sveid입니다. "40 년 전 개발 된 러시아 BESM 슈퍼 컴퓨터 시리즈는 냉전 시대의 기술 우위를 선언 한 미국의 거짓말에 대해 증언 할 수있다"고 기사의 제목은 스스로 말하고있다.



소련에서는 많은 창조 팀이있었습니다. S.A.Lebedev, I.S.Bruk, V.M.Glushkov의 연구소는 그 중 가장 큰 것입니다. 때로는 서로 경쟁하고 때로는 서로 보완하기도합니다. 그리고 모두는 세계 과학의 가장자리에서 일했습니다. 지금까지 우리는 학계의 Lebedev의 발전에 관해 주로 이야기 해왔다. 그러나 나머지 팀들은 그들의 일에있어 외국 발전에 앞섰다.

예를 들어 1948 말기에 Power Engineering Institute의 직원입니다. Kruzhizhanovskiy Brooke와 Rameev는 공통 버스가있는 컴퓨터와 1950-1951에서 저작권 인증서를받습니다. 그것을 만들어라. 이 기계에서는 전자관 대신 세계 최초로 반도체 (구리 플러그) 다이오드가 사용됩니다.

그리고 S.A.Lebedev가 BESM-6를 만든 같은시기에, 학자 V.M. Glushkov는 큰 컴퓨터 "우크라이나"의 개발을 완료했으며, 그 아이디어는 후에 큰 미국 컴퓨터 1970-s에서 사용되었습니다. Academician Glushkov가 만든 MIR 컴퓨터 제품군은 미국보다 20 년 앞서있었습니다. 이들은 개인용 컴퓨터 유형이었습니다. 1967에서 IBM은 런던 전시회에서 MIR-1을 구입했습니다. IBM은 경쟁사와의 우선 순위에 대한 분쟁이 있었으며 차는 1963의 경쟁 업체가 특허를 획득 한 계단식 마이크로 프로그래밍 원칙이 오래되었음을 증명하기 위해 구입했습니다. 러시아어로 직렬 기계에 사용됩니다.


컴퓨터 과학 및 사이버네틱스의 선구자 인 학자 Viktor Mikhailovich Glushkov (1923-1982)는 수학, 컴퓨터 과학 및 사이버네틱스, 컴퓨팅 및 프로그래밍 분야에서 세계적인 중요성을 가진 과학적 결과로 전세계 전문가들로 알려져 있습니다


소련 사회주의 연방 공화국의 컴퓨터 기술 발전의 다음 단계는 수퍼 컴퓨터 (Elbrus)라고 불리는 가족의 창설 작업이었습니다. 이 프로젝트는 Lebedev에 의해 시작되었으며, 사망 한 후에 그는 Burtsev가 이끌었다.

최초의 멀티 프로세서 컴퓨팅 컴플렉스 Elbrus-1은 1979 년에 출시되었습니다. 여기에는 10 프로세서가 포함되어 있으며 초당 약 15만의 작업 속도를 보였습니다. 이 자동차는 서구의 선도적 인 컴퓨터 모델보다 몇 년 앞서있었습니다. 공유 메모리를 갖춘 대칭형 멀티 프로세서 아키텍처, 하드웨어 데이터 유형으로 보호 된 프로그래밍 구현, 수퍼 스칼라 프로세서 프로세싱, 멀티 프로세서 컴플렉스 용 단일 운영 체제 - Elbrus 시리즈에서 구현 된 이러한 모든 기능은 오늘날 서구보다 훨씬 이전에 나타 났으며 그 원칙은 오늘날 사용됩니다 현대 슈퍼 컴퓨터에서 하루.



"Elbrus"는 일반적으로 컴퓨터 이론에 많은 혁신적인 혁신을 도입했습니다. 이들은 수퍼 스칼라 (사이클 당 하나 이상의 명령 처리), 하드웨어 데이터 유형으로 보호 된 프로그래밍 구현, 파이프 라이닝 (여러 명령어의 병렬 처리) 등입니다. 이러한 모든 가능성은 소련 컴퓨터에서 처음 나타났습니다. Elbrus 시스템과 이전에 구소련에서 출시 된 Elbrus 시스템과의 또 다른 주요 차이점은 고급 프로그래밍 언어에 중점을두고 있습니다. 기본 언어 ( "AutoCode Elbrus El-76")는 V. M. Pentkovsky에 의해 만들어졌으며 나중에 Pentium 프로세서의 수석 건축가가되었습니다.

이 시리즈의 다음 모델 인 "Elbrus-2"는 이미 초당 125 만 연산을 수행했습니다. "Elbrus"는 레이더 정보 처리와 관련된 여러 중요한 시스템에서 작동했으며 Arzamas 및 Chelyabinsk의 번호판에서 계산되었으며이 모델의 많은 컴퓨터는 여전히 미사일 방어 시스템 및 우주군의 기능을 제공합니다.

이 시리즈의 최신 모델은 Elbrus 3-1로, 모듈러 구조로 구별되었으며 물리적 공정의 모델링을 비롯한 많은 과학적 및 경제적 문제를 해결하도록 설계되었습니다. 그 속도는 초당 수백만 회의 연산 (일부 팀에서)의 500에 달했으며, 당시 가장 생산적인 미국의 초차 인 Cray Y-MP보다 두 배 빠릅니다.

블라디미르 펜트 코프 스키 (Bradimir Pentkovsky)는 엘 브루스 (Elbrus) 개발자 중 한 명인 소련 (USSR)이 몰락 한 후 미국으로 이주하여 인텔에 취직했다. 곧 그는 회사의 수석 엔지니어가되었고 인텔은 그의 리더십 아래 1993에서 Pentkovsky의 이름을 딴 소문에 따라 Pentium 프로세서를 개발했습니다.

Pentkovsky는 인텔이 인텔의 프로세서에서 알고있는 소련의 노하우를 구체화했으며, 1995 년까지 인텔은 El 1990 올해의 러시아 90 마이크로 프로세서에 매우 근접한 고급 펜티엄 프로 프로세서를 출시했으나이를 따라 잡지 못했습니다 , 5 년 후에 만들어졌지만.

마이크로 프로세서 보고서 편집자 인 키스 디펜 도르프 (Keith Diffendorff)에 따르면 인텔은 SMP (대칭 다중 처리), 수퍼 스칼라 및 EPIC (명시 적 병렬 명령어 코드)와 같은 근대 아키텍처의 기본 원칙을 포함하여 소련에서 개발 된 방대한 경험과 첨단 기술을 인수했습니다. 명시 적 명령 병렬성을 지닌 코드) 아키텍처. 이러한 원칙을 바탕으로 컴퓨터는 이미 연방에서 생산되었지만 미국에서는 이러한 기술이 "과학자들의 마음을 사로 잡았습니다 (!!!)".

나는이 기사가 하드웨어에만 순차적으로 구현되고 대량 생산 된 컴퓨터에만 적용된다는 점을 강조하고자한다. 따라서 소비에트 컴퓨팅 기술의 실제 역사를 알고 있다면, 후진성에 대한 의견에 동의하는 것은 어렵습니다. 또한, 우리가 지속적으로 업계에서 최전선에 서게 된 것은 분명합니다. 그게 문제입니다. 불행히도 TV 화면이나 다른 미디어에서 듣지 못합니다.
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  1. Cosmos1987
    Cosmos1987 23 10 월 2014 09 : 01
    + 98
    소비에트 교육을 되 찾아라!
    1. Isum
      Isum 23 10 월 2014 09 : 39
      + 53
      음, 그리고 다음은 무엇입니까? 다시 해외 이민 ?? 국내 전자 제품을 개발할뿐만 아니라 엔지니어가 아닌 우리의 엔지니어 (유능한 사람들이 어느 곳에서나 필요)를위한 편안한 근무 및 생활 환경을 조성해야합니다.
      1. Cosmos1987
        Cosmos1987 23 10 월 2014 10 : 34
        + 16
        제품 견적 : IZUM
        엔지니어가 아닌 편안한 작업 및 생활 환경을 조성해야합니다 (유능한 사람들이 모든 곳에 필요함)

        100 %에 동의합니다.
        1. 백과 사전
          백과 사전 23 10 월 2014 10 : 58
          -37
          1995 년 인텔은 고급 펜티엄 프로 프로세서를 출시했습니다.

          펜티엄 프로 가장 조잡한 펜티엄그들은 매우 적게 풀려 났고, 많은 것을 먹었고 값 비싸지 않았습니다. 이 돌의 지방은 Pentkovsky입니다.
          1. 벤 총
            벤 총 23 10 월 2014 14 : 30
            +3
            소비에트 사이버네틱스에 대한 흥미로운 분석과 산업의 창조와 "죽음"의 역사는 여기에서 찾을 수 있습니다.

            http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=390&Itemid=35
          2. 단지 악용
            단지 악용 24 10 월 2014 09 : 15
            +5
            글쎄, 만약 당신이 게임을한다면, 예, 프로 시도가 필요없고 장점은 없지만 서버 스톤 으로서는 꽤 좋았습니다.
            내가 기억하는 한 stump3은 stump2의 상속자가 있지만 그루터기 아키텍처를 가지고 있습니다. (세부 사항을 기억하더라도 stump3은 stump2 + KNI입니다).
          3. 슈르
            슈르 25 10 월 2014 01 : 09
            0
            그 당시에는 말할 필요가 있었는데 지금은 역사입니다.
          4. 사용자
            사용자 25 10 월 2014 12 : 37
            +3
            펜티엄 프로 가장 조잡한 펜티엄


            어쨌든, 나는 약 12 ​​년 전에 지역 BTI의 지도력에 의해 그들에게 네트워크 (컴퓨터 네트워크)를 설치했습니다. 오래 전에이 문제를 떠났기 때문에 나는 매우 놀랐다. 그러나 보스는 나의 오랜 친구였다. 서버는 Windows 95의 Dell Pentium Pro 및 Dell Pentium 워크 스테이션 일뿐입니다. (이미 오래 전에 작업을 수행 한 것으로 나타났습니다.) 수리를 수행 한 후 다른 곳으로 끌어온 것으로 나타 났지만 프로그래머는 다시 연결할 수 없었습니다. Windows 95부터는 혼란에 빠졌습니다. 이 기간 동안 UPS (무정전 전원 공급 장치)의 배터리가 여러 번 바뀌었고 그게 전부였습니다 (풀 타임 프로그래머가 없었습니다). 시스템은 7.00에 자동으로 켜지고 19.00에 꺼졌으며 거의 ​​12 년 동안 아무런 문제가 없었습니다. 거기에 대한 조항은 크게 바뀌지 않았으며 (단순히 추가하거나 줄이지 않음) 현대 장난감 만 재생할 수는 없습니다.
            나는 "모든 것 중에서 가장 절름발이 펜티엄"에 대해이 글을 썼지 만, 솔직히 말하면 그러한 안정성에도 놀랐다.
          5. alien50
            alien50 25 10 월 2014 19 : 54
            +1
            내 컬렉션에 하나가 있는데 거대하고 무겁고 아름답습니다.
            금이 많다 웃음
        2. Skipper2050
          Skipper2050 23 10 월 2014 15 : 29
          + 16
          "우리는 엔지니어가 아닌 엔지니어를위한 편안한 작업 및 생활 환경을 조성해야합니다 (재능있는 사람은 어디에나 필요합니다)."

          편안한 조건, 그게 전부는 아니지만, 우선 : 사람은 머리에 있어야합니다-그의 기술을 좋아하고 조셉 비사 리오니 오 비치만큼 힘든 사람이어야합니다. 둘째로, 젊은이들 (학생들 우선)은 실제적이고 구체화 된 목표를 가진 교실에서 특정 과제를 설정해야합니다. 충분한 기간의 논문, 논문 (또는 쓰레기)에 관한 논문. 각 학생 (특히 대학원생)이 특정 생산 작업을 개발하게하십시오. 성공적인 작업에 대해 비용을 지불하도록하십시오 (업계 또는 주). 중지
          1. 파블로 _K
            파블로 _K 23 10 월 2014 17 : 30
            +1
            동의하지 않겠습니다. 5 명의 학생들은 실제로 유용한 정보를 얻기 위해 정보를 수집 할 수 없습니다. 졸업장의 학생은 자신이 엔지니어가 될 수 있음을 증명해야합니다.
            1. 아 세르 구
              아 세르 구 24 10 월 2014 09 : 41
              +4
              ... 공학자
              1. 크램 볼
                크램 볼 24 10 월 2014 12 : 18
                0
                아마도 !!!!
          2. 체 비라 시카
            체 비라 시카 24 10 월 2014 23 : 36
            +3
            1991-92 년 졸업장을 썼습니다. 이 부서에서는 3 년 전에 실습 한 공장의 요구 사항을 고려하여 자체 테마를 제안했습니다. 그는 한 번의 설치에서 해당 변경으로 기술 프로세스를 변경하도록 제안했습니다. 그것은 매우 흥미로웠다. 저에게이 산업의 발전은 60 년대에 이루어졌습니다 (다른 문헌은 없었으며 유사한 특허도있었습니다). 큐레이터는 모든 것에 동의했습니다. 나는 스스로 오류를 발견했다. 중간에서 여러 번 다시 만들었습니다. 연합이 헤어진 것은 아쉽고 공장으로 여름에 가라 앉았습니다.
        3. 알렉세이 _K
          알렉세이 _K 25 10 월 2014 21 : 51
          +1
          월급을 올리는 것은 욕심이 없습니다. 국가 두마 (Duma), 정부 및 기타 정부 기관이 그 예입니다. 아무리 많은 일이 일어나더라도, 미국은 러시아를 상대로, 러시아의 개별 반역자에게 더 많은 것을 제공 할 것입니다.
      2. neri73-r
        neri73-r 23 10 월 2014 10 : 56
        +2
        돌아와서 만드세요! am
      3. tkhonov66
        tkhonov66 23 10 월 2014 11 : 52
        -6
        소련은 "서구"의 가장 중요한 "기술적 비밀"을 소유하지 않았습니다.
        - 경제적으로 효율적인 대량 생산의 비밀
        8 - (
        .
        우리의 "가장 재능있는 엔지니어와 기술자"-정말 마스터 피스를 만들 수 있었을뿐만 아니라 그랬습니다!
        -하지만 그런 "MASTERPIECE"- "IN SERIES"를 시작하려면? !!!
        8 - (
        -그것은 "사회주의 경제"의 능력을 넘어 섰고, 주요 모토는 "계획-어떤 대가를 치르든지"... 그리고 품질에 대해서는 어디에서도 논의되지 않았습니다 (군사 수용 및 특별 수용 제외).
        .
        그리고 품질이 없다면-정치국 보고서 외에 누가 "어떤 대가를 치르더라도 계획"을 필요로 했습니까?
        8-(((
        1. Vladimir73
          Vladimir73 23 10 월 2014 12 : 48
          + 28
          제품 견적 : tkhonov66
          소련은 "서구"의 가장 중요한 "기술적 비밀"을 소유하지 않았습니다.
          - 경제적으로 효율적인 대량 생산의 비밀


          그들은 소유하고 생산했고 그 제품은 "서구"제품과 너무나 경쟁적이어서 입법 수준에서 금지 될 때까지 서부 시장에 진입 할 수 없었습니다.

          제품 견적 : tkhonov66
          우리의 "가장 재능있는 엔지니어와 기술자"-정말 마스터 피스를 만들 수 있었을뿐만 아니라 그랬습니다!
          -하지만 그런 "MASTERPIECE"- "IN SERIES"를 시작하려면? !!!


          명작을 위해 FACTORIES가 만들어져 시리즈에 들어갈 수 있습니다.

          제품 견적 : tkhonov66
          -그것은 "사회주의 경제"의 능력을 넘어 섰고, 주요 모토는 "계획-어떤 대가를 치르든지"... 그리고 품질에 대해서는 어디에서도 논의되지 않았습니다 (군사 수용 및 특별 수용 제외).


          그들은 게시물과 방문에서 제거하기 위해 품질을 위해 싸웠지 만 가능한 한 저렴하게 만들고자하는 욕구가 여기에서 중요한 역할을했습니다 ... 결혼을 수입하지는 못했지만 국내 시장에 동의합니다. 특히 80 년대 말에 품질에 덜 관심을 기울였습니다. hi
          1. 사워
            사워 23 10 월 2014 13 : 14
            +2
            제품 견적 : Vladimir73
            그러나 가능한 한 저렴하게 만들고자하는 욕구가 여기서 역할을했습니다 ...

            또한 비용을 계산할 때 1931 년 이후 소련에 없었던 실질 시장 가격이 아닌 국가가 임의로 정한 도매가로 진행했다. 그리고 인공 가격의 조건에서 저렴하거나 높은 비용을 정확하게 계산하는 것은 불가능합니다. 소련의 수익성과 손실 결정이라는 개념은 조건부로 거의 말하지 않았다.
            ----------
            제 동생은 70 년대 중반부터 오늘날까지 전자 및 제어 시스템에 참여했습니다. 그에 따르면 소비에트 경제에서의 컴퓨터 도입은 60 년대에 시작되었지만 기본적으로 군사 장비 (예 : 탄도 컴퓨터 등)와 자동화 된 공작 기계에서 주로 사용되는 하나 이상의 프로그램을 가진 고도로 전문화 된 장치였습니다. 대형 컴퓨터도 있었으며 주로 급여 또는 창고 회계에 사용되었습니다.
            소련에서는 서로 다른 일련의 작업을 해결할 수있는 실질적으로 보편적 인 컴퓨터가 없었으며, 주로 군사적, 우주적 목적으로 만 사용되었습니다.
            90 년대까지 수입 된 컴퓨터는 거의 없었지만 대부분은 독일뿐 아니라 일본인 CNC 기계를 수입했습니다. 내 동생은 군사 산업에서 일합니다. 이제 나는 그에게 전화를 걸어 모든 것을 새롭게 설명했습니다. 그에 따르면 70 년대 후반에 그들의 기업 (현재는 Rosatom 시스템에 속함)에서 독일 CNC 기계와 독일 도구가 우세했습니다.
            1. 토랑 콕
              토랑 콕 23 10 월 2014 13 : 46
              +7
              당신은 자신과 모순됩니다.
              ".. 소련 경제에 컴퓨터를 도입 한 것은 60 년대로 거슬러 올라가지 만 기본적으로 이들은 주로 군사 장비 (예 : 탄도 컴퓨터 등)에 사용되는 하나 또는 여러 프로그램을 갖춘 고도로 전문화 된 장치였습니다."
              경제 또는 군사 장비에서 어디에서 소개 되었습니까?
              그러나 군사 장비의 특수 컴퓨터에 관해서는 나도 이것을 발견했습니다. 공작 기계를위한 고도로 전문화 된 컴퓨터에서는 이미 의심 스럽습니다. 경제적으로 수익성이 없습니다. 80 년대 중반에 그는 국내 CNC 시스템을 접했습니다 ... 예를 들어 2P22, 2S85 시스템에서는 "Electronics-60"유형의 컴퓨터가 사용되었으며 당시에는 매우 널리 퍼져 다양한 분야에서 사용되었습니다. 컴퓨터는 CNC 시스템의 "바디 키트"를 제어했습니다. 실제로 매우 전문화되었습니다.
              IMHO는 여러 가지 복잡한 작업을 해결할 수있는 범용 컴퓨터가 없기 때문에 말도 안됩니다. 각 EC에 대해 특수 머신이 구축되었다고 생각하지 않습니다. 이것으로 충분한 자금이 없습니다. 소련에서는 VC 네트워크가 아프지 않았으며 VC는 대규모 연구소, 대학 및 기업에 위치했습니다. 그런데 민간 군사 센터는 때로는 군대가 문제를 해결하기 위해 사용했습니다.
              1. 사워
                사워 23 10 월 2014 13 : 54
                +1
                제품 견적 : tolancop
                당신은 자신과 모순됩니다.

                나는 어디에도 모순되지 않고, 작곡하지도 않는다. 기계의 CNC는 실제로 특정 작업에 단단히 부착 된 컴퓨터이기도합니다.
                그것이 "경제적으로 무익하다"는 사실에 대해-완전 넌센스.
                1. 토랑 콕
                  토랑 콕 23 10 월 2014 18 : 09
                  + 13
                  모순. 한 마디로, 경제와 군대에 관한 것입니다. 그래서 나는 작곡하지 않습니다.
                  CNC 공작 기계는 기계의 "몸체"를 제어하는 ​​특수 소프트웨어가있는 컴퓨터입니다. 저는 CNC 시스템의 예도 제시했습니다. 2S85 : "Electronics-60"유형의 컴퓨터 (PC를 포함한 여러 장비에 사용), 1 개의 크레이트 (프로세서 보드, ROM 보드, 통신 보드)에 조립되어 입력 시스템에 매달린 컴퓨터 -드라이브 보드 및 전자 자동화 보드가있는 출력 "E-60"상자. 그리고 특정 경우-필요가 발생하면 컴퓨터가있는 상자가 2S85 CNC 시스템 (밀링 머신)에서 제거되고 2P22 시스템 (선반)에 연결되었습니다. 당연히 2P22의 선반 용 소프트웨어가 포함 된 ROM 보드는 그대로 남아 있습니다. 그리고 여기에 매복이 있습니다. 밀링 머신의 컴퓨터가 선반을 완벽하게 제어했습니다. 또한, 공작 기계의 프로세서 보드가 수리 될 때 프로세서 보드에 PC를 장착했습니다. 그리고 그녀는 자신보다 더 나쁘지 않은 감염으로 일했습니다.
          2. 알렉 스 62
            알렉 스 62 24 10 월 2014 10 : 58
            + 10
            ..... 헤헤 .... 품질에 대해 조금 ...... 이웃은 여전히 ​​기본 부품에 냉장고 ( "배가 부러진")를 가지고 있습니다-1973 년에 출시 .... 적어도 하나를 보여주세요 10 년 이상 일한 사람들의 ... hi
            1. 피터 메카 에프
              피터 메카 에프 24 10 월 2014 20 : 59
              +3
              냉장고 "Saratov"1962는 살아 있고 잘 ... 러시아의 이익을 위해 작동합니다 미소
              1. 왁스
                왁스 25 10 월 2014 03 : 13
                +3
                나는 당신에게 플러스를 넣었지만 코믹한 방식으로 이의를 제기하기로 결정했습니다. 나는 전쟁 후에 어머니가 셔츠, 바지, 특히 이음새 (아름다움을 위해서가 아니라 당시에 매우 중요했던 이가 재생산되는 것에 대해서만)를 다림질 한 것을 기억합니다. 추측하거나 아시다시피, 철은 주철 신발 (?)이었습니다. 뒤쪽의 경첩에 손잡이가 달린 뚜껑이 달린 석탄 용기와 앞쪽에 고리가있어 린넨 위로 닦은 표면을 운전할 수 있습니다. 나는 그가 전쟁 전 제조업이라고 생각했다. 그래서 그가 스크랩을 넘겨받지 않았다면 지금도 그는 진리와 진리로 봉사 할 수있었습니다. 그리고 아무도 전기가 필요하지 않습니다. 야생 숲에서도 사용할 수 있습니다. 그가 백 년 더 봉사 할 수 있다고 상상하기 쉽습니다!
              2. 펜 자크
                펜 자크 25 10 월 2014 16 : 59
                0
                제품 견적 : 피터 mechkaev
                냉장고 "Saratov"1962는 살아 있고 잘 ... 러시아의 이익을 위해 작동합니다 미소

                저에게 "비류 사"는 냉동실이 누출 될 때까지 30 년 이상 일했고 계속해서 작동 할 것입니다.
          3. Starik72
            Starik72 25 10 월 2014 00 : 03
            +1
            나는 당신의 주장과지지에 동의합니다!
        2. adept666
          adept666 23 10 월 2014 13 : 27
          + 22
          문제는 대량 생산 자체가 아니었다. 그러한 것들이 국방 산업, 우주, 과학과 같은 특수한 작업만을위한 것이라고 생각하는 관성이있었습니다. 서양에서는 마이크로 일렉트로닉스가 대중, 엔터테인먼트 부문으로 옮겨졌고 이것은 개발에 강력한 자극을 주었고 ala의 이념이 나타났습니다. "마이크로 프로세서를 세탁기에 꽂고 무슨 일이 일어나는지 보자"(과장 미소 ). 예를 들어 게임 산업이 아니었다면 이제 인텔 코어 i7을 볼 것이라고 생각하십니까? 아니면 동일한 인터넷, 멀티미디어 등의 개발을위한 것이 아니라면 이제 스마트 폰에 1,5 / 2GHz 멀티 코어 이하의 금어초가 있을까요? 나는 그러한 컴퓨팅 능력이 요구되지 않을 것이라고 강력히 의심합니다. 엔터테인먼트를 제외한 PC 소유자의 몇 퍼센트가 실제적이고 과학적인 문제를 해결하기 위해 2/4 코어 프로세서의 컴퓨팅 성능을 사용합니까? 확실히 사소한 것 ... 소련의 전자 산업은 불행히도 우리 나라의 서비스 및 엔터테인먼트 영역이 과학 및 국방보다 훨씬 겸손하게 발전했기 때문에 국가 이념에 인질로 변했습니다. 우리는 앞으로 나아가고, 발전시키고, 방향을 개선 할 수있는 시장이 없었습니다. 국방 과학부의 주문은 마이크로 일렉트로닉스의 대규모 생산을위한 개발에 매우 ​​적습니다. 우리는 보통 군사 장비 (어떻게 든 배당금을받을 수있는)를 팔지 않고 거의 공짜로 "친구"에게주었습니다. 그들은 국제 특허 시스템에 참여하지 않았거나 거의 참여하지 않았기 때문에 우리 마음의 친절로 서방 경쟁자들에게 아이디어와 기술 솔루션을 제공했다고 말할 수 있습니다. 슬픈
          1. 사워
            사워 23 10 월 2014 13 : 39
            +2
            제품 견적 : adept666
            국방, 우주, 과학과 같은 특별한 작업에만 독점적으로 적용되었다는 관념은 단순히 관성이었다. 서구에서는 마이크로 전자 공학이 대중과 오락의 영역으로 옮겨졌고 이것은 강력한 임프를 주었다

            이것은 사고의 관성이 아니라, 사회주의 경제의 유기적, 치명적인 악덕-수요와의 약한 관련성. 더 정확하게는 매우 약합니다. 모든 사회주의 기업 (수량, 명명법, 소비자, 가격 등)의 전체 생산 프로그램은 계획된 지표의 집합이며 실제로 수요와는 관련이 없습니다. 전쟁이나 전쟁 준비에서 이것은 견딜 수 있었지만 평화로운 시간에는 필연적으로 지연이 발생했습니다. 그리고 이것은 그 시스템의 틀 안에서 제거 될 수 없었습니다.
            제품 견적 : adept666
            우리는 보통 군용 장비 (적어도 배당금을받을 수있는 장비)를 판매하지 않았지만 "친구"에게 거의 무료로 제공했습니다.

            그들은 주로 파산 파트너에게 군사 장비를 공급했기 때문에 배당금을받지 못했습니다. 수행 할 작업이 없습니다. 선택된 정치 과정은 그러한 파트너의 선택을 지시했습니다.
            문제가 있으면 죄송합니다. 내가 생각하는대로
          2. tkhonov66
            tkhonov66 23 10 월 2014 14 : 49
            0
            "...
            문제는 연속 생산 자체가 아니 었습니다. 방어, 우주, 과학과 같은 특수한 작업에만 독점적으로 적용되었다고 생각하는 관성이있었습니다.
            ...
            이것은 사고의 관성이 아니라, 사회주의 경제의 유기적, 치명적인 악덕-수요와의 약한 관련성.
            ... "
            .
            -사회주의 경제의 유기적이고 치명적인 악-그는 결코 혼자가 아니었다. 그리고 시장의 필수 요소 중 하나는
            기본적으로 계획 수요 곡선.
            -즉 비용이 평균 연봉보다 약간 약간 높은 가정 용품은 실제로 판매 할 기회가 없었습니다. 한 공장에서 TI의 첫 싱글 보드 (듀얼 칩) 음성 신시사이저를 재현 (스트립) 한 것을 기억합니다.
            -그들은 영어를 가르치는 대화 형 장치를 만들고 싶었습니다. (원본처럼) ... 음, 대화 상자-계산기와 같은 ...
            -우리는이 장난감의 가격을 계산했습니다. 200re로 밝혀졌습니다 (휴대용 테이프 레코더는 140re에 구입할 수 있음). 글쎄, 초보자를위한이 "교수 장치"가 누가 필요할까요?
            .
            -그러나 "서쪽"에는 "비정상적인"제품에 거의 모든 돈을 줄 수있는 부유 한 소비자가 항상 있습니다. 적어도 "재미"를 위해서. 따라서 기술 참신함 제조업체의 비용을 지원합니다.
            .
            -그러나 소련에서는 모든 사람이 "평등"했습니다. 적어도 공식적으로는 ...
            1. 사워
              사워 23 10 월 2014 16 : 58
              +2
              제품 견적 : tkhonov66
              그러나 소련에서는 모든 사람이 "평등"했습니다. 적어도 공식적으로는 ...

