T-90C와 "Merkava"

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이스라엘의 "전차"가 훨씬 뒤쳐져있다.

비교 탱크 전투 사용 및 일일 운영 조건에 따라 다른 제조업체는 잠재적 구매자 또는 독립적 인 전문가를 선택할 수 없습니다.

지난 세기의 지난 10 년 동안, 특히 지금은 다양한 평가가 유행에 접어 들었습니다. 그 목적은 잠재적 인 구매자에게 성공적인 홍보를위한 최고의 제품을 식별하는 것입니다. 아무 예외도없고 세계 시장이있었습니다 оружия. 항공기, 선박, 대포, 소형 무기 등의 비교 특성은 특수 군사 출판물의 페이지를 범람 시켰습니다. 수백, 수천의 수치를 비교할 수 있습니다.

그러나 최근 몇 년간의 무력 충돌에 참여한 군대가 말하듯이, 특정 모델의 우월성을 보여주는 비교 통계가 있으며, 전쟁터가 존재합니다. 현재 기술은 다른 방식으로 나타납니다. 그것은 여기 있고, 컴퓨터 운동의 가상 공간이 아니라, 승리 나 패배가 결정된다는 것입니다. 한 전투 차량이 다른 것보다 분명히 유리합니다.

정당 평가

금세기의 첫 5 년이 끝날 무렵, Forecast International은 다른 탱크 평가를 준비했습니다. 그들에 따르면 당시 세계 최고는 미국 M1A2 SEP Abrams (제조사 - General Dynamics Corporation)였습니다. 그는 이라크 전쟁 중에 자신을 설립했다. 두 번째 장소는 이스라엘의 탱크 Merkava Mark IV (제조사 - 이스라엘 무병 부대)였다. 전투에서 좋은 기회를 보여줬다. 세 번째 포지션은 일본의 "Type 90"(Mitsubishi Heavy Industries)이 취했습니다. 탱크는 독일 레오파드 2을 기반으로 만들어졌으며 가장 첨단 기술로 자리 잡았습니다. 그러나이 기계는 run-in 전투를 통과하지 못했기 때문에 이론적으로 만 추측 할 수 있습니다. 전투의 화재와 독일 레오파드 2A6 (Krauss-Maffei Wegmann)의 테스트를 거치지 않았으므로 4 위를 차지했습니다. 다섯 번째 라인은 영국의 챌린저 2 (Vickers Defense Systems Division)에 갔으며, 이는 또한 이라크에서 화재와 먼지를 흘 렸지만 일부 NATO 표준을 충족시키지 못했습니다.

T-90C와 "Merkava"5 년 후, Military Ordnance 지 (미국)는 이동성, 화력, 갑옷 보호와 같은 주요 전투 속성을 기반으로 세계 최고의 탱크에 대한 견해를 재현했습니다. 이 순위에서 상위 5 위는 "Leopard-2X5"(독일), М1А2 (미국), "90 유형"(일본), "Leclerc"(프랑스), "Challenger-2"(영국) 러시아어 T-90S는 일곱 번째 입장을 차지했으며 이스라엘의 "Merkava Mk3"는 전설적인 소련 차량 인 T-72 탱크를 남겨두고 상위 10 위권을 마감했습니다.

몇 년 후 동일한 미국 잡지가 새로운 등급을 발표했습니다. 이전과 마찬가지로, 첫 번째 위치는 독일의 "Leopard-2X6"이 차지했습니다. 2 위부터 3 위까지 미국 M1А2 SEP가 출발하여 Leclerc와 Challenger 2의 위치를 ​​바꾸면서 일본을 지나쳤습니다. 러시아 주요 전투 탱크 (MBT) T-90C는 상위 5 위 안에들 수 없었다. 그러나 그 당시 국제 무기 시장에서 가장 인기있는 기계가 된 것은 바로 그 사람이었습니다. 그리고 이것은 등급이 아니라 실제 계약에 의해 확인 된 특정 사실입니다. 러시아 탱크에 이어 "Leopard-2", "Leclerc"및 M1-X2가 보관되었습니다.

싸움은 평가되지 않음

우리가 전술 및 기술적 특성뿐만 아니라 탱크 기술의 참신성, 전투 차량의 개념적 특성, 가격 및 실제 전투 작전에의 참여와 같은 매개 변수를 비교해 봅시다. 이 기준에 따르면 러시아 T-90C와 이스라엘의 "Chariot"(이 경우 "Merkava"가 번역되는 방식),보다 정확하게는 "Merkava Mk4"두 대의 자동차 만 비교해야합니다. 일부 전문가는이 탱크가 세계 최고라고 생각합니다.

나머지는 전투 (독일 표범 2A6, 일본인 "90 형", 중국인 "99 형", 한국인 K1A1 및 K2) 또는 지난 세기의 70 - 80에서 개념적으로 생성 된 전투에 참가하지 않았습니다. 또한 탱크 M1А2, "Leclerc"및 "Leopard"의 가격 특성은 너무 거칠어지고 군사 장비 구매자의 절대 다수를 감당할 수 없습니다.

Merkava Mk4에 대해 더 알아보십시오. 탱크는 2006에서 열린 두 번째 레바논 전쟁에 참여했습니다. 그런 다음 400 탱크에 관련되었습니다. 그들은 주로 보병을 지원하고 전장에서 부상자를 대피시키기 위해 사용되었습니다. 이것은 "Merkava"와 T-90ERS MBT 사이의 개념적 차이입니다. 모든 소련 / 러시아 탱크와 마찬가지로 격렬한 전투와 탱크, 포병 및 적의 요새 파괴에 대한 개념입니다. 파괴 할 수없는 갑옷 주먹, 강력한 발사로 모든 ​​것을 휩쓸고 - 러시아 T-90C.

2006에서 이스라엘 탱크의 손실에 대한 정확한 정보는 없습니다. 그러나 이스라엘 신문 글로브 (Globes)에 발표 된 명백히 과소 평가 된 데이터에 따르면 심각한 피해에 대해 판단 할 수 있습니다. 작업과 관련된 400 탱크 중 2은 세 가지 수정 (Mk3, Mk4, Mk52)을 받았습니다. 50 대는 대전차 미사일에 맞았고 2 대는 지뢰로 날아 갔다. 그러나 레바논 군사 추산에 따르면 이스라엘 방위군은 탱크를 2 배 이상 잃었다.

기갑 차량을위한 "검은 안식일"은 8 월 12 2006의 토요일 날에 떨어졌습니다. 최신 "Merkavami Mk401"가 장착 된 4 th 여단 "Iquot ha-Barzel"공격 중, 적대 행위에 가담 한 11의 24 기계는 대전차 미사일에 맞았습니다. 적에게는 무거운 무기가 없었고, 이스라엘은 완전한 공중 패권을 확보했습니다. 이러한 조건 하에서 공식적으로 발표 된 이스라엘의 미디어 손실조차도 매우 큰 것으로 간주 될 수 있습니다.

50에서 22 (44 %) 로켓 히트 "Chariot"갑옷이 부서져 208에서 30 승무원이 사망하고 25이 (가) 부상당했습니다. 비교를 위해 : 첫 번째 레바논 캠페인 1982에서 47 %의 이스라엘 탱크가 관통되었다. Yom Kippur 전쟁에서 부상으로 60 퍼센트의 자동차를 받았다. 따라서 올해의 2006 충돌은 자동차를 무력화시키기 위해 Merkava 갑옷을 관통 할 필요가 전혀 없다는 것을 보여주었습니다. 탱크를 물리 치기 위해서, 그것을 치십시오. 탱크 유형에 따른 사망자 통계 : 3 개의 "Merkava Mk2"10 사람들이 Mk3-9 4 인 Mk4-11에서 살해되었습니다. 따라서 대단히 실망스러운 결론 : 대다수의 승무원은 가장 현대적인 이스라엘 탱크 인 Merkava Mk4에서 사망했습니다.

이스라엘인들은 신차의 손상된 명성을 되찾기 위해 Merkava Mk4 탱크가 Kornet-E ATGM에 의해 독점적으로 파괴되었다고 주장했다. 이스라엘 탱크와 초기 러시아 ATGM의 패배에 대한 수많은 사례가 있지만. 이로부터 단 하나의 결론 만 이끌어 낼 수 있습니다 : Merkava Mk4 탱크의 널리 알려진 보호는 Kontrik 및 Kornet-E ATGM과 같은 현대적인 수단은 말할 것도없이 시대에 뒤 떨어진 누적 탄약으로도 침투 될 수 있습니다. 북부 군대 이스라엘 군 지휘관 우디 아담 (Udi Adam) 소장은 러시아 ATGM의 효과를 칭찬했다. 그는 러시아의 대전차 무기가 이스라엘 탱크의 가장 심각한 문제라고 지적했다. Merkava Mk4의 광산 저항성 상황은 더 좋지 않습니다. 군사 작전 중 광산에서이 탱크가 폭발하는 동안 승무원의 심각한 피해 및 사망의 경우가있었습니다.

잠재 고객 내보내기

그럼에도 불구하고 최근 수년간 이스라엘 지도부는 동남아시아 (동남아시아)의 역동적 개발 도상국을 포함 해 전차를 세계 시장으로 끌어 들이고있다. 그러나 싸우는 경험이있는이 주들의 최고의 군사 지도력은 그러한 제안에 대해 매우 조심 스럽다. 그들은 Merkava Mk4이 IDF에서 사용하기 위해 독점적으로 제작되었으며 중동 극장 (운영 시설)의 조건에서 효과적으로 사용될 수 있음을 잘 알고 있습니다. 뜨겁고 건조한 기후, 모래와 돌이 많은 토양, 제한된 영토, 통행 할 수없는 숲과 물의 장벽이 없으며, 탱크는 전투 장소에서 예고편으로 배달됩니다.

이 차는 열대성 정글, 연약하고 습한 토양, 거친 표면, 장거리, 풍부한 강, 습지 및 벼농사가있는 광범위한 도로망이없는 상황에서 어떻게 행동 할 것입니까? 이러한 기후 구역에서 "Merkava Mk4"의 테스트가 수행되지 않았기 때문에이 질문에 대한 답변이 없으므로 동남아 지역의 어려운 지리 조건에서 이스라엘 탱크를 사용 해본 경험이 없습니다.

그러나 무게가 4 톤 인 무거운 탱크 "Merkava Mk67"가 타워에서 오른쪽으로 멈추어 서 무력한 목표가 될 수 있다는 사실을 이해하는 데 중요한 애널리스트가 될 필요는 없습니다. 또한,이 지역에는 기갑 된 몬스터의 무게를 지탱할 수있는 돌 다리가 거의 없습니다. 수중 주행을위한 장비가 없기 때문에 "Merkava Mk4"의 바닥을 따라 물 장애물을 극복하는 것은 불가능합니다.

또 다른 것은 MBT T-90С입니다. T-72 탱크의 작동 경험 및 전투 사용을 기반으로하며 추가 개발입니다. T-72 - 세계에서 가장 인기있는 서비스 중 하나로 많은 주에서 서비스되고 있습니다. 또한 다양한 지역 전쟁과 탁월한 전투 경험을 지닌이 기계가 다양한 기후 및 생리학 조건에서 무력 충돌을 일으 킵니다. MBT T-90С는 전임자의 모든 최고의 기능을 보존했으며 러시아 군대의 기술적 인 아이디어와 국내 탱크 건물의 현대적인 발전을 구현했습니다. 따라서이 기계는 무기 및 군사 장비에 대한 세계 시장에서 인정을 받았습니다. 대규모 구매를하기 전에, 러시아 고객을 위해 준비한 잠재 고객은 가장 심각한 기후 조건 및 훈련 상황에서 가능한 한 가장 가혹한 생존 테스트를 수행합니다. 인도 Thar 사막 (라자스탄)의 조건에서 가장 안정적이고 견고한 것으로 판명 된 T-90C입니다. 인도 외교부 장관이었던 자스 완트 싱 (Jaswant Singh)은 시험에 성공적으로 합격 한 후 T-90C는 잠재적 인 군사적 위협의 핵무기 억제 요인 다음으로 두 번째라고 말했다.

잠재적 인 구매자의주의를 끄는 또 다른 중요한 세부 사항. 이스라엘 탱크 Merkava Mk4의 생산에서 구성 요소의 28 %는 엔진 및 변속기와 같은 중요한 장치를 포함하여 해외에서 수입됩니다. MT883 엔진 구성 요소는 MTU (독일)에서 제조하고 미국의 General Dynamics Land Systems의 허가를 받아 조립 한 다음 GD883 추진 시스템으로 이스라엘에 수출합니다. 변속기 RK325은 Renk (독일)에서 생산되었습니다.

이것은 이스라엘 탱크의 생산과 수출을 여러 나라의 여러 외국 공급업자에게 동시에 의존하게하여 구매자에게 추가적인 문제를 야기합니다. 예를 들어, 엔진 또는 변속기의 수리는 공장에서 이루어져야합니다. 이러한 부품 제조업체는 수리 시간과 비용을 증가시킵니다. 또한 정치적 변화가 일어나면 예비 부품, 장비 및 탄약 공급이 금지 될 수 있습니다. 결과적으로 탱크는 고철 더미가됩니다.

비교하고 생각하다.

군사 장비에 대한 편파적 인 견해는 객관적인 결론을 내릴 수있게 해줍니다. 두 탱크의 주요 특성을 비교해 보겠습니다.

탱크 "Merkava Mk4"의 특징은 엔진 판 (MTO)의 위치가 선체 앞에 있고 우현으로 오프셋 된 배치입니다. 왼쪽에는 관리 부서가 있습니다. 개발자들에 따르면,이 건설적인 솔루션은 승무원에 대한 추가적인 보호를 제공합니다. 그러나 컨트롤 컴 파트먼트는 엔진과 변속기의 왼쪽에 덮여 있지 않습니다. 또한, 운전자의 작업 공간이 좌측으로 이동하고 상부 외장 시트 (MTO)의 약간의 경사각 때문에, 우측의 시야가 매우 제한적이다. 이렇게하면 장애물 사이를 조종 할 때와 같이 기계를 제어하기가 더 어려워집니다.

보병을위한 Merkava Mk4 탱크 컴 파트먼트의 후미 부분, 상처 입은 보병 또는 추가 탄약 세트는 내부 예약 볼륨을 크게 증가 시켰습니다. 그것은 러시아어 T-90C의 예약 된 볼륨의 두 배입니다. 이러한 내부 용적은 심지어 70 톤의 무게로도 현대의 대전차 무기를 보호하는 것은 매우 어렵습니다. "Chariots"의 보호를 T-90C 수준으로 끌어 올리려는 시도는 이스라엘 기계의 무게를 훨씬 더 증가시킬 것입니다.

T-90C는 뒤쪽에 장착 된 엔진 실이있는 고전적인 레이아웃을 가지고 있습니다. 최적의 레이아웃 솔루션과 자동 로더의 사용 덕분에, 탱크는 47,5 톤 기계의 무게에 대한 현대적인 요구 사항 수준에서 보호 기능을 제공 할 수있는 최소 볼륨을 확보했습니다.

중앙의 T-90C 운전자의 위치는 운전 상태가 어려운 상황에서 탱크를 정확하게 제어 할 수있는 좋은 개요와 기능을 제공합니다. 러시아 탱크의 승무원은 "Chariot"에서와 같이 세 개가 아닌 네 개로 구성됩니다. T-90C의 전체 승무원이 8-12 초에 착륙 / 하차합니다. "Merkava Mk4"에서는 로더에 자체 해치가 없기 때문에 지휘관이 너무 무겁고 방대한 양이므로 드라이브를 열 때마다 더 많은 시간이 걸립니다.

Merkava Mk4의 화력은 120-mm 캐논 - 발사기, 7,62-mm 및 12,7-mm 기관총을 포함한 다양한 무기에 의해 제공됩니다. 후자는 40-mm 자동 유탄 발사기로 교체 할 수 있습니다. 40-mm 유탄 발사기를 설치하면 적의 인력과의 전투라는 탱크의 주요 목적을 확인할 수 있습니다.

T-90C 탱크에는 125-mm 고정밀 캐논 런처, 7,62-mm 및 대공 12,7-mm 기관총이 장착되어 있습니다.

탱크 총 "Merkava Mk4"설명서의 적재. 이 경우 10 셸은 전기 드럼 메커니즘에 배치되어 셸을 로더에 공급하고 나머지 36 샷은 선체 스턴의 내화 용기에 보관됩니다. 자동 적재기가 없기 때문에 화재 속도가 감소하고 내부 예비 량이 증가하여 탱크의 질량이 다시 크게 증가합니다.

T-90 탱크 건은 자동으로 적재됩니다. 자동 로더가 있으면 탱크의 전투 속도가 분당 8 발 증가합니다. 이는 Mk4 Merkava의 성능을 초과합니다. 가장 중요한 것은 화재의이 비율은 피로, 상해 및 로더의 심리적 상태에 의존하지 않는다는 것입니다.

두 탱크의 사격 통제 시스템은 구성 및 전투 속성이 비슷하며 조준선 안정화, 2면 무기 안정화 장치, 자동 표적 추적, 디지털 탄도 컴퓨터, 유도 무기 복합과 결합 된 (주 / 야간) 조준을 포함합니다.

T-4C와 마찬가지로 Merkava Mk90의 보안은 여러 계층으로 이루어져 있습니다. 그것은 갑옷, 자동 연기 감지 시스템, 능동적 인 보호 장치와 함께 제공됩니다.

Mk4 Merkava와 같이 내부 용적이있는 차량의 경우 수동식 수단만으로 현대적인 대전차 탄약에 대해 모든면을 보호하는 것은 불가능합니다. 이것은 전투 사용 경험에 의해 확인되었습니다. 결과적으로 탱크에 활성 보호 시스템이 설치되었습니다.

위에서의 손상으로부터 보호를 강화하면 Merkava Mk4의 크기가 증가했습니다. 결과적으로, 탱크가 현저하게 높아져서 위장 특성이 현저하게 감소하여 정면 및 측면 투영 면적이 증가했습니다.

T-90СS 탱크의 크기가 작고, 높이와 정면 투영 면적이 적기 때문에 지형의 보호 특성을 잘 활용하고 상대 차량이 부딪 힐 가능성을 현저히 줄여 전장에서 차량을 감지하기가 어렵습니다. T-90C의 경우 케이프 위장 세트가 개발되어 광학, 열 및 레이더 범위에서 기계의 시야를 크게 줄였으며 그에 따라 마스킹 특성이 향상되었습니다.

T-90C의 또 다른 장점은 도저 블레이드입니다. 덕분에 20-30 분 동안 탱크가 보조 장치없이 전체 크기의 트렌치를 파낼 수 있습니다. "Merkava Mk4"에서는 그렇지 않습니다.

두 탱크의 갑옷 보호 분석을 통해 "Merkava Mk90"에 비해 T-4С 탱크가 갑옷과 격납고 판의 품질에 따라 선체와 포탑의 탄도 저항 및 동적 보호 기능의 우수성에 대해 결론을 내릴 수 있습니다. T-90ICS 탱크가 장착 된 다이나믹 한 보호 기능은 세계 최고입니다. 그 특징은 누적 및 방어구 탄약 구경 탄약 모두에 대해 높은 효율입니다.

Merkava Mk4 탱크의 보호는 주로 누적 탄약의 파괴 효과를 줄이는 데 그 목적이 있습니다. 이것은 다시 한번 이스라엘의 "Chariot"이 특정 조건에서 그리고 ATGM과 RPG로 무장 한 특정 적 - 인력에 맞도록 설계되었다는 사실을 다시 한번 확인시켜줍니다. 강력한 방어구 - 피어싱 - 피격탄으로 무장 한 탱크에 대한 적대 행위에서 Merkava Mk4의 보호는 효과가 없습니다.

레이저 원점 복귀에 대해 경고하고 연기 폭탄을 빔 소스에 자동으로 촬영하는 연기 스크린 설치 자동화 시스템의 경우 두 장비 모두 갖추고 있습니다.

Merkava Mk4의 크기와 무게는 작전 전술 및 전략적 이동성을 크게 제한합니다. 이스라엘 탱크에는 1500 마력 엔진이 장착되어 있습니다. T-90에는 마력 1000 엔진 출력이 있습니다. 그러나 마력을 탱크 중량으로 분해하면 성능은 비슷합니다. 증가 된 전력은 연료 소비를 증가시킵니다. 두 탱크의 아스팔트에서의 순항은 500 킬로미터입니다. 그러나 "Chariot"은 1400 리터의 연료를 먹을 것이고, T-90C는 1200 만 먹을 것이다. 군대는 전투 상황에서 그 차이가 중요하다는 것을 알고 있습니다. 또한 Merkava Mk4은 디젤 엔진에서만 작동합니다. T-90C의 엔진은 다중 연료로서 전시에 분명한 장점을 제공합니다.

Merkava Mk4에는 스프링 서스펜션이 장착되어 있다는 것을 모든 사람이 알고있는 것은 아닙니다. 거친 지형에서 주행 할 때, 몸의 진동은 무기를 가져갈 때 안정화 오류에 심각한 영향을 미치기 때문에 이동 속도와 촬영시 정확도를 제한합니다. 세계 주요 군대의 장갑차에서이 유형의 현수막은 거의 사용되지 않습니다.

T-90ICS 탱크에는 높은 평탄도, 빠른 속도로 거친 지형으로 이동할 수있는 기능, 이동시 촬영 정확도가 향상된 토션 바 서스펜션이 장착되어 있습니다. 자동 변속 레버는 제어 편안함을 증가시키고, 특히 열을 옮길 때 장시간 행진 할 때 운전자의 물리적 부하 및 피로를 줄여줍니다.

T-90C는 최고의 신뢰성으로 구별됩니다. 이것은 탱크를 만들 때 러시아 엔지니어가 안내하는 원칙 중 하나입니다. 우리의 탱크는 근대화를위한 막대한 준비금을 가지고 있으며 승무원 및 기술 인력 교육의 단순성, 운영 특성이 뛰어나므로 운영자 교육 수준에 대한 요구 사항이 크게 줄어 듭니다.

그리고 마지막으로, "가격 - 품질"변수의 측면에서 볼 때, 러시아 T-90는 Merkava Mk4뿐만 아니라 다른 주요 제조업체의 탱크에도 훨씬 뒤쳐져 있습니다. 따라서 해외 시장에서 가장 많이 팔렸다.
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449 댓글
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  1. +43
    27 12 월 2014 06 : 25
    좋은 광고 기사, 이것이 정말로 희망적입니다.

    1. +97
      27 12 월 2014 06 : 37
      Merkava는 이스라엘과 사막을 위해 독점 제작되었으며, T-90은 날씨와 장소에 관계없이 어디서나 싸울 준비가되었습니다!
      1. +24
        27 12 월 2014 23 : 53
        당근-슈 테틀 탱크. 유대인들은 스스로 그것을 위해 만들었으며, 그들에게 적합합니다. 아멘.
        1. +1
          29 12 월 2014 16 : 02
          아멘 .... 물론 ....
      2. Gluxar_
        +37
        28 12 월 2014 01 : 50
        인용구 : 사마리아인
        Merkava는 이스라엘과 사막을 위해 독점 제작되었으며, T-90은 날씨와 장소에 관계없이 어디서나 싸울 준비가되었습니다!

        또한 성능 및 유지 관리 비용을 고려해야합니다.
        이 경우 T-72 / T-90에는 경쟁 업체가 없습니다.
        일반적으로이 기사는 완전히 정확하지 않습니다. "네이 키드"에서 탱크를 비교하는 것은 욕설입니다. 기계가 작동 할 군사 교리와 작전 극장이 중요합니다.
        T-72 / 90은 여전히 ​​대규모 전쟁을위한 혁신적인 탱크입니다. 따라서 모든 장점이 있습니다. 그러나 적의 사격으로 울창한 건물에있을 경우 많은 사람들이 70 톤이 아닌 46 톤의 갑옷으로 적과 분리되기를 원할 것입니다.
        나는 약간 다른 진실을 말할 것이다. 유조선이 아니라 보병. 어쨌든 전투가 진행되면 Merkava 또는 t-72가 도움이됩니다. 무언가가있는 것이 중요합니다. 탱크가 없으면 항상 탱크가없는 것이 좋습니다. 그리고 여기서 가격 및 유지 관리 성과 같은 지표가 중요합니다.
        시리아에서 T-72의 사용 분석에 따르면 탱크는 여전히 관련성이 있고 끈기가 있습니다. 이것은 군대의 주력이며 많은 생명을 구합니다.
        나는 "베스트셀러"라는 별명이 여전히 세계 무대에서 리더의 자동차를 특징 짓는다고 생각한다.
        1. +10
          28 12 월 2014 20 : 38
          제품 견적 : Gluxar_
          이것은 군대의 일꾼입니다

          빼거나 더하지 마십시오. 전쟁은 신동이 아니라 대규모의 쉽게 보충되는 무기로 승리했습니다.
          Py sy- (순수하게 나의 의견이며, 작은 무기에는 적용되지 않음) 무기는 이스라엘, 러시아 및 남아프리카를 만들 수 있습니다.
          1. +2
            28 12 월 2014 21 : 43
            제품 견적 : fennekRUS
            거대하고 쉽게 보충 할 수있는 무기.
            Py sy- (순수하게 나의 의견이며, 작은 무기에는 적용되지 않음) 무기는 이스라엘, 러시아 및 남아프리카를 만들 수 있습니다.

            그리고 비밀이 아닌 경우 어떤 종류의 무기?
            예, 그래도 _ 이스라엘 국가의 출현 날짜를 상기시켜주지 않습니까?
          2. Russkiy53
            +1
            29 12 월 2014 01 : 24
            그리고 전차의 승무원, "쉽게 재생 가능한 무기"입니까?)?
            1. +3
              29 12 월 2014 14 : 11
              제품 견적 : Russkiy53
              그리고 전차의 승무원, "쉽게 재생 가능한 무기"입니까?)?

              또는 실제로 가장 쉽게 보충 할 수없는 자원은 어떻습니까! 그는 또한 오래 지속되는 사람입니다.
              hi
        2. 0
          29 12 월 2014 01 : 07
          대담한 플러스
        3. tkhonov66
          +5
          29 12 월 2014 13 : 24
          "...
          그러나 적의 화재로 울창한 건물에 있으면 70 대가 아닌 46 톤의 갑옷으로 적과 분리되기를 원할 것입니다
          ... "
          .
          -vaasche, 갑옷 "적과 분리"결코 무게가 아니라 두께 (동등) ...
          .
          그리고 "전차"는 장갑의 두께가 아니라 면적에 따라 장갑의 무게를 "두껍게" "두껍게합니다"...-기사에서 말하는 것처럼 "T-90"에 비해 훨씬 더 큰 "갑옷 부피"...
          -비 유적으로 말하자면 전차는 장갑 상자입니다. 그리고 "T-90"은 작은 장갑 상자이고 "전차"는 큰 장갑 상자입니다. 그리고 큰 상자가 작은 상자보다 무겁다는 사실은 절대적으로 그 (갑옷) 벽의 더 큰 두께에 대해 말하지 않습니다.
          -가능합니까?
          8-)
          .
          -음, 큰 "비축량"(장갑 상자의 큰 부피, 즉 큰 무게)은 어떻게 든 "밀집된 도시 개발에서"주민들에게 마음의 평화를 추가하지 않습니다.
          8-))
          .
          글쎄요, D-DDD XNUMX 번째로 생각하세요. 가끔.
          8-)))
          1. +1
            29 12 월 2014 14 : 08
            제품 견적 : tkhonov66
            -음, 큰 "비축량"(장갑 상자의 큰 부피, 즉 큰 무게)은 어떻게 든 "밀집된 도시 개발에서"주민들에게 마음의 평화를 추가하지 않습니다.

            그러나 이것은 또 다른 질문입니다. 편안함이 높고 승무원의 피로도가 낮기 때문에
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +1
            29 12 월 2014 14 : 24
            제품 견적 : tkhonov66
            아마 많은 사람들이 70 톤이 아니라 46 톤의 갑옷과 분리되기를 원할 것입니다

            글쎄, 그러한 신사들은 오히려 수십 톤이 아니라 수십 킬로미터를 생각할 것입니다.
            실제로 T-xx와 이스라엘 M-x의 대조는 누군가 끔찍한 _
        4. +4
          29 12 월 2014 15 : 13
          제품 견적 : Gluxar_
          일반적으로이 기사는 완전히 정확하지 않습니다. "알몸"에서 탱크를 비교하는 것은 욕설입니다.

          동의한다. 유효하지 않습니다.
          문구를 죽였다 :
          그러나 명백한 것을 이해하기 위해 주요 분석가가 될 필요는 없습니다. 무게가 4 톤인 무거운 탱크 Merkava Mk67가 타워 자체를 뭉쳐서 무력한 대상이 될 것입니다.
          -분석을하거나 저자가 학교에서 제대로 공부하지 않은 것은 저자와 상관 없습니다.

          참을성을 위해 궁극적으로 중요한 것은 질량이 아니라 지상의 특정 압력입니다.
          1. -1
            29 12 월 2014 16 : 04
            오른쪽 kg / cm2 ... 트랙 영역 이이 문제를 해결할 것입니다 ...
          2. +7
            29 12 월 2014 20 : 18
            제품 견적 : iConst
            참을성을 위해 궁극적으로 중요한 것은 질량이 아니라 지상의 특정 압력입니다.

            글쎄, 독일군은지면에 가해지는 압력을 줄이기 위해 폭이 80cm까지 "Tiger"의 트랙을 부수고 트랙의 무게가 6 톤이되기 시작했습니다. 이것은 지상을 누르는 탱크 자체의 무게와 같습니다. 그리고 그게 다가 아닙니다. Tiger를 다리를 가로 질러 운반하기 위해 특별히 제작 된 철도 플랫폼에 탱크를 장착하기 위해 어떤 다리도 견딜 수 없기 때문에 Tiger에는 도로 및 철도 플랫폼을위한 수송 트랙, 탱크가 장착되었습니다. 그들은 전투 트랙이 놓인 플랫폼의 특수 돌출부로 운전했으며 트랙을 제자리에 놓으려면 크레인이 필요했습니다. 그래서 우리는 수학 문제가 있습니다. 독일은 타이거 탱크의 한 회사가 XNUMX 주 이상 싸울 수 있도록 얼마나 많은 철을 제련해야합니까? 공장의 기준에 따라 XNUMX 일 동안 탱크 시스템을 예방하고 규제하는 데 하루가 필요하다는 사실을 감안하면?
            답 : 트랙의 무게가 경전차의 무게를 초과하기 때문에 탱크의 무게를 무한히 증가시킬 수 없습니다.
          3. 0
            29 12 월 2014 21 : 25
            특정한 압력뿐만 아니라 카트를 사용하는 서스펜션을 사용하는 경우에도 롤러가 진흙으로 막히고 이동하기를 거부 한 독일 탱크를 리콜하는 것만으로도 충분합니다. 실제로는 비슷한 특성이 있습니다.
          4. 0
            12 12 월 2017 19 : 27
            제품 견적 : iConst
            저자는 분석에 신경 쓰지 않거나 학교에서 제대로 공부하지 못했습니다.

            참을성을 위해 궁극적으로 중요한 것은 질량이 아니라 지상의 특정 압력입니다.

            지면 압력 : T-90S-0,98 kg / cm2
            머 카바 -4-1,12 kg / cm2
            세계에는 70 톤 미만의 다리가 많지 않습니다. 50 톤 미만
        5. Jovanny
          +8
          29 12 월 2014 17 : 46
          탱크의 최선 방어는 보병) 탱크는 보병과 함께해야합니다. 우크라이나의 분쟁은 보병이없고 ATGM이있을 경우 모든 탱크에 불이 붙었다는 것을 보여 주었다. 평소에 1-2 tpura를 취하고 가파른 2-3-4에 .... 여전히 맞습니다. 구울에 따르면, 그는 천천히 쏠 수 있다고한다.
        6. +1
          29 12 월 2014 20 : 03
          43-44 년의 전차 속담을 기억하면됩니다. "방어구는 헛소리, 우리 전차는 빠르다, 와우."
          1. +3
            29 12 월 2014 20 : 14
            제품 견적 : shasherin_pavel
            탱크 속담 43-44 년 : "갑옷은 쓰레기입니다. 우리 탱크는 빠릅니다."

            그리고 그들이해야 할 일은, 소련 병사들에게 탱크를 선택하지 않았기 때문입니다.
            1. +1
              29 12 월 2014 23 : 55
              예, 예, 전체주의 적군의 현재는 선택권을 제공하지 않았지만 폐허 군에서는 선택권을 제공합니다. 원하면 "반대", 원하면-T64, 원하면- "Merkava" 사람 모든 민주당 군대와 마찬가지로. 그들이 영리하려고 할 때 자수의 광대가 재미있다. 그리고 그들이 시도하지 않을 때 ...
              1. +1
                30 12 월 2014 00 : 31
                제품 견적 : Boatsman_Palych
                Taki daa, 전체주의 적군의 현재는 선택을 제공하지 않았다.

                적어도 당신이 알고있는 어떤 것.
                제품 견적 : Boatsman_Palych
                재미있는 자수정의 광대는 무엇입니까?

                부러워 수 놓은거야?
                1. +3
                  30 12 월 2014 01 : 54
                  제품 견적 : Kars

                  적어도 당신이 알고있는 어떤 것.

