"우리는 국경을 넘어 XNUMXkm를 행진했습니다." Igor Strelkov가 Sergei Shargunov의 질문에 답변했습니다.
Sergey Shargunov: Igor Ivanovich, Donetsk와 Lugansk 공화국 옆에는 무슨 일이 일어날까요? 그런 일이 일어날까요, 아니면 완전히 이해할 수 없는 미래를 맞이하게 될까요?
Igor Strelkov: 현재 그들이 처한 모든 장애물과 극도로 어려운 상황에도 불구하고 그들이 그렇게 되기를 진심으로 희망합니다. Novorossiya가 개최되기를 바랍니다. 그리고 그것은 러시아와 동맹을 맺은 단일 국가로 이루어질 것입니다.
S.Sh.: "러시안 스프링(Russian spring)"이 있었습니다. 당시 그들은 그렇게 불렀습니다. 본질적으로 크리미아와 러시아의 무혈 연합입니다. 그것은 "러시아의 여름"이었습니다. Donbass에서 많은 사람들이 사망했습니다. 이제 '러시아의 겨울'이 다가오고 있습니다. Donbass는 실제 인도주의적 재앙에 직면할 수 있습니다. 이것이 사실입니까?
I.S.: 이미 인도주의적 재앙이 닥친 상태입니다. 특히 최전선 구역에 위치한 지역에서는 더욱 그렇습니다. 결국, 현재 Donbass에서 무슨 일이 일어나고 있는지 이야기할 때, 우리는 전쟁이 진행되고 있다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 종이에만 있었고 러시아가 아닌 Donbass가 아닌 우크라이나 측에만 유익한 소위 민스크 휴전 이후 전선에는 단 하루도 평온한 날이 없었습니다. 그리고 이제 우크라이나 측이 실제로 민스크 휴전 조건을 공개적으로 거부했을 때 상황은 일반적으로 절망적입니다. 도네츠크는 민스크 이전에 포격되지 않았던 방식으로 포격되고 있습니다. 계속되는 잔인한 포격. 기타 모든 인구 밀집 지역에 대한 포격. 실제로 무연탄과 같은 매우 깊은 도시를 제외하고 도네츠크와 루간스크 공화국의 전체 영토가 관통됩니다.
S.Sh.: 떠난 후 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 정보를 받나요?
I.S.: 당연하죠.
S.Sh.: 거기에 믿을 수 있는 연락처가 있나요?
I.S.: 저는 매일 이메일과 전화로 정보를 받습니다. 나는 지금 그들의 상사가 아니기 때문에 그곳에서 활동하는 지휘관과 정치인들이 나에게보고한다고 말하지 않겠습니다. 그러나 그들은 나에게 무슨 일이 일어나고 있는지 알려주는 것이 그들의 의무라고 생각합니다.
S.Sh.: 전면전 재개가 얼마나 가능하다고 생각하시나요?
I.S.: 그러니까 사실은 전면전이 벌어지고 있는 거죠. 유일한 것은 그것이 본질적으로 위치적이라는 것입니다.
S.Sh.: 내 말은 움직임을 말하는 거야 탱크 등등…
I.S.: 그것은 불가피합니다. 단순히 불가피합니다. 우크라이나 측은 민스크 휴전 기간에도 돈바스를 독재 체제로 되돌리려는 의도를 결코 숨기지 않았습니다. 그리고 그것을 구현할 것입니다. 그 후에는 크리미아가 될 것입니다. 그리고 우크라이나 측과의 휴전에 대해 어떤 종류의 합의에 대해 진지하게 이야기하는 모든 정치인은 노골적으로 거짓말을하고 있습니다. 우선 이번 민스크 협정의 책임자들이 거짓말을 하고 있다고 생각합니다. 그들은 우크라이나 측이 군사적 패배가 있을 때까지 노보로시야의 탈퇴를 결코 받아들이지 않을 것이라는 것을 잘 알고 있습니다. 그러나 그들은 러시아와 노보로시야의 이익과는 아무런 관련이 없는 전술적 이익을 바탕으로 고의적으로 거짓말을 합니다.
S.Sh.: 슬라브 포위 공격 중에 당신은 상징으로 변했습니다. 그리고 당신은 아직도 많은 사람들에게 전설로 남아있습니다. 준비됐나요?
