군사 검토

미국 전문가 : 서방은 중국과 러시아를 분리 할 수 ​​없다.

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러시아와 중국은 많은 국제 문제에서 비슷한 입장을 취하고 있으며 내부 모순을 능숙하게 원활하게 해줍니다. 그러므로 서방은이 두 나라의 협력을 막기 위해 헛되이 노력하고 있습니다. 성공하지 못할 것입니다. 이 견해는 유명한 역사 학자 길버트 로즈만 (Gilbert Rozman) 교수가 프린스턴 대학 (Princeton University) 교수가 공유 한 것으로, RT "외교 문제"에서 과학자의 기사를 참조하십시오.

미국 전문가 : 서방은 중국과 러시아를 분리 할 수 ​​없다.


"1990에서 서구 정치인들은 러시아와 중국 간의 관계가 서구와의 관계를 개선 할 필요성을 포함하여"편의의 결혼 "과 조만간 국익을 닮았다 고 믿었다. 그러나 서방 국가들은 냉전 시대의 관계에서 모스크바와 베이징이 긴장감을 후회 한 것을 이해할 수 없었다. "로즈 맨에게 편지를 씁니다.

그는 현재 양국의 지도력이 지난 몇 년간의 실수를 되풀이하고 싶지 않고 특정 목표를 달성하기 위해 더 이상 우월감을 보이지 않는다고 지적했다. 오늘날 그들의 공동 노력은 "중요한 지역에서 서방의 영향력을 최소화하는 데 목적이있다"고 전문가들은 지적했다.

"러시아와 중국의 상호 지원이 오래 지속될 것이라고 믿을만한 몇 가지 이유가있다. 우선, 양측은 공산주의와 사회주의의 과거 공통점을 가지고 있습니다 (베이징의 경우 현재). 또한 양국은 2008의 글로벌 금융 위기로 인해 서구 정치 및 경제 모델이 실패 할 것으로 확신하고 있습니다. "- Roseman을 결론지었습니다.

양국의 협력은 군사 분야에서 활발히 발전하고있다. 그래서 사이트에서 Russian.people.com.cn 인민 Jibao에 관해서, 새로운 합동 연습 "Border Cooperation-2014"이보고되었습니다. 신문에 따르면 그들은 10 월 31 러시아 하산과 훈춘에서 시작되었다.

이 보고서는 "두 나라의 국경 병력은"테러리스트 "가 국경을 넘어 테러 공격을 시도하려는 상황에서 공동 통제 책략을 전개했다"고 지적했다.
138 댓글
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  1. Boris55
    Boris55 2 11 월 2014 14 : 22
    + 20
    우정과 상호 이익이되는 협력은 우리 문명 간의 공통 경계의 존재에 의해 결정됩니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 비탈리 아니시 모프
      비탈리 아니시 모프 2 11 월 2014 14 : 29
      + 12
      그러한 기사가 나타나면 해충이 될 것입니다 .... 그들은 분명히 이유를 찾을 것입니다. 역사가 길버트 로스 만 (Gilbert Rosman)이 그렇게 말합니다.
      1. 펜 자크
        펜 자크 2 11 월 2014 14 : 35
        + 14
        제품 견적 : MIKHAN
        그러한 기사가 나타나면 구덩이가됩니다 ...

        그들에게 시도해 보자 ... 미리 준비하고 무장.
        1. Koloradovatnik
          Koloradovatnik 2 11 월 2014 18 : 00
          +1
          RF 및 중국 ... 내부의 모순을 아주 능숙하게 부드럽게한다..

          어떻게 그리고 누구의 비용으로-Damansky 섬 주변의 러시아-중국 영토 분쟁의 "해결"은 훌륭한 결과를 보여주었습니다.
          1. ksan
            ksan 2 11 월 2014 18 : 44
            +2
            어떻게 그리고 누구의 비용으로-Damansky 섬 주변의 러시아-중국 영토 분쟁의 "해결"은 훌륭한 결과를 보여주었습니다.
            정부가 정치가가 아니라 자유당과 다른 놈들 일 때 양보와 영토 분배가 일어난다. 중국인은 바보가 아니며 러시아 자체가 비버 자세를 취하지 않으면 러시아에 "가난"하지 않을 것입니다. 또한 러시아는 지상에서 국가를 "닦아내고"그런 나라에 맹세 할 수있는 유일한 국가입니다. 그렇지 않으면 아무도 없습니다. 수 없습니다.
      2. 1812 1945
        1812 1945 2 11 월 2014 15 : 01
        + 24
        제품 견적 : MIKHAN
        그러한 기사가 나타나면 구덩이가됩니다 ...

        이미 피가 났어요 그리고 얼마나 오래. 그렇습니다. 그러나 반 문학, 알코올 중독자, 반역자들이 힘을 발휘했던 시대는 아닙니다. 중국은 이제 러시아에는 힘이 있으며, 가능한 힘으로 처리해야한다는 것을 알았습니다. 그리고 군사적-정치적, 군사적-전략적 이익-객관적인 이익은 의심의 여지가 없습니다!
        1. sub307
          sub307 2 11 월 2014 15 : 35
          +2
          그렇다면, 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 결론을 내리기가 너무 이릅니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 코스 티아
        코스 티아 2 11 월 2014 15 : 09
        +2
        인용 : 그러한 기사가 나타나면 구덩이가됩니다 ...



        오리 두꺼비는 출혈을 멈추지 않았고, 그냥 굴러 멈 췄고, 자신을 살펴보십시오. 그들은 많은 비용을 들이지 않고 안정적으로 모든 정면에서 are되어 세계가 정말로 변했습니다 ...?!
        1. 브 트네 스크
          브 트네 스크 2 11 월 2014 17 : 46
          +8
          세계는 변하고 있지만 지정 학적 변화는 항상 매우 긴 발전 추세를 가지고 있습니다 (일반적으로 적어도 30-50 년 이상). 그리고 이제 우리는 이러한 변화의 시작만을 보게됩니다. 그리고 "앵글로색슨"의 삶의 방식에 대해 그다지 긍정적이지 않습니다. 세계의 다른 성공적인 경제 (인도, 브라질 등)가 러시아와 중국에 합류하기 시작할 때가 여전히 될지 여부는 G7 국가가 유지하는 "파푸아 인"으로서의 역할에 불만을 나타냅니다. 미소
          1. ksv1973
            ksv1973 2 11 월 2014 21 : 21
            +1
            제품 견적 : vtnsk
            세계는 변하고 있지만 지정 학적 변화는 항상 매우 긴 발전 추세를 가지고 있습니다 (일반적으로 적어도 30-50 년 이상). 그리고 이제 우리는 이러한 변화의 시작만을 보게됩니다. 그리고 "앵글로색슨"의 삶의 방식에 대해 그다지 긍정적이지 않습니다. 세계의 다른 성공적인 경제 (인도, 브라질 등)가 러시아와 중국에 합류하기 시작할 때가 여전히 될지 여부는 G7 국가가 유지하는 "파푸아 인"으로서의 역할에 불만을 나타냅니다. 미소

            발레리, 네가 모든 100에 맞았다! 그리고 그들은 그것을 매우 간결하고 진실하게했습니다. 브라보! hi
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 합리적인, 2,3
        합리적인, 2,3 2 11 월 2014 15 : 57
        0
        동의합니다, Vit,하지만 항상 있지만 표면에 필요합니까?
      5. 안드레아
        안드레아 2 11 월 2014 16 : 55
        +1
        중국과의 우정은 예측할 수 없으며, 중국은 미국을 저항 할 수있을 때까지 힘을 느끼고 협력이 기대된다.
        그 정신과 인적 자원을 가진 강한 중국?
        1. 알렉세이 _K
          알렉세이 _K 2 11 월 2014 17 : 36
          +3
          중국은 어떻게 미국을 가루로 만들 것인가? 우리를 비웃는거야? 미국은 중국이 미국에 대처할 수있는 베트남에 대처할 수 없었다. 중국이 미국보다 강하다고 생각한다면 우리에게 좀 더 자세하게 이야기 해 주시겠습니까?
          1. 안드레아
            안드레아 2 11 월 2014 19 : 10
            +1
            경제적으로, 그것은 이미 더 강력하고, 군사적으로는 이득입니다. 미국에서 중국의 다섯 번째 열은 경찰과 함께 모든 군대보다 몇 배나 우수합니다.
            사고 방식을 잊지 마십시오 : 중국인은 항상 중국인이며 미국의 무기는 자유롭게 유통됩니다.
            1. Habalog
              Habalog 3 11 월 2014 16 : 54
              0
              방해 해 죄송합니다. 중국인과 의사 소통을 했습니까? 고국에 대한 자신의 의견에 관심이 있었습니까? 나는 "중국이 아닌 낙원"이라고 공언하는 복제품만을 얻었다. 미국 중국인이 더 미국인이되는 것을 좋아할 수도 있습니다. 이 정렬도 명심할 가치가 있습니다.
          2. ksv1973
            ksv1973 2 11 월 2014 21 : 46
            +6
            제품 견적 : Алексей_К
            중국은 어떻게 미국을 가루로 만들 것인가? 우리를 비웃는거야? 미국은 중국이 미국에 대처할 수있는 베트남에 대처할 수 없었다.

            미국은 베트남 샘플 60-70-x에 대처할 수 없었다. 중국은 어느 정도까지 베트남에 대한 사고 방식이 비슷하다. 그리고, 당신은 베트남보다 군사적으로나 경제적으로 훨씬 강하다는 것을 알 수 있습니다. 더 이상 내 생각을 발전시키지 않으면 서 물어볼 것입니다. 중국은 이제 미국에 대처할 수 없습니까? 대륙간 - 아마도 그렇지 않을 수도 있습니다. 워싱턴은 베이징에 대한 토지 작전을 시작하기에 그렇게 바보가 아닙니다.
            그러나 경제적으로 미국을 혼돈과 낭떠러지로 만드는 것은 - 중국은 모든 트럼프 카드를 가지고있다. 그러나 경험 많고 원시적 인 선수의 트럼프는 흩어지지 않습니다. 게임 도중, 그는 자신을 해칠 수도 있지만, 그 다음에 ... - 러시아의 반역과 비교할 때, 무의미하고 무자비한 적의 날카 롭고 돌이킬 수없는 추락.
        2. 브 트네 스크
          브 트네 스크 2 11 월 2014 17 : 56
          + 11
          그녀가 없을 때 어두운 방에서 검은 고양이를 찾지 마십시오. 러시아와 중국은 XNUMX 년 이상 국경을 맞대고 있으며, 적군이 XNUMX 차 세계 대전 동안 일본의 점령에서 중국을 해방시키는 데 도움이되었을뿐만 아니라 그들끼리 싸운 적이 없습니다. 물론, 각 정당이 (이미) 세계 수준의 지정 학적 주제이고 자신의 이익을 가지고 있기 때문에 "큰 우정"은 없을 것입니다. 그러나 그들의 이익의 다른 벡터로 인해 그들 사이에 "전쟁"(경쟁)이 없을 것입니다. 따라서 앞으로 우리는 앵글로색슨 세계 (그리고 무엇보다도 미국)의 지위를 약화시키기 위해 경제와 금융의 모든 분야에서 중국과 러시아 간의 매우 적극적인 협력을 보게 될 것입니다. "내 적의 적, 내 친구"(C) ... 미소
          1. 안드레아
            안드레아 2 11 월 2014 19 : 23
            0
            중국은 마오 쩌둥 이전의 국가로 여겨지지 않았으며, 위대한 징기스칸의 출현으로 끝났지 만 이제는 식욕이 깨어났다.
          2. ksv1973
            ksv1973 2 11 월 2014 22 : 08
            +4
            제품 견적 : vtnsk
            그녀가 없을 때 어두운 방에서 검은 고양이를 찾지 마십시오. 러시아와 중국은 XNUMX 년 이상 국경을 맞대고 있으며, 적군이 XNUMX 차 세계 대전 동안 일본의 점령에서 중국을 해방시키는 데 도움이되었을뿐만 아니라 그들끼리 싸운 적이 없습니다. 물론, 각 정당이 (이미) 세계 수준의 지정 학적 주제이고 자신의 이익을 가지고 있기 때문에 "큰 우정"은 없을 것입니다. 그러나 그들의 이익의 다른 벡터로 인해 그들 사이에 "전쟁"(경쟁)이 없을 것입니다. 따라서 앞으로 우리는 앵글로색슨 세계 (그리고 무엇보다도 미국)의 지위를 약화시키기 위해 경제와 금융의 모든 분야에서 중국과 러시아 간의 매우 적극적인 협력을 보게 될 것입니다. "내 적의 적, 내 친구"(C) ... 미소

            러시아와 중국의 관계는 XNUMX 년 넘게 함께 살았던 배우자의 관계를 떠올리게합니다 (서로 지혜롭지 못했던 이전의 대결로 인해 양쪽에서 죽은 사람들에 대한 존경심과 함께). 그리고 가족 스캔들 동안 많은 요리가 깨졌고 악명 높은 꽃 사탕 시대는 스캔들 이전이었습니다. 그러나 일종의 젊은 "흑인 부동산업자"가 나타 났는데, 배우자가 공동으로 취득한 재산을 압착하기 위해 가능한 한 두 사람 모두를 파괴 할 준비가되어 있었다. 그리고 여기에서 지혜와 인내심이 함께 오만함과 젊음의 어리 석음과 싸우게됩니다.
            어떻게 든 나는 지금 생각했다. ..
            Всем удачи !!! hi
        3. 야 쿠트
          야 쿠트 4 11 월 2014 06 : 45
          0
          산에 앉아 호랑이와 곰이 싸우는 것을 지켜본 용에 관한 고대 중국 전설이 마오 쩌둥의 인용문에 기록되어 있습니다. (의역 및 축약) 이것은 중국 이데올로기의 "빌딩 블록"중 하나이며 우리와 공통된 국경을 가진 어떤 국가와의 우정으로 움직여서는 안되는 것처럼 잊혀서는 안됩니다. 뭐
      6. 댓글이 삭제되었습니다.
      7. 로마스
        로마스 2 11 월 2014 17 : 29
        +1
        파이 도리는 것보다 도둑질? 그들은 이미 – 그것은 더 이상 없습니다 – 개처럼, 그러나 이미 화가.
      8. 평균
        평균 2 11 월 2014 20 : 15
        +1
        제품 견적 : MIKHAN
        그러한 기사가 나타나면 구덩이가됩니다 ...

        누가 의심 하겠어요. 그러나 우세한 역사적 현실과 지도자들의 침착하고 균형 잡힌 정책은 장기적으로 좋은 이웃 관계 형성에 대한 희망을줍니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 23 지역
      23 지역 2 11 월 2014 14 : 30
      + 27
      우리는, 길을 따라. 그리고 ... 중국 만이 수 세기 동안 생각해 왔으며, XNUMX 년 동안 추측하기는 어렵습니다. 그것은 이웃들에게서 배울 것입니다.
      1. 스가 시브
        스가 시브 2 11 월 2014 15 : 40
        +7
        제품 견적 : 23 지역
        우리는, 길을 따라. 그리고 ... 중국 만이 수 세기 동안 생각해 왔으며, XNUMX 년 동안 추측하기는 어렵습니다. 그것은 이웃들에게서 배울 것입니다.

        XNUMX 일 만에 XNUMX 년 계획없이 천천히, 확실하게 공부하겠습니다. 의지
        1. 23 지역
          23 지역 2 11 월 2014 15 : 43
          +2
          제품 견적 : sgazeev
          XNUMX 일 만에 XNUMX 년 계획없이 천천히, 확실하게 공부하겠습니다.