                  탱크는 실제로 싸구려 유닛이 아니며 전쟁에서 부족한 상황에서 선택을 제공하는 것은 다소 이상합니다. 특히 41 년 가을 또는 42 일 코카서스 지역.
                  아니면 독일인들이 특별한 선택을했다고 생각하십니까? 나는 몇 가지 예만 알고 있습니다. 예를 들어 PzIII는 쿠르스크에서 만났는데, 그의 승무원은 새 차로 바꾸고 싶지 않았습니다.
            2. +1
              30 12 월 2014 01 : 49
              글쎄, 여전히 선택의 여지가 있었다. 그들은 처칠과 싸웠습니다-그런데, 그들은 정면 보호가 충분했고, 모든 종류의 발렌타인 데이와 셔먼이 있었으며, T60보다 낫습니다.
              1. +1
                30 12 월 2014 02 : 03
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                탱크는 실제로 싼 단위가 아니고, 부족에 직면하여 선택을 제공한다.

                여기에 유조선들이 싸우고있는 기계에 관한 노래를 만들고, 독일군이 PAK-45를 대규모로 배치 한 전장에서 40 mm을 전술적 인 행동으로 보완 할 수밖에 없었습니다
                1. +3
                  31 12 월 2014 13 : 49
                  독일인은 40 세부터 Pak 42 만 사용했습니다.
                  이때 T34의 군대 입국은 이미 중요했다.
                  그러나 pak40이 첫 번째 시리즈에서도 t34에 도달했다고 보장하는 것은 잘못된 일입니다. 반동이 흔했으며 이동 중이나 수비 중 탱크에 들어가기가 어렵습니다.
                  1. +1
                    31 12 월 2014 14 : 20
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    40에서만 대량으로 사용 된 42 팩을 방출합니다.

                    제품 견적 : shasherin_pavel
                    43-44 년의 전차 속담을 기억하면됩니다 : "방어구는 헛소리, 우리 전차는 빠르다, 와우"



                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    40 박이 첫 번째 에피소드에서도 t34을 맞출 수 있다는 보장이있었습니다. 반송은 일반적이었고,

                    원칙적으로 첫 번째 시리즈는 PAC -40.a의 출현까지 생존하지 못했습니다. 잦은 승리자 - 이것은 아주 먼 거리에 있습니다.하지만 아무도 운을 취소하지 않았습니다.
            3. 0
              12 12 월 2017 19 : 31
              제품 견적 : Kars
              Kars 29 년 2014 월 20 일 오후 14시 XNUMX 분 ↑
              제품 견적 : shasherin_pavel
              탱크 속담 43-44 년 : "갑옷은 쓰레기입니다. 우리 탱크는 빠릅니다."

              그리고 그들이해야 할 일은, 소련 병사들에게 탱크를 선택하지 않았기 때문입니다.

              T-43의 개발이었습니다. 장갑이 강화되어 기동성과 기동성이 떨어지는 T-34와는 다릅니다. 유조선은 그를 거부했습니다.
              시리즈는 T-34-85 갔다
      3. 포르 로스
        +4
        28 12 월 2014 15 : 29
        머 카바가 수출을 금지 한 것은 당연하다. 실제 전투 상황에서 그녀는 즉시 부도를 당할 것입니다.
        1. 포르 로스
          +2
          29 12 월 2014 00 : 30
          흥미 롭군 모든 유대인이 나를 뺀 것입니다. 대답 할 준비가 되셨습니까? 답이 있습니까? 아니면 그냥 나쁜 단점을 넣어?
        2. 0
          29 12 월 2014 20 : 21
          그리고 누가 그녀를 금지 했습니까? 누가 사고 싶어?
      4. +7
        29 12 월 2014 15 : 29
        "어리석은 사람들"만이 여전히 merkva와 T-90을 비교하려고합니다.
        1. 0
          29 12 월 2014 20 : 00
          제품 견적 : Tanarri
          "어리석은 사람들"만이 여전히 비교하려고

          동의한다. 어린이 분쟁 범주에서 가라데 또는 복서를 누가 물리 칠 것인가?
        2. +1
          29 12 월 2014 20 : 09
          이 "어리석은 사람들"은 감자로 MERKAVA를 던질뿐만 아니라 공격자를 4 개의 주사위에 놓을 것입니다.
      5. +1
        29 12 월 2014 16 : 01
        "Kalashnikov"에 대해서도 말합시다 ....
      6. 0
        29 12 월 2014 20 : 01
        T-90과 Merkava를 비교하는 것은 결코 괜찮지 않습니다. Merkava는 원래 탱크가 아니라 "테러리스트"와 싸우기 위해 만들어졌고 대포 만 놀라게했습니다. 일반적으로 Merkava에는 탱크 총이있는 보병 전투 차량이나 장갑 차량이있는 탱크라는 개념이 없습니다. T-90은 "leopard"또는 "Abrams"와 비교할 수 있지만 "War Chariot"과는 비교할 수 없습니다.
        1. +2
          30 12 월 2014 05 : 30
          제품 견적 : shasherin_pavel
          ... Merkava는 원래 탱크가 아닌 "테러리스트"와 싸우기 위해 만들어졌지만 대포 만 놀라게했습니다.

          처음에는 Merkava가 우수한 적 탱크 부대에 대항하여 산에서 사막까지 다양한 분야에서 싸우기 위해 날카롭게되었습니다.
    2. 케이틴
      +2
      27 12 월 2014 07 : 34
      2 차 레바논 전쟁 동안, 4 대의 메르카바 100는 바닥에서 72kg의 폭발 장치에 부딪힌 후, 그리고 ATGM이 여러 번 공격 된 후 두 번째로 잃어 버릴 수 없었습니다. 대부분의 경우 난파 된 탱크는 최대 2 시간 동안 장치로 반환되었습니다. 나는 개인적으로 엔진이 코넷을 장악하고 승무원을 구한 탱크를 보았다. 이틀 후, 탱크는 엔진을 교체 한 후 여단으로 돌아 왔습니다. 또한 탱크에는 KAZ Vetrovka가 장착되어 있지 않습니다. 2010 년 이후로 코넷의 도움으로 Merkava 4를 노크하려는 모든 시도는 실패했습니다. 그건 그렇고, KAZ는 즉시 발사 ATGM의 좌표를 제공하므로 일부 슈팅 게임에서는 여전히 슬프게 끝났습니다. T-90에 관해서는 다음과 같이 말할 것입니다. 이집트와 사우디는 아브람이 아닌 T-90을 선호합니다.
      1. +39
        27 12 월 2014 07 : 53
        데이터는 어디에서 왔습니까?
        신성한 땅에서 다스 베이더가 보이지 않습니까? hi
        1. +1
          29 12 월 2014 20 : 11
          그러나 그는 거기에 있었다 ..))))
      2. +84
        27 12 월 2014 08 : 03
        제품 견적 : Katsin
        T-90에 관해서, 나는 이것을 말할 것이다. 나는 이집트와 사우디가 T-90를 가지고 있고 Abrams는 가지고 있지 않은 것을 선호 할 것이다.

        Merkava에 관해서는 이렇게 말할 것입니다. 유럽 NATO의 Leopards와 Abrams 대신에 그들이 있었으면합니다. 나는 단지 잠 들어 있고 항공의 지원없이 대량 살상 무기를 사용하는 조건에서 Southern Bug의 Merkava를 강제하는 탱크 연대를 봅니다. 웃음
        1. +1
          27 12 월 2014 08 : 11
          제품 견적 : i80186
          제품 견적 : Katsin
          T-90에 관해서, 나는 이것을 말할 것이다. 나는 이집트와 사우디가 T-90를 가지고 있고 Abrams는 가지고 있지 않은 것을 선호 할 것이다.

          Merkava에 관해서는 이렇게 말할 것입니다. 유럽 NATO의 Leopards와 Abrams 대신에 그들이 있었으면합니다. 나는 단지 잠 들어 있고 항공의 지원없이 대량 살상 무기를 사용하는 조건에서 Southern Bug의 Merkava를 강제하는 탱크 연대를 봅니다. 웃음

          항공 지원이없는 이유
          1. +41
            27 12 월 2014 08 : 15
            제품 견적 : atalef

            항공 지원이없는 이유

            흥미로운 질문은 원자 무기를 영구적으로 사용하는 조건에서 어떤 종류의 항공이 날 수 있습니까? FY-35 갤러리 웃음
            1. +1
              27 12 월 2014 08 : 18
              제품 견적 : i80186
              제품 견적 : atalef

              항공 지원이없는 이유

              흥미로운 질문은 원자 무기를 영구적으로 사용하는 조건에서 어떤 종류의 항공이 날 수 있습니까? FY-35 갤러리 웃음

              Mercav가 버그를 강제하는 것처럼 WMD를 사용할 때 우리는 무엇을 피우나요?
              1. +56
                27 12 월 2014 08 : 28
                제품 견적 : atalef
                Mercav가 버그를 강제하는 것처럼 WMD를 사용할 때 우리는 무엇을 피우나요?

                글쎄, 당신은 당신의 잠재적 인 상대가 T-90을 갖기를 원했습니다 (실제로 이것은 T-72입니다). 유럽에는 사막이 없습니다. 여기에는 모든 종류의 아브람 / 레오파드, 특히 머 카바가 없습니다.
                그리고 전쟁이 있다면 물 장벽을 강요하는 상황은 매 50km이며, 이것을 강조하고 적어도 전술 핵 및 고열 열핵 폭발을 사용해야합니다. 유럽과의 전쟁 인 메르카바 (Merkava)의 전쟁을 위해 이미이 비참한 전쟁, 암 브람스 / 레오파드 (Ambrams / Leopards)가 더 비참한 것으로 바뀌고 싶습니다.
                1. +1
                  27 12 월 2014 08 : 35
                  제품 견적 : i80186
                  제품 견적 : atalef
                  Mercav가 버그를 강제하는 것처럼 WMD를 사용할 때 우리는 무엇을 피우나요?

                  글쎄, 당신은 당신의 잠재적 인 상대가 T-90을 갖기를 원했습니다 (실제로 이것은 T-72입니다). 유럽에는 사막이 없습니다. 여기에는 모든 종류의 아브람 / 레오파드, 특히 머 카바가 없습니다.
                  그리고 전쟁이 있다면 물 장벽을 강요하는 상황은 매 50km이며, 이것을 강조하고 적어도 전술 핵 및 고열 열핵 폭발을 사용해야합니다. 유럽과의 전쟁 인 메르카바 (Merkava)의 전쟁을 위해 이미이 비참한 전쟁, 암 브람스 / 레오파드 (Ambrams / Leopards)가 더 비참한 것으로 바뀌고 싶습니다.

                  우리의 잠재적 인 반대자들은 소련이 판매 한 T 라인 전체를 보유하고있었습니다 (그 당시 가장 현대적인 전차). 당신은 모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?
                  나는 특히 고열 열핵 폭발의 사용에 대해 좋아했습니다. 왜 탱크가 필요할까요?
                  아니면 핵무기를 대량으로 사용할 때 가치가있는 유일한 것은 (T)-라고 생각합니까?
                  당신은 (우연히) 기사의 저자가 아닙니까? 수준은 비슷합니다.
                  1. +27
                    27 12 월 2014 08 : 44
                    우리의 잠재적 인 반대자들은 소련이 그들에게 판매 한 (그 당시 가장 현대적인 전차) 전체 T 라인을 가졌습니다. 모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?

                    다시 말하지만, 우리 장비는 전쟁없이 자주 싸우지 않습니다. 글쎄, 또는 적어도 공중에서 완전히 우월하지 않은.
                    제품 견적 : atalef
                    나는 특히 고열 열핵 폭발의 사용에 대해 좋아했습니다. 왜 탱크가 필요할까요?

                    VYAV-실제로 전자 장비의 방공 및 무력화 수단입니다. 이것은 탱크가 쉽고 자연스럽게 비행장에 도달하는 동안 공기 우월성을 XNUMX으로 줄이고 연결을 끊는 것입니다.
                    제품 견적 : atalef
                    아니면 핵무기를 대량으로 사용할 때 가치가있는 유일한 것은 (T)-라고 생각합니까?

                    글쎄, 일반적으로 탱크뿐만 아니라 군대와 같은 조건에서 작동하도록 개조 된 장비는 90 % +입니다. 이유 때문에 Etozhzhzh? 윙크하는
                    1. +6
                      27 12 월 2014 08 : 46
                      제품 견적 : i80186
                      글쎄, 또는 적어도 완벽한 공기 우월없이.

                      그리고 누가 적합합니까?
                      1. +14
                        27 12 월 2014 08 : 49
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 누가 적합합니까?

                        사막에서는 아무도 없습니다. 그러나 유럽에는 더 많은 숲과 도시가 있으며 일반적으로 모든 종류의 고르지 않은 지역이 있습니다. 여기서 우리는 모든 군대가 아니라 모든 곳에서 파티를 할 수 있습니다.
                      2. +14
                        27 12 월 2014 08 : 55
                        제품 견적 : i80186
                        하지만 유럽에서는 숲 / 도시와 일반적으로 모든 종류의 고르지 않은 지형이 더 많이 있습니다.

                        그것은 제 2 차 세계 대전이었습니다. 열 화상 카메라와 스트리밍 비디오의 컴퓨터 처리 등으로 수동 마스킹은 많은 효율성을 상실했습니다.
                      3. +24
                        27 12 월 2014 08 : 57
                        제품 견적 : Kars
                        그것은 제 2 차 세계 대전이었습니다. 열 화상 카메라와 스트리밍 비디오의 컴퓨터 처리 등으로 수동 마스킹은 많은 효율성을 상실했습니다.

                        예, 우크라이나 분쟁에서 특히 분명하게 드러납니다. 도네츠크 공항 폭행 중에는 매우 밝습니다. 미소
                      4. +2
                        27 12 월 2014 08 : 58
                        제품 견적 : i80186
                        . 도네츠크 공항을 공격 할 때 매우 밝습니다.

                        현대 항공기가 거기에서 사용 되었습니까?
                      5. +12
                        27 12 월 2014 09 : 02
                        제품 견적 : Kars

                        현대 항공기가 거기에서 사용 되었습니까?

                        그리고 그녀는? 방공은 잠들지 않습니다. 미소
                        아니면 처음부터 500 개의 네이팜 폭격기를 공습해야합니까?
                      6. +2
                        27 12 월 2014 09 : 08
                        제품 견적 : i80186
                        그리고 그녀는 할 수 있니?

                        공중에 우월감이없는 상황에서 싸우는 것에 대한 질문이 있습니다.
                        또는 상대방의 완전한 우월성으로
                      7. +13
                        27 12 월 2014 09 : 14
                        제품 견적 : Kars
                        공중에 우월감이없는 상황에서 싸우는 것에 대한 질문이 있습니다.
                        또는 상대방의 완전한 우월성으로

                        그러면 도시가 완전히 파괴되면 도움이 될 것입니다. 그러나 숲은 여전히 ​​불가분합니다. 벨로루시와 베트남이 좋은 예입니다.
                      8. +3
                        27 12 월 2014 09 : 18
                        제품 견적 : i80186
                        그러면 도시가 완전히 파괴되면 도움이 될 것입니다. 그러나 숲은 여전히 ​​불가분합니다. 벨로루시와 베트남이 좋은 예입니다.

                        도시에 앉아 있으면 완전히 실패 할 수 있습니다.
                        산림 - 베트남 기술 분리의 시대부터 7 마일 걸음 걸음 걸음 걸음.
                        글쎄, 나는 게릴라전에서 탱크가 광범위하게 사용되었다는 소식을 듣지 못했다.
                      9. +19
                        27 12 월 2014 09 : 25
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 게릴라전에서 전차가 널리 사용되는 것에 대해 들어 본 적이 없다

                        M551 Sheridan, M60, M48, T-55, PT-76, M24-베트남입니다. Sheridans만으로도 이미 300 개였습니다. 일반적으로 수천 조각이 사용되었습니다.
                        재미있는 노래 눈짓

                      10. +3
                        27 12 월 2014 09 : 31
                        제품 견적 : i80186
                        M551 셰리 던, M60, M48, T-55, PT-76, M24 - 이것은 베트남입니다.

                        베트남은 무엇입니까? 소련이 방공 시스템을 베트남으로 이전 한 점을 상기시켜주십시오. 베트남 전쟁은 순수한 당파가 아닙니다.
                        제품 견적 : i80186
                        Sheridans 만 총에 맞았고 300만큼의 조각이있었습니다.

                        베트남 항공 에서요?
                      11. +26
                        27 12 월 2014 11 : 36
                        얘들 아, 다른 쪽에서 보자.
                        솔직히 말해서 나는 "하나님의 택하신 자"를 전혀 선호하지 않습니다. 원래. 그리고 당신은 탱크 헤게모니에 대한 그들의 진술을 당신이 좋아하는대로 다룰 수 있습니다 ... 그러나! 우리의 "T -..."라인이 "Merkavas"보다 열등하다는 사실에 무슨 문제가 있습니까? 제 생각에는 아무것도 없습니다.
                        이것은 우리와 같은 엉덩이에서, 우리에게 줄 것이다 (goyam, hehe 웃음 ) 더 나은 사람을 만들 수있는 기회와 확신 - 다시 이런 일이 일어날 것입니다. 예
                      12. +36
                        27 12 월 2014 12 : 48
                        여러분, 동지들, 건강을 위해 빼기, 그러나 적어도 무엇을 위해- "신의 선택"또는 탱크에 대한 의견을 나타내십시오. 웃음
                        처음 인 경우 - 그렇습니다. 사기를 수락하지 않은 초등 역사적 정의에 근거한 제 의견입니다.
                        두 번째 사람들을 위해 머리를 켜 봅시다. 모든 것이 러시아라면 - 그럼 반드시 최고입니까? 가장 좋은 제품은 다른 것들 중에서도 성공하지 못했거나 최선의 결정을 고려하지 못한 결과입니다. 그리고 우리의 탱크 (의심 할 여지없이 높은 장점 모두를 위해)에도 존재합니다. 머리를 붙이면 제품이 더욱 좋아집니다.
                        모든 것은 시간이 있습니다. 그리고 그 결과 (탱크)는 노력과 노력입니다. 미국인의 "특별한"이야기처럼되지 마십시오. 그리고 "신의 선택" 웃음
                      13. +25
                        27 12 월 2014 19 : 05
                        Merkava는 자체 작전 장 전용으로 연마 된 전차이며, 최신 MBT와 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 동일한 "Challenger"또는 T-72 범용 차량. 가을에 메르카바가 러시아의 진흙 속에 어떻게 익사하는지 보는 것은 흥미 롭습니다. 각 차량은 군대에 적합하며 군대의 요구와 요구 사항을 고려하여 만들어졌습니다.
                      14. +1
                        29 12 월 2014 16 : 18
                        Nishtyak .. 사물의 실제 모습 ... 살면서 개선 ... 그리고 당신은 이상에 가깝습니다 .. 그리고 탱크에 대해서도 ....
                      15. +1
                        29 12 월 2014 20 : 56
                        탱크가 이미 서비스를 시작했는데 탱크처럼 작동하지 않는다면, 이들은 산 채로 불에 탔습니다. T-4는 41 년에 모두에게 좋았지 만 대포는 짧은 총신이며 F-34 및 F-32 대포 범위에서 T-34를 해치는 데 절대적으로 부적합합니다. KV의 L-11을 사용하면 조금 더 가까이 다가 갈 수 있었지만 KV 장갑 덕분에 기내에서도 200m에 접근 할 수있었습니다. 이것이 독일군에게 "작은"생략이 의미하는 바, 장전 수와 짧은 총신의 편의를위한 짧은 포탄 케이스입니다. 그것은 독일군이 우리 중형 전차를 상대로 "팬더"와 "타이거스"를 개발하도록 강요 한 엉덩이의 발 차기였습니다.
                      16. 0
                        27 12 월 2014 13 : 56
                        T-72b3는 열등하지 않으며 서쪽의 pereplyivaet
                      17. +4
                        29 12 월 2014 12 : 21
                        제품 견적 : Жека40
                        T-72b3

                        T-72b3는 매우 모호한 옵션입니다. 이 주제에 대한 많은 기사가 있습니다. 말하자면 이것은 "armata"가 군대에 갈 때까지 대안입니다. 동일한 T-90MS가 훨씬 더 흥미로워 보입니다.
                      18. +6
                        27 12 월 2014 17 : 56
                        너 뭐야 ?! 여기에 그러한 의견이 전달되지 않습니다))
                      19. +5
                        28 12 월 2014 14 : 43
                        머 카바가 더 나을 것이라는 재앙은 없습니다.
                        문제는 그들이 가벼운 탱크, 중간 탱크 및 무거운 탱크로의 구분을 제거했기 때문에 따뜻한 것과 부드러운 것을 비교한다는 것입니다.
                        MBT 만 남았고 70 톤과 47 톤을 비교하는 것도 완전히 맞지 않습니다.
                        각 기술에는 고유 한 작업이 있으며 merkava는 한 가지 목적으로 설계되었으며 다른 하나는 우리의 캐시이며, 판단하면 merkavas가 우리의 작업에 적합하지 않은 경우 전혀 무시할 수 있지만 이스라엘을 여행하는 경우 기적이 발생합니다. Merkava는 훌륭한 탱크가됩니다. 더 가볍고 기동성이 뛰어난 테 스키는 (약하게) 약한 자동차가됩니다.
                        각자 자신에게.
                      20. 0
                        29 12 월 2014 21 : 05
                        인용구 : 그냥 폭발
                        하지만 이스라엘로 여행한다면

                        우리 탱크가 Kushka에서 제공되지 않았습니까? 대초원에서 사용되지 않았습니까? 메르카바를 타고 바위와 늪이있는 콜 스키 반도로 가자. 예, 그는 북극 트로피 고속도로를 따라 XNUMXkm를 통과하지 않을 것입니다. 그러나 어떻게 그를 늪에서 벗어날 수 있습니까? 늪까지 철도 트랙을 만들고 철도 크레인을 끌고 싶으세요? 하느님 감사합니다. 소련에는 북극, 늪, 사막 등 모든 것이있었습니다.
                      21. +2
                        29 12 월 2014 16 : 15
                        확실히 ... 세상에 절대적으로 이상적인 것은 존재하지 않습니다 ... 그러나 !!! 이상적인 AK-Perfection ... 그리고 T-90 탱크는 물론 모든 종류의 pindddos가 존재하는 한 더욱 향상 될 것입니다 ... Amen ....
                      22. 방랑자 032
                        +3
                        28 12 월 2014 09 : 10
                        제품 견적 : Kars
                        베트남은 무엇입니까? 소련이 방공 시스템을 베트남으로 이전 한 점을 상기시켜주십시오. 베트남 전쟁은 순수한 당파가 아닙니다.


                        예를 들어 아프가니스탄 (1979-1989), 90 년대 유고 슬라비아 전쟁 등 전쟁 중에 누구와 누구에게, 얼마나 많이, 무엇을 전달 했는지도 기억할 수 있습니다.
                        그리고 당신은이 모든 무력 충돌이 실제로 당파적인 것이 아니라 오히려 당파적인 것이 아니라는 것을 알 수 있습니다.
                      23. 방랑자 032
                        +3
                        28 12 월 2014 13 : 54
                        제품 견적 : wanderer_032
                        예를 들어 아프가니스탄 (1979-1989), 90 년대 유고 슬라비아 전쟁 등 전쟁 중에 누구와 누구에게, 얼마나 많이, 무엇을 전달 했는지도 기억할 수 있습니다.
                        그리고 당신은이 모든 무력 충돌이 실제로 당파적인 것이 아니라 오히려 당파적인 것이 아니라는 것을 알 수 있습니다.


                        죄수가 날아 왔기 때문에 누군가가 Matrasia에 대해 매우 걱정하고 있음이 분명합니다. 또한 매트리스에는 은밀하게 밑줄이 그어져 있습니다.
                        그의 이의 제기에 대한 단 하나의 주장도 아니었다.
                      24. +4
                        27 12 월 2014 16 : 50
                        그리고 누가 그녀를 날려 버릴까요?
                      25. -5
                        27 12 월 2014 17 : 02
                        예!!! 여기서 우크라이나는 침묵하는 것이 좋습니다. 의지
                      26. 0
                        29 12 월 2014 21 : 09
                        새로운 러시아의 MANPADS가 말할 수 있습니까? 그들은 아직 국제 연대기에 깃발을 등록하지 않았습니다.
                      27. +12
                        27 12 월 2014 18 : 05
                        연습하는 동안 우리는 물체를 "방어"했고 정찰대는 급습을해야했습니다. 우리에게는 열 화상 카메라가 장착 된 드론 (이스라엘)이었습니다. 한 그룹도 통과하지 못했습니다. 물론, 우리는 유대인들이 우리에게 오래된 것을 "냄새 나게"한다는 것을 이해했고 그것은 어떻게 든 슬펐습니다. 우리 모두는 나쁜 전투 경험이 없었으며 즉시 현대적인 탐지 수단과 전투 방법을 사용할 수 있다고 생각했습니다.
                      28. 0
                        29 12 월 2014 16 : 13
                        제품 견적 : Kars
                        이제 열 화상 카메라와 스트리밍 비디오 등의 컴퓨터 처리를 통해 수동 마스킹의 효율성이 크게 떨어졌습니다.

                        따라서 실루엣을 왜곡하고 색상을 빠르게 변경하는 오버 헤드 활성 요소가 이미 나타났습니다. 또한 기계의 적외선 및 무선 주파수 "스냅 샷"변경.
                      29. +3
                        29 12 월 2014 18 : 13
                        제품 견적 : iConst
                        : 기계의 적외선 및 무선 주파수 "스냅 샷"변경

                        그것을 보지 못하도록 특별한 의미를 바꿀 필요가 없으며 숲에 이상한 실루엣이 12 개있을 경우 예상치 못한 허리케인이 발생할 수 있습니다.
                      30. +1
                        29 12 월 2014 18 : 43
                        제품 견적 : Kars
                        많은 의미를 바꿀 필요가 없습니다

                        카네 치나! 모든 스펙트럼에서 투명합니다.

                        수십 킬로와트의 엔진 열을 숨길 수는 없습니다.
                        요점은 현대 탄약이 광학, 적외선 및 기타 스펙트럼에서 표적의 "사진"을 기억하고 있다는 것입니다. 그렇기 때문에 "스마트"탄약이 탱크를 지나서 반응하지 않는 것입니다.

                        그리고 PTR이 모든 수상한 자리에서 던져지면 - 양손의 국기! 웃음
                      31. +1
                        29 12 월 2014 18 : 58
                        제품 견적 : iConst
                        그리고 PTR이 모든 수상한 자리에서 던져지면 - 양손의 국기!

                        예, 오 그레 스티보다 서두르는 편이 좋으며, 프론트 라인 옆에는 모든 것이 의심 스럽습니다.
                      32. 0
                        29 12 월 2014 21 : 12
                        그러면 제 2 차 세계 대전 당시 "가짜 비행장"을 떠 올릴 때가 올 것입니다. 나는 모든 숲에 드론을 위해 허위 함정을 던지고 허위 목표물을 원하는만큼 이길 수 있도록했다.
                      33. 0
                        29 12 월 2014 20 : 44
                        나는 오토바이 헬멧, 패딩 폴리 에스터에 바지를 입을 것입니다 ... 특히 여름에는 더울 것이지만 열 화상 카메라는 무엇을 보여줄까요? 그리고 비옷으로 몸을 가리면 "Merkava"또는 "Leclerc"조차도 나에게 XNUMX 미터 다가 오면 RPG에서 그의 선미를 노크합니다. "탱크에 살아있는 사람이 있습니까?"
                        "아니, 안돼! 더 이상 안돼!"
                        가장 중요한 것은 당신에게 어떤 것이 효과가 있는지 알고 머리로 조금씩 생각하는 것입니다.
                      34. +1
                        29 12 월 2014 20 : 54
                        제품 견적 : shasherin_pavel
                        그리고 다른 외투 천막이 덮을 경우에

                        이제 매우 민감한 열 화상 카메라.
                      35. vaf
                        vaf
                        +33
                        27 12 월 2014 09 : 06
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 누가 적합합니까?


                        어디에서 사라진 것 같아서 ... "탱크 테마"와 무엇을 wassat 좋은
                        "애국자"에 대한 "전문가" wassat
                        이제 소바 킨을 빼앗아 가고 있습니다 (다행히도 슬러시와 진흙은 끝났습니다. 밤에는 기온이 마이너스 3으로 떨어지고 눈이 떨어졌습니다. 그래서 우리는 휴일을 보내 게됩니다. 우리는 수영 할 필요가 없습니다).
                        나는 "씨앗"을 취하고 나는 ... 첫 번째 줄에 !!! 음료수
                        하지만 댓글이 없으면 + 만 음료수

                      36. +10
                        27 12 월 2014 09 : 16
                        안녕하세요, 새해 복 많이 받으세요 !!!
                        네 말이 맞는 것 같아 씨앗을 얻어야 해 wassat
                      37. vaf
                        vaf
                        0
                        27 12 월 2014 09 : 25
                        제품 견적 : atalef
                        안녕하세요, 새해 복 많이 받으세요 !!!


                        안녕, 사샤! 음료수 상호 마음에서 사람 음료수 병사 !
                        모든 것이 사라졌다. 그렇지 않으면 그것은 일시 정지 때문에 나를 미치게 할 것이다. .. 벌써 반 시간 전에 Sobakin는 약속했다 wassat
                      38. +4
                        27 12 월 2014 10 : 24
                        행복한 NG, 세르게이! hi 나는 또한 열매와 함께 첫 번째 줄에있다. 전쟁 온라인에서이 기사는 두 가지만큼의 의견을 제공합니다. 웃음
                      39. vaf
                        vaf
                        +11
                        27 12 월 2014 15 : 36
                        인용구 : Aron Zaavi
                        나는 또한 과일 접시와 함께 맨 앞줄에 있습니다. 이 기사의 온라인 전쟁에서 두 가지 의견이 작성되었습니다.


                        해피 : 아론! 음료수
                        나는 내 "맛"에 대한 기사 "불"을 모른다. 우리 사이트에는 정말 많은 실제 탱커가 있으며, "전쟁의 신들"과 "어머니"보병, 육군 항공이 "잡을 수있는"주제가 있습니다. 최전선 항공. , 그래서 항상 관심을 가지고 읽습니다. 음료수
                        그리고 모든 장점 .... 즐거움에서 음료수
                      40. +2
                        28 12 월 2014 09 : 26
                        vaf (4) 어제 오전 09시 06 분 ↑
                        어디에서 사라진 것 같아서 ... "탱크 테마"와 무엇을
                        "애국자"에 대한 "전문가"
                        이제 소바 킨을 빼앗아 가고 있습니다 (다행히도 슬러시와 진흙은 끝났습니다. 밤에는 기온이 마이너스 3으로 떨어지고 눈이 떨어졌습니다. 그래서 우리는 휴일을 보내 게됩니다. 우리는 수영 할 필요가 없습니다).
                        나는 "씨앗"을 취하고 나는 ... 첫 번째 줄에 !!!
                        하지만 댓글이 없으면 + 만

                        atalef (7) 어제, 09 : 16 ↑
                        안녕하세요, 새해 복 많이 받으세요 !!!
                        네 말이 맞는 것 같아 씨앗을 얻어야 해

                        아론 자위 (2) 어제 10:24 ↑
                        새해 복 많이 받으세요! 나는 또한 과일 접시와 함께 맨 앞줄에 있습니다.


                        모인 사이트 "엘리트"
                        그들은 단지 반 리터가 부족합니다.

                        우리의 "권위있는 신들"은 자비심을 가지고 러시아와 이스라엘 사이의 전투에서 씨앗을 뱉을 것입니다.
                      41. +1
                        27 12 월 2014 10 : 51
                        자다 로바 서지! 백 년을 보지 못했습니다! 그렇습니다, 날씨는 기뻤습니다, 눈!
                      42. vaf
                        vaf
                        +2
                        27 12 월 2014 15 : 50
                        제품 견적 : SrgSoap
                        자다 로바 서지! 백 년을 보지 못했습니다! 그렇습니다, 날씨는 기뻤습니다, 눈!