              아니, 전부는 아니야.
              예를 들어, 버스 운전사는 일반 식료품 점 이사보다 (공식적으로) XNUMX 배 더 많은 수입을 올렸습니다.
              그러나 이것은 공식입니다.
              그러나 실제로 두 번째는 첫 번째보다 여러 번 부유하게 살았습니다. 그리고 심지어 열 번. 그리고 그는 수입 전자 제품을 포함한 그의 아파트에있었습니다.
              그것은 "그의 일에 따라 각각에게"라고 불렸다. 그리고 TV 화면에서 모든 사람이 정의로운 사회에 살고 있다는 거짓말이 쏟아졌습니다.
              그리고 놀라운 점은이 시스템에 대한 많은 사람들의 열망입니다.
              그때 모두가 거래를 했습니까? 아니면 자동차 서비스에서? 슬픈
              이 열망 중 많은 사람들이 분명히 살지 않았거나 식탁 아래로 걸어갔습니다.
              1. 모터 1991
                모터 1991 23 10 월 2014 17 : 28
                +5
                버스 운전사는 식료품 점의 이사보다 훨씬 더 나쁘게 살지 않았다. 단순한 이유로 현금이 손에 들었고 일부는 손에 들러 붙었다. 방어에 산 노동자들은 최악이었다. 도둑질 할 것이 없었다. 반면에 아파트를 빨리 찾았고, 월급은 꽤 괜찮았다. 1977 년 첫 해에 손에 든 최초의 계산기 텍사코 (Texako)는 자신의 존재를 의심조차하지 않았지만, 제 이름에는 강력한 EU 기계가 있었지만 .
                1. 사워
                  사워 23 10 월 2014 18 : 02
                  +1
                  제품 견적 : Motors1991
                  버스 운전사는 식료품 점장보다 훨씬 나쁘지 않았는데, 그 이유는 많은 현금이 그의 손을 통과했기 때문입니다.

                  어떤 종류의 돈? 군대에 복귀 할 때까지 2 년 동안 버스에서 일했습니다. 몇 개의 "남은"동전이 있었는데, 수리하는 동안 음료와 간식을 위해 자물쇠 제조공에게 돌려 줄 수 있습니다. 당신은 그것들이 충분하지 않을 것이고, 당신은 당신의 월급에서 갚을 것입니다. 일은 힘든 노동입니다. 인터넷 공산주의자들 사이에서 신사를 보내려면 모든 말도 안되는 소리가 머리에서 사라질 것입니다. 일정에 따라 오전 3-4시에 일어나지 만 늦어도 4.00시에 일어나지 않습니다. 실제로 하루에 8-10 시간 동안 일정이 "미끄 럽게"또는 350 일 동안 진행됩니다. 월급은 400-80 루블입니다. 그러나 그것의 용도는 무엇입니까? 9 년대 러시아에서는 거의 아무것도 살 수 없었고 단지 "얻을 것"뿐이었습니다. 물론 시장 상점에는 킬로 당 12-7 루블의 소시지가있었습니다. 또한 킬로 30 루블의 소시지와 엄청나게 비싼 베이컨, 병에 50-XNUMX 루블의 아르메니아 코냑이있었습니다. 그러나 일반 상점에는 빈 카운터 또는 대기열이 있습니다. 내가 소련 우크라이나에 가봤지만 상황이 현저히 달랐다. 그런데 이것은 많은 사람들을 짜증나게했습니다.
                  제품 견적 : Motors1991
                  방위 산업의 노동자들은 무엇보다도 최악의 삶을 살았습니다.

                  몰라요, 군사 산업에서 일하지 않았습니다.
                  1. 사그
                    사그 23 10 월 2014 18 : 16
                    +4
                    제품 견적 : 사워
                    인터넷 공산주의자들 사이에서 신사를 보내면 말도 안되는 소리가 머리에서 나왔을 것입니다.

                    예, 죽지 마십시오. 죽지 마십시오 :-)
                    1. 사워
                      사워 23 10 월 2014 18 : 26
                      -7
                      제품 견적 :
                      예, 죽지 마십시오. 죽지 마십시오 :-)

                      붉은 기생충과 기생충에 어울리기 때문에 마지막으로 스니핑하고 죽은 후에야 죽을 것입니다.
                      그러나 전에.
                      그리고 당신들 사이에 기생충과 기생충 외에는 아무도 없습니다. 공산주의 노동자는 초식 동물 늑대와 같습니다.
                      기다리지 마, 광대. 그리고 당신의 "붉은 복수"는 기다리지 않을 것입니다. 당신에게 가장 좋은 경우, 당신은 계속해서 술에 취한 콧물을 키보드로 날려 버릴 것입니다. 그리고 최악의 경우 Kvachkov의 회사를 유지하십시오. 우리는 이것을 당신에게 제공 할 것입니다. 힘은 당신이 아니라 우리에게 있습니다.
                      1. 사그
                        사그 23 10 월 2014 18 : 35
                        + 17
                        제품 견적 : 사워
                        마지막으로 스니핑하고 죽은 후에야 죽을 것입니다.

                        어떻게 소세지 !!! 왜 공산주의가 전쟁과 문제가없는 사회, 부자와 가난한 사람들이없는 사회에서 그렇게 나쁘게 사는가? Kvachkov에 대한 언급으로 판단하면 Chubais와 같은 것을 지키고 있습니까?
                      2. 바퀴
                        바퀴 23 10 월 2014 19 : 33
                        + 11
                        제품 견적 : 사워
                        붉은 기생충과 기생충에 어울리기 때문에 마지막으로 스니핑하고 죽은 후에야 죽을 것입니다.

                        스니커를 먹고, 궤도로 치료하십시오-한 번에 기분이 좋아질 것입니다!
                        그리고 하나님은 당신의 침으로 침을 흘리시 고 미리 죽으시면 밝은 미래를 보지 못할 것입니다 ...
                      3. 펜 자크
                        펜 자크 25 10 월 2014 17 : 17
                        +1
                        제품 견적 : 휠
                        제품 견적 : 사워
                        붉은 기생충과 기생충에 어울리기 때문에 마지막으로 스니핑하고 죽은 후에야 죽을 것입니다.

                        스니커를 먹고, 궤도로 치료하십시오-한 번에 기분이 좋아질 것입니다!
                        그리고 하나님은 당신의 침으로 침을 흘리시 고 미리 죽으시면 밝은 미래를 보지 못할 것입니다 ...

                        응원합니다! "붉은 엉덩이 기생충과 기생충"은 그런 나라를 제외하고, 모든 외부 적으로부터 보호하고, 열심히 일하고 있지만, 그것에 대해 탐욕스러운 "유능한 관리자"는 ...
                        그들이 히틀러를 물리 치지 않았다면 그 "빨간 평가"없이 그들은 어디에있을 것입니까 (실제로 그들은있을 것입니까)?
                        예, 경력을 위해 자신을 붙잡은 "붉은 엉덩이"기생충과 기생충 중에는 첫 번째 기회에 갑자기 "기업인"이되어 개인의 안녕을 위해 국가를 적에게 팔았습니다.
                      4. 토랑 콕
                        토랑 콕 23 10 월 2014 21 : 04
                        +4
                        좋은 시민! 감히 18 만 명의 사람들을 "초식 늑대"로 쓰지 않습니까? 그중에는 매우 가치있는 사람들이 많이있었습니다. 노동자. 그런 사람들을 만나지 않았다면 분명히 당신은 운이 좋지 않았습니까? 아니면 눈치 채지 못했습니까?
                      5. 모터 1991
                        모터 1991 23 10 월 2014 21 : 29
                        +4
                        펜자 지역에서 그들은 어깨가 아닌 소녀를 태운 것처럼 밝혀졌습니다. 타타르는 금으로 모두 펜자에게갔습니다. 대화에서 그녀의 언니가 결혼하고 결혼식을 위해 19 천 루블을 보냈으며 그 당시 볼가 비용은 16 같은 지역에서 왜 러시아 마을이 가난하고 타타르 족이 부자 였는지 타타르 사람들은 공산주의를 구축하지 않았고 자파 덴시나 전 세계의 러시아인처럼 스스로 살았습니다. 세상이 잘 살고 있지 않아서 아 sick습니다.
                      6. 알토
                        알토 24 10 월 2014 11 : 47
                        +4
                        제품 견적 : Motors1991
                        그래서 같은 지역에서 러시아 마을이 가난하고 타타르가 부자 인 이유가 저를 놀라게했습니다.

                        ----------------------
                        왜 안타? 타타르 인은 일반적으로 일족의 순서대로 살고, 스스로 지원하려고 노력하므로 나중에 친척이 어떻게 든 당신을 지원할 수 있습니다. 러시아어 씨족은 그렇지 않습니다. 러시아어는 더 광범위하게 생각하고 사랑하며 그 반대도 마찬가지입니다. 동부 민족은 네 포즘 측면에서 더 통일되어 있습니다. 사람들이 더 단합할수록 생존하기가 더 쉽습니다 ...
                      7. 모터 1991
                        모터 1991 24 10 월 2014 17 : 42
                        +1
                        어머니는 벨고로드 지역 출신입니다. 저는 60 년대 말과 70 년대 초를 기억합니다. 할머니를 방문했을 때 할아버지는 여전히 살아 있었기 때문에 마을은 마치 오프라인 인 것처럼 살았 기 때문에 지역 센터에가는 것이 문제이지만 그러나 그들은 가난하게 살지 않았고, 많은 가축을 사귀고, 일하고, 술에 취해 멸종 위기에 처한 후, 중년부터 고장으로 일반 취해가 시작되었습니다. 달빛을 얻을 수있는 곳은 어디든지 보살 피지 만 타타르 인들은 마을이 부자이고 가난한 사람들이 술에 취해 있기 때문에 그것을 보지 못했습니다 왜 그런지 모르겠습니다
                      8. 나는 사람이다
                        나는 사람이다 25 10 월 2014 01 : 33
                        -1
                        다른 사람이 생존하기가 더 쉽습니까?
                      9. 아산 아타
                        아산 아타 25 10 월 2014 00 : 28
                        0
                        타타르 족 만이 쿵쿵 거리지 않습니다
                      10. 카산드라
                        카산드라 29 10 월 2014 09 : 42
                        0
                        예,하지만 우즈벡 인들은 아나샤와 나 시바 엠에 빠지지 않습니다
                  2. 모터 1991
                    모터 1991 23 10 월 2014 21 : 20
                    +4
                    도시 노선에서, 특히 대도시에서, 버스에서 일하는 것에 동의하는 것은 힘든 일이지만 교외, 도시 간, 죄송합니다. 하루에 50-100 루블, 그런 돈 때문에 일찍 일어날 수 있습니다. 우크라이나에서는 80 년대가 훨씬 쉽습니다. 간식을 먹지 않았을 때 간식으로 사기 위해 7 루블을 사들인 소시지가 있었는데, 모든 상점에 킬로 2 루블이 있었으며, 아르메니아 코냑은 없었지만 오데사 심 페로 폴은 8 루블 씩 별 XNUMX 개가있었습니다. 그 당시 모스크바와 지역을 제외하고는 밤에 상점 빈곤층이 러시아를 돌아 다니며 그만 두었다.
                2. 토성 .mmm
                  토성 .mmm 23 10 월 2014 20 : 17
                  +3
                  제품 견적 : Motors1991
                  그러나 일반적으로 소련에서 선한 모든 것이 주로 방어를 위해 이루어 졌다는 데 동의합니다.

                  불가리아에서는 personalki를했습니다.
                  IMCO-1 ( "개별 마이크로 컴퓨터")-1980 년부터 1982 년까지 생산되었습니다. Apple II와 밀접한 관계가 있습니다. RAM 48KB (64KB로 확장 가능), ROM 12KB. 중앙 프로세서는 6502MHz의 주파수에서 1입니다. 마그네틱 테이프의 외부 메모리 인 드라이브 (그 당시 불가리아에서는 아직 생산되지 않았습니다)가 없었습니다. 당시 가격은 4190 leva (약 2600 달러)였습니다.
                  1. 토랑 콕
                    토랑 콕 23 10 월 2014 21 : 06
                    0
                    이 사업에서 불가리아 인들은 잘했다. 부르주아 장비를 나쁘게 복사하지 않았습니다. CMEA의 노동 분업을 위해 컴퓨터를 사용하지는 않았지만. 그러나 그들은 좋은 개인 사본을 만들었습니다.
                  2. loft79
                    loft79 24 10 월 2014 20 : 00
                    0
                    우리 학교에서 "Agatha"는 (또한 Apple 2에서도) 컴퓨터 과학 분야에서는 아직 작았지만 살펴보고 놀 수있었습니다. 내 머릿속에 영원히 검정과 빨강 웃음... 그리고 나는 여전히 폴란드 "마조 비아"를 기억합니다.
                3. 화약
                  화약 25 10 월 2014 17 : 13
                  +2
                  각자 자신에게 ...
                  1977 년에 나는 대학 기계에서 SOPROMAT 작업을 계산했습니다. 본인뿐만 아니라 전체 스트림에서 기계는 MIR-1 인 것 같습니다. 가장 중요한 것은 욕망 일 것입니다
                  안부 ...
                4. 화약
                  화약 26 10 월 2014 13 : 38
                  0
                  각자 자신에게 ...
                  1977 년에 나는 대학 기계에서 SOPROMAT 작업을 계산했는데, 나 자신뿐만 아니라 전체 스트림에서 기계는 NAIRI-2 인 것 같습니다. 가장 중요한 것은 욕망 일 것입니다
                  안부 ...
              2. 토성 .mmm
                토성 .mmm 23 10 월 2014 20 : 07
                0
                제품 견적 : 사워
                이 열망 중 많은 사람들이 분명히 살지 않았거나 식탁 아래로 걸어갔습니다.

                그리고 당신은 비밀이 아니더라도 몇 년의 출생에서 왔습니까?
              3. 토랑 콕
                토랑 콕 23 10 월 2014 20 : 58
                +5
                글쎄, 델리 감독의 도둑질이 "그의 작품에 따라 각각에게"라고 불렸다 고 거짓말하는 이유는 무엇입니까? 원칙은 정상이었습니다. 그리고 그것이 작동하기 위해서는 다소 큰 구조가 작동했습니다. 기생은 범죄 행위였습니다. 또한 도둑질하는 감독 (식료품 점뿐만 아니라)도 때때로 벽에 기대어있었습니다. OBKHSS라는 재미있는 사무실이있었습니다. 그리고 다른 동지들은 이미 특히 진취적으로 참여했습니다 ...
            2. 알렉세이 _K
              알렉세이 _K 25 10 월 2014 22 : 11
              0
              tkhonov66 : "이것은 사고의 관성이 아니라 사회주의 경제의 유기적이고 돌이킬 수없는 결함-수요와의 약한 연결입니다."

              지금 우리는 이러한 상품을 만들어 보지 않겠습니까? 지금은 당신이 부르는 "사회주의 경제의 유기적이고 돌이킬 수없는 결함-수요와의 약한 연결"이 없기 때문입니다. 30 년의 구조 조정을 통해 개인용 컴퓨터는 어디에 있습니까? 이것은 "자본주의 경제의 유기적이고 돌이킬 수없는 악-수요와의 약한 연결"이라고 불립니다. 그리고 유일한 욕망은 조국에 해를 끼치는 돈으로 그들의 주머니를 채우는 것입니다.
          3. 사이 던
            사이 던 23 10 월 2014 15 : 53
            +1
            매우 정확하고 유능한 의견. 우리의 컴퓨터는 과학, 군사 산업 단지 및 생산의 문제를 해결했지만 대중은 그것을 필요로하지 않았습니다. 예를 들어 전자 두뇌가있는 냉장고와 연결하는 것이 필요하지 않기 때문에 필요합니다.
          4. 안 도프 오데사
            안 도프 오데사 24 10 월 2014 12 : 44
            +2
            소련 경제의 본질은 인구 또는 국가의 요구를 폐쇄하는 것이 었습니다. 시장의 본질은 수요를 창출하고 만족시키는 것입니다. 따라서 접근 방식과 결과가 다릅니다. 간단하고 명확한 목표를 위해 영원한 소비에트 시대의 장치가 필요한 경우 (처음 3 년 동안 지속될 것입니다), 나보다 더 나쁘게 보여 주거나 이웃보다 낫습니다. 쉬머)
        3. Qwert
          23 10 월 2014 13 : 46
          + 14
          이 글은 글 랜드와 시리얼 머신에서 생성 된 것에 대해 말합니다. 동일한 BESM-6은 오랜 시간 동안 그리고 큰 시리즈로 제작되었습니다.
          낮은 품질에 대해서. 이것은 또 다른 신화입니다. 옷, 음식, 텔레비전 및 냉장고를 기억하십시오. 그 당시 건축 된 주택과 기계를 기억하십시오.
          이제 품질에 대한 책임이나 품질에 대한 책임이 없습니다.
          그리고 정치국은 어디에 있습니까 ??? 이것은 자유당이 PB 폭격기 프로젝트를 "Politburo"로 해석하는 시리즈의 유형입니까? 소련에 침을 뱉을만큼 충분히 우리는 그것을 붙잡고 있습니다.
          1. 사워
            사워 23 10 월 2014 13 : 59
            +1
            인용구 : qwert
            이제 품질에 대한 책임이나 품질에 대한 책임이 없습니다.

            이제 대안이없는 사람은 저품질 제품을 가져 가지 않을 것입니다. 미안하지만 작은 회사이지만 직접 회사를 이끌고 있습니다. 나는 내가 구매하는 자동차와 지게차의 OTC입니다.
            그리고 모든 사람은 품질에 관심이 없었습니다. 제품은 어떤 식 으로든 창고로 이동합니다. 따라서 그들은 거의 쓸모가없는 OTC를 생각해 냈습니다.
            인용구 : qwert
            소련에서는 이미 신경 쓰지 않아도 충분하지만 우리는 여전히 기반을 유지합니다.

            석유 굴착에 관한 것입니까? 동의한다. 지난 25 년 동안 소련은 그들에게만 머물 렀습니다. 불행히도 러시아는 여전히 동일합니다.
            그러나 우리의 장에 기름이 존재한다는 것이 마르크스와 레닌의 장점이 아닙니다.
            1. 토랑 콕
              토랑 콕 23 10 월 2014 21 : 14
              +7
              OTK는 부적절한 제품이 창고에 가지 않았기 때문에 발명되지 않았습니다.
              당신은 분명히 OTC 시스템에 익숙하지 않습니다. OTK는 때로는 모든 작업 후에 WHOLE 생산 공정으로 제어되었습니다. 이것은 생산 공정의 일반적인 구성입니다.
              그리고 품질은 "모든 침"에서 멀리 떨어져있었습니다.
              1. tkhonov66
                tkhonov66 24 10 월 2014 10 : 11
                +2
                "...
                OTK는 때로는 모든 작업 후에 WHOLE 생산 공정으로 제어되었습니다. 이것은 생산 공정의 일반적인 구성입니다.
                ... "
                .
                예, 정상 ...
                그러나 OTC는 회사의 지시에 순종했습니다 ...
                -회사가 "계획을 불태운"경우
                그런 다음 기업의 관리-이미 "품질에 미치지 못함"
                그리고 순종적인 OTK-순종적으로 "내부에서 그것을했다"...
                -모든 누출과 함께 ...
                .
                특히 반도체 산업에서-칩을 포장하고 분류 한 후-그것은 이루어져야한다고 가정했습니다.
                -열전 훈련
                -정렬
                -열 사이클링
                -정렬
                -고온 노출 (인공 노화)
                -주간 지연
                -최종 정렬
                -창고로 선적.
                그래서.
                한 명의 전문가가 방금 말뭉치를 통과 한 미세 회로와 말뭉치 후에 통과 한 미세 회로를 구별 할 수 없습니다. 즉, 위 작업의 전체 세트 (배치에서 "잠재적으로 신뢰할 수없는 미세 회로"를 제거했습니다).
                -따라서 CIVIL 제품의 경우
                위의 모든 작업-완전하지 마십시오!
                .
                우리는 칩을 출력 프레임에 접착하고, 칩의 접촉 패드를 케이스의 출력에 용접하고, 칩 본체를 형성했습니다-에폭시 화합물로 알루미나와 그을음으로-출력 프레임을 채웠습니다 (샤 우브는 검은 색과 불투명 한 8-), 출력 프레임에서 기술적 점퍼를 잘라 냈습니다 (그들은 필요했습니다) 형성된 미세 회로 케이스가 없으면 프레임의 결론이 무너지지 않았다).
                -그리고 모든 것-칩이 준비되었습니다!
                기능을 확인하고, 기능의 결혼을 없애고, ... ... 그리고 모든 좋은 것을 완성했습니다-완제품 창고로!
                .
                그리고 열 훈련, 열 사이클링, 열전 훈련-첨단 미세 회로는 이미 BOARD에 있습니다. 이제이 모든 결혼을 RAPE하십시오-그것은 보증 수리 서비스에 달려있었습니다.
                .
                이것이 CIVIL 반도체 제품과 관련이 있습니다.
                .
                그리고 나는 반복한다 ...
                -MILITARY RECEPTION (공정 기술 위반)은 불가능했습니다. 그리고 OTC의 경우-상당히 수용 가능합니다 ... 계획이 법이기 때문에.
                그리고 제품의 품질은 바람직하지만 필수는 아닙니다.
                8-))
                1. 토랑 콕
                  토랑 콕 25 10 월 2014 01 : 07
                  +1
                  기업 경영진에 의해 차단 된 품질 관리 부서의 업무로 인해 이러한 상황이 발생한 것은 매우 나쁩니다. 그리고이 슬픈 현상은 상당히 널리 퍼져있었습니다. 그렇지 않으면 기업의 경영진에 복종하지 않는 국가 수용 사무소 (National Acceptance Office)를 소개 할 필요가 없었을 것입니다.
                  나는 더 운이 좋았다. OTC는 제 공장에서 잘 작동했습니다. 그럼에도 불구하고, 기술 엔지니어가 제공 한 제어 작업을 수행하지 못한 데있어 수석 엔지니어와 기술 부서장이 품질 부서장을 배포 한 것을 한 번 목격했습니다. OTC와 계약을 맺어 사소한 결혼 후에도 환불을받지 않도록 할 수있었습니다. OTKshki는이 문제를 향해 걸어갔습니다. 아무도 의식적으로 결혼에 참여할 수 없었기 때문에 손을 돌려주었습니다. 그러나 OTC가 고의적 인 결혼을 놓쳤다는 데 동의하는 것은 불가능했습니다.
                  군사 수용으로 상황이 훨씬 나아졌습니다. 그러나 문제가없는 것은 아닙니다. 두 번 개인적으로 군사 대표자들을 만났다. 첫 번째는 정상적인 사람으로 밝혀졌습니다. 그는 모든 권리를 가졌음에도 불구하고 사소한 결함에 대해 보편적 인 안녕을 제기하지 않았습니다. 그는 제거를 요구했다 – 제거되고 이야기는 끝났다. 그러나 두 번째로 빠져 들었습니다. 그뿐만 아니라 바보뿐만 아니라 무제한! (이것은 그의 지도력에 대한 질문이었다). 모양에 따른 제품은 용지의 이미지와 약간 다르지만 설명서에 따라 완전히 제작되었습니다. 그렇습니다. 그에게 둘 중 하나를 증명하는 것은 불가능한 것으로 판명되었습니다. 디자인 엔지니어가 모든 것을 올바르게 수행 한 종이를 건네 준 후에야 진정되었습니다.
                  그리고 군사적으로 수용되는 제품에 대한 프로세스를 위반할 수 없다는 것에 대해 모든 것이 그렇게 클라우드가 아닙니다. 그들은 수리를 위해 자동차 전압 조정기를 한 번 가져 왔습니다. 그것은 과거의 군사 대표로 표시되었습니다. 그러나 수리를 시작했을 때, 눈에 띄는 것을 발견했습니다. 장치가 고장에 빠졌습니다. 그리고 분명히 전체 어플라이언스 배치에 결함이있었습니다. 그리고 결혼은 한 명 이상의 공무원의 지식과 참여로 분명히 사라졌습니다. 당시 그러한 것들을 해당 결론과 함께 우회와 파괴라고 불렀습니다.
                  어 .. 오래 전에 ...
            2. 토성 .mmm
              토성 .mmm 23 10 월 2014 22 : 10
              +1
              제품 견적 : 사워
              나는 내가 구매하는 자동차와 지게차의 OTC입니다.

              포드 공장에는 품질 관리 부서가 있으며 자본가들은 모든 주요 산업에 품질 부서를두고 있습니다.
              기술 제어 OTK 부서.
              1. tkhonov66
                tkhonov66 24 10 월 2014 10 : 27
                +1
                "...
                포드 공장에는 품질 관리 부서가 있으며 자본가들은 모든 주요 산업에 품질 부서를두고 있습니다.
                기술 제어 OTK 부서.
                ... "
                .
                물론 이죠!
                경쟁 조건에서 품질의 손실은 시장의 손실 (소비자가 단순히 품질을 모니터링하는 경쟁사에게가는 경우)이며 시장과 함께-소유자의 모든 자본입니다.
                .
                따라서-일화 상황에 이르렀습니다. 예를 들어 1970-80-INTERNAL-CIVIL (!) 일본 회사 (Mitsubishi, NEC, Sony)의 품질 표준은 특별 수락 (VP, 5th)에 대한 다른 EXTERNAL 품질 표준보다 높았습니다. 9) 러시아에서.
                .
                글쎄요, 스스로 판단하세요 : 결국 계획된 경제의 상황에서 품질의 손실은 최악의 경우 경영진의 카펫에 흩어져있는 "분산"일뿐입니다. 일반적으로 "객관적인 이유"와 "결혼을 분석"하겠다는 약속을 고려하게됩니다. 확인 된 결함을 수정하기 위해 ".
                -사실입니다! 글쎄요, 계획된 경제 하에서 모든 것이 (어떤 품질로든) 반드시 생산되어야한다면 왜 "등을 찢으십시오"(단지 IT에만 유기적으로 내재 된 자본주의 과잉 생산의 위기와 함께 자본주의에만 내재 된 경제적 손실을 피하기 위해-자본주의 과잉 생산의 위기 8-)
                .
                -그리고 ...
                Paaartiiii Leyenina-실 나로 아르 나야-
                승리에 우리 ... (숨!) Kommuniiiz-ma ve-eeeeeetttttt!
                (크고, 오랫동안 박수를 보내며, 오랜 기립 박수로 바뀌고, 집단적인 만족감으로 끝납니다 ...)
                8-)))))
          2. 사워
            사워 23 10 월 2014 14 : 12
            -2
            인용구 : qwert
            당시 지어진 집들을 기억해

            나는 50-60 년대에 지어진 많은 집들을 알고 있으며 때로는 희생자들과 함께 대장간으로 떨어졌습니다.
            그리고 기억하지 마십시오. 나는 1962 년에 지어진 그런 집에 살고 있습니다. 간신히 잡고.
            동시에 50-100 세 이상의 주택은 문제없이 서 있습니다.
            나는 왜 그런지 궁금하다.
            1. Vladimir73
              Vladimir73 23 10 월 2014 15 : 27
              +4
              사실 50-60 년대의 주택 ( "Khrushchevs"패널)은 25 년 동안 (모든 사람에게 주택을 제공하겠다는 약속의 틀 안에서) 지어진 다음 철거되고 새 집으로 교체되어야했습니다. 그해의 벽돌 50 층 건물은 60-2 년 동안 계산되었습니다. 소련에는 소위 계수 3이 있다는 것이 좋습니다. 모든 것이 20, 120 배의 안전 여유로 수행되었습니다. 80 세기 초에 지어진 집들은 수세기 동안 지어졌습니다. "Stalinkas"는 XNUMX 년 동안 설계되었으며 여전히 완벽하게 서 있습니다. XNUMX 년대 이후로 저는 현재의 건물과 건축에 대해 침묵하고 있습니다. 많은 사람들이 모스크바, 상트 페테르부르크 및 기타 도시의 워터 파크와 벽돌에 대해 들어 봤습니다 (모두 개발자의 양심에 달려 있습니다).
            2. kush62
              kush62 23 10 월 2014 18 : 18
              +2
              사워
              나는 50-60 년대에 지어진 많은 집들을 알고 있으며 때로는 희생자들과 함께 대장간으로 떨어졌습니다.
              그리고 기억하지 마십시오. 나는 1962 년에 지어진 그런 집에 살고 있습니다. 간신히 잡고.
              동시에 50-100 세 이상의 주택은 문제없이 서 있습니다.
              나는 왜 그런지 궁금하다.

