열 화상 카메라와 현대식 미사일을 갖춘 우크라이나어 Mi-24가 조만간 ATO 존에 나타날 예정이다.

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키예프는 Donbass에서 그룹의 기능을 체계적으로 구축하고 있습니다. 곧 야간 버전의 Mi-24P 헬리콥터가 새로운 러시아 상공에서 하늘에 나타날 것으로 예상됩니다. Mordovia의 메신저. 일부 보고서에 따르면 조종사는 이미 개발을 완료했습니다.

열 화상 카메라와 현대식 미사일을 갖춘 우크라이나어 Mi-24가 조만간 ATO 존에 나타날 예정이다.


"비행의 현대화 탱크"Konotop 항공기 수리 공장 Aviakon을 수행합니다.

이 기사는 "이 기계는 Sagem 광전자 자이로 안정화 플랫폼의 소위"공에 의해 기존의 헬리콥터와는 다르게 보인다 "고 밝혔다.

설치로 업데이트 된 헬리콥터는 낮과 밤에 작동 할 수있었습니다. 기계의 전투 품질은 의심 할 여지없이 Barrier-V 유도 미사일을 향상 시켰습니다. 미사일은 7,5km 거리에서 목표물을 타격 할 수 있습니다. 즉, 목표는 Igla-S 휴대용 공기 방어 시스템의 손이 닿지 않는 지점에서 파괴 될 수 있습니다.

새로운 TV3-117ВМА-СБМ1В 엔진을 설치하면 헬리콥터 비행 특성이 향상됩니다. 그리고 광전자 억제 스테이션 인 "Adros"는 대공 미사일 공격으로부터 기계를 보호해야합니다.

전문가들은 "이러한 헬리콥터의 출현은 우크라이나 보안군의 공격력을 크게 향상시켰다"고 지적했다.
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    137 댓글
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    1. +37
      28 11 월 2014 18 : 58
      그렇습니다. 이전 제품과 마찬가지로 ...
      1. +18
        28 11 월 2014 19 : 00
        열 화상 카메라가 있든 없든, 우크라이나의 Mi-24는 민병대에 의해 성공적으로 무너질 것입니다.
        1. +56
          28 11 월 2014 19 : 27
          턴테이블에 열 화상 카메라가있는 것은 적의 지상군에게 심각한 문제이므로 과소 평가해서는 안됩니다. 하나님은 우리의 전문가들이 민병대가이 문제에 대처하도록 도울 것임을 금합니다.
          1. +25
            28 11 월 2014 20 : 28
            유일한 방비 방법은 방공 단지의 직접 공급입니다. 우리는 이러한 물품을 더 이상 위장 할 수 없으며 분쟁에 직접 참여하기 때문에이를하지 않을 것입니다. 일반적으로 상황은 오히려 고통스럽게 발전하고 있습니다. 이 모든 교활한 계획은 아마 스스로를 의지하는 방법 일뿐입니다. 왜냐하면 GDP는 사기꾼들과 사기꾼들과 놀려고하고 있으며 이것은 끝나지 않을 것입니다.
            1. +11
              28 11 월 2014 21 : 12
              이제 압하지야는 불필요한 러시아 무기를 제거 할 수 있습니다.
            2. +6
              28 11 월 2014 22 : 01
              제품 견적 : 청아 창다
              일반적으로 상황은 다소 우울하게 발전하고 있습니다.


              완전히 동의 해. 최근에 같은 생각으로, 그들은 나에게 이것들을 많이 밀었습니다!
              1. BDA
                BDA
                0
                28 11 월 2014 23 : 34
                크램 볼 SU 오늘, 22:01 ↑ 새로운

                제품 견적 : 청아 창다
                일반적으로 상황은 다소 우울하게 발전하고 있습니다.


                완전히 동의 해. 최근에 같은 생각으로, 그들은 나에게 이것들을 많이 밀었습니다!

                러시아의 만세 균열은 아직 번역되지 않았습니다!
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. 그라나 테 -19
              0
              29 11 월 2014 05 : 26
              제품 견적 : 청아 창다
              유일한 방비 방법은 방공 단지의 직접 공급입니다. 우리는 이러한 물품을 더 이상 위장 할 수 없으며 분쟁에 직접 참여하기 때문에이를하지 않을 것입니다. 일반적으로 상황은 오히려 고통스럽게 발전하고 있습니다. 이 모든 교활한 계획은 아마 스스로를 의지하는 방법 일뿐입니다. 왜냐하면 GDP는 사기꾼들과 사기꾼들과 놀려고하고 있으며 이것은 끝나지 않을 것입니다.

              글쎄, ukrovermacht에 장비를 공급하는 사람은 해외에 있습니다!
              따라서 행동해야합니다! 천천히, 점진적으로 MANPADS와 강사에게 공급하십시오.
              사기꾼에 관해서는, 그들은 때때로 스스로를 재생하고 싸움에서 서로 싸움을합니다.
              예, VVP는 소년이 아니며 소치에 dacha가 있기 때문에 바이 인을 알고있을 가능성이 높습니다 ( "Bocharov Ruchei").
              그리고 문제는 예입니다. 그러나 그것은 아마도 해결 될 것입니다. 우 크루프 트 바페는 경험이없고 밤이 밤이기 때문에 최대 범위에서 촬영하지 않을 가능성이 가장 높으며 밤에는 넘어 질 것입니다 ...
              진심으로, 나는 겸손한 의견을 표한다.
            5. 0
              29 11 월 2014 20 : 03
              예
              글쎄, 왜 팩은 흐린가요?! 세 연령의 아시안이
              미국인들은 항상 "... 개인적인 것은없고, 단지 사업적인 것입니다 !! ..."라는 원칙에서 출발합니다. 그리고 오래된 유럽은 돈을 위해 필요한 수의 "샘플"을 판매 할 것입니다 (죄송합니다). 그리고 "영웅, nezalezhnaya"중에서 돈을 사랑하는 방법을 잊지 않고 전달할 수 있습니다. 접근과 수단의 문제. 깡패
              "nezalezhnaya에서 수정 된 소비에트 샘플의 잔재"가 아니라면 "빛나는"자신보다 "저렴"합니다. 뭐
              그리고 그들이 생산하는 동안, 수집되는 동안, 운송되는 동안 다른 방법이 있습니다. 운영 기간. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일 공장에서 파시스트들은 V. 기술은했다. 그 자리에서 실질적인 상담이 누구인지 생각해 보자! 사람
              영화 "The Elusive Avengers"를 누가 기억합니까?
              "... 잠깐만, 죽어라, 죽어라 !!! ...
              ... 아마도 우리는 더 재미있는 것을 생각 해낼 것입니까? 눈짓
              hi
          2. +2
            28 11 월 2014 20 : 45
            하나는 반으로 슬픔으로 모아질 것이지만 엔진 고장으로 인해 새로운 러시아로가는 길에 헤어질 것입니다 ...
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +3
            28 11 월 2014 20 : 59
            열 화상 카메라로 몸을 숨기려면 몸의 단열 핀에 반짝이는 망토 뚜껑 (내부 및 외부 코팅)과 같은 것이 필요합니다. 열복사 (내부)를 반사하고 방출하지 않습니다 (외부).
            1. +1
              28 11 월 2014 21 : 11
              또 다른 일반 창 유리 마스크는 매우 안정적으로 열을 차단합니다. 전투 형성에서 유리 방패 만 부서지기 쉽고 부피가 크고 무겁습니다.
              1. 0
                29 11 월 2014 03 : 15
                위 참조. 나는 이미 Genry에게 편지를 썼다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. -1
              28 11 월 2014 21 : 57
              제품 견적 : Genry
              열 화상 카메라로 몸을 숨기려면 몸의 단열 핀에 반짝이는 망토 뚜껑 (내부 및 외부 코팅)과 같은 것이 필요합니다. 열복사 (내부)를 반사하고 방출하지 않습니다 (외부).

              동상과 굶주린 Velikoukras를 제외하고 테러 방지 작전 구역에서는 데덴 테릭과 장티푸스 배설물 만 존재하며 아무도 따뜻하게 먹이를주고 치료하지 않기 때문에이 중 어느 것도 필요하지 않습니다.
            4. +4
              29 11 월 2014 03 : 13
              너 혼자 해봤 니? 나는 추천하지 않는다. 돌로 벽돌을 통해 사람을 볼 수 있습니다.
              열 화상 카메라는 HEAT 또는 HOT 개체가 아니라 HEAT CONTRAST를 인식합니다. 즉 탐사되는 물체는 배경보다 차갑거나 더 따뜻할 수 있지만, 주된 것은 이미 저가 사람, 자동차, 탱크 등 일반적인 물체의 설정을 가진 컴퓨터 프로그램입니다 (열적 명소와 혼동하지 말고 더 간단합니다).
          4. +11
            28 11 월 2014 21 : 26
            제품 견적 : gunter_laux
            턴테이블에 열 화상 카메라가있는 것은 적의 지상군에게 심각한 문제이므로 과소 평가해서는 안됩니다.

            심각한 문제이지만 열 화상 카메라가 있지만 헬리콥터가 Donbass를 비행하는 것은 너무 위험합니다.
            전방 전선이없고 민병대의 항공 방어 체계를 억제 할 수있는 이야기가 없으며, 한 번에 공격 물체에 접근 할 때 MANPADS 미사일을 얻을 수 있습니다.
            대공 포병 DNR-LNR은 아직 서 있지 않습니다. Arrow-10은 MANPADS는 말할 것도없고 오랫동안 가지고있었습니다. 컨테이너가 보이면 셸이 시작됩니다. 눈짓 그림의 열 화상 카메라 란 무엇입니까?
            전투 시스템 외부에서 사용되는 단일 무기 시스템은 조수를 돌릴 수 없지만 큰 (그리고 헛된) 손실을 입을 수 있습니다.
            우크라이나는 돈 바스에 몸을 담그고 잔인한 젊은이들을 잃고 떠나는 데 충분합니다.
            우리는 실제 협상에 가야합니다. 이것을 이해하지 못하는 것은 유감스러운 밴더 로그입니다.
            1. +2
              28 11 월 2014 21 : 36
              턴테이블과 ZU-23-2에 완벽합니다!
              1. -1
                28 11 월 2014 21 : 48
                제품 견적 : ALEX74
                턴테이블과 ZU-23-2에 완벽합니다!

                ZU-23-2는 오래되어 구식 위협으로부터 보호 할 수 없었습니다.
                1. 0
                  28 11 월 2014 22 : 09
                  zushka에서 일하지 않으셨습니까? 우리 직원들은이 재봉틀을 매우 진지하게 받아들입니다.
                  1. +2
                    28 11 월 2014 22 : 20
                    글쎄, 그녀는이 헬리콥터에 대해 구체적으로 무엇을 할 것인가?
              2. +4
                28 11 월 2014 22 : 53
                제품 견적 : ALEX74
                턴테이블과 ZU-23-2에 완벽합니다!

                오래된 쓰레기!
                평평한 땅에서는 기회가 없습니다 (첫 번째 줄이 파괴 된 후). 산 때문에 기회가 거의 없습니다. 이 반두라는 여전히 kamaz로 운송해야합니다. 반동으로 인한 더 작은 섀시와 기울기 (자동차의 서스펜션이 재생 중)로 인해 공기 목표물에 도달 할 수 없습니다 (특히 빠르게 움직이는 물체). 가벼운 장갑 지상 목표물에 가장 적합합니다. 헬리콥터에는 MANPADS MANPADS가 있습니다.
                나는 큰 "전문가"-고문들에게 활과 화살, 그리고 선사 시대의 다른 고급 치명적인 장치를 시도하지 말 것을 요청합니다. 롤
            2. 그라나 테 -19
              0
              29 11 월 2014 05 : 35
              제품 견적 : Alekseev
              우리는 실제 협상에 가야합니다. 이것을 이해하지 못하는 것은 유감스러운 밴더 로그입니다.

              그리고 밴더 로그는 아무것도 해결하지 못하고, 샘 삼촌이 결정한 모든 것이 있습니다. 그리고 샘 아저씨가 말했을 때 외무부 장관과 전쟁을 끝내기위한 다른 임무에 관한 모든 종류의 말은 모두 유휴 대화이며, 그 이후로 우 크로마 흐트는 사라질 것입니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          5. +2
            28 11 월 2014 22 : 19
            Jahadists가 Apache를 어떻게 쓰러 뜨 렸는지에 대한 비디오가 있으며,이 기계는 열 화상 범위에서 갑자기 24가 될 것입니다.
          6. HAM
            0
            29 11 월 2014 11 : 33
            아마도 그들은 지상 주차장에서 구타해야합니다.
        2. +3
          28 11 월 2014 19 : 38
          인용구 : 생각 거인
          열 화상 카메라가 있든 없든, 우크라이나의 Mi-24는 민병대에 의해 성공적으로 무너질 것입니다.