                        안녕 내 친구! 당신은 같지 않았습니다 .. 하나님은 얼마나 많은 시간을 금하셨습니다. 음료수
                        눈 .. 그래 .. Sobakin (개년 .. 그런) 모든 착륙과 협곡 주위에 나를 "끌었다".. 이미 눈 더미가 ... 그래서 그는 그들 안으로 뛰어 들었습니다.
                        신 이시여. 내가 입을 "슬라이더"를 생각 했어. 네 하이퍼 부츠 .. 그렇지 않으면 .. "냉동 야크 츠틱"이 될 것입니다.
                        글쎄, 그와의 "계약"은 엄격하게 수행합니다-여름에는 20-30 분 (뜨거운) 산책, 비와 진흙에서 단 1 번 ... 수영해야하기 때문에 12 시간 동안 건조되지만 겨울에는 2 시간 동안 친절하십시오 오전 3시, 어둠 속에서 1.5 시간 음료수
                      43. +40
                        27 12 월 2014 10 : 56
                        제품 견적 : vaf
                        어디에서 사라진 것 같아서 ... "탱크 테마"와 무엇을
                        "애국자"에 대한 "전문가"


                        안녕, 세르게이! 일반적으로 이러한 분대의 원천은 적의 작전 실의 특성과 특성과 전쟁 방법을 고려하지 않고 사용에 맞서 싸우는 부정확 한 접근 방법입니다. 제품과 관련된 작업의 특성과 전투 사용 옵션에 대해 전혀 생각하지 않고 메이스와 트라이던트를 완전히 비교하기 시작했을 때의 동일한 시리즈에서 나온 것입니다. 장군을 잊어 버리고 특정 사항에 대해 생각하기 시작합니다.
                        현대 전쟁에서 하나 또는 다른 유형의 군대 또는 무기 유형으로 실제로 해결해야 할 작업. 일반적으로 전략 계획 및 군사 기술 장비는 세 가지 주요 기준에서 진행됩니다.
                        1. 힘과 수단이 뛰어난 적과의 전쟁
                        2. 동등한 적과의 전쟁
                        3. 적과의 전쟁 강도가 떨어집니다.
                        각 유형의 대결을 위해 전략과 전술과 전쟁을위한 무기 유형이 개발되고 있습니다.
                        더 이상의 시간 예는 없습니다. 일반적으로, 각 주에서는 군사 계획 및 안보에서 이러한 기준으로 진행하거나 진행해야합니다. 음, 품질과 수량은 기술 수준과 지갑 크기, 자체 생산 능력 및 과학 기술 백 로그 및 직원의 말에 따라 다릅니다.
                        이 경우 이스라엘이 Merkava에 대해 두통을 느끼게하고, 강하고 약한 다른 상대가 있으며, 따라서 우리 자신의 두통이 있습니다.
                        다가오는 모든 Merkavists와 러시아 유조선과 일반적으로! 현장보다 인터넷 분야에서이기는 것이 좋습니다. 애정
                      44. vaf
                        vaf
                        +4
                        27 12 월 2014 15 : 44
                        따옴표 : Ascetic

                        안녕, 세르게이! 일반적으로 이러한 분대의 원천은 적의 작전 실의 특성과 특성과 전쟁 방법을 고려하지 않고 사용에 맞서 싸우는 부정확 한 접근 방법입니다. 제품과 관련된 작업의 특성과 전투 사용 옵션에 대해 전혀 생각하지 않고 메이스와 트라이던트를 완전히 비교하기 시작했을 때의 동일한 시리즈에서 나온 것입니다. 장군을 잊어 버리고 특정 사항에 대해 생각하기 시작합니다.


                        안녕하세요 Stanislav! 나는 당신의 말에 전적으로 동의합니다 ... 나는 어제 바빴습니다. 음료수
                        그리고 AUG는 동일하지 않습니다. 그리고 그들의 비행기는 동일하지 않습니다. 그리고 일반적으로 .. 그들은 단지 표적이지만 우리의 "landowners".. 그게 다입니다.
                        일반적으로이 주제는 .. "파울 직전"에 있었지만 "팅커"가 가능했습니다. 깡패 (불행히도 같지 않은 시간 병사 ).
                        Tu-160 질문이있는 지점에서 답변했습니다 음료수

                        Stanislav와 "prsvyat"( "가능한"범위 내에서) "Pioneer"가 새로운 수정으로 다시 살아 났다고 들었습니다 (R-26은 의지 ).
                        그렇다면 정말 멋집니다 병사
                    2. 0
                      30 12 월 2014 01 : 46
                      제품 견적 : i80186

                      글쎄, 일반적으로 탱크뿐만 아니라 군대와 같은 조건에서 작동하도록 개조 된 장비는 90 % +입니다. 이유 때문에 Etozhzhzh? 윙크하는

                      당신은 당신이 쓰고 있다고 생각합니까 전체 장치는 전투 유닛의 수명이 몇 분에서 몇 시간으로 증가한 것입니다.
                  2. +16
                    27 12 월 2014 11 : 08
                    우리의 잠재적 인 반대자들은 소련이 판매 한 T 라인 전체를 보유하고있었습니다 (그 당시 가장 현대적인 전차). 당신은 모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?

                    원수는 아랍인이었다 ... 눈짓
                    1. -6
                      27 12 월 2014 13 : 15
                      제품 견적 : Yarik
                      우리의 잠재적 인 반대자들은 소련이 판매 한 T 라인 전체를 보유하고있었습니다 (그 당시 가장 현대적인 전차). 당신은 모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?

                      원수는 아랍인이었다 ... 눈짓

                      교사는 누구입니까?
                      그리고 아랍인이라면, 도대체 왜 그렇게 많은 반죽을 태워야 했습니까 (그리고 한 번 이상)?
                      1. +9
                        27 12 월 2014 16 : 58
                        제품 견적 : atalef
                        교사는 누구입니까?
                        그리고 아랍인이라면, 도대체 왜 그렇게 많은 반죽을 태워야 했습니까 (그리고 한 번 이상)?

                        -------------------------
                        이스라엘에서는 그들이 항상 똑똑하고 지역의 모든 나무를 배울 수있는 과학과 교육의 모든 시간 조명을 산다고 생각할 수도 있습니다 ...
                      2. +4
                        27 12 월 2014 17 : 04
                        그 기간 동안 누구의 부양 가족을 살았는지 더 잘 말해 주겠습니까? 한 번 충전은 40 세였습니다! 당구는 영원히 녹색 루블입니다. 이스라엘에서 지정학의 효과는 냄새가 나지 않습니다. Ameriki와 독일인들은 엄청난 돈을 열었습니다. 결과는 0입니다! 노동 조합은 아랍인들에게 투자했으며 러시아는 이제 배당금을 사용합니다. 편지를 쓰십시오 ...
                      3. 0
                        27 12 월 2014 21 : 28
                        제품 견적 : ymNIK1970
                        이스라엘에서 지정학의 효과는 냄새가 나지 않습니다.


                        한 문장-올해의 인용!

                        추신 이스라엘이 미국으로 손을 흔드는 동안 의미가 없습니다.
                      4. +6
                        27 12 월 2014 19 : 33
                        나는 "조종사"-아랍인, 적의 비행기를보고, 종종 전투에 참여하지 않고 추방되는 것을 여러 번 읽었습니다. 그. 소련 교사들은 그들에게 이것 만 가르쳤습니까?
                        그리고 반죽에 대해-그렇습니다, 그들을 후원하는 것은 지옥이 아닙니다. 반면에, 이스라엘은 아랍인들의 영토를 잘랐습니다. 그리고 누가 그것을 좋아할까요?!
                      5. 0
                        29 12 월 2014 21 : 20
                        제품 견적 : kavad
                        "조종사"-아랍인, 적의 비행기를보고, 종종 추방 됨

                        우리의 시험 조종사 중 한 사람이 말했듯이, 한 번만 쏘인 두 번째 시간은 이것을 반복하지 않도록 가능한 모든 것을 할 것입니다.
                      6. 0
                        29 12 월 2014 21 : 18
                        제품 견적 : atalef
                        반죽을 너무 많이 쏠 필요가 있었어요

                        T-72를 우크라이나에 판매함으로써 체코가했던 것처럼 탱크를 처분하는 것은 약간 비싸고 저렴하게 판매하는 것이 좋습니다.
                  3. +7
                    27 12 월 2014 13 : 06
                    축하해!
                  4. +1
                    27 12 월 2014 13 : 49
                    멀지 않습니다. 그건 그렇고, "T의 전체 라인"을 가진 사람은 스튜디오에서 사실을
                  5. +10
                    27 12 월 2014 16 : 55
                    제품 견적 : atalef
                    우리의 잠재적 인 반대자들은 소련이 판매 한 T 라인 전체를 보유하고있었습니다 (그 당시 가장 현대적인 전차). 당신은 모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?

                    -------------------------
                    나는 아랍 유조선이 소련 탱크를 사용하는 어리석은 전술을 알고 있습니다. 열린 지역에서 작전을 펼치지 않고 운전자가 기계적으로 바보처럼 앞으로 나아갈 때, 그가 신이나 갑옷의 무적 상태에 대해 그가 희망하는 바가 확실하지 않습니다. 탱크는 내부가 꽤 똑똑하고 훈련 된 승무원이 아니라는 사실을 비난해야합니까? 이러한 결과는 탱크에 대한 불리한 각도에서 자신을 공격 할 수있는 모든 탱크에서 발생합니다 ...
                  6. +1
                    27 12 월 2014 21 : 47
                    제품 견적 : atalef
                    우리의 잠재적 인 반대자들은 소련이 판매 한 T 라인 전체를 보유하고있었습니다 (그 당시 가장 현대적인 전차). 당신은 모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?


                    우리는 당신이 제시 한 것과 당신이 어떻게 장식 할 수 있는지 만 알고 있습니다. 웃음 뭐? 위키피디아에 모든 것이 있다고? 눈짓 웃음
                  7. 0
                    28 12 월 2014 01 : 03
                    모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?


                    유대인들이 시내산을 정복 했습니까?
                  8. Gluxar_
                    +2
                    28 12 월 2014 02 : 04
                    제품 견적 : atalef
                    우리의 잠재적 인 반대자들은 소련이 판매 한 T 라인 전체를 보유하고있었습니다 (그 당시 가장 현대적인 전차). 당신은 모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?

                    당신은 극장과 사용 조건과 별도로 탱크를 고려하기 시작합니다.
                    제품 견적 : atalef
                    나는 특히 고열 열핵 폭발의 사용에 대해 좋아했습니다. 왜 탱크가 필요할까요?

                    그리고 여기서 여러분은 정말로 "유대인의 생각"을 볼 수 있습니다. 이스라엘의 상황에서 그러한 무기를 사용한 후에는 탱크가 더 이상 필요하지 않을 것입니다. 그러나 유럽과 일반적인 주요 분쟁의 맥락에서 열핵 무기는 탱크와 동일한 승리 수단입니다. 또한 첫 번째와 두 번째는 서로를 보완합니다. 소련 / 러시아 탱크는 항상 이러한 조건을 염두에두고 만들어졌습니다. 따라서 대량 살상 무기 및 작전 기능의 영향에 대한 저항.
                    그러한 작전 장에서 "전차"와 비교하는 것은 일반적으로 부적절합니다.
                    제품 견적 : atalef
                    아니면 핵무기를 대량으로 사용할 때 가치가있는 유일한 것은 (T)-라고 생각합니까?

                    탱크는 몇 배 더 가치있는 장비가 될 것입니다. 예를 들어, 여러 종류의 정밀 무기는 최소한 안내 시스템이 없기 때문에 작동을 멈 춥니 다. 그리고 탱크는 모두 작동하고 작동합니다. 승무원 만이 WMD의 여러 유형에 대해 특정 보호를받습니다.
                  9. 0
                    28 12 월 2014 10 : 29
                    당신은 존재하지 않는 새의 생생한 그림입니다))) - 사막의 모래 사장!
                  10. +1
                    28 12 월 2014 21 : 00
                    제품 견적 : atalef
                    우리의 잠재적 인 반대자들은 소련이 판매 한 T 라인 전체를 보유하고있었습니다 (그 당시 가장 현대적인 전차). 당신은 모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?
                    IMHO 전쟁의 결과는 아랍 군대의 빈약 한 훈련만큼이나 장비의 품질에 의해 결정되지 않았습니다. 결국 소련 기술로 무장 한 북베트남은 이스라엘 군대, 미군보다 더 견딜 수있었습니다.
                  11. +1
                    29 12 월 2014 11 : 19
                    당신의 잠재적 인 상대는 결코 군대에 정규 요원이 없었습니다. 이 상황에서 무기의 품질은 더 이상 중요하지 않습니다.
                  12. 0
                    29 12 월 2014 12 : 16
                    제품 견적 : atalef
                    모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?

                    결과는 알려져 있지만,이 전쟁의 결과는 용감한 루블과 MBT 또는 군대의 승리라고 생각하십니까? 이집트가 이스라엘과 시리아를 반대했을 때 샘 삼촌 만이 당신을 구했습니다.
                  13. +1
                    29 12 월 2014 15 : 25
                    그렇습니다. 대답은 간단합니다. 아랍인들은 여전히 ​​전사입니다. 그들은 현대 무기를주지 않거나 스스로 부러 지거나 도망 갈 것입니다. ak-47에서 껍질을 벗기고 도로를 따라 지뢰를 파는 것은 아닙니다. ..
                  14. +1
                    29 12 월 2014 20 : 36
                    누가 "t. 바이애슬론"을 보지 않고 탱크에 대해 "매드 하우스"라고 말한다 ... 중국인 외에 T-72만이 바이애슬론에 참가했고 그 결과는 어떻습니까? 그것은 모두 승무원과 탱크 부대의 제어 시스템에 달려 있습니다. 우리는 다른 나라의 승무원들이 무엇을 내놓는 지 보았습니다. 실제 경쟁자-이들은 구 소련의 국가 일뿐입니다. 다른 모든 사람들은 말 그대로 운전합니다. 예, 저는이 "유조선"보다 빨리 집단 농장에서 쟁기와 함께 T-75를 운전했습니다. 나중에 그들이 "이제 T-72 전차를 조종하는 방법을 배웠습니다."라고 말한 것은 아무것도 아닙니다. 그러나 모두 똑같이, 그들이 카자흐족과 서너 번의 바이애슬론 후에야 경쟁 할 수있을 것이라고 생각합니다.
                2. 자각
                  +6
                  28 12 월 2014 07 : 39
                  제품 견적 : i80186
                  그리고 전쟁이 있다면 물 장벽을 강요하는 상황은 매 50km이며, 이것을 강조하고 적어도 전술 핵 및 고열 열핵 폭발을 사용해야합니다.

                  지난 30 년 동안 얼마나 자주 국내 탱크를 사용하여 전쟁의 연대를 보았습니까? 다가오는 탱크 공격은 몇 개입니까? 그들 중 몇 명이 핵무기를 사용 했습니까? 체첸 캠페인과 그루지야 전쟁에서 바닥에 몇 개의 물 장벽이 박혔습니까?

                  도시의 전투 횟수와 비교하십시오. 게릴라 전쟁에서 탱크 사용은 주요 위험이 지뢰 또는 광산 인 경우 극단적 인 경우-선미의 RPG-7입니다.

                  그리고 그 질문에 답하십시오-그들의 개발, 구현 또는 개념 그 자체가 현대 현실에 적합하지 않고 (그리고 돈을 지불하지 않는다면) 우리는 누구에게 왜 이러한 반 원자 종과 휘파람이 필요합니까?
                3. 0
                  28 12 월 2014 10 : 27
                  네가하는 말은 뭐든간에, 독일 사람은 독일 사람이다. 호랑이는 표범이 훌륭한 탱크 다.
                4. Russkiy53
                  0
                  29 12 월 2014 01 : 29
                  무슨 말도 안돼 ...
          2. Russkiy53
            0
            29 12 월 2014 01 : 26
            추측 :)))!
        2. +5
          27 12 월 2014 21 : 00
          Merkava는 그 자체로 훌륭하지만 토네이도 카세트로 소중히 여겨지면 merkava에서 무엇을해야합니까? 이것은 우수성의 무기입니다. 항공 우세가있을 때 전자전이 있고 위성이 격추되지 않고 GPS가 작동합니다. 그러나 머 카바는 기계 전문화가 너무 좁습니다.
          녀석은 적이나 경쟁자를 과소 평가하지 않으므로 그에게서 최선을 다해야합니다. 예를 들어 탑의 모양과 정면 투영.
          1. 0
            28 12 월 2014 10 : 10
            제품 견적 : Gogia
            예를 들어 탑의 모양과 정면 투영.


            특히 유혹했다.
        3. tkhonov66
          +1
          29 12 월 2014 13 : 33
          "...
          나는 단지 잠 들어 있고, 항공 지원없이 대량 살상 무기를 사용하는 조건에서 Southern Bug의 Merkava를 강요하는 탱크 연대를 봅니다.
          ... "
          .
          XNUMX 개의 지팡이와 XNUMX 개의 구멍이 군대 전체를 어떻게 파괴했는지에 대한 동화 (Niels의 멋진 모험을보십시오)
          8-))
      3. +31
        27 12 월 2014 08 : 04
        "Katz"동지 나는 당신이 포기할 것을 제안한다.이 기사는 등급과 매개 변수의 비교를 논의한다. 숫자로 이해할 수있는 것이 있는가 ???
        1. +3
          27 12 월 2014 12 : 10
          그리고이 캐릭터들은 어떻게 대처합니까?
      4. +15
        27 12 월 2014 08 : 12
        Katsin에게, 왜 Cornet의 도움으로 MK4를 이길 수 없는지 더 자세하게 설명 할 수 있습니까?
        1. +10
          27 12 월 2014 08 : 16
          제품 견적 : sv68
          왜 코넷을 사용하여 MK 4을 이길까요?

          KAZ 트로피는 대량 포격과 단일 발사가 없습니다.
        2. +33
          27 12 월 2014 09 : 28
          제품 견적 : sv68
          Katsin에게, 왜 Cornet의 도움으로 MK4를 이길 수 없는지 더 자세하게 설명 할 수 있습니까?

          아마도 Merkava는 정결하고 ATGM Cornet은 정결하지 않습니다. 웃음
          VO에 대한 의견을 읽지 않는 유대인 수-미국 또는 이스라엘 기술이 더 낫다고 알려줍니다. 의뢰
          이스라엘이 코넷에서 Merkav의 손실을 인식하지 못한다고해서 Merkav 손실이 없었 음을 의미하지는 않습니다. 이스라엘은 일반적으로 손실을 인정하기를 꺼려합니다
          1. -8
            27 12 월 2014 09 : 56
            제품 견적 : 0255
            이스라엘이 코넷에서 Merkav의 손실을 인식하지 못한다고해서 Merkav 손실이 없었 음을 의미하지는 않습니다.

            흥미로운 결론
            당신이 인정하지 않으면 말장난-(개인은 없습니다. 예를 들어)를 어떻게 좋아합니까? 당신은 성 소수자에 속합니다. 아직 의미가 없습니다. 당신이 아닌
            다시 한 번, 미안하지만 개인적인 것은 없습니다. 그래서. 게시물의 부조리를 보여줍니다.
            1. +2
              27 12 월 2014 14 : 06
              제품 견적 : atalef
              당신이 인정하지 않으면 말장난-(개인은 없습니다. 예를 들어)를 어떻게 좋아합니까? 당신은 성 소수자에 속합니다. 아직 의미가 없습니다. 당신이 아닌

              마치 0255가 특정 행동에서 그를 특정 측면에서 비난하는 것으로 보지 못했고 그들에게 호의를 보이지 않았습니다. 롤
              유명한 충돌에 참여하고 인식 할 수없는 손실을 겪은 유대인 유조선에 대해 말할 수없는 것 의뢰
              다시 한 번, 미안하지만 개인적인 것은 없습니다. 그래서. 게시물의 부조리를 보여줍니다.
          2. +4
            27 12 월 2014 23 : 29
            미국과 같습니다. -비행기가 격추되었지만 바닥에 닿아 앉으면 복원 할 수없고, 거기에 기록되지 않은 경우, 이는 전투 이외의 손실로 간주됩니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 그들은 심지어 그런 배를 썼습니다! 호위 항공 모함도 거기에있는 것 같습니다. 이름이 기억 나지 않습니다 ... 가미카제 공격으로 타면서 기지에 도착했습니다. 전투 손실이 아닙니다!
          3. 미코 딜
            0
            28 12 월 2014 15 : 43
            아마 당신을 위해 그는 쉽게 인정하지 않습니다. 그래서 다음날 손실이있을 때 그들은 이미 말합니다.
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
          5. tkhonov66
            +2
            29 12 월 2014 13 : 35
            "...
            이스라엘은 일반적으로 손실을 인정하기를 꺼려합니다
            ... "
            .
            그는 단순히 인식하지 못합니다.
            이것은 "하나님이 선택하신"군대의 투지를 일으킨다 고 그는 말합니다.
            8-))
        3. 케이틴
          -7
          27 12 월 2014 09 : 53
          2010 년부터 Merkava 4는 Vetrovka 능동 보호 단지를 갖추고 있습니다. 이에 따라 코넷은 탱크에 접근함에 따라 길을 잃었고, 그 외에도 승무원의 좌표를 받아 코넷을 발사 한 테러리스트의 건강을 크게 악화 시켰습니다.
          1. +12
            27 12 월 2014 12 : 35
            제품 견적 : Katsin
            2010 년부터 Merkava 4는 Vetrovka 능동 보호 단지를 갖추고 있습니다.

            올바르게 사용하면 어떤 "코넷"이 극복됩니다.
            1. -4
              27 12 월 2014 12 : 44
              제품 견적 : 스페이드
              제품 견적 : Katsin
              2010 년부터 Merkava 4는 Vetrovka 능동 보호 단지를 갖추고 있습니다.

              올바르게 사용하면 어떤 "코넷"이 극복됩니다.

              언제 어디서?
              1. +30
                27 12 월 2014 13 : 19
                그러나 일반적으로 조직 된 VET를 발견하면 알게 될 것입니다. 그리고 나서 그들은 테러리스트들과 싸우는 데 익숙해 져서 "내가 그것을 집어 넣고, 꺼내서 도망 친다."라는 전술을 가지고 다른 것은 아무것도 할 수 없다고 결정했습니다.
                1. -14
                  27 12 월 2014 13 : 27
                  제품 견적 : 스페이드
                  그러나 정상적으로 구성된 VET를 만나면

                  아니면 그들은 알아낼 것입니다
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 나서 그들은 "내가 집어 넣고, 꺼내서 도망가"라는 전술로 테러리스트들과 싸우는 데 익숙해졌습니다.

                  당신이 무슨 말을하는거야 .
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 다른 것은 할 수 없다고 결정했습니다.

                  아마도. 5 번의 전쟁이이를 확인합니다.
                  1. +8
                    27 12 월 2014 13 : 38
                    제품 견적 : atalef
                    아니면 그들은 알아낼 것입니다

                    최신 Merkavas는 어떻게 타나요? 필수입니다.


                    제품 견적 : atalef


                    그리고 모든 Merkava-4에 참여하셨습니까? "우리는 미래에서 왔어"(c)?
                    1. -8
                      27 12 월 2014 14 : 00
                      제품 견적 : 스페이드
                      그리고 모든 Merkava-4에 참여하셨습니까? "우리는 미래에서 왔어"(c)?


                      Merkava (4)-심지어 싸우지 만 t-90, 그는 어디에서 체크인 했습니까?
                      1. +9
                        27 12 월 2014 14 : 12
                        제품 견적 : atalef
                        메르카바 (4)-심지어 싸우기

                        웃음
                        Merkava-4는 T-90 "싸움"과 같은 방식으로 "싸웠습니다". 두 번째 체첸 전쟁은 현재의 이스라엘 전쟁과 크게 다르지 않았습니다.
                      2. +8
                        27 12 월 2014 14 : 21
                        제품 견적 : 스페이드
                        두 번째 체첸은 현재 이스라엘 전쟁과 크게 다르지 않았습니다.

                        그것은 우리가 포병과 함께 탱크를 가지고있는 반 반의 연결을 가지고있었습니다. 또한, 전문 포병 인 Maskhadov는 동료들과 가까이서 공부해도 놀라지 않을 것입니다 뭐 hi
                      3. +2
                        27 12 월 2014 14 : 34
                        나는 "그와 함께 공부"하기에는 너무 어려
                      4. -3
                        27 12 월 2014 14 : 23
                        제품 견적 : 스페이드
                        제품 견적 : atalef
                        메르카바 (4)-심지어 싸우기

                        웃음
                        Merkava-4는 T-90 "싸움"과 같은 방식으로 "싸웠습니다". 두 번째 체첸 전쟁은 현재의 이스라엘 전쟁과 크게 다르지 않았습니다.

                        그래서 어때 ? 얼마나 많은 t-90이 흔들 렸습니까? 타격은 얼마입니까? 잃어버린 승무원은 몇 명입니까?
                        통계가 있습니까?
                      5. +14
                        27 12 월 2014 14 : 41
                        제품 견적 : atalef
                        그래서 어때 ? 얼마나 많은 t-90이 흔들 렸습니까? 타격은 얼마입니까? 잃어버린 승무원은 몇 명입니까?

                        전혀. 단일 사본으로 첫 번째에 참여한 그들은 두 번째에도 참여하지 않았습니다. 왜? 예, 이런 유형의 전쟁을 위해서는 T-72뿐만 아니라 T-62도 눈에 충분했기 때문에

                        손실 측면에서 우리 연대에는 세 개의 손상된 전차가 있습니다. 일단 그들의 "grad"-ovskiy 발사체와 두 번의 gusyanki와 수류탄 발사기가 탱크, Bamut 근처 및 Komsomolsk에서 제거되었습니다. 부상당한 전차병 XNUMX 명. 두 번 모두-탱크 지휘관이 해치에서 튀어 나와 있습니다.
                      6. -6
                        27 12 월 2014 14 : 49
                        제품 견적 : 스페이드
                        전혀. 단일 사본으로 첫 번째에 참여한 그들은 두 번째에도 참여하지 않았습니다. 왜? 예, 이런 유형의 전쟁을 위해서는 T-72뿐만 아니라 T-62도 눈에 충분했기 때문에

                        좋아. 손실 데이터를 가질 수 있습니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        손실 측면에서 우리 연대에는 세 개의 손상된 전차가 있습니다. 일단 그들의 "grad"-ovskiy 발사체와 두 번의 gusyanki와 수류탄 발사기가 탱크, Bamut 근처 및 Komsomolsk에서 제거되었습니다. 부상당한 전차병 XNUMX 명. 두 번 모두-탱크 지휘관이 해치에서 튀어 나와 있습니다.

                        그리고 모든 것?
                        삽. 이야기가 없다
                        나는 묻습니다-제 XNUMX 및 제 XNUMX 체첸에서 군용 차량의 손실.
                      7. +10
                        27 12 월 2014 15 : 46
                        제품 견적 : atalef
                        좋아. 손실 데이터를 가질 수 있습니까?

                        T-90을 잃어버린 사람은 없습니다. 분명히 알 수 있습니다 : 이것은 세계에서 가장 좋은 탱크입니다


                        제품 견적 : atalef
                        그리고 모든 것?
                        삽. 이야기가 없다

                        이것은 당신의 동화입니다. "전차를 전장에서 빼앗아 갈 수 있다면 맞지 않습니다." 절단 용.

                        그리고 이것은 1999 년 가을부터 2000 년 여름까지의 특정 대대에 대한 구체적인 결과입니다.
                      8. 댓글이 삭제되었습니다.
                      9. +2
                        29 12 월 2014 12 : 41
                        동지 여러분, 저를 대화에 참여시킨 것을 용서하십시오. 모호한 "Tsigan"현대화와 함께 DZ없이 싸우고있는 시리아 T-72의 사용을 살펴보십시오. MBT는 펀치를 충분히 유지합니다. 시리아 유조선은 이것을 두 번 이상 언급했습니다.
                        다시 말하지만, 손실이 없다고 말하는 것이 아닙니다. 타워가 어떻게 날아 갔는지에 대한 비디오가 이미 있지만, 여기서 다시 "평화로운 민병대"는 RPG-7에서 멀리 떨어져 있습니다. 내가 착각하지 않으면 "뱀파이어"RPG-29에 대한 악명도있는 것 같다. 탠덤 탄두로.

                        나는 몇몇 동지들에 동의합니다 : 당신은이 MBT들을 비교할 수 없습니다. 너무 다른 목표. Merkava에 착륙하는 동일한 부서는 장점과 단점을 모두 제공합니다.
                      10. +7
                        28 12 월 2014 16 : 48
                        내가 아는 한, 인도의 최신 행사에서 펀 자브 국가는 다시 반란을 일으켰고 분리 주의적 감정이 일어났다. 인도는 폭동 진압을위한 부대를 도입하여 파키스탄 군의 집중을 유도했으며 파키스탄은 직접 반란군을 지원하기 시작했으며 심지어 직접 침략으로 인도를 위협하기까지했으며 인도는 T-90 연대를 국경으로 몰아 넣었고 파키스탄은 국경에서 조용히 철수했다. 이 탱크를 막을 수있는 것은 없습니다. 따라서 T-90은 싸우지 않았지만 두 국가 간의 전쟁을 막았으며 이는 적에게 좋은 억제력입니다.
                  2. +3
                    29 12 월 2014 13 : 14
                    미안하지만, 당신은이 5 번의 전쟁을 자랑스럽게 생각합니다. 적들은 비록 많지만 현대 유럽 군과는 거리가 멀었습니다. 따라서 너무 세게 밀지 마십시오.
                    아랍인들과 대화 한 소비에트 장교들은 전쟁의 기본 행동 규칙에 대한 긴 불만 목록을 만들 수 있습니다.
                    그러나 이것이 전부는 아닙니다. 항공의 우수성은 일반적으로 항공기의 성능 특성이나 조종사 훈련과 관련이 거의없는 방법으로 달성됩니다. 이스라엘은 분명히 훨씬 유리한 상황에 처해있었습니다.
                    1. -1
                      29 12 월 2014 14 : 14
                      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                      5 전쟁

                      7. 전쟁은 7이었다.
                2. +2
                  28 12 월 2014 01 : 27
                  제품 견적 : 스페이드
                  그러나 일반적으로 조직 된 VET를 발견하면 알게 될 것입니다. 그리고 나서 그들은 테러리스트들과 싸우는 데 익숙해 져서 "내가 그것을 집어 넣고, 꺼내서 도망 친다."라는 전술을 가지고 다른 것은 아무것도 할 수 없다고 결정했습니다.

                  Hezbollah는 여러 군대보다 나은 군사 예산을 가지고 있습니다. 그리고 주된 문제는 비 전투원과 전투원이 혼합되어 있다는 것입니다. 아니면 PTO 테러리스트들이 제대로 조직되지 않았다고 생각합니까? 헤즈볼라는 여러 주들에 의해 부러워했을 수도 있습니다.
              2. +5
                27 12 월 2014 14 : 10
                제품 견적 : atalef
                언제 어디서?

                질문이 무엇입니까? 당신은 그것을 가지고 있습니다! 난파 된 메르카바 스가 모두 새총에서 맞았다 고 주장하지 않습니까? wassat
            2. +1
              28 12 월 2014 01 : 20
              제품 견적 : 스페이드
              올바르게 사용하면 어떤 "코넷"이 극복됩니다.

              이론 상으로는 모든 것이 가능합니다. 실제로, 그러한 순간에
          2. +5
            28 12 월 2014 01 : 34
            제품 견적 : Katsin
            2010 년부터 Merkava 4는 Vetrovka 능동 보호 단지를 갖추고 있습니다. 이에 따라 코넷은 탱크에 접근함에 따라 길을 잃었고, 그 밖에 승무원의 좌표를 받았다

            이것은 그럴듯한 설명처럼 보인다. 이스라엘은 기술적, 양적 이점을 사용했습니다. 여기에 아무런 문제가 없습니다.
            그러나 여기 몇몇 병마개도 스크랩에 갔다. 의뢰
            1. -2
              30 12 월 2014 05 : 24
              제품 견적 : GSH-18
              그러나 여기 몇몇 병마개도 스크랩에 갔다.


              2006에서는 그렇습니다. 파괴 할 수없는 탱크가 존재하지 않습니다. 특히 100 kg의 폭발물을 넣는다면
      5. +15
        27 12 월 2014 09 : 08
        제품 견적 : Katsin
        T-90에 관해서, 나는 이것을 말할 것이다. 나는 이집트와 사우디가 T-90를 가지고 있고 Abrams는 가지고 있지 않은 것을 선호 할 것이다.

        당신은 믿지 않을 것입니다-나도 그래요.
        1. +4
          27 12 월 2014 14 : 15
          제품 견적 : mark1
          T-90에 관해서, 나는 이것을 말할 것이다. 나는 이집트와 사우디가 T-90를 가지고 있고 Abrams는 가지고 있지 않은 것을 선호 할 것이다.

          당신은 믿지 않을 것입니다-나도 그래요.

          이 동지 Katsin은 분명히 흥분했습니다 롤 미숙에 의해. 그리고 지금, 약간의 반성 후, 그녀는 정말 그녀의 말을 되찾고 싶어 웃음
      6. +6
        27 12 월 2014 09 : 14
        제품 견적 : Katsin
        그런데 KAZ는 즉시 ATGW 발사 좌표를 알려줍니다.


        이와 관련하여 오랫동안 모든 제조업체가 원격 시작 및 원격 제어 기능을 갖춘 아기 용 아날로그 시스템을 개발하지 않았는지 궁금해했습니다.
        1. tkhonov66
          +1
          29 12 월 2014 14 : 11
          "...
          이와 관련하여, 나는 왜 모든 제조업체가 간격을 둔 발사기와 리모컨으로 Baby의 아날로그를 개발하지 않았는지 궁금해했습니다.
          ... "
          .
          나는 "고통"에서 당신을 구하려고 노력할 것입니다 ...
          8-)
          .
          사실 "KAZ ... 발사 된 ATGM의 좌표"- "발사기의 좌표"가 아니라 최종 섹션에서 ATGM 비행의 궤적을 분석하여 제공합니다. 음,이 "궤적"ATGM "Baby"- "LINE OF SIGHT"(제어판에서 타겟까지) 근처에 있습니다. "라인"은 "윈드 브레이커"를 명확하게 "지키"합니다. 벡터는 정확히 "제어판"에 있습니다. 런처 ". 동시에 콘솔 운영자는 ATGM을 대상과의 충돌 순간에 시야의 백합에 유지해야합니다. 따라서 운영자는 단순히 위치를 변경할 시간이 없습니다 ...
          8- (
          -그것이 제조업체가 "개발하지 않은"이유입니다 ...
          8-))
      7. +5
        27 12 월 2014 09 : 50
        나는 이집트와 사우디가 애 브람스가 아닌 T-90를 선호한다.

        저도 요.
      8. 댓글이 삭제되었습니다.
      9. +8
        27 12 월 2014 11 : 26
        나는 또한 전쟁에서 적과 같은 어리석은 독재자들의 통제 아래서 역진하는 아랍 국가들을 가지고 싶어했다. 그러나 슬프다.
        1. -7
          27 12 월 2014 12 : 36
          인용구 : 마더 테레사
          나도 전쟁에서 적국 인 먼 독재자들의 지배하에 후진 아랍 국가들을 선호했다.