              그들은 영광을 니콜라스 6 세에게 지었고 소리 지르지 않았기 때문입니다. 줘 !!! 우리는 성취하고 초과 할 것입니다 !!! 11 년간 XNUMX 년 계획 등 기타 우리 타이어 공장에서 그들은 SOT의 영웅을 만들었습니다. Zhiguli 카메라는 정확히 XNUMX 분입니다. 그리고 우리의 주인공은 시간당 XNUMX 조각을 만들었습니다. 시간당 몇 분을 말하지 마십시오. 모두가 그에게 유익한 것을보고 싶어합니다. 레나 칸의 지진을 기억하십시오. 집은 비가 내렸고 거의 보강이 없었습니다. 그래서 전에는 항상 좋은 노래가 없었습니다. 비록 나는 소련입니다. 사회주의의 가장 좋은면.
          3. tkhonov66
            tkhonov66 23 10 월 2014 15 : 04
            +8
            "...
            옷, 음식, 텔레비전 및 냉장고를 생각하십시오.
            ... "
            - 기억해 ...
            LOTTERY였습니다.
            럭키 (매달 초에 출시 된 상품)-작동합니다.
            이 제품은 납기가되지 않습니다 (제품은 XNUMX 월 말에 출시되었습니다). 보증 수리에서 벗어날 수 없습니다.
            8 - (
            .
            더 나은 방법은 모든 것을 스스로 고칠 수 있다는 것입니다. 또는 "편리한"친척이나 친구가있는 것입니다. 그리고 예비 부품 및 라디오 구성 요소 (특히 "VP")-이것은 영원한 "차이"입니다 ...
            8-))
            .
            .
            "...
            당시 지어진 집과 기계를 기억하십시오.
            ... "
            .
            - 기억해 ...
            우리 아버지는 (1976 년) 전쟁 참전 용사로서 새 아파트를 받았습니다 ...
            따라서 외부 프레임이 내부 프레임에 대해 해당 답변으로 삽입되어 외부 창이 내부 프레임의 열린 창에 들어 가지 않고 창 프레임에 고정되어 있기 때문에 외부 창이 열리지 않았다는 것을 기억합니다.
            .
            천장의 바닥 석판은 "평평한 천장"을 형성하지 않았지만 분명히 작은 "집"에 서있었습니다 ... 방의 중앙은 벽보다 7cm 더 높았습니다 ...
            .
            그러나 아파트는 따뜻하고 내구성이있었습니다 ...
            이제 내 동생이 그 안에 살고 있습니다. 그녀는 이미 천장을 평평하게했습니다 ...
            그러나 창은 열리지 않았으므로 절대 열리지 않습니다.
            소련에서는 모든 것이 수세기 동안 이루어졌습니다.
            8-))
            .
            "...
            소련에서는 이미 신경 쓰지 않아도 충분하지만 우리는 여전히 기반을 유지합니다.
            ... "
            .
            -왜 "충분하다"는거야?
            시선과 기억-냉정해야합니다-같은 "레이크"를 다시 밟지 않도록.
            -그래서 뭔가!
            1. 펜 네크 러스
              펜 네크 러스 23 10 월 2014 16 : 51
              +7
              여기에서 직접적으로 동의 할 수 없습니다. 소련은 장단점이있었습니다. 그리고 우리는 수세기 동안의 전통에 따르면, 플러스를 유지하는 대신 마이너스를 평준화하는 대신 "땅에 .."철거했습니다.
            2. 유쿠 켄
              유쿠 켄 23 10 월 2014 17 : 26
              +3
              현재의 새 건물이 얼마나 오래 서 있을지 궁금합니다. 주택 부족 – 현재 있음 저는 알고있는 노던 밸리 파르 나스 지구 상트 페테르부르크에있는 새 건물에 살았습니다. 적어도 센티미터입니다.
          4. kush62
            kush62 23 10 월 2014 18 : 08
            +1
            Qwert
            낮은 품질에 대해서. 이것은 또 다른 신화입니다. 옷, 음식, 텔레비전 및 냉장고를 기억하십시오. 그 당시 건축 된 주택과 기계를 기억하십시오.

            소련 시대 (1983 년 이후)에 수리 한 "고품질"TV는 하늘에 별이 그리 많지 않습니다. 당신이 확실히 알고있는 것에 대해 이야기합시다. 그리고 우리는 파티 활동가들의 강의가 필요하지 않습니다.
            1. tkhonov66
              tkhonov66 24 10 월 2014 10 : 53
              +1
              "...
              소련 시대 (1983 년 이후)에 수리 한 "고품질"TV는 하늘에 별이 그리 많지 않습니다.
              ... "
              .
              -에 대해!
              .
              그리고 나는 심지어 알고 있습니다-왜 ...
              기술 공정에 의해 제시된 열전 훈련, 건조 된 공기 (또는 질소) 대기에서의 주간 노출 및 최종 분류 (CIVIL 반도체 제품)가 이미 보드에 납땜 되었기 때문입니다.
              .
              최초의 소련 "인력"(micro-VAX 기반) "Electronics-82"가 나타 났을 때를 기억합니다. 이들 중 하나는 Brezhnev 자신에게 선물되었습니다.
              그래서 그는 말했다 :
              그들은 우리의 컴퓨터 기술이 종종 무너진다고 말합니다.
              사실이 아니다. 여기서 그들은 나에게 컴퓨터를 줬다. 그래서 전혀 깨지지 않는다.
              .
              그리고 그것은 또한 사실이었습니다!
              .
              -나는 그들이이 "Brezhnev"컴퓨터를 어떻게 "만들 었는지"알고 있습니다.
              모르는 사람들을 위해-이 컴퓨터의 "시스템 장치"에는 두 개의 120mm 팬이있었습니다 (음, "시스템"보드의 일부 위치와 531st 시리즈는 선형 모드에서 작동하는 이미 터 결합 논리에 서 있었기 때문입니다). )-음, 즉,이 "마더 보드"가 깨졌습니다-그다지 약하지 않습니다 ...
              -그래서 ...
              .
              신사 개발자는 일반적인 시리얼 컴퓨터 (공장 컨베이어에서)를 가져 왔습니다. 확인-작동합니다!
              1) 두 팬을 모두 끕니다
              2) "시스템 장치"의 모든 환기 슬롯을 베개로 덮었습니다.
              켜짐 ...
              -3 분-그리고 KIRDYK! (번트 칩 발견-교체 됨)
              켜짐 ...
              -5 분-그리고 KIRDYK! (번트 칩 발견-교체 됨)
              켜짐 ...
              -7 분-그리고 KIRDYK! (번트 칩 발견-교체 됨)
              ...
              켜짐 ...
              -15 분-그리고 KIRDYK! (번트 칩 발견-교체 됨)
              켜짐 ...
              -30 분- "정상 비행"!
              -아 틀리 치나!
              팬 연결 및 전송
              "직렬 가정용 컴퓨터"-모두의 사랑하는 Leonid Ilyich에게 선물로 ...
              .
              그렇게!
              겁쟁이처럼 모든 것이 간단합니다.
              8-)
              1. 화부
                화부 24 10 월 2014 16 : 41
                +4
                제품 견적 : tkhonov66
                "...
                겁쟁이처럼 모든 것이 간단합니다.
                8-)


                "Ostap은 ..."

                기술 체인이나 미세 회로 생산 조직 모두 당신은 단순히 알지 못했으며 결코 본 적이 없습니다. 이것을 논의하는 것은 무의미합니다.

                마이크로 회로 "microVAX"는 소련에서 생산되지 않았습니다. 그것들은 전혀 생산되지 않았으며, 이는 그것들을 기반으로 한 마이크로 컴퓨터가 존재하지 않았 음을 의미합니다. VAX는 컴퓨터 아키텍처의 한 유형입니다.

                Elektronika 82 마이크로 컴퓨터에 대해 들어 본 적이 없습니다. 분명히 그것은 "사랑하는 Leonid Ilyich를 위해"하나의 사본으로 만들어졌습니다.

                K531 시리즈 칩은 이미 터 결합 논리가 아닌 TTLSh 논리입니다.

                이미 터 결합 논리 칩 (소련에서는 100, 500 및 1500 시리즈)은 세계의 한 국가에서는 절대로 마이크로 컴퓨터의 요소 기반으로 사용되지 않았습니다. 단순히 불가능합니다.

                글쎄, 등 -모든 정류장과 함께.

                "수리"한 불쌍한 TV. 분명히 당신과 같은 사람들 덕분에 제조업자가 아니라이 나라는 항상 "적자"를 가지고있었습니다.

                나는 당신의 "겁쟁이"에 대해 아무 말도 할 수 없지만 당신의 환상의 "비행"은 정말 충격적입니다. 분명히 계절적 악화 ... "영감".
          5. 크렌
            크렌 24 10 월 2014 01 : 20
            0
            당시 지어진 집들을 기억해


            예, 기억 했어요 매우 krivoruky 건축업자이었다.
            1. tkhonov66
              tkhonov66 24 10 월 2014 10 : 57
              0
              "...
              예, 기억 했어요 매우 krivoruky 건축업자이었다.
              ... "
              .
              - "군사 건축업자"같았 어
        4. 남쪽의 스타리
          남쪽의 스타리 24 10 월 2014 20 : 25
          +1
          제품 견적 : tkhonov66
          소련은 "서구"의 가장 중요한 "기술적 비밀"을 소유하지 않았습니다.
          - 경제적으로 효율적인 대량 생산의 비밀
          8 - (
          .
          우리의 "가장 재능있는 엔지니어와 기술자"-정말 마스터 피스를 만들 수 있었을뿐만 아니라 그랬습니다!
          -하지만 그런 "MASTERPIECE"- "IN SERIES"를 시작하려면? !!!
          8 - (

          왜, BESM-6는 대용량 컴퓨터였습니다. Massiness는 personalok에만 적용됩니다. 어딘가에 우리는 실수를했고 마이크로 전자 공학에 충분한주의를 기울이지 않았다. 이제 우리는 같은 실수를 반복해서는 안됩니다.
        5. 알렉세이 _K
          알렉세이 _K 25 10 월 2014 22 : 00
          0
          말도 안돼. 정치국은 기업 보고서에 관심이 없었다. 그들은 우선 순위 개발과 시간에 대한 자금 조달 및 생산에 관심이있었습니다. 그게 다야. 10-12 사람들은 모든 사역을 대신 할 수 없습니다.
      4. Rostislav
        Rostislav 23 10 월 2014 13 : 17
        +2
        이것은 모순되지 않고 서로를 보완하는 두 가지 다른 작업입니다. 첫째는 고품질 교육이고, 그다음에는 어디로 든 이동하지 않고 가정에서 지식을 성공적으로 적용 할 수있는 조건의 조직입니다. 그리고 나는 두 문장에 모두 동의하므로 "+"를 모두 넣습니다. 이 기사는 말할 것도 없습니다.
      5. kvm
        kvm 23 10 월 2014 13 : 23
        +3
        제품 견적 : IZUM
        엔지니어가 아닌 편안한 근무 및 생활 환경을 조성해야합니다.

        그리고 더 중요한 것은 사람들을 존중하는 것입니다. 그래서 "이렇게하면 우리가 당신을 처벌하지 않을 것입니다."
      6. Bfg9000
        Bfg9000 23 10 월 2014 18 : 26
        +6
        이 기사는 훌륭한 저자로서 사실을 잘 설명했다.
        유일한 것은 주제에있는 모든 사람들이 소련 시대에 훌륭한 BIG 컴퓨터를 사용했다고 주장하지 않았다는 것입니다. 문제는 직원의 대량 생산에 정확하게 있습니다. 그리고 나는 드라이버 어셈블리에 대해 이야기하는 것이 아니라 프로세서, 칩, 보드 등과 같은 마이크로 컴포넌트의 실제 생산에 대해 이야기하고 있습니다. 더 중요한 것은 건축입니다. 그리고 여기 기술의 지도자는 미국인입니다. 불행히도 우리는 곤경에 처한 상황을 낭비했습니다. 이 영역에서 수입 대체는 말도 안되는 일입니다. personalki, 태블릿, 간단한 서버를 중국 제품으로 바꿀 수 있습니다. 그러나 중국의 진지한 제품은 비뚤어 지거나 단순히 존재하지 않습니다. 일반적으로, 그들은 상당한 시간에 자금을 사용하여 세탁을했지만 자체 생산 기반을 만들지는 않았습니다.
        1. tkhonov66
          tkhonov66 24 10 월 2014 11 : 08
          -3
          "...
          personalki, 태블릿, 간단한 서버를 중국 제품으로 바꿀 수 있습니다.
          ... "
          .
          -또한 국내 제품으로 대체 할 수 있습니다 ...
          8-)
          .
          .
          "...
          그러나 중국의 진지한 제품은 비뚤어 지거나 단순히 존재하지 않습니다.
          ... "
          .
          -BU-HA-HA ...
          8-))
          .
          내 오래된 운동화를 말하지 마라! -사랑하는 ...
          "중국"-아주 다릅니다!
          .
          "HUAVEY"및 "ZTE"와 같은 회사에 대해 들어 본 적이 없으십니까? ...
          8-)))
          .
          .
          집에서 인터넷에 연결되어 있습니까? 스마트 폰이나 태블릿을 통해 집이나 아파트 어디에서나 인터넷에 액세스하기 위해 Wi-Fi 라우터를 사용하고 있습니까? 이 경우 Huawei 또는 ZTE의 일부 장비를 사용하고있을 것입니다. CIS에서는 모든 95G / 3G USB 모뎀, 라우터, 스위치 및 기타 하드웨어의 거의 4 %가 중국 네트워크 거대 기업의 조립 라인에서 나왔습니다.

          Huawei는 28,7 %의 시장 점유율을 가진 미국 최대의 무선 장치 제조업체이며 ZTE는 6,4 %의 시장 점유율을 가진 4 위입니다. 미국의 전체 XNUMXG 네트워크는 이러한 중국 거인의 장비에 전적으로 의존합니다.

          Huawei는 28,7 %의 시장 점유율을 가진 미국 최대의 무선 장치 제조업체이며 ZTE는 6,4 %의 시장 점유율을 가진 4 위입니다. 정치인들이 화웨이와 ZTE에 대해 더 많은 압력을가한다면 기업들은 네트워크 장비를 완전히 교체해야 할 필요성에 직면 할 수 있으며, 중국의 거대 장비에 완전히 의존하기 때문에 전국의 XNUMXG 네트워크 전체가 가장 어려운 상황에 처하게 될 것입니다
          .
          .30 년 2014 월 XNUMX 일 Huawei와 Lenovo는 스마트 폰 시장에서 애플을 몰아냅니다.
          애플은 지난 분기에 35,1 만 대의 아이폰을 파트너에게 공급했다. 따라서 납품은 12,4 % 증가했습니다. 그러나 2013 년 스마트 폰 시장에서 애플의 점유율이 13 %라면 2014 년에는 11,9 %로 떨어졌다.
          .
          화웨이는 20,3 백만 대의 스마트 폰을 시장에 내놓았다. 2013 년 95,1 분기 대비 성장률은 6,9 %로 전 세계 시장 점유율은 15,8 %였습니다. Lenovo의 동일한 지표-38,7 만 개의 스마트 폰과 5,4 %의 비율로 XNUMX %입니다.
          .
          1. Bfg9000
            Bfg9000 24 10 월 2014 13 : 44
            +4
            mda ...
            시스템 관리자로 일하십니까?

            가정용 라우터도 마찬가지입니다. 우리가 운영자가 무엇을 넣었는지에 대해 이야기한다면, 왜 중국이 싸고 쾌활한 지 분명합니다. 그것은 팩으로 깨지 며 802.11 페니가 든다. 나는이 운영자 땀샘을 결코 취하지 않았습니다. 한때 Netgear ADSL 라우터가있었습니다. 나 자신은 지금 Linksys를 사용하고 있습니다. 최근까지 802.11n 및 g 대역에서 작동하는 라우터가 있었으므로 이제 80AC에서 새 모델을 사용했습니다. 그것은 짐승처럼 작동합니다. 나는 무제한 8mv를 가지고 있으며 1,5 개의 장치가 인터넷에 앉아 있으며 아무도 자신에게 아무것도 거부하지 않습니다. XNUMX 년 전, 나는 노인 관계인 D-Link를 썼고, 왜 그것이 효과가 없는지 알아 내려고 주저했습니다. 나는 그녀에게 나의 오래된 Linksys를 줬다. 그것은 이미 XNUMX 년 동안 일해 왔으며, 결코 과부하가 걸리지 않았다.
            이것은 중국의 고향입니다.

            Huawei와 ZTE는 잘 알려진 회사이며 ZTE가 운영자 하드웨어를 전문으로하는 경우 Huawei는 많은 일을합니다. 동시에 전설적인 중국의 "품질"은 어디에도 가지 않았습니다. 그들의 철분은 Rostelecom 및 기타 대형 운영자에서 일괄 적으로 분해됩니다. 그리고 일반 서비스는 추가 비용이 들기 때문에 이것은 고전적인 "무료 쥐덫 치즈"이며 낮은 구매 비용으로 운영 비용이 엄청납니다.
            이것들은 Wikipedia에서 복사하거나 붙여 넣을 수있는 곳이나 멋진 곳이지만 현실은 더 복잡합니다.

            그리고 가장 눈부신. 나는 기술에 대해 이야기했다. 동일한 화웨이는 원래 시스코에서 모든 것을 복사했습니다. 이것은 집계 및 소프트웨어 수준입니다. 그리고 누가 칩과 프로세스를 개발하고 있습니까? 중국인? 기술 리더는 중국에 있지 않고 중국은 제조 기지 일뿐입니다. 그러나 그들은 적어도 그것을 가지고 있습니다. 우리는 다른 사람의 라이센스에 있더라도 우리 자신의 미세 요소 기반을 가지고 있지 않습니다. 심각한 조립 기반도 없습니다. 첫 번째 새싹이 나아지지만 이것은 바다에서 떨어집니다.
            다시 한번-심각한 시스템에 대한 수입 대체는 아직 없습니다, 우리는 중국이 IMHO의 보조자가 아님을 알아야합니다
            1. IAlex
              IAlex 24 10 월 2014 14 : 02
              +1
              중국에는 많은 마이크로 칩이 있습니다. 예를 들어, 동일한 MediaTek은 표준 Arm'ov와 차이가 있습니다. 그 결과 Android를 첫 번째로 표시 할 수는 없습니다. 중국 데이터 시트는 말할 것도 없습니다.
          2. 바사 레프
            바사 레프 24 10 월 2014 22 : 22
            +2
            나는 여전히 러시아 장비를 선호합니다. Zelenograd에서는 Rospsevdo 및 Raspilkovo와 같이 추측하지 않지만 선의로 일하는 Elbrus라는 훌륭한 프로세서를 만듭니다. 또한, 우리 ICBM에는 기본 기반 및 기타 컴퓨터 근처의 틴셀이 있습니다. 한편,이 모든 미친 회피 조작, 탄두 분산 및 틸팅 단계로 로켓 비행을 지시하는 것은 컴퓨터 성능 측면에서 매우 비싼 작업입니다. 계산 계산을 늘리려는 욕구에서 체중을 늘리는 것은 효과가 없습니다. 비행 중에 불필요한 것을 취할 수는 없습니다. 연료조차도 책임이 있습니다.
            우리는 우리 자신의 디자인과 생산의 세부 사항에서 강력하고 컴팩트 한 컴퓨터를 만들 수 있습니다. 우리에게 남아있는 것은 그것들을 단열시키는 것입니다.
      7. Corsair5912
        Corsair5912 25 10 월 2014 09 : 14
        +3
        스탈린 시대에는 월급이 자격과 수행 된 업무에 달려있었습니다.
        4-5에서 전문적으로 일하는 엔지니어와 과학자는 비 숙련 노동자보다 더 많은 시간을 받았습니다.
        흐루시초프 (Khrushchev)는이 원칙을 폐지했으며 고도로 숙련 된 근로자의 급여가 크게 줄어들었고, 지불 할 때 업무 결과를 고려하지 않았으며, 사무실에서, 작업장에서, 광산에서 작업에 관계없이 모두가 근무 시간 동안 고정 임금을 받았다.
        1. 카산드라
          카산드라 29 10 월 2014 10 : 07
          0
          여기에 옥수수 똥 ...
      8. 알렉세이 _K
        알렉세이 _K 25 10 월 2014 21 : 48
        +1
        얼마나 많은 배신자가 먹이를 먹지 않고, 여전히 숲을 들여다 봅니다. 미국보다 2 배의 급여를주는 재능이 있습니다. 그리고 미국에서 그들은 4 번 더 제공 될 것입니다. 아니, 사람들을 엄격하게해야합니다. 그는 러시아에서 교육을 받았고 그를 러시아로 돌려 보내고 오만한 사람에게 가서 적을 섬기기 시작했습니다. 그래서 당신은 적이며 반역자로 취급 될 것입니다. 복수는 피할 수 없어야합니다. 박탈 된 척하고 러시아의 적들에게 봉사하기 위해 떠나는 사람들은 모두 그들이 부도덕 한 행동을했고 처벌 될 것임을 알아야합니다.
        1. kuz363
          kuz363 26 10 월 2014 05 : 40
          0
          이민을 멈추지 않을 것입니다. 미국인들은 과학자가 기성품 전문가를 얻을 것이기 때문에 러시아에서의 교육 비용을 과학자에게 지불하게되어 기쁩니다. 그리고이 비용보다 몇 배나 더 많은 수익을 올릴 것입니다. 반역자의 파괴는 예 (Trotsky 등)가 있습니다. 이것 만이 이제 테러라고 불립니다.
          1. 카산드라
            카산드라 29 10 월 2014 10 : 10
            0
            이를 보복이라고합니다

            70 년대에 그들은 떠날 때 수업료를 지불해야했기 때문에 너무 높았습니다. 슬픈
      9. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. fktrcfylhn61
      fktrcfylhn61 23 10 월 2014 15 : 36
      +3
      소련을 되 찾아라!
      1. Andriuha077
        Andriuha077 23 10 월 2014 15 : 38
        +1
        ... 아키텍처의 다중 처리 원칙은 소련에서 다음과 같이 구현되었습니다. 1966 컴퓨터 5E92b는 Academician V.S. Burtsev의 지도력하에 만들어졌으며, 그 기초로 모스크바의 미사일 방어 시스템이 배치되었습니다. 1969-1972 있음 Burtsev는이 프로젝트를 통해 모듈 형 3 프로세서 컴퓨터 인 5E261-Э265을 만들었습니다. 많은 국가에서 여전히 사용중인 유명한 C-300 미사일 시스템에 들어갔다. 위에서 언급 한 컴퓨터 Burtseva의 프레임 워크에서 복잡한 С-300 그 당시 우리는 완벽한 하드웨어 안정성 제어, 파이프 라인, 비동기 버스를 갖춘 32 비트 3 프로세서 시스템을 보유하고있었습니다 ... Burtsev는 고성능 컴퓨팅 시스템 Elbrus-1 (1978) 및 Elbrus-2 (1984)의 일반 디자이너였습니다. Elbrus-1은 수퍼 스칼라 아키텍처를 갖춘 세계 최초의 슈퍼 컴퓨터였습니다. 서쪽에서는, 첫번째 superscalar가 1992 1995의 Pentium Pro. Elbrus의 주요 개발자 중 한 명은 나중에 Intel Pentium III의 아키텍트가 된 V. M. Pentkovsky였습니다. B. Elbrus-3의 개발에서 Burtsev의 후계자는 B. A. Babayan (현재 러시아 과학원 회원, Intel Fellow)이었습니다.
        1. 바사 레프
          바사 레프 25 10 월 2014 11 : 55
          +2
          또한, 나는 소련이 세계에서 유일하게 대량 생산 된 삼원 컴퓨터-유명한 세 투니를 생산 한 나라라는 것을 기억했다.
        2. Andriuha077
          Andriuha077 29 10 월 2014 02 : 15
          0
          Vsevolod Sergeevich Burtsev는 대학원생으로 1950의 소련 과학 아카데미 정밀 기계 및 컴퓨터 공학 연구소에 입사하여 수년간 36에서 일했습니다.

          그의 선생님 S. A. Lebedev가 그를 재능있는 디자이너로 보았을 때 가장 먼저 한 것은 소련 고속 전자 기계 BESM의 제어 시스템 개발에 참여하는 것이 었습니다. 이것이 V. S. Burtsev의 논문의 기초가되었습니다. 그 과정에서 BESM의 선도적 인 개발자 중 한 명으로 선정되었습니다. 이 일을 위해 그는 29 시대에 레닌의 수령을 수상했습니다.

          1953에서 - 1956 VS Burtsev는 레이더 신호의 선택 및 디지털화 원리를 개발하여 세계 최초로 전투기를 공중 표적으로 안내하는 감시 레이더에서 자동으로 데이터를 수집 할 수있었습니다.

          읽기 :
          ipmce.ru/about/history/leading/burtsev/

          컴퓨터 5E92 개발 부문 수상.
          V. S. Burtsev (센터), V. I. Ryzhov (왼쪽), Krylov (오른쪽)
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Starik72
        Starik72 25 10 월 2014 00 : 31
        0
        tktrcfylhn61 .. 나는 당신에게 동의합니다. 소련을 귀환하기 위해, 당파없이, 관료들, 교리 관들, 야만적 인 지식인들.
    3. OlegLex
      OlegLex 24 10 월 2014 22 : 21
      0
      그리고 그것은 소련의 선생들에게는 나쁘지 않을 것이다.
    4. Starik72
      Starik72 24 10 월 2014 23 : 58
      0
      코스모스 : 소비에트 교육으로 돌아 가기 전에 소비에트 연방으로 돌아와야하지만, 관료, 관료, 야성적 인 지식이이를 허용하지 않기 때문에 이런 일은 일어나지 않을 것입니다.
    5. zsdk
      zsdk 25 10 월 2014 18 : 52
      0
      무엇을 위해, 우리는 "Serdyukov의 개혁"방식으로 러시아 과학 아카데미를 더 잘 개혁하면 어리석지 만 누군가에게 유익한 개혁주의의 열매를 거둘 것입니다.
    6. 시베리아 독일어
      시베리아 독일어 25 10 월 2014 20 : 37
      0
      1989 년에 저는 학교에서 AGAT PC를 공부했습니다. 그 당시에는 일반적인 컴퓨터였습니다. 거기에는 모든 것이있었습니다. 2004 년에만 그런 것을 구입할 수있었습니다.
  2. Dimy4
    Dimy4 23 10 월 2014 09 : 06
    +2
    우리의 미디어에 의해, 무의식적으로 (또는 의식적으로 반대되는) 소개

    예, 예, "우리의 대형 전자 계수기는 세계에서 가장 큰 기계입니다.
    1. 백과 사전
      백과 사전 23 10 월 2014 10 : 45
      + 14
      나는 BESM-6에서 일했는데 그 당시에는 고급 기술이었고 가장 중요한 것은 완전히 국내였습니다. 우수한 소프트웨어, 탱크처럼 신뢰할 수 있으며 그 시간 동안 매우 빠릅니다. 크다-네,하지만 그것은 문제가되지 않았습니다. 그건 그렇고, "Buran"을 위해 많은 것들이 고려되고 설계되었습니다.
    2. tkhonov66
      tkhonov66 23 10 월 2014 17 : 28
      +1
      "...
      "우리의 대형 전자 계수기는 세계에서 가장 큽니다."
      ... "
      .
      제 생각에는 원본이 왜곡됩니다 ...
      내가 기억하는 한, 원본은 다음과 같습니다.
      "우리 계산기는 세계에서 가장 큰 계산기입니다!"
      .
      이것은 소련에서 "B61-1973"지수 (또는 "비누 접시"-http://geektimes.ru/post)를받은 최초의 엔지니어링 마이크로 계산기 ( "Rockwell 3R"-18)의 "아날로그"때문이었습니다. / 166927 /)-우울하게 오랫동안 소련에서 생산되었습니다-1976-1982. 그것은 이미 220 루블에서 45 루블로 가치가 떨어졌습니다. 그러나 그것은 단순히 상점에서 구입 한 것이 아니 었습니다. 그 당시에는 더욱더 그러했습니다. 비용이 들었습니다 (엔지니어의 평균 급여와 함께-140 루블). 그리고 모두가 그를 풀어주고 그를 풀어주었습니다 ... (계획은 법입니다! 8-). 그리고 그들은 상점에서 "그를 데려 가지 않았기"때문에 계획에 따라 그는 모든 주 기관에 "밀어 넣어"재고 번호에 따라 주 재산으로 통과했으며 당연히 220 루블의 비용을 지불했습니다.
      -그리고 오래 전에 모든 계산기의 양 / 크기가 급격히 줄어들었고 기능이 추가되었습니다 (B3-18M, B3-04, B3-21, B3-28, B3-35가 나타났음). 살았습니다 ...-계산기처럼! -대문자로! -이전 비용으로 서명을 위해 발행되었습니다-특히 귀중한 장비로 ...
      8-)
      .
      -이 "농담"의 출처.
      1. 피터 메카 에프
        피터 메카 에프 24 10 월 2014 21 : 18
        0
        이 비누 상자는 여전히 작동합니다 .. 1981 년 모델 .....
  3. 사그
    사그 23 10 월 2014 09 : 06
    +4
    EU-1022는 다음과 교차해야했습니다 :-)
    1. RU 장교
      RU 장교 23 10 월 2014 09 : 41
      + 22
      죄송합니다. 1840 모델로만 시작되었지만 한 번에 SUPER! BKshnikov는 얼마였습니까! 정보가 조금씩 추출되었고, 그들은 모두 자신의 손으로 만 ... 그래, 향수 - sss ... 울음
      현재의 지연에 대해 우는 것은 "가난한 사람들에게 유리하다". 우리는 사업을하고 일하기 위해 일해야합니다. 그렇지 않으면 국내 기지에 가지 않을 것입니다. 그런 다음-커딕. 교살. 러시아에는 충분한 재능이 있으며, 적어도 처음에는 당국과 후원자를위한 것입니다. hi
      1. tkhonov66
        tkhonov66 23 10 월 2014 11 : 59
        + 12
        "...
        현재의 지연에 대해 우는 것은 "가난한 사람들에게 유리하다". 우리는 사업을하고 일하기 위해 일해야합니다. 그렇지 않으면 국내 기지에 가지 않을 것입니다. 그런 다음-커딕. 교살. 러시아에는 충분한 재능이 있으며, 적어도 처음에는 당국과 후원자를위한 것입니다.
        ... "
        .
        Mikron 공장에서 Elbrus-2SM 마이크로 프로세서 생산 시작
        http://sdelanounas.ru/blogs/51895/

        15 년 2013 월 XNUMX 일
        국내 프로세서가 장착 된 컴퓨터의 직렬 생산 러시아에서 시작
        http://sdelanounas.ru/blogs/51895/

        새로운 4 코어 마이크로 프로세서 "Elbrus-4C"
        http://pikabu.ru/story/novyiy_4yadernyiy_mikroprotsessor_yelbrus4s_2104968

        6월 30 2014
        8 코어 28nm Elbrus-8C 프로세서 샘플은 XNUMX 월에 출시 될 예정이다.
        MCST 회사에 따르면 범용 Elbrus-8C 마이크로 프로세서의 파일럿 배치가 생산에 투입되었습니다. 프로세서는 8 개의 코어를 가지며 1,3GHz의 클럭 주파수에서 작동합니다.
        http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/russianmarket/doc/68654/
        .
        .
        살아 있고 담배를 피우다 !!!
        8-))
        1. RU 장교
          RU 장교 23 10 월 2014 13 : 47
          +9
          그래서 우리가 말하는 것은 "tkhonov66"에게! +++++ 좋은
          그리고 벼룩 podkuem, 그리고 누가 필요 - 그리고 얼굴에 줘! 성난
          1. kush62
            kush62 23 10 월 2014 18 : 23
            +1
            그리고 벼룩 podkuem, 그리고 누가 필요 - 그리고 얼굴에 줘!