          핵심 단어는 "XNUMX 일 안에 XNUMX 년 계획이 없다"입니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 브 트네 스크
        브 트네 스크 2 11 월 2014 17 : 58
        +2
        그러나 러시아는 모든면에서 행동의 예측 가능성이 강합니다 ... 웃음
        추신 "각자 자신에게"(C) ...
      3. 카심
        카심 2 11 월 2014 18 : 40
        + 10
        지역 23. 13 세기에 쿠빌라이 칸 (징기스칸의 손자)이 중국을 통치했고, 그는 중국을 지금의 상태 (영토)로 만들었습니다. 그는 또한 원나라 (150-200 년)를 세웠다. 만주족은 중국을 침공하고 진나라를 세웠다. 그런 다음 영국인이 왔습니다. 중국은 지난 세기부터 자국을 통치 해 왔습니다. 나는 그들이 지금 세대를 거쳐 그들의 손을 "교육하고 이끌고있는"것을 좋아한다. 각 세대에는 23 년의 기간이 있으며 "소음과 먼지"없이 다음 세대로 전력을 전달합니다. 따라서 세대의 연속이 존중됩니다. 이것과 경제의 지속적인 발전을 진행합니다. XNUMX 년 전, 중국에서 그러한 상승을 예측 한 사람은 거의 없었습니다. 또한 계획 경제와 시장 경제, 사회주의, 자본주의의 유능한 공생이 있음을 주목해야한다. hi
        1. 자임란
          자임란 2 11 월 2014 19 : 37
          +3
          제품 견적 : Kasym
          23 지역. 중국 인민 공화국 Kubilai Khan (징기스칸의 손자)에서 통치했던 13 세기에서 그는 지금 (영토 적으로) 중국을 만들었고 Yuan 왕조 (150-200let)도 설립했습니다. 그러자 망자들은 중국을 점령하고 진 왕조를 세웠다.


          수정안. Qin이 아니라 Qing. 그리고 현재 국경에서 중국을 창설하고 Dzungaria와 East Turkestan을 정복 한 것은 바로 그들이었습니다.

          제품 견적 : Kasym
          23 년 전에, 단위는 중국에있는 그런 붐을 예언했다. 그것은 또한 계획되고 시장 경제, 사회주의 및 자본주의의 글쓰기 공생에 주목해야한다.


          나는 소련이 1991조차도 똑같은 길을 갈 수있는 기회가 있었지만 스탈린이 죽은 후에도 그렇게 생각한다.
          1. 카심
            카심 2 11 월 2014 21 : 10
            +3
            그는 중국의 공국 붕괴를 막고 천상의 제국과 국가를 강화하기 위해 많은 노력을 기울였다. 중국인이 그를 좋아하고 징기스칸을 그의 것으로 생각하십시오.
            제 생각에는 이것은 소련 정상의 근본적인 실수였습니다. 이 결과가 나왔습니다. 고르바초프의 무능함만으로는 가치가있었습니다 (동일한 "진정한"개혁). hi
            1. 탈가트
              탈가트 2 11 월 2014 22 : 46
              +1
              카심은 고르바초프의 무능함이 아니라 그의 (그리고 모든 종류의 shevardnaziks 등을 가진 그의 갱단들)이 나라의 배신과 항복을 원수에 추가한다고 덧붙였다.

              저는 항상 반복합니다-인구가 어리 석다는 사실-그들은 청바지에 껌을 씹기를 원했고 "서구의 모든 것"은 강력한 국가 권력 하에서 쉽게 취급되었습니다-중국은 몇 년 안에 소련을 청바지로 채울 수 있었고 선전은 그들의 어리 석음을 머리에서 "씻어 낼"것입니다. 주된 이유는 리더십의 배신입니다
            2. 자임란
              자임란 2 11 월 2014 23 : 12
              +1
              제품 견적 : Kasym
              제 생각에는 이것은 소련 정상의 근본적인 실수였습니다. 이 결과가 나왔습니다. 고르바초프의 무능함만으로는 가치가있었습니다 (동일한 "진정한"개혁). 안녕하세요


              나는 1991 년을 의미하지는 않았지만 스탈린이 죽은 후 훨씬 더 이른시기였다. 그런데 얼마 전 놀랍게도 나는 중국이 현재 개혁의 길을 걷고 싶어했던 베리아 외의 다른 사람이 아니라는 것을 알게되었습니다.
              1. 23 지역
                23 지역 2 11 월 2014 23 : 25
                0
                Beria의 제안의 본질은 후속 적으로 성공적인 연속을 받았습니다.
                의사 및 Mingrelian 사건의 종결을 포함하여 스탈린에 의해 불법적으로 탄압 된 최초의 재활;
                -피구금자와 형사법 완화를위한 대량 사면;
                -심문 중“물리적 조치”(고문) 금지 (4 년 1953 월 XNUMX 일);
                -소련 내무부 특별 회의 권리의 제한 (1 년 1953 월 XNUMX 일에 폐지 됨);
                -내무부에서 다른 건설 사령부로 이전;
                유압 프로젝트를 포함하여 다수의 대규모 건설 프로젝트의 종료;
                -감옥에서 석방 된 시민들이 대도시에서 일자리를 찾을 수 있도록하기 위해 여권 제한 철폐 (20 년 1953 월 1943 일 채택). 이러한 등록 제한으로 인해 1953-3,9 년 대도시 및 기타“제한된 지역”외부에 약 XNUMX 만 명의 사람들이 생겼습니다.

                Beria의 제안은 CPSU 중앙위원회 상임 위원장의 무기에 비해 과격 해 보였다.
                -GDR의 사회주의 건설과 독일 통일을 줄이기 위해;
                -경제 활동에 대한 정당 통제 청산에 관하여;
                -소비에트 공화국의 지도자 포스트에 원주민 대표의 임명;
                -국군 부대의 설립에 대하여;
                -시위대가 당과 정부의 지도자의 초상을 착용하는 것을 금지하는 것에 대해 (해당 법령은 9 년 1953 월 XNUMX 일에 발표되었습니다);
                시간이 없어서 죄송합니다. 그리고 지금이라면 별명에 하나의 플래그가 있습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 카심
                카심 2 11 월 2014 23 : 46
                0
                형님, 알겠습니다 나는 소련의 결과와 마지막 사무 총장에 관한 것이다. 소련 전체 역사에서 한 권력의 이전은 가치가 있었다. 음모와 비밀 싸움; 모든 것이 똑똑하지는 않습니다. 트레일에 힘을주고 전달합니다. 중국에서와 같이 처음으로 돌봐야합니다. 아니요, 다음 세상까지는 모두 바지에 앉아있었습니다.
                그리고 Atomprom (MinSredMash-그렇게 생각합니다)에 대한 Beria의 장점. 물론, 매우 논란의 여지가 있지만, 그는 아무 말도 할 가치가 없습니다. 나는 우승자 세대가 얼마나 빨리 국가를 복원하고 먹이를 줄 수 있었는지 놀랐습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 거대한 생각
      거대한 생각 2 11 월 2014 14 : 32
      +4
      중국과 함께 우리는 서양 세계에 두 개의 쿨락을 보여주고 다른 한편으로 무화과 두 마리를 무력한 분노에 사로 잡히게 할 것입니다.
      1. DRA-88
        DRA-88 2 11 월 2014 14 : 50
        + 15
        "우리는 선진국보다 50-100 년 뒤떨어져 있습니다.
        XNUMX 년의 거리. 우리가 할까 아니면 그들이 우리를 짓밟아
        이것이 노동자와 농민에 대한 우리의 의무가 우리에게 지시하는 것입니다.
        소련. "
        I.V. 스탈린 ( "경영진의 업무"v. 13, p. 39.)
        1. 23 지역
          23 지역 2 11 월 2014 15 : 10
          + 18
          제품 견적 : DRA-88
          "우리는 선진국보다 50-100 년 뒤떨어져 있습니다.
          XNUMX 년의 거리. 우리가 할까 아니면 그들이 우리를 짓밟아
          이것이 노동자와 농민에 대한 우리의 의무가 우리에게 지시하는 것입니다.
          소련. "
          I.V. 스탈린 ( "경영진의 업무"v. 13, p. 39.)
          1. 카고 타
            카고 타 2 11 월 2014 16 : 30
            + 10
            당신은 그에게 결론을 주지만, 그는 당신에게 결론을줍니다. 눈짓
        2. jjj
          jjj 2 11 월 2014 17 : 11
          +5
          제품 견적 : DRA-88
          "우리는 선진국보다 50-100 년 뒤떨어져 있습니다.
          10 년의 거리.

          "XNUMX 년의 노력-만년의 행복"
          마오 쩌둥 (Cao)
          1. 23 지역
            23 지역 2 11 월 2014 18 : 21
            -4
            제품 견적 : jjj
            제품 견적 : DRA-88
            "우리는 선진국보다 50-100 년 뒤떨어져 있습니다.
            10 년의 거리.

            "XNUMX 년의 노력-만년의 행복"
            마오 쩌둥 (Cao)

            Gulag 노동자들은 당신의 손을 박수합니다.
            1. DRA-88
              DRA-88 2 11 월 2014 19 : 46
              +4
              인용구 : 지역 23
              Gulag 노동자들은 당신의 손을 박수합니다.

              주정부가 다른 시민들의 세금을 희생하여 유죄 판결을 유지하기를 원하십니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 23 지역
                23 지역 2 11 월 2014 21 : 29
                +1
                제품 견적 : DRA-88
                인용구 : 지역 23
                Gulag 노동자들은 당신의 손을 박수합니다.

                주정부가 다른 시민들의 세금을 희생하여 유죄 판결을 유지하기를 원하십니까?

                Gulag가되고 싶지 않고 ZK가 작동하도록하십시오.
                1. DRA-88
                  DRA-88 2 11 월 2014 21 : 42
                  +2
                  인용구 : 지역 23
                  Gulag가되고 싶지 않고 ZK가 작동하도록하십시오.

                  당신은 정치범을 암시하고 있습니까?
                  좋아, 다른 쪽에서 상황을 보자.
                  러시아 연방에서 법무부가 이겼다고 가정 해 봅시다 (특히 정치 조직의 이름을 밝히지 않고 법무부 만 정의합니다)!
                  그런 다음, 법무부의 법에 따르면, 많은 당국자들 (소위 알려진 당국에 속하는 방식)과 소위 도둑과 사기꾼들이 재판을 받고 그들의 행동에 대해 다른 문장을 받게 될 것입니다!
                  국민 경제 건설 현장에서 노동을 계속 사용하는 것이 무료로 계속 공급하는 것보다 더 편리하다는 데 동의하십니까?
                  1. 23 지역
                    23 지역 2 11 월 2014 22 : 50
                    -1
                    산업화의 역사를 살펴보면 20 년대 후반과 30 년대 후반의 대규모 억압이 첫 XNUMX 년 계획에 계획되어 있음이 분명해집니다.

                    이것은 예를 들어 1927-28 년에 이용 가능한 상관 관계에서 분명합니다. 생산에서의 인력 가용성과 1927 년 계획을 이행하는 데 필요한 인력 자원. 14 년의 가장 가벼운 1933 년 계획조차도 내가 실수하지 않으면 업계에서 유능한 사람들의 수를 XNUMX 만 명 늘릴 필요성에서 나왔다. 그리고 XNUMX 년간 가속화 된 XNUMX 년 계획. 실제로 (공식 수치에 따르면) 도시 인구는 XNUMX 년까지 거의 XNUMX 만 명이 증가했습니다.

                    또한, 계획의 사회적 부분에 대한 자금 조달은 생존 수준에서 완전히 중요하지 않았습니다. 즉, 산업화 정책 시행에 인구가 자발적으로 참여한다는 문제도 제기 될 수 없었다. 다른 테러 방식으로 만 XNUMX 년 계획의 건설 현장으로 인구를 몰아 낼 수있었습니다.

                    실제로 스탈린주의 산업화 계획은 소련의 모든 노동을 강제 노동으로 전환하는 것을 제공했다. Gulag는 전체 그림의 작은 부분 일뿐입니다.
                    나는 이것을 원하지 않지만 작동하게하십시오.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. andX61
            andX61 2 11 월 2014 22 : 37
            +1
            제품 견적 : jjj
            "XNUMX 년의 노력-만년의 행복"
            마오 쩌둥 (Cao)


            마오는 그 말을 했습니까? 제 생각에는 XNUMX 년 동안 아무것도 없었습니다!
            1958 년 2 월, CPC VIII 총회 XNUMX 차 회의는“XNUMX 개의 빨간 기치”,“XNUMX 년간의 노력 – XNUMX 년의 행복”과정을 승인했습니다. 이 슬로건에 따라 소위 Great Leap Forward가 시작되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. ksv1973
        ksv1973 3 11 월 2014 00 : 17
        +1
        제품 견적 : 거대한 생각
        중국과 함께 우리는 서양 세계에 두 개의 쿨락을 보여주고 다른 한편으로 무화과 두 마리를 무력한 분노에 사로 잡히게 할 것입니다.

        게다가, 물론, 두 배의 주먹과 두 배의 ... -이 아이디어는 훨씬 더 가치가 있습니다. 나는 혼란 스럽다. 그러한 존재는 현재 도입 될 수 없었습니다. 이제 나는 앉아서 생각해. 내 인생에서 뭔가를 놓친 것일까? 좋은
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. 데니스 fj
      데니스 fj 2 11 월 2014 14 : 32
      +7
      미국은 90 년대의 어두운 심연으로 뛰어 들면서 PSA에 의해 석유가 공급되는 동안 매우 기뻤습니다. 러시아는 마샬의 계획이나 유로-대서양 파트너십의 채택에 대한 계획을 본 적이 없다. 그러나 현재 많은 통화 준비금을 보유한 중국은 또한 상호 이익이되는 방식으로 중국의 부채를 축적하고 싶지 않은 미국에서도 실망했습니다. 이제 중국은 동등한 입장에서 강력한 원자재 파트너를 확보 할 수 있으며, 미래에는 기술 파트너가 될 수 있지만 미국 시장과 XNUMX 개의 노래에 덜 의존 할 수 있습니다.

      중국의 위협을 높이는 방법은 하나뿐입니다. 보시다시피 가까운 장래에 긴장은 증가하지 않을 것이며, 공동 프로젝트 덕분에 우리 국가는 우리 경제에서 좋은 성장을 유지할 수있을 것입니다.

      러시아는 늙은 여자 유럽에 의존했지만 그녀는 이미 증기가 떨어지고 이미 미국에 유리한 의지를 쓰고 있습니다. 미국이 제 XNUMX 차 세계 대전의 폐허에서 그들을 끌어 들인 것은 아닙니다.

      그렇습니다. 러시아는 중국을 추월하지는 않지만 미국의 캐나다와 마찬가지로 몇 배 더 강력 할 것입니다.
      1. DRA-88
        DRA-88 2 11 월 2014 15 : 25
        +4
        인용구 : Denis fj
        그렇습니다. 러시아는 중국을 추월하지는 않지만 미국의 캐나다와 마찬가지로 몇 배 더 강력 할 것입니다.

        "우리 나라를 농경지에서 산업적 국가로 변모시키기 위해
        필요한 장비를 자체적으로 생산하기 위해
        본질, 일반 라인의 기초. 우리는 문제를 넣어야합니다
        비즈니스 임원의 생각과 열망은이 특정 방향으로 향했습니다.
        장비를 국가로 수입하는 국가에서 우리 나라를 변화시키는 측면,
        이 장비를 생산합니다. 이것이 경제의 주요 보증입니다
        우리나라의 독립. 이것은 우리나라가
        자본주의 국가의 부속물이 될 것입니다. "
        J.V. 스탈린. ( "CPSU의 XIV 회의 (b)"v. 7, 355 페이지)

        불행하게도, 우리 통치자들은 스탈린을 연구하여 사회주의의 부흥을 막기 위해 다른 모든 방법을 다했습니다! 그리고 마침내 러시아 연방을 서구 식민지로 만드는 것입니다!
        그리고 모든 "우르 야 애국적인"blah-blah-blah- "악"에서 온 러시아의 배신적이고 살인적인 정책의 스크린입니다!
        1. Stanislaus
          Stanislaus 2 11 월 2014 18 : 27
          -1
          제품 견적 : DRA-88
          불행히도, 우리의 통치자들은 스탈린을 연구하여 다른 방식으로 모든 것을합니다.
          나는 잘못된 버튼을 눌렀다. "마이너스"를해야만했다. 당신이이 문구를 잘못 해석했기 때문이다. 푸틴은 이미 다른 단어이지만 같은 작업을 설정했기 때문이다. 정확한 견적으로 늦었습니다.
          1. DRA-88
            DRA-88 2 11 월 2014 19 : 42
            -1
            제품 견적 : Stanislav
            푸틴은 다른 말로하더라도 이미 같은 과제를 설정했다. 올바른 인용문으로 늦게.

            푸틴 대통령이 비슷한 말을했다고하더라도, 그의 말에서 행동에 이르기까지 소비에트 경제 모델과 현재의 사소한 협상 사이에는 같은 걸음마가 있습니다!