          이것이 교황 아사드를 의미하는 것입니까?
          1. +5
            27 12 월 2014 13 : 03
            Abdel Nasser, Anwar al-Sadat, Abdullah I, Saddam Husay가 의미하는 바입니다. 그들의 배경에 비추어 볼 때, Papa Assad는 꽤 보이지만, 다른 사람들의 배경에 비해 그는 공군과 그의 가족의 경호원과 정보에 기대고있는 독재자입니다.
            1. -2
              27 12 월 2014 13 : 16
              인용구 : 마더 테레사
              Abdel Nasser, Anwar al-Sadat, Abdullah I, Saddam Husay는 내가 의미하는 바입니다. Papa Assad는 그들의 배경에 비해 상당히 잘 보입니다.

              당신은 아마 역사를 모른다. 홈스에 대해 읽어보기
              (이것은 교황 아사드 시대에있다)
              1. +4
                27 12 월 2014 14 : 07
                나는 당신이 알지 못하는 한 그 지역의 역사를 말할 수 있지만, 나는 Homs에 대해 들었다. 그리고이 예는 좁은 마음의 독재자들의 통제하에있는 뒤쪽의 아랍 국가에 관한 나의 말만을 확인합니다.
                1. -4
                  27 12 월 2014 14 : 18
                  Quote : 테레사 수녀
                  나는 당신이 알지 못하는 한 그 지역의 역사를 말할 수 있지만, 나는 Homs에 대해 들었다. 그리고이 예는 좁은 마음의 독재자들의 통제하에있는 뒤쪽의 아랍 국가에 관한 나의 말만을 확인합니다.

                  이상 해요 그러나이 거리가 멀지 않은 독재자들은 소련의 친구들이되었다. 그리고 일부는 계속 그들입니다.
                  1. +13
                    27 12 월 2014 14 : 54
                    Abdullah 저는 분명히 소련의 친구가 아니 었습니다. Anwar al-Sadat은 미국과 친구 였고 야세르 아라파트와 같은 노벨상을 받았으며 사담 후세인은이란과의 전쟁에서 모든 것이 분명하지 않았으며 미국은 공개적으로 그를지지했고 화학 무기와 무기의 사용은 그는 미국을 위해 필요가 생겨난 몇 년 후에 만 ​​다른 범죄를 기억했다.
                2. +7
                  27 12 월 2014 14 : 28
                  인용구 : 마더 테레사
                  독재자들의 통제를받는 후진 아랍 국가들에 대해

                  아랍과 아프리카 국가는 독재자의 통제 아래서 만 다소 적합합니다. 그렇지 않으면 다음 독재자가 자신을 위해 모든 것을 전복시킬 때까지 그러한 비난이 시작됩니다. 일반적으로 중세 시대조차도 아니라 "외계인"이 문명의 요소를 부여하거나 "미니 버스"로 교환되는 "어두운"시대가 있습니다.
                  1. +3
                    27 12 월 2014 15 : 01
                    아랍과 아프리카 독재자들의 문제는 조만간 이웃 국가들과 싸우기 시작한다는 것입니다.
                    1. +1
                      29 12 월 2014 13 : 53
                      그러나 끝이없는 내전보다 낫습니다
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
      10. +13
        27 12 월 2014 12 : 48
        Merkava가 공격적인 전쟁에 적합하지 않다는 사실은 명백합니다. 거친 지형에서 긴 행진에 대해 너무 무겁고 (따라서 신뢰할 수 없음), 물 장벽을 극복 할 수 없으며, 도처에 다리를 통과하지 못하고, 연료에 비해 너무 무겁고, 디젤 연료 만 사용할 수 있습니다. 탱크는 공격 작전을 위해 만들어지지 않았기 때문에 이러한 단점을 용서합니다.

        프로필 측면에서 그 효과를 고려하십시오-제한된 작전 극장에서 보병에 대한 화재 지원. 여기서 나는 "돌이킬 수없는 잃어버린 전차"의 수에 대한 당신의 비슷한 주장으로 즉시 혼란스러워지기 시작합니다. 전차가 ATGM이나 RPG에 맞아서 전투를 계속할 수없는 경우-단순히 비활성화되거나, 장갑이 파손되고 승무원이 손상되거나 전차가 회복 할 수 없게 잃어버린 경우-상관 없습니다. 전차가 실행되지 않았 음을 의미합니다. 어쨌든 그는 보병을 지원하지 않습니다. 그리고 탱크 지원이없는 상태에서 기관총과 RPG에 의해 살해 된 보병은-모두 똑같을 것이라고 생각합니다-수리 된 탱크는 서비스로 돌아 왔는지 아닌지.
        1. -26
          27 12 월 2014 12 : 53
          제품 견적 : Slon1978
          긴 크로스 컨트리 행진을 위해


          일반적으로 일반 순찰대 (고급 군대가 아닌)는 스로틀에서 탱크를 운전합니다. 거친 지형에서 행진하고 있습니다. 마당에 몇 살인지 아십니까?
          제품 견적 : Slon1978
          탱크가 ATGM 또는 RPG에 맞았고 전투를 계속할 수없는 경우-단순히 비활성화되어 있고, 방어구가 부서지고 승무원이 타격을 받거나 탱크를 영원히 잃어버린 경우-요점은 중요하지 않습니다.

          학교와 초등학교
          1. +5
            27 12 월 2014 13 : 04
            제품 견적 : atalef
            일반적으로 일반 순찰대 (고급 군대가 아닌)는 스로틀에서 탱크를 운전합니다.

            Sanya, 트레일러 및 철도에서 작업 시작 전에 만. 전면의 획기적인 발전과 공포에 깊숙이 들어갔다. 72이 작업을 수행
            제품 견적 : Slon1978
            국가 간 행진이 길면 너무 무겁고 (따라서 신뢰할 수 없음)

            나를 믿어, 아니, 그들은 또한 교차로가 있습니다. 무겁고 신뢰할 수없는 것이 또 다른 것을 의미하지는 않습니다.
            1. -13
              27 12 월 2014 13 : 18
              제품 견적 : perepilka
              Sanya, 트레일러 및 철도에서 작업 시작 전에 만. 전면의 획기적인 발전과 공포에 깊숙이 들어갔다. 72이 작업을 수행

              물론이야 . 보병의 지원이없는 경우에만 (이 경우 탱크가 속도를 유지하지 못합니다) 헬리콥터와 대전차 무기로 깔끔하게 살해됩니다
              1. +11
                27 12 월 2014 13 : 39
                제품 견적 : atalef
                물론이야 . 보병의 지원이없는 경우에만 (이 경우 이해하면 탱크가 속도를 유지하지 않습니다)

                그리고 이것을 위해 BMP가 있습니다. 몰랐어?
                1. -2
                  27 12 월 2014 14 : 02
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 이것을 위해 BMP가 있습니다. 몰랐어?

                  이상하게도, 사담은 아마 이것에 대해 알지 못했고 그의 장교들은 그 아카데미에서 훈련을받지 못했습니다.
                  그리고 탱크와 BMP가 있었고 폭행과 탱크 획기적인 이론이 있었으며 그 결과는 단지 zilch입니다.
                  1. +3
                    27 12 월 2014 14 : 13
                    제품 견적 : atalef
                    그의 장교들은 그 아카데미에서 훈련을받지 않았습니다.

                    Sanya는 처음에 공부하고 싶은 사람, 특히 그의 연구가 무조건 지불되는 경우에만 가능합니다. ALTI에서 불가리아 인들은 바보 아무것도 (어려운 예외는 제외), 모든 영광을 얻습니다. 의뢰 그리고 부족, 삼아, 당신은 진심입니까?
                    1. -1
                      27 12 월 2014 14 : 27
                      제품 견적 : perepilka
                      Sanya는 처음에 공부하고 싶은 사람, 특히 그의 연구가 무조건 지불되는 경우에만 가능합니다.

                      일반적으로 이것은 좋은 변명입니다
                      장비가 배송되었음을 이해합니다. 장교들이 가르쳤고 할머니들은 투자했다. 그러나 그들이 (이라크 0이 귀를 기울 였을 때), 그들은 그들이 아랍인이라는 사실과 그들로부터 무엇을 가져갈 지에 대해 스스로를 비난했습니다.
                      아니면 문제가 더 클 수도 있습니다 (Raikin이 말했듯이)
                      제품 견적 : perepilka
                      그리고 부족, 삼아, 당신은 진심입니까?

                      나는 요르단 군대에 대해 조금 잘 알고 있습니다. 영어 학교가 있지만 이웃 아랍인들보다 머리와 어깨가 넓습니다 (그리고 이스라엘과 훨씬 더 꾸준하고 전문적으로 싸웠습니다).
                      그러나 같은 아랍인.
                      1. +3
                        27 12 월 2014 14 : 46
                        제품 견적 : atalef
                        일반적으로 이것은 좋은 변명입니다

                        이것은 분명합니다. 그들 중 일부는 강의에 우리와 함께 앉았지만 졸업생과 시험은 통과하지 못했고 함께받지 못했습니다. ALTI, 이것은 아르 한 겔 스크, 노동의 붉은 기치 명령, 임업 연구소입니다. V.V. Kuybysheva. 예, 불가리아는 모든 벌목 및 목재 처리를 직접 수행합니다. 그들은이 지역에 산림 장비의 셀룰로오스 및 기계공 전문가가 필요합니다.
                        나는 목재 산업 기업이 죽었을 때 기차역에서 에너지 엔지니어가되었습니다. 그 전에 트랙터의 PRMk에서 군대의 IMRK를 수리하고 있었으므로 탱크에 대한 관심 의뢰
                  2. +4
                    27 12 월 2014 14 : 23
                    그것은 보일 것입니다, 여기에 사담이 있습니다 ...
                    1. -1
                      27 12 월 2014 14 : 31
                      제품 견적 : 스페이드
                      그것은 보일 것입니다, 여기에 사담이 있습니다 ...


                      그래서 그의 T-ki는 탱크와 실제로 싸웠습니다-우리는 이것에 대해 이야기하고 있습니다.
                      1. +6
                        27 12 월 2014 14 : 50
                        과? 어떻게 든 자신을 나쁘게 보여 주 셨나요? 전쟁의 초기 단계에서 이라크 군대는 자신을 어느 정도 잘 보여주었습니다. 그러나 동시에 "실행 가능한"작업을 설정하고 성공을 발전시키고 싶지 않은 상황에서 그들은 문제를 위치 전쟁으로 가져 왔습니다. 그리고이란이 시체를 밴으로 던졌습니다
                      2. -7
                        27 12 월 2014 14 : 56
                        제품 견적 : 스페이드
                        과? 어떻게해서 그들은 나쁘게 보여? 전쟁의 초기 단계에서 이라크 군대는 다소 평범한 모습을 보였습니다.


                        다소간에-어떻습니까? 쿠웨이트가 체포 되었습니까? 웃음
                        제품 견적 : 스페이드
                        그러나 동시에 "실행 가능한"작업을 설정하고 성공을 개발하고 싶지 않은 상황에서 그들은 문제를 위치 전쟁으로 가져 왔습니다.

                        그리고!? 그래서 그들은 단지 amers와 싸우고 싶지 않았고, 가치가 없었습니다. 웃음
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고이란이 시체를 밴으로 던졌습니다

                        그래서 당신은이란에 대해 이야기하고 있습니다 웃음
                        이야기꾼 당신은 (당신은 할 수 있습니까?) Lopatov
                        군대는 승리 여부에 관계없이 한 가지로만 측정되며 나머지는 가난한 사람들을 선호합니다.
                      3. +4
                        27 12 월 2014 15 : 04
                        제품 견적 : atalef
                        군대는 승리 여부에 관계없이 한 가지로만 측정되며 나머지는 가난한 사람들을 선호합니다.

                        군대는 적을 견딜 수있는 능력으로 측정됩니다. 맨발 유고 슬라비아 티토. 끝까지 서서 별도의 Burzy am Chavka를 청소했습니다.
                      4. -1
                        27 12 월 2014 15 : 22
                        제품 견적 : perepilka
                        제품 견적 : atalef
                        군대는 승리 여부에 관계없이 한 가지로만 측정되며 나머지는 가난한 사람들을 선호합니다.

                        군대는 적을 견딜 수있는 능력으로 측정됩니다. 맨발 유고 슬라비아 티토. 끝까지 서서 별도의 Burzy am Chavka를 청소했습니다.

                        그리고?
                      5. +2
                        27 12 월 2014 15 : 46
                        제품 견적 : atalef
                        그리고?

                        쿠웨이트 군대는 누가 코치 했습니까?
                        잠깐, 나는 해안에 앉아 있었다. 앉는 곳에 기차역이 있습니다. 응답으로 몇 가지 질문을 더해야할까요? 웃음
                      6. -1
                        27 12 월 2014 20 : 49
                        제품 견적 : perepilka
                        제품 견적 : atalef
                        그리고?

                        쿠웨이트 군대는 누가 코치 했습니까?
                        잠깐, 나는 해안에 앉아 있었다. 앉는 곳에 기차역이 있습니다. 응답으로 몇 가지 질문을 더해야할까요? 웃음

                        1991 년 쿠웨이트에 군대가 있었습니까? 빌레이
                      7. 0
                        28 12 월 2014 19 : 03
                        제품 견적 : atalef
                        1991 년 쿠웨이트에 군대가 있었습니까? 잡기

                        즉, 당신은 아랍인으로부터 전투기가 없다는 것을 인정합니까? 웃음
                      8. +1
                        29 12 월 2014 12 : 45
                        진실은 근처 어딘가에 웃음
                      9. +5
                        27 12 월 2014 15 : 51
                        제품 견적 : atalef
                        다소간에-어떻습니까? 쿠웨이트가 체포 되었습니까?

                        그리고 그것도. 결국 붙 잡았다.

                        제품 견적 : atalef
                        군대는 단 한 가지로 측정됩니다-그들이이기 든 아니든, 나머지는 가난한 사람들을 선호합니다

                        그렇다면 이스라엘 군대는 오랫동안 승리하지 못했습니다. 최초의 레바논 이후로 이스라엘은 이라크와이란이 "이긴"방식과 같은 방식으로 "승리"했습니다 (양국 모두이 분쟁에서 승리 할 것이라고 확신합니다).
                        모두 "자신의 것"으로 남았습니다.
                      10. +3
                        27 12 월 2014 14 : 57
                        제품 견적 : atalef
                        그래서 그의 T-ki는 탱크와 실제로 싸웠습니다-우리는 이것에 대해 이야기하고 있습니다.

                        현실적이라면 이라크가 쿠웨이트를 점령하는 데 얼마나 걸렸습니까? 캠프의 폭풍우가 이라크를 점령하지 않는 데 얼마나 걸렸습니까?
                        두 경우 모두 반대 비율이 동일합니다.
                        그런 다음 우리를 포함한 이라크가 고립되었습니다.
                      11. +2
                        27 12 월 2014 15 : 03
                        제품 견적 : perepilka
                        두 경우 모두 반대 비율이 동일합니다.
                        그리고 이라크는 격리되었고

                        같지 않다! 6 이라크에 사용되었습니다! 두 개의 AUS (Carrier Shock Connection) 형태의 캐리어.
                      12. +4
                        27 12 월 2014 16 : 02
                        제품 견적 : GSH-18
                        같지 않다! 피

                        이라크 전체와 마찬가지로 쿠웨이트에 대해서도 쿠웨이트는 스니핑 할 시간조차 없었다.
                        Et Sane, 탱크 돌파를 희생했습니다. S, 자주포 "Abrams", 대전차, 공중에 떠있는 34-k와 비슷하게, 측면에서 측면으로 그리고 대전차 방어 시스템이 정면에서 관찰되지 않으면 방어가 돌파 할 것입니다. 전술을 희생하여. 그리고 당근은 실제로 도시 공격을 위해서만 날카롭게 깎여 있으며 PTO로도 사용됩니다.
                        Poeneversalny, 나는 테러 방지 작전의 탱크로 인식합니다.
                        덧붙여서, 우크라이나어. Donbass에 대항하여, XNUMX-XNUMX 개의 가격으로 운전할 수 있으며, 한 번의 말풍선이 태워 질 것입니다.
                      13. +2
                        27 12 월 2014 23 : 27
                        제품 견적 : perepilka
                        전술을 희생하여. 실제로 당근은 TVET와 같은 도시 공격에 대해서만 투옥됩니다.

                        동의합니다. 당근과 T-90은 적용 방법이 다릅니다. T-90의 경우 충격 및 공격 전투가 적합합니다. 이로 인해 전면 프로젝션이 더 강력하게 예약됩니다. 당근은 가자 지구에서 소란을 피우기 위해 고안되었으며, 다른 방향에서 발사됩니다. 이 때문에 모든 것을 완전히 예약해야했습니다! 당근은 매우 무겁습니다. 우리 유태인 친구들은 이스라엘에 트레일러로 운반하여 엔진 자원을 절약하고 도로를 망칠 수 없도록 썼습니다. 어떻게 다리를 통해 당근을 운반하는지 궁금합니다. 이스라엘의 코스에서는 당근 아래의 모든 다리가 강화됩니다. 롤
                        일반적으로 이스라엘 사막 외에도이 장치는 다른 곳에서는 보이지 않을 것입니다. 내 의견이다.
                      14. 0
                        28 12 월 2014 14 : 20
                        제품 견적 : GSH-18
                        일반적으로 이스라엘 사막 외에도이 장치는 다른 곳에서는 보이지 않을 것입니다. 내 의견이다.


                        이스라엘 "사막"의 배경에 대한 "Merkava"shki.
                      15. -2
                        28 12 월 2014 14 : 22
                        이스라엘 "사막"의 배경에 대한 "Merkava"shki.
                      16. +2
                        29 12 월 2014 08 : 42
                        사막 전체를 배경으로 포럼 전체를 T-72 사진으로 봉인 할 수 있습니다. 의뢰
                      17. 0
                        28 12 월 2014 14 : 22
                        이스라엘 "사막"의 배경에 대한 "Merkava"shki.
                      18. -2
                        28 12 월 2014 14 : 23
                        이스라엘 "사막"의 배경에 대한 "Merkava"shki.
                      19. -2
                        28 12 월 2014 14 : 24
                        여기 또 하나
              2. +4
                27 12 월 2014 13 : 39
                제품 견적 : atalef
                보병 지원없이 만

                BTR 및 BMP가 이미 취소 되었습니까? 뭐 Tady "Ural"과 "Kamaz".
                여기 "Tungusski"가 있습니다. 취소하지 않은 것이 확실합니다. 음료수 및 MTU를 갖는 IMRki
            2. 0
              10 1 월 2016 11 : 48
              Merkava의 620mm 링크 스트로크는 T-72보다 거의 두 배입니다. 비틀림 막대와 스프링은 그와 어떤 관련이 있습니까? 누가 더 부드럽습니까?
          2. +9
            27 12 월 2014 13 : 30
            제품 견적 : atalef
            음, 일반적으로 일반 patsans (선진 군대가 아닌) 트레일러에서 탱크를 추적합니다.

            이것은 특히 대형 국가의 경우 값 비싼 기쁨입니다. 예고편에서 탱크 부문을 대표합니다.
            1. -2
              27 12 월 2014 14 : 03
              제품 견적 : Kars
              이것은 특히 대형 국가의 경우 값 비싼 기쁨입니다. 예고편에서 탱크 부문을 대표합니다.

              그래서 자기 추진, 저렴.?
              1. +7
                27 12 월 2014 14 : 10
                제품 견적 : atalef
                그래서 자기 추진, 저렴.?

                트레일러를 판매하는 경우 탱크 용 디젤 및 예비 부품을 얼마나 구매할 수 있습니까?
                그리고 1000 탱크가 있습니다 .1000 트레일러가 필요합니까?
                1. +2
                  27 12 월 2014 14 : 15
                  제품 견적 : Kars
                  트레일러를 판매하는 경우 탱크 용 디젤 및 예비 부품을 얼마나 구매할 수 있습니까?

                  그럼, 디젤을 좀 가지고있어. 그것의 자신의 힘의 밑에 몰고있는 mk 탱크는 그것을 나르는 트럭 운전사보다는 아마 어쩌면 삼 킬 것이다.
                  더 나아가서 (도로에 손상을 남기더라도) 간단히 물어볼 것입니다. 200-250 마일에 얼마나 많은 탱크를 주행 할 수 있습니까?
                  탱크는 스릴러 이상의 가치가 있습니다.
                  Dalshke treller (어쨌든 우리가 육군에 충분하지 못하면 사기꾼들로부터 동원됩니다)
                  스릴러는 일반적으로 탱크 만 운반하는 것이 아닙니다. 그러나 아무것도. 따라서 아무도 탱크의 스로틀 함대를 구체적으로 유지하지 않습니다.
                  이스라엘의 주요 도로 (주 도로 0)는 선험적으로 이동하지 않으며 프라이머로만 운반되며 트레일러를 통해서만 운반됩니다.
                  1. +3
                    27 12 월 2014 14 : 29
                    제품 견적 : atalef
                    그럼, 디젤을 좀 가지고있어. 그것의 자신의 힘의 밑에 몰고있는 mk 탱크는 그것을 나르는 트럭 운전사보다는 아마 어쩌면 삼 킬 것이다.

                    트레일러보다 디젤이 더 뭡니까?
                    제품 견적 : atalef
                    더 나아가 (심지어 도로에 손상을 입힌다)

                    우리가 가진 마지막 것이 무엇입니까?
                    제품 견적 : atalef
                    그냥 물어보십시오. 200-250과 같은 마일리지로 몇 개의 탱크를 잃게됩니까?

                    전투 결과에 대해 나중에 생각할 때보 다 행진에서 패배하는 것이 더 낫습니다. (그리고 그들은 끝까지 길을 잃지 않지만 수리해야합니다.) 심지어 Donbass를 입은 T-64조차도 행진 중에 특별한 손실을 보이지 않았습니다. 더 많은 200 km가 가고있었습니다 .T-64은 기술 규정에 대한 아이디어에 따르면 수리없이 1500 km를 통과해야합니다.

                    제품 견적 : atalef
                    Dalshke treller (어쨌든 우리가 육군에 충분하지 못하면 사기꾼들로부터 동원됩니다)

                    흥미로운 질문은 예를 들어 우크라이나의 예고편 중 얼마 정도입니까?
                    1. +2
                      27 12 월 2014 14 : 36
                      제품 견적 : Kars
                      트레일러보다 디젤이 더 뭡니까?

                      탱크 용 트레일러는 무엇을 살까?
                      제품 견적 : Kars
                      우리가 가진 마지막 것이 무엇입니까?

                      음, 우크라이나에 마지막으로 도착하여 키예프를 떠났을 때 나는 도로가이 상태에 있다는 것을 깨달았습니다. 탱크를 운전하는지 여부는 차이가 없습니다.
                      제품 견적 : Kars
                      XNUMX 월에지는 것이 낫고 (끝까지 잃지 않지만 수리해야합니다) 전투 출구로 들어가는 것보다

                      자. 많은 도로를 통해 자원 장갑차. 그 (것)들을 3 대 던지게 할 것입니다. 나는 승무원과 모든 관련자들의 피로에 대해 이야기하는 것이 아니다.
                      일반적으로 대화는 대략 다음과 같습니다 (보다 정확하게는 보병을 운송하는 논리 0입니까? 보병입니다.
                      제품 견적 : Kars
                      T-200는 자체 전력과 64km 이상을 주행 할 때 사실이 있었으며, 기술 규정에 따르면 수리없이 1500km를 주행해야했습니다.

                      반드시 예
                      제품 견적 : Kars
                      흥미로운 질문은 예를 들어 우크라이나에서 이러한 트레일러의 수입니다

                      그리고 우크라이나는 어디입니까?
                      1. +2
                        27 12 월 2014 14 : 52
                        제품 견적 : atalef
                        탱크 용 트레일러는 무엇을 살까?

                        자, 무거운 궤도의 장갑 차량.

                        제품 견적 : atalef
                        글쎄, 마지막 방문 우크라이나와 키예프에서 출발

                        그래서 나는 그것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 나는 적의 길을 유감스럽게 생각합니다.))
                        제품 견적 : atalef
                        자. 많은 도로를 통해 자원 장갑차. 그 (것)들을 3 대 던지게 할 것입니다. 나는 승무원과 모든 관련자들의 피로에 대해 이야기하는 것이 아니다.

                        그래서 당신은 그 가르침들에 대한 예고편에 그들을 실을 수 있습니다.
                        제품 견적 : atalef
                        일반적으로, 대화는 대략 다음과 같습니다 (좀 더 정확히 말하면, 0 논리가 보병을 수송하기 위해 성교 했습니까? 보병입니다.).

                        보병이 확실히 올 것이지만, 여기에 그 요인은 탱크와 함께 있어야하고, 이동성의 한 수준에 관한 것입니다.
                        제품 견적 : atalef
                        반드시

                        그리고 적절한주의를 기울여야합니다.
                        제품 견적 : atalef
                        그리고 우크라이나는 어디입니까?

                        글쎄, 모두가 이스라엘만큼 부유하지는 않습니다.

                        제한된 수량으로 운송하고 운반하는 트레일러의 경우 평시에만 사용해야합니다.
                        그리고 우리 군용 트랙터는 탱크보다 더 적은 살리 야를 먹습니다.
                      2. +3
                        27 12 월 2014 15 : 22
                        그리고 탱크와 난간에 대해서.
                        이것이 남한이 가르침을 남겨놓은 이유입니다.
                      3. +14
                        27 12 월 2014 15 : 23
                        그러나 아브람 (나는 저항 할 수 없다)
                      4. +4
                        27 12 월 2014 17 : 19
                        분명히 웃음 누군가가 가지 치기를했을 수도 있고, 검은 고양이가 길을 건널 수도 있습니다.
                      5. +2
                        29 12 월 2014 12 : 57
                        그들은 바나나 껍질을 쳤다 웃음
                      6. +7
                        27 12 월 2014 21 : 19
                        제품 견적 : Kars
                        여기에 아브람이 있습니다 (저항 할 수 없습니다)


                        드라이버는 MacCain입니다. 그렇지 않으면 ... wassat
                      7. 마카비 TLV
                        -5
                        27 12 월 2014 15 : 40
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 우리 군용 트랙터는 탱크보다 더 적은 살리 야를 먹습니다.

                        귀하, 예, 귀하의 도로는 불쌍하지 않습니다. 그러나 공공 도로와 같은 것을 일반화하려는 다른 세계관을 가진 다른 국가가 있습니다. 시리아 인과 이집트인이 당신을 확인합니다.
                      8. +4
                        27 12 월 2014 15 : 45
                        인용구 : MACCABI TLV
                        그러나 공공 도로와 같은 진부한 것들에 대해 다른 세계관을 가진 다른 나라들이 있습니다.

                        그러한 국가는 거의 없으며 탱크가 많고 철도가 일반적으로 적기 때문에 조합이 어렵습니다. 전쟁 중에도 세계관은 변화합니다.
                        인용구 : MACCABI TLV
                        이것은 필요한 경우 Merkavas가 자체 사이트에서 DB 사이트에 접속할 수있는 가능성을 배제하지 않습니다.

                        그래서 차에 2 시간을 말하면서 어느 시점으로 가야합니다.
                      9. 마카비 TLV
                        +5
                        27 12 월 2014 16 : 29
                        제품 견적 : Kars
                        그래서 차에 2 시간을 말하면서 어느 시점으로 가야합니다.

                        도로가 양호하지만 탱크 기둥이 부서져서 ..... 하나님 께 알리지 마십시오. 운송 동맥은 모든 군대의 물류에서 가장 중요한 요소입니다. 그리고 (안전한 운송의 가능성에 따라) 스스로 변속기로 이동하라는 명령을 내린 영리한 탄약은 즉시 벽에 씌워졌습니다.
                      10. +1
                        27 12 월 2014 16 : 35
                        인용구 : MACCABI TLV
                        아스팔트를 세분하여 대피시킬 수 없도록

                        그러나 한 번에 쓰레기통에서 도로를 죽일 수있는 탱크는 무엇입니까? 얼마나 많은 이들이 여기저기서 운전해야합니까?
                        도중에서, 추적되는 100 대의 추적되는 차량을 따라 2 개의 칼럼 -T-64, BMP-2와 어떤 dori도 더 나 빠졌다.
                      11. 0
                        29 12 월 2014 14 : 28
                        탱크가 움직일 때 아스팔트에는 거의 아무것도 없지만 기둥의 일부로 속도가 느려지고 회전하며 merkava는 t20보다 90 톤 무겁고 특정 지압은 더 높습니다. 따라서 Merkav 열이 지나갈 때 그 흔적이 오랫동안 기억 될 것이라고 확신합니다.
                      12. 0
                        29 12 월 2014 13 : 00
                        당신의 깃발을 바탕으로, 당신은 우리의 소중한 마음뿐만 아니라 모든 국민의 삶과 모든 결과와 일반적으로 많은 국가의 운명을 신경 쓰지 않습니다 ...
                        플래그 만 기준으로 IP에 의해 위치가 다시 잘못 결정될 수 있습니다.
                      13. +3
                        27 12 월 2014 16 : 22
                        제품 견적 : Kars
                        자, 무거운 궤도의 장갑 차량.

                        무거운 건설, 우리 지역 및 벌목 단지에서도, 스키어들은 그들을 끌고 있습니다.
                        개입해서 죄송합니다.
                      14. +1
                        27 12 월 2014 16 : 28
                        나는 주로 군대에서 근무중인 트랙터에 대해 이야기하고 있습니다.
                        소련에서는 더 많은 견인 트럭이었습니다.
                      15. +1
                        27 12 월 2014 18 : 52
                        제품 견적 : Kars
                        소련에서는 더 많은 견인 트럭이었습니다.
                        각 군대는 MAZ에서 약 96 대의 트레일러를 "인양"하고 전차 연대를 수송했습니다.
                      16. +3
                        27 12 월 2014 18 : 57
                        제품 견적 : svp67
                        각 군대는 MAZ에서 약 96 대의 트레일러를 "인양"하고 전차 연대를 수송했습니다.

                        그러나 그는 군대의 모든 탱크와 무거운 장갑차를 수송 할 수 없었다.
                      17. +1
                        27 12 월 2014 19 : 00
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 그는 군대의 모든 탱크와 무거운 장갑차를 수송 할 수 없었다.
                        왜 다 한번에? 결합 된 행진과 같은 것이 있습니다. 뭔가가 자신의 힘으로 움직이고 있고, 무언가가 옮겨지고 있습니다. X80 100에서 짐을 싣지 않은 사람들은 독일에서 뛰었습니다 ...
                      18. +4
                        27 12 월 2014 19 : 07
                        제품 견적 : svp67
                        왜 다 한번에?

                        대중은 아스팔트가 긁히지 않도록 예고편에는 필요하지 않다고 덧붙였습니다.
                      19. +6
                        27 12 월 2014 19 : 14
                        제품 견적 : Kars
                        대중은 주장하지 않는다, 그것의 자신의 ponto에 말한다, 그것은 예고편에 필요하다
                        그러한 기회가 있다면 그것은 분명 더 좋습니다. 하지만 그렇지 않다면 ...
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 아스팔트를 긁지 않도록.
                        당신은 그것이 "고정"될 때 아무도 아스팔트에주의를 기울이지 않을 것이라는 것을 직접 관찰합니다.
                      20. +1
                        27 12 월 2014 18 : 54
                        제품 견적 : Kars
                        그래서 당신은 그 가르침들에 대한 예고편에 그들을 실을 수 있습니다.

                        그에게! 눈짓 예를 들어, 우크라이나와의 국경에서 멀지 않은 로스토프 지역의 "연구". (Vafa의 사진)
                        topwar.ru/index.php?cstart=3&do=lastcomments&userid=14241#comment
                  2. +3
                    27 12 월 2014 23 : 39
                    제품 견적 : atalef
                    이스라엘의 주요 도로 (주 도로 0)는 선험적으로 이동하지 않으며 프라이머로만 운반되며 트레일러를 통해서만 운반됩니다.

                    이것은 분명하다. 이것은 모든 곳의 경우입니다. 우리는 러시아에서 철도 통신을 개발했기 때문에 탱크가 달린 트레일러로 도로를 차지하지 않습니다. 장갑 요원 및 보병 전투 차량의 운송에도 동일하게 적용됩니다.
                2. +3
                  27 12 월 2014 18 : 39
                  제품 견적 : Kars
                  나는 트레일러에서 탱크 부문을 나타냅니다.

                  철도 플랫폼의 탱크 부문을 상상해보십시오. 환상만으로는 충분하지 않습니까?
                  철도 저렴한 트레일러?
                  철도 차량이 BT 차량을 앞쪽 가장자리로 직접 운반합니까?

                  이제 우리는 자체 전력으로 철도 및 구동 탱크를 포기합니다 (따라서 Kars에 따르면 더 저렴하고 효율적입니다) 웃음
                  그리고 하나의 철도를 판매함으로써 얼마나 많은 디젤 연료 및 예비 부품을 구입할 수 있습니까? 사람
                  1. +3
                    27 12 월 2014 18 : 45
                    인용구 : 정상
                    철도 플랫폼의 탱크 부문을 상상해보십시오. 환상만으로는 충분하지 않습니까?

                    여기에 아주 충분합니다.
                    인용구 : 정상
                    철도 저렴한 트레일러?

                    물론 저렴합니다. 교통이 저렴한 철도는 하천 운송 만하십시오.
                    인용구 : 정상
                    철도 차량이 BT 차량을 앞쪽 가장자리로 직접 운반합니까?