            그리고 우리는 얼굴을주고받을 수 있습니다. 그랬어요
    2. 바퀴
      바퀴 23 10 월 2014 19 : 58
      +3
      제품 견적 :
      EU-1022는 다음과 교차해야했습니다 :-)

      실제로 EU 시리즈는 미국 IBM-360, 370이며, 사용자는 음력 사기를 인정하기 위해 수수료로 비공식적으로 소련으로 옮겼습니다.
  4. 솔라리스
    솔라리스 23 10 월 2014 09 : 17
    +3
    이제는 국내 컴퓨터 기술을 부활시키고 군사 산업 단지를 위해 대중화 할 때입니다.
    1. Isum
      Isum 23 10 월 2014 09 : 43
      +2
      저렴한 가정용 프로세서를 만들고 Arduino와 같은 아마추어 보드를 대중화하기 위해 동의합니다.
  5. ap
    ap 23 10 월 2014 09 : 19
    +7
    이 사건에 관한 영화를 만들고 ovsky 텔레비전에 보여줘야합니다. 그런 다음 그들이 얼마나 뒤로 왔는지 알려주십시오. 실제 미국 과학자는 많지 않습니다. 모든 중요한 기본 발견은 이민자 나 이민자에 의해 이루어졌습니다. 그리고 그들은 모두 부풀어 올라서 얼마나 시원하다고 말합니다! 사실, 그들은 모두 멀리보고 정신적으로 지체되어 있습니다. 예를 들어 Bush Jr 대통령 여기 미국 인구의 70-80 %가 같은 덤불입니다.
    1. max702
      max702 23 10 월 2014 14 : 37
      +4
      제품 견적 : potap48
      이 사건에 관한 영화를 만들고 ovsky 텔레비전에 보여줘야합니다. 그런 다음 그들이 얼마나 뒤로 왔는지 알려주십시오.

      이러한 목적으로 부르주아지에는 디스커버리, NG, 다빈치 등과 같은 TV 채널이 있으며, 지구의 사람들이 모든 것을 만든 사람과 파티 정책을 홍보하는 사람들에게 알리기 위해 러시아 판 PM을 읽습니다. 재료 .. 적 먼저 프로모션을 알고!
      1. tkhonov66
        tkhonov66 23 10 월 2014 17 : 40
        0
        "...
        무능력한 넌센스가 얼마나 많은지에 대한 러시아 판의 PM을 읽고 재료의 매우 일방적 인 표시를합니다.
        ... "
        .
        많은 기사가 서구의 출처에서 어리석게 번역되어 있기 때문에 매우 정확합니다.
        -음-그리고 부르주아-그들은 광고에서만 알고 있습니다 ....
        8 - (
        .
        그리고 "발견"에서- "날개"(날개) 시리즈를 보시면 미국의 "위대한 항공"(작은 영국과 프랑스의 일부) 외에는 세계에 다른 항공이 없다는 사실을 즉시 이해할 수있을 것입니다-원칙 .. ...
        8-(((
        .
        러시아가 "충격의 힘"시리즈를 만들기 시작 했음에도 불구하고 TV가 아니더라도 유튜브에서 볼 수 있다는 것은 좋은 일이다. 그리고 당신은 미국의 거짓말이 "다리 성장"이라는 것을 즉시 이해한다.
  6. Leonid_Ka
    Leonid_Ka 23 10 월 2014 09 : 20
    +4
    불행히도,이 모든 것이 그때였습니다. 예를 들어, 현재 최고의 프로세서 (Elbrus-4C)는 65nm 공정 기술을 사용하여 제조되는 반면 Intel 프로세서는 22nm 공정 기술을 사용하여 제조됩니다. 따라 잡아야합니다!
    1. tkhonov66
      tkhonov66 23 10 월 2014 12 : 02
      +3
      "...
      예를 들어, 현재 최고의 프로세서 (Elbrus-4C)는 65nm 공정 기술을 사용하여 제조되는 반면 Intel 프로세서는 22nm 공정 기술을 사용하여 제조됩니다. 따라 잡아야합니다!
      ... "
      .
      -거기, "잡아라"!!!
      8-)))
      .
      6월 30 2014
      8 코어 28nm Elbrus-8C 프로세서 샘플은 XNUMX 월에 출시 될 예정이다.
      MCST 회사에 따르면 범용 Elbrus-8C 마이크로 프로세서의 파일럿 배치가 생산에 투입되었습니다. 프로세서는 8 개의 코어를 가지며 1,3GHz의 클럭 주파수에서 작동합니다.
      http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/russianmarket/doc/68654/
  7. 그림자 캣
    그림자 캣 23 10 월 2014 09 : 27
    +2
    Elbrus는 언제 민간인에게 공개됩니까?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000
    1. Leonid_Ka
      Leonid_Ka 23 10 월 2014 09 : 43
      -12
      아마 절대로. 우리 프로세서는 자체 아키텍처를 가지고 있으며, 공개적으로 사용 가능한 소프트웨어와 호환되지 않는 경우가 많습니다. 그리고 우리 프로세서의 성능 / 비용 비율은 동등하지 않습니다.
      1. greshnik80
        greshnik80 23 10 월 2014 10 : 27
        + 14
        Elbrus 프로세서 (현재)는 MIPS 또는 SPARC 기반의 라이센스 아키텍처를 가지고 있습니다. 그리고 Linux에서 쉽게 작동합니다. C ++ 및 기타 국제 표준을 지원합니다.
        1. Leonid_Ka
          Leonid_Ka 23 10 월 2014 10 : 43
          -2
          아마도. 그러나 Elbrus는 모든 응용 프로그램 소프트웨어를 지원합니까?
          그리고 7000 루블의 시장 가격을 가진 Elbrus는 수억 개의 조각으로 제조 된 Intel 프로세서와 동일한 성능을 제공 할 수 있습니까? 민간인 세계에서는 더 비싸고 생산적이지 않은 물건을 사는 사람은 거의 없습니다. 햇볕에있는 동안 가격 요소는 그렇게 중요하지 않습니다.
          1. Leonid_Ka
            Leonid_Ka 23 10 월 2014 11 : 29
            +2
            예를 들어, Intel 프로세서와 비교 한 Elbrus-4C 프로세서 검토에 대한 기사입니다. 불행히도, 우리의 프로세서는 훨씬 뒤쳐져 있습니다. 예, 이전 세대의 Elbrus-2C + 프로세서는 동남아시아의 공장에서 생산됩니다 ...
            http://zoom.cnews.ru/publication/printed/51820
          2. tkhonov66
            tkhonov66 23 10 월 2014 12 : 18
            +6
            "...
            아마도. 그러나 Elbrus는 모든 응용 프로그램 소프트웨어를 지원합니까?
            ... "
            .
            특히 예고 로프 생도에게는 반복합니다. "라디오 방송국은 반도체가 아니라 탱크에 있습니다."
            특히 "Leonid_Ka"의 경우 "이 소프트웨어는 Elbrus가 아닌 LINUX 운영 체제에 있습니다"라고 반복합니다.
            8-))
            .
            따라서 "Linux"OS에서 지원하는 모든 "응용 프로그램 소프트웨어"는 물론 "Elbrus"에서 지원합니다.
            .
            .
            "...
            그리고 7000 루블의 시장 가격을 가진 Elbrus는 수억 개의 조각으로 제조 된 Intel 프로세서와 동일한 성능을 제공 할 수 있습니까?
            ... "
            .
            -8nm 공정 기술을 사용하여 생성 된 28 코어 8nm Elbrus-28C 프로세서의 기성품 샘플은 250 월에 출시 될 예정입니다 (TSMC에서 생산 될 것이라고 가정 할 수 있음). 새로운 프로세서의 컴퓨팅 성능은 50 GFlop에 도달 할 수 있습니다 (단일 정밀도로). 리콜 : 단 정밀도 계산을하는 쿼드 코어 버전의 피크 성능은 50GFlops입니다. 클럭 주파수를 3 % 이상 높이고 아키텍처를 개선하고 컴퓨팅 코어 수를 두 배로 늘림으로써 생산성을 크게 향상시킬 수 있습니다. 동시에 컴퓨팅 코어는 향상된 4 세대 Elbrus 아키텍처를 사용하여 만들어졌습니다. 두 번째 수준의 캐시 볼륨은 16MB이고 세 번째 수준의 캐시 볼륨은 XNUMXMB입니다.
            .
            .
            Intel Core i7 i7-4930K 3.4GHz ret. 27050 루블 ... (Elbrus에서-7000 루블과 달리 당신이 쓴대로)
            산술 성능 (Dhrystone 정수, GIPS, Intel 하이퍼 스레딩 기술 지원)-200.93GHz에서 3.4GFlops ... (250GHz에서 Elbrus에서 1.3과 비교)
            (http://www.easycom.com.ua/cpu/intel_core_i7-4930k/?lang=en)
            .
            8-)))))
            -의견-필요하십니까?
            1. Leonid_Ka
              Leonid_Ka 23 10 월 2014 14 : 40
              0
              1. 얼마나 많은 일반 사용자가 Linux를 사용한다고 생각하십니까?
              2. Elbrus 가격에 대한 정보가 없습니다. 가격 "7000 루블"은 "진공에서 구형"으로 주어졌습니다. 그. 성능 / 비용 비율을 강조하고 싶었습니다. 이 비율에 따르면 Elbrus는 Intel보다 열등합니다.
              3. 성능을 비교하기 위해 기사를 구체적으로 인용했습니다. Gflops는 훌륭하지만 특정 실제 작업 수행 속도 만 비교하는 것이 좋습니다.
              4. 작은 공정 기술을 갖춘 Elbrus는 동남아시아에서 생산됩니다.
              1. 그림자 캣
                그림자 캣 23 10 월 2014 15 : 54
                +2
                제품 견적 : Leonid_Ka
                1. 얼마나 많은 일반 사용자가 Linux를 사용한다고 생각하십니까?

                Linux가 설치되어 있으면 Windows 엔진도 가스를 공급할 수 있습니다.
                이상하지만 AMD 프로세서는 인텔 프로세서와 다르지만 여전히 Windows를 지원합니다. 엔비디아와 다른 사람들의 프로세서처럼. 모스크바는 하루에 지어지지 않았습니다.

                제품 견적 : Leonid_Ka
                2. 나는 Elbrus에 대한 가격 정보가 없습니다.

                90 년대 초 컴퓨터 가격이 얼마인지 상기시켜 드리고 싶습니다.

                제품 견적 : Leonid_Ka
                3. 성능을 비교하기 위해 기사를 구체적으로 인용했습니다. Gflops는 훌륭하지만 특정 실제 작업 수행 속도 만 비교하는 것이 좋습니다.

                Elbrus가 인텔보다 비트 당 더 많은 의사 결정을 수행하는 기사를 읽었습니다. 하지만 난 그녀를 찾을 수 없습니다-일년 전

                제품 견적 : Leonid_Ka
                4. 작은 공정 기술을 갖춘 Elbrus는 동남아시아에서 생산됩니다.

                당신은 그것을 믿지 않지만 TSMC 공장은 내가 기억하는 한 거의 모든 최신 프로세서를 생산합니다.

                이제 가사. 나는 말보다 조금 더 빨리 갔다가 무엇을 알지 못했기 때문에 첫 번째 자동차가 그만한 가치가 있음을 상기시키고 싶습니다. 그러나 대량 생산이 시작된 후 가격이 급격히 떨어지고 가용성이 향상되었습니다. 점차 힘이 커지기 시작했습니다.
                저는 2008nm 기술에서 시작하여 130 년부터 2014 년 말에 최고 제조업체에서 사용하는 28nm로 전환했습니다.
                제 생각에는 좋은 결과이며 아무도 우리가 거기서 멈출 것이라고 말하지 않습니다.
                시민을위한 자체 프로세서 공장에서 직렬 생산에 대해 이야기하고 있습니다. 이는 직렬화로 인한 가치를 낮추고, 둘째는이를 이해하는 전문가에게 제공하고, 세 번째는 Microsoft와 같은 대기업이 자사의 하드웨어에 맞게 소프트웨어를 구성하도록합니다.
                1. Leonid_Ka
                  Leonid_Ka 23 10 월 2014 16 : 45
                  0
                  1. 할 수 있지만 "줄이기"만하면됩니다. 또한 Windiws OS는 x86-x64 아키텍처에 최적화되어 있으며 정의상 Elbrus에서 느리게 작동합니다.
                  2. 90 년대가 이미 지났습니다. 현재의 순간에 대해 이야기하고 있습니다. 나는 Elbrus-2C +의 컴퓨터 가격, 100 만 루블의 가격에 대한 정보를 찾았습니다.
                  3. 이들은 모두 종이에 적힌 숫자입니다. 다시 한 번 반복해서 적용되는 문제를 해결하는 속도를 비교하는 것이 좋습니다.
                  4. 문제는 프로세서가 수백만 개의 양으로 생산되기 시작해야하며,이를 위해서는 상용 시장에서 경쟁력을 갖추어야합니다.
                  1. tkhonov66
                    tkhonov66 23 10 월 2014 17 : 49
                    +1
                    "...
                    1. 할 수 있지만 "줄이기"만하면됩니다.
                    ... "
                    .
                    "사냥"이라고 말하는 것이 더 정확합니다.
                    8-)
                    .
                    이것은 예를 들어 0.65nm 용으로 설계된 포토 리소그래피 장비에서 원칙적으로 게이트 길이를 만들 수 있다는 사실, 예를 들어 0.48nm이기 때문입니다. 이것은 소위 "수염"이라는 불명료하게 재현 가능한 모서리를 추가함으로써 달성됩니다. 모서리의 광선과 같은 것입니다. 이러한 "콧수염"은 작동하는 포토 마스크를 얻기 위해 마이너스로 축소되기 전에 참조 포토 마스크에 추가됩니다. 이 경우 작업 포토 마스크에서 직사각형의 모서리가 더 명확하게 나타납니다.
                    -그러나 제조 오류와 그에 따라 수율의 백분율이 급격히 떨어집니다. 그러나이 방식으로 (원칙적으로)-더 작은 공차에 따라 만들어진 칩 토폴로지의 작동 성을 확인하려면 (즉, 적절한 사본을 얻으려면)-...
                    -좋은 삶이 아니라, 에센스-...
                    .
                    예를 들어, 1994 년 러시아에서 TMS320C25의 토폴로지가 확보되었습니다 (제거됨). 그러나 문제는 당시 러시아에 존재했던 기술 (1.5 미크론)-그러한 칩 (1.1cm의 정사각형면)이 기존 케이스의 창으로 기어 들어 가지 않았다는 것이 밝혀졌습니다. 따라서이 토폴로지는 "마이너스"(최대 1.2 미크론)로 확장되고 "미끼"로 확장되어야합니다.
                    -기술자들이 해냈습니다.
                    그러나 10 개의 플레이트 배치에서 한 개만 릴리스에 도달 한 다음 두 개의 적합한 결정이 얻어졌습니다. 하나는 접시를 자르다가 죽었다. 그리고 두 번째는 몸에 끓여서 "기본"TMS320C25 대신 참조 장치에서 획득했습니다 (!!!).
                    .
                    그. 따라서 소련에서 얻은 토폴로지가 작동하고 있음이 입증되었습니다!
                    .
                    실제로, 당시 TI는 C25 토폴로지를 다른 사람에게 판매하지 않았습니다.
                    .
                    .
                    그러나 소련은 이미 "자체적으로 숨을 쉬고"있었고이 기술적 인 성과는 주장되지 않았습니다. 개발자 팀이 무너졌습니다. 소련 전체가 무너진 방법.
                    .
                2. 관광 조식
                  관광 조식 24 10 월 2014 10 : 19
                  0
                  당신은 그것을 믿지 않지만 TSMC 공장은 내가 기억하는 한 거의 모든 최신 프로세서를 생산합니다.

                  우리는 그것을 믿지 않을 것입니다. 인텔 프로세서는 자체 팹에서 출시됩니다. TCMS는 파운드리입니다.
              2. 바퀴
                바퀴 23 10 월 2014 20 : 06
                0
                제품 견적 : Leonid_Ka
                그. 성능 / 비용 비율을 강조하고 싶었습니다. 이 비율로 Elbrus는 인텔보다 열등합니다.

                그리고 여기 모든 것이 간단합니다.
                하늘-높은 비용, 백-대략 같은 질량의 금 조각의 비용, 백만-XNUMX 페니를 발표했습니다.
              3. tkhonov66
                tkhonov66 24 10 월 2014 11 : 15
                0
                "...
                1. 얼마나 많은 일반 사용자가 Linux를 사용한다고 생각하십니까?
                ... "
                .
                -8-))
                대부분의 "일반 사용자"는 정확히 "리눅스에서" "앉아"있습니다 ...
                -사실은 일반 대중의 "일반 사용자"가 문자 적이라는 것입니다. 대부분의 경우 그들은 단순히이 진실에 대해 알지 못합니다.
                8-)
                .
                IDC의 최신 전세계 분기 서버 추적기에 따르면 2011 년에 전 세계 서버 매출은 Linux에서 증가했으며 Windows 및 Unix에서는 감소했습니다. IDC는 설치 수뿐만 아니라 사전 설치된 OS와 함께 판매 된 서버 수를 고려한다는 점이 특히 중요합니다.

                이는 점점 더 많은 고객이 IBM, HP 및 Dell (대부분의 하드웨어 공급 업체)에게 서버에 Linux를 설치하도록 요청하고 있음을 의미합니다. IDC는“그들의 고성능 (HPC) 및 클라우드 컴퓨팅에 대한 수요는 리눅스 서버의 수요에 긍정적으로 반영되었다. 2,2 분기 수요는 전년 대비 2,6 % 증가한 4 억 달러를 기록했다. 리눅스 서버는 현재 전체 시장의 11 %를 점유하고있다.”
                .
                경쟁사는 어떻습니까? “4 년 2011 분기에 Windows 서버에 대한 수요는 매년 1,5 % 감소하여 약간 감소했습니다.
                .
                .
                Jim은 다음과 같이 말합니다.“세계 최대의 Linux 회사에 대한 최근 조사에서 TCO (Total Cost of Ownership), 기술 우수성 및 보안이 Linux를 선택하는 세 가지 주요 이유 인 것으로 나타났습니다. 이러한 이유는 Linux의 성숙함을 증명하며이 OS를 성공으로 이끈 이유입니다. 각 데이터 센터 (DPC)는 Linux를 사용합니다. 증권 거래소, 슈퍼 컴퓨터 및 많은 운송 시스템은 업무량 및 업무에 중요한 작업에 Linux를 사용할 가능성이 훨씬 높습니다.”
                .
                http://habrahabr.ru/post/140195/
                .
                8-)))
              4. 카산드라
                카산드라 29 10 월 2014 10 : 23
                0
                Linux에서 Windows 에뮬레이터를 실행하지 못하게하는 것은 무엇입니까?

                사용자는 일반적으로 1C, 열린 사무실 및 브라우저에 앉아 있습니다.
            2. 거위
              거위 23 10 월 2014 15 : 19
              +1
              불신자들의 정원에있는 또 다른 돌은 만약 I7이 10 배 적은 양으로 생산된다면, 약 50-60 천의 비용이들 것입니다.
              저렴한 가격-기술적 인 것이 아니라 인텔의 마케팅 성과.
          3. 난
            27 10 월 2014 12 : 20
            0
            시민 타이트 ??? 장난감과 소셜 네트워크에서만 모든주기가 ??? 일반적으로 프로세서와 컴퓨터는 프로덕션에 필요하며 나머지는 나머지에만 필요합니다 !!!
          4. 카산드라
            카산드라 29 10 월 2014 10 : 18
            0
            그러나 일반적으로 HW, OS 및 소프트웨어 측면에서 멀티 레벨 아키텍처에 대한 내용은 언제 들었습니까?
            그것은 Elbrus가 MIPS, SPARC, Linux, C ++를 "먹는다"는 사실에 대해 쓰여졌습니다. 응용 소프트웨어는 이미 그 위에서 작동합니다.
        2. xtur
          xtur 23 10 월 2014 13 : 16
          +1
          > Elbrus 프로세서 (현재)는 MIPS 또는 SPARC 기반의 라이센스 아키텍처를 가지고 있습니다.

          "Elbrus"를위한 두 가지 하드웨어 플랫폼이 있습니다.
  8. 조니
    조니 23 10 월 2014 09 : 38
    +4
    기사 주셔서 감사합니다! 매우 유익한!
  9. Stanislaus
    Stanislaus 23 10 월 2014 09 : 41
    +4
    탈영자가 아니라면 이민자의 이름을 딴 프로세서를 사용하고 있다는 것을 몰랐습니다. 그들이 인터넷을 볼 수 있고 액세스 할 수있는 네트워크를 만들지 만, 유라시아 연합의 표준으로 좋은 카탈로그 작성자를 사용하여 인터넷에서 그 자체가 보이지 않고 액세스 할 수없는 상태로 유지된다면 양키스는 "빅 브라더"가 누구인지 빨리 이해할 것입니다.
  10. RPG_
    RPG_ 23 10 월 2014 10 : 13
    +5
    가장 중요한 것은 소련의 어느 누구도 가전 제품과 PC에 진지하게 관여하지 않았다는 것입니다. 그들은 예산에 의존하고 소비자 시장에서 추가 수입원을 찾지 않았습니다. 이것은 국내 "컴퓨터"의 무가치 함과 불공평하다고 할 수없는 그에 상응하는 일화를 가져왔다.
  11. 타샤
    타샤 23 10 월 2014 10 : 15
    + 10
    저자는 1945에서 1979까지 소련 컴퓨터의 개발 기간을 세부적으로 설명 했으므로 완전성을 위해 1979-1991의 또 다른 기간을 설명합니다. BT 분야에서 소련의 수주 잔고에 관한 대부분의 진술은 필자의 의견으로는이 기간과 관련이있다.
    1. ism_ek
      ism_ek 23 10 월 2014 11 : 03
      +2
      동의한다. 70 년대 중반, 국내 개발을 줄이고 인텔 제품을 복제하기로 결정했습니다. 그런 다음 전자 장치에서 2 ~ 3 년의 지체는 중요하지 않은 것으로 보이며 지능은 잘 작동했습니다. 그러나 인텔이 3 년에서 4 년마다 새로운 세대의 프로세서를 출시하기 시작했을 때, 우리는 전체 세대에 뒤처져있었습니다.

      현대 러시아 프로세서와 관련하여 단일 Elbrus가 아닙니다. 우리 기업은 상당히 광범위한 전문 프로세서를 생산합니다. 특히 Tricolor HD 수신기는 가정용 전자 장치에서 작동합니다.
      1. xtur
        xtur 23 10 월 2014 13 : 18
        0
        > 인텔 제품을 복사하십시오.

        인텔이 아니라 서구의 주요 개발자
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. tkhonov66
        tkhonov66 23 10 월 2014 14 : 33
        0
        "...
        70 년대 중반, 국내 개발을 줄이고 인텔 제품을 복제하기로 결정했습니다. 그런 다음 전자 장치에서 2 ~ 3 년의 지연이 중요하지 않은 것으로 보입니다.
        ... "
        .
        온보드 장비 "부란"은 국내 "아날로그"INTEL-8080 (8 비트)의 컴퓨터 네트워크에 구축되었습니다!
        .
        -8 비트 자동화에서 기계를 제어하기 위해 SO를 관리 한 공기 역학 프로그래머에게 깊은 활을!
        .
        동시에 8080은 주유소 단지의 자동화와해야했습니다.
        거기에서만 완전히 TROYED 컴퓨팅 시스템을 만들 필요가있었습니다. 그. TROUBLE ALL (!!) 제어 신호-타이밍 신호까지 ... 사실은 "에너지"를 재충전하는 데 필요한 수소와 산소 비축량의 "소멸"동안 "XNUMX 히로시마"의 폭발력이 방출되었다는 것입니다 ...
        http://iosifk.narod.ru/majoritar.pdf
        http://www.iosifk.narod.ru/engineer_storys.htm
        .
        사실, 그들은 처음에 16 비트 "Electronics-60"(LSI-11 기반)을 거기에 설치할 계획 이었으나, 우리 업계는 CTU에 따르면 "고객 수용"에 맞춰 충분한 수의 이러한 프로세서를 제때 생산할 수 없었습니다.
      4. 달리
        달리 23 10 월 2014 17 : 26
        +3
        사실, 인텔이 아니라 조금 일찍 ...

        실제로 영향을받는 에이전트는 개발을 중지하고 IBM360 시스템으로 전환하기로 결정했습니다.

        소련에서 EC 컴퓨터로 알려진 EC-1020, EC-1022, EC-1030, EC-1033, EC-1045 ... 마지막 EC-1065 ... 매복이있는 곳이며 당신은 인텔입니다 ...

        그때만 인텔은 ... BESM-6 라인을 계속 이어갈 것이며 인텔보다 더 좋을 것입니다 !!!
        1. tkhonov66
          tkhonov66 23 10 월 2014 18 : 07
          0
          "...
          BESM-6 라인을 계속 이어갈 것이며 인텔보다 더 좋을 것입니다!
          ... "
          .
          Elbrus-그리고 BESM-6 라인의 후계자 ""가 있으며, 어떤 정보보다 더 낫습니다. ""우리의 ORIGINAL-항상 해외 COPY보다 낫습니다.
          8-)
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. 카산드라
        카산드라 29 10 월 2014 10 : 42
        0
        우리가 한 세대 뒤에 있다면 왜 인텔은 지식을 얻기 위해 엘 브뤼에 왔습니까?
    2. 09061982
      09061982 23 10 월 2014 11 : 30
      +4
      그렇습니다. 또한 우리 전자 산업의 잔고는 70-80 년대에 시작되었습니다.이 나라의 지도자 중 누군가가 석유 달러를 위해 언덕 위의 전자 제품 구매를 제안했습니다.
      1. jjj
        jjj 23 10 월 2014 13 : 27
        0
        사이버네틱스가 "제국주의의 부패한 소녀"로 간주되었던 때가 여전히있었습니다. 이것은 이데올로기이지만 실제로는 침묵 속에서 일했습니다.
      2. 달리
        달리 23 10 월 2014 17 : 32
        +1
        제품 견적 : 09061982
        그렇습니다. 또한 우리 전자 산업의 잔고는 70-80 년대에 시작되었습니다.이 나라의 지도자 중 누군가가 석유 달러를 위해 언덕 위의 전자 제품 구매를 제안했습니다.


        BESM-6에 대해 컴퓨팅에 지체가 없었습니다. 아마도 이미 100 번 썼습니다 ... 아아, 차고 ...

        그러나 그것은 본질적으로 배신이었습니다 .... 영향을 미치는 요원은 개발을 중단하고 IBM360 시스템으로 전환하기로 결정했습니다.

        소련에서 EC 컴퓨터로 알려진 EC-1020, EC-1022, EC-1030, EC-1033, EC-1045 ... 마지막 EC-1065 ... 매복이있는 곳이며 당신은 인텔입니다 ...
        1. tkhonov66
          tkhonov66 23 10 월 2014 18 : 13
          -1
          "...
          그러나 그것은 본질적으로 배신이었습니다 .... 영향을 미치는 요원은 개발을 중단하고 IBM360 시스템으로 전환하기로 결정했습니다.
          ... "
          .
          특별한 "배신"은 없었습니다 ...
          .
          "저축"에 대한 지루한 욕망이 있었다.
          -자동화의 주요 비용이 컴퓨터가 아니라 SOFT (!)에 해당한다는 것을 아는 사람은 거의 없습니다.
          -부르주아 소프트웨어-그들은 EU (경제 / 비즈니스 컴퓨터)와 DEC (온보드 컴퓨터) 라인의 명령 시스템을 어리석게 복사하여 복제하고자했습니다.
          .
          그리고 부분적으로-아이디어가 효과가있었습니다!
          1. 달리
            달리 24 10 월 2014 18 : 28
            +2
            제품 견적 : tkhonov66
            특별한 "배신"은 없었습니다 ...


            그리고 특별한 배신이 아니라, 오리는 정상입니까 아니면 뭔가입니까 ??? !!!!

            배신했지만 약간은 ... ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё!

            당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까 ... 약간 임신 ... 웃음

            부르주아 소프트웨어를 희생하여 ... 하나 이상의 설정이있었습니다. 모든 문서가 하드웨어로 전송 된 경우, 마지막 날까지 소프트웨어가 이미 말했듯이 모든 종류의 버그와 크랩이 발견되지 않았습니다 ...

            Linden은 저축, 영향력의 대리인, 미국 쓰레기를 끌어 당기는 모습으로 분명하지 않은 저축입니다!
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 판타지르 엑스 트럼
    판타지르 엑스 트럼 23 10 월 2014 10 : 23
    +3
    우리가 지구의 다른 지역보다 앞서 국가를 이끈 사람들의 업적에 대해 업계 발전에 대해 얼마나 많이 알지 못하는가, 우리가 무엇인지 모르고 항상이 세상의 지도자가 될 것이기 때문에 정신적으로 지체되는 것이 유감입니다.
  13. 크랭
    크랭 23 10 월 2014 10 : 23
    +1
    나는 항상 우리의 "Elbruses"가 가장 멋지다는 것을 알고있었습니다. 소련 기술-누가 그것을 의심합니까? 결국 소련의해질 무렵에 우리는 새로운 운영 체제를 만들었습니다. 제 생각에는 같은 이름입니다. 특성상 대략 Windows-95 수준이었습니다. 서양에서 가장 좋은 것은 Windows-3.1이었습니다.
    1. 사워
      사워 23 10 월 2014 13 : 22
      0
      제품 견적 : Krang
      서쪽에 있던 최고는 Windows-3.1이었습니다.