I.S.: 절대 그렇지 않습니다. 더욱이 내 계획에는 대중적인 명성이 전혀 포함되지 않았습니다. 예를 들어 슬라브 서사시가 시작되었을 때 크리미아에서와 같이 모든 것을 할 계획이었고 모든 것이 크리미아 시나리오에 따르기를 희망했습니다. 즉, 지역 지도자와 민병대가 민중 권력을 확립하고 국민 투표를 실시하고 러시아에 합류하도록 돕는 것이 계획되었으며 이것이 애초에 우리의 공통 목표이자 그들의 목표였습니다. 누구도 그들에게 강요하지 않은 것은 그들의 진심 어린 소망이었습니다. 그 후에도 그림자를 떠나지 않고 크리미아뿐만 아니라 거기에서도 사라집니다.
S.Sh.: 크리미아에 대해서는 나중에 질문하겠습니다. 지금 이 명성에 대해 어떻게 생각하시나요? 그것이 당신을 짓누르나요? 당신 안에 뭔가 변화가 있었나요?
I.S.: 처음에는 긴급한 필요가 생겼을 때, 예를 들어 강력히 참석하라는 권유를 받았을 때, 저는 매우 큰 불편함, 엄청난 불편함을 느꼈습니다. 제가 봉사하는 동안 비공개에 익숙해졌기 때문입니다. 나는 행동하고 결정을 내리는 데 익숙했으며 매우 제한된 사람들이 나의 이전 서비스, 내가 참여한 작업 및 이러한 작업의 세부 사항에 대해 알고있었습니다. 그래서 많이 불편했는데, 이제는 언론의 관심에 조금 익숙해졌습니다. 게다가 나는 언론과도 접촉한다. 나는 이것이 자기 홍보나 PR의 목적이 아니라 운동의 목표와 이익을 위해 필요하다는 것을 깨달았습니다.
S.Sh.: "Novorossiya"라는 운동이 있나요?
I.S.: 그렇습니다. Novorossiya를 정말로 돕고 싶어하는 모든 비국가 사회 세력을 단결시키고자 하는 "Novorossiya" 운동은 그들의 활동을 조정하여 가장 큰 효과를 가져옵니다.
S.Sh.: 주로 인도주의적 지원에 관해 이야기하고 있는 건가요?
I.S.: 이것은 전적으로 인도적 지원에 관한 것입니다. 우선 장비, 군복, 식량 등 모든 비전투 보급품을 지원할 예정입니다. 두 번째는 상황이 좋지 않은 민병대 자신과 그 가족에 대한 지원이다. 그리고 매우 중요한 분야는 부상자 지원인데, 이는 극히 부족합니다. 더욱이 도네츠크와 루간스크 공화국은 실질적인 지원을 제공할 능력이 없습니다. 치료 후에도 부상자, 특히 장애인은 절박한 상황에 처해 있습니다. 연금도 수당도받지 못합니다. 따라서 러시아 영토에서도 그들은 지위가 없으며 대부분이 여기에서 치료를 받고 있으며 러시아를 옹호하고 방어를 위해 많은 것을 바친 사람들에게 최대한 많은 도움을 주려고 노력하고 있습니다. 마지막으로 피해자 가족들을 도와주세요. 그리고 또 하나의 구성 요소는 정보 제공용입니다. 그럼에도 불구하고 우리는 포기하지 않습니다. 우리는 Novorossiya의 아이디어에 대한 지원이 매우 필요하다고 믿습니다. 그들은 일반적으로 Novorossiya의 존재 문제에 대해 이야기하고 일부 권리를 협상하기 위해 Donetsk 및 Lugansk 지역의 인구가 증가한 척하려고 노력하고 있습니다. 이는 사실이 아닙니다. 도네츠크와 루간스크 지역의 인구가 러시아 가입을 선호하여 증가했습니다. 그리고 러시아가 여러 외교 정책상의 이유로 크림 반도 모델에 따라 합병을 거부하자 마지 못해 주권을 위해 싸우기 시작했습니다. 러시아와 동맹을 맺은 주권을 위해.
S.Sh.: 그곳으로 돌아갈 계획이 있나요?
I.S.: 현재로서는 그곳으로 돌아갈 수 없습니다. 게다가 부적절합니다. 이유를 설명할 수 있습니다. 현재 상황에서 내 모습은 키예프에게 용납될 수 없습니다. 키예프와의 무의미한 협상이 진행되고 있고 가스 구성 요소가 수백만 명의 러시아인의 운명보다 더 중요하지만 나의 복귀는 불가능합니다... 소위 파트너는 이를 극도로 부정적으로 인식할 것입니다. 게다가, 이제 두 공화국의 수장으로서 나의 귀환을 그다지 좋게 받아들이지 않을 사람들이 있습니다. 루간스크와 도네츠크 공화국의 민병대에 많은 불만이 있고, 심지어 개인으로서도 어떤 능력으로든 그곳에 나의 모습이 모든 불만을 끌어들이는 자석이 될 수 있다면 말이죠. 첫째, 나 자신은 이것을 원하지 않으며, 둘째, 리더가 누구이든 간에 그것은 파괴적이라고 생각합니다. 나는 Plotnitsky를 모르고 Zakharchenko를 아주 잘 알고 있습니다. 그는 용감한 사령관입니다.