                    최첨단까지 20-50 km 정도면 충분합니다.
                    1. 0
                      27 12 월 2014 19 : 25
                      제품 견적 : Kars
                      청중은 자신의 힘으로 위태 롭지 않다고 주장한다.

                      철도가 폰토가 아닌 것을 의미합니까? 하지만 아니, Kars는 즉시 "뒤집어"
                      제품 견적 : Kars
                      물론 저렴합니다. 교통이 저렴한 철도는 하천 운송 만하십시오.

                      무슨 강? 강가에 작은 것이 무엇입니까? 바다는 아마 아직도 싸다!
                      너에게 무엇이 더 중요한가? 특별한, 실제 상황에서 누군가 또는 진실과의 분쟁에서의 개인적인 의견의 보급?
                      제품 견적 : Kars
                      최첨단까지 20-50 km 정도면 충분합니다.

                      예, 로딩 및 언 로딩에 혼란이 있습니까? 자체적으로 200-400 버스터가 더 저렴합니다! 예, 아니오. 우리와 여러분 모두 지사 사이의 거리가 20-50km 인 철도 네트워크를 가지고 있지 않습니다.
                      예고편은 3 km의 경우 문자 그대로 앞쪽 가장자리에있을 수 있습니다.

                      존재하지 않는 20-30km (실제로 50-75km)와 실제 3km 사이에 차이가 있습니까?
                      나는 자존감을 기르기 위해 무엇이든 도전 할 준비가되어 있음을 이해합니다.
                      1. +6
                        27 12 월 2014 19 : 33
                        인용구 : 정상
                        철도가 폰토가 아닌 것을 의미합니까? 하지만 아니, Kars는 즉시 "뒤집어"

                        나는 아무것도 이해하지 못했다 .ZHD는 무거운 장갑 차량의 가장 일반적인 수송 수단이다. 한번 거부했다면 내 견적을 보여줄 수있다.
                        인용구 : 정상
                        무슨 강? 강가에 작은 것이 무엇입니까? 바다는 아마 아직도 싸다!

                        물론, 미 육군이 좋아하는 방법.
                        인용구 : 정상
                        너에게 무엇이 더 중요한가? 특별한, 실제 상황에서 누군가 또는 진실과의 분쟁에서의 개인적인 의견의 보급?

                        당신은 당신 자신을 투사합니다. 당신 자신의 자신감 만이 당신의 별명에서도 분명합니다.
                        인용구 : 정상
                        적재 및 하역을 혼란스럽게하는 이유는 무엇입니까? 200-400 로의 이동 거리는 1.6 킬로미터 미만입니다!

                        더 싸지는 않습니다. 짐을 내리는 특별한 돈은 가치가 없습니다.
                        인용구 : 정상
                        예, 그리고 우리도 당신과 어느 지점도 20-50 km 거리의 ​​철도망을 가지고 있지 않습니다.

                        그러나 당신은 프론트 라인을 움직일 수 있습니다. 그리고 그 지점들 사이에 왜 거리가 필요합니까?
                        인용구 : 정상
                        예고편은 3 km의 경우 문자 그대로 앞쪽 가장자리에있을 수 있습니다.

                        왜? 맞지 않은 이유는 무엇입니까? 3 킬로미터 만 운전하면 혼자 가야합니다. 그런데 실수가 아니라면 중거리 화재로 악명 높은 3km를 크게 늘릴 수 있습니다. 그러면 탱크는 물론 싸구려 트레일러도 잃을 것입니다. 도로 파괴 가능성.
                        인용구 : 정상
                        나는 자존감을 기르기 위해 무엇이든 도전 할 준비가되어 있음을 이해합니다.

                        누가 말할 것인가)))) 정상))))
                      2. +3
                        28 12 월 2014 01 : 51
                        인용구 : 정상
                        예고편은 3 km의 경우 문자 그대로 앞쪽 가장자리에있을 수 있습니다.

                        존재하지 않는 20-30km (실제로 50-75km)와 실제 3km 사이에 차이가 있습니까?

                        3km 란 무엇입니까? 농담하는거야?
                        당근의 무게는 70 입방 리터, 트레일러 및 트랙터-입방체의 무게에 25 더, 95 입방 리터입니다!
                        좋은 아스팔트 도로에있는이 장치는 최대 약 50km의 속도로 움직일 수 있습니다! 그리고 비포장 도로에서의 움직임에 대해 거절하십시오. Markov가있는 트레일러를위한 좋은 도로가 어디에나 있다고 주장하지 않습니까? 의뢰
                        또한, 트레일러에 당근을 항상 가지고 다니면 결국 트레일러에서 파괴됩니다. 트레일러에서 당근은 촬영할 수 없습니다.
                        그런 다음 돌이있는 바람에 가볍게 비가 내리기 시작했습니다. 트레일러는 바다 날씨를 기다리고 있습니다.
                        한편 철도는 짐을 운반합니다.
                      3. +2
                        28 12 월 2014 09 : 13
                        제품 견적 : GSH-18
                        3km 란 무엇입니까?

                        예를 들어 이스라엘.

                        제품 견적 : GSH-18
                        농담하는거야?

                        너와 그 이상

                        제품 견적 : GSH-18
                        당근의 무게는 70 입방 리터, 트레일러 및 트랙터-입방체의 무게에 25 더, 95 입방 리터입니다!
                        좋은 아스팔트 도로에있는이 장치는 최대 약 50km의 속도로 움직일 수 있습니다!

                        그게 현실에서 일어나는 일 이죠? 당신은 이스라엘 사람들이 트레일러에 "당근"을 실 었다는 사실을 부인하지 않을 것입니다. 그런데 이스라엘 사람들뿐만 아니라 "당근"만이 아니라

                        제품 견적 : GSH-18
                        Markov가있는 트레일러를위한 좋은 도로가 어디에나 있다고 주장하지 않습니까?

                        그러나이 도로가있는 곳 (그리고 이스라엘에서는 그들이 안심할 수 있습니다) (카르가 제안한대로) 아무도 탱크를 운전하지 않습니다.

                        제품 견적 : GSH-18
                        또한, 트레일러에 당근을 항상 가지고 다니면 결국 트레일러에서 파괴됩니다.

                        연습으로 확인 했습니까?

                        제품 견적 : GSH-18
                        그런 다음 돌이있는 바람에 가볍게 비가 내리기 시작했습니다. 트레일러는 바다 날씨를 기다리고 있습니다.

                        탱크는 트레일러에서 내리고 돌로 비와 바람이 불린다는 사실 때문에 자체 힘으로 고속도로를 따라 달려갑니다.
                        모든 것을 부조리하게 만들지 마십시오. 거리가 넓고 연결이 많은 곳-철도. 거리가 중간 인 경우 단위가 크지 않으며 도로가 허용하는 곳에서 트레일러입니다. 최전선 근처에 도로가없고 평범하지 않은 곳-저절로.
                        일반적으로, 우리가 명백한 사실을 인정하고, 탈선 자와 개인적 위대함에 관여하지 않는다면 논쟁의 여지가 없습니다.
                    2. 0
                      27 12 월 2014 19 : 30
                      제품 견적 : Kars
                      물론 저렴합니다.

                      네! 탱크 회사를 앞 가장자리로 옮기기 위해 철도 지점 옆에 서서 철도 플랫폼과 기관차를 사용합니다.
                      가장 중요한 것은 매우 빠르고 쉽다는 것입니다!
                      그리고 트레일러와 같은 소란 .... 웃음
                      1. +2
                        27 12 월 2014 19 : 37
                        인용구 : 정상
                        아하 탱크 회사를 스탠드 레일의 앞쪽 가장자리로 옮기는 경우

                        이미 회사에 알려짐)))), 거부권 행사는
                        인용구 : 정상
                        안목 부문
                      2. +1
                        27 12 월 2014 22 : 16
                        제품 견적 : Kars
                        이미 회사에 알려짐)))), 거부권 행사는

                        안 호프의 사단? 아니요,이 사건은 탱크에 관한 모든 것에 대한 무죄의 고집에서 시작되었습니다. (결국 Kars는 전차를 발명했지만 이스라엘은 전차를 트레일러로 옮기거나 자주 추진하는 것이 어떻게 수익성이 좋은지 결정하지 못했습니다)
                        제품 견적 : Kars
                        트레일러를 판매하는 경우 탱크 용 디젤 및 예비 부품을 얼마나 구매할 수 있습니까?

                        바보 같은 질문에 대한 지식과 다시 같은 문제에 대한 발행
                        제품 견적 : Kars
                        제한된 수량으로 운송하고 운반하는 트레일러의 경우 평시에만 사용해야합니다.
                        그리고 우리 군용 트랙터는 탱크보다 더 적은 살리 야를 먹습니다.

                        우크라이나와 러시아는 전쟁 중입니까? "평화 시대"의 현대 무력 분쟁은 전쟁과 어떻게 다릅니 까? 전쟁이 공식적으로 선언되지 않았다는 사실.
                        우리는 탱크 육군 전선의 관점에서 생각하고 현대의 전쟁 방법에 주목할 필요가 없다고 생각합니까? 탱크 회사가 중요하지 않습니까? 실생활에서 하나의 탱크를 만났습니까 (박물관이나 스마트 북의 페이지가 아니라 전투 상황에서)?
                        트랙터는 탱크가 아닌 전투에 투입 될 수 있습니다 (salyary가 적지 만).
                        제품 견적 : Kars
                        나는 아무것도 이해하지 못했다.

                        나는 du-cancer를 켜서 스스로 이해하지 못했습니다. 네.
                        제품 견적 : Kars
                        물론, 미 육군이 좋아하는 방법.

                        이스라엘이나 Donbass 내에서 근거리에서 BT의 움직임과 관련이 있습니다. 벨로루시 어 연어, 로스토프 산악 공기와 우크라이나의 대초원에서 잠수함.
                        그후에
                        제품 견적 : Kars
                        누가 말할 것인가)))) 정상))))

                        "완전히 건강한"대 "개방성 결핵"처럼 들립니다.
                        제품 견적 : Kars
                        당신은 당신 자신을 투사합니다. 당신 자신의 자신감 만이 당신의 별명에서도 분명합니다.

                        "당신은 스스로를 투사합니다"-그게 무슨 뜻입니까? 편집증에서 일반 러시아어로 번역하십시오.
                      3. 0
                        27 12 월 2014 22 : 16
                        제품 견적 : Kars
                        특별한 돈을 내리는 것은 그만한 가치가 없습니다.

                        카네 치나! 이론적으로-전혀 특별한 돈은 가치가 없습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 당신은 프론트 라인을 움직일 수 있습니다. 그리고 그 지점들 사이에 왜 거리가 필요합니까?

                        정말 왜 ??? 우리가 필요한 지점으로 전선을 옮기면 물건이 모자에 있습니다! 전략의 천재. 그리고 더 멀리, 적을 폭파시키기 위해 멀리 날아 가지 않기 위해, 우리는 비행장 가까이로 전선을 움직입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        왜, 왜 직접하지 않습니까?

                        바로 그거죠! 어디서나 BT를 운송 할 필요가 없습니다! 우리는 군대를 배치 할 장소로 전선을 옮기고 탱크 이동 문제를 해결했습니다! 급여, 트랙터 및 철도 비용 없음.
                        제품 견적 : Kars
                        그건 그렇고, 내가 실수하지 않으면, 평균 화재 범위는 악명 높은 XNUMXkm를 훨씬 뛰어 넘으며 탱크뿐만 아니라 저렴한 트레일러도 잃어 버릴 수 있습니다.

                        그리고 나는 착각하지 않습니다. 평균 항공 범위는 악명 높은 20-30km를 훨씬 초과하며 탱크뿐만 아니라 저렴한 철도 기관차, 플랫폼 및 트랙을 잃지 않습니다. 앞을 움직이는 것이 좋습니다!
                      4. +1
                        27 12 월 2014 23 : 18
                        인용구 : 정상
                        Ankovoy 부서?

                        좋아, 모두 분명히 그의 말로부터 시작했다.)))
                        인용구 : 정상
                        ? 아니, 네가 고집 만 나서 시작 했어.

                        내가 옳다면 나 자신이 옳다는 병리학 적 임피던스를 가지고있다)) 그러나 당신은 이미 세 가지 의견을 세웠다.
                        인용구 : 정상
                        이스라엘 사람들에게 이익이되는 방법을 결정하는 것은 이스라엘인에게 달린 것이 아닙니다.

                        나는 그렇게 말하지 않았다.
                        제품 견적 : Kars
                        이것은 특히 대형 국가의 경우 값 비싼 기쁨입니다. 예고편에서 탱크 부문을 대표합니다.

                        그러나 이스라엘이 큰 나라라는 것을 증명한다면),))))
                      5. +2
                        27 12 월 2014 23 : 19
                        인용구 : 정상
                        바보 같은 질문에 대한 지식과 다시 같은 문제에 대한 발행

                        당신이 말도 안되는 것을 나르고있다)) 그리고 나는 이미 그것을 이유로 증명했다.
                        인용구 : 정상
                        우크라이나와 러시아가 싸우고 있습니까?

                        나는 전쟁에 대해 어떻게 생각하고 있는가? 나는 교통 수단에 대해 이야기했고, 빈곤 한 우크라이나조차도 철도로 탱크를 수송 할 수 있다는 것을 생생하게 증명했다.
                        인용구 : 정상
                        우리는 군대 전차를 범주별로 생각하고 현대적인 전쟁 방법을 알아야 할 필요는 없다고 생각합니다.

                        어떤 범주에서도 생각할 수 있지만 제한이 없습니다.
                        인용구 : 정상
                        너를위한 탱크 회사는 중요하지 않니?

                        방금 길을 잃고 피하는 걸 시작합니다.
                        인용구 : 정상
                        이스라엘이나 Donbass 내의 짧은 거리에 대해서는 BT의 움직임을 참조하십시오.

                        그리고 우리는 어딘가에서 움직임의 거리를 제한 했습니까? 제 주석에서 보여 주었던 것처럼, 저는 처음에는 큰 나라에 대해 말했고, 짧은 거리에 대해서는 자신의 코스에서 더 쉬웠습니다.
                        인용구 : 정상
                        트랙터는 탱크가 아닌 전투에 투입 될 수 있습니다 (salyary가 적지 만).

                        그 후 당신은 정상입니까? 당신은 이미 싸움과 교통을 혼합하려고 애를 먹고 있습니다)))
                        인용구 : 정상
                        "완전히 건강한"대 "개방성 결핵"처럼 들립니다.

                        예, 예))))) 정상) Le Nasol 참조))) 증명
                        인용구 : 정상
                        "당신은 스스로를 투사합니다"-그게 무슨 뜻입니까? 편집증에서 일반 러시아어로 번역하십시오.

                        글쎄, 당신은 저에게 관심이 없으며 그것을 읽은 다른 사람들을 위해 쓰여졌습니다. 그들은 이해할 것입니다.
                        인용구 : 정상
                        Kanachna!

                        당신이 이것을 이해하지 못한다면, 이것은 당신의 문제입니다. 그러나 400 km에서는 철도 운송으로 운송하는 것이 더 유리합니다.
                        인용구 : 정상
                        정말로, 왜 ???

                        하드 케이스라고 할 수있는 것은 무엇입니까?))하지만 분기점 사이에 50 km의 거리가 필요한 이유는 여전히 설명 할 수 있습니다.
                        인용구 : 정상
                        맞아! BT를 전혀 운송 할 필요가 없습니다!

                        ))) 왜 당신이 아무것도 이해하지 않고 주제에 올라 오지 않는 광대)))
                        인용구 : 정상
                        그리고 나는 잘못 본 것이 아닙니다. 항공의 평균 범위는 훨씬 더 높다.

                        육군이 전선에서 30 km 이상의 깊이에서 철도 선을 감당할 수 없다면, 트레일러에서 탱크를 운전할 시점이 무엇인지, 특히 전선에서 3km 떨어진 곳에)))
                      6. -1
                        28 12 월 2014 08 : 47
                        제품 견적 : Kars
                        내가 맞다면, 맞아

                        제품 견적 : Kars
                        ... 분명하게 증명되었습니다 ....

                        제품 견적 : Kars
                        당신은 말도 안됩니다)) 그리고 나는 이미 이것을 이유로 증명했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        내 의견을 보여 주면서 ...

                        오 위대한 카르! 진실과 경이의 근원! 당신의 강력한 지성의 빛이 우리의 길을 비 춥니 다! 당신은 항상 옳다는 사실에 의해 항상 옳습니다!
                        당신의 말씀 자체는 이미 무지의 어둠 속에 사는 사람들에게 가장 크고 가장 빛나는 진리이기 때문에 당신의 증거는 부인할 수 없습니다.
                        어디서, 누구에게 무엇을 증명 했습니까 (물론 자신을 제외하고)?
                        철도 운송이 맞습니까? 그래서 나는 자체 추진이 예고편보다 쉽고 저렴하다는 진술에 대한 답변으로 당신을 ipped습니다 (물론 이스라엘은 돈을 세지 못합니다).
                        Vaf는 Rostov 지역의 트레일러에 탱크 사진을 게시했습니다.
                        당신은 다른 국가의 자동차 트레일러에 움직이는 탱크 사진을 많이 올렸지 만 잘못되었다고 말하고 자신의 힘으로 탱크를 운전하거나 철도를 따라 운송해야하며 철도 선에서 정면으로 어디 까지나 행진하기에는 정면이 필요합니다. 이 실로 이동하십시오.
                        I-ZU-MI-TEL-BUT!
                        제품 견적 : Kars
                        좋아, 모두 분명히 그의 말로부터 시작했다.)))

                        나는??? 빌레이 어 Where 어? 그러나 이것은 당신입니다 :
                        제품 견적 : Kars
                        나는 그렇게 말하지 않았다.

                        아하! 이 "내가 말했어":
                        제품 견적 : Kars
                        이것은 약간 비싸다
                        제품 견적 : Kars
                        제품 견적 : atalef

                        그래서 자기 추진, 저렴.?

                        트레일러를 판매하는 경우 탱크 용 디젤 및 예비 부품을 얼마나 구매할 수 있습니까?
                        웃음 웃음 웃음
                      7. +1
                        28 12 월 2014 08 : 47
                        제품 견적 : Kars
                        우리는 어딘가에 여행 거리를 제한 했습니까?

                        이스라엘은 영토 적으로 매우 큰 나라입니다! 처음에는 이스라엘에 관한 것이 었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 이스라엘이 대국이라는 것을 증명한다면

                        너 말하고 있니? 명확한...
                        항상 옳게하려면, 계속해서 위치를 바꾸고 관점을 반대 방향으로 바꿔서 더 이상 의견의 모순을 느끼지 않아야합니까?
                        이제 당신의 "증거"와 "인수"의 질에 대해
                        당신의 모순으로 말도 안되는 엉뚱한 말을 해치 우고 나를 모욕하여 눈을 뜨려고 노력하고 있습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        누가 말할 것인가)))) 정상))))

                        제품 견적 : Kars
                        말도 안되는 말이야)

                        제품 견적 : Kars
                        당신은 그냥 바보와 피하기 시작

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 당신은 그 후 정상입니까?

                        제품 견적 : Kars
                        예, 예))) 물론)) 일반 참조 le nashol))

                        제품 견적 : Kars
                        하드 케이스

                        제품 견적 : Kars
                        아무것도 이해하지 않고 광대가 주제에 무엇을 얻었습니까))))

                        브라보, 카르 스!
                        당신의 "올바름"의 증거가 있습니다!
                        질문에 대한 건전한 지식과 지식! 환상적이고 깊이있는 생각의 비행.
                        여기서 당신은 어떤 철 주장을 인용했습니다.
                        심지어 나는 당신에게 가치있는 상어를 선택하는 것이 어렵다는 것을 알게됩니다.
                        나는 정의를 생각
                        제품 견적 : Kars
                        광대

                        당신에게 딱 맞습니다. 두 번째 음절 만 "un"이 아니라 "van"입니다.
                      8. +3
                        28 12 월 2014 12 : 19
                        인용구 : 정상

                        오, 위대한 카!

                        나는 거기에서 멈출 것이다, 나는 동의한다. 그러면 당신은 정상적인 증명서를 가져올 것이다.
                      9. -1
                        28 12 월 2014 15 : 24
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 당신은 정상 증명서를 가져옵니다

                        당신? 나는 당신의 정상을 보증 할 정신과 의사를 찾지 못할 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        나는 거기서 멈출 것이다.

                        왜 그렇게 시큼 해? "가장 위대한"이라는 제목도 있습니다. 성장할 여지가 있고 나폴레옹과 같은 방에있는 장소는 매우 유명합니다. 눈짓
                      10. +4
                        28 12 월 2014 15 : 42
                        인용구 : 정상
                        너에게 나는 두려워한다.

                        나. 그리고 나 자신에게 별명 인 Normal을 가져 가지 않았어. 그걸 증명할거야.
                      11. -2
                        29 12 월 2014 00 : 19
                        제품 견적 : Kars
                        나를

                        보통은 정상이 아님을 입증해야합니다.

                        제품 견적 : Kars
                        나는 그것을 증명하기 위해 나는 보통 별명을 사용하지 않았다.

                        그들의 정상 성을 확신하는 것이 표준입니다.
                        누군가가 자신을 정상적인 것으로 간주하는 불편 함-말도 안되고 비정상
                      12. +2
                        29 12 월 2014 00 : 22
                        인용구 : 정상
                        보통은 정상이 아님을 입증해야합니다.

                        너 자신을 진정시키는거야?
                      13. -1
                        29 12 월 2014 00 : 29

                        그리고, 어떤 의심?
                      14. +1
                        29 12 월 2014 00 : 58
                        인용구 : 정상

                        너는 내게 무관심하다.))) 트롤에게 별명이 붙은 재미있는 광대)). 그의 진술을 확인하기위한 증서를 제공 할 수 없다.
                        인용구 : 정상
                        그리고, 어떤 의심?

                        당신은 당신이 상상 한 것을 제외하고는 특별한 의혹이 없다는 것을 망쳐 놓은 첫 번째 발언부터 시작해서 많은 말도 안되는 말을 넣었습니다.
                        붐붐이 일어나지 않으면 왜 탱크 테마에 빠졌는지 확실하지 않습니다.
              2. +2
                27 12 월 2014 15 : 24
                제품 견적 : atalef
                그래서 자기 추진, 저렴.?

                어디를보고. 일반적으로 철도 플랫폼에서 최적입니다.
              3. +1
                28 12 월 2014 14 : 51
                종종 자체 권한 하에서 유일한 옵션입니다.
            2. +3
              27 12 월 2014 21 : 16
              제품 견적 : Kars
              나는 탱크 부문을 나타냅니다


              DRG 또는 Ka-52 승무원의 지휘관이 슈퍼 탱크 부서의 파괴, 코셔 트레일러 이동 ...)))
            3. +1
              28 12 월 2014 01 : 29
              제품 견적 : Kars
              이것은 특히 대형 국가의 경우 값 비싼 기쁨입니다. 예고편에서 탱크 부문을 대표합니다.

              러시아에서도, 예고편에서, 만약에 cho
              1. +3
                28 12 월 2014 01 : 39
                제품 견적 : Pimply
                러시아에서도 예고편에

                나는 탱크를 예고편으로 운송 할 수 있다는 것을 부인하지는 않지만, 대량 생산이 아닌 모든 곳에서 이루어지고 있습니다. 우크라이나에서는 예고편에 난파 된 탱크 만 꺼내 지므로 모든 것이 자체 힘에 달려 있습니다.

                그러나 파키스탄인
                1. -1
                  28 12 월 2014 13 : 23
                  제품 견적 : Kars
                  나는 탱크를 예고편으로 운송 할 수 있다는 것을 부인하지는 않지만, 대량 생산이 아닌 모든 곳에서 이루어지고 있습니다. 우크라이나에서는 예고편에 난파 된 탱크 만 꺼내 지므로 모든 것이 자체 힘에 달려 있습니다.

                  이스라엘에서는 예고편이 철분보다 쉽다는 사실을 고려하여 트레일러를 운송합니다. 거리는 동일하지 않습니다. 그리고 이렇게 - 자원을 저장하기 위하여 그것의 자신의 힘의 밑에 아닙니다 배달하는 최적 탱크
                  1. 0
                    28 12 월 2014 18 : 49
                    제품 견적 : Pimply
                    이스라엘에서는 예고편이 철 조각보다 쉽다는 사실을 고려하여 운송됩니다. 거리는 같지 않습니다.

                    우리는 여전히 더 많은 철분을 가지고 있습니다. 그리고 더 쉬웠습니다. BAT-M, PKT 및 IMR-kami가있는 엔지니어링 및 도로 소대 한 쌍과 USM이있는 엔지니어링 교량 빌딩은 자체적으로 많은 긴장없이 장소에 도달 할 수 있도록 경로를 만듭니다. 뭐 자, 잠을 잘 수 없어 이틀 밤 의뢰
                    1. -1
                      29 12 월 2014 14 : 07
                      제품 견적 : perepilka
                      우리는 여전히 철분을 더 가지고 있습니다. 그리고 나서 더 쉬웠습니다. BAT-M, PKT, IMR-kami 및 엔지니어링 브릿지 빌딩을 갖춘 한 쌍의 엔지니어링 도로 소대는 USM과의 경로를 통해 자신들의 움직임에 따라 많은 압력을 들이지 않고도 그곳에 도달 할 수 있습니다.


                      자원은 여전히 ​​소비됩니다.
                      1. 0
                        29 12 월 2014 21 : 30
                        제품 견적 : Pimply
                        자원은 여전히 ​​소비됩니다.

                        준비되지 않은 경로 미만 의뢰 , 그것을 위해, 그리고 쓸 자원, 또는 녹슬 때까지 그것을 돌보는 자원? 뭐
                      2. -1
                        30 12 월 2014 05 : 26
                        제품 견적 : perepilka
                        그것이 준비 될 때까지 준비가되어 있지 않은 경로보다 리소스와 리소스가 절약되거나 보존 되기에는 부족합니다.

                        싸우거나 운동 할 때까지 계속하십시오.
          3. -3
            27 12 월 2014 14 : 28
            제품 견적 : atalef
            일반적으로 일반 순찰대 (고급 군대가 아닌)는 스로틀에서 탱크를 운전합니다. 거친 지형에서 행진하고 있습니다. 마당에 몇 살인지 아십니까?

            팬케이크! Ahrenet- 최신 이스라엘 탱크도 트레일러에서 적용 장소로 가져 가야합니다 !!! ?? 빌레이 웃음 wassat 이제 나는 웃음으로 의자에서 떨어졌다! 웃음 아무 말도 할 수 없어 탱크, 필요한 것! 웃음 롤 그러나 그는 심지어 타는 방법을 알고 있습니까, 아니면 유조선이 그를 케이블로 당기고 있습니까? wassat
            기적!

            제품 견적 : atalef
            학교와 초등학교

            더 이상 그렇게 웃지 마시고, 사이트의 무고한 사용자들을 동정하십시오! 롤
            1. +3
              27 12 월 2014 15 : 00
              예, 모스크바 지역의 탱크가 로스토프 (Rostov)로 운송되는 경우 이해할 수 있습니다. 철도 열차를 타는 것이 좋습니다.
              그러나 당신은 그때 롤 죄송합니다. 이스라엘은 XNUMX-XNUMX입니다! 웃음 그들은 모래를 두려워합니까?
            2. +6
              27 12 월 2014 19 : 02
              제품 견적 : GSH-18
              젠장! Ahren- 트레일러의 최신 이스라엘 탱크도 사용 장소로 옮겨야합니다 !!!
              탱크의 비용 효율적인 수명을 유지하는 일반적인 관행. 그런 기회가 있다면, 그냥 사용해야합니다 ...
              1. -1
                29 12 월 2014 08 : 13
                제품 견적 : svp67
                EXPENSIVE 탱크 수명을 보존하는 일반적인 관행. 그러한 기회가 있다면 반드시 사용해야합니다 ..

                음, 왜 트레일러가 달린 트랙터가 그것을 저장하는 데 필요한 모터 자원이 필요한가요? 이것은 어떤 종류의 탱크입니까? 당신이 그를 전투에 내놓기 전에, 당신은 여전히 ​​생각해야합니다. wassat 갑자기 모터 리소스가 더 비쌀 것입니다!
                34 차 세계 대전 중에 T-2가 트레일러로 운송 된 것을 기억조차하지 않습니다. 그리고 그들의 모터 자원으로 모든 것이 정돈되어 베를린에 도착하여 길을 따라 Wehrmacht를 물리 쳤습니다! 좋은
            3. +1
              28 12 월 2014 13 : 25
              제품 견적 : GSH-18
              젠장! Ahren- 트레일러의 최신 이스라엘 탱크도 사용 장소로 옮겨야합니다 !!! 이제 나는 웃고있는 내 의자에서 거의 떨어졌다! 말하는 탱크가 필요하지 않습니다. 그는 운전하는 법도 모르고, 유조선들이 로프를 끌어 당길 수 있습니까?
              기적!

              . 당신은 심지어 평균적인 자원 탱크 엔진이 무엇인지 알고 있습니까? 그리고 러시아에서도 마찬가지입니다. 탱크는 운동이나 짧은 거리를 제외하고는 거의 진행되지 않습니다.이 엔진 자체의 자원을 절약 할 수 있습니까?
              1. 0
                28 12 월 2014 14 : 17
                당신은 어느 거리에 있습니까? 미소
                길이 400km, 폭 100 (가장 넓은 지점)
                탱크는 한 번의 급유로 도달해야합니다. Merkava라는 괴물이 길을 따라 모든 도로를 "죽일"것이고, 여러 대의 자동차를 부술 수 있으며, 오프로드에서의 이동은 낮은 크로스 컨트리 능력과 높은 연료 소비로 인해 다소 문제가됩니다.
              2. 0
                29 12 월 2014 08 : 22
                제품 견적 : Pimply
                그리고 러시아에서도 탱크는 연습을 제외하고는 자체 힘을 거의 사용하지 않습니다.

                음, 예, 우리는 또한 굴착기를 플랫폼에서 트랙 트랙터로 운반합니다. 그리고 이것은 엔진의 모터 내구성에 대한 우려 때문에가 아니라 (평시에는 먼 탱크가 멀리 떨어져 있음) 모든 도로가 아스팔트로되어 있다는 사실 때문입니다. 100 % 도로 수리 후 탱크 칼럼! 연방 고속도로에서 1 킬로미터가 얼마나되는지 아십니까?
                엔진의 "자원"이 쉬고 있습니다.
                1. 0
                  29 12 월 2014 10 : 04
                  두리 크에서 ....

                  음, 적어도 한 번 서비스 수명, 그 탱크, 건설 장비의 라인을 읽으십시오.
                2. -2
                  29 12 월 2014 14 : 16
                  제품 견적 : GSH-18
                  음, 예, 우리는 또한 굴착기를 플랫폼에서 트랙 트랙터로 운반합니다. 그리고 이것은 엔진의 모터 내구성에 대한 우려 때문에가 아니라 (평시에는 먼 탱크가 멀리 떨어져 있음) 모든 도로가 아스팔트로되어 있다는 사실 때문입니다. 100 % 도로 수리 후 탱크 칼럼! 연방 고속도로에서 1 킬로미터가 얼마나되는지 아십니까?

                  맞습니다. 이것도 마찬가지입니다. 그리고 자원 엔진
      11. +1
        27 12 월 2014 12 : 48
        Merkava가 공격적인 전쟁에 적합하지 않다는 사실은 명백합니다. 거친 지형에서 긴 행진에 대해 너무 무겁고 (따라서 신뢰할 수 없음), 물 장벽을 극복 할 수 없으며, 도처에 다리를 통과하지 못하고, 연료에 비해 너무 무겁고, 디젤 연료 만 사용할 수 있습니다. 탱크는 공격 작전을 위해 만들어지지 않았기 때문에 이러한 단점을 용서합니다.

        프로필 측면에서 그 효과를 고려하십시오-제한된 작전 극장에서 보병에 대한 화재 지원. 여기서 나는 "돌이킬 수없는 잃어버린 전차"의 수에 대한 당신의 비슷한 주장으로 즉시 혼란스러워지기 시작합니다. 전차가 ATGM이나 RPG에 맞아서 전투를 계속할 수없는 경우-단순히 비활성화되거나, 장갑이 파손되고 승무원이 손상되거나 전차가 회복 할 수 없게 잃어버린 경우-상관 없습니다. 전차가 실행되지 않았 음을 의미합니다. 어쨌든 그는 보병을 지원하지 않습니다. 그리고 탱크 지원이없는 상태에서 기관총과 RPG에 의해 살해 된 보병은-모두 똑같을 것이라고 생각합니다-수리 된 탱크는 서비스로 돌아 왔는지 아닌지.
        1. -1
          28 12 월 2014 20 : 23
          반복적으로 마이너스를 낸 코끼리는 곧 등급 상승 방법에 대해 중재자에게보고 할 것입니다.
      12. 0
        27 12 월 2014 13 : 00
        그리고 전차를 비교 한 기사를 읽고 싶습니다
      13. +2
        27 12 월 2014 14 : 09
        예, "Abrams"는 믿을 수 없을 정도로 환상적인 기술입니다. 그들의 제작자는 모두를 위해 개인적으로 IDDQD를 입력했습니다! 이제 우리는 칸입니다.
      14. +1
        27 12 월 2014 20 : 03
        나는이 기사를 읽지 않았다.이 MBT들로 무장 한 부대들 사이에는 실제 충돌이 없었고, 정보도 없었고, 전문가도 없었지만, 무능한 이스라엘 아들과 국내 BTT 애호가 사이에는 차이가있을 것이다. 롤
        하지만 제 XNUMX 차 레바논 전쟁에 대해서는 아무것도 몰랐습니다.
        제품 견적 : Katsin
        KAZ는 즉시 발사 ATGM의 좌표를 제공합니다
        ?
        지오그래픽, 평평한 직사각형, 극, 양극?
        그리고 KAZ는 탄도 궤도를 따라 발사하는 발사체가 아닌 유도 발사체가 발사되는 범위를 어떻게 결정합니까?
        아니면 그는 다른 것을 정의하지만 "catch phrase"의 좌표에 대해 정의합니까?
        1. +1
          27 12 월 2014 23 : 24
          제품 견적 : Alekseev
          이 MBT로 무장 한 유닛들 사이에 실제 충돌이 없었기 때문에 기사를 읽지 않았습니다. 정보가 없었고 전문가도 없었습니다.