          따라서 우크라이나 장비는 군사 항공 없이도 남을 수 있다는 것을 이해하고 두려워하기 때문에 전투 지역으로 날아 가지 않습니다.
        3. +4
          28 11 월 2014 20 : 14
          하나님께서는 그렇게하실 것을 주 십니다. 딜은 점점 더 많은 새로운 무기를 얻습니다. 그리고 민병대가 이길 것입니다. 불쌍한 것은 옳지 않습니다. 적어도 새로운 무기를 사용하면 다른 문제가 될 것입니다.
          1. 0
            28 11 월 2014 21 : 37
            완전히 동의!
        4. +2
          28 11 월 2014 21 : 31
          적을 과소 평가하는 것은 매우 큰 실수입니다. 또 다른 것은 밴더 로그에는 그러한 장비를 사용할 수있는 조종사가 없다는 것입니다. 그러나 만약 그들이 그런 괴물들을 사면 민병대는 매우 힘든 시간을 보낼 것입니다!
        5. 강한 남자
          +12
          28 11 월 2014 21 : 41
          "NEEDLE THERAPISTS"가 다시 작동한다는 뜻입니다 !!!
        6. +6
          28 11 월 2014 22 : 41
          Ukrop Mi-24와 Pzrk Igla가 서로를 위해 만들어졌습니다! 민병대와 성공적인 사냥을 돕는 신 예
        7. 0
          29 11 월 2014 12 : 08
          인용구 : 생각 거인
          열 화상 카메라가 있든 없든, 우크라이나의 Mi-24는 민병대에 의해 성공적으로 무너질 것입니다.


          이제 BUKI 또는 다른 중거리 방공 시스템을 꺼낼 차례입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +34
          28 11 월 2014 19 : 10
          인용구 : 생각 거인
          열 화상 카메라가 있든 없든, 우크라이나의 Mi-24는 민병대에 의해 성공적으로 무너질 것입니다.

          여전히 모자를 쓰지 말자. 많은 민병대와 민간인의 생명을 위협하는 문제가 발생했습니다. 질문 : ukrovs는 "Sagem"회사의 광전자 자이로 안정화 플랫폼을 어디서 얻었습니까? 서구 인도주의 지원? 그리고 Barrier-V 유도 미사일이 그것을 겨냥한다면 이것은 큰 문제입니다. 우리는이 Mi-24 중 딜이 거의 남지 않았고 여름 이후로 항공기 사용을 매우 두려워한다는 사실을 바랄 수 있습니다.
          1. +11
            28 11 월 2014 19 : 13
            그것은 남오세티아와 압하지야를위한 시간이거나 그들을 통해 누구에게 눈짓 방공으로 LDNR을 도와주세요! am
            민병대가 여름에 Artyomovsk에서 가져온 레이더 스테이션 (Polyana 또는 Kupol, 지금은 기억하지 못합니다)의 Buk은 어디에서 왔습니까?
            1. +1
              28 11 월 2014 19 : 51
              제품 견적 : Paradoxov
              그것은 남오세티아와 압하지야를위한 시간이거나 그들을 통해 누구에게 눈짓 방공으로 LDNR을 도와주세요! am
              민병대가 여름에 Artyomovsk에서 가져온 레이더 스테이션 (Polyana 또는 Kupol, 지금은 기억하지 못합니다)의 Buk은 어디에서 왔습니까?


              직원을 어디에서 훈련 시키시겠습니까? 민병대가 북방 공방 체를 가지고 있어도 사용법을 모르기 때문에 쓸모가 없다.
              1. +2
                28 11 월 2014 21 : 56
                Osa-AKM 민병대는 더 간단한 장치를 가지고 있습니다.
            2. Alex21
              -28
              28 11 월 2014 19 : 58
              보잉 후, 그는 부품을 분해하고 파괴했기 때문에 ...
              1. 0
                28 11 월 2014 21 : 45
                그래서 무엇? 자이 로프가 진실을 말하는 것은 수익성이 없습니다! 타원형 사무실의 원숭이는 아직이 비극의 진정한 범인의 이름을 지정할 수 없습니다!
            3. 0
              28 11 월 2014 20 : 08
              제품 견적 : Paradoxov
              레이더가 달린 북은 어디로 갔습니까?

              그가 직원이 부족하여 전투 준비가되지 않았다는 말을 듣지 못했습니까? 그러나 모든 전자 장치가 분해되어 귀금속이 함유 된 상태로 배송됩니다.
            4. 열대 우림
              +4
              28 11 월 2014 20 : 29
              제품 견적 : Paradoxov
              레이더가 달린 북은 어디로 갔습니까?


              컨베이어 만 있었고 작동 상태가 아니 었으므로 위대한 우크라이나 인은 그 밖의 모든 것을 파괴했습니다.
          2. +8
            28 11 월 2014 19 : 18
            재미있는 유사점 ...

            1. +1
              28 11 월 2014 20 : 08
              러시아에있는 것, h.o.kh.l.ya.n.di.i에있는 것. 미완성 된 Hozars는 진짜 "애국자"로 행동합니까? !!!
              1. +1
                29 11 월 2014 01 : 42
                그들이 본 가장 중요한 임무는 양쪽에서 더 많은 슬라브를 파괴하는 방법입니다.
            2. +6
              28 11 월 2014 20 : 50
              비교가 완전히 정확하지 않습니다. 94 / 95에서 러시아는 체첸에서 확립 된 테러리즘에 맞서 싸웠고, 이제는 테러리스트와 나치가 우크라이나에서 권력을 잡게되었습니다. 두 가지 예 모두에있어서, 과두 야자와 어리 석음이 권력을 얻습니다. 슬프게도 ...
          3. +3
            28 11 월 2014 19 : 34
            제품 견적 : Iline
            인용구 : 생각 거인
            열 화상 카메라가 있든 없든, 우크라이나의 Mi-24는 민병대에 의해 성공적으로 무너질 것입니다.

            여전히 모자를 쓰지 말자. 많은 민병대와 민간인의 생명을 위협하는 문제가 발생했습니다. 질문 : ukrovs는 "Sagem"회사의 광전자 자이로 안정화 플랫폼을 어디서 얻었습니까? 서구 인도주의 지원? 그리고 Barrier-V 유도 미사일이 그것을 겨냥한다면 이것은 큰 문제입니다. 우리는이 Mi-24 중 딜이 거의 남지 않았고 여름 이후로 항공기 사용을 매우 두려워한다는 사실을 바랄 수 있습니다.

            너가 확실히 맞아. 민병대 사건은 중요하지 않습니다. 도네츠크 공항의 문제는 해결되지 않았으며 해결 될 것 같지 않습니다.
          4. vaf
            vaf
            +14
            28 11 월 2014 20 : 13
            제품 견적 : Iline

            여전히 모자를 쓰지 말자. 많은 민병대와 민간인의 생명을 위협하는 문제가 발생했습니다. 질문 : Ukrovs는 "Sagem"회사의 광학 전자 자이로 안정화 플랫폼을 어디서 얻었습니까?


            똑같이, 사이트는 살아 있습니다, +! 병사
            그리고 ".. 모자를 쓴 urya-patriots .. 이미 .. zadrali."

            1. 문제는 심각합니다. 모든 사람들이 .. 그들이 이끄는 것에 대해 .. 강조하는 것을 잊었거나 .. "위대한 민스크 .. 합의)-이것은 Mikhan에게 저입니다 ... 그를 읽는 것이 무섭습니다 ... 그러나 PU 고함 영광에 .. 무섭지 않습니까?.
            2. Dill은 1999 년부터이 헬리콥터 (이 수정)를 "핥았"습니다.
            3. 그리고 지금 ATE (Advanced Technologies and Engineering) 주문 부족으로 인해 실질적으로 .. "거짓말"과 여기 .. ​​"이런 참호" wassat
            4. Konotop ARZ. 매우 강한 공장과 PROFI가 그곳에서 일하고 있습니다. 병사
            새로운 엔진을 가진 5.A ... 일반적으로 헬리콥터의 새로운 삶.

            ARZ 작업장의 사진과이 사진을 비교해보세요. wassat
            다른 모든 검색 엔진에는 남아프리카, Super-Hind Mk ..가 이미 5 번째 버전이 있습니다. (모자 모자에 적합합니다. 병사

            1. +5
              28 11 월 2014 20 : 59
              제품 견적 : vaf
              vaf (3)

              맞습니다. 그러나 Kiev Mi-24는 어디에서 왔습니까? 그들은 이미 모든 것을 팔았지만 민병대를 팔지 않았다는 사실이 착륙했습니다! Konotop ARZ는 진지한 기업이지만 결코 현대화에 종사하지 않았습니다! 그리고 만약 당신이 20 년 안에 간단한 것을 고려한다면, 미안하지만 누가 거기서 일합니까? 그건 그렇고, ARZ는 글라이더 (동체)에 대한 작업을 수행했지만 장비에 대해서는 더 복잡합니다! 예, 전문가는 없습니다.
              1. vaf
                vaf
                -1
                28 11 월 2014 21 : 16
                인용구 : 비 기본

                맞습니다. 그러나 Kiev Mi-24는 어디에서 왔습니까? 그들은 이미 모든 것을 팔았지만 민병대를 팔지 않았다는 사실이 착륙했습니다! Konotop ARZ는 진지한 기업이지만 결코 현대화에 종사하지 않았습니다! 그리고 만약 당신이 20 년 안에 간단한 것을 고려한다면, 미안하지만 누가 거기서 일합니까? 그건 그렇고, ARZ는 글라이더 (동체)에 대한 작업을 수행했지만 장비에 대해서는 더 복잡합니다! 예, 전문가는 없습니다.


                모든 것을 존중하지만 여전히 소비에트 시대의 정보가 있습니다.

                1. Konotop 주민들은 이미 모든 "최신"게시판 (경첩 식 예비 연료 탱크에 대한)을 포함하여 15 년 동안 모든 종류의 현대화에 참여해 왔습니다.
                2. SPARK의 "방법"에 따르면 .. "성공적으로"MT에서 MTV로 "조작"합니다 (음, 이것은 세 바스 토폴 거주자에게 더 많이 적용됩니다).
                3. 전 세계에서 거의 모든 헬리콥터가 수리가 아닌 딜로 갔다.
                4. 항공기 회사는 2005 년부터 전 VL 국가의 모든 턴테이블 (Mi-24-e)을 현대화했습니다.
                5.24 경기는 폴란드가 제공합니다.

                그들이 LNV와 RV에 대해 가지고있는 유일한 문제는 .... 그러나 우리 2를 아는 것은 "그리고이 문제는 .. 2 문제가 아니기 때문입니다". 목록에도 불구하고 ... "3 개국을 통한 배송"문제는 한꺼번에 해결되고, U-U가 교환 가능한 LNV .. 생산을 마스터 한 후에는 두 개의 공장이 8-kami ..에서만 운영 될 것입니다. . 더 어렵습니다 (그러나 .. 항상 "친구"에서는 "상점"에서 이전에 구매 한 키트가 있습니다).
                그래서, SPECIAL 거기에 .. 확실 해요! 병사
                1. +6
                  28 11 월 2014 21 : 58
                  제품 견적 : vaf
                  15 년 동안 Konotop 주민들은 모든 유형의 현대화에 종사해 왔습니다.

                  절대로 모자와 기타 세면 용품을 던질 생각은 없지만, 지역 전문가와 생산 전반의 능력과 능력을 "약간"과장 한 것 같습니다. 최근 2013 년 여름, 위에 나열한 주제와 가까운 업무 문제를 위해이 기업을 개인적으로 방문 할 기회가있었습니다. 명백한 이유로 더 이상 말하지 않을 것입니다 (끔찍한 Ukrop 군사 비밀에 관한 것이 아닙니다). 따라서 우크라이나라는 이름에 대한 오해의 산업적 "성과"를 과장 할 필요가 없습니다.
                  거기에있는 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 그러므로 나는 민병대를 위해 침착하지만 시간은 내가 옳은지 아닌지를 말해 줄 것입니다.
                  안부
                2. +4
                  28 11 월 2014 23 : 47
                  제품 견적 : vaf
                  그래서, SPECIAL 거기에 .. 확실 해요!