S.Sh.: 이미 거기서 그를 만났나요?
I.S.: 네, 도네츠크에서요.
S.Sh.: 즉, 슬라뱐스크 다음인가요?
I.S.: 물론이죠. 그는 슬라뱐스크에 없었습니다. 그러나 나는 그의 결정 중 일부, 특히 민스크 협정 서명을 부정적으로 생각합니다. 그럼에도 불구하고 나는 적대적인 상황에서는 어떠한 반대, 특히 무장 반대도 용납될 수 없다고 믿습니다. 내가 도네츠크로 돌아가면 이러한 반대파와 이중 권력 상황이 형성될 것이라는 점을 이해하고, 물론 나는 어떤 권한도 없이는 그곳으로 돌아갈 수 없습니다.
S.Sh.: 왜 떠났나요?
I.S.: 내 생각에는 평화로운 합의, 즉 잘못된 내기에 내기가 이루어졌고, 내 생각에는 이 실수가 육안으로만 보입니다. 이 요금으로 인해 나의 숙박은 부적절하다고 간주되었습니다. 그리고 나는 숨기지 않을 것입니다. 이것은 러시아 영토에서 구호 공급을 중단함으로써 특정 협박과 직접적인 압력을 통해 이루어졌습니다. 나는 이것에 대해 공개적으로 이야기합니다. 내가 말하고 싶은 유일한 것은 내가 충분히 강하게 저항하지 못했다는 것입니다. 왜냐하면 나는 결국 러시아 예비군 장교이고 국가에 대한 의무를 느끼기 때문입니다. 러시아 정치 지도부의 어떤 결정에 동의하지 않더라도 나는 이를 실행해야 한다.
S.Sh.: 슬라뱐스크는 포격을 당했고 도시는 빡빡한 고리에 있었기 때문에 당신은 끊임없이 죽음의 위기에 처해 있었습니다. 죽음 옆에 사는 것은 어떤가요?
I.S.: 저에게는 이것이 다섯 번째 군사 작전입니다. 그리고 아마도 그것은 특히 개인으로서, 살아있는 존재로서 나에게 이전의 모든 것 중에서 가장 안전했습니다. 꽤 큰 부대를 지휘하고, 그다음에는 대형을 지휘하고, 그다음에는 군대를 이끌었으니, 군대라고 하면 일종의 군대다. 저는 대부분의 시간을 본사에서 보냈습니다. 물론 적극적인 적대 행위, 포격 등의 위치에갔습니다. 하지만 전투기로서 일종의 슈퍼 히어로주의를 보여줬다고 말할 수는 없습니다. 질문은 다릅니다. 저에게는 거대하고 엄청난 책임감이 더 어려웠습니다. 이것은 실제로 신체적 위험을 느끼는 것보다 훨씬 더 지쳤습니다. 나는 수천명의 운명에 책임이 있다는 것을 이해했습니다.
S.Sh.: 그들은 당신 머리에 값을 매겼습니다. 당신을 제거하는 데 관심이 있는 사람들이 있었고 지금도 있습니다.
I.S.: 예를 들어 제가 체포되어 키예프나 헤이그로 끌려갔다면 우크라이나 측이 어떤 트럼프 카드를 받았을지 이해하시겠죠. 현대 화학은 원하는지 여부에 관계없이 모든 사람의 의지를 깨뜨릴 수 있습니다. 예를 들어 Krasnodonites와 Young Guards의 시대는 끝났습니다. 독일인들은 현재 개발된 도구를 가지고 있지 않았습니다. 이런 점에서 나는 말하자면 비밀 운반자로서 어떤 위험을 초래하기도합니다.
S.Sh.: 당신은 많은 비밀을 알고 있나요?
I.S.: 물론이죠. 개인적인 것, 즉 생명을 보존하는 것에 관해서는 나는 이것에 대해 덜 걱정합니다. 나는 모든 사람에게 처방된 것이 처방되어 있다고 믿습니다... 교수형을 당할 운명의 사람들은 익사하지 않을 것이라고 가정합시다. 가장 중요한 것은 해야 할 일을 하고, 할 수 있는 일을 하는 것입니다. 이 경우 이 원칙(일부는 중국 현자에게, 일부는 디오클레티아누스 황제에게, 일부는 마르쿠스 아우렐리우스에게 귀속됨)이 가장 정확하며 특히 전시에 적합합니다.
S.Sh.: 전쟁 중에 무엇이 당신을 지원했나요?