      이 유형의 Windows는 자체적으로가 아니라 MS-DOS를 사용하여 작동했기 때문에 운영 체제가 아닙니다. 사실, 그것은 DOS를위한 쉘이었습니다.
    2. jjj
      jjj 23 10 월 2014 13 : 37
      0
      DOS에서 나는 3.11에서 98까지 갔다. 그런 다음 90 년대 후반에 모든 것이 소프트웨어를 빠르게 통과했습니다. 그리고 286 번째, 약간 386 번째의 자동차, 곧바로 Pentium-100과 Pro까지. 나는 그것이 지금 무엇인지조차 모릅니다. 내 아들을 위해 내가 입고
  14. Igarr
    Igarr 23 10 월 2014 10 : 27
    +9
    좋은 기사.
    물론 최대 특성에 대해 말하게하십시오. 어쨌든 좋습니다.
    여섯 번째 사진은 Elbrus 기계의 입력-출력 프로세서 (IP PVV) 엔지니어링 패널입니다. 나의 주요 업무 장소는 타슈켄트 컴퓨터 공장 "알고리즘"입니다. 연합이 무너질 때까지.
    기술적으로 접근법은 기계와 다릅니다. 우리는 복잡성의 매개 변수 - 크기 / 비용 가격 / 효율성 비율을 고민하지 않았습니다. 그러나 특히 귀찮음 / 접근하기 쉽거나 배타적입니다. 그래서 모든 embargs, Brooms의 법, Jackson.
    그리고 소련은 앞서 갔지만 반대자들에게 말을 걸었다. 당분간.
    시간이 있었어.
  15. 비장
    비장 23 10 월 2014 10 : 27
    -6
    아이디어와 노하우는 기술 기반에 의해 지원되어야합니다. 소련은 무선 전자 기술에서 훨씬 뒤처졌습니다. 따라서 큰 크기 (낮은 통합 수준), 높은 에너지 소비 및 결과적으로 가정용 전자 제품의 낮은 속도와 신뢰성. 그래서 "이 산업에서 우리는 일관되게 선두에 있었다"는 것에 대해 저자는 왜곡합니다.
    특히이 지연은 군용 전자 장치에 영향을 미쳤습니다. 무선 기술의 낮은 신뢰성은 끊임없는 두통이되어 다른 모든 이점을 무효화했습니다.
    1. tkhonov66
      tkhonov66 23 10 월 2014 13 : 19
      +4
      "...
      소련은 전자 기술에 훨씬 뒤쳐져있었습니다. 따라서, 큰 크기 (낮은 수준의 통합), 높은 에너지 강도 및 결과적으로 가정용 전자 기기의 낮은 속도 및 신뢰성.
      ... "
      .
      -1980 년까지
      특히 "DEC 회사의 무선 전자 제품"에서 "뒤쳐진" "소비에트 무선 전자 장치"는 2-3 년이 넘지 않았습니다. 수시로 1.5 년으로 감소했습니다.
      -LSI-11-Electronics-60 / Electronics-125 (OS RT-11)
      -VAX-Electronics-82 (OS VMS)
      DEC 개발자가 소련의 "역 개발자"와 "서신을 맺었다"는 시점에 이르렀습니다. 칩 토폴로지의 내부 레이어 중 하나에 설정된 "Micro-VAX"프로세서의 칩 중 하나-상단 레이어에서 피를 흘린 후 카드 에이스 XNUMX 개를 들고있는 손 이미지와 "러시아어-그만 싸우세요!"
      8-))
      -도와주지 않았다.
      "Micro-VAX"는 기록적인 시간에 찢어졌습니다.
      .
      "...
      그래서 "이 산업에서 우리는 일관되게 선두에 있었다"는 것에 대해 저자는 왜곡합니다.
      ... "
      .
      -그래 .. 소련에서 "최선에있는 안정성"은 분수가 아니었다. 특히 1980 년 이후에 ...
      8- (

      "...
      특히이 지연은 군용 전자 장치에 영향을 미쳤습니다. 무선 기술의 낮은 신뢰성은 끊임없는 두통이되어 다른 모든 이점을 무효화했습니다.
      ... "
      .
      -넌센스, TOTAL 넌센스!
      8-)
      "민간 라디오 전자 제품"에 관해서는 여기에서 당신과 전적으로 동의합니다.
      무엇 이었습니까? 또한, 계획이 "불타 오르는"경우에는 다른 기업 (예 : Adizhan 반도체 havod)이 소비자에게 MICROSCIRCUITS의 EMPTY CASES (반도체 크리스탈 내부 없음)를 배송 한 사례가있었습니다. 즉, 다리가있는 플라스틱 조각과 K155la3 ... 8-)
      -음, 품질 관리 작업을 건너 뛰는 것은 말할 것도없고 "계획을 위해"단순히 "신성한"것입니다 ...
      .
      그러나 소련에서 "MILITARY radioelectronics"의 신뢰성은 항상 (!) 적절한 (세계) 수준에 있었고 심지어 조금 더 높았습니다.
      .
      여러분, 여기, 아마도, 아마도 코스에 있지 않습니다!
      -사실 군용 전자 제품의 생산은 군용 전자 제품의 생산이 MILITARY ACCEPTANCE (고객 승인) 연구소에 의해 통제되었고, 이에 의해 통제되는 무선 전자 기업의 리더십을 따르지 않았고, HEAD (!)가받은 무선 전자 제품의 품질을 책임 졌다는 점에서 군용 전자 제품과는 달랐습니다. 그리고 고객은 기업 대표의 서명 없이는 기업에서 승인되지 않았습니다. 단일 제품이 아닙니다! 즉, 무선 전자 기업의 "계획의 구현"- "수용"- "TO THE LIGHT"가 깊었습니다. 그리고 고객의 담당자는 PZ의 통제하에 제품 배치를 출시 할 때 각 기술 작업에 앉아 "속임수"를 사용했습니다. 그것은 단순히 실제가 아니 었습니다 (그리고 저는 기술자로 일했습니다 ... 저는 알고 있습니다 ...).
      -또한, 다수의 제품 (예 : 수백 개의 트랜지스터가 될 수 있음)을 최종 제어 할 때 매개 변수에 적합하지 않은 트랜지스터가 적어도 하나 (!!!) 발견 된 경우 제품 전체가 "수락에서 제거"되었습니다. 동시에, 대조되는 페인트 (흰색, 노란색, 주황색)의 점이 일반적으로 그러한 배치의 각 제품 본체에 놓였습니다. 그리고 그러한 모든 배치는 "민간 제품"으로 보내졌습니다. 그리고 그러한 트랜지스터 (점 포함)-그들은 라디오 아마추어들에 의해 거의 영원한 것으로 간주되었으며 높은 평가를 받았습니다.
      - "군사 / 우주 무선 전자 제품의 품질에 대해"-LA-LA가 필요하지 않습니다. 그렇지 않으면 아무것도 날아가고 FIR이되지 않습니다.
      8-)
      .
      -매치를 배우십시오!
      1. 비장
        비장 24 10 월 2014 10 : 19
        +1
        제품 견적 : tkhonov66
        여러분, 여기, 아마도, 아마도 코스에 있지 않습니다!

        제품 견적 : tkhonov66
        -매치를 배우십시오!

        나는 당신보다 하드웨어를 더 잘 알고 있습니다. 그는 25 년 동안이 분야에서 일했으며 그중 10 년은 군대에서 일했습니다. 나는 아마추어와 논쟁조차하지 않을 것이다. MGK-90 Skat-540 핵 잠수함의 주요 (3 년대부터 현재까지) 수중 음향 단지에 대해 "완전 나쁘다"고 말씀 드리는 것이 좋습니다. 보트 (특히 다목적 보트)의 전투 능력은 수중 음향학의 특성에 의해 절반으로 결정됩니다. 보트에 대한 GAK는 매우 중요합니다. 저는 VVMURE pl에서 수중 음향 학부를 졸업했습니다. 90 번째 해의 Popov. 그런 다음 3 세대 PL의 주요 수력 음향 복합물 (GAK)은 MGK-500 "Skat-KS"였습니다. 아주 훌륭하고 편리한 아날로그-디지털 GAK (약 667 개의 악기 캐비닛)는 프로젝트 671BDRM, 671RTM, 685RTMK, 941, 945, 949, 971에 섰습니다. 그리고 저는 결국 최신 디지털 콤플렉스 MGK-540 "Skat으로 3 개의 프로젝트를 지원하게되었습니다. -945 "(그들은 949A, 971A 및 100 프로젝트로 무장했습니다). 매우 흥미롭지 만 매우 불안정하고 인체 공학적 HAK가 아닙니다. 몇 년 동안 밀집된 작업 동안 모든 것이 170 % 작동했던 날을 기억하지 못합니다. 소리 방향 찾기 경로 (즉, 장님)가 완전히 무질서한 상태로 바다에서 돌아 오는 보트의 사례가 충분했습니다. "접촉 질병"은 치료할 수 없었습니다. 20 개의 (!) 계기 캐비닛이 그것을 보장했습니다. 나는 Okeanpribor 에서이 불행의 역사를 알아낼 수 있었다. 처음에는이 복합 단지가 최신 일련의 마이크로 회로 용으로 설계되었으며 134 개의 기기 캐비닛에만 배치되었습니다. 편리한 GAK 제어판이 개발되었고 구형 메인 안테나도 계획되었습니다. 그러나 RTS Fleet Directorate는 프로젝트를 승인하지 않았지만 단지를 "승인 된"20 시리즈로 전환 할 것을 요구했습니다 (캐비닛 수가 170 개에서 540 개로 증가했으며 이에 따라 신뢰성이 몇 배 감소했습니다 !!!). "승인 된"제품을 리모컨으로 사용하십시오. 콘솔 (그러나 방공을 위해 설계되었습니다 !!!-음향 운영자에게는 악몽). 그리고 업계는 구형 안테나를 구현할 수 없었고 원통형 안테나로 돌아 왔습니다 (((. 결과적으로 전투 속성 측면에서 MGK-500은 이전 MGK-5을 거의 초과하지 않았으며 신뢰성이 떨어지고 제어하기 매우 불편했습니다. 예, 적의 AN / BQQ- XNUMX가 약간 부족했습니다.
        여기 "LA-LA"가 있습니다.
        1. tkhonov66
          tkhonov66 24 10 월 2014 11 : 32
          +1
          "...
          그러나 RTS Fleet Administration은 프로젝트를 승인하지 않았지만 재실행을 요구했습니다.
          "승인 된"134 시리즈 (캐비닛 수가 20 개에서 170 개로 증가하고 그에 따라 신뢰성이 몇 배 감소했습니다 !!!)의 경우 "승인 된"콘솔을 콘솔로 사용합니다 (그러나 방 공용으로 설계되었습니다 !!!-악몽 음향 연산자).
          ... "
          .
          개인적으로 나는 "단추를 꿰매었다"– 즉, 134 번째 시리즈를 제작했다.
          "BUTTONS"의 신뢰성에 대한 불만이 있습니까?!
          -서멧 금속으로 봉합 (납땜) 할 수 없음 DEATH (!) 찢지 말 것 (100G 가속시) ...
          8-))
          .
          글쎄, "누가 양복을 만들었 어?"...-이것들은 모두 "RTS Fleet Office"에 대한 주장입니다 ... (또한 모든 "스탠드"-cermets의 134 번째 시리즈-DEATH 8-))-안녕하세요 여러분-당신 (소련의 군사 산업 단지에서) 잘 정착했습니다.
          8-)))
          1. 비장
            비장 24 10 월 2014 12 : 27
            +1
            제품 견적 : tkhonov66
            "BUTTONS"의 신뢰성에 대한 불만이 있습니까?!

            버튼은 훌륭하고 아름답게 꿰매어졌습니다! 이제야 진주 빛이 필요했습니다 ....))))))
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 달리
          달리 25 10 월 2014 18 : 10
          +1
          너 스스로 대답 했어
          여기 "LA-LA"가 있습니다.
          : 90 년대부터 여기에 답이 있습니다 ...

          거의 모든 구조물에서 권력을 돌파 한 사람은 ... 고르바초프만으로 90 세에 몇 개의 새롭고 유망한 프로젝트가 파괴 되었는가

          20 개의 계측기 캐비닛에서 170으로 변경할 때 신뢰성이 떨어질 정도를 이해하지 못한 것은 10 개의 새로운 마이크로 회로보다 134 배 이상 안정적입니다.

          그건 그렇고, 20 시리즈의 캐비닛 시리즈는 무엇입니까?
          1. 비장
            비장 25 10 월 2014 22 : 33
            0
            제품 견적 : 달리
            90 년대 이래로 해답은 다음과 같습니다.

            논쟁을 굴리지 마십시오. 90 년대 이래로이 배들은 거대해졌지만 1 번째 프로젝트의 첫 번째 건물은 971 년 태평양 함대와 1984 년 노던 함대에서 가동되었습니다. 이는 HAC가 1988 년대 중반부터 설계되었음을 의미합니다. 나는 IP 시리즈를 모르지만 아마도 MGK-70 Irtysh-Amphora가 설계되어 Yaseni와 Borei를 착용하고 600 세대 생존 보트를 개조했습니다. 그런데 3 번째 시리즈는 134 년대 후반의 발전입니다. 타임 라인을 추정하십시오.
            제품 견적 : 달리
            20 개의 계측기 캐비닛에서 170으로 변경할 때 신뢰성이 떨어질 정도를 이해하지 못한 것은 10 개의 새로운 마이크로 회로보다 134 배 이상 안정적입니다.

            저는 관료주의에 상식과 편의가 어리석게 희생되었다고 확신합니다. 배신자가 권력을 잡기 오래 전에 소련은 퇴보했다.
            1. 카산드라
              카산드라 29 10 월 2014 10 : 49
              0
              소련은 90 년대에 이르러서 야 배신자를 권력에 옮겼으며, 그 중 마지막은 특히 캐비닛으로 허물어지기 시작했습니다.

              미국과는 대조적으로 "이 나라"에서는 치아의 성장을 교정하는 사람이 거의 없었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 사상가
    사상가 23 10 월 2014 10 : 27
    +6
    제품 견적 :
    EU-1022는 다음과 교차해야했습니다 :-)

    가장 큰 소비에트 컴퓨터 인 Minsk-22 및 Minsk-32를 추가 할 수 있습니다. Dnepr은 반도체 소자에 일반적으로 사용되는 국내 최초의 디지털 제어 컴퓨터입니다.
    그리고 지금 따라 잡고 따라 잡으십시오. hi
  17. 이골 라
    이골 라 23 10 월 2014 10 : 31
    +7
    도대체 어떤 사람들이 냉장고, 세탁기 등을 가지고 30 년 이상 일하는가. 이 모든 것은 조밀 한 소련의 자유주의 이야기입니다. 젊은이들은 이것을 알지 못하며 우리는 또한 소비 바이러스를 발견했으며 아이들이 고향에 대해 아무것도 발견하지 못했습니다. 우리 자신은 프로스 랄리에게 말하지 않습니다. 아마도 어딘가에서 의식의 피질에서 모든 사람들은 자신이 굴복하고 개입하지 않았다는 죄책감을 느낍니다. 하하 자신도 내리막 길을 비행하고 우리와 같은 브레이크가 없기 때문에 문제는 절벽에서 끝날 것입니다.
    1. 타샤
      타샤 23 10 월 2014 10 : 38
      +2
      친애하는 이골 라.
      이 기사에서는 컴퓨터의 개발과 개발이라는 특정 방향을 다룹니다.
      음, 결국은 그렇지 않습니다. 우상 숭배 ..
      1. 이골 라
        이골 라 23 10 월 2014 11 : 05
        +4
        그렇습니다. 여기에는 텔레비전 자체, 헬리콥터 공학, 라디오뿐만 아니라 색상을 포함한 텔레비전 한 방향이 오랫동안 있습니다. 우리가 만든 발명품을 단 한 순간에 우리가 멈췄거나 나이가 들었을 때 젊은 과학자, 발명가, 엔지니어에게 길을주지 못했습니다. 이제 젊은이들은 영광스러운 역사의 페이지를 알지 못하고 서구를 영화 롭게하며 나는 그들이 무엇을 만들 것인지 모른다. 예, 이동 통신 및 전화를 목록에 추가하는 것을 잊었습니다. 언제나 그렇듯이 우리는 항상 군대와 내무부에 있었으며 대중을 홍보하는 것이 필요하다고 생각하지 않았으며 비밀의 독수리가 항상 연합을 지배했습니다.
        1. tkhonov66
          tkhonov66 23 10 월 2014 14 : 02
          -1
          "...
          비밀의 독수리는 항상 연합을 지배했습니다
          ... "
          .
          "정권은 뇌를 속이기 위해 필요합니다.
          그의 ...와 적.
          하지만 대부분은 자신입니다! "
          8 - (
  18. gregor6549
    gregor6549 23 10 월 2014 10 : 38
    +3
    반세기 이상 동안 그는 진공관 컴퓨터에서 대형 집적 회로 컴퓨터에 이르기까지 컴퓨터를 다루었습니다. 그리고 슬프게도 소련과 비슷한 서구 기술의 러시아 퇴비의 후진성은 전혀 신화가 아니라 가혹하고 쓴 진실입니다. 괴로움은 또한 아이디어 측면에서 소련 과학자들이 종종 지구상의 나머지 부분보다 앞서 있다는 사실에 있습니다. 그러나 이러한 아이디어를 "철"로 구현할 때 소련은 지도자가 아닌 외부인, 따라서 소련의 해당 산업의 리더십을 발견했습니다. 당시 서양 기술의 가장 좋은 예를 복사하는 방법에 대해 더 나은 방법을 찾지 못했습니다.
    그러나 복사에도 많은 문제가있었습니다. 요소 생산 기술 수준은 서양 모델과 기술적 특성면에서 유사한 사본을 얻을 수 없었습니다.
    소프트웨어 개발로 상황은 다소 나아졌지 만 요소 기반의 불완전성에 "이마를 쉬었다". 글쎄, 고려중인 지역의 지연은 가정용 컴퓨터에서 사용되는 무기 및 군사 장비 유형의 지연을 수반했습니다.
    페레스트로이카 이후 시대에 러시아 무기 및 군사 장비의 많은 개발자는 극단으로 돌진하여이 장비에 외국 컴퓨터 및 기타 "외국"구성 요소를 사용하기 시작했습니다. "H"시간에 이러한 장비가 즉시 "누워"있거나 스스로 촬영을 시작한다는 사실을 잊었습니다. , 또는 적에게 정의상 알 수없는 정보를 제공하기 시작할 것입니다. 안타깝게도 현재 러시아 산업의 많은 지도자들은 현대 무기와 군사 장비의 효과를 결정하는 컴퓨터 기술의 완벽 함을 인식하지 못하고 있으며, Kalashnikov 돌격 소총과 같은 개선이 이러한 불완전 함을 보완 할 수 없다는 사실을 여전히 인식하지 못했습니다.
    1. 방랑자 032
      방랑자 032 23 10 월 2014 12 : 14
      +7
      제품 견적 : gregor6549
      고려 대상 지역의 지연으로 인해 가정용 컴퓨터를 사용하는 무기 및 군사 장비의 유형이 지연되었습니다.


      물론.
      그렇다면 소련에서 MIG-25 및 MIG-31 요격기를 사용한 방법은 다음과 같습니다.이 요격기는이 클래스의 생산 항공기의 성능 특성면에서 전례가없는 곳입니다.
      어떤 종류의 유일한 변칙.
      무인 비행과 착륙을 한 "부란"은 어떨까요?
      당시 우리의 전략적 미사일 부대는 해외 "친구"의 탐욕스러운 야망에 대한 열정을 즉시 식힌 매체가 아니 었습니까?
      그러나 소련의 방공은 믿을만한 방패가 아니 었습니까?
      그리고 소련 해군의 해상 선박과 핵 잠수함의 미사일 시스템도 허수아비였습니까?
      포병 및 전술 미사일 시스템 용 컴퓨터 시스템은 어떻습니까?

      이 모든 복합 단지와 모든 무기 시스템에서 컴퓨터 기술이 사용되었으며 그 임무를 매우 잘 해결했습니다.
      소련이 무너진 후에도 아무도 자신의 군대를 공개적으로 우리 나라에 올릴 수 없었습니다.
      1. gregor6549
        gregor6549 23 10 월 2014 16 : 41
        +3
        MiG 25와 MiG 31은 속도와 고도 특성 측면에서 정말 뛰어난 인터셉터였습니다. 그러나이 항공기의 전자 무기, 특히 온보드 컴퓨터에 관해서는 모든 것이 장밋빛이 아니 었습니다. 그런 다음 이러한 온보드 컴퓨터는 개발자와 제조업체가 모든 사람과 모든 사람이 소련으로 복사 한 EU 시리즈 컴퓨터의 복잡한 하드웨어 및 소프트웨어를 포기하고 기계 지침 수준의 프로그래밍으로 온보드 컴퓨터를 가능한 한 간단하게 만들었 기 때문에 유사한 컴퓨터의 일반적인 수보다 두드러졌습니다. 이것은 ES EBM에 비해 상당히 높은 신뢰성과 작동 속도를 보장했지만 다른 한편으로 프로그램을 변경할 때 매우 큰 어려움을 초래했습니다 (항상 많은 변화가있었습니다. 저는 고도로 전문적인 설치자를 군대에 데려 가야했습니다). 각 변경에 대한 온보드 컴퓨터 메모리 매트릭스를 제공했습니다.이 모든 작업은 많은 시간이 걸렸고 변경 작업이 항상 긍정적 인 결과로 끝나지는 않았습니다. 군사 유닛과 공장 조건에서 이러한 작업을 수행하는 데는 두 가지 큰 차이가 있기 때문입니다. 슬픔과 함께 사용 된 온보드 컴퓨터 데이터는 이러한 온보드 컴퓨터의 프로그래밍 및 재 프로그래밍 프로세스가 오랫동안 자동화되어 수백 배는 아니더라도 수십 배 더 빠르게 수행 된 "울타리"뒤를 보았습니다.
        비슷한 문제는 다양한 목적을 위해 미사일에 탑재 된 컴퓨터에서 발생했습니다. 거기에서 미사일 온보드 컴퓨터의 치수, 무게, 역학 및 신뢰성에 대한 요구 사항이 항공기 온보드 컴퓨터보다 훨씬 엄격했으며 이러한 온보드 컴퓨터 개발자는 구성 요소 선택이 더 제한적이라는 사실로 인해 악화되었습니다. 그 결과, 미사일 개발자는 온보드 컴퓨터의 신뢰성과 성능에 의존 할 수없는 무선 채널을 통한 미사일 원격 제어를 포함하여 미사일 전체에 대한 요구 사항이 수용 가능한 수준으로 충족되도록 "오른쪽 손으로 머리 위로 왼쪽 귀에 도달"해야했습니다.
        육상 및 선박 시스템에서는 무게와 크기 문제가 적기 때문에 동일한 ACCS를 BAZ, URAL, KRAZ 등과 같은 5 개의 대형 이동 장치에 배치 할 수 있습니다.
        즉 주어진 TTX로 특정 무기를 만드는 임무는 궁극적으로 어떻게 든 수행되었지만 과도한 크기와 무게 및 시스템의 전반적인 전투 품질에 영향을 미치는 기타 매개 변수 (예 : 이동성, 기밀성, 전개 시간, 운반 성 및 t d. 또는 성능 저하의 방향으로 성능 특성을 조정하여
        그리고 마지막으로, 군사 분야에서 컴퓨터 기술과 같은 특정 영역에 관해 논의 할 때, 슬로건없이하고보다 전문적인 주장을하는 것이 좋을 것입니다. 물론 그들의 존재가 존재한다면 말입니다.
        1. 방랑자 032
          방랑자 032 23 10 월 2014 19 : 44
          0
          좋은 대답입니다. 우리가 가진 것과 그들이 가지고있는 것과의 차이점이 더 자세하고 더 잘 이해되어 있습니다.
          크기와 무게에 대해서는 동의하지만 작업은 여전히 ​​해결되었으며이 영역에 더 작고 가벼운 모델이 없다는 사실은 우리의 무선 전자 엔지니어의 잘못이 아닙니다.
          아마도 실험 샘플에 그러한 컴퓨터가 있었을 것입니다. 문제는 무조건 재능있는 소련 엔지니어가 만들 수 없었습니다.
          문제는 "높은 사무실"과 그 자리에 앉은 "권한을 가진 사람"개인의 갑옷 두께에 더 있었다. 그들은 라디오 전자 제품을 사용할 시간이 없었고, 권력을 가지고 서로 놀며 세계에서 "큰 지정학"을하고있었습니다.
          결과적으로 이것은 그들뿐만 아니라 전체 연합을 파멸시켰다.
          아마도 그들 중에는 Ustinov D.F. 국방부 장관의 형태로 예외가 있었는데, 소련 군대는 70 년대 중반에서 80 년대 중반까지 새롭고 현대적인 무기 시스템과 군사 장비에 대한 많은 사례에 대해 빚을졌다.
          그는 적어도 앞으로 나아가려고 노력했다.
          1. tkhonov66
            tkhonov66 24 10 월 2014 11 : 37
            +1
            "...
            문제는 "높은 사무실"과 그 자리에 앉은 "권한을 가진 사람"개인의 갑옷 두께에 더 있었다. 그들은 전자 제품을 사용할 시간이 없었습니다 ...
            ... "
            .
            문제의 사실은 그들이 모든 것을 돌 보았다는 것입니다 ...
            .
            그리고 "그들"은 소련이 "바지"- "한 번에"-비극적으로 충분하지 않다는 것을 보았습니다.
            .
            -따라서 가능한 한 최선을 다해 국가의 생존을 위해 결정적으로 중요한 방향에 대한 노력을 집중시켰다.
            -다른 곳에서-이미-어떻게되는지 ...
            8 - (
            .
            그리고 이것은 슬프게도 재료입니다 ...
          2. 카산드라
            카산드라 29 10 월 2014 11 : 23
            0
            잘못된 대답, ASUV는 잘 알려진 난파선 사무실을 수행했습니다.

            그녀가 "체크인"하지 않은 곳에서는 모든 것이 항상 괜찮 았습니다.
  19. 회색 43
    회색 43 23 10 월 2014 10 : 41
    +4
    실제로, 왜 이것에 관한 문서 영화가 없습니까? 시험 생성을 위해 소비에트 과학의 이러한 업적에 대해 아는 것이 유용 할 것입니다
    1. tkhonov66
      tkhonov66 23 10 월 2014 18 : 20
      0
      "Impact Force"시리즈보기
  20. 교수
    교수 23 10 월 2014 10 : 43
    +4
    1993의 리더십 아래 인텔은 Pentkovsky를 기리기 위해 정확하게 지명받는 소문이있는 Pentium 프로세서를 개발했습니다

    물론 ... wassat 286, 386, 486, 586 ... 아니요. Five는 그리스어로 "pente"(πέντε)이므로 XNUMX 번째 시리즈는 Pentkovsky를 기리기 위해 Pentium으로 명명되었습니다.

    그리고 컴퓨터 기술에서 소련의 후진성에 대해서. 흠 ... 해질녘에 검은 바다 조선소 (그 당시 원자력 항공 모함이 건설 된 곳), 스페인 사람 (컴퓨터 장비 및 기술의 선구자)이 컴퓨터 화 된 설계 시스템을 판매하기 시작했습니다. 가져온 소프트웨어 및 하드웨어. 나는 개인적으로 게스트와 호스트 모두의 충격을 목격했다. 1에서 20에 이르기까지 가장 작은 디테일 (소형 소화기, 빈티지 등 포함)이 만들어진 트롤 어의 엔진 실을 보았을 때 손님들은 침몰했다. 소유자는 스페인어 시스템에서 연설문을 잃어 버렸습니다. 그러면 어떤 파이프가 통과할지, 또 다른 파이프를 통과할지, 그리고 어떤 기술을 계산했는지 계산할 수 있습니다.

    나는 Kurchatov Institute가 슈퍼 컴퓨터를 가지고 있지 않았을 수도 있다고 믿지만, 업계의 상황은 슬프다. 나는 개인용 컴퓨터에 대해서 말할 필요가 없다.
    1. xtur
      xtur 23 10 월 2014 13 : 25
      +2
      > 손님들은 트롤선의 엔진 실을 1 ~ 20 점으로 가장 작은 세부 사항 (소형 소화기, 프로펠러 등 포함)까지 보여 주었을 때 촉발했습니다.

      무거운 공학에서의 생산 과정은 5-10 년이 넘지 않은 많은 유형에서 여전히 15 년 이상 걸립니다. 이러한 프로세스의 전산화로 비용이 절감되지만 이러한 산업에서 장비의 설계 및 제조에 결정적인 이점을 제공하지는 못합니다.
      1. 교수
        교수 23 10 월 2014 17 : 52
        -3
        제품 견적 : xtur
        무거운 공학에서의 생산 과정은 5-10 년이 넘지 않은 많은 유형에서 여전히 15 년 이상 걸립니다. 이러한 프로세스의 전산화로 비용이 절감되지만 이러한 산업에서 장비의 설계 및 제조에 결정적인 이점을 제공하지는 못합니다.