                  흠 나는 전문가와 어떻게 관계가 있는지 모르지만, 궁극적으로 중요한 것은 기술의 유능하고 효과적인 사용이다.

                  그리고 지금 Donbas에서 일어나고있는 "mess"(전투 임무의 안전 관점에서 볼 때)는 한정된 수의 Mi-24P를 사용하는 것입니다. 의뢰
                3. 0
                  29 11 월 2014 21 : 50
                  제품 견적 : vaf
                  인용구 : 비 기본

                  맞습니다. 그러나 Kiev Mi-24는 어디에서 왔습니까? 그들은 이미 모든 것을 팔았지만 민병대를 팔지 않았다는 사실이 착륙했습니다! Konotop ARZ는 진지한 기업이지만 결코 현대화에 종사하지 않았습니다! 그리고 만약 당신이 20 년 안에 간단한 것을 고려한다면, 미안하지만 누가 거기서 일합니까? 그건 그렇고, ARZ는 글라이더 (동체)에 대한 작업을 수행했지만 장비에 대해서는 더 복잡합니다! 예, 전문가는 없습니다.


                  모든 것을 존중하지만 여전히 소비에트 시대의 정보가 있습니다.

                  1. Konotop 주민들은 이미 모든 "최신"게시판 (경첩 식 예비 연료 탱크에 대한)을 포함하여 15 년 동안 모든 종류의 현대화에 참여해 왔습니다.
                  2. SPARK의 "방법"에 따르면 .. "성공적으로"MT에서 MTV로 "조작"합니다 (음, 이것은 세 바스 토폴 거주자에게 더 많이 적용됩니다).
                  3. 전 세계에서 거의 모든 헬리콥터가 수리가 아닌 딜로 갔다.
                  4. 항공기 회사는 2005 년부터 전 VL 국가의 모든 턴테이블 (Mi-24-e)을 현대화했습니다.
                  5.24 경기는 폴란드가 제공합니다.

                  그들이 LNV와 RV에 대해 가지고있는 유일한 문제는 .... 그러나 우리 2를 아는 것은 "그리고이 문제는 .. 2 문제가 아니기 때문입니다". 목록에도 불구하고 ... "3 개국을 통한 배송"문제는 한꺼번에 해결되고, U-U가 교환 가능한 LNV .. 생산을 마스터 한 후에는 두 개의 공장이 8-kami ..에서만 운영 될 것입니다. . 더 어렵습니다 (그러나 .. 항상 "친구"에서는 "상점"에서 이전에 구매 한 키트가 있습니다).
                  그래서, SPECIAL 거기에 .. 확실 해요! 병사

                  예, 거기에 전문가가 있습니다. 같은 현 감독이 공장에 왔을 때 엔지니어였던 노인이 mi6에 배기, 아프가니스탄 자동차, 소련의 대부분의 전직 장교에 그의 리더십 "귀"아래에 설치했습니다. 공군, 수리 키트는 우크라이나에서 많이 마스터했습니다. 제가 이전에 Yeltsin에서 수리 키트를 공급하지 않는 법령이 있었는데 일반적으로 불화는 Yeltsin과 관계를 수립하는 곳에서 시작되었습니다. 그들은 또한 전쟁을 일으켰습니다.
            2. +1
              28 11 월 2014 21 : 40
              조종석 위의 두 콘데 야는 매우 고무적입니다 ... 미사일을 지휘 할 곳이 있습니다 눈짓
            3. +2
              29 11 월 2014 01 : 29
              사이트가 제자리에 있고 vaf가 떠나지 않은 것으로 보입니다. 그리고 저는 종종 질문을합니다.- "최근에 인정받은 전문가들은 어디로 갔습니까?"
            4. +1
              29 11 월 2014 11 : 36
              제품 견적 : vaf
              제품 견적 : Iline

              여전히 모자를 쓰지 말자. 많은 민병대와 민간인의 생명을 위협하는 문제가 발생했습니다. 질문 : Ukrovs는 "Sagem"회사의 광학 전자 자이로 안정화 플랫폼을 어디서 얻었습니까?


              똑같이, 사이트는 살아 있습니다, +! 병사
              그리고 ".. 모자를 쓴 urya-patriots .. 이미 .. zadrali."

              1. 문제는 심각합니다. 모든 사람들이 .. 그들이 이끄는 것에 대해 .. 강조하는 것을 잊었거나 .. "위대한 민스크 .. 합의)-이것은 Mikhan에게 저입니다 ... 그를 읽는 것이 무섭습니다 ... 그러나 PU 고함 영광에 .. 무섭지 않습니까?.
              2. Dill은 1999 년부터이 헬리콥터 (이 수정)를 "핥았"습니다.
              3. 그리고 지금 ATE (Advanced Technologies and Engineering) 주문 부족으로 인해 실질적으로 .. "거짓말"과 여기 .. ​​"이런 참호" wassat
              4. Konotop ARZ. 매우 강한 공장과 PROFI가 그곳에서 일하고 있습니다. 병사
              새로운 엔진을 가진 5.A ... 일반적으로 헬리콥터의 새로운 삶.

              ARZ 작업장의 사진과이 사진을 비교해보세요. wassat
              다른 모든 검색 엔진에는 남아프리카, Super-Hind Mk ..가 이미 5 번째 버전이 있습니다. (모자 모자에 적합합니다. 병사


              이 기사의 사진은 내 기본 워크샵이며 15 년 동안 그곳에서 일했습니다.
            5. +1
              29 11 월 2014 12 : 05
              읽고, 진지한 ..
            6. +1
              29 11 월 2014 21 : 10
              세르게이, 환영합니다! 실제로이 공장은 남아프리카와 함께 우리를 위해 그러한 SuperHinds를 만들었 기 때문에 파일럿을 위해 시가를 피우는 것보다 7-8km 거리에서 탱크를 파괴하는 것이 더 쉽다고 말할 수 있습니다.

              요점 만은 무엇입니까. 동일한 응원 애국자는 아무것도 증명하지 못합니다))
          5. +4
            28 11 월 2014 20 : 50
            제품 견적 : Iline
            인용구 : 생각 거인
            열 화상 카메라가 있든 없든, 우크라이나의 Mi-24는 민병대에 의해 성공적으로 무너질 것입니다.

            여전히 모자를 쓰지 말자. 많은 민병대와 민간인의 생명을 위협하는 문제가 발생했습니다. 질문 : ukrovs는 "Sagem"회사의 광전자 자이로 안정화 플랫폼을 어디서 얻었습니까? 서구 인도주의 지원? 그리고 Barrier-V 유도 미사일이 그것을 겨냥한다면 이것은 큰 문제입니다. 우리는이 Mi-24 중 딜이 거의 남지 않았고 여름 이후로 항공기 사용을 매우 두려워한다는 사실을 바랄 수 있습니다.

            우크라이나 동부 전쟁은 시작일뿐임을 확인하는 또 다른 확인 : 준비가 강화되고 전술과 새로운 장비가 기록되고 있으며, 민간인이 압박을 받고 있으며, 준비가 진행 중이며, 공세에 대한 준비가 진행 중입니다. ???
            1. 0
              29 11 월 2014 21 : 12
              여기에 당신의 말에 대한 확인이 있습니다.

              건배, 나는이 사람이 당신이 그가 배신자이자 경보 자라고 비난하지 않기를 바랍니다.

              상황에 대한 매우 냉정한 평가
          6. +1
            28 11 월 2014 21 : 54
            게다가 많은 숙련 된 조종사가 없기를 바랍니다.
          7. +2
            28 11 월 2014 22 : 36
            제품 견적 : Iline
            Ukrovs는 Sagem 광학 전자 자이로 안정화 플랫폼을 어디서 얻었습니까?

            2012 년 24 월 국군이 채택한 보고서에 따르면 우크라이나 MiK-1PU 방어 단지의 참여와 함께 현대화의 첫 단계의 결과에 따라 비행 테스트주기를 통과했으며 Sagem 장비의 설치를 완료 할 준비가되었습니다.
            회사가 명시한 바와 같이, 현대화의 우크라이나 부분에는 헬리콥터에 국내 헬리콥터를 장착하는 것이 포함됩니다. 야간 용 장비; 레이저 목표 지정 시스템; 새로운 엔진; VHF 라디오 방송국; 적외선 유도 미사일 방어 시스템.
            프랑스 회사에서 제조 한 설치된 장비 목록에는 다음이 포함됩니다. 온보드 컴퓨터; 다기능 디스플레이; 광전자 스테이션; 관성 위성 항법 시스템; 디지털 카드 생성기.
            프랑스 장비는 Sagem 전문가의 도움을 받아 현대화 된 지상 기반 헬리콥터의 첫 번째 프로토 타입에 장착됩니다.
            "최신 장비의 가용성은 현대화 된 Mi-24를 NATO 표준에 더 가깝게 만듭니다. 프랑스 장비의 개별 장치가 이미 서양 모델 인 Cougar 및 NH90 헬리콥터에 성공적으로 설치되고 있습니다."
            현대화 된 Mi-24는 8 월 27 일 키예프-안토 노프 비행장에서 개장하는 제 XNUMX 회 국제 항공 우주 살롱 AVIASVIT-XXI에서 시연 될 예정입니다.
            헬리콥터의 심화 현대화는 외국 방위 산업의 참여로 두 단계로 진행됩니다.이 프로그램은 12 개의 우크라이나 기업과 프랑스 Sagem의 협력으로 수행됩니다. 헬리콥터에는 새로운 현대화 된 시야 NPK Arsenal, a Luch Design Bureau가 개발 한 새로운 Barrier-V 미사일, 새로운 TV3 엔진 -117VMA-SBM1V, NPF "Adron"이 개발 한 헬리콥터 광전자 억제 스테이션 "Adros"KT-01AVE 및 현대적인 유럽 항공 전자 공학.
            국방부가 이전에 발표 한 협력 계획에 따르면 MI-24 관측 및 감시소 Sagem의 장비는 2013 년으로 예정되어 있습니다. Mi-24의 현대화 완료는 2014 년에 완전히 계획되어 있습니다.
            이 수정에 대한 topvar에 대한 기사가있었습니다. 그리고 그들은 그것이 "환상적"이라고 썼습니다. .. 오늘 질문은-어디에 있습니까?
      3. AKM9
        +10
        28 11 월 2014 19 : 05
        이 경우 Donbass의 남성은 우연히 "Igloo"뿐만 아니라 "TOP"또는 "Buk"우크라이나어 구성을 덤불에서 찾을 수 있습니다.
        1. +8
          28 11 월 2014 19 : 20
          항공 딜이 딜이라면 .. 민간인에게는 끔찍할 것입니다 .. 멀리서 아 메르의 전술은 자신을 무너 뜨리지 않습니다 ..! 가까운 시일 내에 모든 것이 변하기를 바랍니다 .. Novorosiya의 도시와 도시의 폭격에 대해 읽는 것은 끔찍합니다 .. am
          1. -1
            28 11 월 2014 20 : 26
            불행히도, 우리는 포크에있다 : 간섭하는 것은 불가능하며, 방해하지 않는 것은 불가능하다. 결론 : 영향은 상태에 의해 적용될 필요가있다. 포인트.
            1. +2
              28 11 월 2014 20 : 57
              제품 견적 : avia12005
              개입하는 것은 불가능하며 개입하지 않는 것은 불가능합니다.

              왜 개입하지 않습니까?
            2. +1
              28 11 월 2014 21 : 22
              제품 견적 : avia12005
              결론 : 블로우는 주에 적용되어야합니다. 포인트.

              종말 이후의 종말을보고 싶습니까? 나는 당신에게 경고합니다 : 모든 기대와 달리 개인적으로 생존한다면, 당신은 생존하지 못한 사람들을 부러워 할 것입니다.
              1. +1
                28 11 월 2014 23 : 33
                제품 견적 : Nagan
                종말 이후의 종말을보고 싶습니까? 나는 당신에게 경고합니다 : 모든 기대와 달리 개인적으로 생존한다면, 당신은 생존하지 못한 사람들을 부러워 할 것입니다.

                핵 클럽 회원들 간의 국제 문제에 대한 군사적 해결책은 없습니다. 물론 러시아에는 바보가 있지만 (그렇지 않으면 다른 곳에서는) 더 이상 힘이 없습니다. 의뢰
                걱정하지 말고 쏘지 마세요 예 비록 우리는 온 세상을 몇 차례에 걸쳐 지하 세계로 보내기에 충분한 핵무기를 가지고 있지만.
                "우리는 평화로운 사람들이지만 장갑차는 곁길에있다 .."
            3. 0
              28 11 월 2014 21 : 23
              제품 견적 : avia12005
              블로우는 주에 의해 적용되어야합니다. 포인트.