I.S.: 물론 제 믿음이 저를 뒷받침해줬어요. 믿음이 없었다면, 하나님이 정말로 우리를 도우신다는 것을 이해하지 못하고, 개인적으로 하나님이 우리를 도우셨다고 확신합니다. 왜냐하면 어떤 것들은 합리적으로 설명할 수 없기 때문입니다. 이것이 없었다면 우리는 살아남지 못했을 것입니다.
S.Sh.: 기적적인 상황이 일어났나요?
I.S.: 네, 원하는 만큼... 꽤 자주요. 우리가 처음에 파괴되지 않았다는 것은 놀라운 일입니다. 놀라운 일은 우리를 멸망시키려는 적의 모든 계획이 좌절되었다는 것입니다. 놀라운 점은 우리, 특히 슬라뱐스크에서 최소한의 손실로 적에게 불균형적으로 더 큰 피해를 입혔다는 것입니다. 슬라뱐스크의 방어를 돌이켜보면 수십 명의 무장한 사람들이 우크라이나 전체 국가에 저항하기 위해 붕괴와 무정부 상태에 있었지만 여전히 국가와 그 군대는 비교할 수 없을 만큼 큽니다. 이것은 기적입니다 . 그들은 파리처럼 우리를 죽일 수도 있습니다. 그러나 이것은 상황의 조합으로 인해 발생하지 않았으며 아마도 각각 개별적으로 합리적인 설명이 있습니다.
S.Sh.: 당신이 있었던 트란스니스트리아와 발칸 반도의 전쟁, 그리고 이번 전쟁 - 공통점이 무엇입니까?
I.S.: 이 모든 것은 내전입니다. 같은 언어를 사용하는 사람들은 싸운다. 국가적 분열이 아닌 이념적 분열입니다. 보스니아에서는 종교분열이다. 하지만 형제는 싸우고...
S.Sh.: 트란스니스트리아는 여전히 러시아어를 위해 싸웠습니다. 그렇죠?
I.S.: 그렇습니다. 하지만 키시나우 부대에 맞서 싸운 부대에는 몰도바인, 우크라이나인, 러시아인이 있었습니다. 그것은 모두 국제적이었습니다. Gagauz도있었습니다. 그런데 그쪽에도 러시아인이 있었어요. Bendery에서 우리가 특별 경찰 파견대인 OPON에 직면했다고 가정해 보겠습니다. 그곳에는 소련 시절부터 진압경찰로 복무하다 자동으로 특수경찰이 되어 자동으로 형제들을 진압하러 간 러시아인들이 꽤 많았다. 물론 키시 나우 군대의 깃발에는 몰도바도 아닌 루마니아의 급진적 민족주의가있었습니다.
S.Sh.: 크리미아가 당신 일인가요?
I.S.: 행사에 참여했지만, 물론 제가 한 일이라고는 말할 수 없습니다. 그곳에서 내 역할은 매우 겸손했지만 일부 문제에서는 중요했습니다.
S.Sh.: XNUMX월 말에 그곳으로 비행기를 타고 가서 그곳에서 누리던 권위를 관찰했던 기억이 납니다. 정리하고 계시다는 인상을 받았습니다.
I.S.: 처음에는 꽤 진지한 역할을 맡았어요. 그러다가 상황이 전개되자 나는 그림자 속으로 들어가 특수부대 중대, 특수부대 대대 창설에만 관여하게 됐다. 그리고 러시아 군대에 대한 지원.
S.Sh.: 언제 크리미아에 가셨나요? 언제부터 시작됐나요? 마이단 직후?
I.S.: 모든 일이 시작되기 이틀 전이에요.
S.Sh.: 즉, 세바스토폴이 봉기했을 때...?
I.S.: 저는 이미 크리미아에 있었습니다.
S.Sh.: 무슨 일이 일어났는지 직접 눈으로 보셨나요?
I.S.: 저는 심페로폴 공항 점령을 이끌었습니다. 거기에는 어떤 우유부단함이 있었기 때문입니다. 그러므로 나는 그들이 말하는 것처럼 선수 코치가되어야했습니다.
S.Sh.: 러시아 활동가와 크림 타타르 활동가 사이의 충돌을 관찰하셨나요?
I.S.: 아니요. 직접적으로 관찰하지는 않았습니다.
S.Sh.: 그런데 이미 거기 가본 적 있나요?
I.S.: 응, 나도 거기 있었어.
S.Sh.: 이전에 Sergei Aksenov를 알고 계셨나요?