            귀하의 선급금. 귀하의 등급이 100 포인트 인상 된 형태로 귀하에게 반송됩니다 ..))))
            1. Stanislaus
              Stanislaus 3 11 월 2014 09 : 39
              +1
              제품 견적 : DRA-88
              귀하의 선급금. 귀하의 등급이 100 포인트 인상 된 형태로 귀하에게 반송됩니다 ..))))
              “평가는 아무것도 아니기 때문에 비판은 전부입니다! 당신의 두뇌를 건조하게하지 마십시오!” 미소 고마워요! 이제 본질적으로.
              제품 견적 : DRA-88
              그의 말에서 같은 심연을
              볼셰비키는 처음에 마르크스 이론을 통해 국가를 산업화 할 필요성을 알고 있었지만 스탈린은 1928 년에야이를 구현할 수있었습니다. 그 전에는 아시다시피 쿠데타, 남북 전쟁 및 정치적 투쟁이있었습니다. I.V. 스탈린, 말과 행동 사이에 시간차가 있었다. 인용문에서 당신이 인용 한 스탈린의 말은 1925 년에 말했고 산업화는 불과 3 년 후 시작되었고 가시적 인 결과는 이미 30 년대에 나타났습니다. 국가의 산업화와 같은 일에 대해서는 매우 작은 지연 이었지만 그랬습니다. 러시아 연방은 90 년대 서구의 원료 식민지로 지어졌지만 21 년대에는 내전과 코카서스의 개입 조건에서도 물론 한 사람의 정치적 투쟁과 함께 고위직이지만 식민지 행정에서 변화가 시작됩니다. 동맹국이 있었고, 경제, 정치 및 정보 자원의 전체 무기고를 가지고 comprador oligarchy와 서양 큐레이터에 맞서 투쟁을 벌였습니다. 이와 동시에 부패한 식민 관료제에 대한 투쟁이 시작되었습니다. 2014 년에는 우크라이나 내전 발발이라는 맥락에서 산업화 과제가 추진되었습니다. 그것은 매우 어려운 상황이며 푸틴은 노인 호타 비치가 아니라 "심실 야빔"이라고 말하고 즉시 산업화가 시작되었습니다. 이 새로운 산업화의 결과가 나타나기 시작하려면 그를 적극적으로 지원하거나 적어도 조금 기다려야합니다. 나도 그렇게 생각해.
      2. 브 트네 스크
        브 트네 스크 2 11 월 2014 18 : 01
        +2
        인용구 : Denis fj
        러시아는 늙은 여자 유럽에 의존

        EU 국가가 러시아에 대한 제재를 도입 한 후 후자는 유럽에 대한 "큰 볼트"를 편도선까지 떨어 뜨린 것 같습니다. 웃음
        추신 그리고 그들은 매우, 아주 오랫동안 가스를 구입할 것입니다 ...
    8. 댓글이 삭제되었습니다.
    9. 시버트
      시버트 2 11 월 2014 14 : 40
      +7
      그래 중국과 러시아의 우정으로 만리 장성이 성장했습니다. 웃음 그들은 미국에 뚱뚱한 지방을 중국에 쑤셔 넣었고, 그들과 Damansky와 Zhalanshkol은 우리를 위해 준비했습니다. 이제는 러시아에서 맛이 좋으며 다시 우정을 쏟지 마십시오. 중국인들은 순전히 실용주의에 의해 인도됩니다. 푸틴 대통령은 실용적 러시아를위한 것임을 명심하라. 전 세계가이자를 사들였습니다! 그러나 누가 이것으로부터 더 큰 gesheft를 얻습니까? 우리는 볼 것이다.
      1. 펜 자크
        펜 자크 2 11 월 2014 14 : 48
        +7
        제품 견적 : 시베리아
        그래 중국과 러시아의 우정으로 만리 장성이 성장했습니다. 웃음 그들은 미국에 뚱뚱한 지방을 중국에 쑤셔 넣었고, 그들과 Damansky와 Zhalanshkol은 우리를 위해 준비했습니다. 이제는 러시아에서 맛이 좋으며 다시 우정을 쏟지 마십시오. 중국인들은 순전히 실용주의에 의해 인도됩니다. 푸틴 대통령은 실용적 러시아를위한 것임을 명심하라. 전 세계가이자를 사들였습니다! 그러나 누가 이것으로부터 더 큰 gesheft를 얻습니까? 우리는 볼 것이다.

        라이브 배우고 ...
        그러나 결국 이웃과 맹세하는 것은 그만한 가치가 없으며 자신에게 더 비쌉니다.
      2. 풍선 띠
        풍선 띠 2 11 월 2014 15 : 08
        -17
        시버트 (5) RU  오늘, 14 : 40 ↑하지만 누가 더 이상 이걸 가지고 있을까요?


        ,,, 웃음
        1. 23 지역
          23 지역 2 11 월 2014 15 : 26
          +1
          글쎄, 중국 이후에 검은 지구가 형성된 경우에만. 그들은 뼈 식사가 작물 수확량을 증가 시킨다고 말합니다.
        2. 안드레이 _ 이르쿠츠크
          안드레이 _ 이르쿠츠크 2 11 월 2014 15 : 46
          +6
          순수한 물의 Photojop ..
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
        5. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 스가 시브
        스가 시브 2 11 월 2014 16 : 03
        +1
        제품 견적 : 시베리아
        그래 중국과 러시아의 우정으로 만리 장성이 성장했습니다. 웃음 그들은 미국에 뚱뚱한 지방을 중국에 쑤셔 넣었고, 그들과 Damansky와 Zhalanshkol은 우리를 위해 준비했습니다. 이제는 러시아에서 맛이 좋으며 다시 우정을 쏟지 마십시오. 중국인들은 순전히 실용주의에 의해 인도됩니다. 푸틴 대통령은 실용적 러시아를위한 것임을 명심하라. 전 세계가이자를 사들였습니다! 그러나 누가 이것으로부터 더 큰 gesheft를 얻습니까? 우리는 볼 것이다.

        기원전 3 세기 (221) 경에 지어진이 성벽은 여전히 ​​가장 위대한 건축물 중 하나로 여겨져 당시 러시아 정신의 냄새가 없었습니다. 고립되고 작은 몽골 부족은 중국 제국에 위협이되지 않았습니다. , 그리고 그 주민들이 주인의 끔찍한 노동에서 도망 쳤다는 사실은 잘 알려진 사실입니다. 그래서 황제는 탈출을 방해하는 동시에 적들에 대한 두려움을 불러 일으키고 제국 왕조의 무한한 힘과 위대함을 나타내는 벽을 세우는 임무를 주제에게 설정했습니다. 몽고인들은 중국인에게 입술을 날려야 할 이유가 있습니다. 니키타와 리옹 야에게 물어볼 필요가 있습니다. 첫 번째 oborr ...... 마오와의 관계, 두 번째는 "국경이 잠겨 있습니다."라는 슬로건에 달렸습니다. 그러나 그들은이 주제에 대해 이야기하려고하지 않았습니다. 중국 유출의 결과는 갈등을 마비 시켰습니다 백색광에서 "오래된"시간. 같은 길이 PSov를 기다리고 있습니다. Damansky 지역에서 국경은 "유령"이었고 아무르 홍수에 의존했습니다. 사무 총장의 어리 석음으로 인해 죽은 우리 병사들은 유감입니다.
        1. 브 트네 스크
          브 트네 스크 2 11 월 2014 18 : 09
          +8
          소련은 그곳에서 국경 전초 기지 하나 (약 150-200 명)를 잃었고 (미확인 보고서에 따르면) 중국 측에서는 수십 평방 미터의 면적에 Grads (사실 최초의 "전투"사용)로 덮힌 여러 사단을 잃었습니다. 킬로미터. 나는 정보의 정확성을 보증하지 않을 것이지만, "목격자들"은 그 사건에 대해 그렇게 말했습니다. 미소
          1. KBR109
            KBR109 2 11 월 2014 19 : 54
            0
            예. 얼마 전까지 만해도 LOSIK의 기갑 부대원을 떠났다. 그런 다음 그는 DalVO의 사령관이었습니다. 후-사무실에서 제거하고 처음으로 보냈습니다. 학원. 그리고 나중에 (부끄럽게)-수여되었습니다 ...
          2. 안드레아
            안드레아 2 11 월 2014 20 : 14
            0
            vtnsk RU 오늘, 18:09 ↑

            소련은 그곳에서 국경 전초 기지 하나 (약 150-200 명)를 잃었고 (미확인 보고서에 따르면) 중국 측에서는 수십 평방 미터의 면적에 Grads (사실 최초의 "전투"사용)로 덮힌 여러 사단을 잃었습니다. 킬로미터. 나는 정보의 정확성을 보증하지 않을 것이지만, "목격자들"은 그 사건에 대해 그렇게 말했습니다.

            예, 그런 소리가 들렸습니다.
            1. 야 쿠트
              야 쿠트 4 11 월 2014 07 : 24
              0
              이벤트 14 월 15 일 -XNUMX 일
              14 월 15 일 00:8에 섬에서 국경 경비대 유닛을 제거하라는 명령을 받았습니다. 소비에트 국경 경비대가 떠난 직후, 중국 군인들이 섬을 점령하기 시작했다. 이에 응답하여 57 국경 탈선의 자동화 된 기동 그룹 지휘관 인 E.I. Yanshin 중령은 20 명의 장갑차 부대가 다만 스키쪽으로 전투 명령을 내렸다. 00 월 14 일 XNUMX:XNUMX에 국경 수비대가 섬 점령 명령을 받았다.
              20 월 00 일 14:60에 국경 수비대가 섬 점령 명령을 받았습니다. 같은 날 밤, 한 쌍의 얀신 그룹이 4 명의 장갑차를 타고 15 명으로 구성되었습니다. 10 월 00 일 아침, 스피커를 통해 양측에서 방영 한 후, 30 ~ 60 대의 중국 포병과 박격포가 소련에서 발사되기 시작했고, 중국 보병 3 개 회사가 공격에 나섰다. 전투가 계속되었습니다.
              400 명에서 500 명까지의 중국 군인들이이 섬의 남쪽 근처에 자리를 잡고 얀신 (Yanshin) 뒤에 갈 준비를했다. 그의 그룹의 두 장갑차가 공격을 받았으며 연결이 끊어졌습니다. D.V. Leonov의 지휘하에 62 대의 T-2 전차가 섬의 남쪽 끝에서 중국을 공격했지만, Leonov의 전차는 다른 버전에 따라 (RPG-XNUMX 수류탄 발사기에서 발사되거나 대전차 광산에서 폭발했습니다) Leonov 자신은 중국 저격수에 의해 살해되었습니다. 불타는 차를 떠나려고 할 때.
              레오 노프가이 섬을 알지 못했기 때문에 상황이 악화되어 결과적으로 소련 전차가 중국 위치에 너무 가까워졌습니다. 그러나 손실 비용으로 그들은 중국이 섬에 들어가는 것을 허용하지 않았다.
              17 시간 후에, 탄약을 소비 한 소련 국경 경비대는 여전히 섬에서 철수해야했다. 전투에 도입 된 부대가 충분하지 않았고 중국은 국경 수비대보다 훨씬 많았다는 것이 분명 해졌다. 00:XNUMX에 CPSU 중앙위원회 Politburo의 지시를 위반하여 소비에트 군대를 분쟁에 빠뜨리지 말라고 극동 군사 지구 Oleg Losik 부대 지휘관의 명령에 따라 당시 Grad 비밀 다중 발사 로켓 시스템 (MLRS)에서 화재가 발생했습니다.
              포탄은 강화, 박격포 및 포탄 더미를 포함하여 중국 그룹과 군대의 대부분의 재료 및 기술 자원을 파괴했습니다. 17시 10 분, 스미 노프 중령과 콜 스탄 티노스 중령의 지휘하에 2 번째 전동 소총 연대 및 국경 수비대의 두 번째 동력 소총 대대의 동력 소총이 중국군의 저항을 완전히 분쇄하기 위해 공격을 시작했다. 중국인들은 그들의 입장에서 탈퇴하기 시작했다. 199:19 년경 몇 번의 발사 지점이“살아났다”고, 그 후 00 번의 새로운 공격이 있었지만 격퇴되었습니다.
              소비에트 군대는 다시 해변으로 갔고, 중국 측은 더 이상이 국경 지역에서 대규모 적대 행위를하지 않았다.
              총격전 중 소련군은 58 사람들 (4 장교 포함)을 상처로 죽이고 죽였다. 94 사람들은 부상 당했다. (9 장교 포함).
              중국 측의 돌이킬 수없는 손실은 여전히 ​​정보로 분류되며 다양한 추정에 따르면 100-150에서 800 및 심지어 3000 명까지 다양합니다. 68 년 2 월 15 일과 1969 일에 사망 한 XNUMX 명의 중국 군인의 유적이있는 Baoqing 카운티에는 기념 묘지가 있습니다. 중국 탈북자로부터받은 정보는 다른 매장지가 있음을 시사합니다.
              그들의 영웅주의를 위해, XNUMX 명의 군인은 소련의 영웅이라는 제목을 받았다 : D. Leonov 대령 (사후), 중위 I. Strelnikov (사후), 하사 V. Orekhov (사후), 중위 V. Bubenin, 중사 Yu. Babansky.







              소비에트 육군의 많은 국경 경비대와 군사 요원들은 3 개의 상을 받았다 : 10-레닌의 명령, 31-붉은 깃발의 명령, 10-붉은 별의 명령, 63-III 등급의 영광의 순서, 31- "용기"를위한 메달, XNUMX- "군대를위한 메달" .
      4. 브 트네 스크
        브 트네 스크 2 11 월 2014 18 : 05
        +3
        중국의 만리 장성은 시베리아가 러시아 제국에 의해 정복되기 훨씬 전에 유목민들에 의해 중국 본토를 공격으로부터 보호하기 위해 지어졌습니다. 역사를 배우고 이성의 힘이 당신과 함께 할 수 있습니다 ... 미소
    10. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 14 : 45
      +4
      제품 견적 : Boris55
      우정과 상호 이익이되는 협력은 우리 문명 간의 공통 경계의 존재에 의해 결정됩니다.

      일부 멍청한 사람들은 이웃과 친구가되어야한다는 것을 이해하지 못하는 것이 유감입니다. 그러나 지구는 결국 우리의 공통된 집이며 우리 모두는 그 이웃입니다 ...
      둔한 사람들은 어디에서 어떻게 살 것인가?
      1. 스가 시브
        스가 시브 2 11 월 2014 16 : 17
        +4
        제품 견적 : PENZYAC
        제품 견적 : Boris55
        우정과 상호 이익이되는 협력은 우리 문명 간의 공통 경계의 존재에 의해 결정됩니다.

        일부 멍청한 사람들은 이웃과 친구가되어야한다는 것을 이해하지 못하는 것이 유감입니다. 그러나 지구는 결국 우리의 공통된 집이며 우리 모두는 그 이웃입니다 ...
        둔한 사람들은 어디에서 어떻게 살 것인가?

        그건 그렇고, 중국은 시베리아에 특별히 입을 열지 않고, 흥정하는 사람이고, 자신에게 유리하게 흥정하는 방법을 알고 있습니다 (N. Zadornov "Cupid Father", 갈등이 아닙니다. 사람들은 더 앉아 있고 남부인들은 거품을 불지 만 시베리아를 탐험하러 가지 않을 것입니다. 바퀴벌레처럼 죽을 것입니다. 예, 그들은 돈을 벌기 위해 러시아로 여행을 떠날 것입니다. 그러나 그들은 "작은"고향, 오래된 문화에 매우 애착을 가지고 있습니다. 중앙 아시아에서 유입되는 것을 두려워해야합니다.
    11. Sergei1982
      Sergei1982 2 11 월 2014 15 : 07
      +4
      러시아와 중국의 이익은 일치하지만, 가까운 미래에 중국이 세계 무대에서 소련을 대신 할 것으로 생각하지만 러시아가 타이가를 지배했을 것이라고 러시아는 생각합니다.
      1. 펜 자크
        펜 자크 2 11 월 2014 15 : 43
        +6
        제품 견적 : Sergei1982
        러시아와 중국의 이익은 일치하지만, 가까운 미래에 중국이 세계 무대에서 소련을 대신 할 것으로 생각하지만 러시아가 타이가를 지배했을 것이라고 러시아는 생각합니다.