              POINT가 아니라 POPLAR입니다.
            4. 0
              28 11 월 2014 22 : 27
              전략적.
            5. 0
              30 11 월 2014 10 : 38
              그리고 반드시 포플러)))) 롤 물론))))) 당신은 가장 달콤한 살기를 원하십니까? 그렇다면, 나는 Anna Karenina의 방법을 제공 할 수 있습니다))) 싸고, 신뢰할 수 있고 실용적입니다. wassat
      4. +4
        28 11 월 2014 19 : 59
        잇몸. 러시아의 호송대는 민병대를 위해이 문제를 해결할 것입니다 ....! 웃음
      5. 티무르
        +2
        28 11 월 2014 20 : 56
        http://www.interfax.ru/russia/410041
        국방부는 Alexander Nevsky 핵 잠수함에서 Bulava의 성공적인 발사에 대해보고했습니다.

        축하 동지들
      6. 0
        28 11 월 2014 21 : 33
        신에게 줘!
      7. +1
        28 11 월 2014 22 : 39
        그리고 이것들은 무너질 것입니다, 우리는 필요한 수단보다 전달 될 것입니다)
    2. +16
      28 11 월 2014 19 : 00
      kamikaze의 나라는 더 이상 일본이 아니었지만 우크라이나 ... 그들은 다시 바보에게 크리스탈 딕을주었습니다. 모든 것이 그들에게 교훈이 될 것 같습니다 ...
      1. 0
        28 11 월 2014 19 : 07
        제품 견적 : Altona
        kamikaze의 나라는 더 이상 일본이 아니었지만 우크라이나 ... 그들은 다시 바보에게 크리스탈 딕을주었습니다. 모든 것이 그들에게 교훈이 될 것 같습니다 ...


        나는 당신과 동의합니다, 당신은 바보와 h .. 원숭이가 수류탄을 줬다 다시 부수고, 매복에 화살에 대항하여 그을음 도움이되지 않습니다
      2. +1
        28 11 월 2014 20 : 49
        제품 견적 : Altona
        kamikaze의 나라는 더 이상 일본이 아니었지만 우크라이나 ... 그들은 다시 바보에게 크리스탈 딕을주었습니다. 모든 것이 그들에게 교훈이 될 것 같습니다 ...

        당신은 물론 ... 우크라이나는 국가가 아닙니다 .. 이것은 우리 모두와 함께 할 수있는 것의 거울입니다. 이제 작은 새 러시아가 갈리시아 인들에게 저항하고 있습니다. (푸틴은 정시에 이것을 이해했다 ..)
        1. 0
          30 11 월 2014 10 : 41
          Vitaliy에 대해 무엇을 말하고 있습니까?)) 공항을 방어하는 사람들의 절반은 순수하게 인종 러시아인이며, 순수하게 러시아어를 사용하는 많은 사람들은 순수한 성을 가지고 있습니다.
    3. +12
      28 11 월 2014 19 : 02
      "이러한 헬리콥터의 출현으로 우크라이나 보안군의 공격력이 크게 향상되었습니다."

      우리는 Novorossiya의 수비수에게 이러한 헬리콥터와 실제로 ukrosiloviks의 능력을 크게 감소시키는 수단을 긴급히 공급해야합니다. "수면 아래"까지 ...
    4. +3
      28 11 월 2014 19 : 02
      바보에게 유리 자지를 줘 ....
      1. +1
        28 11 월 2014 19 : 04
        그들이 새 러시아 땅에 날아가도록하자.
    5. +1
      28 11 월 2014 19 : 04
      열 화상 카메라와 현대식 미사일을 갖춘 우크라이나어 Mi-24가 조만간 ATO 존에 나타날 예정이다.

      도움이되지 않습니다 ... "천국의 형벌이 그들에게 임할 것이다"...
    6. +2
      28 11 월 2014 19 : 05
      크롤링하기 위해 태어난 사람은 날 수 없습니다.
    7. +9
      28 11 월 2014 19 : 05
      이 모든 것이 단지에서 좋습니다. 완전히 컴퓨터 화 된 지상군, 동일한 후방 및 항공. 5 대의 헬리콥터에서 일종의 "스마트 볼"을 꽂는다는 사실은 변할 것이 거의 없습니다. 7 분 동안 더 많이 비행합니다. RPG-2과 Strela-XNUMX는 어떤 종류의 채우기가 있는지 상관하지 않습니다. 첫 번째 미사일은 격추되지 않고 두 번째 미사일이 있습니다. 그래서 비어있는 것이 전부입니다.
      가장 중요한 질문은 조종사입니다. 나는 봄-여름 캠페인 "포로 셴코의 팔콘"이 비행 가격을 깨고 "돈 바스"나 "아이 다르"에서 원숭이를 도살하는 것이 더 쉽다고 생각한다. 서양 용병 조종사도 어리석지 않습니다.
      죽은 사람은 돈이 필요하지 않습니다. 그리고 모든 구석과 나무에서 Utes, DShK, RPG-7, 18, 22, 26 그리고 물론 화살표와 바늘이 당신에게 날아 가기 때문에 당신은 확실히 죽을 것입니다.
    8. +4
      28 11 월 2014 19 : 07
      여기는 "크리스탈 페니스"가 아니라 유리 알 ... 페니스가 Alovaisk 아래에서 분할되었습니다
    9. +4
      28 11 월 2014 19 : 07
      그리고 광전자 억제 스테이션 인 "Adros"는 대공 미사일 공격으로부터 기계를 보호해야합니다.
      실제로 쓰여야합니다. 양배추 수프도 ur하지 않습니다. 새로운 러시아는 우리 땅입니다!
    10. +3
      28 11 월 2014 19 : 07
      "조종사들은 이미 마스터 링을 마쳤습니다 ..."우리 팀원들은 1000 % 확신합니다. 성공적으로 그들을 격추시킬 것입니다! 지옥에 오신 것을 환영합니다 !!!
    11. 우신 스크 71
      +4
      28 11 월 2014 19 : 10
      까다로운 다섯 번째 요점으로-특수 나사산이있는 볼트가 있습니다 ....이 경우에는 시간을주십시오.
      1. -1
        28 11 월 2014 22 : 23
        인용문 : usinsk 71
        까다로운 다섯 번째 요점으로-특수 나사산이있는 볼트가 있습니다 ....이 경우에는 시간을주십시오.

        그러나 나사산 볼트에는 회전이있는 엉덩이가 있습니다 ... 그래서 ...
    12. +2
      28 11 월 2014 19 : 14
      민병대는 Verba MANPADS를 구입할 수 있으며 문제가 해결 될 것입니다.
      1. +1
        28 11 월 2014 19 : 44
        민병대는 MANPADS "Verba"를 구입할 수 있습니다.

        아마추어가 감지되었습니다. 윌로우는 6400 미터 만 공격합니다
    13. 0
      28 11 월 2014 19 : 14
      그들은 러시아에서 비행을 위해 등유를 다시 살 것인가? 빌레이 밀짚과 야로 자신의 고대 비행기를 발명 할 때가됐지만, 적어도 애국심이 많지만, 여름에는 ukrolyuftwaffe가 날아 갔지만, 이제는 낮에는 헬리콥터가 더 이상 도움이되지 않을 것 같습니다. 비난합니다.
      1. +4
        28 11 월 2014 19 : 35
        제품 견적 : vladstro
        그들은 러시아에서 비행을 위해 등유를 다시 살 것인가?

        리시 찬스 크 정제소

        크레멘 추크 정제소

        오데사 정유

        드로 호 비치 정제소

        마리 우폴 정제소

        등유 TS-1 비아, 프리미엄, 벗겨짐, 키예프 (200 리터 배럴 = 4 UAH.
        3 PC에서, Kharkov 15.75 UAH / l)


        기름





        ====================
        당신은 또한 그들이 광석, 선철, 강철이 없다고 씁니다.
        1. +3
          28 11 월 2014 19 : 50
          히틀러는 발 아래 모든 유럽을 가지고 있었으며 석유를 간절히 원했고 루마니아는 대처할 수 없었습니다. 따라서 스폰서가 도움을 주면 악어가 충분하다면 수십 종의 TS-1 등유가 충분할 것입니다. ?
          1. 0
            28 11 월 2014 20 : 52
            오, 당신은 "수십 출격에 대한"결과를 줄 수 있습니다 ..?! 그들은 새해 선물이 아니에요, 결국 ... 그들은 아마도 권총을 가지고있을 텐데요 ..?!
          2. +5
            28 11 월 2014 20 : 57
            제품 견적 : vladstro
            글쎄, 당신은 그들을 어떻게 활용 했습니까, 히틀러도

            1. 나는 "그들"을 위해 "마구"를하지 않았다
            2. "그들"에는 아무것도 없다고 주장하는 것-CRETINISM.
            / 우크라이나 인의 말과 동일 : 그는 인류의 선구자 중 최고이며 바퀴와 헌법을 발명했습니다.
            3. UO의 경우 소련 붕괴 이후 우크라이나 SSR은 산업 및 자연 잠재력 측면에서 2 위였습니다.
            제품 견적 : vladstro
            그리고 기름을 위해 우리는 열심이었다

            나는 상기한다 :
            18 년 1940 월 21 일 Wehrmacht No. XNUMX 최고 사령관의 지시.
            육군 군 남쪽 : 6 군, 11 군, 17 군, 4 군 루마니아 군, 1 군 군단- 총 57 개 사단
            중앙과 북쪽보다 더
            -과업 : 모스크바, 레닌 그라드를 "도랑"이 아닌 소련 (우크라이나와 코카서스)의 자원을 박탈하는 것
            ---------------
            그리고 당신은 어리 석음에서 삐걱 거리며 ( "uryapatriotizma"의 물결에 너무 비열합니다.
            제품 견적 : vladstro
            글쎄, 당신은 그들을 어떻게 활용 했습니까


            제품 견적 : vladstro
            따라서 후원자가 도와 주면 수십 종류의 TS-1 등유 항공으로도 충분하지만 악어는 충분할까요?

            어리석은 말.
            -시간의 "전쟁 경제"는 무엇입니까?
            우크라이나 = 등유 생산 2010에서 :하루 7 배럴 (1b = 119,2 리터) =
            하루 876 리터
            Mi-24A : 평균 연료 소비량 : 780 l / h
            계산하기?
            -만 (!) 리시 찬스 크 정제소 :
            원유 저장 및 완성 된 제품 총 용량이 187 개의 탱크로 광범위한 상품 및 원자재 경제가 사용됩니다 1,3 만 입방 미터
            제품 견적 : vladstro
            그러나 충분한 악어가 있습니까?

            우크라이나에 속하는 270 대의 헬리콥터

            / 모자를 사용하면 바보를 던질 수 있지만 바보를 물리 치는 데 어떤 의미가 있습니까?
            1. +1
              29 11 월 2014 00 : 42
              제품 견적 : opus
              3. UO의 경우 소련 붕괴 이후 우크라이나 SSR은 산업 및 자연 잠재력 측면에서 2 위였습니다.

              기다리지 마세요. 그들은 공상 과학이라고 말합니다.
              제품 견적 : opus
              총 57 개 사단
              중앙과 북쪽보다 더
              -과업 : 모스크바, 레닌 그라드를 "도랑"이 아닌 소련 (우크라이나와 코카서스)의 자원을 박탈하는 것

              북쪽은 가장 약한 그룹입니다.
              그러나 남쪽에서도 우주선 그룹이 강했습니다. 그러나 오데사는 모스크바 전투가 시작되었을 때 떠났고, 오데사는 국경에서 왔고 모스크바는 어디에 있습니다.
              우크라이나의 자원 기지에는 항구 산업과 다른 것들 외에도 방위 산업이 포함되어 있습니다.
              그러나 우크라이나와 코카서스를 점령 한 것은 Wehrmacht의 완전한 승리는 아니지만 확실히 결정했을 것입니다.
              제품 견적 : opus
              / 모자를 사용하면 바보를 던질 수 있지만 바보를 물리 치는 데 어떤 의미가 있습니까?

              RYAV 및 핀란드어-캡앤 테이프 건물의 가혹한 처벌의 예 ..
              1. 0
                29 11 월 2014 18 : 34
                제품 견적 : Cristall
                모스크바는 (나폴레옹)을 취할 필요가 없습니다.