I.S.: 네, 알고 있었어요. 나는 동방박사의 선물을 가져오는 동안 그를 만났습니다. Simferopol에서 그는 나에게 매우 진지하고 좋은 인상을 남겼습니다. 그는 카리스마 넘치는 사람이다. 그가 과거의 죄로 기소되었을 때 나는 말할 수 있습니다. 이것은 과거를 뛰어 넘을 수 있고 발전할 수 있는 사람이며 이것은 분명합니다. 그는 매우 똑똑하고 활력이 넘칩니다. 그는 주요 정치 지도자의 모든 자질을 갖추고 있으며 크리미아가 그가 차지하는 러시아 공무원의 마지막 단계가 아니기를 바랍니다. 도네츠크에 그런 사람이 없었다는 것은 큰 비극입니다. 도네츠크 지역 영토에 들어갔을 때 나는 같은 지도자를 찾아 그에게 조언자가 될 수 있기를 바랐습니다. 즉 크리미아에서 일어난 일을 반복하는 것입니다.
S.Sh.: Aksenov를 찾았나요?
I.S.: 아시다시피 이 문제에 대해서는 다양한 의견이 있습니다. 사실 Sergei Valerievich는 나를 포함하여 많은 사람들과 소통했습니다.
S.Sh.: 크리미아에서 Donbass로 곧장 가셨나요?
I.S.: 일반적으로는 그렇습니다. 나는 하루 동안 모스크바를 방문했습니다. 그 후 그는 크리미아로 돌아와 일주일에서 열흘 정도 후에 출발했습니다.
S.Sh.: 사람이 많았나요?
I.S.: XNUMX명이에요.
S.Sh.: 이 사람들은 어떻게 됐나요?
I.S.: 누군가가 죽었습니다. 꽤 많은 사람들이 죽었습니다. 적어도 그 중 XNUMX분의 XNUMX은 죽거나 중상을 입었다고 생각합니다.
S.Sh.: 이 사람들은 누구죠?
I.S.: 대부분은 우크라이나 시민입니다. 크림반도가 많습니다. 러시아인이 XNUMX% 정도 있었을 겁니다. 즉, 동일한 모토로라입니다.
S.Sh.: 그러면 모토로라가 그때 도착했나요?
I.S.: 모토로라는 우리와 함께 국경을 넘었습니다. 크리미아에서는 다른 부대와 크리미아 민병대에서 우리에게 온 자원 봉사자 중에서 그를 선택했습니다.
S.Sh.: XNUMX명으로 구성된 군대 전체가 그렇게 빨리 성장하게 된 이유는 무엇입니까?
I.S.: 이에 따른 질문에 바로 답해드리겠습니다. 왜 슬라뱐스크인가? 우리가 국경을 넘었을 때 어디로 가야 할지 명확하고 명확한 계획이 없었습니다. 그렇게 작은 인원으로 루간스크나 도네츠크에 가는 것은 말이 안 된다는 것을 깨달았습니다. XNUMX명이 익사할 수 있는 백만 개가 넘는 도시입니다. 눈에 보이는 효과 없이 용해됩니다. 나는 즉시 중간 규모의 정착지를 찾는 임무를 설정했습니다. 한편으로는 사람들의 권력을 신속하게 확립할 수 있다는 점에서 매우 중요합니다. 국민이 지지하는 힘. 그리고 단지 포획이 아니라... 우크라이나 측이 우리를 테러리스트로 묘사하는 것은 유익하고 편리합니다... 현지 사람들이 우리를 만났습니다. 미리 자동차로. 즉, 우리가 고속도로로 걸어갔을 때 그들은 이미 그곳에서 우리를 기다리고 있었습니다.
S.Sh.: 걸어서 건너셨나요?
I.S.: 우리는 국경을 넘어 XNUMX~XNUMXkm를 행진했습니다. 그리고 우리는 만난 사람들이 미리 정해 놓은 약속된 장소로 떠났습니다. 이에 우리가 대중적 지지를 받을 지역은 어디인가라는 질문이 제기됐다. 그리고 그들은 그것을 슬라뱐스크라고 명명했습니다. 나는 지도를 보았다. 물론 멀었습니다. 하지만 선택의 여지가 별로 없었습니다. 우리는 슬라뱐스크에 갔다. 우리가 도착했을 때 약 XNUMX명의 활동가들이 우리와 함께 어떤 조치를 취할 준비가 되어 우리를 기다리고 있었습니다. 우리는 즉시 이 그룹과 연결되어 경찰서를 습격했습니다. 두 시간 후에 우리는 내무국을 방문했고, 그로부터 또 한 시간 후에는 SBU를 방문했습니다. 당시 시정부는 중립적인 입장을 고수했고, 우리는 싸우지 않고 이를 받아들였습니다. 따라서 점심시간에는 도시 전체가 우리 손에 들어갔습니다. 그 여유로 оружия, 내무부에 있던 지역 자원 봉사자들을 무장했습니다. 우리는 즉시 약 150명 정도가 되었습니다. 그리고 불과 이틀 후에 나는 크라마토르스크를 점령하기 위해 케르츠의 부대인 28명의 전사들을 파견했습니다. 실제로 그는 무엇을 했습니까?