        중국은 소련을 결코 대체하지 않을 것입니다. 다른 국가와 사람들에게 매력적인 초 국가적 아이디어 나 필요한 정신력, 무언가를 견디고 공유하려는 의지가 없습니다. 너무 중국은 명백한 매혹없이 자기 동봉 된 한 민족 사회주의의 일종이다.
        그러나 우리가 히틀러 제국과도 싸우지 않으려 고 노력했다면 중국과 협력하기 위해 하나님은 우리 자신의 관점에서 단점을 모두 주문하셨습니다.
      2. 스가 시브
        스가 시브 2 11 월 2014 16 : 27
        +4
        제품 견적 : Sergei1982
        러시아와 중국의 이익은 일치하지만, 가까운 미래에 중국이 세계 무대에서 소련을 대신 할 것으로 생각하지만 러시아가 타이가를 지배했을 것이라고 러시아는 생각합니다.

        현명한 사람은 자신이하고 싶지 않은 일을 다른 사람들에게하지 않습니다.
    12. 스가 시브
      스가 시브 2 11 월 2014 15 : 37
      0
      제품 견적 : Boris55
      우정과 상호 이익이되는 협력은 우리 문명 간의 공통 경계의 존재에 의해 결정됩니다.

      또 다른 영리한 길버트 아브라모비치. 웃음
    13. 아마겟돈
      아마겟돈 2 11 월 2014 16 : 03
      +5
      흠 ... 진실에 힘을! 그리고 진실은 달러가 끝나고 있다는 것입니다!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 팩토리 리얼
        팩토리 리얼 2 11 월 2014 16 : 46
        0
        힘은 진실입니다 !!! 그리고 진실은 달러가 끝나고 있다는 것입니다!

        어이! 아니
        단지 약간의 달러 헤게모니에서 벗어난 것으로 나타났습니다 ...
        그리고 매끄러 울수록 좋습니다!
        그렇지 않으면, 당신 자신-비싸다!
      3. 브 트네 스크
        브 트네 스크 2 11 월 2014 18 : 11
        +2
        이것은 매우 긴 과정이 될 것입니다. 그러나 시작은 이미 이루어졌습니다 ... 미소
      4. Stanislaus
        Stanislaus 2 11 월 2014 19 : 22
        +1
        제품 견적 : 아마겟돈
        달러의 끝이 온다 !!!
        저는 20 년 동안 달러를 사용하지 않았지만, 구체적으로 책에 XNUMX 달러가 있습니다. 기다리고 있습니다. 그리고 모피 육식 동물이 그에게 왔다고 말할 수있는 시간을보고 싶습니다.
  2. 프 래거
    프 래거 2 11 월 2014 14 : 23
    +7
    그러한 중국이 러시아 곰을 비난하는 것은 아닙니다. 사고 방식은 서구 적, 부패, 공격적, 부당한 것이 아니라 자신의 동양적이며 현명하고 신중합니다.
    1. 포레스터
      포레스터 2 11 월 2014 14 : 30
      +4
      제품 견적 : Prager
      그러한 중국이 러시아 곰을 비난하는 것은 아닙니다. 사고 방식은 서구 적, 부패, 공격적, 부당한 것이 아니라 자신의 동양적이며 현명하고 신중합니다.

      동부 교활함을 잊지 마세요
      1. 펜 자크
        펜 자크 2 11 월 2014 14 : 37
        +5
        제품 견적
        제품 견적 : Prager
        그러한 중국이 러시아 곰을 비난하는 것은 아닙니다. 사고 방식은 서구 적, 부패, 공격적, 부당한 것이 아니라 자신의 동양적이며 현명하고 신중합니다.

        동부 교활함을 잊지 마세요

        이것은 동부 쪽이 덜 알려진 또 다른 동쪽에 관한 것입니다.
    2. Sergei1982
      Sergei1982 2 11 월 2014 15 : 59
      0
      그러한 중국이 러시아 곰을 비난하는 것은 아닙니다. 사고 방식은 서구 적, 부패, 공격적, 부당한 것이 아니라 자신의 동양적이며 현명하고 신중합니다.
      그래,이 구절 이후에 나는 갈등과 다만 스키 섬을 떠 올린다. 중국에서는 항상 경계해야한다.
    3. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 2 11 월 2014 17 : 46
      +1
      특히 중국의 현명하고 동양적인 사고는 거의 모든 중국이 일본에 점령 당했을 때, 중국이 소련을 공격했을 때, 중국이 베트남을 공격했을 때, 중국이 캄푸 체아에서 수백만 명의 사람들을 파괴했을 때, 과학과 문화를 파괴하면서 "문화 혁명"을 수행했을 때 나타났습니다. 및 산업. 오, 아주 현명한 중국. 이 말을 한 사람의 얼굴에 침을 뱉으십시오.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 23 지역
        23 지역 2 11 월 2014 18 : 20
        +4
        제품 견적 : Алексей_К
        특히 중국의 현명하고 동양적인 사고는 거의 모든 중국이 일본에 점령 당했을 때, 중국이 소련을 공격했을 때, 중국이 베트남을 공격했을 때, 중국이 캄푸 체아에서 수백만 명의 사람들을 파괴했을 때, 과학과 문화를 파괴하면서 "문화 혁명"을 수행했을 때 나타났습니다. 및 산업. 오, 아주 현명한 중국. 이 말을 한 사람의 얼굴에 침을 뱉으십시오.

        러시아의 특별한 평화와 지혜는 핀란드 전쟁, 폴란드의 멸망, 발트해 국가로의 군대 도입, DRA와 체첸의 전쟁에서 드러났습니다. 글쎄요, 전 세계적으로 그들은 미국에 뒤지지 않았습니다. 게다가 쿠바 미사일 위기와 그 밖의 것들. GULAG와 37 번째 "백색과 붉은 색"테러를 잊지 마십시오. 그리고 유전학과 옥수수를 가진 Lysenko도 있습니다.
        당신의 얼굴에 침을 뱉을 수 있습니까?
        코딱지로 충분합니다. 이 모든 것은 지정학입니다. 그리고 우리는 똑바로 하얗고 푹신합니다. D, Damn Artagnans,하지만 주변에는 ... sy.
    4. 풍선 띠
      풍선 띠 2 11 월 2014 20 : 27
      -3
      너는 그들을 믿습니까?빌레이 웃음 ,,,

      동무들, 제발 그들을 믿지 마세요. 병사 ,,,
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 커피
    커피 2 11 월 2014 14 : 23
    +5
    알래스카와의 분리를 고려하여 주별로 나눕니다.
  4. 페레 필카
    페레 필카 2 11 월 2014 14 : 26
    +5
    젠장, "여명의 여명은 조용하다"의 중국어판을 보려고하는데 다른 문제로 인해 항상 연기된다. 아니, 그게 다야, 벌써 XNUMX 년 동안 제대로 영화를 보지 못했는데, 자막이 있어도 다운 받아야 해 뭐
  5. igor1981
    igor1981 2 11 월 2014 14 : 27
    +4
    이 단계에서 러시아가 중국과 협력하는 것이 유리하다. 중국과의 협력을 통해 미국과 성공적으로 대면 할 수 있습니다.
    그러나 화약 분말은 항상 건조하게 유지해야합니다.
  6. 이블 캣
    이블 캣 2 11 월 2014 14 : 28
    +9
    러시아와 중국은 많은 국제 문제에 대해 비슷한 입장을 가지고 있으며 내부 모순을 매우 능숙하게 완화합니다. 따라서 서방은 헛된 노력을하고있다.이 두 나라의 협력을 막는 데 성공하지 못할 것이다.

    이해가 안 돼요, zapadentsy, 정말 어리석은 것은 무엇입니까? 국제 문제는 무엇입니까? 깨끗한 경제가 있습니다. 러시아의 서구 생산량은 중국에서 무엇입니까? 돈이 진짜 회전하고 있습니다. 사회 돈도이 돈에 달려 있습니다. 그렇습니다 RF와 중국 단결해야 할 의무 그리고 zapadentsev 굽힘.
    1. 23 지역
      23 지역 2 11 월 2014 14 : 34
      + 23
      제품 견적 : EvilCat
      예, 러시아와 중국은 zapadentsev를 단결하고 구부릴 의무가 있습니다.

      이것이 서양이 두려워하는 것입니다. 우리가 단결하면 모든 것이 물을 빼내고 Fashington을 매달 아라.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. 데니스 fj
    데니스 fj 2 11 월 2014 14 : 29
    +7
    곧 러시아와 중국은 서부를 분열시킬 것이다. 그들은 미국의 발에서 유럽을 찢을 것입니다. 그런 다음 EU는 이해 관계를 해치지 않고 러시아와 아시아와의 유익한 협력을 위해 독립적 인 결정을 내릴 것입니다.
  8. ia-ai00
    ia-ai00 2 11 월 2014 14 : 29
    + 15
    중국과 러시아는 지난 수개월 동안 부끄러워하지 않고 공개적으로이 사실을 입증 해 온 공통의적인 미국과 유럽 연합 (EU)을 보유하고 있습니다.-러시아와 중국을 허물어 뜨리고 위협하고 있습니다.
    1. 빅토르 쿠 디노 프
      빅토르 쿠 디노 프 2 11 월 2014 15 : 50
      +4
      일반적인 위협에 직면하여 러시아와 중국은 우리나라에 대한 서양의 제재와 관련하여 열려있는 준비금을 사용하여 서로 협력 개발을 가속화 할 수 있습니다. 이것은 장기적인 협력입니다. 음료수
    2. 탈가트
      탈가트 2 11 월 2014 22 : 52
      0
      일본 군국주의뿐만 아니라 머리를 높이다-그것은 러시아의 흡연과 일반적으로 중국의 섬을 원합니다.
  9. 펜 자크
    펜 자크 2 11 월 2014 14 : 33
    +2
    인용문 : "우선, 양측은 공산주의와 사회주의의 과거를 공유하고 있습니다 (그리고 베이징에게는 이것이 현재입니다)."
    이것이 미래라면 어떨까요? ...
  10. 비탈리 아니시 모프
    비탈리 아니시 모프 2 11 월 2014 14 : 33
    -9
    Vsserman은 여전히 ​​"러시아의 영혼"을 믿는 나이팅게일입니다 .. 나는이 모든 것을 좋아하지 않습니다 .. (뭔가 명백 할 것입니다 .. 우리의 피가 원하는 ..)
    1. 23 지역
      23 지역 2 11 월 2014 15 : 33
      + 10
      제품 견적 : MIKHAN
      Vsserman은 여전히 ​​"러시아의 영혼"을 믿는 나이팅게일입니다 .. 나는이 모든 것을 좋아하지 않습니다 .. (뭔가 명백 할 것입니다 .. 우리의 피가 원하는 ..)

      Wasserman은 일부보다 러시아인입니다. 러시아어는 마음의 상태이며 성은 예를 들어 우크라이나어입니다. 이제 딜입니까?
      1. 비탈리 아니시 모프
        비탈리 아니시 모프 2 11 월 2014 23 : 13
        -1
        제품 견적 : 23 지역
        제품 견적 : MIKHAN
        Vsserman은 여전히 ​​"러시아의 영혼"을 믿는 나이팅게일입니다 .. 나는이 모든 것을 좋아하지 않습니다 .. (뭔가 명백 할 것입니다 .. 우리의 피가 원하는 ..)

        Wasserman은 일부보다 러시아인입니다. 러시아어는 마음의 상태이며 성은 예를 들어 우크라이나어입니다. 이제 딜입니까?

        나는 Wasserman에 반대하는 것이 없다 (그는 훌륭한 연설을한다). 그것은 단지 우리의 삶에서 우리 미디어에서 종종 무언가를 가르치고있다 (Posner, Soloviev, Zhirinovsky ..) 우리는 이미 이것을 통과했다. 나는 그들이 영혼 속으로 올라가서 미묘하게 선택했을 때 그것을 좋아하지 않는다. . hi
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. IOwTZ
      IOwTZ 2 11 월 2014 18 : 45
      +4
      Vitalka, 당신은 구멍에 모든 헬멧이 있습니다. 당신은 어떻게 무언가를 좋아하거나 싫어할 수 있습니까? 당신은 색상을 구별합니까?
      1. 비탈리 아니시 모프
        비탈리 아니시 모프 2 11 월 2014 23 : 18
        -1
        인용구 : IOwTZ
        Vitalka, 당신은 구멍에 모든 헬멧이 있습니다. 당신은 어떻게 무언가를 좋아하거나 싫어할 수 있습니까? 당신은 색상을 구별합니까?

        웃음 웃음 때로는 구석에 ...를 가져옵니다! 깡패 hi 사람들은 ...)))와 같은 모든 것을 이해합니다. wassat
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 2 11 월 2014 14 : 37
    +6
    “러시아와 중국의 상호 지원이 오래 지속될 것이라고 믿는 몇 가지 이유가 있습니다. 우선, 양측은 공통의 공산주의자와 사회주의 과거를 가지고 있습니다 (베이징에게는 이것이 현재입니다). 또한, 2008 년 세계 금융 위기는 서구의 정치 및 경제 모델이 실패 직전에 있음을 확신하고 있다고 Rozman은 결론 지었다.

    앵글로색슨은 도발과 교활의 달인으로서 항상 경계해야합니다!
  12. Вдохновение
    Вдохновение 2 11 월 2014 14 : 40
    -2
    그러나 실제로는 다음과 같습니다. http://rbcdaily.ru/politics/562949992419019#xtor=AL-[internal_traffic.BIZ--[rbc.ru]
    - [daily_body] - [item_1]
  13. 찌르는 것
    찌르는 것 2 11 월 2014 14 : 42
    +8
    러시아 형제들과 영원히,
    국가와 인종의 일치가 더욱 강해지고 있습니다.
    .....
    스탈린과 마오는 우리의 말을 듣고 있습니다!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 23 지역
      23 지역 2 11 월 2014 15 : 37
      +3
      제품 견적 : 스팅거
      러시아 형제들과 영원히,
      국가와 인종의 일치가 더욱 강해지고 있습니다.
      .....
      스탈린과 마오는 우리의 말을 듣고 있습니다!


      그러나 나의 아버지는이 노래를 마음에 안다.
      모스크바-베이징.
      모스크바-베이징.
      사람들은 앞으로 나아갑니다.
      밝은 길, 지속적인 평화를 위해
      자유의 깃발 아래서.
  14. 풍선 띠
    풍선 띠 2 11 월 2014 14 : 45
    +8
    ,,,하지만 나는 그들을 믿지 않는다.

    그게 우리 생각이야.

    "구 중국"시대에 러시아는 약 1,6 만 평방 킬로미터의 중국 땅을 차지했으며 이는 현대 중국 영토의 XNUMX/XNUMX에 해당합니다. 따라서 러시아는 중국의 맹세 한 적이다. 지난 XNUMX 번의 전쟁에서 승리 한 후 러시아인에게 돈을 지불해야 할 때입니다.

    러시아와의 전쟁이 필요합니다. 그 무렵 중국은 해군, 육군, 공군 및 우주군에있어서 선진국이 될 것이지만 이것은 원자력에 대한 최초의 전쟁이 될 것입니다. 따라서 중국은 핵무기 분야에서 잘 준비되어야한다. 그는 전쟁 첫날부터 마지막 ​​날까지 파업 할 준비가되어 있어야합니다. 중국 육군이 러시아에 대해 보복 공격의 가능성을 박탈하면 군대에서 중국과 싸울 수 없다는 것을 깨닫게된다. 그들은 과거에 점령 된 토지를 다시 이전하고 그들의 침입에 대해 높은 가격을 지불 할 것입니다. "
    http://info.wenweipo.com/index.php?action-viewnews-itemid-62404


    러시아는 중국에 1 만 헥타르의 삼림 벌채에 임대했다. 빌레이

    http://newsland.com/news/detail/id/772814/

    9 월 23 러시아와 중국의 2009 지도자들은 2009-2018 년 동안 러시아의 극동과 동 시베리아 지역과 중화 인민 공화국의 북동 지역 간의 협력 프로그램을 승인했습니다. 이 프로그램에 따라, 러시아 영역에서 주로 만들어집니다 생산 및 운송 미네랄, 발전 등을 포함하지만, 중국 영토에서 - 주로 생산 하이테크 생산.
    http://www.1sn.ru/35602.html
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 14 : 54
      +4
      제품 견적 : bubalik
      그러나 나는 그들을 믿지 않는다.

      그게 우리 생각이야.

      "구 중국"시대에 러시아는 약 1,6 만 평방 킬로미터의 중국 땅을 차지했으며 이는 현대 중국 영토의 XNUMX/XNUMX에 해당합니다. 따라서 러시아는 중국의 맹세 한 적이다. 지난 XNUMX 번의 전쟁에서 승리 한 후 러시아인에게 돈을 지불해야 할 때입니다.