          그렇습니다. Merkav와 T-90이 러시아 승무원과 충돌 할 확률은 어떤 시나리오에서도 제로입니다.
          1. 0
            29 12 월 2014 10 : 10
            탱크 바이애슬론 =)
        2. 0
          29 12 월 2014 10 : 09
          글쎄,이 경우 방향이 충분하고 기관총도 자동화 장치와 연결되어 있다면 범인이 나쁘다. 재킷의 비디오는 꽤 효과적이었습니다. 우리 경기장이 더 나쁘지 않기를 바랍니다.
      15. 0
        27 12 월 2014 20 : 54
        친애하는 여러분, 승무원 교육이 중요하다고 생각하십니까? 우리는 내년에 탱크 바이애슬론의 merkavas에서 공연하도록 초대합니다 :)))
        그것으로 그것과 함께 약간 긴 수염을 가진 T90 탱크, 그러나 나는 탄약을 폭파 할 때 양 고추 냉이는 T90과 같은 메르카바이며 훨씬 큰 기동성, 크로스 컨트리 능력, 작은 크기, 유도 미사일 무기 사용 가능성을 감안할 때-어떻게 말할 수 있습니까? 로켓이 반사 된 지점에서 비행하지 않고 빔 아래 3-4 미터에서 비행하는 경우? 이미 유사한 개발이 있습니다 ... 능동적 보호가 작동하지 않습니다. Cornet-E를 대가로 상대의 수는 몇 명입니까? 액티브 IR 조명과 열 화상 카메라가없는 메티스 또는 바순? 그리고 어느 쪽이 쐈습니까? ATGM에서 정상적으로 촬영하려면 수십 장의 사진을 촬영해야합니다. 따라서 비교의 지표가 아닙니다. 그런 다음 Merkavas를 끌면 현장에서 T-72를 약화 시켰습니까? Merkava가 단순한 차고에서 훨씬 더 유지 관리가 가능하다는 것을 의심합니다.
      16. +1
        27 12 월 2014 23 : 00
        물론, 당신은 이것을 원합니다. 왜냐하면 아브람은 껍질과 갑옷에 우라늄을 가지고 있기 때문입니다. 어떤 종류의 이스라엘이 이스라엘의 방사능 오염을 원하고 있습니까?
      17. 댓글이 삭제되었습니다.
      18. -1
        28 12 월 2014 00 : 24
        중요한 것에 대한 오래된 유대인 이야기))) "손실이 없습니다." 어딘가에서 이미이 말도 안되는 소리를 들었고 두 번 이상)))))
        자전거는 실린더 블록이 누적 스트림을 멈췄다는 사실에 특히 감동했습니다))) 자전거 당 XNUMX 포인트!
      19. +4
        28 12 월 2014 05 : 26
        나는 마이너스하지 않을 것입니다. 48 번 엉덩이에 60 번 팬티를 당길 필요는 없다고 한 가지 말씀 드리겠습니다. 전차는 팔레스타인 작전의 전차입니다. 더 이상은 없어. 기계는 천 킬로미터 행진을 할 수 없습니다. 이 시간. 비교를 위해 러시아 탱크 트랙의 내구성은 3000 ~ 5000km라고 말할 수 있습니다. 이미이 지표만으로도 기계의 효율성을 판단 할 수 있습니다. 즉, 자동차를 개발하는 디자이너는 군대의 요구 사항, 특히 해결되는 군사 상황을 되돌아 보았습니다. 그리고 그들은 철도와 수송 도로의 네트워크가 타격을 받거나 점령 당하고 (전면이 움직이고 있음) 탱크가 스스로 그 장소에 도착해야한다는 사실에서 출발했습니다. 러시아 극동 지역에서의 운동이 그 예입니다. 탱크와 승무원은 수천 킬로미터 이상을 여행했습니다. 그들 자신. 일반적으로 그것을 운반하는 레일, 바퀴 및 기타 마력이 없습니다. 결론을 내리십시오. Merkava는 그러한 가능성이 없습니다. 그리고 그들이 제공되지 않았기 때문이 아니라 탱크가 특정 작전 극장을 위해 만들어 졌기 때문입니다. 따라서 다기능 탱크에 비해 "작은 마을"탱크를 칭찬하는 것은 더 이상 불가능합니다. 그의 기동성과 체력은 매우 제한적입니다. 그리고 아시다시피, 전쟁에서는 일하고 특히 운전하는만큼 많이 쏘지 않습니다. 전차를 조롱하고 싶지는 않습니다. 품질도 좋기 때문입니다. 확실하지만 전차는 IDF 전용입니다. 그게 전체 답입니다. 발사체에 대한 저항 문제는 애초에 적용 문제입니다. 우리의 전차와 서부 전차는 탱크-탱크 또는 전차 -UR 유형 전투를 위해 설계되었습니다. 즉, 기계는 특성에 따라 측면이 적절한 제어와 명령으로 대체 될 필요가없는 정면 전투에 참여하도록 설계되었습니다. 그리고 만약 당신이 탱크를위한 "hand-to-hand"탱크에만 가지고 있다면. Merkava는 보병과 끊임없이 전쟁 중입니다. 즉, 도시 환경에서 RPG 및 ATGM에 반대합니다. 결과적으로 성장은 특별한 역할을하지 않습니다. 70 ~ XNUMX 미터 떨어진 곳에서도 여전히 볼 수 있습니다. 문제는 차를 보호하는 것입니다. 또한 순환 보호 계획. 둥근 천장. 선미, 측면 및 위를 치기 때문입니다. 기계가 엔진 왼쪽에 있으면 엔진 보호가 매우 의심 스럽습니다. 논리적으로는 BMP에서와 같이 엔진 뒤에 있어야합니다. 그러나 누구든지 이마를 망치게 될 것입니다. 그들은 일반적으로 측면과 지붕에 있습니다. 따라서 탱크의 경우 이러한 보호가 의심 스럽습니다. 그러나 탱크에 병력 구획이 있다는 사실은 좋습니다. 그러나 이것은 탱크가 아니라 XNUMX 톤 미만의 무거운 보병 전투 차량입니다. 그리고 이것은 친애하는 친구, 이미 다른 MBT 수업입니다.
      20. +1
        28 12 월 2014 14 : 37
        Katsin, 트로피는 사수의 좌표를 줄 수 없습니다. 레이더가 몇 킬로미터 동안 작동하지 않기 때문에 트로피가 도착한 방향을 알려줍니다.
      21. 0
        28 12 월 2014 21 : 24
        제품 견적 : Katsin
        T-90에 관해서, 나는 이것을 말할 것이다. 나는 이집트와 사우디가 T-90를 가지고 있고 Abrams는 가지고 있지 않은 것을 선호 할 것이다.

        그리고 하나의 아브람 대신 세 개의 T-90? 이 비율은 어떻습니까?
    3. +2
      27 12 월 2014 07 : 41
      만화 Baalsha PLUS.
    4. +1
      27 12 월 2014 10 : 05
      광고 t-90
    5. Pervusha Isaev
      +3
      27 12 월 2014 12 : 31
      제품 견적 : 290980
      좋은 광고 기사, 이것이 정말로 희망적입니다.




      헛소리, 어떤 종류의 비디오, 마을이나 도시 모두 ...
    6. Pervusha Isaev
      -2
      27 12 월 2014 12 : 38
      일반적으로, 나는 T-90S가 현재 세계 최고의 탱크이며 심지어 미래의 Armata라고 생각합니다. 오래 동안 T90과 경쟁 할 수없는 동물의 종류는 알려져 있지 않습니다. / T72 ...
      1. -7
        27 12 월 2014 12 : 45
        인용구 : Pervusha Isaev
        저는 일반적으로 T-90S가 이제 세계 최고의 탱크라고 생각합니다.

        글쎄, 그것은 단지 경우입니다. 코 지친이 사령관이라면
        1. Pervusha Isaev
          +1
          27 12 월 2014 13 : 04
          제품 견적 : atalef
          글쎄, 그것은 단지 경우입니다. 코 지친이 사령관이라면


          T90S와 Kozitsin이 만나면 Lamansh 또는 Telaviv에 도달합니다 ...
          1. -3
            27 12 월 2014 13 : 19
            인용구 : Pervusha Isaev
            T90S와 Kozitsin이 만나면 Lamansh 또는 Telaviv에 도달 할 것입니다.

            또한, 같은 탱크와 동시에.
            1. Pervusha Isaev
              +1
              27 12 월 2014 13 : 26
              제품 견적 : atalef
              또한, 같은 탱크와 동시에.


              당신이 말한대로 말이되지 않습니다 ...
            2. +8
              27 12 월 2014 14 : 11
              예, 여전히 운전합니다! 메르카바는 외모만으로도 센타 우리 알파의 모든 침략자를 무너 뜨릴 것입니다. 모든 침입자들은 웃으면 서 죽을 것입니다 ...
        2. 0
          27 12 월 2014 14 : 52
          제품 견적 : atalef
          제품 견적 : Pervusha Isaev
          저는 일반적으로 T-90S가 이제 세계 최고의 탱크라고 생각합니다.

          글쎄, 그것은 단지 경우입니다. 코 지친이 사령관이라면

          글쎄, 여기 다시 .. 순수한 유대인 접근 롤
    7. +4
      27 12 월 2014 13 : 51
      전투에 참여한 4 대의 차량 중 11 대인 Merkavas Mk24는 대전차 미사일에 맞았습니다. 적에게는 무거운 무기가 없었습니다 더욱이 이스라엘은 완전한 공중 우위를 확보했습니다..

      그냥 부끄러운 일입니다! 빌레이
    8. 0
      29 12 월 2014 11 : 13
      Merkava는 특정 조건에 맞는 내부 및 특수 탱크이므로 판매 할 수 없다고 생각합니다.
  2. +26
    27 12 월 2014 06 : 45
    인도에서는 전차가 가장 심각한 충돌 테스트를 통과했으며 주문이 서명되었습니다.
    귀중한 가격에 유감스럽게도 유감스럽게도 일반 디자이너는 죽었습니다 지상에 몸을 굽히고 땅을 평화롭게 쉬십시오.
    1. +10
      27 12 월 2014 06 : 49
      블라디미르 이바노비치 (Vladimir Ivanovich).
      영원한 기억 !!!
    2. +1
      27 12 월 2014 07 : 53
      제품 견적 : yurikh
      인도에서는 탱크가 가장 심각한 충돌 테스트를 통과했으며 주문에 서명했습니다.

      인도에서는 소련이 T-72 아래에 탱크 조립 공장을 건설 했으므로 대안이 없었습니다.
      1. +6
        27 12 월 2014 14 : 12
        미국이 "에이브람스"를 조립하기위한 공장을 건설하지 않은 것이 이상합니다. 진실?
        1. +4
          27 12 월 2014 14 : 34
          제품 견적 : LvKiller
          미국이 "에이브람스"를 조립하기위한 공장을 건설하지 않은 것이 이상합니다. 진실?

          미국은 전통적으로 파키스탄을지지했지만 영국인이지었습니다. 제 생각에 비자 얀트는 여전히 인도의 군대와 함께 일하고 있습니다.
      2. 0
        27 12 월 2014 21 : 17
        인도에서는 공장에서 (UVZ의 탱크 조립 공장의 전체 사본) 300 대의 탱크가 자체 조립할 수 없었습니다
        1. +1
          27 12 월 2014 21 : 34
          제품 견적 : uwzek
          인도에서는 공장에서 (UVZ의 탱크 조립 공장의 전체 사본) 300 대의 탱크가 자체 조립할 수 없었습니다

          음, Krivoruk의 학생이나 교사가 무언가를 끝내지 않았기 때문에 두 가지 대답이있을 수 있습니다. 파일을 가지고 anegdotes를 가져 오는 방법을 알고 있으며, 그것에 알코올을 붓고 있습니까?

          그래서 소련의 인도 경제에 푹 빠졌는데, 소련은 탱크 수리 공장 인 Avadi에 T-72이라는 많은 공장을 구입했습니다. 결국 탱크 승무원을 재교육 할 필요가 없습니다.
  3. +18
    27 12 월 2014 06 : 56
    레바논에서 52 개의 유태인 전차가 사라졌습니다. 바로 지금 유대인들이 현장에 나타나서 그들이“잃을 것”을 특별한 열심으로 말할 것입니다. 그리고 얼마나 많은 승무원이 죽었는지 유대인들은 그들이 한 번의 뇌진탕을 앓 았고 다른 사람의 귀를 긁 었다고 말했습니다. 미소
    1. +7
      27 12 월 2014 07 : 10
      자, 지금 유대인들이 현장에 나타나서 특별한 열정을 가지고
      네, 샤즈 교수는 따라 잡을 것입니다 ... am 일반적으로 엄마는 울지 마세요 웃음
    2. -2
      27 12 월 2014 08 : 14
      제품 견적 : Igor39
      레바논에서 52 개의 유태인 전차가 사라졌습니다. 바로 지금 유대인들이 현장에 나타나서 그들이“잃을 것”을 특별한 열심으로 말할 것입니다. 그리고 얼마나 많은 승무원이 죽었는지 유대인들은 그들이 한 번의 뇌진탕을 앓 았고 다른 사람의 귀를 긁 었다고 말했습니다. 미소

      미안하지만, 기사는 사실의 왜곡이 많은 완전한 헛소리입니다 (오픈 프레스에있을뿐만 아니라 VO에서 적어도 100 번 논의 됨)
      레바논의 손실에서 시작하여 Merkava 서스펜션으로 끝나는 기사는 shkolota 전용이며 사이트에서 다른 것을 번식시킵니다.
      글쎄요, 최소한의 분석은 전혀하지 않지만, 마이너스 기사는 지루합니다. 부정
      1. +13
        27 12 월 2014 08 : 19
        제품 견적 : atalef
        미안하지만, 기사는 너무 많은 저글링 사실로, 헛소리로 가득 차있다.

        거대한 선미 부화가 고려되지 않은 몇 가지 이유로 내가 좋아했던 착륙 착륙에 대해 좋아했습니다.
        1. +5
          27 12 월 2014 08 : 27
          제품 견적 : Kars
          제품 견적 : atalef
          미안하지만, 기사는 너무 많은 저글링 사실로, 헛소리로 가득 차있다.

          거대한 선미 부화가 고려되지 않은 몇 가지 이유로 내가 좋아했던 착륙 착륙에 대해 좋아했습니다.

          그러나 저자는 그를 모른다. 웃음
          1. +3
            27 12 월 2014 09 : 07
            제품 견적 : atalef
            그러나 저자는 그를 모른다. 웃음

            전쟁터에서 부상당한 사람들의 피난에 대해 지적했기 때문에 그는 아마도 알고있을 것입니다. 다른 용도로 생각하지 마십시오.
            그러나 "Merkava"를 싱가포르에 판매하는 것에 대해 – 나는 그 결과 열대 기후와 다소 불안정한 토양을 가진 지역에 대한 공급의 편의성에 대해 즉시 질문을 받았습니다. 반면에 모든 수입 전차는 T-72 / 90보다 질량이 더 크기 때문에 특별한 대안이 없습니다.
            1. +2
              28 12 월 2014 17 : 24
              반대로 싱가포르는 섬이면서 동남아시아에 위치하지만 도로 네트워크-통신 회선, 근방에 강력한 지점 (MTO 지점 포함)을 창출 할 수있는 높은 운영 및 전술 이동성을 유지하는 훌륭한 수단과 높은 도시화를 가지고 있지만 인프라는 개발 된 국가입니다. 국가, 높은 수준의 만능 보호 기능을 갖춘 애벌레 (데이터베이스의 결과로 인한 손상, 막힘) 자동차의 필요성을 확인합니다.
              1. +2
                28 12 월 2014 17 : 34
                싱가포르에 관한 좋은 기사
                http://topwar.ru/21559-aziatskiy-tankograd.html
              2. +1
                29 12 월 2014 10 : 44
                싱가포르의 탱크 유형을 선택할 때 가장 중요한 점은 주 면적이 약 700 평방 킬로미터입니다. 따라서 그들은 방어 및 인구 밀집 지역에서 전투를 수행하기위한 장비가 필요합니다. 또한 당신이 쓴 것처럼 도로 네트워크가 개발되었습니다. 여기 "당근"이 딱 맞습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +5
            27 12 월 2014 11 : 49
            제품 견적 : atalef
            작가는 그에게 웃고있는 것을 모른다

            저자는 Morkovka의 박격포에 대해 모른다

            Merkava Mk4의 화력은 120mm 대포 발사기, 7,62mm 및 12,7mm 기관총을 포함한 복잡한 무기로 제공됩니다. 후자는 40mm 자동 수류탄 발사기로 교체 할 수 있습니다. 40mm 수류탄 발사기를 설치하면 탱크의 주요 목적을 확인합니다-적과의 싸움

            에너지의 날이 지나는 삼아! 안드레이!
            1. 0
              27 12 월 2014 12 : 14
              제품 견적 : perepilka
              에너지의 날이 지나는 삼아! 안드레이!

              안녕 Volodya!
              NG, 당신과 가족 모두 물론 과거의 전력 엔지니어와도 네트워크의 주파수가 일정합니다. 음료수
              1. 0
                27 12 월 2014 12 : 50
                제품 견적 : atalef
                네트워크의 주파수가 원격이었습니다. 음료수

                주파수는 신경 쓰지 않습니다. 눈이 전선에 붙어 있습니다, 우리는 bobiks, 낮과 밤과 같은 수십 가지를 따라 달리고 있습니다. 어제 바람이 불었고 오늘도 다시 조용히 하지만 파파는 정상이지만
                그리고 다가오는 당신과 함께 음료수
                당신은 할 수 있습니다 음료수 피해 시간을 보지 않아도 전화를 걸지 않습니다. 웃음
                1. +2
                  27 12 월 2014 13 : 01
                  제품 견적 : perepilka
                  전선에 튀어 나와 밥처럼 수십 마리를 달고 벌써 밤낮 내내 얻었습니다.

                  글쎄, 우리는 지금 파업의 셋째 날이지만, 이것에 아무런 문제가 없습니다.
                  Israel Electric Company의 노동 조합위원회는 "즉시 파업"의 시작을 발표했습니다.

                  그 이유는 정부가 이전에 합의한 Electric Company 개혁에 서명하는 것을 거부했기 때문입니다.

                  파업은 이전 합의에도 불구하고 전기 회사의 기존 라이센스를 갱신하기로 결정한 Knesset Economics Committees 회의 직후에 선언되었습니다.

                  회사의 노동 조합위원회 위원장 인 Miko Zarfati는“국가가 개혁 협정에 서명하는 것을 거부하는 것은 전기 회사의 붕괴로가는 또 다른 이정표입니다. 더 중요한 것은 이것은 주로 주변 지역에있는 수백 명의 임시 회사 근로자와 이들 사람들을 해고하게 될 것입니다. 실업자 계급에서. "

                  재무부는 또한 파업을 시작하기로 한 일방적 인 결정이 기존의 법률과 주와의 이전의 계약을 위반한다고 말했다.

                  그것이 NG까지 지속된다면 좋을 것입니다. 음료수
                  1. +4
                    27 12 월 2014 13 : 25
                    제품 견적 : atalef
                    지금은 파업 3 일이지만

                    그리고 우리는 철도 운송에 대한 금지령을 가지고 있으며 노동법 대신 헌장을 가지고 있으며 소련 만 사라졌습니다. 뭐
                    일반적으로, 전에, 적어도 죽지 만 열차는 가야하고 지금은 무언가를해야하지만 열차는 가야하고 비 근무 시간에만 사망하여 너무 많이 지불하지 않아야합니다. 의뢰
            2. 0
              27 12 월 2014 13 : 23
              이 모르타르는 주로 조명 촬영용입니다. 따라서 "화력"에 붙일 가치가 없습니다.
              1. +6
                27 12 월 2014 13 : 31
                제품 견적 : 스페이드
                이 모르타르는 주로 조명을 촬영하기 위해 설계되었습니다.

                그러나 WoT 포럼에서 이스라엘 유조선은 조각화가 가능하다고 주장했지만 활기차고, 본격적인 본격적인 범위를 가졌으며 그것을 뒤덮었습니다.
                1. 0
                  27 12 월 2014 13 : 45
                  무의미한 말. 박격포는 짧고 힘이 증가한 신형 탄약은 사용하기 어렵고 정확도가 낮습니다. 요컨대,이 박격포에서 고 폭탄을 사용했을 때 얻을 수있는 가장 가능성있는 결과는 "생명력"이 단순히 감지되어 움직일 것이라는 것을 이해하는 것입니다.
                  1. +3
                    28 12 월 2014 01 : 34
                    제품 견적 : 스페이드
                    무의미한 말. 박격포는 짧고 힘이 증가한 신형 탄약은 사용하기 어렵고 정확도가 낮습니다. 요컨대,이 박격포에서 고 폭탄을 사용했을 때 얻을 수있는 가장 가능성있는 결과는 "생명력"이 단순히 감지되어 움직일 것이라는 것을 이해하는 것입니다.


                    그래서 저는이 박격포만을위한 육군 특산품 중 하나를 가지고있었습니다. 그의 정확성은 꽤 있습니다.
      2. -20
        27 12 월 2014 09 : 47
        이 기사는 잘 알려진 사실의 왜곡 외에도 T-90이 실제 적대 행위에 참여하지 않았다는 침묵이 있기 때문에 이야기 할 것이 없습니다. 어쨌든-미래에는 현재 탱크를 모바일 로봇 전투 단지로 교체합니다. 러시아는 이전과 마찬가지로 최전선과는 거리가 멀지 만 크 바스 애국심이 전복되고 있습니다 ...
        1. +11
          27 12 월 2014 12 : 03
          제품 견적 : Arestant
          러시아는 이전과 마찬가지로 최전선과는 거리가 멀지 만 크 바스 애국심이 전복되고 있습니다 ...

          오 잘 웃음 국가 음료를 마시지 않고 베를린을 세 번이나 마시지 않았고 시베리아를 정복하지 않았으며 스피츠 베르겐과 노바 야 젬야에 가지 않았다는 것은 스스로의 잘못입니다. 그래서 당신의 애국심, 회전 없음 의뢰 웃음
          1. +3
            28 12 월 2014 00 : 07
            국민 음료는 어떻습니까! 전국은 XNUMX 시간 내내 커피를 마신다. 그리고 시베리아, 스발 바르 및 노바 야 젬야 (백곰)는 백곰을 지배합니다. 미소
        2. 0
          27 12 월 2014 14 : 01
          제품 견적 : Arestant
          기사-완전 헛소리

          나는 또한 기사의 모든 것에 동의하지 않지만 요점을 정리하려고합니다.
          그러나 "헛소리"하지 마십시오. 아니면 실패한 작가가 비평가가되는 건가요? 그러나 당신도 비판을 끌지 않습니다. 우선, 적어도 일반적이 아니라 점별로 이유를 제시하십시오. 헛소리의 저자는 무엇입니까? 로봇 화를 희생시키면서 사람은 아무것도 대신 할 수 없습니다.
          뭐 그러나 기사는 실제로 광고처럼 보입니다.
        3. 0
          27 12 월 2014 14 : 14
          누구와 싸우고있는 당근은 말하지 않습니까? 절단 된 샷건으로 abrek에 대항합니다. 그게 전부 진실이야 ...
          1. +2
            27 12 월 2014 14 : 28
            제품 견적 : LvKiller
            누구와 싸우고있는 당근은 말하지 않습니까? 절단 된 샷건으로 abrek에 대항합니다. 그게 전부 진실이야 ...

            그리고 t-90? 단검으로 체첸을 상대로?
        4. 0
          27 12 월 2014 14 : 47
          제품 견적 : Arestant
          T-90은 실제 적대 행위에 참여하지 않았습니다

          뭐?? 빌레이 이거 확실하니? 롤
          1. +1
            27 12 월 2014 16 : 10
            제품 견적 : GSH-18
            뭐?? 이게 확실해? lol

            T-90은 언제 어디서 적대 행위에 참여 했습니까?
            1. +5
              27 12 월 2014 20 : 05
              T-90-T-72의 "극단적 인"현대화. Merkava와 T-72를 비교하는 것은 정확하지 않다고 생각합니다. MBT로서 Merkava는 많은 국가에서 인식되지 않습니다. 너무 구체적이고 전 세계 대부분의 국가에 적합하지 않습니다.
              성능면에서 T-72 (90)는 타의 추종을 불허합니다. 예를 들어, Merkav는 한 달에 몇 개나 T-72 (90)를 몇 개나 생산할 수 있습니까? 수탉이 볶은 경우 같은 엔진과 다른 구성품을 주문하고 배송하는 데 시간이 걸립니다. 그런데 최초의 인도 T-90은 오래된 T-72 케이스로 만들어졌으며 세미 팔 라틴 스크 장갑차 수리 공장에 설치되었습니다. 그리고 유니온 전역에서이 T-72는 몇 개입니까? 그리고 소비에트 시대에 탱크를 사용한다는 개념은 유럽을 구르는 장갑 탱크와 함께 양적 우월성을 위해 설계되었습니다. 이러한 목적을 위해서는 경제적 인 측면에서 비교적 저렴한 탱크가 있어야합니다. 이제 높은 비용의 알마티가 있다는 것은 헛된 일이 아닙니다. 너무 비싸면 대중적 성격에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 최신 모델의 챌린저와 레오파드는 몇 명이나 출시되었지만 Merkav는?
              Merkava는 상업적 성공을 거둘 수 없으므로이 구성 요소를 비교하는 것은 적절하지 않습니다. 예를 들어, 메르카바는 카자흐스탄에 접근 할 수 있지만, 우리는 예고편에 전차를 모든 행동 극장에 제공 할 수있는 개발 된 도로 인프라가 없습니다. 유지 보수 비용이 꽤 많이들 수 있으며, 구성 요소 제조업체가 다르기 때문에 수리 조건이 늘어나고 기후 조건이 늘어날 수 있습니다 (단계 "초안"및 습도가 40에서 40 % 인 경우 -0에서 +95까지).
              1. +2
                27 12 월 2014 23 : 53
                당신, uv. Kasym은 모든 것을 매우 정확하게 제시했습니다. Merkava는 이스라엘의 특성을 위해 만들어졌으며 상업적 이익을 얻을 의도가 없습니다. 수요가 발생하면 고객의 요구 사항을 고려하여 처리됩니다. 내가 아는 한,이 문제는 오늘날 의제에 있지 않습니다. 이 기사에서 나는 질문의 공식화에 흥미를 느낍니다. 여기서 그들은 등급에 따라 Merkava가 세계 최고의 전차 중 하나이지만 우리 자신의 T-90이 더 낫다고 말합니다. 그리고 그가 어떤 전투에도 참여한 적이 없다는 것은 중요하지 않습니다. 젠장, 그가 더 낫습니다. 그건 그렇고, 이스라엘인들은 자신의 아이디어를 칭찬하는 것을 좋아하지 않으며 실제 전투 경험을 고려하여 개선합니다. 이스라엘 유조선은 "전차는 철 조각 일 뿐이고 좋은 유조선은 강철보다 강하다"는 말을합니다. 이런 어딘가에 ...
                1. 0
                  28 12 월 2014 11 : 45
                  "Merkava는 등급에 따르면 세계 최고의 전차 중 하나입니다."
                  나는 디스커버리 방송을 보았다. 그들은 제 XNUMX 세계 혜성의 최고의 전차를 인정했습니다. 오 잘!

                  "수요가 발생하면 고객의 요구 사항을 고려하여 처리합니다."
                  그들이 몇 년 동안 생산하지만 수요는 없습니다 ...
                  90 년부터 2001 년까지의 T-2010 기간은 세계 시장에서 가장 많이 팔린 새로운 MBT가되었습니다.

                  "그리고 그가 어떤 전투에도 관여하지 않았다는 것은 중요하지 않습니다."체첸에서.
                  1. +2
                    28 12 월 2014 12 : 33
                    머 카바는 전 세계의 단일 국가가 아니라 인수하지 않았습니다.
                    내 짧은 존재만으로도 적어도 콜롬비아와 싱가포르에 이미 "판매"되었습니다.
                    그 전에는 칠레, 폴란드, 조지아에 "판매"되었습니다. 미소
                    그리고 모든 곳에서 이것은 이스라엘 작가들의 "열렬한 욕망"에 불과했습니다.
                    이 전차는 이스라엘을 제외하고는 누구에게도 필요하지 않으며 누구도 사지 않을 것입니다. 초고가와 징벌 작전만을위한 "감금"때문입니다.
                    1. 0
                      28 12 월 2014 20 : 25
                      코카 잎의 위장에서 콜롬비아의 습한 정글에서 Merkava를 상상해보십시오!
                      나는 벽을 뿌린다!
            2. 0
              28 12 월 2014 01 : 25
              제품 견적 : Arestant
              T-90은 언제 어디서 적대 행위에 참여 했습니까?

              체첸에서, 마지막 반테러 작전 동안. 같은 장소에서 실제 전투 조건에서 "Black Shark"헬리콥터가 테스트되었습니다.
              1. 0
                28 12 월 2014 22 : 09
                제품 견적 : GSH-18
                체첸에서, 마지막 반테러 작전 동안. 같은 장소에서 실제 전투 조건에서 "Black Shark"헬리콥터가 테스트되었습니다.

                러시아 국방부는 체첸 (Chechnya)의 적대 행위 또는 다른 운영 극장에 적어도 하나의 제품이 참여한 사실을 공식적으로 확인하지 않았습니다. 따라서 귀하의 정보는 자신감을 얻지 못합니다 ...
                1. 0
                  29 12 월 2014 08 : 36
                  제품 견적 : Arestant
                  러시아 국방부는 체첸 (Chechnya)의 적대 행위 또는 다른 운영 극장에 적어도 하나의 제품이 참여한 사실을 공식적으로 확인하지 않았습니다. 따라서 귀하의 정보는 자신감을 얻지 못합니다

                  우리의 MO는 당신과 마찬가지로 모든 것을 확인하는 것이 아닙니다.
                  나는 태어날 때부터 러시아에서 오랫동안 살고 있습니다. 그리고 당시의 신문 기사와 목격자 기록을 기억합니다.
                  그리고 "초정밀"인터넷 데이터를 계속 사용할 것입니다! 의뢰
                  "Black Shark"의 "런인"에 대한 영화도 제작되었습니다. T-90의 참여도 생각합니다. 인터넷에서 아무 문제없이 파헤칠 수 있습니다. 그러나 나는 다시 한 번 반복한다. 나는 그 당시의 적대 행위에 참여한 참가자들로부터이 정보를 얻었다.
        5. 0
          27 12 월 2014 21 : 32
          지구상에서는 사람조차도 오류없이 멀티 톤 기계를 이끌 수 없습니다. 지금까지 그들은 불안과 법적인 뉘앙스로 인해 주차조차도 로봇을 사용하는 것을 두려워합니다. 무인 탱크는 당신이 귀찮게 할 수없는 먼 동화입니다 (모든 탱크 제조업체가 보여주는 것입니다).
          1. +1
            28 12 월 2014 22 : 23
            제품 견적 : uwzek
            지금까지 그들은 불안과 법적인 뉘앙스로 인해 주차조차도 로봇을 사용하는 것을 두려워합니다. 무인 탱크는 먼 동화입니다

            비슷한 문제가 이미 존재하며 성공적으로 사용됩니다.
            1. 0
              29 12 월 2014 08 : 39
              제품 견적 : Arestant
              성공적으로 적용 ..

              스튜디오에서의 성공적인 적용 사례!
              1. 0
                29 12 월 2014 17 : 09
                제품 견적 : GSH-18
                스튜디오에서의 성공적인 적용 사례!

                배를 포격하는 것만 큼 쉽습니다. "전투 로봇"과 같이 사이트에서 검색을 시작하면 많은 출판물을 볼 수 있습니다.
                1. 0
                  29 12 월 2014 17 : 48
                  제품 견적 : Arestant
                  배를 포격하는 것만 큼 쉽습니다. "전투 로봇"과 같이 사이트에서 검색을 시작하세요.