S.Sh.: 그럼 슬라뱐스크가 당신의 집합 장소가 되었나요?
I.S.: 슬라뱐스크는 우리가 인민의 힘을 공화국 전역으로 확산시키기 시작한 지점이 되었습니다. 인구는 우리를 전적으로 지원했습니다. 압도적인 수의 슬라뱐스크 주민들이 우리에 대한 동정심을 공개적으로 표현했습니다. 그러나 그들은 우리가 소위 "작은 녹색 남자"라고 믿었습니다. 왜냐하면 우리는 같은 유니폼을 입고 거의 똑같이 무장하고 장비가 잘 갖추어져 있었기 때문입니다. 물론 자비로 말입니다. 그리고 사람들은 우리를 큰 기쁨으로 맞이했습니다. 그들은 크리미아에서와 마찬가지로 모든 것이 반복되고 있다고 믿었습니다.
S.Sh.: 모스크바가 당신을 그곳으로 보내지 않았나요?
I.S.: 물론이죠.
S.Sh.: 슬라뱐스크 군대는 어느 정도의 규모와 기간에 도달했습니까?
I.S.: 슬라뱐스크를 버리기 전에 도시 자체에는 총검 XNUMX개와 군인 XNUMX~XNUMX명이 있었지만 후방 군인이 있었습니다. 참호에서 활동적인 전투 활동을 할 수 없었던 노인들. 그 당시 Kramatorsk에는 약 XNUMX 명의 전투기가있었습니다. Kramatorsk 수비대는 우리에게 종속되었습니다. Druzhkovka에는 약 XNUMX명이 있습니다. 그리고 Konstantinovka에는 약 XNUMX 개가 있습니다. Nikolaev와 Yampol 방향에는 약 XNUMX명의 대대가 있었습니다. 총 XNUMX명이 넘는 전사가 있었습니다. 그리고 내가 도네츠크를 떠났을 때 슬라브 여단은 합류한 부대를 포함해 대략 XNUMX, XNUMX, XNUMX명 정도였습니다. 목록에 따르면 대체적으로 만 명 정도였지만 후방부대, 인도지원부대, 보급부대가 꽤 많았다. 무릎에서 형성이 이루어졌다는 사실을 고려할 때 전문가와 정상적인 기반이 없는 상황에서 사람들의 정확한 기록을 유지하기가 어려웠습니다. 그러나 나는 내가 조종한 가장 많은 전투 대대의 수를 사람까지 알고 있었습니다.
S.Sh.: 민병대 중 현지인의 비율은 얼마나 됩니까?
I.S.: XNUMX퍼센트요. 예전 그대로 남아 있습니다. 예를 들어, 슬라브 여단에서 러시아인의 비율은 일반적으로 매우 적습니다. 우리를 향해 여행하던 모든 사람이 도중에 차단되었습니다. 루간스크에 있는 누군가 볼로 토프, 누군가를 가로막았습니다 코다 코프 스키, 누구 자카르코 첸코. 내가 그들이라면 아마 똑같이 할 것입니다. 그들은 부대를 강화했습니다. 슬라뱐스크는 난간에 있습니다. 게다가 XNUMX월 XNUMX일부터는 반원형이 됐다. 매주 이 고리는 줄어들고 있었고 이미 XNUMX월 말에 우리는 Nikolaevka가 함락된 후 차단된 유일한 도로를 따라 완전히 포위되고 공급되었습니다.
S.Sh.: 힘이 부족했나요?
I.S.: 아무것도 없는 포위된 도시를 상상해 보세요. 무기도 부족하고 탄약도 부족합니다. 수많은 사람들이 단순히 비무장이나 사냥용 소총을 들고 바리케이드 위에 서 있는 곳입니다. 도시는 크고 인구도 많습니다. 그것은 몇 배나 우월한 적군에 의해 사방이 둘러싸여 있습니다. 동시에, 도시는 저항의 중심지이며, 다른 여러 도시가 종속되어 보호를 더욱 악화시킵니다. 모든 사람이 중요합니다. 모든 그리브니아가 중요합니다. 모든 탄약 상자. 모든 트럭. 휘발유 캔마다. 모든 것이 누락되었습니다. 우선, 사람과 주최자가 충분하지 않습니다.