        그래. 그리고 조선 술의 선두 주자 인 일본과 한국, 그리고 컴퓨터 화를 적극적으로 사용하는 다른 모든 버즈 위니 (Burzhuiny)와 늙은 사람들은 흔적을 남기지 않는 종이 20 위까지 올라 가지 않습니다. 눈짓
        1. xtur
          xtur 23 10 월 2014 22 : 52
          -1
          > 네. 그래서 일본과 한국이 조선을 선도하고 있습니다.

          ... 그리고 키예프 삼촌에서

          잠수함은 그들과 특히 좋다, 그렇다.
          1. 교수
            교수 24 10 월 2014 04 : 25
            -2
            제품 견적 : xtur
            .. 그리고 키예프 삼촌

            잠수함은 그들과 특히 좋다, 그렇다.

            탱크에있는 사람들에게는 "중공업의 생산 공정이 적어도 5-10 년의 많은 유형에 대해 여전히 15 년 이상 걸린다"는 사실에도 불구하고 이러한 프로세스의 전산화를 통해 비용을 절감 할 수있을뿐만 아니라 결정적인 이러한 산업에서 장비의 설계 및 제조에서 우위를 차지하고 있으며이 일본과 한국의 생생한 예는 중공업 분야의 확실한 리더입니다. 더 명확합니까? 눈짓
            1. xtur
              xtur 24 10 월 2014 21 : 11
              +2
              > 그들의 잠수함은 특히 좋습니다.

              > 탱크에있는 사람들을 위해 반복합니다

              벽에 머리를 치는 것이 좋습니다. 벽에 붙어있는 문구를 두드리기 위해서는 조심하십시오. 벽을 부수 지 마십시오.
              당신은 아무것도 말할 수 있지만 난 아니에요 효과적인 관리자마케팅 속어로 내 두뇌를 비방 할 필요가 없습니다
              나는 가능한 원자력 경험을 판단합니다. 그리고 Yapi와 한국인의 슈퍼 원자로는 어디에서 신뢰할 수 있고 경제적입니까? 내 방사선 로봇은 어디에 있습니까? 원자력 발전소에서 방금 훈련 된 직원 ?

              후쿠시마 원자로가 시간을 보냈던 날, 아마도 미국에서 온 몇 대의 디젤을 끌고, 편리한 곳에 스테이션에 장착하고, 원자로를 냉각시키는 펌프에 케이블을 뻗어 식히기 시작했습니다.

              원자로 운영자는 운영 엔지니어 엔지니어의 엘리트이며, 비상 사태에 대비하기 위해 끊임없이 준비하고 있으며 원자로의 안전 및 작동과 관련된 주요 주제에 대한 시험을 정기적으로 통과합니다. 그들은 정기적으로 시뮬레이터에 대한 훈련을받습니다 ...

              이 모든 것이 결국 그들의 두뇌가 완전히 명백한 결정을하기에 충분하지 않았다면 일본의 엔지니어들은 일반적으로 어디에 있습니까? 그들은 자동화 된 설계 도구로 두뇌를 가지고 있습니까? 아니면 전혀 존재하지 않았으며, 그 나라도 마찬가지입니까?
              1. 교수
                교수 26 10 월 2014 19 : 54
                0
                제품 견적 : xtur
                벽에 머리를 치는 것이 좋습니다. 벽에 붙어있는 문구를 두드리기 위해서는 조심하십시오. 벽을 부수 지 마십시오.

                너와 너의 엄마와 아빠가 찌르 잖아, 이해해?

                제품 견적 : xtur
                방사선 방호 로봇은 원자력 발전소에서 단순히 훈련받은 직원이 어디에 있습니까?

                그리고 그들은 발레 sl have 거리다. 예 그럼에도 불구하고, 그들은 무거운 엔지니어링 분야에서 확실한 리더이며, 전산화로 인해 중요한 역할을 담당하고 있습니다. 자동차 산업에 대해 알려주시겠습니까?

                제품 견적 : xtur
                그들은 자동화 된 설계 도구로 두뇌를 가지고 있습니까? 아니면 전혀 존재하지 않았으며, 그 나라도 마찬가지입니까?

                그래서 모두가 아르메니아 자동차를 운전합니다. 일본 자동차가 아닙니다. 바보
                1. 카산드라
                  카산드라 29 10 월 2014 10 : 57
                  0
                  더 나은 이길-더 필요합니다. 깡패 주와 캐나다를 사는 KAMAZ는 정말 일본 자동차입니까?
                  그러나 아르메니아 인에 대해서는 인텔이 알라 비아에 왔으며 그 반대도 아니었다. 웃음
  21. hohryakov066
    hohryakov066 23 10 월 2014 10 : 55
    +1
    "소비주의"! 감사! 기내에 가져갈 게요. 매우 넓고 정확합니다! 좋은
  22. LVMI1980
    LVMI1980 23 10 월 2014 10 : 55
    +5
    30 년의 경험을 가진 프로그래머. 그리고 그것은 힘의 부끄러운 일입니다
  23. 토랑 콕
    토랑 콕 23 10 월 2014 10 : 58
    +3
    제품 견적 : RU-Officer
    죄송합니다. 1840 모델로만 시작되었지만 한 번에 SUPER! BKshnikov는 얼마였습니까! 정보가 조금씩 추출되었고, 그들은 모두 자신의 손으로 만 ... 그래, 향수 - sss ...

    1840 년 이후로 직면했습니다. 솔직히 나쁜 자동차입니다. 그리고 그녀는 슈퍼를 입지 않았습니다. IBM PC의 아날로그 및 아날로그가 잘못되었습니다. 그것은 매우 가난했다. 신뢰성과 유지 보수성이 낮습니다.
    나는 거의 동시에 IBM PC XT에 대해 알게되었습니다. 그리고 내 차의 하드 컨트롤러 보드를 다른 회사에서 출시 한 유사한 보드로 쉽게 교체 할 수 있다는 사실에 매우 놀랐습니다. 이제 그러한 교체는 당연한 것처럼 보이지만 EC1840의 보드는 우리 자신이었고 낯선 사람들은 적합하지 않았습니다. 약 25 년 전 저널 "Electronics"(메모리가 변경되지 않는 경우)에서 EC1840 / 1841의 문제 원인에 대한 기사를 읽었습니다. 기계는 특정 공장의 장비를 기반으로 설계 되었기 때문에 보드 호환성에 의문의 여지가 없었습니다. 그리고 디자인 블로 퍼는 노골적이었습니다. 예를 들어 자동차에 사용 된 IMPORT VLSI가 소련 제 소켓에 장착 된 것으로 언급되었습니다. 누군가가 모르는 경우 2,5mm 다리와 언덕 뒤 2,54 사이의 단계를 채택했습니다. 짧은 IC의 경우 그다지 중요하지 않지만 긴 경우에는 차이가 이미 중요했고 VLSI가 어리석게 소켓으로 몰아 넣었습니다. 거짓말하지 않겠습니다. 개인적으로 EC1840 / 41 내부를 연구하지 않았기 때문에 언급 된 기사에 설명 된대로 작성했지만 개인적으로 EC1840의 낮은 신뢰성에 직면해야했습니다.
    내 관점에서 불가리아 인은 주름없이 IBM PC XT를 복사하고 "Pravets-16"을 받았기 때문에 훨씬 더 합리적으로 행동하여 나에게 매우 즐거운 인상을 남겼습니다.

    그리고 BKShnikam 나의 큰 존경. 한 번에, 그들과 합류하려는 욕구가 있었지만 효과가 없었습니다 ...
  24. LVMI1980
    LVMI1980 23 10 월 2014 11 : 02
    0
    첫 번째 편지에서 좋은 Spark 1030이 있었고 BIOS는 IBM에 의해 크게 찢어졌습니다 (이것은 개발자의 말에서 왔습니다). 그때까지 우리는 이미 큰 위기에 처했습니다.
    1. 토랑 콕
      토랑 콕 23 10 월 2014 11 : 57
      0
      Spark-1030은 할 일이 거의 없었습니다. 인상은 EU1840보다 나아졌습니다.
      그러나 스파크에는 없었습니다 완전한 IBM PC와의 소프트웨어 호환성. 어쨌든 모든 장난감이 출시 된 것은 아닙니다 :)
    2. 카산드라
      카산드라 29 10 월 2014 11 : 07
      0
      예, 게임 콘솔을 제외하고는 위기가 없었습니다. 웃음

      소련의 내장 소프트웨어가 더 좋았습니다. QNX의 설립자는 미국에서 어디에서 왔습니까?
  25. 토랑 콕
    토랑 콕 23 10 월 2014 11 : 12
    +5
    큰 관심을 가지고 읽었습니다. 나는 많이 배웠다. 소련에서는 이론적 인 발전과 함께 완전한 질서가 분명히 있었다. 철의 아이디어를 구체화 한 경우가 훨씬 더 나빴습니다. 소련의 요소 기반의 질 또한 부르주아지에 뒤떨어졌다. 그러나 IMHO는 이러한 모든 단점이 중요하지 않았으며 적절한 설계로 개별 요소의 특성 부족을 보완 할 수있었습니다.
    큰 컴퓨터와는 아무 상관이 없었습니다. 그들에 관한 기사 만 읽으십시오. 기사 중 하나에서 BESM-6 (범용 자동차!)이 매우 신뢰할 수 있다고 언급되었습니다. 그리고 설계 중에 매개 변수에서 각 전자 부품의 작동이 한계의 30 %를 초과하지 않도록 설계되었습니다. 즉, 각 항목의 마진은 70 %입니다. IMHO, 매우 합리적인 접근 방식. 한편으로는 (70 %의 마진을 유지하기 위해) 자원을 낭비하는 것처럼 보이지만, 반면에 컴퓨터는 냉장고가 아니며 간단한 수리 비용이 많이 듭니다.
  26. 안드레이 74
    안드레이 74 23 10 월 2014 11 : 18
    +4
    그렇습니다. 90 년대 민주주의는 그 일을했습니다 !!!
  27. Nayhas
    Nayhas 23 10 월 2014 11 : 25
    +1
    그래 .. 저자는 컴퓨터 공학의 새벽에 대해서만 말함으로써 공개적으로 솔직하지 않습니다. 마라톤을 결승전이 아니라 첫 킬로미터로 판단하는 것과 같습니다. 그들은 순조롭게 달렸고 앞으로 나아 갔다고 말하지만 결국 무슨 일이 일어 났습니까? 30km 후 누군가. 앞서 달렸고, 누가 뒤쳐졌고 얼마입니까? "저주받은 고르바초프"가 아직 "소련의 붕괴"를 시작하지 않았던 1985 년에 삭감하고 그들의 Krei와 우리 EU를 평가하는 것은 어떨까요?
    1. 칼 마르
      칼 마르 23 10 월 2014 11 : 38
      +7
      "저주받은 고르바초프"가 아직 "소련의 붕괴"를 시작하지 않았던 1985 년에 삭감하고 그들의 Krei와 우리 EU를 평가하는 것은 어떨까요?

      EU는 더 이상 우리의 것이 아니며 이미 IBM OS360의 역방향 복제품이었습니다. 사실, 스스로 개발하는 대신 서양 기계를 복제하기로 한 결정은 국내 "컴퓨터 빌딩"의 종말의 시작이었습니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 23 10 월 2014 12 : 14
        -2
        제품 견적 : 칼 마르
        EU는 더 이상 우리의 것이 아니며 이미 IBM OS360의 역방향 복제품이었습니다. 사실, 스스로 개발하는 대신 서양 기계를 복제하기로 한 결정은 국내 "컴퓨터 빌딩"의 종말의 시작이었습니다.

        그래서 무엇? 마라톤 선수가 양 고추 냉이 스니커즈를 착용하여 달리기를 방해하면 마무리 결과가 취소됩니까? 처음에 우리는 세계 수준 이상에 해당했으며, 어떤 이유로 든 뒤죽박죽 사실을 취소합니까?
        1. 칼 마르
          칼 마르 23 10 월 2014 22 : 36
          +1
          처음에 우리는 세계 수준 이상에 해당했으며, 어떤 이유로 든 뒤죽박죽 사실을 취소합니까?

          물론 취소하지 않습니다. 우리가이 분야의 기술 경쟁을 진지하고 오랫동안 잃어 버렸다는 것을 부정하는 것은 어리석은 일입니다.
          나는 우리의 컴퓨터, 즉 우리의 컴퓨터가 서구의 컴퓨터와 일관성이 있고 때로는 더 우수하다고 말하고 싶었습니다. 아아, 당 정치는이 문제에 개입했으며, 당시에는 자체 이니셔티브를 수행 할 수있는 개인 사무실이 없었습니다.
    2. LVMI1980
      LVMI1980 23 10 월 2014 11 : 40
      0
      87 년 어딘가에 "MAYAK"컴퓨터가 등장했습니다. 멀티 프로세서 컴플렉스 인 EC1060 제어 기계입니다. 고르바초프는 무언가를 고치려고 노력했습니다 (그의 첫 공연은 85 월 XNUMX 일 초 였는데 더 정확하게는 기억이 나지 않습니다). 하지만 너무 늦었습니다.
    3. 토랑 콕
      토랑 콕 23 10 월 2014 11 : 48
      +8
      저자가 솔직하지 않다는 데 동의 할 수 없습니다. 내 관점에서 그는 상황을 그대로 설명합니다. 이것은 세계가 컴퓨팅의 모든 발전을 미국에 빚지고 있다는 인위적으로 만들어진 의견에 대한 좋은 균형입니다. 그리고 소련은 "인피부 신발을 곁들인 수프" 훌쩍 거리지 않았다. 그리고 소련은 진정한 성과를 거두었습니다. 이론과 실제 모두. 그것은 일정량의 "매드 하우스"의 존재를 부정하지 않습니다. 80 년대에는 어떤 학자 인 Ershov가있었습니다. 나는 그가 무엇을했는지 모르고, 아마도 그는 조국에 많은 이익을 가져 왔을지도 모르지만, 프로그래밍 언어에 러시아 화를 도입하려했던 그를 기억합니다. 무엇 때문에? 아이디어, IMHO, 처음에는 악순환.
      프로그래밍 언어가 영어가되었습니다. 그게 뭐가 잘못 됐나요? 최소한의 경험을 가진 프로그래머는 러시아어로 번역하는 데 전혀 관심이 없습니다. 예를 들어 IF .... THEN ... ELSE 구조. 일종의 픽토그램으로 인식하고 그게 다입니다. 글쎄, "IF ... That ... ELSE"구조를 "소비에트"프로그램에 도입하는 데 노력을 기울이는 이유는 무엇입니까? 이것으로부터 하나의 피해. 아이디어가 사라진 것 같아서 좋습니다. 또는 "수학자"조차도 자신의 소비에트 수학적 언어를 만들 겠다는 생각에 동참했을 것입니다.
      소련에는 많은 결점이 있었지만 성과는 훌륭했습니다! 모든 영역에서 부르주아지가 우리를 따라 잡은 많은 방향으로, 우리가 빛나는 봉우리에 도달 한 것은 아니지만, 타르를 번지는 것은 우리 나라의 업적도 잘못되었습니다. 그들은 할 수있는 일을했습니다.
      1. xtur
        xtur 23 10 월 2014 13 : 29
        0
        > 왜? 아이디어, IMHO, 처음에는 악순환.
        프로그래밍 언어가 영어를 사용하는 경우가 발생했습니다.

        연산자와 함수의 이름을 상징적으로 나타내는 것은 XNUMX 가지 중요한 문제입니다.
        1. tkhonov66
          tkhonov66 23 10 월 2014 14 : 20
          +1
          "...
          프로그래밍 언어가 영어를 사용하는 경우가 발생했습니다.
          ... "
          .
          저는 80 년대 초반 CAD 도구를 사용하는 회의에 참석했습니다. 그것은 Ryazan에있는 것 같습니다 ... 글쎄요, 제가 말할 수있는 것은 모두가 "메인 프레임"(BESM, EU ...)에서 작업했습니다-배치 명령 모드 (주로 천공 카드 사용) 등등.
          .
          그러나 그 연설에 대해서는 아닙니다 ...
          -다음 국내 CAD에 대한 보고서를 논의 할 때 개발자 중 한 사람의 질문을 기억했습니다.
          .
          개발자에게 질문 :
          "말해주십시오. CAD 읽기 및 쓰기 명령이 영어 약어로 지정된 이유 : READ 및 WRIT? 키릴 문자로 명령을 만드는 것이 정말 불가능 했습니까?"
          .
          개발자 답변 :
          "사실은 명령의 문자 수를 최소화해야한다는 것입니다. 음, 입력 속도 ... 천공 용량 ... 음 ... 이해합니다. 처음에 우리는 I / O 명령에 대한 러시아어 약어도 생각해 내고 싶었습니다. 하지만 안타깝게도 러시아어로 XNUMX 개의 문자로 압축 할 수있는 모든 것은 재미 있거나 외설적입니다. 음, PISA 또는 CHITA와 같은 것입니다 ... (청중 웃음) "
          8-))
          1. Igarr
            Igarr 23 10 월 2014 15 : 33
            +1
            프로그래밍 언어 정보 ...
            표시와 언젠가는 Rapier를 즐겼다. 러시아어. 편의상 아마도 BASIC을 시작한다고해도 과언이 아닙니다.
            한 가지 문제 - 통역관이 나빴습니다. 개인용 컴퓨터 개발을위한 시간이 없었습니다.
            음, 피날레로서 - 다른 사람의 기술의 대중적 성격은 모호하지 않게 외국어의 유행으로 이어진다.
            늦지 마라, 날아라.
            ...
            얼마나 많은 영어 언어가 조용히 죽었고 계산에 포함되지 않았습니다.
            운명
            그러나 FORT 언어는 영어와 비슷하지만 대체로 대시 콜론 (dash-colons-interjection)을 기반으로합니다. 그리고 Palomar 산, Arecibo 라디오 망원경은 그런 식으로 작동합니다.
      2. 사그
        사그 23 10 월 2014 16 : 14
        0
        제품 견적 : tolancop
        글쎄, "IF ... That ... ELSE"구조를 "소비에트"프로그램에 도입하는 데 노력을 기울이는 이유는 무엇입니까?

        1C에서 이것은 여전히
    4. 토성 .mmm
      토성 .mmm 23 10 월 2014 20 : 56
      0
      제품 견적 : Nayhas
      "저주받은 고르바초프"가 아직 "소련의 붕괴"를 시작하지 않았던 1985 년에 삭감하고 그들의 Krei와 우리 EU를 평가하는 것은 어떨까요?

      레닌은 아마도 모든 요리사가 국가를 지배 할 수 있다는 사실에 대해 오해했을 수도 있고 CPSU 중앙위원회 Politburo의 일부 회원보다 요리사가 더 잘할 수도 있다는 사실에 대해 잘못 알고있을 것이다.
      아마 헛된 스탈린은 마샬의 계획에 동의하지 않았을 것입니다.
    5. 카산드라
      카산드라 29 10 월 2014 11 : 11
      0
      Crai와 BESM-6 혀

      미국인들은 BESM-6조차도 더 낫다는 것을 인정합니다.
  28. 빠른
    빠른 23 10 월 2014 11 : 44
    +1
    예, 쇠 망치와 달의 누군가의 어머니에 대한 농담은 여전히 ​​관련이 있습니다!

    모든 것은 비밀이자 벽에 반역자가되어야합니다!
    1. tkhonov66
      tkhonov66 23 10 월 2014 18 : 24
      0
      "...
      모든 것은 비밀이자 벽에 반역자가되어야합니다!
      ... "
      .
      이 요법은 뇌와 상대방을 속이는 데 필요합니다.
      그러나 우선-자신의 ...
      8-))
  29. 3vs
    3vs 23 10 월 2014 11 : 46
    +5
    스튜디오에이 기사를 제출하는 것이 좋을 것입니다.
    미국식 컴퓨터 IBM은 EU 계열 컴퓨터 시리즈가되었습니다.
    그리고 우리가 가지고있는 것, 우리는 구식 외계인을 복사하기 시작했습니다.
    1. 토랑 콕
      토랑 콕 23 10 월 2014 12 : 00
      +3
      tyrnet의 열린 공간에는 IBM 360 가이드로 소련을 채택한 것이 특수한 작업의 결과 인 버전이있었습니다.
      1. tkhonov66
        tkhonov66 24 10 월 2014 12 : 07
        +2
        "...
        tyrnet의 열린 공간에는 IBM 360 가이드로 소련을 채택한 것이 특수한 작업의 결과 인 버전이있었습니다.
        ... "
        .
        물론.
        그러나 소련의 특수 작전 만.
        .
        -주요 아이디어는 NAHALYAVU가 MATS의 전체 볼륨과 연구 및 응용을위한 방법 론적 개발을 사용해야한다는 것이 었습니다.-이미 "IBM 360/370"컴퓨터에 전 세계에 축적 된 것입니다.
        .
        주제에없는 사람들을 위해
        -알림 :
        소프트웨어가없는 컴퓨터는 PIECE OF IRON입니다.
        .
        .
        60 년대 말, 컴퓨터에 대한 수학적 지원과 함께 이상한 상황이 발생했습니다. 소수의 "프로그래머"와 컴퓨터 디자이너 (그리고 "프로그래머"라는 단어는 "핵 물리학 자"처럼 들렸습니다. Strugatskys의 "Monday starts on Saturday"참조)), 프로그램이 만들어지고 있습니다 (그리고 그들은 코드로 작성되었습니다 !!!). ...
        .
        BESM 프로그램이 "Nairi"에서 작동하지 않았던 것처럼 "Ural"을위한 프로그램은 "BESM-6"에서 작동하지 않았습니다 (이 놀라운 기계는 세 번째 교대 중에 예 레반 브랜디 공장의 지하실에 부어졌습니다). OS 균일성에 대한 의문이 없었으며, 때로는 때로는 심지어 종종 OS의 존재 여부도 분명합니다. 그러나 큰 나라에서는 많은 프로그램이 필요했고 어셈블러에서 매번 처음부터 작성하는 것은 어리석은 일이었습니다. 고위 공무원조차도 이것을 이해했습니다.
        .
        이러한 이유로 컴퓨터 아키텍처 통합 문제에 대해 국가 과학 기술위원회의 여러 회의가 열렸습니다. 물론, "배신"이나 "비극"(노란 출판물과 IT에서 멀리 떨어진 징고 애국자들이 글을 쓰는 것을 좋아하기 때문에)은 없습니다.
        .
        -과학자, 군, 공무원은 최소한 프로그래머와 디자이너 모두 TOF DEFICIENCY의 조건에서 벗어나려고했습니다. 연합에서 정보학이 직면 한 문제는 완전히 환상적이었습니다. 회의에서 연사들은 모두 한 가지 방법으로 주목을 받았습니다. 간단히 반복하면 다음 목록이 나타납니다.
        1) 소련에서는 컴퓨터 기술 개발에 대한 단일 개념이 없습니다. 각 부서는 그가 좋아하는 자동차를 생산합니다.
        2) 소련에서는 통합 컴퓨터 아키텍처가 없으므로 프로그램의 이식성이 없습니다.
        3) 소련에서 프로그램 이식성 문제는 매우 까다 롭습니다. 대부분 (약 50 %)의 프로그램이 코드 (!!)로 작성 되었기 때문입니다 (즉, "어셈블러에서"가 아니라 직접적으로 오늘 조립 후) ...
        4) 소련에서는 프로그래머가 충분히 교육적이지 않고 충분히 교육적이지 않아서 그들을 풀어 놓았다.
        5) 소련에서는 응용 소프트웨어와 SYSTEM 소프트웨어 모두에 ACUTE LACK이 있습니다.
        .
        이러한 모든 문제를 해결해야했으며, 긴급 조치를 취하지 않으면 관리가 불가능 해 보였습니다.
        -즉 컴퓨터 통일이 필요했습니다!
        .
        물론, 이제 우리는 경쟁이 그렇게 나쁜 것이 아니라고 말할 것입니다. 그러나 첫째, 그것은 계획 경제의 정신에 전혀 없었고 둘째로, 그것은 "국가 자금"에 소비되었습니다. 즉, 납세자의 돈 (연맹의 대부분의 과학 및 기술 프로젝트처럼). 이런 식으로 아주 오랫동안 "경쟁"할 수 있었던 것은 분명합니다.
        ...
        그러나 ... "우리는 최고를 원했지만 항상 그렇듯이"... (Chernomyrdin)
        .
        소프트웨어가 범람하지 않았고 도난당한 조각이 서로 맞지 않고 프로그램이 작동하지 않는다는 것이 곧 분명해졌습니다. 모든 것을 다시 써야했지만, 그들이 얻은 것은 고대 였지만 제대로 작동하지 않았습니다. 굉장한 실패였다 ..
        .
        그러나 그것은 그리 좋지 않았습니다 ...
        때문에 어쨌든 운영 체제와 고급 언어의 번역가는 꽤 잘 작동했습니다. 그리고 운영 체제 및 번역기뿐만 아니라 ...
        .
        http://a-jelly.livejournal.com/429560.html
    2. Andriuha077
      Andriuha077 23 10 월 2014 15 : 33
      +1
      제품 견적 : 3vs
      스튜디오에

      이 사건은 알려져있다.
      그것은 N.s. Khrushchev의 명령에 의한 정부 결정에 의한 선도 기관 (디자인 국의 유사체)이 소련 과학 아카데미에서 제거되어 다양한 산업 부처로 이전되었다는 사실로 시작되었습니다. 그렇다면 건축의 통일과 사회주의 진영 (CMEA)의 국가로의 확장이라는 문제가 시작되었다.
      이 검은 색 날짜를 기억하십시오 : 26 January 1967g. 소련 성직자 협의회에서 소련 과학 기술원 컴퓨터 기술위원회와 과학 기술 기술위원회의 컴퓨터 계산위원회 회의가 개최되었다. 360-1963 유형의 미국 IBM-1964 컴퓨터를 EU 시리즈의 프로토 타입으로 사용하기로 한 결정이있었습니다.
      거의 모든 CMEA 국가는 IBM-360 복제에 반대했습니다. 예외는 GDR이었습니다. 국내 IBM-360 로비스트 (S. N. Krutovskikh, NICEVT 소장 및 ECM 컴퓨터 총감독 V.V. Przhiyalkovsky)의 노력으로 필요한 근거가 마련되었습니다.
      국내 컴퓨터 건물 관에서 마지막 못이 18 December 1969g로 몰 렸습니다. Radcomrom V.D. Kalmykov의 소련 성직자의 성직자와 가진 회의에.
      vif2ne.ru/nvz/forum/archive/221/221347.htm
      1. 3vs
        3vs 23 10 월 2014 21 : 33
        +1
        그래서 니키타는 크리미아를 러시아뿐만 아니라 러시아도 빼앗아갔습니다.
        컴퓨터들
        Vrazhin !!!
        그리고 그의 아들은 shtishishki에서 산다.
  30. Andriuha077
    Andriuha077 23 10 월 2014 12 : 01
    +3
    25 6월
    현재 Elbrus-8ICS 범용 마이크로 프로세서의 실험 배치가 1.3 GHz의 계산 된 작동 주파수로 생산에 투입되었습니다. 이 가공업 자 250 Gflops의 계산력은 기술에 의해 생성됩니다 - 28 nm이다. 기성품 미소 회로 견본은에서 예기된다 10 월 2014 년.
    2014 말까지 4 테라 플롭 성능을 갖춘 Elbrus-8ICS 프로세서를 기반으로 한 1 프로세서 서버의 프로토 타입이 나타나야합니다.
    Elbrus 플랫폼의 기본 운영체제는 Linux 커널을 기반으로 구축 된 Elbrus OS입니다.
    플롭 / s
    Intel Atom [지정] - 2,1 기가 플롭스
    AMD Athlon 64 2,211 GHz (2003) - 8 기가 플롭스 [24]
    AMD Athlon 64 X2 4200 + 2,2 GHz (2006) - 13,2 기가 플롭스
    인텔 코어 2 듀오 2,4 GHz (2006) - 19,2 기가 플롭스 [25]
    인텔 코어 i3-2350M 2,3 GHz (2011) - 36,8 기가 플롭스 [26]
    AMD Athlon II X4 640 (ADX640W) 3,0 GHz (2010) - 37,39 기가 플롭스
    인텔 코어 2 쿼드 Q8300 2,5 GHz - 40 기가 플롭스 [27]
    인텔 코어 i7-975 XE 3,33 GHz (2009) - 53,328 기가 플롭스 [28]
    AMD Phenom II X6 1075T (HDT75TFB) 3,0 GHz / 6core / 3 + 6Mb / 125 W / 4000 MHz 소켓 AM3 - 55,6094 기가 플롭스 [29]
    AMD FX-8350 - 74 기가 플롭스 [30]
    Intel Core i5-2500K, 3,3-3,7 GHz 주파수 (2011) - 105,6-118 기가 플롭스 [31]
    MCST Elbrus 8C ~ ~ 250 gigaflops (32 비트 데이터에서 부동 소수점 연산으로 표시) [32]
    Intel Core i7-4930K, 3,7 주파수 - 4,2 GHz - 130 - 140 기가 플롭
  31. 체스 플레이어
    체스 플레이어 23 10 월 2014 12 : 32
    +4
    학생들과 학생들은 과학자들의 업적을 알 수 있도록 이러한 상태에 대해 이야기해야합니다. 나는 나 자신이 우리가 컴퓨터를 만드는 다른 사람들보다 앞서 있다는 것을 몰랐다 좋은
    기사 작성자에게 감사드립니다!
  32. 미모 크록 3
    미모 크록 3 23 10 월 2014 13 : 13
    0
    제품 견적 : wanderer_032


    물론.
    그렇다면 소련에서 MIG-25 및 MIG-31 요격기를 사용한 방법은 다음과 같습니다.이 요격기는이 클래스의 생산 항공기의 성능 특성면에서 전례가없는 곳입니다.


    환상의 세계에서? 글라이더는 매우 좋고 전자 장치는 재미 있습니다.