                그래서 내가 말하는거야.
                현재 어떤 것이 든 (우크라이나가 가져 왔던), 산업 / 원료 잠재력이 강한 국가 / 공화국입니다.
                그리고 "이것이 모든 것이 망가진 방법"이라고 생각하는 것은 사실이 아닙니다.
                제 XNUMX 차 세계 대전 후와 남북 전쟁 이후, 러시아를 기억하십시오. 한 번 : 기차가 갔다, 껍질, 카트리지가 발급되었습니다.
                그리고 견딜
            2. 0
              29 11 월 2014 19 : 50
              동지, 당신이 알아 차렸다면, 나는 (그리고 지금 진지하게) 언급했으며, 분명히 그것을 넣을 수있는 충분한 등유가 있었지만 악어가 충분할 것입니다. 평화로운 마을, 도시 등 주변에 장난 꾸러기 조종사가 더 있으면 추가 할 것입니다. 있다면 민병대가 그들을 착륙시킬 것입니다. 악어를 생각하는 사람은 우크라이나 인이 아니지만, 테이블을 정리할 필요는 없습니다. 청구서가 지불 될 때까지 XNUMX 리터의 매우 깨끗한 등유가 탱크에 떨어지지 않으며 우크라이나의 딜러가 셀 수 있습니다.
              1. 0
                29 11 월 2014 20 : 17
                차를 운전하고 연료가 부족하다는 사실, 익숙한 주유소에서 전화를 걸면 주인은 동일하지만 주머니에 운이 좋으면 연료를 보급하고 돈을 가져다가 돈을 가져오고 미안하고 전리품이 변경되어 그게 다야 기존의 모든 정유 공장에서 당신의 펠릿이 세워질 것입니다 만약 미국 친구들이 그 전리품을 버리지 않는다면 모든 것이 회전 할 것입니다.
        2. 0
          28 11 월 2014 22 : 30
          이것은 과거입니다.
          1. +2
            28 11 월 2014 23 : 51
            제품 견적 : starik80
            이것은 과거입니다.

            진심이야? Lisichansk Refinery의 포격을 제외하고는 아무것도 듣지 못했습니다.
            46,1 차 가공의 주요 양은 Lysychansky (2010 년 우크라이나의 석유 정제의 34,6 %)와 Kremenchug (XNUMX %)의 두 정련소에서 제공됩니다.

            정유소 지배주주 처리능력(백만톤) 지역
            Kremenchug 정유소(민간 그룹) 18.6 Poltava 지역
            Lisichansk 정유소(Rosneft) 8.0 Lugansk 지역
            Kherson Refinery (Alliance Group (러시아)) 7.1 헤르손 지역
            Drohobych 정유소(Alfa-nafta 및 Privat 그룹) 3.5 Lviv 지역
            오데사 정유소(VETEK 그룹) 2.8 오데사 지역
            Nadvirnyansky 정유소(Privat 그룹 2.6) Ivano-Frankivsk 지역


            우크라이나 정유 공장의 평균 부하 수준은 21 %를 초과하지 않습니다 (국가 요구에 따라).
            그리고 어떻습니까 :

            오데사 정유 공장 노동 단체에서 국가의 지도부에게 공개 서한 (2014 년 XNUMX 월)
            우크라이나 P. Poroshenko 대통령에게
            우크라이나 A. Yatsenyuk 총리
            우크라이나 V. Yareme 검찰 총장에게
            우크라이나 A. Avakov 내무부 장관
            최고위원회 A. Turchinov 대표
            우크라이나 V. Nalivaychenko 보안 서비스 책임자
    14. +2
      28 11 월 2014 19 : 14
      우리의 국경 동안 모든 것이 잘 될 것입니다.
    15. 댓글이 삭제되었습니다.
    16. +6
      28 11 월 2014 19 : 16
      현실주의하자! 마술 지팡이가있는 보이지 않는 캡만이 CROP을 도울 수 있습니다. 환상의 영역에서 다른 모든 것! wassat 웃음
    17. 댓글이 삭제되었습니다.
    18. +1
      28 11 월 2014 19 : 17
      오리지널 커플리스트 인 오데사의 고양이 Matroskin과 Buba는 전 군사 조종사로서 전투 유닛에 대한 자세한 연구없이이 장치를 대담하게 선언하며 FIELD에서 획득 한 기술의 개발은 쓸모가 없습니다. -민병대는 꽤 챔피언입니다.) 클럽과 함께 사용하더라도 딜은 딜로 남을 것입니다 ... 나가기 위해 얼마나 많은 딜이 남아 있습니까? 나머지는 모두 설사로 시급합니다.
    19. +6
      28 11 월 2014 19 : 20
      좀비가 누구인지 생각하면 현실은 그리 크지 않습니다. 전문가들은이 턴테이블에서 어떤 종류의 위협을 알려줍니다.
      1. +6
        28 11 월 2014 19 : 33
        네트워크는 사용자가 열 화상 카메라를 사용하는 비디오로 가득 차 있습니다. .. 약 .. 그는 자신의 총을 위해 1.5-2km의 유효 거리에서 블록 포스트로 날아갔습니다. .. 사람들은 공개적으로 나왔습니다.
        1. +3
          28 11 월 2014 19 : 41
          제품 견적 : dvina71
          네트워크에는 사용자가 열 화상 카메라를 사용하는 비디오가 가득 찼습니다. 약 똑같을 것입니다. 그는 총을 위해 1.5-2km의 유효 거리에서 블록 포스트로 날아갔습니다. .. 사람들은 공개적으로 나왔습니다.


          이라크에서 어떻게했는지에 대한 비디오를 보았지만 대포는 아니지만 로켓이 달린 헬리콥터가 사람들이 트럭으로 달려가는 것을 지켜 보았습니다.
        2. 0
          28 11 월 2014 22 : 32
          훨씬 더들을 수 있습니다.
      2. +1
        28 11 월 2014 19 : 44
        군대는 사실상 비효율적 인 반면, 세부적인 연구와 후속 테스트없이 새로운 장비의 유닛 설치는 민병대에서 얻은 경험을 고려하면 XNUMX으로 줄일 수 있습니다.
        1. +1
          28 11 월 2014 19 : 52
          제품 견적 : Mahnabar
          군대는 사실상 비효율적 인 반면, 세부적인 연구와 후속 테스트없이 새로운 장비의 유닛 설치는 민병대에서 얻은 경험을 고려하면 XNUMX으로 줄일 수 있습니다.


          글쎄, 그들은 경험을 얻을 것입니다, 당신은 다른 것을 배울 것입니다
          1. +1
            28 11 월 2014 21 : 49
            gitsa tanunah처럼. 당신은 죽이는 것이 얼마나 어려운지 전혀 모른다 ....
      3. 0
        29 11 월 2014 00 : 34
        제품 견적 : 31rus
        누가 좀비가 더 많은지 생각해보십시오. 현실도 그렇지 않습니다.

        애국자와 슬로건을 응원 ... 그것은 이미 최대 41 (적의 영토에 약간의 피)
        우리는 그들이 러시아보다 Yusu에서 더 많이 일한다는 것을 이해해야합니다.
        제품 견적 : 31rus
        전문가들이이 턴테이블의 위협을 알려주세요

        지원합니다. 수정 사항에 대해 읽고 게시했지만 여전히 2012입니다.
        다른 것이 개선 / 변경되었을 수 있습니다. 그러나 무기는 복잡합니다 ..
    20. +9
      28 11 월 2014 19 : 23
      우리가 ukroletunami를 농담하지 않은 것처럼, 러시아 영토로 비행기 / 헬리콥터로 단 하나의 비행기가 없었던 사실은 전단지가 이념적으로 싸우고 있음을 시사합니다.
      1. +3
        28 11 월 2014 19 : 53
        제품 견적 : 은퇴했다.
        전단지는 이념적으로 싸우고 있습니다.

        그들은 어딘가에 니콜라 에프 (Nikolaev) 전단이 비행 당 이데올로기 $ 2.000로 강화되었다고 썼다.
      2. +1
        29 11 월 2014 00 : 37
        제품 견적 : 은퇴했다.
        러시아 영토로 비행기 / 헬리콥터를 이용한 단일 (단일 !!) 비행은 없었습니다. 전단지가 이념적으로 싸우고 있다고 제안합니다.

        아이디어가 아니라 두려움이 없습니다. 국경을 찢어 국경에서 파괴를 보장! 우리는 나중에 방법과 이유를 이해할 것입니다. 허가없이 탄약이있는 전투 헬리콥터로 국경을 건너는 것은 러시아 국민에게 실질적인 위협입니다.
    21. 0
      28 11 월 2014 19 : 26
      헬리콥터의 야간 버전은 단지“과시”일 뿐이며 감각이 없으며 딜을 곱할 수 없습니다.
    22. 트리뷴
      +7
      28 11 월 2014 19 : 26
      MI-24P의 발사 범위는 최대 7,5km입니다 ... 처벌자가 사용하는 포병은이 헬리콥터보다 훨씬 큰 Novorossiya 영토를 포격하고 범위는 최대 15km이며 TochkaU는 약 30km입니다 ... 그러나 헬리콥터의 목적-이 헬리콥터가 Donbass 민병대의 화력 지역에있는 근접 전투 ... 그런데 민병대가 Konotop 항공기 수리 공장에 "자신의 사람들"을두고 있다면 Adros 진압 시스템의 주파수 특성을 제공합니다.-야간 및 파괴에이 헬리콥터를 탐지하기 위해 ... 정권의 모든 행동에 대해 Donbass 민병대의 반대가 있어야합니다!
      1. +1
        28 11 월 2014 19 : 33
        식물이 자신의 사람들을 가지고 있다면 이론적으로 그들은 착륙해야합니다 ... 착륙에 대해 알려진 것이 없습니다 ... 목격자 계정 ... 훈제 후 바보처럼 ... 사람
        1. +1
          29 11 월 2014 12 : 24
          제품 견적 : KOH
          식물이 자신의 사람들을 가지고 있다면 이론적으로 그들은 착륙해야합니다 ... 착륙에 대해 알려진 것이 없습니다 ... 목격자 계정 ... 훈제 후 바보처럼 ... 사람

          아이들의 babble, 직원들이 매우 잘 조정되어 있습니다. 여름에는 파괴자들이 공장에 들어 가려고 시도했지만, 박물관 전시를 파괴하려고했지만, 여름에 관리를 변경하려는 시도가있었습니다. 소비에트 시대부터 전직 군사에는 러시아인이 있습니다.
    23. +2
      28 11 월 2014 19 : 31
      그러나 하나님은 그들의 편이 아니며 행운을 빈다.
      1. +1
        28 11 월 2014 19 : 33
        당신은 봄에 무엇을 먹을 것입니까? 생각하고 둘러보십시오 ... 머리에 없으면 하나님은 나쁜 희망을 가지고 있습니다.
        1. +4
          28 11 월 2014 19 : 47
          봄이 아니라 .. 이미 .. 땅만 얼어 장비가 짓밟 힐 것입니다. 도로가 제한되어 있기 때문에 쉽게 목표로 삼을 수 있습니다.
    24. 0
      28 11 월 2014 19 : 31
      글쎄, 우리가 상자에 대해 불평하고 더 많은 것을주지 않으면 문제 자체가 어떻게 든 해결 될 것이라고 믿으면 우크라이나 사람들은 곧 쇠약이있을뿐만 아니라 크렘린에 올 것입니다 (독일 애완 동물 케이지에 있지만 독일 마스터스) ...
    25. EGR
      +1
      28 11 월 2014 19 : 32
      그것은 그들을 돕지 않을 것입니다 ... "천상의 처벌이 그들에게 임할 것입니다"...
    26. +3
      28 11 월 2014 19 : 38
      모르도 비아의 전령, 정보는 어디에서 왔습니까? 모르도 비아의 전령 ... 최고의 메신저.
    27. -21
      28 11 월 2014 19 : 38
      러시아와 같은 사고 방식 처음에 그들은 모든 병력과 항공을 전투에서 준비하지 못했지만 이제는 그들의 감각을 느끼게되었습니다. 그러한 것은 체첸의 러시아 연방과 8.08.08/XNUMX/XNUMX의 조지아와의 전쟁에서 그랬습니다. 군대를 무장시키기 시작했지만 러시아조차도 나토에서 멀리 떨어져 있습니다.
      1. +7
        28 11 월 2014 19 : 48
        글쎄, 특히 조지아에 배치 된 모든 병력은 ... 동부 대대 한 명이 그들을 세게 흔들어 쥐가 거의 아르메니아로 도망갔습니다 ...
      2. +6
        28 11 월 2014 19 : 52
        실례합니다. 러시아 항공이 모두 격추되었을 때 실례합니다. 이것은 지난 90 년 동안 전혀 발생하지 않았습니다.