S.Sh.: 이제 슬라뱐스크에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 정보를 얻으셨나요?
I.S.: 지난 라다 선거에서 투표율이 거의 없었던 것으로 알고 있습니다.
S.Sh.: 약탈자의 처형. 이 사람들이 그런 처벌을 받아 마땅한 사람들이었나요?
I.S.: 오직 미치광이만이 군사 작전 중에 자격 없는 사람들을 처형할 수 있습니다. 나를 미치광이로 묘사하는 것이 편리합니다. 게다가, 전기가 아마도 도움이 될 것입니다. 나는 민병대와 지역 주민 모두의 인간 생명에 대해 매우 조심했습니다. 그러나 적대적인 상황에서 도시가 포위되었을 때 유사 인본주의를 보여주는 것은 희생자를 늘리는 것을 의미합니다. 약점을 보인다는 것은 때로 다른 범죄자에게 처벌을 받지 않을 이유를 제공하는 것을 의미합니다. 제가 할 수 있는 유일한 선택은 합법적으로 무언가를 하는 것이었습니다. 그리고 법을 준수하지 않는 상황에서 전쟁에서 법치를 유지하는 것은 매우 문제가 됩니다. 우크라이나 법이나 러시아 법 중 어느 것도 "군사 포위 상태"라는 개념을 전혀 규정하지 않았기 때문에 나는 22년 1941월 XNUMX일 국방위원회의 유일하고 시기적으로 가장 가까운 법령을 참조해야 했습니다. 군사법정을 창설하라”고 말했다. 우리의 모든 재판은 재판소의 결정에 따라 진행되었습니다. 모든 판결이 유죄인 것은 아닙니다. 피고인이 무죄 판결을 받은 전례가 있었습니다. 하지만 실제로 우리는 약탈자 여러 명을 쐈습니다. 또는 Kramatorsk에서 바리케이드에서 민병대 원을 칼로 찔러 죽인 Right Sector의 구성원이 처형 된 에피소드. 그는 Muscovites 중 한 명인 분리 주의자 중 한 명을 살해하기 위해 특별히 Kramatorsk에 왔습니다. 그 후 그는 체포되었습니다. 그리고 재판 후 그는 사형을 선고 받았습니다.
S.Sh.: 슬라뱐스크 수감자들에 대한 대우는 얼마나 인도적이었나요?
I.S.: 우리 전쟁 포로들은 민병대 병사들과 똑같은 음식을 먹었습니다. 하나의 보일러에서. 물론 모든 것을 추적할 수는 없었지만 굶주림으로 죽은 사람도 없고 질병으로 죽은 사람도 없다는 것을 알고 있습니다. 재판 없이 살해된 사람은 아무도 없습니다. 여러 방해 행위 그룹이 파괴되었습니다. 그러나 그들은 전투 중에 파괴되었고 그것이 옳았다는 것은 의심할 여지가 없습니다.
S.Sh.: 이제 전쟁 상황에서 Donbass의 삶에 대한 범죄화가 높은 수준에 도달하고 있다는 것을 알고 계십니까? 슬라뱐스크의 도적에 대처하셨나요?
I.S.: 슬라뱐스크에서 - 그렇습니다. 도네츠크에서는 이에 대한 시간이 너무 적었고, 또한 나에게 복종하지 않거나 부분적으로 복종하거나 특별한 조건에 복종하는 권력 센터가 많이있었습니다. 따라서 도네츠크에서는 슬라뱐스크와 크라마토르스크에서와 동일한 명령을 내릴 수 없었습니다.
S.Sh.: 사람들의 혼란을 어떻게 해결해야 할까요? 그들은 악몽에 빠졌습니다.
I.S.: 질서가 필요해요. 민주주의 국가를 포함하여 전쟁을 치른 모든 국가는 항상 전투 지역에 군사법을 도입합니다. 질서를 회복하고 통제권을 보장하기 위해서는 두 공화국 사이에 바다가 없기 때문에 두 공화국을 위한 통일된 군사법을 개발하는 것이 필요합니다. 인구의 분위기는 지역 지도자가 아니라 러시아에 직접적으로 달려 있습니다. Donbass에는 긴급한 대규모 지원이 필요합니다. 러시아는 XNUMX년의 배신으로 분열된 러시아 국민에 대한 전통에 따라 이러한 지원을 제공할 의무가 있습니다. 러시아를 위해 싸우는 사람들이 있습니다. 러시아는 자신을 보호할 의무가 있습니다. 그렇지 않으면 상태로서의 의미를 잃습니다.
S.Sh.: 크리미어 대본이 거기서 작동하지 않을까봐 걱정되시나요? 일종의 책임감을 느끼나요?