      러시아와의 전쟁이 필요합니다. 그 무렵 중국은 해군, 육군, 공군 및 우주군에있어서 선진국이 될 것이지만 이것은 원자력에 대한 최초의 전쟁이 될 것입니다. 따라서 중국은 핵무기 분야에서 잘 준비되어야한다. 그는 전쟁 첫날부터 마지막 ​​날까지 파업 할 준비가되어 있어야합니다. 중국 육군이 러시아에 대해 보복 공격의 가능성을 박탈하면 군대에서 중국과 싸울 수 없다는 것을 깨닫게된다. 그들은 과거에 점령 된 토지를 다시 이전하고 그들의 침입에 대해 높은 가격을 지불 할 것입니다. "
      ...

      글쎄, 가족은 괴물이 아닙니다.
      나는 중국인 대다수가 당신의 의견을 공유한다고 생각하지 않습니다.
      그건 그렇고,이 중국 "svidomit"는 아편 전쟁에 대한 복수를 꿈꾸나요? 그리고 그는 일본인에 대해 어떻게 생각합니까?
      중국조차도 그렇지 않습니까?
      여전히 서구의 이기심 감염과 많은 중국인들이 강타 당했다 (티엔 안맨과 홍콩을 기억하라).
      그러나 그런 아이디어는 미래에 대한 기회가 없다고 생각합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 풍선 띠
        풍선 띠 2 11 월 2014 14 : 58
        +3
        PENZYAC (1) SU  오늘, 14:54 그런데,이 중국 "svidomit"는 아편 전쟁에 대한 복수를 꿈꾸나요?


        그들은 많은 욕구를 가지고있다. 울음

        중국의 충직 한 공산당 당원 인 원 웨이 포 (Wen Wei Po) 신문은 "중국이 다음 50 년 동안 보낼 6 개의 전쟁"이라는 기사를 실었다. 이 전쟁에 따르면,이 전쟁은 중국으로부터 부당하게 거부 된 영토의 귀환을 목표로 한 비방 주의자가 될 것이다.
        첫 번째 충돌은 대만과의 통일 전쟁 (2020-2025 년) 일 것이며, 중국 군대는 스 푸틀 리즈 군도 (2025-2030), 남부 티베트 (2035-2040) 및 디아 유유 군도와 류큐 (2040-2045)와 디아 오우 군도 및 류큐 (2045-2050) ), 다섯 번째 전쟁은 외몽골 (XNUMX-XNUMX)과 통일을 위해 개최 될 것이다. (c)
        의뢰
        1. 펜 자크
          펜 자크 2 11 월 2014 15 : 07
          +2
          제품 견적 : bubalik
          PENZYAC (1) SU  오늘, 14:54 그런데,이 중국 "svidomit"는 아편 전쟁에 대한 복수를 꿈꾸나요?


          그들은 많은 욕구를 가지고있다. 울음

          ... 제 2045 차 전쟁은 외부 몽골 (2050-XNUMX)과의 통일을 위해 일어날 것입니다. (c)
          의뢰

          몽골에는 방어 할 사람이 있습니다. 지난 세기 중반에 "재결합"을 원했던 일부 사람들은이를 위해 매우 강력했습니다. 그리고 2045 ~ 2050 년까지 중국은 그러한 내부 인구 통계 학적 문제를 안고있을 것입니다. 그것은 전쟁 이전이 아닐 것입니다.
        2. 알렉세이 _K
          알렉세이 _K 2 11 월 2014 17 : 53
          +2
          뭔가 미국과 함께하지 않습니다. 대만은 미국과 군사 원조 협정을 맺고있다. 미래에 대한 불완전한 리뷰.
      3. 23 지역
        23 지역 2 11 월 2014 15 : 41
        +1
        제품 견적 : PENZYAC
        그러나 그런 아이디어는 미래에 대한 기회가 없다고 생각합니다.

        글쎄, 공식적으로, 적어도 중국의 성명서에는 벽이 있습니다. 다음은 ...- 우리에게 달려 있습니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 빠른
      빠른 2 11 월 2014 15 : 42
      +2
      당신이 믿지 않는 것이 맞습니다. VV는 믿지 않지만 그것들을 다루는 방법을 알고 있습니다. 동부 사람들은 권력과 권력을 존중합니다. 당신은 그들에 동의하지 않고 자신에 대해 이야기하는 것이 더 비쌉니다. 이 장소에 진정한 힘이 있다면, 나는 문자 그대로 의미로 괴물을 조각했을 것입니다. 할머니에 할머니를 대고 모든 것을 무료로 복원하게 만들었고 모든 것이 괜찮아 질 것입니다. 동쪽은 섬세한 문제입니다.
  15. 방사성
    방사성 2 11 월 2014 14 : 59
    +3
    중국인은 여전히 ​​우리에게 유익합니다. 우리는 그들에게 계속 눈을 돌려야합니다. 그것은 단지 실프를 두려워하는 나라입니다.
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 15 : 07
      +4
      인용구 : 방사능
      중국인은 여전히 ​​우리에게 유익합니다. 우리는 그들에게 계속 눈을 돌려야합니다. 그것은 단지 실프를 두려워하는 나라입니다.

      모두 힘을 존중합니다.
  16. 에어 자크
    에어 자크 2 11 월 2014 14 : 59
    +4
    무언가가 기억됩니다 * 대 헬름 스 만 (Great Helmsman) * 핵전쟁에 대한 그의 태도는 다음과 같습니다 : 전 세계 인구의 절반이이 전쟁에서 죽게되지만 대부분은 자본주의 국가의 거주자가 될 것입니다 .. Nikita Sergeyevich는 왜 핵무기 제작에 더 많은 도움을 Kormchem에게 거부 했습니까? 흐 루쉬 자신은 천사가 아니었다.
  17. 하드
    하드 2 11 월 2014 15 : 08
    +3
    «
    1990 년대에 서양 정치인들은 러시아와 중국의 관계가 "편리한 결혼"과 조만간 국익을 닮았다고 믿었습니다. 서구와의 관계를 개선해야 할 필요성을 포함하여 그들보다 중요합니다.
    서방 국가는 이미 중국 (및 다른 국가)과 러시아에 많은 피해를 입히고있어 자국과의 관계를 개선 할 방법을 모색해야합니다. 그러나 나는 여전히 그들을 믿지 않는다! 중국도.
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 15 : 53
      +2
      제품 견적 : 하드
      «
      1990 년대에 서양 정치인들은 러시아와 중국의 관계가 "편리한 결혼"과 조만간 국익을 닮았다고 믿었습니다. 서구와의 관계를 개선해야 할 필요성을 포함하여 그들보다 중요합니다.
      서방 국가는 이미 중국 (및 다른 국가)과 러시아에 많은 피해를 입히고있어 자국과의 관계를 개선 할 방법을 모색해야합니다. 그러나 나는 여전히 그들을 믿지 않는다! 중국도.

      그렇기 때문에 중국이 소련을 대신 할 수없는 이유는 서구를 제외한 모든 사람들이 소비에트 연방을 믿었지만 중국은 믿지 않았다는 것입니다. 그러나 물론 이것이 중국과의 일반적인 접촉점을 찾지 않는 이유는 아닙니다. 간단히 말해서, 현대 중국은 또한 불행히도 중국에게는 성장과 영향력에 한계가 있다는 점을 명심해야합니다. 불행히도 중국에게는 소련과는 거리가 멀습니다. 사람들의 수는 모든 것을 (강도와 영향력의 의미로) 해결하지 않습니다.
  18. silberwolf88
    silberwolf88 2 11 월 2014 15 : 09
    +5
    모든 것이 확실합니다 ...하지만 중국은 우리만큼이나 관심이있는만큼 ...
    중국은 일반적으로 그 자체로 ... 항상 ...
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 15 : 57
      +4
      제품 견적 : silberwolf88
      모든 것이 확실합니다 ...하지만 중국은 우리만큼이나 관심이있는만큼 ...
      중국은 일반적으로 그 자체로 ... 항상 ...

      글쎄, 우리는 같은 방식으로 그와 함께 있습니다 ... 일부는 가르쳤습니다 ...
      여기서 무슨 문제가 있습니까?
  19. 세르게이 싯니 코프
    세르게이 싯니 코프 2 11 월 2014 15 : 11
    +2
    문제의 사실은 정확히 실용주의와 상호 이익, 공동 장기 프로젝트 등 정치적 지위를 가져오고 인종이나 국가의 친화력은 아님))) - 예를 들어 러시아와 폴란드))) ... 슬라브와 비슷하지만 그것들은 여전히 ​​1000 여름 친구들입니다!
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 16 : 04
      +3
      제품 견적 : Sergey Sitnikov
      문제의 사실은 정확히 실용주의와 상호 이익, 공동 장기 프로젝트 등 정치적 지위를 가져오고 인종이나 국가의 친화력은 아님))) - 예를 들어 러시아와 폴란드))) ... 슬라브와 비슷하지만 그것들은 여전히 ​​1000 여름 친구들입니다!

      러시아와 폴란드는 슬라브뿐만 아니라 가장 가까운 친척 (유전 적 및 인종적)이며 단일 기독교 교회를 가톨릭과 정교회 (정교회)로 나눈 후에 정신이 달라졌다. 예수회 명령은 폴란드에서 잘 작동했습니다. 슬라브 사람들에게 외계인은 믿음이 그들을 좋게 만들지 않았지만 우리와 함께 한 사람 (제 XNUMX 지부)과 함께 할 수있었습니다.
  20. 하드
    하드 2 11 월 2014 15 : 18
    +2
    제품 견적 : Boris55
    우정과 상호 이익이되는 협력은 우리 문명 간의 공통 경계의 존재에 의해 결정됩니다.

    더하기 기호,하지만 ... 어딘가에서 읽거나 들었습니다. "중국어와 수익성있는 거래를 성사시킨 경우 계약 내용을 다시 읽고 현재 위치를 이해해야합니다 ... 여부." 글쎄, 그들은 다릅니다.
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 16 : 07
      +2
      제품 견적 : 하드
      제품 견적 : Boris55
      우정과 상호 이익이되는 협력은 우리 문명 간의 공통 경계의 존재에 의해 결정됩니다.

      더하기 기호,하지만 ... 어딘가에서 읽거나 들었습니다. "중국어와 수익성있는 거래를 성사시킨 경우 계약 내용을 다시 읽고 현재 위치를 이해해야합니다 ... 여부." 글쎄, 그들은 다릅니다.

      동쪽은 동쪽이고 서쪽은 서쪽이며 러시아 문명에서만 가능한 한 가깝습니다.
  21. prussak
    prussak 2 11 월 2014 15 : 19
    +2
    중국은 국경 전체에 걸쳐 지속적으로 분쟁을 겪고 있으며 우리와 만 조용히 연결되어 있으며 말라카 해협의 위험으로 인해 원자재와 판매없이 일주일 만에 중국 경제가 막힐 것이며 대만과 홍콩은 색 혁명의 온상이되어 티벳과 동부 문제에 대해 침묵하고 있습니다. 투르크 스탄 여기에서 우리보다 위험이 더 크다는 사실이 밝혀졌고 우리는 단순히 서로의 팔에 달려 들어야 만합니다.
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 16 : 12
      +3
      제품 견적 : PRUSSAC
      중국은 국경 전체에 걸쳐 지속적으로 분쟁을 겪고 있으며 우리와 만 조용히 연결되어 있으며 말라카 해협의 위험으로 인해 원자재와 판매없이 일주일 만에 중국 경제가 막힐 것이며 대만과 홍콩은 색 혁명의 온상이되어 티벳과 동부 문제에 대해 침묵하고 있습니다. 투르크 스탄 여기에서 우리보다 위험이 더 크다는 사실이 밝혀졌고 우리는 단순히 서로의 팔에 달려 들어야 만합니다.

      글쎄요, 껴안고? ... 아무도 우리의 상호 사랑을 요구하지 않습니다. 그러나 여기에 서로에게 손을 내밀기 위해-하나님 께서 주문하셨습니다. 그리고 우리는 볼 수 있습니다 ...
  22. Вдохновение
    Вдохновение 2 11 월 2014 15 : 24
    -11
    의견 : 중국과의 러시아 우정에 위험한 것
    Pavel Baev, 오슬로 세계 연구 연구소 교수
    00 : 25, 22.09.2014




    빠르게 진화하는 우크라이나 위기는 러시아의 미래를 결정하는 힘이되었으며, 최고 속도로 게임을 플레이하면서 리더십의 특별한 관심이 필요합니다. 러시아 엘리트의 상당 부분은 이미 서방과의 대결이 현대화의 길을 막았으며 정체 된 경제에 대한 야심 찬 행로가 부적절하다는 것을 깨닫기 시작했다. 그러나 서방과의 대립은 블라디미르 푸틴 대통령의 부패한 비 민주주의 체제의 생존을위한 조건이되고있다.

    푸틴 대통령은 논쟁의 여지가없는 상황에 대한 그의 모든 유명한 혐오에 대해, 고립을 극복하고 금리를 올리는 게임을 계속하는 유일한 전략은 중국과의 유대를 강화하는 것임을 알았습니다. 이 전략의 비용과 위험은 무엇입니까?

    신뢰 나 이해도

    "전략적 파트너십"이라는 용어는 러시아와 중국의 새로운 관계 본질을 정의하기에는 너무 일반적이되었습니다. 푸틴 대통령은 최근 아르헨티나 대통령 크리스티나 키르 치너 (Christina Kirchner)에게 그러한 파트너쉽을 제안했지만 여기서는 긴밀한 유대 관계에 대해 이야기 할 수 없다. 잘 알려진 전문가 Bobo Luo는 러시아-중국 관계를“상호 편의 축”으로 규정했지만“축”이라는 단어는보다 엄격한 의무를 의미하며 절망은 편의를 희생시킵니다.

    우크라이나 위기는 이처럼 비대칭적인 관계에 대해 깊은 인상을 남겼습니다. 러시아의 따뜻한 감정에 대한 불확실한 확신은 숨겨져 있지만 러시아의 의존도는 높아지고 있습니다. 푸틴 대통령은 오랫동안이 파트너십의 새로운 품질을 위해 노력해 왔지만 그의 원칙은 동일했습니다. 이제 러시아는 필요에 따라 희생해야했다. 러시아는 파트너로서의 유용성을 입증하고 모든 꺼려하지만 급히 필요한 지원의 표시에 대해 중국에 감사 할 수있는 방법을 찾아야했다.

    푸틴 대통령이 중국 지도부와 신뢰 관계에 도달 할 수 없다는 사실로 인해 과제가 복잡해집니다. 분명히, 그에게 당 국가 엘리트를 회전시키는 중국의 방법은 자발적인 참수에 필적하는 반면, 시진핑 대통령의 경우 푸틴 대통령은 아마도 대체 할 수없는 지도자의 건강에 해로운 자아 중심을 나타내는 것으로 보인다. 중국 지도부는 크림의 번개 합병을 자발적인 모험으로 간주해야 할 모든 이유를 가지고 있으며, 그 결과는 반 걸음 앞서도 계산되지 않았습니다. 베이징은 우크라이나에 대한 러시아의 행동이 중국이 자체 분쟁 지역에서 기동 할 수있는 새로운 공간을 만들기 때문에 모스크바가 무시하는 결과를 신중하게 분석하고있다.

    미국의 '헤게모니 즘'에 도전하고 서구 적 가치의 위선을 폭로하는 푸틴의 실증적 준비는 중국의 손에 달려 있었다. 그들은 세계 시스템의 규범을 개정하려는 자신의 시도에 소음을 제공했다. 접근 방식의 차이점을 가장 잘 보여주는 예는 러시아가 "인도 주의적 개입"이라는 교리에 대항하여 끊임없이 싸웠고 (성공적인 이니셔티브로 큰 성공을 거둔) 시리아 위기이며, 중국은이 지역에서의 입지를 조용히 강화했습니다. 크리미아의 합병으로 러시아는 급진적 인 수정주의 과정이되었고, Donbass의 상황은 엄청나게 수정 주의자였으며, 중국은 효과적이고 신중한 수정주의 정책을 추구 할 기회를 얻었습니다.

    그러한 기회에 푸틴 대통령에 대한 감사가 중요한 정치적 요인으로 간주 될 가능성은 낮습니다. 베이징은 러시아 지도자가 이길 기회가 없다는 대립에 휘말려 있다는 것을 워싱턴보다 더 나쁘게 이해한다. 전략적으로 기능하는 중국의 경우 분명한 패배를지지하는 것은 제한된 기간 동안 만 의미가 있습니다.