        "NATO와는 거리가 멀다"는 것은 일반적으로 비용 측면에서 무엇을 살펴 봐야하는지에 따라 달라집니다 (확실히 멀리, 효율성 측면에서).
      3. +4
        28 11 월 2014 20 : 00
        제품 견적 : 사면
        8.08.08/XNUMX/XNUMX에 조지아와의 전쟁에서 러시아의 모든 항공 격추되었다.

        당신, 사면 또는 트롤 또는 바보.
        1. -20
          28 11 월 2014 20 : 20
          첫날에 전쟁에 참가한 것은 아니지만, 러시아 항공은 더 이상 그곳에서 사용되지 않았다. 일반적인 사이트로 가면 러시아 선전의 좀비가 하나 밖에 없기 때문에 주변에서 보거나 듣지 않으려 할 것입니다 대부분 우크라이나 사람들과 같은 증오를 가지고 있습니다. 당신은 그것을 이해할 것입니다.
          1. +1
            28 11 월 2014 20 : 29
            글쎄요, 강력한 "동료"가 여기에 무의미한 인식으로 형성되었다는 사실은 뉴스가 아니지만 러시아 연방은 이러한 갈등의 전체 기간 동안 항공을 사용했습니다.
          2. +5
            28 11 월 2014 20 : 39
            제품 견적 : 사면
            모두가 아니라 첫날에 전쟁에 참여했습니다.

            Nda ... 당신은 당신 자신이 좀비가 아니라고 확신합니까? 당신을 부끄러워하는 것이 창피한 도시.

            그렇습니다. 손실이 많았고 오히려 손실이 많았습니다. 그러나 그루지야 사람들은 실제로 그들과 아무 관련이 없습니다.
            1. +3
              28 11 월 2014 21 : 39
              제품 견적 : 스페이드
              당신을 부끄러워하는 것이 창피한 도시.

              당신이 아닙니다-Muscovites가 고슴도치를 먹기 때문에 음식에 대해 말합니다. 웃음 그건 우리가 잃어버린 항공입니다 .... Bida-Pichal.
          3. +6
            28 11 월 2014 20 : 55
            제품 견적 : 사면
            러시아인들과 마찬가지로 우크라이나 인에 대한 증오.

            증오는 열등의 표시입니다. 개인적으로, 나는 우크라이나 인, 그루지야 인 또는 다른 종류의 사람들에 대한 증오가 없습니다.
            사방에 합당한 대표자가 있고, 사람들을 불명예스럽게 만듭니다. 후자는 또한 구 소련 사람들에게 2 차 세계 대전의 가격을 매우 빨리 잊어 버린 사람들을 포함합니다.
            그리고 이와 관련하여 Saakashvule의 행동, 타락한 조지 왕조 군인의 기념비 철거 또는 현재의 젊은 유럽인의 리더십, SS를 영웅화하고 붉은 군대를 악마 화하는 것은 절대적으로 존중되지 않습니다.
          4. +5
            28 11 월 2014 20 : 56
            당신의 "nezombirovannye"형제의 "검열"에 대해서만 그런 말도 안되는 소리는 통과 할 것입니다.
            여기에 항공의 연대기가 있습니다.
            http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8
            F_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0
            %9F%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%
            B9 % D0 % BD % D1 % 8B
            1. +3
              28 11 월 2014 21 : 02
              진실의 반. 보병과 쿠다 민병대가 우리 비행기의 가장 위험한 적으로 밝혀졌습니다.
          5. vaf
            vaf
            +10
            28 11 월 2014 21 : 01
            제품 견적 : 사면
            첫날에 전쟁에 참가한 것은 아니지만, 러시아 항공은 더 이상 그곳에서 사용되지 않았다. 정상적인 사이트를 방문하십시오.


            안녕하세요 ..하지만 당신은 04.30에 첫 비행을 한 조종사와 이야기하고 싶지 않습니다. 11 년 1994 월 7 일 모스크바 시간
            그리고 거기에 무언가의 "계산할 수없는 손실"의 "증인들"을 "소개"하고 .... 그리고 무엇을 또 누가 .. 변경하지 않았습니까? wassat
            1. +4
              28 11 월 2014 21 : 40
              제품 견적 : vaf
              안녕하세요 ..하지만 당신은 04.30에 첫 비행을 한 조종사와 이야기하고 싶지 않습니다. 11 년 1994 월 7 일 모스크바 시간

              아무도 한번에 기꺼이하지 않습니다. 그리고 귀를 걷는 것이 얼마나 멋진 지 ...
            2. +1
              29 11 월 2014 13 : 34
              제품 견적 : vaf
              첫 비행은 04.30에 이륙했습니다. 11 년 1994 월 XNUMX 일 모스크바 시간

              팬케이크! 세르 요가, 네가 나이가 많다고 생각해서 미안하다 빨리 전환 할 수있어 뭐
          6. +1
            28 11 월 2014 21 : 23
            제품 견적 : 사면
            대부분의 사람들은 우크라이나 인과 러시아인에 대한 증오가 동일합니다.

            현실에 대한 왜곡 된 인식이 있습니다 ... 우리는 증오하지 않습니다. 의뢰 검열 관으로 가십시오. 클리닉이 울고있는 곳입니다 ...
            1. 0
              29 11 월 2014 00 : 48
              인용구 : Semyon Semyonich
              검열 관으로 가십시오. 클리닉이 울고있는 곳입니다 ...

              자, 울자 왜 전국의 클리닉을 시험 해봐? 나는 거기에 가지 않고, 많은 사람들이 이웃에갑니다. 그리고 제정신입니다.
              그리고 VO에 대한 무책임한 기사가 있습니다-매트와 다른 것들이 있습니다.
              1. +2
                29 11 월 2014 00 : 54
                제품 견적 : Cristall
                그리고 VO에 대한 무책임한 기사가 있습니다-매트와 다른 것들이 있습니다.


                스튜디오의 사실 ...
                제품 견적 : Cristall
                나는 거기에 가지 않고 많은 사람들이 이웃에 간다

                헛되이 가십시오. 내생 적 성격의 대중 정신이 무엇인지 이해하려면 ...
                러시아에서는 그런 것을 결코 볼 수 없습니다 (드문 예외는 제외) ...
          7. +1
            28 11 월 2014 21 : 34
            실례 합니다만, 위에서 언급 한 사람들에 대한 증오를 뿌린다면 딱따구리가 당신입니다.
          8. +4
            28 11 월 2014 21 : 35
            나는 9 월 26 일에서 56 일까지 XNUMX 시간을 날았다. 당신은 나쁜 소스가 있습니다
            1. +1
              28 11 월 2014 21 : 49
              얼마나 자주 "우호적"에 해당 했습니까?
          9. +1
            28 11 월 2014 23 : 38
            제품 견적 : 사면
            이것은 크 바스 애국심입니다, 곧 당신은 그것을 이해할 것입니다.

            Kvass는 콜라가 아니라 "Nikolu"를 마신다. 웃음
      4. vaf
        vaf
        +5
        28 11 월 2014 20 : 52
        제품 견적 : 사면
        그래서 체첸의 러시아와도 마찬가지였습니다.


        Dill은 "zaboristy"를 부풀리기 위해 "보냈다", 뭐 ..hayns가 범람 했습니까? 바보
    28. 네시
      +6
      28 11 월 2014 19 : 40
      우크라이나 군은 싸우기 시작한 군대가 아니고 민병대는 그들에게 싸우라고 가르쳤습니다. 그러나 그들은 이길 것이다.
    29. 0
      28 11 월 2014 19 : 47
      글쎄, 여기에 열차는 이미 일반적으로 남았습니다. 연대에 비인간적입니다. 물론 민병대에게는 좋지 않습니다.
    30. 케 레브라
      +1
      28 11 월 2014 19 : 50
      그들이 나타나면, 그들은 떨어집니다!
    31. stranik72
      +13
      28 11 월 2014 19 : 52
      여러분, Banderlog 현대화 MI의 문제는 우리 당국의 문제입니다 (배신을 쓰고 싶지 않습니다). Banderlog에는 VR-24 수리 기지가 없으며 (루간 스크에 머물 렀습니다) HB와 RV 블레이드가 없으며 헬리콥터를 공중으로 들어 올릴 수없는 것이 훨씬 많습니다. 그렇습니다. 체코 나 다른 국가에서도 가능합니다. 심지어 CIS 국가를 통해서도 러시아 연방에서 소란을 일으켜 부품, 조립품 및 수리 키트를 구입했습니다. . 열 화상 카메라 등과 관련하여 프랑스에서 남아프리카 및 이스라엘에 이르기까지 많은 옵션이 있으므로 현대화가 가능하고 기초가 있으며 3 년대에 비슷한 작업을 수행했습니다. 로켓에 대해 특별히 걱정할 필요는 없습니다. 약간의 현대화 된 공격이며 제어 채널은 동일하지 않습니다. 약 90km입니다. 이상한 조건에서도 탱크와 같은 표적을 타격 할 확률은 7,5를 초과하지 않습니다. 0,15 로켓의 가격은 거의 1 억 150 천 달러이며 특히 품질이 문제가되기 때문에 대량 테스트를 거칠 것 같지 않습니다. 내가 아는 한 전체 테스트주기를 통과하지 못했습니다. 야간에 또는 설치된 가제트를 사용하여 어려운 기상 조건에서 헬리콥터를 사용하는 것은 비행 승무원의 높은 전문성과 새로운 러시아 군대의 낮은 전문성에 따라 효과적이며 두 경우 모두에서 제외됩니다. 그리고 연료와 윤활유가 사용하는 수리의 품질은 얼음이 아니기 때문에이 헬리콥터를 사용하는 밴더 로그는 많은 문제를 겪을 것이며, 적용 및 작업 시간에 따라 비행 시간 비용은 $ 6000 ... 10000 미만이므로 비행하게하십시오. 바지없이 더 빨리 떠납니다.
    32. +1
      28 11 월 2014 19 : 52
      도네츠크 스텝으로 수직으로 이륙 한 KAMAZ를 철회 할 차례입니다 (TOR2M을 원합니다)
    33. ZAM
      +2
      28 11 월 2014 19 : 54
      ...... 가방을 주위에 두지 마십시오. 먼저 설치하고 날아 가게하십시오. ukronovosti를 들어, 그래서 그들은 완전히 터미네이터 배지가 있습니다 ... 탱크에 대해 "초 현대"에 대해 그들의 정체성은 모든 것이 kapet라고 말했습니다. 그것은 비 위치 전쟁을 위해 설계된 것이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 그들을 때리고 붙잡습니다. 이 해외 종소리와 휘파람으로 헬리콥터를 죽이는 법을 배우십시오. ... 유고 슬라비아에서는이 부끄러운 투명 인간이 오래된 단지에서 격추되었고 더 시원했습니다. 힘은 진리가있는 곳입니다 ...
      1. 0
        28 11 월 2014 21 : 45
        제품 견적 : ZAM
        그들은 거기에 완전히 플라크 터미네이터가 있습니다 ...


        ... 우리의 T-72 꽁초 팩이있는 공항의 CYBORGES 마감 ...
    34. +3
      28 11 월 2014 19 : 58
      "비행 탱크"의 현대화는 Konotop Aircraft Repair Plant Aviakon이 수행합니다.