                  여전히 운전할 수 있습니다 지하의 또는 수중 탱크. 웃음
                  실제로 대화는 실제 채택에 관한 것이지 е실험적인 mу사업.
                  소련에는 전투 레이저 시스템과 쇼가 있었습니까?
                  hi
    3. +1
      28 12 월 2014 05 : 32
      말하지 않는다. 같은 유대인을 사랑하는 사람들은 전차를 광고합니다. 그러나 사실 세계에서 가장 많이 사용되는 탱크는 T-72입니다. 그리고 그것이 모든 곳에서 똥이기 때문에가 아니라 단순히 신뢰할 수 있고 그것이 기 때문입니다.
    4. 포르 로스
      +1
      29 12 월 2014 00 : 34
      이 잘 생긴 남자는 항상 여기에 있습니다.
  4. +5
    27 12 월 2014 07 : 09
    가장 중요한 것은 어느 것이 더 나은지가 아니라 어떻게 싸우는지를 아는 것입니다. 그리고이 기사는 전쟁 전의 노래 인 "갑옷은 강하고 우리의 탱크는 빠릅니다."와 비슷합니다. 많은 파토스와 영웅적인 수사, 겸손한 T3에있는 독일인은 세계에서 "최고"탱크라는 우리의 많은 우월한 함대를 휩쓸어 버립니다. 3 개월이 모스크바에 도착했습니다. 그리고 T90은 여전히 ​​개조 된 72 년 된 TXNUMX로 남아있을 것입니다. 근본적으로 새로운 것은 없습니다. 우리는 탱크를 가지고 있고, 이것은 인정되어야합니다. 그리고 그들은 단지 비용과 미래에 그들을 만들 수있는 기회로 인도를 차지했습니다.
    1. +15
      27 12 월 2014 08 : 30
      인용구 : Fedor Boltov
      그러나 T90은 여전히 ​​수정 된 72 세 TXNUMX를 제외하고는 근본적으로 새로운 것이 없으며 탱크에 정체되어 있기 때문에 반드시 인정해야합니다.

      메르카바, 아브람, 표범은 몇 살입니까? 정체?
      T90이 왜 중국 Type-99 나 최신 인도 Arjuna 및 한국 흑표범보다 더 나쁜가요?
      그때 Armata의 데이터가 분류 해제되면 탱크 부대에 정체가 있는지 논의 할 것입니다.
      1. +1
        27 12 월 2014 08 : 34
        제품 견적 : TroN
        한국 블랙 팬더?

        검은 표범을 만져 줄래?
    2. +2
      27 12 월 2014 12 : 31
      같은 순서의 미국의 브람, T-72 플랫폼, 그리고 당신은 그것에 영혼이 디자이너의 두뇌를 삼키고 탱크로 판단 할 때 두뇌가 올바른 장소에 부착되도록 투자 할 수 있습니다
    3. -4
      27 12 월 2014 15 : 32
      인용구 : Fedor Boltov
      독일군은 겸손한 T3를 타고 세계 최고의 "최고"전차 군단을 휩쓸고 3 개월 만에 모스크바에 도착했습니다.

      당신은 자신이 그들이 쓴 것을 깨달았습니다 ?? 빌레이 전쟁 초기에 독일군은 탱크에서 양적, 기술적 우위를 모두 가지고있었습니다! 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 읽으십시오.
      1. 올랜도
        +7
        27 12 월 2014 17 : 10
        기술적 또는 양적 이점은 없었습니다 (대신 오히려 장갑 장갑과 동력 보병 사용에 대한 새로운 개념이있었습니다).
        1. -1
          29 12 월 2014 15 : 06
          장난 해? 26 차 세계 대전이 시작될 때 t-28, t-35, t-34는 소련과 함께 사용되었습니다. 중전차는 전혀 없었던 것 같습니다. KV ( "Klim Voroshilov")의 출현과 제비 XNUMXs가 독일군을 구부리기 시작했습니다.
          1. 0
            29 12 월 2014 16 : 51
            제품 견적 : silver_roman
            장난 해? 26 차 세계 대전이 시작될 때 소련은 t-28, t-35, t-34-모든 판지로 무장했습니다. 중전차는 전혀 없었던 것 같습니다. KV ( "Klim Voroshilov")의 출현과 제비 XNUMX

            흠, KV의 해독 및 판지 중 T-35에 대한 언급이 특히 감동했습니다. 그러나 QMS에 대해 언급하지 않은 것은 일반적으로 중전차의 소련을 박탈합니까?!
            E-hehe, 당신의 정보를 위해, 당신은 우리의 지식, KV는 여전히 핀란드에서 싸울 수있었습니다.
            그리고 22 년 1941 월 500 일까지 모든 수정에 대해 약 34 개, 약 1000 개 삼키기 약 41 개 (제 XNUMX 기에도 삼키기가 있었음)가있었습니다.
            더 나은 기술, 하!
            1. 0
              29 12 월 2014 17 : 23
              제품 견적 : Cynic
              흠, KV의 해독 및 판지 중 T-35에 대한 언급이 특히 감동했습니다. 그러나 QMS에 대해 언급하지 않은 것은 일반적으로 중전차의 소련을 박탈합니까?!
              E-hehe, 당신의 정보를 위해, 당신은 우리의 지식, KV는 여전히 핀란드에서 싸울 수있었습니다.
              그리고 22 년 1941 월 500 일까지 모든 수정에 대해 약 34 개, 약 1000 개 삼키기 약 41 개 (제 XNUMX 기에도 삼키기가 있었음)가있었습니다.
              더 나은 기술, 하!

              그래, 너가 맞아. KV와 34 경기는 Wehrmacht에게 놀라운 일이었습니다.
              그러나 양이 성공을 의미하지는 않습니다. Brody-Rovno 근처의 전투에서 조명이 어두운 페이지에서 KOVO의 주요 손실은 전투에서가 아니라 섀시 손상으로 인해 어리석은 행진을 겪었습니다. 연료와 윤활유 및 탄약 부족. 새로운 KV는 전송 문제가 있었고 많이 걸을 수 없었습니다.
              동시에, 전쟁 초기에 모든 전차의 약 15 %는 일반적으로 기념비였습니다.

              동지가 분명히 이것을 의미합니다-제 XNUMX 차 세계 대전 초기에 기계화 군단의 낮은 효율성.
              1. 0
                29 12 월 2014 18 : 00
                제품 견적 : iConst
                KV와 34 경기는 Wehrmacht에게 놀라운 일이었습니다.

                그렇게 놀랍지 않은동시에, 전문가들은 Abwehr에서 일했으며, 여기서 Wehrmacht와 함께 적군과 같은 적의 과소 평가를 말할 수 있습니다.
                제품 견적 : iConst
                동지가 분명히 이것을 의미합니다-제 XNUMX 차 세계 대전 초기에 기계화 군단의 낮은 효율성.

                미안하지만 실버 _ 로마 절대적으로 분명히 _
                제품 견적 : silver_roman
                제 26 차 세계 대전이 시작될 당시 소련은 t-28, t-35, t-XNUMX (모든 판지)로 무장했습니다. 중전차가 전혀없는 것 같습니다.

                위의 인용문은 41st Red Army 문제에 대한 당신의 비전입니다.
                아아.
                hi
                1. 0
                  29 12 월 2014 18 : 30
                  제품 견적 : Cynic
                  놀랍지 않은 전문가들은 Abwehr에서 일했습니다.

                  놀랍고 매우 불쾌했습니다. 지능 (복사는 그것과 아무런 관련이 없었습니다-완전히 다른 조직이 나중에 나타났습니다) 은이 전차에 대해 알고 있었지만 전투 성능에 대한 통계는 없었으며 심각한 적으로 간주되지 않았습니다 : 프랑스 중전차는 서부 전선의 전투 결과에 아무런 영향을 미치지 않았습니다.

                  실제로 적대감이 시작될 때 Wehrmacht 탱크는 HF를 효과적으로 처리 할 수 ​​없었습니다. 가장 강력한 것은 KwK 37의 PzKpfw IV 였지만 짧은 배럴과 결과적으로 발사체의 낮은 초기 속도는 75mm에도 불구하고 도움이되지 않았습니다.
                  Russis Panzer를 중화하는 임무는 포병과 자주포에 할당되었습니다.
                  1. 0
                    29 12 월 2014 19 : 38
                    제품 견적 : iConst
                    지능 (절대 상으로는 전혀 다른 조직과 관련이 없으며 나중에 나타남)

                    정말 그래요?
                    1920 년부터 1944 년까지 독일의 모든 공식기구와 독일 의회, 그리고 나중에는 위 어마 흐트 (Wehrmacht)는 반 지능, 간첩 행위 및 파괴 행위를 목적으로 Abwehr라고 불렸다.
                    바이마르 공화국 정부가 1919 년에 창설했습니다 (창조 순서는 1921 년에만 서명되었습니다). 베르사유 조약의 조항이 공식적으로 독일에 정보 기관을 설립하는 것을 허용하지 않았기 때문에, 군대의 반 지능 기능은 공식적으로 abwehr에 할당되었습니다. 실제로, Abwehr는 소련, 폴란드, 체코 슬로바키아, 프랑스, ​​영국 및 기타 국가와 관련된 정보 활동을 수행했습니다.
                    1935 년 이래로 빌헬름 카나리스 제독이 이끈 곳입니다. 1938 년에 독일 국방부 최고 지휘 국의 정보국과 반지 능국으로 개편되었다. 1940 년 가을 이후, 바바 로사 계획에 따라 주요 노력은 소련에 대한 것이었다.

                    제품 견적 : iConst
                    그리고 그들은 심각한 적으로 간주되지 않았습니다

                    예, 마치 스스로 이야기하는 것처럼.
                    의뢰
                    hi
                    1. 0
                      30 12 월 2014 17 : 15
                      제품 견적 : Cynic
                      1920 년에서 1944 년까지 모든 공식 사례는 Abwehr로 불렸다.

                      권리! 말도 안되는 동결-수정에 감사드립니다.
                      나는 다른 것에 대해 조금 생각했습니다. 미소
                      1. 0
                        30 12 월 2014 17 : 27
                        제품 견적 : iConst
                        권리! 말도 안되는 동결-수정에 감사드립니다.

                        실제로, 당신은 부주의하게 인용문을 읽습니다 _
                        제품 견적 : Cynic
                        베르사유 조약의 조항이 공식적으로 독일에 정보 기관을 설립하는 것을 허용하지 않았기 때문에, 군대의 반 지능 기능은 공식적으로 abwehr에 할당되었습니다.

                        아마도 이것은 당신과 함께하고 당신의 기억에 기탁되었습니다.
                        그건 그렇고, 제 XNUMX 차 세계 대전 후에도 같은 일이 일어났습니다.
                        코끼리의 감금소에서 "버팔로"라는 단어를 읽는다면, 당신의 눈을 신뢰하지 마십시오.

                        음료수
            2. 0
              29 12 월 2014 18 : 19
              제품 견적 : Cynic
              터치 디코딩 명칭 KV

              하지만 당신은 무엇을 감동하게 했습니까?
              그. t-50의 35mm 이마가 강력한 갑옷이라고 생각하십니까? 이제 당신은 저를 만지고 있습니다.
              그러나 수년간의 HF를 희생시키면서 나는 차를 몰고 나서 인정했다.
              그리고 34-ke : t-34-85가 총 방어력과 구경면에서 이미 그것을 뽑았을 때의 모습을 염두에 두었습니다.
              1. 0
                29 12 월 2014 20 : 02
                제품 견적 : silver_roman
                하지만 당신은 무엇을 감동하게 했습니까?
                그. t-50의 35mm 이마가 강력한 갑옷이라고 생각하십니까?

                음, 나는 또한
                제품 견적 : silver_roman
                ... t-35-모든 판지.

                아니면 당신에 의해 승인 되었습니까?
                그리고 더 많은
                제품 견적 : silver_roman
                중전차가 전혀없는 것 같습니다

                약 35 톤 무게의 T-60와 QMS (타워 이마 XNUMXmm)가 무겁지 않다고 계속 주장합니다!
                눈짓
                1. 0
                  29 12 월 2014 21 : 14
                  나는 T-35 TT를 인정하지만 그의 갑옷이 매우 약하다는 것에 동의해야합니다. 경사가 있더라도 50mm의 정면 투영에서 탱크의 크기와 정면 투영의 좌석 수 (동일한 포탑)가 주어지면 일반적으로 장갑이 작은 경우 장갑을 잘 착용하기가 어렵습니다. 나는 처음에는 심각한 장갑차가 없다는 사실에서 출발했습니다. 수업 계정이 옳지 않습니다.

                  처음에, 메시지는 Wehrmacht 탱크에 합당한 상대가 없다는 것이었지만 광장에 대한 사실은 고려하지 않았습니다. 게다가, 그들 중 많은 수가 없었으며 T-34는 여전히 축축했습니다.
                  그런 .... 웃음

                  그럼에도 불구하고 당신은 약어 KV ???? Klim Voroshilov .... 위대한 개성. 그를 기리기 위해 탱크. 윙크하는
                  1. 0
                    29 12 월 2014 21 : 33
                    제품 견적 : silver_roman
                    약어 KV에서 무엇이 당신을 감동 시켰습니까?

                    약어 자체에는 아무것도 없으며 여기에 디코딩에 대한 설명이 있습니다.
                    약어 IP를 사용하여 동일한 암호 해독을 제공 하시겠습니까?
                    hi
                    1. 0
                      29 12 월 2014 23 : 39
                      제품 견적 : Cynic
                      약어 IP를 사용하면 디코딩도 가능합니다

                      왜 안돼? 나는이 포럼에서 많은 것을 배웠습니다. 누군가 IS와 KV 전차의 이름이 무엇인지 모를 수도 있습니다. 동의합니다.
                  2. 0
                    29 12 월 2014 21 : 44
                    제품 견적 : silver_roman
                    하지만 동의합니다

                    나의 동의 또는 불일치가 무엇인지, 전쟁 자체가 모든 것을 대신했습니다.
                    또한 미래에는 기본 지표가 아닌 갑옷 두께에 고정시킬 필요가 없습니다.
                    글쎄, 당신은 T-IV를 언급했습니다, 갑옷의 두께는 T-34와 상당히 비슷하며 어떤 곳에서는 능가합니다.하지만 요점이 무엇입니까?
                    hi
                    1. +1
                      29 12 월 2014 22 : 06
                      아닙니다. 울란바야 서가 폭넓게 받아 들여질 필요가 있습니다.
                      http://flibusta.net/b/237970
                    2. 0
                      29 12 월 2014 23 : 44
                      물론 두께는 모든 것과는 거리가 멀지 만 선체, 장갑의 기울기, 섀시, 엔진 및 총 자체에 대한 분포뿐만 아니라 많은 의미가 있습니다.
                      t-34-85의 최신 수정 사항은 팬더와 전체 장갑이 동일한 것으로 보입니다.
                      제품 견적 : Cynic
                      그때 내 동의 또는 불일치가 있습니다. 전쟁 자체가 모든 것을 대신했습니다.

                      전쟁은 어떤 탱크가 더 좋고 어떤 탱크가 더 나쁜지를 결정하지 못했습니다. 완전히 다른 요소가 연주되었습니다.
                      그건 그렇고, 그들은 종종 t-90과 merkava, Pak fa와 랩터, Putin with Obama를 비교합니다. 웃음 적어도 누군가는 타이거를 IS-2와 비교할 것입니다. 그루터기는 모든 것이 눈에 보이지만 매우 재미 있다는 것이 분명합니다. CT는 독특한 기계였습니다. 그건 그렇고 ... 그런데
                      1. +1
                        30 12 월 2014 00 : 15
                        제품 견적 : silver_roman
                        , 여기에 누가 로열티 호랑이를 EC-2와 비교할 것인가?

                        바리탱스키가 어떻게 그들을 비교했는지 읽지 않았 니?
                      2. 0
                        30 12 월 2014 10 : 53
                        아니요. 기사에 대한 링크를 대단히 감사하겠습니다!
                      3. +1
                        30 12 월 2014 12 : 37
                        http://flibusta.net/b/357487
                        결론으로 Sdes. 내가 읽었을 때, 나는 하나 더 해석 할 것이다.
                      4. 0
                        30 12 월 2014 16 : 01
                        제품 견적 : Kars
                        결론으로 Sdes. 내가 읽었을 때, 나는 하나 더 해석 할 것이다.

                        근본적으로 새로운 것은 없습니다.
                        순수하게 수사적으로, 현대 기술을 읽는 것은 모든 것을 명확하고 이해할 수 있습니다. 단, 바바리안 인 소련은 왜 이겼습니까?
                        hi
                      5. +1
                        30 12 월 2014 16 : 57
                        제품 견적 : Cynic
                        하나만 빼고, 왜 야만족이 승리 했습니까, 소련?

                        이 주제는 탱크를 넘어 인구의 도덕적 인 특성에서부터 전략적 텅스텐의 존재에 이르기까지 다양한 뉘앙스를 포함합니다.
                      6. 0
                        30 12 월 2014 17 : 14
                        제품 견적 : Kars
                        전략적 텅스텐 매장량으로 끝나는

                        그리고 야만인은 정의에 따라 텅스텐의 전략적 매장량이 무엇인지 이해할 수 없지만 사용에 대해 야만인입니다. 당신 !
                        카르 스 , 구체적으로 표시 _
                        제품 견적 : Cynic
                        순수하게 수사

                        http://www.litmir.me/br/?b=111635&p=21
                        hi
                      7. +1
                        30 12 월 2014 17 : 21
                        제품 견적 : Cynic
                        지적 _

                        그리고 나는 여기와 LS.A에서 수사적 질문에 대답한다. 현재 가격으로 나는 완전한 Isov를 모으지 않을 것이다)) 그리고 중국 동지들은 이미 T-10M을 발표했다.
                        제품 견적 : Cynic
                        그리고 야만인은 야만족입니다.

                        나는 바리 아틴 스키에있는 야만인과 누군가의 비교를 기억하지 않습니까? 아니면 상처를 입었습니까?
                        그림은 보드카를 마실 때조차 기억이 안납니다)))
                      8. 0
                        30 12 월 2014 17 : 38
                        제품 견적 : Kars
                        중국 동지들은 이미 T-10M을 발표했습니다

                        아프다, 오랫동안 모든 모델은 소년들에게 휴식을 주었다.
                        깡패
                      9. +1
                        30 12 월 2014 18 : 07
                        제품 견적 : Cynic
                        아프다.

                        인내심 부족?
                      10. 0
                        30 12 월 2014 18 : 28
                        제품 견적 : Kars
                        인내가 충분하지 않습니까?

                        예, 아침부터 저녁까지 제품의 부품 및 구성 요소 중 하나 인 것처럼, 종종 T-72가 아닌 곳에서 가장 현대적인 자동차를 볼 수 있습니다.
                        GSVG 직원들과 만 대화 할 수 있으며 공장에서만 대화 할 수 있습니다!
                        면역이 나타났다.
                      11. +1
                        30 12 월 2014 19 : 18
                        제품 견적 : Cynic
                        예, 아침부터 저녁까지 제품의 부품 및 구성 요소 사이

                        글쎄, 이것은 직업의 비용입니다. 그것은 고려되지 않습니다, 아주 소수의 사람들이 탱크에 대해 말할 수 있습니다.
                      12. 0
                        30 12 월 2014 19 : 40
                        제품 견적 : Kars
                        탱크에 대해 말할 수있는 사람은 거의 없습니다.

                        당시에는 백만 명당 수천명이있었습니다. 웃음
                        그리고 해양 모델에 관해서는 그렇습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        인내심 부족?

                        사실, 범선은 수집하려고했습니다 ...
                      13. +1
                        30 12 월 2014 19 : 51
                        배가 내 형식이 아닙니다. 모든 것이 잘되면 조만간 72 척도로 잠수함을 가져갈 것입니다.
                  3. 0
                    30 12 월 2014 02 : 51
                    제품 견적 : silver_roman
                    처음에 메시지는 Wehrmacht의 탱크에 합당한 상대가 없다는 메시지였습니다

                    매우 이상한 진술.
                    Wehrmacht 탱크의 구성에 대한 링크를 제공했습니다. 정말 진지한 기계는 PzKpfw III와 STUG III-약 1800 조각이었습니다.
                    그러나 T34, KV-1 및 KV-2, T28, T35, SMK와 같은 매우 가치있는 탱크에 반대했습니다. 나머지 4 천대의 독일 전차와 루마니아 및 핀란드 전차는 소련 경전차보다 나빴습니다.
                    1. 0
                      30 12 월 2014 10 : 56
                      KV와 t-34 자체는 매우 심각한 상대이지만, 제 기억이 제게 도움이된다면 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때까지 적었거나 조금 후에 연락을 취했습니다.
                      글쎄, 나는 T-28을 진지한 상대라고 부를 수 없다. T-35-본질적으로 큰 T-28도 발견되지 않았습니다.
                    2. 0
                      30 12 월 2014 17 : 27
                      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                      또한 일부 루마니아어와 핀란드어 소련의 경전차보다 낫지 않았습니다.

                      이 탱크에 대해 좀 더 자세하게 설명 해주세요! 특히 핀란드 사람들에 대해! 미소
          2. 0
            30 12 월 2014 02 : 42
            T28, T35는 상당히 심각한 경쟁자였습니다.
            또 다른 것은 오래된 T37, T60, BT-2, T26입니다
            BT-7, 나는 강력하지는 않지만 여전히 경쟁력이 있다고 생각합니다.
            TTX가 아니라 장비와 실제 사용으로 인해 실패했습니다.
        2. 0
          30 12 월 2014 02 : 35
          이 문제는 매우 논란의 여지가 있습니다. 소련의 새로운 전차는 독일군을 능가했다. 의사 소통 시설은 종종 없었으며, 조준 장비도 달랐으며, 독일인들은 이러한 상황을 이용하여 몇 가지 원치 않는 실수를 제외하고 우리 탱크와의 전투가 성공적으로 이루어졌습니다. KV-1은 일반 포병이나 폭격기, 종종 88mm 대공포에서 자주 쓰러졌습니다. 좌식이었고 거의 장님이었고 전장의 실질적인 이점 측면에서 제대로 통제되지 않았습니다.
          소련의 수많은 경전차에 관해서는 독일인은 거의 문제가 없었습니다. PzIII의 정면 장갑은 41 일에 모든 종류의 총을 견뎌냈습니다. 체코 7에 대한 최신 BT-38만이 같은 조건에 있었지만 장비는 독일에게 우위를 점했습니다. 또 다른 중요한 요소는 탱크 장비의 물류 장비 및 수리였습니다. 독일인의 헤드는 2 개였습니다. 41에서 탱크 손실의 절반 이상이 전투에 참여하지 않았습니다.
      2. +1
        28 12 월 2014 21 : 24
        제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 읽으십시오.


        네, 확인해보세요. 장점은 무엇입니까?!
    4. 0
      28 12 월 2014 05 : 35
      동의한다. 문명의 위기는 OKB에 도달했습니다. 비행 탱크는 새로운 것입니다. 트랙없이 :).
      1. +1
        28 12 월 2014 21 : 47
        제품 견적 : Stelth1985
        비행 탱크는 새로운 것입니다. 트랙없이 :).

        왜?
        당신은 착각했습니다. 모든 것이 그와 함께 있습니다!
    5. 0
      28 12 월 2014 21 : 23
      사실, 그는 인도로만 무장하지는 않습니다. 그리고 4 개국이 더 있습니다.
  5. +13
    27 12 월 2014 07 : 12
    물론 숫자가 있지만 어떤 이유에서인지 기사에 항상 Merkava의 번호가 나와 있지는 않습니다. 예를 들어 "전체 T-90S 승무원의 착륙 및 하선은 8-12 초 내에 수행됩니다. Merkava Mk4에서는 훨씬 더 많은 시간이 걸립니다." ...
    우리 각자는 시간에 대한 자신의 생각을 가지고 있으므로 저자가 몇 초를 염두에 두 었는지 알 수 없습니다. 아마 15 일, 30 일입니다.

    기사에는 죽은 승무원과 난파 된 탱크에 대한 통계도 포함되어 있습니다. 물론, 숫자를 과시하는 것이 항상 기쁘다는 것을 이해하지만, 탱크가 이마 또는 전반 구의 RPG 및 기타 대전차 차량에서 탱크를 쳤다는 것을 증명하는 전투 영상은 없습니다. 일반적으로 지붕에서 총을 맞았습니까? 2 층에서 어떤 탱크에서도 뚫려 나옵니다.

    이 기사에서는 예약 된 탱크 용량에 대해서도 언급하지만 "Merkava"의 무게는 70 톤이며 전체 용량을 예약 할 수 있습니다.

    실제로이 기사에서는 전차의 전투 사용에 대해 구체적으로 언급하지 않았습니다.
    그럼에도 불구하고, "Merkava"는 현대적이고 두꺼운 갑옷을 가지고 있습니다. 저자가 기사에서 "구멍이있는 닭"을 만들고 T-90을 터미네이터로 만든 것에 의문을 제기합니다. 사실을 보면 T-90도 많은 단점을 가지고 있습니다. 예를 들어, 약한 갑옷, 승무원 보호 및 탄약.

    어쨌든 전쟁이 시작되고이 두 전차가 전장에서 만나는 경우에만 진실을 알 수 있습니다.
    1. +3
      27 12 월 2014 08 : 11
      제품 견적 : 블라디미르.
      그러나 "Merkava"의 무게는 70 톤이며 전체 볼륨을 예약 할 수 있습니다.

      무게와 기갑 부피라는 용어의 이상한 전망은 꽤 힘든 관련 지표입니다.
    2. +11
      27 12 월 2014 08 : 28
      제품 견적 : 블라디미르.
      어쨌든 전쟁이 시작되고이 두 전차가 전장에서 만나는 경우에만 진실을 알 수 있습니다.
      이 경우 개인적으로 한 세기 동안 추측하는 것을 선호합니다.
      1. +11
        27 12 월 2014 08 : 32
        제품 견적 : Nagan
        이 경우 나는 개인적으로 전체 세기를 추측하는 것을 선호 할 것이다.

        어쩌면 바이애슬론이 와서 페인트가있는 발사체를 사용하여 다가오는 전투의 징계를 소개 할 것입니다.
        1. +4
          27 12 월 2014 09 : 13
          제품 견적 : Kars
          어쩌면 바이애슬론이 와서 페인트가있는 발사체를 사용하여 다가오는 전투의 징계를 소개 할 것입니다.
          그리고 탱크 총에서 발사 된 페인트 캔도 갑옷의 저항력을 어떻게 테스트합니까? 이러한 타격, 심지어 오래된 T-26조차도 견딜 가능성이 높으며 T-34와 그 이상은 더 그렇습니다. 그리고 실제 하위 구경을 사용하면 살아있는 승무원과 함께 탱크에 넣는 것은 평화로운 경쟁을위한 것입니다. 그리고 페인트 통이 대상을 통과하고 관중 플랫폼에 있으면 문제가 발생할 수 있습니다. 따라서 시체가 없도록 조직하는 방법을 열심히 생각해야합니다.
          1. +6
            27 12 월 2014 09 : 23
            제품 견적 : Nagan
            그리고 탱크 캐논에서 발사되는 경우에도 페인트의 깡통은 어떻게 갑옷 저항을 시험합니까?

            그리고 이것은 더 이상 중요하지 않습니다. 더 중요한 것은 히트의 사실입니다.
            제품 견적 : Nagan
            예, 그리고 페인트 칠을 할 수 있습니다. 대상을지나 관중석에서 지나치면 상황이 엉망이 될 수 있습니다.

            이것은 관중의 부재에 의해 결정됩니다. 어쨌든 특별한 볼거리는 없습니다.
        2. +8
          27 12 월 2014 09 : 27
          제품 견적 : Kars
          아마 그들은 바이애슬론에 올 것이다

          바이애슬론에서는 제자리에 들어가서 이동 (매우 적절하게) 목표를 맞추지 않는 한 기회가 거의 없으므로 "탱크 스모"훈련을 도입 할 필요가 있습니다.
          "위치"와 범용 탱크를 비교하는 것이 완전히 정확하지 않은 것 같습니다. 이 "Iron Kaput"은 이스라엘에서만 매우 자격을 갖춘 승무원과 함께 나타났습니다.
          1. 마카비 TLV
            0
            27 12 월 2014 11 : 59
            제품 견적 : mark1
            바이애슬론에서는 제자리에 들어가서 이동 (매우 적절하게) 목표를 맞추지 않는 한 기회가 거의 없으므로 "탱크 스모"훈련을 도입 할 필요가 있습니다.
            "위치"와 범용 탱크를 비교하는 것이 완전히 정확하지 않은 것 같습니다. 이 "Iron Kaput"은 이스라엘에서만 매우 자격을 갖춘 승무원과 함께 나타났습니다.

            73 년에 그들은 너무 아파서 다른 사람들은 여전히 ​​그들과 대항 할 기회가 거의 없었습니다.
            1. +3
              27 12 월 2014 12 : 27
              인용구 : MACCABI TLV
              73 년에 그들은 너무 아파서 다른 사람들은 여전히 ​​그들과 대항 할 기회가 거의 없었습니다.

              결국, "바이애슬론"은 다른 자격을 가지고 있었고 "바이어 다 르트"의 요소를 가진 "바이애슬론"자체가 (반대로 ...)
              1. 0
                27 12 월 2014 12 : 38
                제품 견적 : mark1
                결국, "바이애슬론"은 다른 자격을 가지고 있었고 "바이어 다 르트"의 요소를 가진 "바이애슬론"자체가 (반대로 ...)

                글쎄요, 자격 수준과 전술적 사용 수준은 훈련 측과 고문의 양심에 달려 있습니다.
                1. 0
                  27 12 월 2014 13 : 29
                  제품 견적 : atalef

                  글쎄요, 자격 수준과 전술적 사용 수준은 훈련 측과 고문의 양심에 달려 있습니다.

                  나는 당신에게 전적으로 동의합니다 (하지만 일부 사람들은 그들이 이미 모든 것을 이해했고 조언자가 필요하지 않다고 결정했습니다), 비록 우리가 "Maiveriks"(또는 오히려 그러한 효과)를 기대하지 않았지만, 시온의 매에게 영광을!
                  1. +2
                    27 12 월 2014 14 : 31
                    그리고 무엇에 대한 빼기? 시온은 저주가 아니라 그런 산 (이스라엘의 상징이라고 할 수 있음)이므로 칭찬 해주었습니다.
              2. 마카비 TLV
                +1
                27 12 월 2014 15 : 17
                제품 견적 : mark1
                그래서 모든 "바이어 슬렛"은 다른 자격을 가지고 있었지만

                물론, 그러나 매우 다른 수로, 바이애슬론은 다른 방향과 기후 구역에있었습니다.
                경험의 기술은 이후 새로운 세대에게 부지런히 전달되었습니다.
                처음에 항공은 동등한 발판에있었습니다.
                1. +3
                  27 12 월 2014 15 : 47
                  인용구 : MACCABI TLV
                  처음에 항공은 동등한 발판에있었습니다.

                  그래서 결국 "바이 애 슬릿"을 끝까지 이기기 시작했고, 처음으로 고정밀 유도 무기가 큰 소리로 자신을 발표했습니다. "Mayveriki"는 반핵 공격 없이도 탱크 군대를 멈출 수 있다는 사실이 밝혀 졌기 때문에 소련의 지도력을 강하게 압박했습니다. 글쎄요, 이스라엘 전차 승무원의 기술은 그랬지만 결정적이지는 않았습니다.
                  1. 마카비 TLV
                    +2
                    27 12 월 2014 16 : 03
                    제품 견적 : mark1
                    그래서 결국 "바이어 슬렛"을 끝까지 이기기 시작했고, 처음으로 고정밀 유도 무기가 큰 소리로 자신을 선언했습니다.


                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D0%B4%
                    D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BD%D1%8F
                    1. +3
                      27 12 월 2014 17 : 29
                      MACCABI TLV 용. 위키 백과는 권위있는 것입니다. 물론 그녀와 논쟁하기는 어렵지만, 저는 아버지의 이야기를 바탕으로합니다. 그의 작품의 성격 상 그는 그곳에서 강의를 받고 영화 (예 : 탱크 기둥이 한 번에 태워지는 방식)를 상영했으며 주요 문제는 Mayverik UR 공습에서 보였습니다. ". 한 탱커가 1300 개의 적 전차를 보관하는 방법에 대해 말하면, 그 사건에서 멀수록 전설이 더 다양해졌습니다. 아마도 그것은 아닐 수도 있습니다. 이스라엘이 이겼다는 사실.
                      1. 마카비 TLV
                        0
                        28 12 월 2014 18 : 11
                        72의 Mayverick은 방금 개발했습니다 ...
        3. +6
          27 12 월 2014 11 : 56
          제품 견적 : Kars
          어쩌면 바이애슬론이 와서 페인트가있는 발사체를 사용하여 다가오는 전투의 징계를 소개 할 것입니다.

          그렇다면. 그러나 그들은? 우리가 아는 한, 우리는 탱크에 미국인과 독일인을 모두 초대했습니다. 아무도 오지 않았습니다. chtoli를 두려워합니까? 그들이 그들의 탱크가 더 낫다고 확신한다면 와서 그것을 증명하십시오. 그러나 어떤 이유로 그들은 서두르지 않습니다. 그리고 쿠웨이트의 팀조차도 (실수하지 않은 경우) 덤벼 들어 오는 것이 금지되었습니다. 다시 한 번 명확하지 않은 이유는 무엇입니까?
          1. +2
            27 12 월 2014 12 : 16
            인용구 : Dimka off
            다시 한 번 명확하지 않은 이유는 무엇입니까?

            왜 그렇게 명확하지 않은가?
            1. +1
              27 12 월 2014 12 : 18
              제품 견적 : atalef
              왜 그렇게 명확하지 않은가?

              서부와 이스라엘의 슈퍼 유조선은 문맹 인 러시아 야만인을 엉망으로 만들고 싶지 않습니까?
              1. 0
                27 12 월 2014 12 : 24
                제품 견적 : Dimka 떨어져
                제품 견적 : atalef
                왜 그렇게 명확하지 않은가?

                서부와 이스라엘의 슈퍼 유조선은 문맹 인 러시아 야만인을 엉망으로 만들고 싶지 않습니까?