    원본 : Pavel K. Baev. 중국과의 러시아 준 전략 유사 파트너십 업그레이드 PONARS 유라시아
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 16 : 35
      +3
      제품 견적 : 영감
      의견 : 중국과의 러시아 우정에 위험한 것
      Pavel Baev, 오슬로 세계 연구 연구소 교수
      00:25, 22.09.2014/XNUMX/XNUMX ... 베이징에서, 그들은 러시아 지도자가 대결에 들어서서 이길 기회가 없다는 것을 워싱턴보다 더 나쁘게 이해합니다. 전략적으로 기능하는 중국의 경우 분명한 패배를지지하는 것은 제한된 기간 동안 만 의미가 있습니다.


      원본 : Pavel K. Baev. 중국과의 러시아 준 전략 유사 파트너십 업그레이드 PONARS 유라시아

      그리고 누가 러시아와 푸틴이 이길 기회가 없다고 결정 했습니까? 나폴레옹과 히틀러도 그렇게 생각했습니다 ...
      우와?! ... 그들은 어디에 있습니까? 러시아는 불가능을 여러 번 가능하게 만들었습니다.와! 어떤 이유에서인지 다음 "예외적 인"사람은 그들보다 앞서이 길을 따르는 모든 사람들이 어리 석다고 느꼈습니다. 글쎄요 .... 그리고 그들은 그들의 힘과 지능이 이것에 확실히 충분하다는 것을 어떻게 압니까? 그냥 믿으세요? 히틀러는 또한 그런 넌센스를 믿었습니다. 우리는 또한 우리 자신의 믿음과 역사 (미국과는 다른)를 가지고 있으며, 지금까지 우리의 믿음을 항상 자신감으로 바꾸어 왔습니다. 이것은 미국인이나 중국에 대해 말할 수 없습니다.
      그러나 중국인은 결국 미국인보다 실용적이며 (이상하지 않습니까), 기다리는 데 익숙하고 위험을 감수하는 것을 좋아하지 않습니다. 이것은 우리가 사용하는 것이 아닙니다 – 죄.
      또한, 중국인들은 그들 자신의 문제가있어서 명백한 평등에도 불구하고 우리와 동맹을 추구하도록 강요받습니다 (간단히 말해서, 당신은 그들의 얼굴 표정으로 중국인의 진정한 욕망을 평가해서는 안됩니다).
      1. Вдохновение
        Вдохновение 2 11 월 2014 20 : 59
        -2
        러시아는 푸틴 대통령과 자유주의 펑크 없이는 기회가 없다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 23 지역
      23 지역 2 11 월 2014 17 : 08
      +3
      제품 견적 : 영감
      베이징은 러시아 지도자가 승리 할 기회가 없다는 대결에 휘말려 있다는 것을 워싱턴보다 더 나쁘게 이해합니다. 전략적으로 기능하는 중국의 경우 분명한 패배를지지하는 것은 제한된 기간 동안 만 의미가 있습니다.
      원본 : 파벨 케이. 중국과의 러시아 준 전략적 의사 파트너십 업그레이드 PONARS 유라시아

      글쎄, 이것은 두 사람의 할머니입니다.
      원본 : 23 지역
    6. 스 베톡
      스 베톡 2 11 월 2014 17 : 33
      +2
      의견이 아니라 "로마 수영, 로마는 알고 ..."주제에 대한 편집증
  23. 랜스
    랜스 2 11 월 2014 15 : 24
    +4
    올바른 정치적 상황에서 중국은 향후 50 년 동안 동맹국이 될 것이며, 극지방의 미국 구역에 접근하면 20 년 안에 죽을 것이다.
  24. 미크 코르사코프
    미크 코르사코프 2 11 월 2014 15 : 24
    +3
    우리는 선택에 대해 이야기하는 것이 아닙니다. 친구가되거나 친구가되지 않는 것 (또는 오히려 거래하거나 거래하지 않는 것). 중국인의 실용주의를 염두에두고 중국과의 관계를 유지하기 만하면됩니다 (중국인은 사업을 할 수있는 능력 때문에 동방 유대인이라고합니다). 그들의 동부 영토 점령에 대한 두려움에 관해서는, 이러한 두려움은 그림 형제의 동화 속 "스마트 엘사"에 대한 두려움을 상기시킵니다. 그리고 일반적으로 문제가 올 때마다 받아 들여야한다는 황금률이 ​​있습니다 (핵무기를 개선하는 것을 잊지 않고, 대통령이 부르는 "파트너와 친구"의 침입을 막는데도 유용합니다. 그는 여기서 아이러니합니다!)
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 16 : 44
      +3
      제품 견적 : mikh-korsakov
      친구가 될지 아닌지 친구가 될 것인지 (또는 오히려 거래하거나 거래하지 않을 것인지) 선택하는 것이 아닙니다. 우리는 단순히 중국과의 관계를 유지해야합니다 ...

      마찬가지로 중국인들은 우리와 친구가되어야합니다물론 이것에 대한 이유가 있지만 서부에 너무 의존하고 싶지 않다면 갈 곳이 없어야합니다. 서양은 또한 그들에게 (우리의 예에서) 그것이 얼마나 "신뢰할 수있는 파트너"인지 직접 보여주었습니다.
  25. 톨마치예프51
    톨마치예프51 2 11 월 2014 15 : 27
    +1
    우리는 끊임없이 "친구 !!!!"를 찾고 있습니다. 우리는 친구로서 우리를 "찾는"방식으로 살아야합니다.
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 16 : 46
      +1
      제품 견적 : tolmachiev51
      우리는 끊임없이 "친구 !!!!"를 찾고 있습니다. 우리는 친구로서 우리를 "찾는"방식으로 살아야합니다.

      그리고 누가 우리를 친구로 찾지 않는다고 말했습니까? 많은 사람들이 찾고 있으며 어떻게 다른 "친구"를 두려워하는 사람은 여전히 ​​많습니다.
  26. Вдохновение
    Вдохновение 2 11 월 2014 15 : 28
    -3
    일반 가스 거래

    중국과의 파트너십을 강화하려는 푸틴 계획의 핵심 요소는 석유와 가스의 상호 의존성이다. 가스 거대 계약은 러시아에서 지정 학적 기동으로 간주되는 반면 중국에서는 순수하게 경제 용어로 논의됩니다. 러시아의 경우 시베리아 동부 지역에서 새로운 예금의 개발이 매우 중요합니다. 이는 극심한 우울한 경제를 되 살릴 것입니다. 그러나 중국의 경우 러시아의 계약 공급품은 2025 년에 계획된 총 에너지 소비량의 일부를 차지하지 않을 것입니다. 올해 투르크 메니스탄에서 중국으로의 가스 수출은 25 억 입방 미터에이를 것입니다. m, 그리고 2020 년까지 65 억 수준에 도달 할 것이며 이는 가즈프롬의 기능에 대한 낙관적 평가의 거의 두 배입니다.

    큰 문제는 러시아 의무의 실현 가능성이며, 중국은 (투르크 메니스탄과의 거래와는 달리) 업무 진행을 통제 할 수있는 기회가 없다. 현대 기술 공급에 대한 제재 조치는 Kovykta와 Chayanda의 Gazprom에 대한 전통적인 프로젝트에 크게 영향을 미치지는 않지만 1970 년대와 같이 대구경 파이프의 공급은 병목 현상이 될 수 있습니다. 경제적 의미가 항상 의심스러운 사우스 스트림 프로젝트의 마지막 붕괴는 노력과 자원의 방향을 동쪽으로 바꾸는 데 도움이 될 수 있습니다. 그러나 계약 조건은 그 가치를 계산하는 것만 큼 비현실적으로 보입니다. 중국 프로젝트의 정치적 우선 순위는 부패 요소를 감소시키지 않습니다. 중국 기업들은 싸움이 가장 사나운 방법으로 수행 되더라도 러시아 가스 산업에서는 완전히 다른 부패의 질을 가지더라도 행정 부패 시장에서 잘 작동합니다. 중국에서는 가즈프롬의 효과와이 사업의 정치화에 대한 환상이 없으므로 운영비의 추가 성장 추세가 설정됩니다. 따라서 최초의 가스 공급은 2020 년 이전에는 예상되지 않으며 이는 예측 가능한 정치적 지평을 훨씬 넘어선 것입니다.

    푸틴은 예상했던 것보다 훨씬 더 나은 기본 매개 변수를 달성했다. 푸틴 대통령은 가격과 공급량에 대한 불일치가 25 년 이상 지속되었으며 푸틴 대통령은 상하이에서 가장 약한 협상 위치를 차지했다. 우크라이나 위기가 확대되면서이 거래는 필수 불가결 한 문제로 바뀌었고, 중국의 러시아 동맹국들에게 국제 격리 위협에 대한 취약성은 결코 비밀이 아니었다. 그럼에도 불구하고, 베이징은이 약점을 사용하여 다루기 힘든 상대방을 압박하지 않기로 결정했습니다. 가즈프롬은 가장 좋아하는“인수 또는 지불”품목을 버려야했지만 엄청난 양의 선불금을 받았으며 (최대 XNUMX 억 달러), 중국 기업에 대한 현장 또는 가스 파이프 라인의 상징적 인 점유율조차 제공하지 않았습니다.

    유가에 묶여 논란의 여지가있는 가격 공식을 채택하기로 합의함으로써, 중국은 전략적 중요성에도 불구하고 러시아 가스 프로젝트의 최소한의 수익성을 보장하기 위해 합리적으로 노력하고있는 것으로 보인다. 많은 전문가들은 중국이 북동부의 전력 생산에서 석탄을 가스로 대체하려는 욕구가 환경 재난 지역이되면서 비영리 거래를 성사시킬 의향이 있다고 말합니다. 우리는 또한 완전히 개인적이지 않은 동정심에 의해 푸틴을지지하고자하는 욕구를 가정 할 수있다. 비 효과적이지만 제거 할 수없는 러시아 정권의 붕괴는 소련 붕괴 동안 발생한 것과 유사한 일련의 위험을 야기 할 수있다. 그리고이 지정 학적 재앙의 교훈은 러시아보다 훨씬 더 중국에서 연구됩니다.


    원본 : Pavel K. Baev. 중국과의 러시아 준 전략 유사 파트너십 업그레이드 PONARS 유라시아
  27. Вдохновение
    Вдохновение 2 11 월 2014 15 : 30
    -6
    모스크바가 베이징에 의존하는 것

    떠오르는 러시아-중국 준 유니온의 가장 문제가되는 매개 변수는 태평양 섬 그룹에 대한 주권에 대한 수많은 미세 충돌이있는 동아시아의 지정 학적 긴장을 고조시키는 러시아의 불가피한 참여이다. 이러한 분쟁 중 몇 가지는 우크라이나 위기의 발전과 함께 급격히 증가했습니다. 이것은 우연의 일치로 여겨 질 수 있지만, 무인도의 소유권에 대한 오래된 분쟁의 군사화에 대한 중국의 적극적인 역할은 부인할 수 없습니다. 석유 및 가스 매장량에 대한 신뢰할만한 데이터가 없기 때문에 이들에 대한 통제력을 확립하는 것이 경제적으로보다 중요합니다.

    한편, 러시아는 국경의 경계를 둘러싼 갈등에서 엄격한 중립을 유지하려고 노력했고, 다른 한편으로는 아시아의 규칙에 따라 지정 학적 게임을 할 준비가되었는지 확인하는 힘을 제시하고자했다. 러시아 지도부가 2010 개의 남 쿠릴 섬 (및 하보 마이 암석 그룹)에 대한 일본과의 스탈린-크루 시초 프 분쟁의 악화를 유발 한 것이 바로이 때문인 것으로 추정된다. 드미트리 메드베데프 대통령의 2012 년 XNUMX 월 쿠 나시르로의 도전적인 항해 (XNUMX 년 XNUMX 월 섬으로의 재 방문)는 러시아가 자국의 이익을 보호하기 위해 힘을 사용할 수있는 능력의 증거로서 만 의미가 있었다. 이것은 지역의 힘의 균형에서 그 역할을 강화했을 것이다. 러시아의 중립은 심각하게 훼손된 반면, 그러한 기동을위한 충분한 부대의 이용 가능성은 심각한 의문의 여지가있다.

    크리미아가 갑자기 합병 될 때까지 러시아는 중국과 관련하여 정치적 작전의 자유를 유지했다. 푸틴은 전략적 석유 수출 계획을 간략히 설명하면서 ESPO 파이프 라인은 Daqing (중국은 모든 잠재 고객을 확보 할 수는 있지만)에 가야 할뿐만 아니라 엄청난 비용 초과에도 불구하고 Kozmino 터미널에서 완공해야한다고 주장했다. 그러나 이제 다각화 된 수출 개념이 바뀌 었습니다. Rosneft는 가능한 한 많은 양의 석유를 중국 파트너에게 보내 러시아를 역동적 인 동아시아 시장에서 유니 캐스트 공급 업체로 만들 것입니다.

    중국에 대한 러시아의 정치적 의존도는 계획된 석유 및 가스 수출량에 비해 비교할 수 없을 정도로 높습니다. 베이징은 특정 영토 분쟁에서 모스크바의지지를 표명하는데 관심이 없다. 그러나 그는 정중하게 (또는 그다지) 모스크바에 베트남과의 적극적인 군사 기술 협력을 폐쇄하거나 베트남 영해의 석유 및 가스 매장량 탐사 프로젝트를 중단 할 것을 제안 할 수있다. 크렘린이 그러한 힌트를 무시하는 것은 극히 어려울 것입니다.

    미국과의 대립에 대한 러시아 지도자의 고착으로 인해 이러한 의존도는 더욱 악화되고있다. 이는 미국의 입장에서 남은 사람들에게 달라 붙는 헤 게몬의 약화뿐만 아니라“색 혁명”의 후원자이기도하다. 모스크바는 아시아 태평양 지역에서 미국의 모든 발걸음을 적대적인 행동으로 인식하며, 이는 균형을 잡아야합니다. 그러나 중국은이 지역의 복잡한 정치적 조합에 대한 그러한 직접적인 견해를 공유하지 않으며 러시아가 미국과 대면 할 수있는 실질적인 능력을 인정하지 않습니다.

    모스크바에서 특히 우려되는 것은 중국이 북극으로 꾸준히 발전하는 것입니다. 베이징은 북극을 "전세계 공통점"으로 점점 더 많이 이야기하고 있으며 북극 지역에 대한 주권 적 통제라는 아이디어가 그에 맞지 않기 때문에이 추론은 모스크바에게는 매우 불쾌합니다. 러시아는 북극해에서 북해 항로 사용과 군사 활동이 급격히 강화 될 수있는 새로운 신청 규칙을 도입했다. 이제는 해양 통신의 동부 부분을 제어 할 수있는 인프라 구축의 우선 순위가되었습니다. 이 야심적이고 값 비싼 프로그램의 가능성은 많은 의문을 제기합니다.
  28. 전투 66
    전투 66 2 11 월 2014 15 : 31
    +6
    이웃이 조용하고 적절하다면 - 아주 좋습니다. 이웃이 문화와 기회면에서 평등하면 좋습니다 (항상 빌릴 수 있습니다 :-). 이웃의 집이 집시 캠프가 아니며, 막내 아들이 너의 말을 빼앗지 않을 것이라고 확신 할 때 좋습니다. 이웃 사람이 탱크로 vodaru를 먹지 않고 오두막에 서 있지 않는 것도 좋습니다.
    이 모든 "일상 생활"이 우리를 "자극"할 수없는 한 중국의 특징은 아닐 것입니다.
    그러나 우리는 상호 반응을 보장 할 수 있습니까?
  29. Вдохновение
    Вдохновение 2 11 월 2014 15 : 32
    -6
    비좁은 예

    블라디보스토크에서 열린 APEC 정상 회담 (2012 년 XNUMX 월)과 관련하여 심각하게 논의되기 시작한“동쪽으로의 전환”은 극동 지역에 대한 투자 증가와 아시아 태평양 지역의 문제에 대한 정치적 관심을 우선시해야합니다. 우크라이나의 위기는 정반대의 결과를 초래했습니다. 최대 정치적 관심은“서부 전선”으로 옮겨졌으며, 이는 자원 할당에서 특별한 우선 순위를 요구합니다. “Eastern Turn”은 중국으로의 석유 및 가스 통로로 좁혀진 것으로 판명되었지만 선전과 달리 수출 흐름의 역전은 일어나지 않으며 계획되지 않았습니다. 중국과의 전략적 협력의“업그레이드”는 러시아를 고립시키기위한 서구 계획의 실패로 보인다. 실제로이 준 유니온은 제재 압력의 증가를 전혀 보상하지는 않지만 러시아가 관리 할 수없는 새로운 지정 학적 위험을 만듭니다.