      나는 식물의 제품을 다루어야했다. 최근에는 품질이 좋지 않습니다. hi
    35. 0
      28 11 월 2014 19 : 59
      전쟁은 전쟁이다 .. 그러나 민간인은 무엇 때문에 죽임을 당한다 ..? 민병대는 매일 마리오 풀을 폭격하거나 키예프까지 비밀리에 그라드를 몰아 낼 수 있습니다 ... (민간인 만 죽을 것입니다)하지만 이것이 (도네츠크 폭격)이 계속된다면 아무도 그들을 제지 할 수 없을 것이라고 생각합니다 의로운 분노로 ..! 키예프 인은 당신에게 호소합니다! 당신은 곧 기다릴 것입니다 .. 하나님이 나를 용서합니다 ..
    36. 0
      28 11 월 2014 20 : 01
      제품 견적 : Balamyt
      현실주의하자! 마술 지팡이가있는 보이지 않는 캡만이 CROP을 도울 수 있습니다. 환상의 영역에서 다른 모든 것! wassat 웃음

      글쎄, 여기 카펫이야. 웃음
    37. +4
      28 11 월 2014 20 : 02
      "Borey"는 침수 된 위치에서 "Bulava"를 성공적으로 발사했습니다! 만세! 음료수 오늘은 할 수 있습니다! 예
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        28 11 월 2014 20 : 07
        제품 견적 : 은퇴했다.
        "Borey"는 침수 된 위치에서 "Bulava"를 성공적으로 발사했습니다! 만세! 음료수 오늘은 할 수 있습니다! 예

        지금 당신은 할 수 있습니다 .. 유리! 음료수 (나는 그들이 실패한 발사를 어떻게 조롱했는지 XNUMX 년 전에 기억합니다) 우리는 모든 것을 디버그했습니다! 음, 다시 한 번 우리의 핵 잠수함과 거기에 숨겨져있는 것은 "Bakhnet!" 음료수
        1. +1
          28 11 월 2014 21 : 33
          이미 테스트에서 Yars의 지속성 동일한 탄두, 사탄의 생산이 불필요하게 재개되어야 할 것입니다. 그리고 고무 탄두를 딜로 발사하여 점프하십시오!
    38. +4
      28 11 월 2014 20 : 09
      반데라는 리 비우를 걷다가 도시를 순찰했다. 기관총은 어깨에 매달려있다. 갑자기, 한 민족주의자가 그에게 다가 가면서 이렇게 말한다.
      -아들, 기계 보자
      반데라는 노인에게 무기를 들고있다. 노인은 조심스럽게 기관총의 배럴을보고 젊은이에게 선언합니다.
      -비행을하세요.
      -왜, 어떻게 조준합니까?
      -SS 부서에서 싸운 후-Galetchina는 러시아인이 나를 붙잡아 기관총을 가져 와서 내 엉덩이에 넣었습니다. 그래서 나는 정면 시력이 매우 많이 간섭했다는 것을 기억합니다 ...
    39. 레오니다이치
      +1
      28 11 월 2014 20 : 10
      이 멍청이들과 다른 헬리콥터들이 남았습니까?
    40. 나스 라트
      +18
      28 11 월 2014 20 : 16
      Makeevka에서 Konotop에 인사드립니다! 지금 19.57.MSK 28.11.2014/4/1 방향 :-북쪽, 동북쪽, 하늘 바닥에 전투, 빛이납니다. 내 아들은 2 살이고, 만화를보고, 낡은 가방 옆에 있습니다.-3. 좋아하는 기계 ; 4. 쿠키와 사탕 47 개 (그가 닿지 않는 사탕), 할머니의 약과 장난감 AKM 옆에있는 300 개의 빈 거품! 500 년 내 아들은 입국과 퇴장을 구별 할 수 있습니다! 아빠가 가르친 것처럼 첫 번째는 입구와 함께 아파트의 안전한 곳으로 달려갑니다 .......... 간단히 말해서 KONOTOP과 그의 ilk Fear 또는 RUN !!!! 용서하지 않을 것입니다! 아이들을 죽이는 아이들 !!!!!!! 참고로, 캡처 된 AKXNUMX의 가격은 XNUMX-XNUMX 그리브 나입니다. 먹을 것이 없지만 트렁크에서 돈을 찾을 것입니다. 머리 위로 평화로운 하늘, 그것을 가진 사람들.
      1. +2
        28 11 월 2014 23 : 32
        나스 라트
        -1. 좋아하는 기계; 2. 쿠키와 사탕 3 개 (그가 닿지 않는 사탕), 할머니의 약과 장난감 AKM 옆에있는 XNUMX 개의 빈 거품!

        그런 사람들이 이길 수 있습니다! 병사
        Pendostan의 정치인과 그들의 기저귀가이 텍스트를 읽는다면 좋을 것입니다 !!!
    41. 0
      28 11 월 2014 20 : 18
      농담 농담 해? 민병대는 누구이며 딜은 누구입니까? 후자는 미국과 나토를 의미하며 할머니는 헤아릴 수 없습니다. 우리의 5 번째 열은 등유뿐만 아니라 원하는 모든 것을 판매합니다. 민병대와 딜이 아니라 미국과의 러시아 (슬라브 세계)와의 전쟁이있다. 그리고 지금까지 그들은 우리를 재생하고 있습니다. 그런 다음 열 화상 카메라를 알고 있습니다.
      1. 0
        28 11 월 2014 22 : 59
        진정해, Vasya 아무도 우리를 재생하지 않습니다.
    42. +1
      28 11 월 2014 20 : 21
      비, 안개, 눈은 열 화상 카메라의 범위를 줄입니다. 눈에 빠지기 만하면 온도 대비를 줄일 수 있으며 봄까지는 이런 것들이 살아남지 못할 것이라고 생각합니다.
    43. +1
      28 11 월 2014 20 : 23
      이반 바실리 비치 (Ivan Vasilyevich)는 그의 직업을 바꾼다. - 나는 또한 그런 발명가를 가지고 있었고, 내 날개를 발명했다. 그에게 무슨 짓을 한거야? 심은 화약 통에 그를 날게하십시오. 다시 비행하고 싶은 사람들이 있는지 봅시다.
      1. 빅토르 쿠 디노 프
        0
        29 11 월 2014 01 : 03
        불쌍한 칼슨! 울음
    44. +1
      28 11 월 2014 20 : 26
      열 화상 카메라는 기술적으로 사용하도록 훈련 된 것입니다. 그러나 전술적 사용은 완전히 다른 문제이며 심지어 패배를 배제하기 위해 장거리에서 사용하는 경우도 있습니다 ..... nu-nu. 낮에는 전술을 밝히지 않았지만 밤에는 놀라고 싶었습니다. 아니 더 나아가서, 최전선에는 명확한 경계가 없다는 점을 고려하십시오 ... 자신의 방식으로 그것을 사용할 가능성은 크지 않고 크지 않습니다. 오후에 딜은 주기적으로 자신의 밤을 이겼습니다. 그리고 열 화상 카메라를 사용해도 PMV (매우 낮은 고도) 로의 비행이 실제로 불가능하다고 생각하면 헬리콥터도 좋은 목표가됩니다.
    45. 0
      28 11 월 2014 20 : 30
      Iline RU 오늘, 19:10 ↑ 새로운
      제품 견적 : 거대한 생각
      열 화상 카메라가 있든 없든, 우크라이나의 Mi-24는 민병대에 의해 성공적으로 무너질 것입니다.
      여전히 모자를 쓰지 말자. 많은 민병대와 민간인의 생명을 위협하는 문제가 발생했습니다. 질문 : ukrovs는 "Sagem"회사의 광전자 자이로 안정화 플랫폼을 어디서 얻었습니까? 서구 인도주의 지원? 그리고 Barrier-V 유도 미사일이 그것을 겨냥한다면 이것은 큰 문제입니다. 우리는이 Mi-24 중 딜이 거의 남지 않았고 여름 이후로 항공기 사용을 매우 두려워한다는 사실을 바랄 수 있습니다.


      어디에서, 어디서 왔을 까 .. ( "플라잉 탱크"의 현대화는 Konotop Aviakon Aircraft Repair Plant에서 수행합니다.) 공장에 Kakly 더미 웃음
      1. 0
        28 11 월 2014 21 : 37
        사젬-프랑스어
    46. +3
      28 11 월 2014 20 : 35
      모든 최신 업적은 자신의 사람들에 대한 것입니다 ... 생물.
      1. 0
        29 11 월 2014 00 : 38
        예, 그들은 Donbass를 자신의 것으로 간주하지 않으며 Julia가 약 8mil 인 것을 잊었습니다. 그 사람이 말 했어요
    47. +1
      28 11 월 2014 20 : 41
      마지막 세대의 MANPADS를 테스트해야합니다. 기다리고 있습니다. 전쟁이 오랫동안 진행되어 왔으며 시스템이 테스트되고 있습니다. 미국인들은 WHO와 WHO를 알고 싶어합니다 ............. 기대합니다.
    48. +6
      28 11 월 2014 20 : 44
      우크라이나 공장에서 군사 장비를 파괴하려는 사보타주 행동을 취하는 것이 시급하다. 그리고이 공장의 디자이너와 감독의 파괴에 대한 협박의 행동. 그들은 새로운 러시아 시민들을 상대로 초능력 무기를 준비하고 있습니다. 파시스트와 파시스트 신도들에게 죽음을!
      1. 0
        28 11 월 2014 22 : 57
        제품 견적 : Алексей_К
        우크라이나 공장에서 군사 장비를 파괴하려는 사보타주 행동을 취하는 것이 시급하다. 그리고이 공장의 디자이너와 감독의 파괴에 대한 협박의 행동. 그들은 새로운 러시아 시민들을 상대로 초능력 무기를 준비하고 있습니다. 파시스트와 파시스트 신도들에게 죽음을!

        신장이 떨어지면 보르 조미를 마시기가 너무 늦었습니다. 여기 민스크 음모가 있습니다.
    49. +1
      28 11 월 2014 20 : 52
      12.7mm부터 수 놓은 셔츠와 군용 부적으로 보호됩니다
    50. +4
      28 11 월 2014 20 : 53
      그래, hr .. 새로운 뉴스 ....하지만, 나는 민병대의 방공에서 "kulibins"가 떠나지 않았 으면 좋겠다. 어떤 교활한 장치에 대한 반작용이있다.
    51. +2
      28 11 월 2014 21 : 12
      카모프, 카모프, 카모프, 카모프... 여러분, 나만 명상을 하고 있나요? 카모프, 카모프, 젠장, 파충류야, 어디야???
    52. 0
      28 11 월 2014 21 : 17
      민병대는 갑자기 필요한 수량의 Needle-m과 야간 투시 장치를 갖게 될 것입니다. 그런 다음 누가 거기에 도착하고 누가 끝내는지 알게 될 것입니다.
    53. +2
      28 11 월 2014 21 : 25
      전쟁당과 해외 후원자들의 추가 자금이 제 역할을 하고 있다. 이제 ukrov를 위한 시간이 다가오고 있습니다. 그들은 전투 경험과 업데이트된 장비를 얻습니다. 이것은 나쁘다. 그들은 Novorossiya에 대한 전격전을 준비하기 위해 휴식을 취합니다.
    54. 방랑자 032
      +3
      28 11 월 2014 21 : 26
      미사일은 7,5km 거리의 ​​표적을 타격할 수 있다. 즉, Igla-S 휴대용 방공 시스템의 범위 밖의 지점에서 목표물을 파괴할 수 있습니다.(인용문)

      그러나 Igla-S MANPADS만 있고 나머지 방공 시스템은 아닙니다. 게다가 7500m는 꽤 멀기 때문에 혼란스러운 전투 속에서 아군을 향해 총격을 가할 수도 있습니다. 거장으로 구성된 승무원만이 최대 범위에서 작동할 수 있습니다. 나머지는 더 가까이, 훨씬 더 가깝게 일해야 할 것입니다.
      그리고 전투의 열기 속에서 MANPADS 구역을 잊어버리고 들어갈 수 있습니다.
      인적 요소는 항상 작동합니다.
      열화상 카메라는 물론 문제가 되지만 해결 가능한 문제입니다. 예를 들어, 레이저 포인터를 이용한 아이들의 장난을 기억할 수 있습니다.
      1. 방랑자 032
        +2
        28 11 월 2014 21 : 40
        그런데. 왠지 사젬의 휴대폰이 생각나는데, 열화상 카메라가 같은 방식으로 작동한다면 딜 조종사들은 사용하기 어려울 것입니다.
      2. 0
        29 11 월 2014 07 : 56
        제품 견적 : wanderer_032
        예를 들어, 레이저 포인터를 이용한 아이들의 장난을 기억할 수 있습니다.