    제품 견적 : wanderer_032

    어떤 종류의 유일한 변칙.
    무인 비행과 착륙을 한 "부란"은 어떨까요?
    당시 우리의 전략적 미사일 부대는 해외 "친구"의 탐욕스러운 야망에 대한 열정을 즉시 식힌 매체가 아니 었습니까?
    그러나 소련의 방공은 믿을만한 방패가 아니 었습니까?
    그리고 소련 해군의 해상 선박과 핵 잠수함의 미사일 시스템도 허수아비였습니까?
    포병 및 전술 미사일 시스템 용 컴퓨터 시스템은 어떻습니까?

    이 모든 복합 단지와 모든 무기 시스템에서 컴퓨터 기술이 사용되었으며 그 임무를 매우 잘 해결했습니다.
    소련이 무너진 후에도 아무도 자신의 군대를 공개적으로 우리 나라에 올릴 수 없었습니다.

    이것이 소자베이스가 전자 장치에서 뒤쳐진다는 사실을 어떻게 부인합니까?
    1. 방랑자 032
      방랑자 032 23 10 월 2014 13 : 37
      +1
      제품 견적 : mimo-crock3
      이것이 소자베이스가 전자 장치에서 뒤쳐진다는 사실을 어떻게 부인합니까?


      그러나 방법은 없습니다. 그러나 그것은 또 다른 사실을 확인시켜줍니다. 이것은 그러한 기초 기반이 있더라도 무기 시스템이 열등한 방식이 아니며 많은 경우 성능 기반면에서 기초 기반이 더 발달 한 외국 모델보다 우수하다는 것을 암시합니다.
      그리고이 우월성은 "과장된"것이 아니라 매우 현실적이었습니다. 더욱이 이것은 "다른 쪽"에서 인정되었습니다.
    2. 방랑자 032
      방랑자 032 23 10 월 2014 13 : 48
      +2
      제품 견적 : mimo-crock3
      환상의 세계에서?


      그런 다음 모든 성능 표시기에서 적어도 그 시간 동안 사용했던 MIG-31을 능가하는 인터셉터 인 모든 국가의 군비로 연쇄 및 무장을 찾아 표시하십시오.
    3. 토랑 콕
      토랑 콕 23 10 월 2014 14 : 00
      +2
      전자의 기초에 지연이 있다는 사실은 이것을 거부하지 않습니다.
      이것은 소련의 기술 및 기술적 후진성에 대한 사실을 부인합니다. 전자 부품을 제조하는 기업의 디자이너와 기술자의 부족은 장비를 제조하는 기업의 디자이너와 기술자의 노력으로 보완되었습니다. 결과적으로 걸작품이 나왔습니다. 쓰레기도 풍부했지만.
    4. 카산드라
      카산드라 29 10 월 2014 14 : 18
      0
      무슨 재미 있니? EMP에 강합니다. 미국인들은 정말 웃지 않았습니다.
  33. Qwert
    23 10 월 2014 14 : 03
    +1
    제품 견적 : 사워
    이것은 사고의 관성이 아니라 사회주의 경제의 유기적이고 피할 수없는 부정적 - 수요와의 약한 연관성입니다. 더 정확하게는 매우 약합니다. 사회주의 기업 전체의 생산 프로그램 (수량, 명칭, 소비자, 가격 등)은 계획된 지표의 복합체 였고 실제로 수요에서 벗어났다.

    소비재 생산 및 구매 계획은 수요 분석에 기반을 두었습니다. 그런데 그런데도 강력한 컴퓨터가 설치되었고 분석가는 유능한 사람들이었습니다. 이것이 소련 국가 계획에서 개발 된 예측 알고리즘이 오늘날 일본인에 의해 사용되는 이유입니다. 또는 일본어 바보도 있습니까? 고려되지 않은 유일한 사실은 빛나는 포장에서 나온 원숭이 효과였습니다. 많은 사람들이 소비에트 체제를 파괴하려는 노력을 들었다. 때로는 유리 비드가 껍질을 벗긴 다이아몬드보다 더 강하게 빛납니다. 그러나 이것이 비싸지 않게합니다.
    제품 견적 : 타샤
    저자는 1945에서 1979까지 소련 컴퓨터의 개발 기간을 세부적으로 설명 했으므로 완전성을 위해 1979-1991의 또 다른 기간을 설명합니다. BT 분야에서 소련의 수주 잔고에 관한 대부분의 진술은 필자의 의견으로는이 기간과 관련이있다.

    이 기사는 1990 년까지의 기간을 설명합니다. 이것은 Elbrus-3 창조의 해입니다. 그래서 79 년 이후로 나쁜 일이 생겼습니다. 1987 년 이후로 악화되었습니다. 하지만 그럼에도 불구하고 우리는 미국 크레이그를 능가하는 Elbrus-3을 만들었습니다. 그러나 Elbrus-3가 1994 년에 폐기되었다는 사실은 기술적 문제와 관련이없는 또 다른 이야기입니다. 그는 미국 아날로그가 작동하는 것처럼 지금도 일할 것입니다. 누군가이 미국 사탕 포장지로 좋은 돈을 벌었을뿐입니다.
    그리고 좀 더 현대적인 시대에 저는 이것을 덧붙이고 싶었습니다 :
    27 년 2007 월 3 일 러시아 마이크로 프로세서 Elbrus E3M은 국가 테스트를 통과했습니다. 가장 흥미로운 부분은 다음과 같습니다. "건축, 논리 및 소프트웨어 솔루션 측면에서 Elbrus-1M4 컴퓨팅 컴플렉스는 현대 세계 수준이며 여러 솔루션에서이를 능가합니다." 절대 속도 측면에서 새로운 EZM 프로세서는 평균적으로 Pentium 2 2,5GHz와 유사합니다. 아키텍처 성능에 관해서는 새로운 개발이 유명한 Itanium보다 4 배, Pentium 6,5 및 Xeon을 XNUMX 배 능가합니다. "
    그러나 거기에 최신 뉴스가 있습니다.
    1. 작
      24 10 월 2014 00 : 05
      +4
      인용구 : qwert
      79이 아닌, 우리는 나쁜 시간을 보냈습니다. 그것은 1987goda로 나 빠졌다.

      1967에서 CPSU 중앙위원회와 소련 내각위원회의 정치국 (Politburo)의 공동 회의에서 나쁜 결과를 보였습니다.

      "30 년 1967 월 XNUMX 일, CPSU 중앙위원회와 소련 각료회의는"컴퓨터 장비 생산 개발에 관한 결의안을 채택했습니다 " (# 1180-420).


      이 법령에 따라 라디오 산업부는 일련의 정보 컴퓨팅 기계 "행"을 개발하고 대량 생산을 조직하도록 지시 받았다.

      훨씬 나중에 프로그래밍 전문가 Edsger Dijkstra


      법령 №1180-420은 "냉전 시대 서양의 가장 큰 승리"라고 말할 것이다.
      1. 카산드라
        카산드라 29 10 월 2014 14 : 25
        0
        소련이 엑스레이 리소그래피에 의해서만 뒤쳐져 있기 때문에이 전문가 프로그램을 더 잘 보자 .CIA와 그와 같은 다른 사람들은 정기적으로 소련을 공격하고 독살했다. 또는 특별한 냉소주의로, 친척을 죽이는 것은 그의 집을 매드 하우스에 앉혔습니다.
  34. A40263S
    A40263S 23 10 월 2014 14 : 12
    0
    문제는 프로세서 자체에 그다지 많지 않을 수도 있지만, 우리나라는 항상 진보 된 개발로 유명했으며 논쟁과 반대의 여지가 없지만 이러한 개발의 실질적인 추가 구현에는 아무런 의미가 없습니다. 또한 자체 요소 기반, 프로세서, 마더 보드의 생산 라인 등이 없거나 거의없는 것이 매우 중요합니다. 여러 계층의 마이크로 일렉트로닉스 개발 .. 이러한 라인에 서비스를 제공 할 훈련 된 인력이 부족하지 않으며, 마이크로 일렉트로닉스의 전문가가 부족하며, 법률 경제학자를위한 모든 연구 등이 없습니다. 또는 평소와 같이 중국이 우리를 도울 것입니다 ??? 또는 자체 생산의 컴퓨터 제품을 제조하고 판매하는 방법을 배우십니까? 이것이 단지 한마디라는 것은 유감입니다. 현실은 군사 산업 단지를 제외하고는 우리의 생산이 그렇게 보이지 않을 것입니다.
    1. tkhonov66
      tkhonov66 24 10 월 2014 12 : 18
      +1
      "...
      문제는 프로세서 자체에 그다지 많지 않을 수도 있지만, 우리나라는 항상 진보 된 개발로 유명했으며 논쟁과 반대의 여지가 없지만 이러한 개발의 실질적인 추가 구현에는 아무런 의미가 없습니다.
      ... "
      .
      -소프트! 소프트와 소프트 다시!
      .
      소련에서는 PURE 마그네틱 테이프의 릴과 OPERATING SYSTEM이 기록 된 마그네틱 테이프의 릴이 설명을 위해 비용이 많이 듭니다.
      .
      즉 소프트-가치가 없습니다.
      .
      이것이 우리 컴퓨터 기술에 치명적인 상황을 일으켰습니다. SKIND 소프트웨어 제품군이 매우 넓기 때문에 적용하기가 불가능했습니다. 모든 이벤트에서 소프트웨어를 작성해야했기 때문에 디버깅해야했습니다. 소프트웨어 비용은 계산에 고려되지 않았지만 소프트웨어는 오래 작성되었으므로 비용이 많이 들었습니다.
      .
      그러나 SOFT가 없으면 모든 프로세서가 손톱을 망치는 도구입니다!
      .
      그러한 수용에서.
      .
      그리고 그들은 시작했습니다 ... 프로세서, 프로세서 ...
      .
      운영 체제가없는 프로세서로 무엇을 하시겠습니까?
      그러나 1978 년 소련에서는 (!) 운영 체제가 없었고 대부분의 프로그램 (예 : BESM-4 용)은 어셈블러가 아니라 "in machine CODES"로 작성되었습니다 !!!! 십진수 주소로! 1978 년에 ALGOLA ( "TA-4")를 사용하는 BESM-1의 첫 번째 번역기가 매우 짧고 텍스트 데이터 유형이없는 것이 소련에 등장했습니다.
      -문제가 있었던 곳입니다!
      1. 프리 바 티르
        프리 바 티르 25 10 월 2014 18 : 27
        +2
        제품 견적 : tkhonov66
        1978 년 ALGOL이 포함 된 BESM-4의 첫 번째 번역기가 소련에 등장했습니다- "TA-1"-매우 짧고 텍스트 데이터 유형이 없음
        아쉽 카. 눈짓
        1976 년 4 월 그는 첫 번째 컴퓨터 BESM-XNUMX에있었습니다.
        TA-1M 번역기는 이미 사용 중입니다.
  35. 아프리카 인
    아프리카 인 23 10 월 2014 14 : 13
    0
    에드워드 감사합니다. 진실의 승리와 시간은 그 자리에 모든 것을 넣습니다. 러시아는 항상 모든 것이 있습니다!
  36. Qwert
    23 10 월 2014 14 : 20
    +1
    인용구 : 교수
    1993의 리더십 아래 인텔은 Pentkovsky를 기리기 위해 정확하게 지명받는 소문이있는 Pentium 프로세서를 개발했습니다

    물론 ... wassat 286, 386, 486, 586 ... 아니요. Five는 그리스어로 "pente"(πέντε)이므로 XNUMX 번째 시리즈는 Pentkovsky를 기리기 위해 Pentium으로 명명되었습니다.

    .

    Doot는 여전히 생각하고 있습니다 ... 소문은 소문이며 586이 아닌 이유는 무엇입니까? 그리고 왜 286은 Sterium이 아니었고 486 Quadrium이라고 불리 웠습니까? 그리스어 스테레오 (두 개), 쿼드 (네 개) ??? 소문은 거짓말하지 않는 것 같습니다 ...
    인용구 : 교수
    나는 개인적으로 게스트와 호스트 모두의 충격을 목격했다. 1에서 20에 이르기까지 가장 작은 디테일 (소형 소화기, 빈티지 등 포함)이 만들어진 트롤 어의 엔진 실을 보았을 때 손님들은 침몰했다. 소유자는 스페인어 시스템에서 연설문을 잃어 버렸습니다. 그러면 어떤 파이프가 통과할지, 또 다른 파이프를 통과할지, 그리고 어떤 기술을 계산했는지 계산할 수 있습니다.

    비공개 프로그램을 사용하는 특별한 경우. 동시에, 항공 연구소에서 국내 컴퓨터는 제트 엔진의 압축기 및 터빈 블레이드를 보급했습니다. 그러나 연소 과정의 수학적 모델은 합법적으로 가장 복잡한 것으로 간주됩니다. 동시에, 나는 학생이었고 아무런 어려움없이 SM에서의 교과 과정에 필요한 결과를 얻었다. 그래서 프로그래밍 전문 분야의 영리한 수학 졸업생은 파이프 프로그램을 작성합니다.
    1. 교수
      교수 24 10 월 2014 04 : 36
      -1
      인용구 : qwert
      Doot는 여전히 생각하고 있습니다 ... 소문은 소문이며 586이 아닌 이유는 무엇입니까? 그리고 왜 286은 Sterium이 아니었고 486 Quadrium이라고 불리 웠습니까? 그리스어 스테레오 (두 개), 쿼드 (네 개) ??? 소문은 거짓말하지 않는 것 같습니다 ...

      부르주아 회사가 어떻게 운영되는지 알고 있습니까? 누가 제품의 이름을 어떻게 결정합니까? 눈짓

      인용구 : qwert
      비공개 프로그램을 사용하는 특별한 경우.

      나는 시스템이 형성되는 "개인 프로그램을 사용하는 특별한 경우"를 많이 인용 할 수있다.
  37. Qwert
    23 10 월 2014 14 : 31
    +2
    제품 견적 : mimo-crock3


    물론.
    그렇다면 소련에서 MIG-25 및 MIG-31 요격기를 사용한 방법은 다음과 같습니다.이 요격기는이 클래스의 생산 항공기의 성능 특성면에서 전례가없는 곳입니다.


    환상 세계에서? 글라이더가 아주 좋고, 전자 기기가 재미 있습니다.

    나는 80 년대에 Zaslon 레이더 스테이션이 재미 있었는지, 아니면 전자 제품이 아니라 순전히 기계적인 장치인지 이해하지 못했습니다. ???? 아니면 Su-27 레이더가 F-15E 레이더보다 열등했을까요? Su-27 재밍 스테이션은 어떻습니까? 결국 그녀는 미국 사람에 비해 특성이 뛰어나 무게는 거의 동일했습니다. 여기에 불일치가 있습니다.
    1. tkhonov66
      tkhonov66 23 10 월 2014 18 : 27
      0
      "...
      그리고 Su-27의 재밍 스테이션? 결국, 그것은 미국의 특성보다 우수했으며 무게는 거의 동일했습니다. 여기에 문제가 있습니다.
      ... "
      .
      -적의 요원들-멈춰라!
      순수한 물로 가져와!
  38. 침입자
    침입자 23 10 월 2014 15 : 02
    +2
    나는 기사를 정말로 좋아했다. 저자는 플러스입니다. 평신도가 접근하고 이해할 수 있습니다. "MADE IN USSR"모든 것을 저주하면서 이제 우리는 GOST에 따라 수행 된 모든 것을 매우 자주 다정하고 다정하게 기억합니다. 식료품 점에서도. 이것은 흔들리지 않고 실제적인 것입니다. 리뷰 에서처럼 나는 레이더 시스템이 여전히 튜브이고 NATO 회원들이 그 신뢰성에 충격을 받았던 동독으로 옮겨진 보트 "Tarantula"(NATO에 의해)에 대해 읽었습니다. 우리는 자신을 어떻게 표현해야할지 몰랐습니다. 아마도 시장 경쟁이 없기 때문에 어떻게 높은 길에 진입 할 수 있을지 몰랐을 것입니다. 군비 경쟁이라는 하나의 경쟁이있었습니다. 그리고 우리는 양보하지 않았습니다. 우리 아버지와 할아버지 모두 똑같이 잘했습니다. 그들이 한 일은 여전히 ​​서부를 두려워하고 그들을 막아 버립니다. 세고, 날고, 쏘고, 운전합니다. 수년에도 불구하고. 그리고 우리는 서양을 보는 방법을 잊었습니다. 그들은 서방의 도움을 따라 잡으려고 노력했습니다. 그리고 우리는 여전히 "MISTRALAT"이고, 우리가 모든 것보다 더 나을 수있을 때 사실입니다.
    1. Vladimir73
      Vladimir73 23 10 월 2014 15 : 40
      +1
      창고에 60 초 오실로스코프가 있습니다. 80 년대 이래로 전원을 켰을 때 실망하지 않고 완전히 침묵했습니다. 나는 이해하기 시작했다-전원 코드 연결의 접점이 산화되고 약해졌습니다 (아마도 습기가 들어갔습니다). 나는 흡연실을 청소하고 켜고 일했다!

      이제 모든 것이 5 년 내에 각각 새 모델로 교체해야한다는 목표로 이루어지며 "안전 마진"이 낮아집니다.
    2. 달리
      달리 23 10 월 2014 17 : 48
      +1
      수세기 동안 서구는 우리를 미스터리하려고 시도해 왔습니다 ...

      영향 에이전트는 개발을 중지하고 (동일한 BESM-6) IBM360 시스템으로 전환하기로 결정했습니다.

      소련에서 EC 컴퓨터로 알려진 것은 EU-1020, EU-1022, EU-1030, EU-1033, EU-1045 ... 마지막 EU-1065 ... 매복이있는 곳 ...

      나중에 인텔이 복사를 시도했습니다 (예 : K1810BM86-인텔 8086)
      1. 토랑 콕
        토랑 콕 23 10 월 2014 21 : 30
        0
        KR1810VM86 이전에는 KR580IK80A (K580IK80) 아날로그 I8080이있었습니다.
        1. 달리
          달리 24 10 월 2014 18 : 21
          0
          예, 이것은 이해할 만합니다 ... 580은-Radio-PK86은 그런 compic이었습니다 미소 , 그리고 많은 다른 사람들이 있었다
        2. 달리
          달리 24 10 월 2014 18 : 21
          0
          예, 이것은 이해할 만합니다 ... 580은-Radio-PK86은 그런 compic이었습니다 미소 , 그리고 많은 다른 사람들이 있었다
      2. 카산드라
        카산드라 29 10 월 2014 14 : 29
        0
        인텔은 Elbrus를 복사했습니다.

        이 차용 이전의 개인용 컴퓨터는 게임기 나 대형 컴퓨터 또는 중급 서버용 지능형 단말기였습니다. 아주 최근까지 그래픽 디자인 스테이션조차도 철분이 많고 다른 소프트웨어와 함께있었습니다.

        EU는 통계를 유지하고 분석을 추진하며 기업을 관리하는 등의 국제 비즈니스 시스템입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 쿠쿠
      쿠쿠 25 10 월 2014 04 : 05
      0
      한 사람이 여러면에서 재능이 있다면 그 사람 자신이 그것을 당연히 인식하는 것 같지만 다른 방식으로 발생하지 않습니다 ... 그리고 우리나라에서 처음으로 Kulibin-Lomonosov는 그와 같습니다-왜 "자신을 표현"하는가 ...
      이것은 생각하지 않는 Pts입니다. 실용적 (다른 사람들의 아이디어를 수정하고 특허를 받거나 상업화하기 위해). 일반적으로 위대한 유 소프 스키 작곡가 D. Gershwin은 우크라이나 민속 노래 처리에 대한 그의 음악적 걸작을 만들었습니다. 나는 여행 우크라이나 합창단을 듣고 음악을 연주하러 갔다))
  39. 사그
    사그 23 10 월 2014 16 : 17
    0
    제품 견적 : Vladimir73
    창고에 60 초 오실로스코프가 있습니다.

    시간이 C9-1이 아닙니까?
    1. Vladimir73
      Vladimir73 24 10 월 2014 10 : 05
      0
      S1-68 윗 손잡이의 껌 진실이 무너졌습니다.
  40. Diter
    Diter 23 10 월 2014 17 : 52
    +2
    제품 견적 : adept666
    소련의 전자 산업은 국가의 이데올로기에 인질이되었습니다

    나는 Malaya Sov의 기사를 기억합니다. 1955 년 백과 사전 : "사이버네틱스는 서구에 퍼져 나가는 부르주아 사이비 과학". 그들은 유전학에 대해 거의 똑같이 썼습니다.
    저는 컴퓨터 기술에 익숙하지 않습니다. 70 년대 중반부터이 기술을 사용해 왔습니다. 불행히도 BESM 라인의 추가 개발은 포기되었고 EC 컴퓨터도 IBM 컴퓨터에서 복사되었습니다. 이 중에서 가장 신뢰할만한 것은 GDR에서 생산 된 EU 1055입니다. CM 미니 컴퓨터-PC 컴퓨터 복제본. 운영 체제 SM OS RV는 RSX11M의 복제본입니다. 시스템 프로그래머는 RSX11M을 선호했습니다. 그리고 복사는 뒤쳐지는 것을 의미합니다. 나 자신은 BESM-6에서 일하지 않았지만 일한 사람들로부터 나는 그것에 대해 좋은 소식 만 들었다.
  41. 낫
    23 10 월 2014 18 : 43
    -5
    우리는이 걸작을 연구소에서 사용했습니다. 소련에서 일반 컴퓨터를 찾으려고 할 때 메모리를 낭비 할 필요가 없습니다.이 모든 것이 구식 학문과 상반되고 국경이 잠겨 있습니다. 단지 발견되었고 수백만의 사람들이 수학적 사고 방식을 가지고 소련의 거짓말과 소란에서 영원히 사라졌습니다. 오늘 과제 1은 모든 비용으로 러시아 생활이 창조적 인 클래스의 요구 사항을 충족시키는 것입니다 (프로그래머는 상당 부분이지만 아티스트, 감독, 건축가, 디자이너 및 기타는 러시아 연방에 필수적입니다). 그들은 XNUMX 주 전에 독일로 떠난 사람-항상 지능적인 시스템 프로그래머가 Bundes 온라인 상점을 지원할 것입니다. 그리고 그는 돈 때문에 떠나지 않았습니다. 러시아 연방에 더 많은 급여가 있습니다. 현재 소련으로 돌아 오는 정책 때문에.
    1. 파파 키코
      파파 키코 24 10 월 2014 00 : 35
      +5
      제품 견적 : sot
      그리고 그는 돈 때문에 떠나지 않았습니다. 러시아 연방에 더 많은 급여가 있습니다. 현재 소련으로 돌아 오는 정책 때문에.

      오, 언어가 얼마나 풍성한 지!
      그들이 어디에서 왔는지 다시 잠수하십시오.
      그들은 돈과 따뜻한 기후에서 운전합니다.
      올해 녹색 겨울이 눈에 띄고 흰색이 갑자기 온 것을보십시오!
    2. tkhonov66
      tkhonov66 24 10 월 2014 12 : 28
      +6
      "...
      그들은 XNUMX 주 전에 독일로 떠난 사람-항상 지능적인 시스템 프로그래머가 Bundes 온라인 상점을 지원할 것입니다.
      ... "
      .
      "지능형 시스템 프로그래머"님, "온라인 상점"을 유지하면서 할 일이 없습니다. 결과적으로 완전한 실격 ...
      8 - (
      .
      관리인으로 일하기 위해 떠나는 것과 거의 같습니다 ...
      .
      따라서 귀하의 게시물은 프로그래밍에서 귀하의 완전한 일리 전스 ( "시스템 프로그래밍"이라는 용어를 이해하지 못함) 및 미국 국무부와의 정치적 참여를 확인하는 것입니다.
      .
      부끄러움-워싱턴 주 영향의 문맹 요원!
      8- (
    3. 난
      27 10 월 2014 12 : 44
      +1
      우에 벤제 비테 !!!!!!! 이 같은!!!
    4. 카산드라
      카산드라 29 10 월 2014 08 : 46
      0
      최초의 미국 마우스는 훨씬 나빠 보였다.

      트랙볼은 소련에서 오랫동안 발명되어 널리 사용되었으며 일반적으로 더 낫습니다.
  42. 야 쿠브
    야 쿠브 23 10 월 2014 18 : 49
    +2
    PC의 아이디어는 바로 배선이며, 그들을 쫓아 복사 할 이유가 없었습니다. "메인 프레임"(우리가 앞섰던)을 더욱 발전시켜 대중에게 소개 할 필요가있었습니다. PC는 한 대의 서버와 여러 대의 단말기를 사용하는 것보다 여러 대의 개인용 컴퓨터를 판매하는 것이 더 유리하기 때문에 제조업체에게만 유익합니다. 사실 최신 PC는 대부분의 경우 어리석게 유휴 상태이며 리소스가 20 % 이상 할당되는 경우는 거의 없습니다. 그러나 동시에 에너지를 소비하고 구매할 때 비용이 듭니다. 나를 믿지 말고 Windows 작업 관리자를 열고 프로세서 및 RAM로드를 확인하십시오. 그림은 중소 규모의 특수 서버와 거의 같습니다. 따라서 이제 고급 캠페인은 가상화, 클라우드 서비스 및 기타 모든 것을 도입하여 가능한 한 적은 하드웨어를 유지하고 가능한 한 많이 사용할 수 있습니다.
    1. 칼 마르
      칼 마르 23 10 월 2014 22 : 39
      0
      PC는 한 대의 서버와 여러 대의 터미널에 액세스하는 것보다 많은 개인용 컴퓨터를 판매하는 것이 더 유리하기 때문에 제조업체에게만 유리합니다.

      오, 네가 얼마나 틀렸어? 트레이딩 서버와 메인 프레임은 여러 가지 이유로 직원보다 훨씬 수익성이 높습니다 (관심이 있으면 더 읽을 수 있습니다). IBM과 같은 괴물이 한 번에 완전히 점수를 매기고 서버 솔루션에 집중 한 것은 우연이 아닙니다.
      그 당시에는 어떤 경우에도 개인용 컴퓨터가 필요했습니다. 통신 네트워크가 제대로 개발되지 않았기 때문에 "현장"에서 더 많은 작업을 수행하여 서버를 최소한으로 끌어 올릴 수 있어야했습니다. 이제 타이가 한가운데에서도 좋은 속도로 네트워크에 액세스 할 수있게되면 개인용 컴퓨터의 역할은 줄어들 겠지만 나중에 어떻게 될지 누가 알겠습니까?
      1. 야 쿠브
        야 쿠브 24 10 월 2014 16 : 10
        0
        자세한 내용을 알아 보겠습니다. 한 대의 강력한 서버와 100 대의 단말기 (약한 PC가 아닌 단말기 = 모니터 + 입력 장치를 의미)보다 100 명의 직원과 각 소프트웨어에 대해 한 명 이상의 직원을 사는 것이 더 저렴하다고 말하고 싶습니까?
        IBM은 자체적으로 메인 프레임을 판매하지 않고 메인 프레임, + 지원을 사용하는 각 클라이언트에 대한 개별 솔루션을 판매합니다. 다른 몬스터들도 똑같이하는 것 같습니다. 이제 IBM은 가상화에 맞춰진 "대형"서버를 홍보하고 있습니다. 가상화는 여러 개의 별도의 특수 서버보다 더 저렴합니다.
        당시 네트워크의 개발은 필요하지 않았습니다. 예를 들어, 플랜트의 메인 프레임 한 개를 본 다음 그 터미널을 작업장에 표시합니다. 이것은 네트워크가 아니라 멍청한 전선입니다.
        1. 칼 마르
          칼 마르 24 10 월 2014 21 : 34
          +1
          한 대의 강력한 서버와 100 대의 단말기 (약한 PC가 아닌 단말기 = 모니터 + 입력 장치를 의미)보다 100 명의 직원과 각 소프트웨어에 대해 한 명 이상의 직원을 사는 것이 더 저렴하다고 말하고 싶습니까?

          판매자의 관점에서 적어도 하나의 측면을 고려하십시오. 따라서 일부 조직은 소프트웨어가있는 100 대의 PC를 판매했습니다. 아마도 그들은 스스로 조직을 섬기거나 다른 사람을 고용 할 것입니다 (직원 설정은 간단한 문제입니다). 그들 중 일부가 고장 나거나 업데이트해야 할 때, 누군가가 더 저렴한 부품을 제공하면 조직이 귀하에게 연락하거나 귀하에게 연락하지 않을 수 있습니다. 일반적으로 고객을 위해 끊임없이 싸워야하며 원래 배치를 판매 한 후에 용접하는 것이 중요하다는 것은 아닙니다.

          서버는 또 다른 문제입니다. 이 서버는 클라이언트에게 전체 IT 인프라의 중심이 될 것이며 모든 것과 모든 사람이 여기에 묶여있을 것입니다. 이것은 클라이언트가 연결되어 있음을 의미합니다. 그는 정기적으로 지원 비용을 지불하고 구성 요소 만 주문하며 서비스 비용은 전문가에게만 지불합니다. 그리고 우리는 여기에서 매우 심각한 양에 대해 이야기하고 있습니다. "Windows를 설치하고 바이러스로부터 제거"하는 것은 여러분만을위한 것이 아닙니다. 예, 터미널 액세스도 무료가 아닙니다. 많은 진지한 제품의 경우 터미널을 통한 작업 능력이 다소 견고하여 각 침대에 대해 요금이 부과됩니다.

          당시 네트워크의 개발은 필요하지 않았습니다. 예를 들어, 플랜트의 메인 프레임 한 개를 본 다음 그 터미널을 작업장에 표시합니다. 이것은 네트워크가 아니라 멍청한 전선입니다.