    푸틴 대통령은 브레즈네프 키스의 에로티즘에 아직 도달하지 않은 관계의 모든 피상적 진실성에 대해 중국 지도자와 정중하고 신뢰할 수있는 접촉을 할 수 없으며 그 진정한 의도를 거의 인식하지 못한다. 정치 문화의 차이는 중국의 그림자 자본 회전율 시장에 부패를 수출 할 수 없기 때문에 악화되며, 이는 러시아 다저스와 pt 토 코트에게는 매우 어렵다. 푸틴의 엘리트를 유럽의 금융 시스템에 안정적으로 연결하고 수많은 로비스트 그룹에 음식을 공급하는 일반적인 부패 제도는 중국에서 작동하지 않습니다.

    더욱이, 중국의 팽창 론적 야망에 대한 러시아의 오랜 진지한 관심은 놀라운 속도로 성장하고 점점 더 많은 원자재와 에너지를 요구하고 있습니다. 그것은 나토의 군사 준비 강화에 대한 불안과 미국이 계획하고 조작 한 "색 혁명"에 의해 생성 된 두려움과 관련이있다. 러시아 엘리트들은 중국의지지가 공동의 이익에 대한 증거라고 주장해야한다. 실제로,이 공동체를 믿는 사람은 거의 없습니다. 그러나 많은 사람들은 중국이 푸틴 정권의 붕괴로 이어질 중대한 약점의 순간을 놓치지 않을 것이라는 심각한 의혹을 가지고있다.

    원본 : Pavel K. Baev. 중국과의 러시아 준 전략 유사 파트너십 업그레이드 PONARS 유라시아
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 17 : 25
      +5
      Вдохновение, 나는 당신이 제출 한 자료를 흥미롭게 읽었으며, 심지어 장점을 넣었을뿐 아니라 유능하고 얇고 전문적인 트롤링도 어느 정도 존중받을 가치가 있지만, 나는 당신이 부과 한 결론이나 오히려 정보 및 분석 메시지의 저자에 동의하지 않을 수 있습니다.
      매우 건전하고 전문적으로 반 푸틴과 중국 반도 선전을 집행했지만 아무 말도 할 수 없습니다-미묘한 작업. 결론에 대한 타당성을 높이기 위해 서구조차도 시칠되지 않으며 일반적으로 모든 것이 자체적으로 나쁩니다. 주요 결론은 아마도 러시아에 거의 의존하지 않으며 중국이나 서부에서 갈 곳이 없다는 것입니다. 그들은 우리가 결국 유럽인들이라고 말합니다 (서구의 의견으로는 유럽인이지만), 가장 깊은 신념에 따르면 서부에 누워있는 것이 낫습니다.
      나는 더 이상이 기사들을 더 세밀하게 분석하지 않을 것이지만, 모든 것이이 기사의 저자에게 보이는 것처럼 보이지 않거나 의도적으로 이런 방식으로 문제를 제시하지는 않을 것이라고 말할 것이다. 잠깐만, 인생은 누가 옳고 누가 잘못을 보여줄 것입니다.
      1. Koloradovatnik
        Koloradovatnik 2 11 월 2014 18 : 07
        +1
        펜 자크

        "영감"체크 박스를 보면 모든 것이 나뿐만 아니라 여러분에게도 분명해질 것입니다.
        1. No. 4№y
          No. 4№y 2 11 월 2014 20 : 59
          +1
          깃발이 아니라 깃발에 있습니다.
        2. IOwTZ
          IOwTZ 3 11 월 2014 00 : 16
          0
          Koloradovatnik, 나는 당신의 깃발에 대해 아무것도 없습니다 ... 당신의 논리에 의해 판단, 당신이 소련의 깃발 아래 있다면, 당신은 맹목적으로 믿을 수 있습니까?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 23 지역
            23 지역 3 11 월 2014 00 : 40
            +2
            "영감"체크 박스를 보면 모든 것이 나뿐만 아니라 여러분에게도 분명해질 것입니다.
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. 하드
    하드 2 11 월 2014 15 : 41
    +7
    인용구 : Denis fj
    그렇습니다. 러시아는 중국을 추월하지는 않지만 미국의 캐나다와 마찬가지로 몇 배 더 강력 할 것입니다.

    동의하지 않겠습니다. 자신을 설정하면 결과가 나타납니다. 나는 더 낙관적이다. 단지 "창고 청소"만하면된다. 그리고 어떻습니까. 미안합니다. 중국 아래의 러시아 (또는 그 반대의 경우)는 망상 (개인적 견해)이며, 우리는 도덕성, 세계관 및 정신성의 영역에서 서로 너무 다릅니다. 글쎄, 우리는 다릅니다. 우리 지도자들이 (미래에도) 충돌과 갈등을 피할 수있을뿐만 아니라 순전히 실용적인 이유로 서로를 지원할 충분한 지혜가 있다면, 우리는 이웃 초강대국이 될 것이고 서부는 황량한 도시로 미끄러질 것입니다. ... 그러나. 갑작스러운 움직임없이 만.
  31. 전투 66
    전투 66 2 11 월 2014 15 : 42
    +1
    제품 견적 : 영감
    일반 가스 거래

    부정적인 평점을 얻는 공적 능력.
    저를 믿으십시오, 우리는 당신이 제시 한 기사를 읽었습니다.
    논쟁에 참여하려는 욕망조차 없습니다.
    그들은 마이너스를 벌었 다.
    그들은 한 번에 똑같은 것을 제시하는 것을 고려하지 않았다면 음수가 없이도했을 것입니다 ... 충분하지 않습니다!
    1. Вдохновение
      Вдохновение 2 11 월 2014 15 : 47
      -5
      논쟁의 거부 = 반론의 부재.
      1. 펜 자크
        펜 자크 2 11 월 2014 17 : 38
        +1
        제품 견적 : 영감
        논쟁의 거부 = 반론의 부재.

        나는 당신과 함께, 내 의견으로는 매우 논쟁적인, 심지어 전문적인 트롤링으로 칭찬했다. 전체 포럼으로 논쟁을 벌이시겠습니까? 적당한 욕망, 겸손하십시오.
        나는 더 이상 당신과 논쟁하지 않을 것입니다; 같은 스타일과 정신으로 당신의 의견은 단순히 빼기 될 것입니다.
  32. prussak
    prussak 2 11 월 2014 15 : 42
    +2
    대만 문제를 해결하지 않으면 중국은 세계의 힘으로 자리 잡을 수 없으며 현재의 세계 구성으로 해결할 수 없기 때문에 우리의 관심사는 더 떨리는 우정과 일치합니다.
  33. Вдохновение
    Вдохновение 2 11 월 2014 15 : 57
    -14
    푸틴의 중국 환상이 헛된 이유

    막심 미카 일 렌코
    중국 러시아

    제 XNUMX 세계 국가들의 평판 재난과 다가오는 경제 붕괴 (XNUMX 분기에 러시아 경제 개발부는 "기술적"이라고 불림에도 불구하고 경기 침체 상태를 인정했지만) 두마 선거의 위조에 대한 공식적인 인정으로 인해 의심스러운 것은 러시아 연방이 지금까지 주도한 지도력이다. 즉, 중국으로 향하는 방향을 반복합니다.

    그러나 블라디미르 소로 킨의 디스토피아 푸틴의 디스토피아 시대의 Oprichnik의 날의 구현에 대해 아이러니 한 사람들조차도 크렘린에 대한이 터무니없는 환상은 정당한 이유가 없다는 것이 분명합니다.

    먼저 무역 구조를 살펴보십시오. 그리고 실제로 러시아 데이터.

    우리는 수십억 달러의 첫 10 개 수출 위치와 전년도 대비 백분율 변화를 취합니다.

    US 368,42 + 4,7 %
    일본 150,28 -0,9 %
    대한민국 91,18 + 4,0 %
    독일 67,35 -2,8 %
    네덜란드 60,32 + 2,4 %
    영국 50.95 + 10,0 %
    러시아 : 49,59 + 12,6 %

    러시아는 중국으로의 수입 측면에서 상위 XNUMX 위권도 아니 었습니다. 경제면에서 러시아에 대한 PRC의 의존성에 대한 힌트조차 없다.

    동시에, 중국의 현대화 속도는 물론, 천상의 제국의 서구 세계로의 통합 증가와 함께 증가하고 있습니다.

    작년에 중국으로부터의 수출은 0,2 억 860,82 천 3,3 백 496,99 십억 달러로 363,83 % 감소했으며 수입은 XNUMX %, XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백 XNUMX 십억 달러로 증가했으며이 거래 형태에 따라 XNUMX 개의 긍정적 인 균형이 형성되었습니다. XNUMX 억 달러

    균형의 균형을 잡는 과정은 수십 년이 걸리지 만 베이징은 중산층의 수요에 따라 현대 서양 사회 (동남아시아의 다른 지역과 마찬가지로)를 건설 할 것으로 기대합니다. 과정이 빡빡하지만 중국인은 목적이있는 사람들입니다.

    그러나 작년 미국 경제에 전념 한 유명한 미국 경제학자 레오 니드 왈 드먼 (Leonid Waldman)의 최근 강의는 개념적으로 PRC의 발전이 어디에서 어떻게 진행되고 있는지에 대한 문제에 관한 모든 요점을 제시했다.
  34. Вдохновение
    Вдохновение 2 11 월 2014 16 : 02
    -10
    베이징 방향으로 푸틴 정권의 실패에 대한 다른 이유뿐만 아니라 역사적, 정치적 이유가있다.

    반 공식 러시아 공산주의자들조차도 모스크바가 베이징을 범죄 모험으로 끌어들이려고 시도 할뿐 아니라 베이징도 많은 관계 기간 동안 빚을지고 있다는 사실 때문에 베이징과 모스크바 사이의 갈등이 고조되고 있음을 인정하는 것이 흥미 롭다. 그리고이 모든 것을 기억할 때입니다. 신학자 안드레이 비노그라도프 (Andrei Vinogradov)는 제재 된 세친 레온 티 예프 (Cechin Leontyev)의 현재 사실상 대변인이 소유하고있는“그러나”에 관한 그의 블로그에서 다음과 같이 글을 썼다.
  35. Вдохновение
    Вдохновение 2 11 월 2014 16 : 02
    -10
    “러시아 러시아는 XNUMX 세기 중국의 식민지 노예화와 약탈에 기여한 제국주의 국가들 중 하나로 간주됩니다. 1689 년 네르 친 스키 (군사 충돌에서 러시아 군대의 패배로 인한 결과)를 제외하고 우리 나라와의 모든 계약과 현재 발효중인 마지막 것은 중 국에서 "불평등"이라고 불린다. 14 년 1950 월 50 일 소련과 PRC 간의 "우정, 노조 및 상호 원조에 관한 합의"를 포함하여 중국은 XNUMX 년대 소련으로부터 엄청난 경제적, 정치적 원조를받을 수있게되었다. 즉, 우리는 두 사람과 두 나라 사이의 수년간의 우호적 관계와 중국 역사에서 "마오 쩌둥의 말에 따르면, 중국은"한 방향으로 기울여야 "했던"협력과 투쟁의시기 "라고 불렀습니다. 러시아 군은 권투 봉기 진압과 베이징 점령에 참여했으며 적대 행위의 주요 역할 중 하나를 수행했습니다. 결과적으로 러시아는 청나라의“권력”에 의해 부과 된 막대한 배상금에 대한 지분을 주장했다. 소련은 CPC를 지원하면서 (그리고 그것의 창조 과정을 이끌면서) 쿠오 민탕 군대와 쿠민 탕당 자체를 만드는 데 공화당 중국에 큰 도움을 주었다. 이와 관련하여 중국 역사가들도 우리에 대해 상당히 구체적인 주장을합니다. 그러나 우리가 갈등에 관해 이야기하고 있다면, 또 다른 사실이 중국인에게 중요합니다-1929 년, 러시아의 재산 인 중국 영토에 들어간 CER의 상황을 정상화하기 위해 Blucher의 지휘하에 소련 군대가 장 쉬 엘리 앙의 군대를 물리 치고 소련을 복원했습니다. 철도에 대한 주권. 그리고 중국에서 오늘날의이 갈등은 우리와 달리 본격적인 전쟁이기도합니다. 나는 Damansky Island에 대해서는 글을 쓰지 않을 것입니다.이 역사적인 에피소드에 대해 많은 글이 쓰여졌습니다. 나는 이것이 60 년대에 유일하게 국경 사건이 아니라고 덧붙일 것이다. 극동 지역과 카자흐스탄과의 국경에는 몇 가지가 있었다. 또한 Zhalanashkol 지역에서는 탱크뿐만 아니라 항공기와도 관련이있었습니다. 70 년대에 중국은 소련이 국제 무대에서 주요 적이라고 생각하고 "소련의 헤게모니 즘과 싸우기위한 연합 된 국제 전선"의 창설을 시작했습니다. 그리고 그는 적극적으로 싸웠습니다. 1979 년 초 베트남의 중국 침공은 우리나라를 핵전쟁에 처하게 한 예입니다 (중국이 서구의 원조를 받고 근대화를 시작할 수있게했다고 말해야합니다). 그러나 중국 역사가들은 중국 사업이 소비에트의 유산을 약탈하는 데 적극적으로 참여할 수 있었던 90 년대 우리 관계에서 가장 문제없는시기라고 부릅니다. 그리고 소위 "셔틀 트레이드"를 해결하기위한 강제 조치 (과도하게 잘 생각하지는 않음)가 러시아에서 대량의 통화를 수출하고 러시아에서 체르 키존과 같은 영토가 등장하는 데 기여했습니다.

    이는 중국이 러시아의 강화 나 세계 국가의 영토 보전을 위반하기위한 선례의 창출에 완전히 이익이되지 않음을 의미합니다. 위구르족이 있고 티벳은 홍콩에 거의 적응하지 못하기 때문에 대만과 마카오에 대한 계획입니다. 그리고-크림을 포함하여 우크라이나와 수십억 달러 계약. 그리고 중국은 해외에 투자 한 돈을 땅에 묻는 데 익숙하지 않습니다.

    블라디미르 소로 킨 (Fladimir Sorokin)의“오프 리크 니크의 날 (Day of the Oprichnik)”이후의 중국에 대한 크렘린의 환상에 관해서는 필연적으로“고의로”쓰여졌 고 친 정부 풍자로“Maxim Kononenko의“우수의 날”이 온다. 그러나 이제는 러시아의 지배 엘리트가 인공 조지아 어-우크라이나어로 의사 소통하고 휴먼 라이츠 워치를 착용하고 배터리 생산에 투자 할 것이라는 사실을 배제 할 수는 없습니다.

    거만 전체주의 체제의 끝은 항상 동일하기 때문에.
    1. 세로볼레그2013
      세로볼레그2013 2 11 월 2014 17 : 00
      +7
      트롤을 어떻게 얻었습니까! 이미 충분히 진정하십시오! 아무도 당신에게주의를 기울이지 않습니다, 당신은 러시아를 좋아하지 않습니다. 음, 조용히 사랑하지 마십시오! 그리고 나는 너에게 동정심을 썼다!
    2. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 18 : 10
      +6
      제품 견적 : 영감
      ... 오만한 전체주의 체제의 끝은 항상 동일하기 때문입니다.