        멀리서도 더 잘 보이려고 그러는 걸까요?
    55. 0
      28 11 월 2014 22 : 18
      러시아는 Verba MANPADS를 채택했습니다. 헬리콥터에 대해서도 마찬가지입니다. Donbass에서 테스트할 수 있습니다.
    56. +1
      28 11 월 2014 22 : 19
      제품 견적 : NEXUS
      여기는 "크리스탈 페니스"가 아니라 유리 알 ... 페니스가 Alovaisk 아래에서 분할되었습니다

      응, 유리알... 운명의 알, 젠장!.. 롤
    57. +1
      28 11 월 2014 22 : 27
      예, 어쨌든 나는 그들을 사랑합니다. 농작물은 누구에게도 겁을주지 않았습니다 ...
    58. +3
      28 11 월 2014 22 : 49
      아니, 뭐 글쎄요, KA-50이나 KA-52에 마이너스가 있는지 궁금합니다.
    59. +1
      28 11 월 2014 22 : 56
      나치는 이 문제를 심각하게 받아들였고, 러시아 지도부는 나치가 Donbass를 제거하기를 완고하게 기다리고 있지만 그로 인해 엄청난 대가를 치르게 될 것입니다. 유명 등급이 떨어지게 되며, 이 등급의 관통력은 높지 않게 됩니다.
    60. -1
      28 11 월 2014 23 : 09
      그리고 저는 두 뉴스를 하나의 연대순으로 연결하겠습니다. 먼저 "...열화상 카메라와 현대식 미사일을 장착한 우크라이나 Mi-24가 곧 ATO 구역에 나타날 것입니다." 그리고 다음은 키예프로 가져올 뉴스입니다. Bulava ICBM의 성공적인 발사는 핵잠수함 "Alexander Nevsky"의 보드와 함께 수행되었습니다.
    61. 0
      28 11 월 2014 23 : 27
      Kyiv는 Donbass에서 그룹의 역량을 체계적으로 향상시키고 있습니다. Vestnik Mordovia는 Mi-24P 헬리콥터의 야간형이 곧 Novorossiya 상공에 나타날 것으로 예상된다고 보고했습니다. 일부 보고서에 따르면 조종사는 이미 마스터 링을 마쳤습니다!

      아니요, 여기서 저자는 다소 틀렸습니다. 대공포에서 Mi-24를 격추하기 시작하면 Mi-100 숙달이 완료됩니다! 그러면 기술이 XNUMX% 마스터될 것입니다!!!
      그리고 일반적으로 공장에서 몇개나 나올까요???
      그리고 그들 중 얼마나 많은 사람들이 Novorossiya에 도달할 것인가???
    62. 0
      28 11 월 2014 23 : 49
      키예프 정권이 무엇을 하고 무엇을 하고 업데이트하고 현대화하든 한 가지 분명한 것은 그것이 좋은 결과를 내지 못할 것이며 우크라이나 국민들에게는 정권 자체의 상황을 더욱 악화시킬 뿐이라는 것입니다. 하나님은 그분에게서 등을 돌린 사람들의 몫, 우크라이나인들은 고통을 당하고 정권은 불타오르는 몫을 측정하셨습니다.
    63. 0
      28 11 월 2014 23 : 53
      제품 견적 : 회색 43
      그래, hr .. 새로운 뉴스 ....하지만, 나는 민병대의 방공에서 "kulibins"가 떠나지 않았 으면 좋겠다. 어떤 교활한 장치에 대한 반작용이있다.

      반대가 있지만 민병대는 그렇지 않습니다. 그리고 러시아인들은 자신의 것을 버리기 시작했습니다. -국민을 위한 것이 아니라 정치인을 위한 것입니다.
    64. 0
      29 11 월 2014 00 : 35
      현대화 된 엔진을 공급 한 사람 내가 기억하는 한, 그들은 국가 동부 어딘가에서 생산되었지만 확실히 우크라이나에서는 생산되지 않았습니다.
      1. stranik72
        0
        29 11 월 2014 10 : 14
        순전히 Banderlog 엔진이므로 러시아 연방은 "가스 및 오일 펌핑 관리 회사"와 함께 조용히 담배를 피우고 있습니다.
    65. 0
      29 11 월 2014 01 : 00
      제품 견적 : prio124
      현대화 된 엔진을 공급 한 사람 내가 기억하는 한, 그들은 국가 동부 어딘가에서 생산되었지만 확실히 우크라이나에서는 생산되지 않았습니다.

      이게 그거야?
      TV3-117VMA-SBM1V.
      이 수정의 이륙 출력은 1500 마력입니다. +55°C의 공기 온도까지 유지되며 1700마력의 비상 모드가 추가로 도입되었습니다. Mi-8MSB라고 불리는 Zaporozhye에서 개조된 Mi-8T에 탑재된 엔진의 비행 테스트는 2010년에 시작되었으며 특히 더운 기후와 고고도 이륙 장소에서 작동할 때 헬리콥터의 성능 특성이 크게 향상되었음을 보여주었습니다. 테스트 결과에 따라 TV3-117VMA-SBM1V 시리즈 4 및 4E는 작년에 IAC 항공 등록소로부터 인증을 받았습니다(형식 인증서 번호 ST267-AMD/D04에 추가로 발행됨).
      MOTOR SICH는 FADEC 유형을 전담하는 새로운 전자 자동 제어 및 모니터링 시스템과 Mi-3N 및 Mi와 같은 헬리콥터용 백업 유체역학적 부품을 사용하여 엔진(TV117-1VMA-SBM1V 시리즈 28)의 다음 수정을 만들기 시작했습니다. -171 및 현대화된 자주포를 갖춘 TV3 -117VMA-SBM1V 시리즈 2(ERD-2500VM 및 RT-2-12 대신 전자 조절기 ER-6 사용).
      Zaporozhye에서는 지역 An-3에 사용되는 TV117-1VMA-SBM140 항공기 터보프롭 엔진을 개선하기 위한 작업도 진행 중입니다. TV3-117VMA-SBM1I라고 불리는 새로운 수정은 높은 고도와 높은 주변 온도에서 비행할 때 An-140의 작동 특성을 향상시킵니다. 또한 수리 및 현대화 과정에서 An-3 수송기의 재엔진을 위해 TV117-1VMA-SBM26 엔진을 사용하는 문제도 고려되고 있습니다.
      MS+Ivchenko Progress는 Zaporozhye입니다!
      제품 견적 : prio124
      .내가 기억하는 한, 그들은 우크라이나 동부 어딘가에서 생산되었지만 우크라이나에서는 생산되지 않았습니다.

      그리고 그 문구 자체는 그 자체로 모순됩니다 - 국가의 동부에서는 그러나 우크라이나에서는 그렇지 않습니다.
      예, Zaporozhye와 Dnieper는 실제로 국가의 거의 중심에 있습니다(SE 라인은 더 크지만).
    66. 0
      29 11 월 2014 02 : 54
      물론 나쁜 소식이지만 열화상 카메라가 Strela나 Needle로부터 여러분을 구할 수는 없습니다. 우크라이나인들은 실제로 이미 모든 항공기를 잃었고 이 헬리콥터들은 격추될 것입니다. MANPADS 공급이 필요합니다.(Verba) 눈짓 헬리콥터에 대한 효과는 오랫동안 입증되었습니다.
    67. 0
      29 11 월 2014 05 : 59
      제품 견적 : zao74
      그렇습니다. 이전 제품과 마찬가지로 ...


      MANPADS의 경우 밤이든 낮이든 상관없습니다. 고철이 훨씬 더 많아질 것입니다.
    68. +1
      29 11 월 2014 07 : 03
      그건. 선언된 기술 사양에 따르면 이 헬리콥터는 MANPADS보다 더 넓은 범위의 미사일을 탑재하고 있습니다. 그들은 전혀 앞으로 날아가지 않을까요? 멀리서 장난 꾸러기? 아니면 이륙하지 않을까요? 지배적인 높이에 배치하는 것만으로도 충분하고 블레이드를 펄럭일 필요가 없나요? 그리고 밤에는 날아갈 준비를 했습니다. 밤에는 MANPADS가 아무것도 보이지 않거나(어두움) 푹 자거나(밤입니다)! 이것이 딜 지도자들이 추론하는 대략적인 방식입니다. 이 헬리콥터는 이전의 Great Dill 공군과 동일한 위치로 향하는 일방통행 도로를 갖게 됩니다.
    69. +1
      29 11 월 2014 10 : 07
      제품 견적 : chelovektapok
      선언된 기술 사양에 따르면 이 턴테이블은

      저자는 전술을 바꾸면 새로운 성능 특성이 많은 것을 허용할 것이라고 말하고 싶었습니다.
    70. +1
      29 11 월 2014 10 : 09
      이는 우리 대원들이 환대를 받기 위해 좋은 대공 시스템을 준비해야 한다는 것을 의미합니다! 돌출된 보강재에 야간 착륙을 위한 낙하산을 테스트하게 하세요.
    71. 0
      29 11 월 2014 13 : 37
      제품 견적 : 청아 창다
      유일한 방비 방법은 방공 단지의 직접 공급입니다. 우리는 이러한 물품을 더 이상 위장 할 수 없으며 분쟁에 직접 참여하기 때문에이를하지 않을 것입니다. 일반적으로 상황은 오히려 고통스럽게 발전하고 있습니다. 이 모든 교활한 계획은 아마 스스로를 의지하는 방법 일뿐입니다. 왜냐하면 GDP는 사기꾼들과 사기꾼들과 놀려고하고 있으며 이것은 끝나지 않을 것입니다.


      무기 공급품의 바늘을 약간 이동할 수 있는 옵션이 있습니다.
      남오세티아는 DPR-LPR을 인정했습니다. 압하지야는 인정을 준비하고 있습니다.
      남오세티아에는 노획한 조지아 무기가 많이 있습니다.
      게다가 러시아 연방과 남오세티야는 군사 동맹 체결을 준비하고 있습니다.
      연합군 지원의 일환으로 전투 헬리콥터와 전투기를 남오세티아에 판매하는 것이 가능합니다.
      남오세티아는 이를 군사 지원으로 DPR과 LPR에 전달할 수 있습니다.
      Abkhazia에서 Novoazovsk까지 바다로 배달 될 수 있습니다.
    72. 0
      29 11 월 2014 16 : 22
      최고의 방공은 적 비행장의 탱크입니다!
    73. -1
      29 11 월 2014 23 : 24
      제품 견적 : divangeneral
      남오세티아는 DPR-LPR을 인정했습니다. 압하지야는 인정을 준비하고 있습니다.
      남오세티아에는 노획한 조지아 무기가 많이 있습니다.
      게다가 러시아 연방과 남오세티야는 군사 동맹 체결을 준비하고 있습니다.

      iii? 모든 암시는 더 큰 문제로 이어질 것입니다... 예, 직접 러시아어라도... 압하지야는 러시아 연방에 의해 완전히 통제된다는 것이 분명합니다(EU 유형의 모든 잡종에 대한 웹 사이트처럼 넣을 수 있지만, 나는하지 않을 것이다)
      인식되지 않는 사람이 인식되지 않는 사람을 인식합니까? 알 수 없는 나라의 클럽...
      러시아 연방을 통한 배송은 확실히 러시아 연방을 대체할 것입니다. 해상 운송은 Novoazovsk 봉쇄로 이어질 것입니다 (그러한 운송 및 항구에서 화재가 발생할 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다)
      우크라이나는 멈추지 않을 것이다...그래, 칼은 삐뚤어지고 녹슬었다...하지만 멀리 휘두를 필요는 없다...가까이 있다.
      마이단 때 물러서면 안 된다는 소심한 목소리가 사실이다. 그들은 스스로 그것을 포기했습니다... 너무 늦었을 뿐이고... 그들은 스스로 버퍼를 포기했습니다. 그리고 DNRLNR 형태의 완충 장치를 만들려는 시도는 러시아 연방에 재앙입니다 (우크라이나에 약간의 우선권을 부여하고 키예프가 일반적으로 동의한다면 크림 반도는 용서받을 것입니다). 그러나 전쟁 수준에서의 대결은 허용하지 않습니다 평화의 대화를 위해..
      헬리콥터에서 휴식을 취했습니다. 이 수정본은 2012년부터 우크라이나에서 개발되었습니다. 모터는 훌륭하고 새롭지만 가장 중요한 것은 훈련 스탠드입니다. 기사에는 나와 있지 않지만 제 생각에는 2012년 기사에도 그런 내용이 나와 있었습니다. 사전 연습 훈련 스탠드를 사용하면 조종사를 훈련할 수 있습니다. Antonov도 비슷한 입장을 가지고 있습니다(Anov의 경우).
      조종사 자신은... 경험이 전부입니다. 하지만 올해는 경험이 충분했다..힘든 교훈..
      이 수정 사항이 전투에서 어떻게 수행되는지 살펴보겠습니다.
      결국, 아무리 이상하게 들리더라도 귀하가 개발한 민간 제품은 광고(및 광고 방지)로 간주될 수도 있습니다.
      일반적으로 "공"이 있는 기계 자체가 더 아름답습니다..

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