I.S.: 당연히 저는 제가 한 모든 일에 대해 전적인 책임감을 느낍니다. 그러므로 나는 어떤 식으로든 민병대와 공화국을 돕기 위해 노력하고 있습니다. 나는 모든 일에서 내 역할을 이해하기 때문입니다. 하지만 나는 어떤 죄책감도 느끼지 않습니다. 나는 내가 본 대로 의무를 다했다. 그리고 약간의 실수에도 불구하고 나는 내 의무를 다했다고 생각합니다. 그러나 다수의 정부 관료들이 방해 행위를 했다는 사실은 또 다른 문제이다. 그리고 이것은 내 잘못보다 그들의 잘못이 더 큽니다.
S.Sh.: 나는 당신의 시와 산문을 읽었습니다. Nikolai Gumilyov가 당신에게 영향을 미쳤습니까?
I.S.: 아시다시피 저는 Gumilev의 시를 즐겁게 읽었습니다. 더욱이 나는 젊었을 때 Gumilyov를 모방하여시를 썼습니다. 사실, 나는 그의 초월적인 비기독교 신비주의에 그다지 가깝지 않습니다. 하지만 물론 전반적으로 나는 그를 정말 좋아합니다. 내 생각에는 은시대 최고의 시인 중...
S.Sh.: 물론 당신은 러시아 남부 Donbass에서 내전과 관련된 책을 읽었습니다. Turkul의 "Drozdovtsy on Fire"... 어떤 감정으로 그 땅에 왔습니까? 문제가 있나요? 역사의 암시?
I.S.: 물론이죠. 나는 직접적인 회고록과 회고록을 읽은 것이 아닙니다. 나는 또한 이 지역에서 활동하는 흰색 및 빨간색 부대에 대한 문서를 작업했으며, 당연히 Volnovakha를 북부 Tavria에서 Wrangel의 마지막 공격과 즉시 연관시켰습니다. Turkul의 Drozdovsky 부서가 참여한 공격으로. 그리고 Mariupol도... 19년과 많은 유사점이 있었습니다. 이 지역 전체는 마흐노 노인의 군대가 작전을 수행하는 지역이었습니다. 물론 Donbass가 손에서 손으로 지나간 19, 18의 치열한 전투를 기억했습니다. 그건 그렇고, 나에게 아직 해결되지 않은 질문은 Slashchev 군단의 일부인 슬라브 연대가 어땠는지입니다. Slashchev에 따르면 퇴각 당시 총검 100 개를 기록한 바로 그 두 번째 군단입니다. 크리미아로. 이 이름이 도시 이름과 연관이 있는 걸까...
S.Sh.: 당신에게 가장 가까운 권력 체계는 무엇입니까?
I.S.: 내 가치 체계에는 실제로 어느 곳에서도 구현되지 않은 개념이 있습니다. 아마도 그것은 일반적으로 독점적으로 이상주의적인 구조인 능력주의일 것입니다. 공덕의 힘. 정치적 권력을 주장하려면 국가와 국민에게 공적이 있어야 합니다. 더욱이 그 장점은 허구가 아닌 실제입니다. 그리고 실제 대신에 모방이 있습니다. 너무 많은 사람들이 자신의 행동 덕분이 아니라 우연히 권력을 잡았지만 어딘가에서 누군가의 사촌의 육촌으로 밝혀 졌거나 단순히 돈을 받고이 돈으로 스스로 권력을 샀습니다... 이제 , 소련 말기 시대와 마찬가지로 모든 것은 파킨슨의 법칙에 따릅니다. 즉, 모든 것이 점점 더 악화됩니다. 필터 시스템은 반대로 작동합니다. 이론적으로는 최고, 가장 유능한 사람이 통과하도록 해야 합니다... 하지만 많은 정치인을 보면 더 어둡고, 더 평범하고, 더 비열해지는 것이 불가능할 수도 있다고 말할 수 있습니다.
우리에게는 국가의 유능한 지도자와 썩고 대부분 쓸모없는 엘리트가 있습니다. 평화에서는 허용되는 것이 전쟁에서는 전혀 허용되지 않습니다. 그리고 러시아에 대한 전쟁이 선포되었습니다. 그리고 Novorossiya는 전선 중 하나일 뿐입니다. 그리고 전쟁은 가스 계약으로 끝나지 않을 것입니다. 현재 Novorossiya에서 일어나고 있는 일은 93-94년 Knin Krajina의 상황을 일대일로 연상시킵니다.
그때 그곳에서 무슨 일이 일어났는지, 그리고 가장 중요한 것은 나중에 무슨 일이 일어났는지 조금이라도 아는 사람이라면 누구나 나를 잘 이해할 것입니다.
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