      그러나 미국에서는 브뤼셀, 베를린, 파리, 런던 (점유 된 꼭두각시 키예프에 대해 이야기하고 싶지 않다)은 전체주의가 아닌 초 국가적 민주주의 체제인가?
      전체주의는 공산주의 국가 일뿐만 아니라 가장 자유주의적인 국가 일 수 있습니다. 미국의 서부에서 연설과 반대의 자유는 어떻습니까? 지역 언론은 정치적으로 이념적으로 자유롭습니까?
      오늘날 모든 생각을하는 사람들은 서방이 자유 주의적 전체주의로 점점 더 나아가는 방식을 볼 수 있습니다. 경제적 자유를 포함하여 더 이상 자유가 없습니다 (미국의 반 러시아 및 기타 "제재"이야기가이를 완벽하게 보여줍니다)!
      아시다시피, 모든 전체주의는 파멸 될까요?
      그렇게해라!
    3. 레오니다이치
      레오니다이치 3 11 월 2014 02 : 08
      -1
      트롤, 또는 당신이 왔던 곳에서 바로 세스 풀로 돌아올 것입니다
  36. 댓글이 삭제되었습니다.
  37. 주요 유리
    주요 유리 2 11 월 2014 16 : 06
    +4
    우리는 중국과 친구를 사귀려고 노력해야합니다. 그것은 영광스럽게, 아니, 음, 운명이 아닙니다. 우리는 항상 침을 뱉을 수있을 것입니다. 중요한 것은 "사교"라는 과거의 실수를 조금만 반복하지 않는 것입니다. 그들 중 많은 것들이 "형제"의 포옹에 교살 될 것입니다. 중지
  38. 전투 66
    전투 66 2 11 월 2014 16 : 16
    +7
    제품 견적 : 영감
    논쟁의 거부 = 반론의 부재.

    d-mo 스푼으로 도울 수있는 이유는 무엇입니까? 웃음
    1. Вдохновение
      Вдохновение 2 11 월 2014 20 : 55
      -3
      너 : ".. 숟가락으로 d-mo를 저어?!" 분명히, 당신은이 특별한 경우에 좁은 전문가입니다. 다른 재능은 아직 당신을 위해 눈에 띄지 않았습니다 ...
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  39. Major_Vortex
    Major_Vortex 2 11 월 2014 16 : 16
    +4
    러시아와 중국은 지리적으로 샴 쌍둥이처럼 나란히 꿰매어 있습니다. 중국과의 관계를 발전시키는 것이 합리적입니다. 러시아의 가능성 있고 믿을 수없는 "친구"는 여전히 중국인과 러시아인을 서로 대항하지 못합니다.
    북동부 유라시아의 강력한 연합은 세계의 다른 국가들이 그러한 블록과 긴밀한 협력을하도록 강요 할 수 있습니다. 우선, 이것은 인접하고 우호적 인 국가에 관한 것일 수 있습니다.
  40. 하드
    하드 2 11 월 2014 16 : 19
    +4
    분석 (의료)을 제외하고 Amer 분석가로부터 취해야 할 것. 언제 어디서나 코를 찌르거나 언젠가 입을 다물거나 완전히 찢어집니다. 물론 그것은 이해하기 쉬운 청소년 최대주의입니다 (미국은 매우 어린 주입니다). 잠깐, 큰 사람들이 당신에게 펜델을주고, 코를 클릭하고, 나이 든 아저씨가 첫 번째 숫자에 뜨고, 경고하지 않았다고 소리 지르지 않습니다.
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 17 : 50
      0
      제품 견적 : 하드
      분석 (의료)을 제외하고 Amer 분석가로부터 취해야 할 것. 언제 어디서나 코를 찌르거나 언젠가 입을 다물거나 완전히 찢어집니다. 물론 그것은 이해하기 쉬운 청소년 최대주의입니다 (미국은 매우 어린 주입니다). 잠깐, 큰 사람들이 당신에게 펜델을주고, 코를 클릭하고, 나이 든 아저씨가 첫 번째 숫자에 뜨고, 경고하지 않았다고 소리 지르지 않습니다.

      나는 당신에게 동의합니다. 삼촌이 유럽에서 거의 화가 났을 때 (아직 러시아 만 남아 있음) 유감입니다. 레이스 타이츠로 치마 (킬트조차도 아님)를 입으려고 노력하고, 콧수염 입술을 만들고, 콘치타를 꾸미십시오 ... Ugh! 멍청 아! ... 하나님이 그들을 용서하십시오!
  41. 전투 66
    전투 66 2 11 월 2014 16 : 32
    +4
    러시아는 엄청난 잠재력을 가지고 있습니다. 중국과의 상호 작용은 여러 번 강화합니다.
    예, 당사자 중 한 사람에게 이익의 내용에 대한 상호 이익의 정도에 대해 이야기 할 수 있습니다.
    하지만! 오늘날의 현실에서 중국과의 이러한 거래 및 협정은 러시아 연방에 대한 거대하고 강력한 긍정적 요인임을 분명히합니다. 그리고 다른 사람들이 우는 소리를 내며 스푼으로 D-mo에 간섭하게하십시오! 눈짓
    1. Вдохновение
      Вдохновение 2 11 월 2014 21 : 44
      -1
      물론 러시아는 여전히 소련의 잠재력의 일부를 가지고 있습니다. 그러나 서방은 현재의 RF와 비교할 수없는 잠재력을 가진 바르샤바 조약에서도 승리했습니다. 그리고 그 이후로 러시아는 서방에 의해 부과 된 규칙에 따라 행동하도록 강요 당했고, 이전 사회주의 국가들을 희생시키는 것을 포함하여 서방은 타락했을 뿐이고 서방은 성장했습니다. 현재 러시아 연방은 매우 중요한 여러 분야에서 서구에 전적으로 의존하고 있습니다. 작은 예를 들면 : 러시아 연방의 현대 공작 기계의 90 %는 서양에서 생산되며 서양의 러시아 군-공업 단지에서 사용되는 마이크로 일렉트로닉스의 90 %는 동일합니다. 이음새가 가득한-같은 수치-러시아 연방의 모든 대기업의 90 %가 해외에 등록되어 있으며 국가의 예비 자금이 서부에 저장됩니다 ... 러시아 "엘리트"의 자산과 가족도 있습니다 ... 기업 대외 부채 1,5 배 준비금 이상 ... 그리고 지난 몇 달 동안 러시아에서 약 1 조 루블이 다른 방식으로 인출되었습니다. $ ... 러시아 문제의 최종 해결책을 위해 서양은 구실 만 필요했습니다. 우크라이나의 도네츠크와 루간 스크 지역의 크림 반도 모험과 쥐 소란이이 역할을 완벽하게 수행했습니다. 이 경우 푸틴의 동기는 음모 나 어리 석음으로도 중요하지 않지만 러시아가 추방 된 세계로 변모하고 있다는 사실은 분명합니다.
      1. 레오니다이치
        레오니다이치 3 11 월 2014 02 : 07
        0
        편심 문자 M, 당신은 이미 당신이 여기에서 연주하는 깃발을 결정했을 것입니다. 그렇지 않으면 암탉에게 웃기만합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  42. 드루 니아
    드루 니아 2 11 월 2014 16 : 38
    +3
    온라인 스트림 오데사-우리는 슬퍼하고 잊지 말고 용서하지 마십시오.
    http://www.ustream.tv/channel/golosodessy
  43. 세로볼레그2013
    세로볼레그2013 2 11 월 2014 16 : 53
    0
    당신은 신중하게 중국과 친구가되어야합니다! 그들은 정말로 영토가 필요합니다! 그리고 가장 가까운 것은 무엇입니까? 그리고 이제 인구와 이념적 요소를 비교하면 법안은 우리에게 유리하지 않습니다! 그러나 우리는 2050 년까지 전문가의 대략적인 추정에 따르면 여전히 시간이 있습니다! 그럼 ........
    1. Major_Vortex
      Major_Vortex 2 11 월 2014 17 : 04
      +2
      견적 : serovoleg2013
      당신은 신중하게 중국과 친구가되어야합니다! 그들은 정말로 영토가 필요합니다! 그리고 가장 가까운 것은 무엇입니까? 그리고 이제 인구와 이념적 요소를 비교하면 법안은 우리에게 유리하지 않습니다! 그러나 우리는 2050 년까지 전문가의 대략적인 추정에 따르면 여전히 시간이 있습니다! 그럼 ........


      중국과 군사, 정치 및 경제 블록을 만들고 공통의 개발 전략을 개발해야합니다. 그러면 불필요한 문제와 질문이 없습니다. 영토에 대해서는 동의하지 않습니다. 중국은 러시아 영토가 필요하지 않습니다. 중국은 러시아 지도부와의 동맹과 그러한 동맹에 대한 전망이 필요하다. 그리고 그녀는 러시아의 당국이 절름발이 반역자가 아닙니다.
      1. Вдохновение
        Вдохновение 2 11 월 2014 21 : 08
        -1
        불행히도, 그들은 XNUMX 년 동안 러시아에서 힘을 얻었습니다 ...
        1. 레오니다이치
          레오니다이치 3 11 월 2014 02 : 05
          +2
          영감을 얻었지만 독점적 인 에로틱 한 도보 여행에는 가지 않을 것입니다.
    2. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 18 : 22
      +2
      견적 : serovoleg2013
      당신은 신중하게 중국과 친구가되어야합니다! 그들은 정말로 영토가 필요합니다! 그리고 가장 가까운 것은 무엇입니까? 그리고 이제 인구와 이념적 요소를 비교하면 법안은 우리에게 유리하지 않습니다! 그러나 우리는 2050 년까지 전문가의 대략적인 추정에 따르면 여전히 시간이 있습니다! 그럼 ........

      중국은 너무 많은 영토가 필요하지 않고 (개발이 부족하고 인구가 거의없는) 자원이있다. 그러나 이러한 자원은 특히 중국의 풍부한 역사적 경험을 감안할 때 중국이 정복하려는 것보다 훨씬 쉽고 안전합니다. 그들은 완전히 사라질 때까지 누구와 싸울 수 있는지, 그리고 누구와 싸웠는지 잘 배웠습니다. 물론, 중국에는 괴물이 없지만, 그곳에서 날씨를 보지 않으며 그들이 할 때가 거의 없다고 생각합니다.
  44. pahom54
    pahom54 2 11 월 2014 17 : 03
    +4
    "서방 정치인들은 러시아와 중국의 관계가 "편리한 결혼"과 비슷하다고 믿었습니다. "...

    냉정한 편의의 결혼 생활은 종종 증오에 대한 배신에 이르기까지 폭발적인 미친 사랑보다 더 긍정적 인 결과를 가져옵니다 ...

    따라서이 시점에서 중국을 "파트너"로하는 것보다 친구로 갖는 것이 좋습니다. 미국과 다른 고 포타 ...
  45. 레오니다이치
    레오니다이치 2 11 월 2014 17 : 04
    +2
    중국은 영토가 필요하지 않다면 필요하다면 몽골은 이미 인구가 부족해 대만이 돌아올 것이다
  46. 앤드류 코르
    앤드류 코르 2 11 월 2014 17 : 18
    +1
    국경 강의 국제법에 따르면 국경선은 페어웨이를 따라 지나가고 다만 스키는 중국 측에있는 것으로 판명되었지만 그 상태에 관한 협상은 아무런 영향을 미치지 않았다. 물론 중국군은 사상자없이 도살 당했지만 여전히 다 마스크를해야했고 중국은 최신 T-62를 획득했습니다.
  47. 알렉세이 _K
    알렉세이 _K 2 11 월 2014 17 : 25
    +2
    인용구 : 지역 23
    중국 만이 수세기 동안 생각 해왔다.

    중국이 XNUMX 년 전에 "문화 혁명"과 문화, 과학, 산업의 파괴를 계획 한 것 같지는 않습니다. 사람들을 지나치게 칭찬하지 마십시오. 기억한다면, 아주 최근에 Moaists는 Kampuchea에서 수백만 명의 사람들을 죽였습니다. 백년 된 아이디어입니다.
  48. 드루 니아
    드루 니아 2 11 월 2014 17 : 30
    + 10
    이해할 수 없다 의뢰 뭐
    1. 축
      2 11 월 2014 18 : 50
      +8
      명확하지 않은 것은 무엇입니까? 그는 익명 화기를 통해 앉아 ipshpik을 끊임없이 변경합니다. 그는 우리가 그가 어디에서 왔는지 알기를 정말로 원하지 않는 것 같습니다 ...
    2. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 18 : 59
      +4
      제품 견적 : Dryuya
      이해할 수 없다 의뢰 뭐

      그는 트롤입니다. 비록 Inspiration (1)은 유능하고 자격을 갖춘 트롤, 그의 "비즈니스"의 전문가이며 Censor의 멍청한 밴더 로그가 아니라는 점에 유의해야합니다. 그는 여전히 존경 할 것이 있습니다. 강한 상대와 함께 당신은 더 강해집니다. 고백하지만 오늘은 지겨워 요.
      1. 23 지역
        23 지역 2 11 월 2014 23 : 57
        +2
        제품 견적 : PENZYAC
        제품 견적 : Dryuya
        이해할 수 없다 의뢰 뭐

        그는 트롤입니다. 비록 Inspiration (1)은 유능하고 자격을 갖춘 트롤, 그의 "비즈니스"의 전문가이며 Censor의 멍청한 밴더 로그가 아니라는 점에 유의해야합니다. 그는 여전히 존경 할 것이 있습니다. 강한 상대와 함께 당신은 더 강해집니다. 고백하지만 오늘은 지겨워 요.

        동의한다. 그리고 그는 러시아어에 유창합니다. 아마도 500 명 중 한 명일 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  49. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. 근원
    근원 2 11 월 2014 17 : 33
    +5
    견적 : serovoleg2013
    당신은 신중하게 중국과 친구가되어야합니다! 그들은 정말로 영토가 필요합니다! 그리고 가장 가까운 것은 무엇입니까? 그리고 이제 인구와 이념적 요소를 비교하면 법안은 우리에게 유리하지 않습니다! 그러나 우리는 2050 년까지 전문가의 대략적인 추정에 따르면 여전히 시간이 있습니다! 그럼 ........

    중국은 일반적으로 거대한 영토를 가지고 있습니다. 평방 평방 미터당 기록 인구가 있으며 기록은 낮습니다. 이것은 그들이 실제로 황폐했을 때 그들이 북쪽에 정착하기 위해 천 년 이상을 가졌다는 사실 외에도. 그러나 여기 당신은 간다-당신은 무언가를 채우지 않았다.
    그리고 더 북쪽에있는 우리 종족 역시 극동 정착에 문제가 있습니다. 그리고 그곳에서 살면서 일하고, 러시아어를 말하고, 군대에 복무하고, 러시아 보드카를 마시고, 만두를 만들 준비가 된 중국인이 있다면, 이들은 러시아에 가장 적합한 후보입니다. 그건 그렇고, 그들이 시민권을 받았다면 (물론 여러 조건을 가지고) 자랑스럽게 "러시아인"이 될 것이며 중국인은 그곳에서 허용되지 않을 것입니다.
    일반적으로 중국, SCO, BRICS 등과 관련하여 우리의 수는 항상 동급 중 첫 번째 여야합니다. 우리에게 "미국 아래 캐나다와 같은 장소"를 미리 줄 필요는 없습니다. 결코 그렇게 보이지 않습니다.
    1. 펜 자크
      펜 자크 2 11 월 2014 19 : 17
      +3
      제품 견적 : faterdom
      ... 그리고 그곳에서 살고 일할 준비가 된 중국인이 있다면, 러시아어를 말하고, 우리 군대에 복무하고, 러시아 보드카를 마시고, 만두를 만들 준비가되어 있다면, 이들은 러시아에 가장 적합한 후보입니다. 그건 그렇고, 그들이 시민권을 받았다면 (물론 여러 조건을 가지고) 자랑스럽게 "러시아인"이 될 것이며 중국인은 그곳에서 허용되지 않을 것입니다.
      ...

      나는 당신에게 동의합니다 (그리고 내가 지적한 것만이 아닙니다). 하얼빈 주민들 (특히)과 대련 사람들은 러시아의 과거 도시를 매우 자랑스럽게 생각하며 러시아가 채택한 전통과 그들에 의해 남겨진 건축물 등을 보존하기 위해 가능한 모든 방법을 시도하고 있습니다. 예를 들어, 하얼빈의 얼음 구멍에서 수영하는 것은 매우 인기가 있습니다 ...
      그리고 러시아에서 가장 중요한 것은 "차이나 타운"의 존재를 막고, 이민자들이 최대한 동화 될 수있는 조건을 만드는 것입니다. 심지어 국가 문화적 자치권 (영토가 아니더라도)을 만들 권리가 있더라도 이것은 우리를 문화적으로 풍요롭게 할 것입니다.
      예를 들어 Russified Koreans 또는 Germans가 있습니다. 언어는 러시아어 애국자가 아니라 러시아 애국자처럼 보이지만 러시아인이 아니라 애국자가 아니라 러시아의 적이라고 생각합니다.
    2. Stanislaus
      Stanislaus 2 11 월 2014 21 : 42
      0
      제품 견적 : faterdom
      그들이 시민권을 부여 받으면 (물론 여러 가지 조건이있는) 자랑스럽게 "러시아인"이 될 것이며 중국인은 그곳에있을 수 없습니다.
      이것은 nmv입니다. 이것은 영화의 모든 나쁜 중국인으로부터 미국을 해방시키는 미국의 재키 찬의 종류입니까? 의심 스럽다 ...