          전선이 네트워크가 아닙니까? "몸에 대한 접근"이 바로이 메인 프레임에서 멀지 않은 곳에있는 엘리트 (ACS)의 계급 만 있으면 문제가 없습니다. 정말 완전 자동화가 필요하다면? 그래서 회계, 인사, 자재 회계, 생산 계획, 심지어 지옥이 무엇을 알고 있습니까? 우리는 거대한 영역에 흩어져있는 수많은 고객을 확보하고 많은 데이터를주고받습니다. 그리고 그 해의 그리드는 10Mbit 배터리도 아닙니다 ...
          1. 야 쿠브
            야 쿠브 28 10 월 2014 17 : 48
            0
            글쎄, 이것은 마케팅과 공급 업체가 서버를 판매하는 방법의 문제입니다. 예를 들어, 아무도 자신의 빌드 및 터미널 액세스 구성을 금지하지 않습니다. 내 UNIX에서는 허용됩니다. 문제는 수익성입니다. 직장이 하나 뿐인 경우 PC가 자연스럽게 더 수익성이 높습니다.

            제품 견적 : 칼 마르
            그리고 전선은 네트워크가 아닌가?
            네, 네트워크가 아닙니다. 전선에 의한 네트워크는 데이터 수신 및 전송 및 처리를위한 프로토콜, 장치입니다. 모니터에서 컴퓨터로 연결되는 전선은 네트워크가 아닙니다. 거대한 영역에 전선을 연결하고 싶지 않다면 고객을 신체에 더 가까이두면 문제는 무엇입니까?
            1. 카산드라
              카산드라 29 10 월 2014 14 : 54
              0
              전화선이 이미 강화되었습니다. 어떤 문제가 있습니까?
              예. IBM 외에도 많은 사람들이 대형 기계를 생산하며 직원처럼 직접 조립할 수도 있습니다.

              당신은 어떻게 든 그들 컴퓨터의 데이터가 개인용 컴퓨터 기반의 네트워크보다 훨씬 더 잘 보호된다는 것을 잊어 버렸습니다. 진지한 회사는 항상 그들을 사용합니다. LAN (있는 경우)은 보조이므로 플랑크톤이 지루하지 않습니다.
              1. 야 쿠브
                야 쿠브 29 10 월 2014 15 : 43
                0
                사실, 데이터 보호는 이러한 시스템의 또 다른 장점입니다.
                전화선은 옵션이며 데이터 전송 프로토콜과 해당 네트워크 카드 만 필요합니다. 이 기사에서는 두 컴퓨터 사이의 무선 네트워크에 대해 언급했으며 일부 프로토콜은 이미 존재했을 수 있습니다. 터미널 = 모니터 + 입력 장치 + 데이터 송수신 장치를 얻습니다.
                1. 카산드라
                  카산드라 29 10 월 2014 18 : 04
                  0
                  터미널 네트워크 (모뎀 또는 리피터 연결을위한 장거리)이며 프로토콜은 머신과 터미널 장치가 아닌 두 머신을 연결해야하는 경우에만 필요할 수 있습니다. 네트워크 카드는 필요하지 않습니다. 터미널에는 코드를 통해 네트워크에 연결하는 직렬 포트가 있습니다.
                  더 간단하고 저렴할 수있는 것은 없으며 미소

                  아무도 "듣는"사람이 터미널에 별도의 블록 (칩)에 의해 해제 될 수 없도록 암호화는 이미 "지능적"인지에 따라 달라집니다.
                  1. 야 쿠브
                    야 쿠브 29 10 월 2014 18 : 41
                    0
                    전화선을 통해 아날로그 신호를 모니터로 전송하는 것은 거의 작동하지 않습니다. "본체"에서 터미널까지 특수 멀티 코어 케이블을 연결하는 것이 더 쉬울 것입니다. 예를 들어 한 병에 VGA와 PS / 2를 혼합 한 것과 같은 것입니다. 모두 똑같이 PC를 설치하는 것보다 비용이 적게 듭니다.
                    1. 카산드라
                      카산드라 29 10 월 2014 18 : 48
                      0
                      직렬 포트 또는 USB 어댑터의 에뮬레이션입니다. USB는 동일한 "직렬"입니다. 미소
                      그러니 망치지 마세요 ... 사람
                      ADSL의 비디오는 어떻게 든 쉽게 쫓아갑니다.

                      다양한 수준의 복잡성의 철분은 오랫동안 존재 해 왔으며, 다중 사용자 작업은 터미널 (그래픽 및 영숫자) 네트워크에서 시작되었습니다.

                      그건 그렇고, 그들은 직장이 모니터 일뿐 만 아니라 마우스가있는 키보드이기도하다는 것을 잊어 버렸습니다. 터미널은 모니터와 구별됩니다.
                      1. 야 쿠브
                        야 쿠브 29 10 월 2014 23 : 28
                        0
                        위의 주석에서 키보드와 마우스를 "입력 장치"라고 부르는 것을 잊지 않았습니다. 예, 맞습니다. USB를 통해 마우스, 키보드 및 모니터를 한 번에 연결할 수 있지만 이러한 장치도 본 적이 있습니다. 그리고 USB에서 4 선 2 전원 공급 장치이므로 XNUMX 선 전화선으로 수신 및 전송에 충분합니다. 음료수
  43. 데자뷰
    데자뷰 23 10 월 2014 19 : 06
    +2
    나는 90 년대의 어려운시기 등 모든 것을 이해합니다. 그러나 한때 당신을 위해 당신의 어머니였던 국가와의 싸움에서 미국인들에게 가서 분명한 머리 출발점을주는 것은 무엇입니까?! Pentkovsky는 확실히 재능이며 미국으로 여행하기 전에이 사람이 무엇을 살았는지 모르겠지만 굶어 죽었다고 생각하지 않습니다. 그들의 아이디어를 실현하려는 꿈은 조국에 대한 사랑보다 훨씬 강했습니다. 물론 용서하지만 배신을 제외하고는 그런 행동을 할 수 없습니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 23 10 월 2014 19 : 37
      0
      제품 견적 : dejavu
      Pentkovsky는 확실히 재능이며 미국으로 여행하기 전에이 사람이 무엇을 살았는지 모르겠지만 굶어 죽었다고 생각하지 않습니다. 그들의 아이디어를 실현하려는 꿈은 조국에 대한 사랑보다 훨씬 강하다는 것이 밝혀졌습니다. 물론 용서하지만 배신을 제외하고는 그런 행동을 할 수 없습니다.

      맘대로 부르세요. 그들은 좋은 인생에서 도망 치지 않습니다. Ufimtsev P.Ya. 소련이 여전히 살아있는 동안 애국자들은 자랑스러워하는 것을 좋아합니다 (소비에트 과학자가 스텔스 기술의 기원에 서 있었다고 말합니다!). 안드레이 게임 (Andrei Game)과 콘스탄틴 노보 슬로프 (Konstantin Novoselov)는 이미 현대 러시아에서 도망 쳤다.
    2. 칼 마르
      칼 마르 23 10 월 2014 23 : 26
      0
      그들의 아이디어를 실현하려는 꿈은 조국에 대한 사랑보다 훨씬 강하다는 것이 밝혀졌습니다. 물론 용서하지만 배신과는 별개로 나는 그런 행동을 부를 수 없다.

      이것은 "우리가 가진 것-우리는 저장하지 않고, 잃어버린 것-우리는 운다"라고 불립니다. 조국은 이러한 아이디어를 제쳐두고 필요하지 않다고 말합니다. 그래서 이제 조국 인 그녀는 이러한 아이디어가 다른 사람에게 유출되었다고 불평 할 도덕적 권리가 없습니다.
      1. 카산드라
        카산드라 29 10 월 2014 15 : 05
        0
        해외에서 훈련되고, 자격이 있고, 재능있는 두뇌를 짜내기 위해 특별히 그러한 "질서"를 키우는 팀이 있었고 그 팀이있었습니다. 그들은 그들 자신의 두뇌가 거의 없기 때문에 이것에 따라 살고 있습니다.
        꿀벌의 꿀 처럼요 꿀벌 자체는 코셔가 아닌 곤충이며 꿀은 매우 공인 된 제품입니다. 유일한 경우입니다.
        이해하니?
        미국에는 현지 전문가가 거의 없으며 아마도 이스라엘에도 있습니다. 모든 것은 주로 방문자에 의해 이루어집니다. 오래 전에 또는 최근에 수행했습니다.
    3. 카산드라
      카산드라 29 10 월 2014 15 : 01
      0
      배신하십시오 ... 그들에게 아무것도 가르치지 말고 그 경우에는 아무것도 사지 말고 손으로 땅에서 일하러 가십시오. 그러면 그들은 키부츠가 더 흥미로운 사람이라고 말할 것입니다.
  44. KKND
    KKND 23 10 월 2014 19 : 44
    -2
    여러분, 건배 그리고 크렘린 선전가들, 당신이 쓰는 글에서 재미 있지 않습니까?
    Elbrus 2000 시리즈 프로세서는 2000 년대 무렵에 출시 될 예정이었습니다.
    또한 Elbrus 프로세서는 2004,2005,2006 등에서 출시되었습니다. 그리고 거의 항상 인텔 프로세서보다 우수했으며 AMD 프로세서보다 훨씬 우수했습니다.
    당신은 아마도 인터넷에서 Elbrus에 앉아 다른 방법을 쓰지 않을 것입니다 ...
    내일, 우리의 기적 개발자는 우리에게 어떤 종류의 상자를 보여줄 것이며 그것이 서구의 제품을 능가하고 곧 판매 될 것이라고 말합니다. 그리고 내일이 지나면 프로세스가 새로 반복됩니다 ...
    크렘린의 선 전자들과 모든 것이 분명하다면, 나는 애국자들에게 러시아 최대 포럼을 방문하고 (게으름을 찾고, 실례합니다) Elbrus 프로세서와 슈퍼 개발자 Babayan에 관한 흥미로운 이야기를 읽어보십시오. 분홍색 안경 균열.
    그리고 주제 : 컴퓨터에서 소비에트 과학자의 업적은 있었고 기억해야하지만, 응원과 애국심이 없어야합니다.
    전문가는 아니지만 좋은 삶에서 나온 것이 아니라 우리의 "혁신적인"컴퓨터의 대안이 아니라 서양의 발전을 모방하기 시작했다는 내용이 있습니다.
    1. tkhonov66
      tkhonov66 24 10 월 2014 12 : 32
      0
      "...
      애국자들을 응원합니다 가장 큰 러시아 포럼을 방문하는 것이 좋습니다 (laziness 검색 링크, 죄송합니다
      ... "
      .
      -걱정하지 마세요!
      꿈도 꾸지 마세요-워싱턴 부족 레이 홀리 비치 씨 ...
      8-))
      -네피 해킹!
      LINKS와 함께 워싱턴 주가 최대한의 혜택을 제공합니다!
      8-)))
    2. 자물쇠 제조공
      자물쇠 제조공 24 10 월 2014 22 : 49
      +2
      제품 견적 : KKND
      전문가는 아니지만

      그렇다면 눈보라를 가지고 다녀서는 안될까요? 눈짓
      우리의 항공 방어 및 미사일 방어 시스템, 원자력 발전소, 비행기 등은 elbrus에서 작동합니다.
      사용자가 사용할 수 없다는 사실은 매우 심각한 이유를 포함하여 이에 대한 이유가있었습니다.
  45. A_l_nad
    A_l_nad 23 10 월 2014 21 : 13
    +3
    소비에트 체제의 문제는 경쟁의 부족과 위엄이다. 당신이 계획을 세우면, 당신은 보험료를 받고 높은 존경을받습니다. 그는 민간인과 방위 산업에서 일했습니다. 차이점은 방위 산업에서 일하는 동안 집단 농장은 귀찮게하지 않았다는 것입니다. 그리고 버스 기사가 350-400 루블을 받았다면 엔지니어는 250 개의 방어선을 가지고 있었지만 군의 업적은 민간인에게 떨어지지 않았고 기술 기반은 약한 것이 었습니다. 인텔 8080은 이름이 580 등으로 복사 된 후 더 이상 작동하지 않습니다.
    1. IAlex
      IAlex 24 10 월 2014 13 : 32
      +1
      예, 120 루블을 원하지 않으면 충분합니다 ...
  46. 스마일 심플
    스마일 심플 23 10 월 2014 21 : 21
    +3
    제품 견적 : Stanislav
    나는 이민자의 이름을 따서 명명 된 프로세서를 사용하고 있다는 것을 몰랐다.


    중지 펜타 헛된 것을 해치지 마라.
    소련에서는 향후 수십 년 동안 컴퓨터 아키텍처 개발을위한 경쟁이있었습니다. 두 개의 프로젝트가 최종에 도달했습니다 : "Academician"과 Penthovsky. 학자의 프로젝트는 Pentkhovsky의 프로젝트보다 세트 TK에 따라 작업을 더 잘 수행했습니다. 그의 건축을 가진 과학자-엔지니어 Pentkhovsky는 이미 소련에서 "아무것도 보지 못했고"해외에서 석방되었습니다 (KGB 허용). 기술이 악화되면서
    Penthovsky의 남자를 "사망자"라고 부르지 마십시오. 그의 잘못이 아닙니다.

    미국인들이 소비에트 "학자"가 개발 한 프로세서보다 약한 프로세서를 대량으로 광고하고 판매했다는 사실은 확실히 Penkhovsky의 잘못이 아닙니다. 미국인들은 똥을 파는 방법도 알고있어
    1. tkhonov66
      tkhonov66 24 10 월 2014 12 : 34
      0
      "...
      글쎄요, 미국인들은 똥을 팔 수도 있습니다
      ... "
      .
      그게 우리도 배우는 방법입니다 ...
      .
      그러나 레닌은 여전히 ​​그들에게 말했다-무역을 배우십시오!
      -그렇습니다, 말에없는 먹이를보십시오 ...
  47. 작
    23 10 월 2014 22 : 14
    +3
    예, 그렇습니다.
    70-ies M. A. Kartsev

    그는 세계 최초로 프로그램, 명령어, 데이터 및 단어의 병렬화가 가능한 완전 병렬 컴퓨팅 시스템의 개념을 제안하고 구현했습니다. 이 아이디어는 다른 수퍼 컴퓨터 인 M-10에서 구현되었으며 1978는 벡터 컨베이어 컴퓨터 M-13 프로젝트가 개발 된 해였습니다.

    다음 : 컴퓨팅의 발전 외국 디자인에 중점을 둔 다소 자신의 발전 속도가 느려졌습니다. 결과적으로 BESM-BESM-8 및 BESM-10의 유망한 라인을 개선하기위한 작업이 완료되었습니다.

    복사는 회로 디자인 분야의 연구 개발 비용을 줄이고 해당 소프트웨어 (IBM 360의 원래 소프트웨어 비용은 개발자가 $ 25 billion로 추정 한 비용)를 절감함으로써 거대한 재정적 자원을 절약 할 수있게하여 유명한 회사의 마이크로 프로세서에 대한 연구가 수립되었습니다. 칩의 칩을 레이어로 스캔 한 KB가있었습니다. 결과에 따라 자체 모델이 만들어졌습니다.

    그러나 소련의 GOST는 미터법에 중점을두고 있으며 인치 규모는 컴퓨터 구성 요소 사이에서 지배적입니다. 이 문제는 케이스와 보드뿐만 아니라 접점 사이의 거리를 포함하여 미소 회로에도 관련됩니다. 결과적으로 엔지니어가 샘플을 가지고도 제품을 다시 디자인해야했습니다.

    70-x에서는 외국 회사가 RISK 프로세서를 갖춘 가정용 컴퓨터를 생산하는 프로젝트 (이 프로세서의 아이디어는 외국 출판물보다 오래 전에 세부적으로 책정되었습니다)였습니다. 이 경우, 회사는 컴퓨터 생산뿐만 아니라 마케팅 및 구현을 인수했습니다. 그러나이 프로젝트는 몇 년 동안 여러 부서 승인을 거쳤습니다. 결과적으로 시간이 없어졌으며 세계는 수십억 달러의 수익을 약속하는 유망한 발전을 보지 못했고 시장에서 우위를 차지하지 못했던 선진국의 유사성을 보지 못했습니다.
  48. 산타페
    산타페 23 10 월 2014 22 : 19
    0
    Pentkovsky - Pentium ... 네, 우연의 일치

    그리고이 우연의 일치를 어떻게 생각하세요?


    인텔 8080 - 인텔에서 8 비트 마이크로 프로세서 출시 1974 년.



    КР580ВМ80А - 8 비트 마이크로 프로세서. 1977 년부터 사용 가능 식물 "Kvazar". "시간을 앞선"소비에트 과학자들의 또 다른 슈퍼 발전

    특히 징고주의적인 애국자들에게-예, KR580VM80A는 인텔 8080 프로세서의 완전한 사본이었습니다. 불과 몇 년 늦게 ... 이것들은 "미국의 신화. 소비에트 컴퓨터 기술의 후진성"입니다. ... 명백한 문제에 대해 여전히 논쟁하고 싶은 욕구가 있습니까?
    --------------------------------------------

    이 기사에서 필자가 가장 좋아하는 저자 (E. Reshetnikov)는 평소와 같이 정보를 왜곡했다. 사용 된 방법은 소원 적 사고를 통과하면서 침묵의 거짓말, 삼가 서 말의 거짓말, 사실의 저글링이다.

    저자의 주된기만 (또는 실수) - 그는 50 시대의 첫 번째 소비에트 컴퓨터를 철저히 조사했다. 70-80x 기간에 관하여, 소비에트 전자 제품의 후진성에 대한 설명이 주로 관련되어있다..
    =========================================
    Elbrus 가공업자 가족에 관해서는, 이것은 국내 군 산업 단지의 또 다른 허세입니다. 분명히 구식 프로세서는 민간 시장에 침입 할 기회가 없습니다.

    2009에서는 90 nm 기술 과정에서 마이크로 프로세서 (SoC, system-on-chip) "Elbrus-S"개발을 완료 할 계획이었습니다
    - "Elbrus"캠페인의 제작자는 완전히 멍청했습니다. 90 년 2009nm-2006 년에 출시 된 Pentium Core2Duo가 65nm 공정 기술로 제작되었을 때
    1. 학생 마
      학생 마 23 10 월 2014 22 : 27
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      Pentkovsky - Pentium ... 네, 우연의 일치

      그리고이 우연의 일치를 어떻게 생각하세요?


      인텔 8080 - 인텔에서 8 비트 마이크로 프로세서 출시 1974 년.


      КР580ВМ80А - 8 비트 마이크로 프로세서. 1977 년부터 사용 가능 식물 "Kvazar". "시간을 앞선"소비에트 과학자들의 또 다른 슈퍼 발전

      특히 재능있는 응원 애호가들을 위해 KR580VM80A는 인텔 8080 프로세서의 완전한 사본이었습니다. 불과 몇 년 늦었습니다.


      매우 흥미로운 사실! 감사!
      1. 토랑 콕
        토랑 콕 25 10 월 2014 01 : 26
        0
        한때 아무도이 프로세서를 복사한다는 사실을 숨기지 않았습니다. 그건 그렇고, 처음에는 K580IK80A라는 이름이 있었고 검은 색 플라스틱 케이스로 생산되었습니다. 그런 다음 I85를 "기반으로하는"VM8085가있었습니다. I8086의 아날로그가 KR1886 인 것 같지만이 경우에는 제가 틀릴 수 있습니다.
        보시다시피, 아무도 조상의 이름을 숨기지 않았습니다.
      2. 막시무스
        막시무스 25 10 월 2014 11 : 52
        0
        제품 견적 : studentmati
        매우 흥미로운 사실! 감사!

        이 프로세서의 에뮬레이터도 있습니다.) 관심이 있으신 분은 계산기 세계로 뛰어 들어보십시오.
        http://kaf403.rloc.ru/CSMP/Emulator580.pdf 웃음
      3. 카산드라
        카산드라 29 10 월 2014 08 : 55
        0
        사실 Pentkovsky조차도 도움이되지 않았으며 Elbrus의 노하우를 구입해야만 지성이 향상되었습니다.

        모토로라는 다른 것을 가질 수 있습니다

        소년, 웃음, 웃음 ... 미국인들이 BESM-6에 처음 들어 왔을 때, 25 년이 지난 후에도 충격을 받았습니다.

        그러나 ES 컴퓨터가 "미국식"이라는 사실은 아무것도 아닙니다. 소련의 트램도 체코였습니다. 깡패
    2. xtur
      xtur 23 10 월 2014 22 : 49
      0
      > 평소와 같이 정보를 왜곡하고 (사용 된 기술은 침묵의 거짓말, 과소 진술의 거짓말, 사실의 위조) 희망적인 생각을 무시했습니다.

      사회적 악의 노출 자의 역할은 당신에게 다소 부적합합니다, 부인 (c)
      1. 산타페
        산타페 23 10 월 2014 22 : 53
        0
        제품 견적 : xtur
        형사 소송의 고소인의 역할이 당신에게 어울리지 않습니다.

        본질적으로 질문은 무엇을 추가 할 것인가?
        1. tkhonov66
          tkhonov66 24 10 월 2014 12 : 39
          0
          "질문의 본질"은 무엇이라고 생각하십니까?
          무엇을 듣고 싶습니까?
          8-))
        2. xtur
          xtur 24 10 월 2014 21 : 14
          0
          >> 사회적 악의 비난의 역할은 당신에게 조금 적합하지 않습니다

          > 본질적으로 추가 할 것이 있습니까?

          이것을 힌트라고합니다.
          나는 특별히 내 생각을 표현하는이 형식을 선택했다. 그러나 나머지는 당연히이 힌트를 이해하거나 이해하지 못합니다.
    3. 작
      23 10 월 2014 23 : 46
      +1
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      "시간을 앞선"소비에트 과학자들의 또 다른 슈퍼 발전

      SETUN TINETARY COMPUTER는 어떻습니까?
      1970 년에 46 대의 Setun-70이 이미 생산되었습니다.
      그리고 1973에는 Ternac (그리고 이진 컴퓨터에서만 실험적인 3-way 에뮬레이터)이 나타났습니다.
      ----------------
      "MIR-2"에 특수 고급 언어 ANALYST가 포함되어 있습니다. 하드웨어로 구현되었습니다. 컴파일러없이
      펀치 테이프 입력, 펀치 테이프 출력, Zoemtron 전기 타자기, 마그네틱 카드 드라이브, 라이트 그래픽이있는 벡터 그래픽 디스플레이.


      미국 동료들의 경험에 익숙해 진 학계 NN 모이 세이프의 견해를 믿을 지 여부 :
      "나는 기술에서 우리가 실제로 잃지 않는 것을 보았다 : 동일한 튜브 컴퓨팅 괴물, 동일한 끝없는 실패, 고장을 수정하는 흰색 코트의 동일한 마술사 엔지니어, 어려운 상황에서 벗어나려는 현명한 수학자."
      IBM 701 (1953), 외모는 확실히 사라지지 않습니다.




      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      Elbrus 가공업자 가족에 관해서는, 러시아의 또 다른 허세

      글쎄, 그들이 그녀를 "ElBarrows"라고 부르는 것은 아무것도 아닙니다.
      Elbrus의 주요 아이디어는 Barrows와 Creil에서 완벽했습니다.
      1. tkhonov66
        tkhonov66 24 10 월 2014 12 : 42
        0
        "...
        Elbrus의 주요 아이디어는 Barrows와 Creil에서 완벽했습니다.
        ... "
        .
        - "옴의 법칙"과 "이진 덧셈의 법칙"을 의미합니까?
        8-)))
        .
        더 구체적으로 말하면 사람들이 당신을 위해 도달 할 것입니다 ...
        8-)
        1. 카산드라
          카산드라 29 10 월 2014 09 : 15
          0
          지식에 대한 탐욕과 돈에 대한 열심 인 지성은 Elbrus가 아니라 Burroughs와 Cray에 올 것입니다 ...

          a, Buhl-현재는 항상 누구에게나 존재합니다. 존재하든 그렇지 않든 ... 또 다른 것은 여기에 "사진으로"이미 쓰여진 XNUMX 진 (!) 소비에트 컴퓨터입니다.
      2. vignat21
        vignat21 24 10 월 2014 22 : 32
        +1
        내 친구, 당신은 다른 "Edbrus"를 혼동합니다. 그것은 신의 선물과 스크램블 에그와 같습니다.
        1. 카산드라
          카산드라 29 10 월 2014 09 : 16
          0
          그는 혼동하지 않고 단지 오렌지색의 돼지가 어떻게 이해되는지 ...
    4. 조지 소련
      조지 소련 25 10 월 2014 07 : 32
      0
      상단 사진을 수정하고 싶습니다 KR580VM80A그리고 더 낮은 인텔 8080
  49. 산타페
    산타페 23 10 월 2014 22 : 52
    +1
    소비에트 전자 제품의 후진성은 의심 할 여지없이 미국의 신화이다.

    그것은 모두 소비에트 방식으로 시작되었습니다.

    부르조아 기자는 새로운 과학 - 사이버네틱스를 널리 알렸다. 미국의 "과학자들"그룹이 제시 한이 세련된 거짓 이론은 모든 핵심 과학적 문제를 해결하고 모든 사회 재해로부터 인류를 구하는 것이라고 주장합니다. cybernetic 유행은 생리학, 심리학, 사회학, 정신 의학, 언어학 등 다양한 지식 분야를 거쳤습니다. 사이버네틱스에 따르면, 의사 과학을 창조 한 이유는 인간의 두뇌와 현대의 정교한 기계 사이의 유사점이었습니다.

    - Yaroshevsky M. "사이버네틱스 -"과학 "외설 주의자들", 문학 학보, 1952, 5 4 월. 아니요. 42 (2915)

    대담한 색채로 돋보이는 것도 아무것도 아닙니다. 따옴표에 나오는 모든 단어는 그의 돋보이는과 모호함을 전달합니다.

    ... 사실, 그들은 항상 "생각하는"기계 제작자의 실패, 희망찬 생각, 가장 무자비하고기만적인 제국주의 선전을위한 현대 기술의 실제 업적에 대해 추측하고 있습니다.
    - "기계적 군인을위한 사이버 넷 또는 갈망", "테크닉 - 청소년", 8 월 1952, 12 페이지 34


    글쎄, 체니는 이런 태도로 소련의 전자 공학의 후진성에 대한 이유에 대해서 묻는 것도 아무것도 없다.


    우리는 E. Reshetnikov의 새로운 기사 "미국의 신화. 소련 유전학의 후진성"을 기다리고 있습니다.
    1. xtur
      xtur 23 10 월 2014 22 : 55
      0
      > 우리는 E. Reshetnikov의 새로운 기사 "미국의 신화. 소비에트 유전학의 후진성"을 기다리고 있습니다.

      경쟁사와의 싸움이 너무 눈에 띄고 비 승인되었다고 암시 할 시간이 없었습니다.

      당신은 당신의 기사에 집중하고, 더 정직 할 것입니다-IMHO
    2. 카산드라
      카산드라 29 10 월 2014 09 : 32
      0
      그러나 그런 것이 있습니까? 미생물학 연구소가 정상에있는 것 같습니다.

      사이버네틱스와 마찬가지로 유전학은 실제로 레나 카이며 과학과 기술을 혼동 할 필요가 없습니다.
  50. vignat21
    vignat21 23 10 월 2014 22 : 59
    +3
    5E92b 2014 년 XNUMX 월, 여전히 작동합니다.
    1. 산타페
      산타페 23 10 월 2014 23 : 11
      +1
      제품 견적 : vignat21
      E92 April 2014, 아직 작동 중.

      당신이 나에게 플라스틱 스탬프 시계를 가져 왔을 때 - 중국에서 벌크로 무게로 판매되었습니다.

      8 시대에 사용 된 흰색 플라스틱 스트랩과 같은 페니지 워치는 배터리를 교체하지 않고 스트랩을 문질러서 유리에 흠집이 덮여 있어도 실패 나 멈춤없이 정확하게 교체되었습니다. 그러나 이것이 중국인이 찍은 시계임을 선언 할 이유는 아닙니다 - 세계의 최고 시계와 완벽의 절정?!

      소련 생산에 대한 자부심의 주된 이유는 신뢰도 때문입니다. 나머지는 효율성과 속도 (컴퓨터의 경우와 같이), 사물의 비용, 음질 (테이프 레코더 나 플레이어의 경우처럼), 인체 공학, 외관 등입니다. -이 모든 것은 단순히 관심을 기울이지 않습니다.
      1. 칼 마르
        칼 마르 23 10 월 2014 23 : 23
        +1
        나는 이것이 소련과 중국 시계에 관한 것이 아니라고 생각합니다. 그 당시에는 신뢰성과 내구성이 최우선이었습니다. 이제 소비재의 경우 또 다른 원칙이 적용됩니다. 하나는 일정 기간 동안 제공되어야하며, 그런 다음 "더 나은"새 것이 자리를 차지하도록 쓰레기 더미로 이동해야합니다.
      2. vignat21
        vignat21 24 10 월 2014 21 : 47
        +2
        비선형 3 차 미분 방정식의 솔루션은 그녀에게 강력하고 매우 성공적이었으며 그 속도입니다.
        1. 아쿠 젠카
          아쿠 젠카 25 10 월 2014 00 : 52
          0
          나는 그것을 직접 시도했다, 나는 동의한다.
      3. 난
        27 10 월 2014 12 : 58
        +1
        당신 말이 맞아요 그러나 왜. 재미가 필요 없었습니다. 사람들은 일했고 그들은 무엇을 충분히 가지고있었습니다. 그리고 신뢰성, 예. 냉장고 Saratov II-많은 현대식 냉장고와 달리 고장없이 작동합니다 (예 : 광고가 아님)
        )))))))))