                이상하지만 어쨌든 나는 그것을 제재와 관련시켰다.
                1. +3
                  27 12 월 2014 12 : 28
                  따라서 초대는 올해뿐만 아니라 이전에도 초대되었습니다. 아니면 내가 틀렸어? 문은 모든 사람들에게 열려있었습니다.
                  1. 0
                    27 12 월 2014 12 : 40
                    제품 견적 : Dimka 떨어져
                    따라서 초대는 올해뿐만 아니라 이전에도 초대되었습니다. 아니면 내가 틀렸어? 문은 모든 사람들에게 열려있었습니다.

                    글쎄, 그들은 올해 (더 정확하게는 2015 년)-Bundes 만 초대되었습니다. 미국인, 캐나다 및 이스라엘 (내가 아는 한)-올 것에 동의했습니다.
                    우리의 크림 --- 방지.
                    1. +2
                      27 12 월 2014 12 : 45
                      정직하게-우리는 경쟁하고 싶습니다-제재가 방해받지 않았습니다.
                      1. +1
                        27 12 월 2014 12 : 54
                        제품 견적 : Dimka 떨어져
                        정직하게-우리는 경쟁하고 싶습니다-제재가 방해받지 않았습니다.

                        예, 개인 이니셔티브에서도 마찬가지입니다. 그들은 납치하여 경쟁하기 시작했다.
                      2. +3
                        27 12 월 2014 13 : 36
                        제품 견적 : atalef
                        음, 그래, 민간 이니셔티브에서. 납치되어 경쟁하기 시작했다.

                        그리고 이스라엘은 러시아에 대한 제재를지지하며 어떻게 표현 되는가?

                        그리고 이것은 나의 첫번째 Merkava 2입니다. 나는 인터넷에 대해 들었을 때 한 적이 있습니다.
                      3. +1
                        27 12 월 2014 14 : 06
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 이스라엘은 러시아에 대한 제재를지지하며 어떻게 표현 되는가?

                        그리고 왜 우리가 도망쳐나요? 예술에 대한 사랑 만?
                        우리는 관찰합니다.
                      4. +2
                        27 12 월 2014 14 : 16
                        제품 견적 : atalef
                        그리고 왜 우리가 도망쳐나요? 예술에 대한 사랑 만?

                        호주 나 캐나다는 매우 걱정하고 있습니다.
                        오바마 당선자는 우크라이나의 모든 민주주의 계몽주의적인 계몽 된 세계가 제재를 지원하도록 우크라이나를 확보했다고 주장했다.
                      5. +3
                        27 12 월 2014 14 : 22
                        제품 견적 : Kars
                        오바마 당선자는 우크라이나의 모든 민주주의 계몽주의적인 계몽 된 세계가 제재를 지원하도록 우크라이나를 확보했다고 주장했다.

                        그래서 그들은 언어 (오바마와 푸틴)에서 경쟁합니다.
                        우리는 그것과 관련이 있습니다. 우리는 옆에 서 있습니다-우리는 더 건강해질 것입니다.
                      6. +5
                        27 12 월 2014 14 : 40
                        우리의 Svidomo 동지들은 그것을 좋아하지 않는다. 내가 오랫동안 이스라엘을 찾고있는 것은 뉴스가 아니었다.
                      7. +2
                        28 12 월 2014 02 : 20
                        제품 견적 : Kars
                        우리의 Svidomo 동지들은 그것을 좋아하지 않을 것입니다.

                        이들은 그들의 성적인 어려움입니다.
                      8. +1
                        29 12 월 2014 15 : 13
                        레이아웃은 정말 좋지만 그림에서 탱크는 메르카바가 아닌 센츄리온과 비슷합니다.
                      9. +1
                        29 12 월 2014 18 : 16
                        제품 견적 : silver_roman
                        여기 그림 탱크에 센츄리온이 떠오른다.

                        그림에는 종말 전쟁의 백부장이 있습니다.
                2. 0
                  27 12 월 2014 14 : 17
                  "제재"라는 단어는 무엇입니까? 그리고 예, 적절하게 무장 한 적이있는 전차의 평균 수명을 말씀해 주시겠습니까? 그들은 혼자 탱크와 싸우기로 결정 했습니까?
    3. -2
      28 12 월 2014 05 : 37
      만나 지마 Merkava는 도착하지 않습니다.))))).
    4. 0
      28 12 월 2014 14 : 31
      그리고 어디서?
      어쨌든 우리는 전쟁이 시작되고이 두 탱크가 전쟁터에서 만나는 경우에만 진실을 알 수 있습니다.
      ?
  6. -1
    27 12 월 2014 07 : 38
    최신 수정 zapadenskih 탱크를 비교하면 Armata와 함께합니다!
    1. +6
      27 12 월 2014 08 : 28
      제품 견적 : ps-xnumx
      최신 수정 zapadenskih 탱크를 비교하면 Armata와 함께합니다!

      Armata가 이미 존재합니까? 빌레이
      깨달음, 아마도 사람들은 무엇을 몰라?
      1. -2
        27 12 월 2014 14 : 18
        그리고 갑자기 나타나면 얼굴이 놀라지 않을까요?
        1. +4
          27 12 월 2014 14 : 29
          제품 견적 : LvKiller
          그리고 갑자기 나타나면 얼굴이 놀라지 않을까요?

          갑자기 치질 만 나타날 수 있습니다.
  7. +4
    27 12 월 2014 07 : 41
    일부 매개 변수에 따르면이 기사는 분명히 "비뚤어졌습니다". 일부 매개 변수에 따르면 우리 탱크는 외국 탱크보다 낫지 만 그럼에도 불구하고 T-90은 여전히 ​​이상적이지 않습니다. Armata가 모든 문제를 순식간에 해결하지 않을 것이기 때문에 작업해야합니다. 서양인의 경우 국경에서 뜨겁습니다. 그리고 우리와의 전쟁과 같은 자살을하기로 결정하면 그들은 "Armata"가 아니라 "90s"와 "72s"에 의해 만나게 될 것입니다.
  8. +13
    27 12 월 2014 07 : 54
    내 의견은 두 차량이 다른 임무 (Merkava-방어 조직 및 보병 대항, T-90-다른 탱크와의 공격 작전을 위해)뿐만 아니라 다양한 운영 극장, 승무원 훈련 수준, 유지 보수 조건, 심지어 안정성 요구 사항을 위해 제작되었다는 의견입니다 적이 핵무기를 사용할 때 아마도 이들은 가장 비교할 수없는 두 전투 차량 일 것입니다. 예
  9. +2
    27 12 월 2014 08 : 06
    그들이 등급이 아니라 얼굴을 때리는 것을 잊지 마십시오.
  10. +1
    27 12 월 2014 08 : 07
    교수는 어디에 있습니까?
    1. +11
      27 12 월 2014 08 : 44
      교수는이 sracha에 참여하는 것을 거부합니다. 저자는 궁금해하기 시작 :
      싸움은 평가되지 않음
      ..............
      나머지는 전투 (독일 표범 2A6, 일본인 "90 형", 중국인 "99 형", 한국인 K1A1 및 K2) 또는 지난 세기의 70 - 80에서 개념적으로 생성 된 전투에 참가하지 않았습니다. 또한 탱크 M1А2, "Leclerc"및 "Leopard"의 가격 특성은 너무 거칠어지고 군사 장비 구매자의 절대 다수를 감당할 수 없습니다.


      그래서 그는 어디서도 결코 싸워 본 적이없는 T-90를 비교합니다 ... wassat
      나는 일반적으로 재료의 명백한 문맹에 대해 침묵하지만 거의 모든 라인에 있습니다. 동포가 말했듯이 : "지루하다." hi
      1. 0
        27 12 월 2014 11 : 53
        그리고 새로운 MBT는 어떻게 진행되고 있습니까, 아니면 단어보다 더 진행 되었습니까? 웃음
        1. +3
          28 12 월 2014 02 : 59
          제품 견적 : bmv04636
          그리고 새로운 MBT는 어떻게 진행되고 있습니까, 아니면 단어보다 더 진행 되었습니까?


          절대 안돼. MBT는 더 이상 ... 전혀 ...되지 않을 것입니다.
          MK-4는 당시의 기갑 열차의 마지막 모델로서 기술 라인을 닫는 기계입니다.

          Mk-4를 "휴식"으로 보낼 때가되면 레일 건, 레이저 ZK, 능동형 광학 위장 및 본격적인 AI가 장착 된 15-20 톤 이하의 전기 동력 로봇으로 대체됩니다. 눈짓
          1. 0
            28 12 월 2014 13 : 16
            오 몽상가와 그는 트롤리 버스처럼 흥분 할 것입니다 웃음
            1. -1
              30 12 월 2014 02 : 00
              제품 견적 : bmv04636
              오 몽상가와 그는 트롤리 버스처럼 흥분 할 것입니다 웃음

              어떤 사람들에게는 꿈이 있다는 사실, 다른 사람들에게는 프로토 타입이 있습니다. 혀
      2. +9
        27 12 월 2014 12 : 38
        그리고 Merkava-4는 어딘가에서 단단히 싸웠습니까? 네, 하마스 전차 사단이 부수고있었습니다 ...
        1. -7
          27 12 월 2014 12 : 44
          제품 견적 : 스페이드
          그리고 Merkava-4는 어딘가에서 단단히 싸웠습니까? 네, 하마스 전차 사단이 부수고있었습니다 ...

          그리고 t-90은 어디에서 싸웠습니까?
          조금 뒤로가 봅시다. T-72와 T-80은 어디에서 싸웠습니까?
          1. +4
            27 12 월 2014 13 : 30
            그리고 Merkava는 어디에서 싸웠습니까? 그리고 저는 교수의 논문이 "싸우지 않았고 말도 안된다는 뜻"이라는 것이 러시아 기술만을 언급한다는 것을 압니다.
            1. 0
              27 12 월 2014 14 : 07
              제품 견적 : 스페이드
              그리고 Merkava는 어디에서 싸웠습니까? 그리고 저는 교수의 논문이 "싸우지 않았고 말도 안된다는 뜻"이라는 것이 러시아 기술만을 언급한다는 것을 압니다.

              그리고 당신의 의견으로는 탱크에 대해서만입니까?
              1. 0
                27 12 월 2014 14 : 27
                이것은 의도 된 목적을위한 것입니다. 그리고 직접 보병을 지원하는 기동성 벙커 및 자주포가 아닙니다.
                1. -1
                  27 12 월 2014 14 : 39
                  제품 견적 : 스페이드
                  이것은 의도 된 목적을위한 것입니다.

                  그럼 (탱크에 반대하는 경우). T-72의 성능은 어쩌면 얼음이 아닙니다.
                  이 사실에 반대하지 않기를 바랍니다.
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 직접 보병을 지원하는 기동성 벙커 및 자주포가 아닙니다.

                  그리고 체첸의 탱크는 무엇을 했습니까?
                  1. +2
                    27 12 월 2014 15 : 29
                    제품 견적 : atalef
                    그럼 (탱크에 반대하는 경우). T-72의 성능은 어쩌면 얼음이 아닙니다.

                    야아? 아니면 항공기와 "Tou"가 조용하고 천천히 안전한 범위에서 서있는 T-72를 쏘았 을까요?
                    1. +4
                      27 12 월 2014 20 : 12
                      시리아에서는 Tou, HJ 72, ATGM의 T 8 전차, 경연 대회, 바순 및 코넷이 빛에 총격을 가하여 현재 XNUMX 대의 전차가 더 이상 손실되지 않습니다.
                  2. -1
                    27 12 월 2014 18 : 00
                    그리고 그들은 이렇게 채널을 만들기 시작했습니다.
                  3. picca2
                    0
                    29 12 월 2014 18 : 32
                    제품 견적 : atalef
                    제품 견적 : 스페이드
                    이것은 의도 된 목적을위한 것입니다.
                    그럼 (탱크에 반대하는 경우). T-72의 성능은 어쩌면 얼음이 아닙니다.
                    이 사실에 반대하지 않기를 바랍니다.


                    "Abrams"는 그것과 무슨 관련이 있습니까? (그런데?) 의뢰

                    제품 견적 : atalef
                    제품 견적 : 스페이드
                    그리고 직접 보병을 지원하는 기동성 벙커 및 자주포가 아닙니다.
                    그리고 체첸의 탱크는 무엇을 했습니까?


                    그리고 아랍 무장 세력에 대항하는 이스라엘의 "초강력 한"메르카바는 좋은 것 같습니다 ...
                    우리는 항공을 건드리지 않습니다 ...
          2. +4
            27 12 월 2014 15 : 41
            T-72는 시리아에서 활발히 싸우고 있으며 비디오로 판단 할 수 있습니다. 어떤 조건에서 자동차는 매우 강합니다.
          3. picca2
            0
            29 12 월 2014 18 : 20
            그래서 50 년 레바논 전쟁에서 이스라엘이 약 72 대의 파괴 된 t-1982를 외쳤다. 웃음
            그러나 탱크 "Merkava"MK의 데이터. 1과 T-72 전투 충돌을 검색 할 수 있습니다.
        2. +3
          28 12 월 2014 01 : 36
          제품 견적 : 스페이드
          그리고 Merkava-4는 어딘가에서 단단히 싸웠습니까? 네, 하마스 전차 사단이 부수고있었습니다 ...

          로파 토프. 전쟁에 대한 당신의 이해는 무엇입니까? 2 차 세계 대전의 전쟁은 될 것인가? 탱크 쐐기를위한 탱크 쐐기?
          1. 0
            28 12 월 2014 13 : 17
            글쎄, 아마도 아마도 제조 연도에 따라 탱크 대 탱크가 비슷할 것입니다.
          2. picca2
            0
            29 12 월 2014 18 : 24
            핌플. 이해에 대한 이해가 있습니까? 내가 읽은 것에 관한 기사?
            1. 0
              30 12 월 2014 05 : 28
              제품 견적 : picca2
              핌플. 이해에 대한 이해가 있습니까? 내가 읽은 것에 관한 기사?

              저자의 어리 석음과 문맹에 관한 기사. Merkava가 T-90에 관해 쓴 것처럼 칭찬한다면 나는 똑같이 말할 것입니다. 쓰레기를 쓸 때 싫어.
              1. picca2
                0
                30 12 월 2014 09 : 06
                예, 기사는 MIC 사이트에서 가져온 것입니다. 미소
                모두가 자신의 제품을 높이려고 노력하고 있습니다.
                1) Merkava IV는 여전히 70 톤이며 높은 선체입니다.
                2) T-90 48 톤 및 낮은 선체와 포탑으로 T-72의 현대화.
                최근에는 탱크 본체에서 주로 소성이 수행됩니다.
                동시에 Merkava는 중심 투영에서 약간 떨어져서 몸을 돌립니다.
      3. +16
        27 12 월 2014 13 : 34
        교수님 ... 다시 25? T-90, 체첸에서 체첸에서조차도 매우 좋았다는 것을 알았 으면합니다. 증인이었습니다. 기계는 1995 msp와 276 msp 주위에 흩어져 있었고, 제 1 단계에서 324이었던 8 대의 자동차에서 끊임없이 사용되었고 저녁에는 주로 사용되었습니다. 그리고 밤에는 차가 하나도 잃지 않았고, 차량 중 하나가에 포우 렛 아래서 휴식을 취했다. 그러나 그녀는 자신의 힘으로 장벽에 갔다. 두 번째 차는 누적 된 수류탄에서 엔진 벽을 차단하고 차는 4 % 똑같은, 나는 불의 적의 위치를 ​​억누를 수 있었고 멀리 움직일 수 있었다, 그것은 초등식이었다. 전투 상황에서의 결점, 승선 및 OMS에서의 불완전 함의 확인은 아무런 불만이 없었으며 한쪽은 갑옷에 3 개의 수류탄이 꽂혔다. 당연히 UVZ의 전체 유지 보수 장비가 배치되었지만 탱크의 장점을 저해하지 않으므로 교수는 다시 손가락을 하늘로 향하게됩니다.
        1. 0
          27 12 월 2014 21 : 53
          그리고 그것은 갑옷이 약화 된 인도계 T-90C였습니다.
          1. +1
            27 12 월 2014 23 : 23
            제품 견적 : uwzek
            그리고 그것은 갑옷이 약화 된 인도계 T-90C였습니다.

            인디언 T-90에서 갑옷의 약화는 무엇입니까? 새로운 90 엔진을 장착 한 선형 러시아어 T-1000보다 뛰어 났으며 커튼 대신 약화 된 영역이 없었습니다.
      4. +3
        27 12 월 2014 14 : 21
        당근이 너무 좋아서가 아니라 단순히 당근을 가지고 있기 때문에 낙서하기 위해 여기에 왔다는 말이 있습니다. 사실, 당신이 합당한 상대를 얻는다면, 그것은 당신을 위해 빨리 끝날 것입니다. 차이가 보이지 않습니까?
        1. +4
          27 12 월 2014 14 : 44
          제품 견적 : LvKiller
          사실, 당신이 합당한 상대를 얻는다면, 그것은 당신을 위해 빨리 끝날 것입니다. 차이가 보이지 않습니까?

          글쎄, 우리는이 가치있는 상대를 60 년 동안 기다리고있었습니다.
          우리의 모든 반대자들은 어떻게 든 가치가 없었습니다.
          여기에 수십억 달러를 투자하는 방법이 있습니다. 고문과 무기-가치가 있습니다 (소련에 대해 이야기하고 있습니다). 그러나 p를 얻는 방법 .... 우리에게서 일-그래서 가치가 없습니다
          왜 항상 가난한 사람들과 연락을 유지합니까?
          제품 견적 : LvKiller
          차이가 보이지 않습니까?

          내가 참조. 차이점.
          러시아 군대가 마지막으로 가치있는 적과 싸웠을 때?
          글쎄, 이것처럼. 적어도 수치 적으로 (2-3 배?), 군비 (2-4 배?)
          예를 들어 줄 수 있습니까?
          1. +3
            27 12 월 2014 17 : 52
            2008 년은 적과 싸웠다) 자랑스러운 조지아 인들은 도망 쳤다)
          2. picca2
            -1
            29 12 월 2014 18 : 41
            아탈 레프 씨, 당신은 누가 몇 년 동안 그리고 얼마 동안 군대를 후원하고 있는지 알려주세요. 약 수십억의 사람들이 오바마에게 있습니다. 그는 그가 얼마나 투자했는지, 아마도 투자를 말할 것입니다 ...
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +11
    27 12 월 2014 08 : 09
    Merkava Mk4에는 스프링 서스펜션이 장착되어 있다는 것을 모든 사람이 알고있는 것은 아닙니다. 거친 지형에서 주행 할 때, 몸의 진동은 무기를 가져갈 때 안정화 오류에 심각한 영향을 미치기 때문에 이동 속도와 촬영시 정확도를 제한합니다. 세계 주요 군대의 장갑차에서이 유형의 현수막은 거의 사용되지 않습니다.

    현탁 위협은 최소화하고 복구를 가속화하기 위해 의식적으로 선택되지 않았으며, 이스라엘은 모든 유형의 탱크 정지를 경험 한 경험이 있습니다.
    1. +10
      27 12 월 2014 08 : 31
      같은 스프링 링크 서스펜션에서 T-34는 베를린에 도착했습니다. 동시에 그들은 토션 바 서스펜션에 불에 탄 "타이거"와 "팬더"를 남겼습니다.
      1. +4
        27 12 월 2014 13 : 11
        제품 견적 : Nagan
        동일한 스프링 링크 서스펜션에서 T-34는 베를린에 도착했습니다.

        일반적이지만 잘못된 의견. 1944 년 말까지 T-34는 이미 "날개"에 있었고 주요 임무는 IS-2의 "큰 삼촌"에 의해 해결되었습니다. 토션 바 서스펜션 포함. 제 XNUMX 차 세계 대전의 마지막 주요 탱크 전투 인 발라 톤 호수 전투에 참여한 참가자의 통계를보십시오.
        T-177 34 대, 셔먼 234 대, IS-292 2 대
  12. Dart_Veyder
    +10
    27 12 월 2014 08 : 13
    이상한 기사 ... 그러나 나는 사과하지만, 기사는 merkava에 대한 복제본이 누락 된 학생들 사이의 분쟁 인 것 같습니다. 제 생각에는 KAZ의 존재는 이미 Merkava를 훌륭한 탱크로 만들고 있으며, 최고 또는 최고는 비교 방법에 따라 다릅니다. 수사적 질문처럼 셔먼이나 T55가 더 낫지 만 이스라엘이 이겼습니다. 유조선이 결정적인 역할을합니다.
    1. +2
      27 12 월 2014 14 : 23
      결정적인 역할은 탱크가 아니라 유조선에 의해 수행됩니다. 글쎄, 엉망으로 현장의 세입자 탱크가 아닙니다 ....
  13. +2
    27 12 월 2014 08 : 38
    자동 로더의 신뢰성과 고장시 건을 수동으로 얼마나 빨리 충전 할 수 있습니까?
    1. -6
      27 12 월 2014 08 : 40
      제품 견적 : 총검
      자동 로더의 신뢰성과 고장시 건을 얼마나 빨리 충전 할 수 있는지 누가 알 수 있습니까?

      내가 아는 한, AZ 고장의 경우-수동 충전은 불가능하며 누구에게도 청구 할 수 없습니다 (3 인승)
      (내가 틀렸을 까?) 카르 스는 이것에 대해 무엇을 말할 것인가?
    2. +10
      27 12 월 2014 08 : 41
      얼마나 신뢰할 수 있을지는 모르겠지만, 보병을 만져서 책임을 맡기는 것은 효과가 없을 것입니다. 그러나 AZ / MH는 몇 년 동안 신뢰성 있고 유지 보수가 잘되는 방법을 의미합니다. 사령관이나 사수의 주요 직업.
      1. +2
        27 12 월 2014 11 : 41
        짧지 만 폭풍이 몰아 치는 무적의 전설 속에서 사령관은 끊임없이 AZ가 완전히 발동되지 않을 때 쉘을 보내는 고무 손잡이가 달린 나무 막대기를 꼼짝 못하게하는 주제로 두려워했습니다.
      2. +1
        27 12 월 2014 14 : 24
        제품 견적 : Kars
        A. 사령관 또는 포수의 주요 직업에 방해가되지 않고 분당 1/2 발의 발사 속도를 수동으로 충전.

        무엇에 관심이 있었습니까? 전차가 무능력하지 않고 잘 작동하고 자동 장 전기가 실패하면 전투에서 그 효과는 무엇입니까? 이것이 우리 "파트너"가 자동 로더를 설치하지 않는 이유일까요? 사람들은 어떻게 생각합니까?
        1. +2
          27 12 월 2014 14 : 42
          제품 견적 : 총검
          자동 로더는 거절 할 것입니다, 전투에서의 효과는 무엇입니까?

          효율성은 떨어지 겠지만 탱크에 타격을 가하면 좋은 일이라면 타격을받을 수도있다. 프랑스 전투기와 한국인은 자동 무기를 들고 독일 탱크와 스위스 탱크의 전망 스케치에서 자동 작전을 수행했다.
          1. 0
            27 12 월 2014 15 : 07
            정보를 주셔서 감사합니다! hi
            1. +2
              27 12 월 2014 15 : 20
              다시, 어서.
              AZ Eclair의 이익을 위해
    3. +7
      27 12 월 2014 15 : 04
      제품 견적 : 총검
      자동 로더가 얼마나 안정적인지 알 수있는 사람

      그래서 그는 유조선에게 자동 로더의 신뢰성에 대한 일반적인 질문을 물었고 Kars는 대답했습니다. 감사합니다. 어리석은 사람들이 죄를 짓기 시작했습니다 ... 적어도 가끔 뇌를 포함하십시오. 질문은 무엇입니까? 어쩌면 그는 소화관에 어떤 영향을 미쳤습니까? 글쎄, 나는 그런 것을 이해하지 못한다!
      1. 0
        27 12 월 2014 22 : 09
        그리고 당신은 특정한 질문을합니다. 무슨 실패 AZ (MOH)를 의미합니까? 기계의 요소가 이국적인 위치에 걸리지 않으면 탱크 총에서 쏠 수 있습니다. 물론, 기계화 된 설비 외부에 탄약이 존재하는 경우.
        1. 0
          28 12 월 2014 08 : 19
          제품 견적 : uwzek
          그리고 당신은 특정한 질문을합니다.

          훨씬 더 구체적-AZ는 거부하고 작동하지 않습니다. 총이 어떻게 충전되며, AZ가없는 탱크와 비교하여 발사 속도는 얼마입니까-수동 적재.
  14. +9
    27 12 월 2014 08 : 41
    Merkava와 T-90을 비교하는 것은 논리적이지 않습니다. Merkava는 보편적 인 기계가 아니지만 특히 이스라엘 군대의 전쟁 조건에 맞게 "날카로운"기계입니다.
    1. +3
      27 12 월 2014 08 : 57
      제품 견적 : La-5
      Merkava와 T-90을 비교하는 것은 논리적이지 않습니다. Merkava는 보편적 인 기계가 아니지만 특히 이스라엘 군대의 전쟁 조건에 맞게 "날카로운"기계입니다.

      글쎄, 선명에 대해-문제는
      또한 일반적 으로이 기사는 -300 (현재까지 전투 사용이없는)을 가진 세계에 아날로그가 없다는 기사를 상기시킵니다.
      따라서 어떤 이유로 든 저자는 T가 군사적 사용을 반복했다는 사실에 대해 아름답게 침묵합니다 (IDF-
      우리는 이집트와 시리아 t-55 (당시 소련의 가장 현대적인 탱크)를 대량으로 사용하여 종말 전쟁과 만에서 전쟁을 (사담-t 72 사용) 기억할 수 있습니다
      모든 경우에 (실제 전투 사용) (T)-그는 완전히 잃었습니다.
      당신은 확실히 이것들이 싸우는 법을 모르는 아랍 원숭이라고 주장 할 수 있으며, 장군들은 모든 것을 낳았습니다.이란과 이라크 전쟁에서와 같이 두 탱크 그룹은 상당히 합당하게 싸웠지 만 아브람과 일반적으로 만났습니다. 모든 수단을 사용하여 정상적으로 구축 된 공격 조직으로, 그들은 사막에서 탄 군단 만 남았습니다.
      저자는 52 대의 난파 된 탱크 (Merkav)를 언급하고있다. 탱크는 일반적으로 대전차 무기를 포함하여 돌파하여 화재를 일으키도록 설계되었다.
      어떤 회복 불가능한 손실?
      물론 가장 간단한 질문은-만약 당신이 T-90과 Merkava (4)를 넣고 같은 코넷이나 다른 대전차 무기에서 발사한다면-누가 그대로 남아 승무원을 구할 가능성이 높은가? 그리고 언제 수십 개의 포격이 있습니까?
      아니면 전차가 다른 전차와 맞서 싸우는 것만 생각하십니까?
      지난 30 년 동안의 모든 전쟁을 분석 한 결과, 탱크의 주된 용도는 대기 중 열 핵 폭발로 버그를 부스트하지 않는 탱크와 대전차 무기로 가득 찬 축적 된 공간에 있습니다 (전문가가 주장하는 것처럼)
      1. +1
        27 12 월 2014 12 : 31
        선명도는 Merkava가 사막과 더운 기후에서의 전쟁을 위해 특별히 설계되었으며 장비의 생존 가능성을 해치도록 승무원의 보존을 극대화하기 위해 고안되었습니다. 러시아 t-90을 극지 위도에서 남부 사막까지 운영 할 수 있다면 Merkava는 북부 지역에서 운영하도록 설계되지 않았습니다. 당신은 탱크를 움직일 수 없으며 전투가 예상되는 지역과이 경우 자동차의 동작을 비교해야합니다.
        1. +7
          28 12 월 2014 03 : 14
          제품 견적 : La-5
          ... Merkava는 북부 지역에서 작동하도록 설계되지 않았습니다 ...


          이 진언은 기사마다 복사됩니다.
          주의는 질문입니다. 어디에서 누구에게 증명됩니까?



      2. +2
        28 12 월 2014 06 : 02
        먼저, tovarisch, "Abrashki와 만났다"... 누가 만났습니까 ???? T-55, T-62 일 겁니다. 손가락과 혼동하지 마십시오. 다른 세대의 탱크. Abrashki esseseno는 오래된 소련 자동차보다 많았습니다. 그러나 72 년에 사담 91 개 사단의 T-72는 너무 힘들었다. 사실 : 3k 하나를 채우기 위해 매트리스에 Abrashka 72 개와 BMP Bradley 72 개가 추가로 사용되었습니다. 이것은 100ku를 우회하고 선미와 측면을 치기 위해서입니다. 그리고 지금 그들은 약 72을 외치고 있습니다. 동일한 Tavalkana에는 약 3 4k가 있다는 것이 확실합니다. 정확한 수치가 기억 나지 않습니다. 그래서 전투 지역을 돌파하기 위해 매트리스는 방어를 무너 뜨릴 수 없기 때문에 방대한 포병을 사용해야했습니다. 또한 이라크 인들이 공습으로 인해 탱크 밑에 숨어 있거나 단순히 차에 닿지 않는 경우가 빈번했습니다. 그리고 이것은 이미 군대에 대한 부적절한 통제와 잘못된 도덕적 훈련의 사실입니다. 즉, Tavalkana와의 전투는 군대의 잘못된 조직, 공급, 즉시 전투에 참여할 준비가되었으며 전진하는 적에 대한 항공 및 포병 준비가 부족함을 보여주었습니다. 이것은 경량 전투기에 대한 헤비급 전투기와 동일합니다. 미안하지만 차이가 있습니다. 탱크 승무원과 보병은 어떤 경우에는 아주 잘하고 전문적으로 싸웠습니다. 그러나 전체 전선이 무너지고 포위되었을 때 개별 사례는 무엇입니까? 한 번에 2-3 명과 싸웠습니까? 그렇지 않다면 결정하는 것은 힘조차 아니라 단순한 수치 우월이라는 것을 이해할 수 없을 것입니다. 모든 사람에게 대답 할 수는 없습니다. 당신은 하나를 치고 72-XNUMX은 뒤와 측면에서 당신을 때립니다. 여기에 답이 있습니다. 전략적 문제에서 그들은 조직, 정보, 보급품 및 레크리에이션이 부족했습니다. 그게 전체 답입니다. 그리고 XNUMXka는 완벽하게 나타났습니다. 그리고 그녀를 비방하지 마십시오.
        1. 0
          29 12 월 2014 11 : 11
          또한, 이라크에서 T-72는 대부분 폴란드 인 이었지만, 예약 된 막대 대신 폴란드가 모래를 사용하는 것과는 다른 예약이있었습니다. 이 사이트에서 논의되었습니다.
  15. +8
    27 12 월 2014 08 : 58
    탱크는 진흙을 두려워하지 않습니다 눈짓
    1. +1
      27 12 월 2014 09 : 17
      merkavoy를 포함한 작은 싸움
      1. +1
        27 12 월 2014 09 : 24
        제품 견적 : TIT
        merkavoy를 포함한 작은 싸움

        그리고이 작은 싸움은 어떻게 끝났습니까?
        어딘가에 나는 아직도 스쿠버 슈트에 스쿠버 그림이있다
        1. +3
          27 12 월 2014 09 : 32
          제품 견적 : atalef
          어딘가에 사진이 있습니다.


          또 다른 질문은 얼마나 많은 기술이 매력이 있었는지, 그리고 심지어 Merkavs도 알아 들었고
          게임 salochki 에서처럼. 열받은
          1. -6
            27 12 월 2014 09 : 58
            제품 견적 : TIT
            또 다른 질문은 얼마나 많은 기술이 매력이 있었는지, 그리고 심지어 Merkavs도 알아 들었고
            게임 에서처럼 안정된

            안정된. 나는이 다이버들로부터 지방 조각이 남는 것을 보았지만 얼마나 많은 장비를 끌어들였습니까? 그것은 무슨 상관이야 ?
            테러리스트가 파괴되고 손실이 없습니다.
      2. +12
        27 12 월 2014 09 : 25
        그러나 캠페인과 손실
        1. +5
          27 12 월 2014 09 : 34
          나는 지뢰를보고 지루한 크기가 아닌 모든 지뢰를 보았다.
        2. +2
          27 12 월 2014 15 : 22
          우리는 이스라엘 전문가들의 의견을 기다리고 있습니다. 아직 기다리고있어. 그리고 다시 우리는 기다리고 있습니다.
  16. +6
    27 12 월 2014 09 : 33
    제품 견적 : atalef
    아마이란과 이라크 전쟁에서 두 전차 그룹은 합당하게 싸웠지 만, 아브람과 만났을 때, 그리고 일반적으로 모든 수단을 사용하여 정상적으로 조직 된 공격 조직을 가졌을 때, 그들은 사막에서 탄 군단 만 남아있었습니다.

    글쎄, 당신은 미국 버전에 따라 "정상적으로 구축 된 조직"게시물에서 확장 할 것입니다. T-72와 "Bradley"와의 대결은 훌륭한 싸움이 될 것입니다.
    제품 견적 : atalef
    지난 30 년 동안의 모든 전쟁을 분석 한 결과, 탱크의 주된 용도는 대기 중 열 핵 폭발로 버그를 부스트하지 않는 탱크와 대전차 무기로 가득 찬 축적 된 공간에 있습니다 (전문가가 주장하는 것처럼)

    그리고 왜 탱크를 운전하기 위해 건축 된 지역에서? 그런 다음 탄도 / 박격포 70 ~ 200mm, 탄도가 높은 300mm 총 대신 빠른 발사 무기로 120t 미만의 BMPT를 생산하는 것이 좋습니다. 공격을 포함한 탱크 강을 건너야합니다. 그렇지 않으면이 무기의 전체 의미가 없어집니다.
  17. +13
    27 12 월 2014 10 : 10
    이 차는 열대성 정글, 연약하고 습한 토양, 거친 표면, 장거리, 풍부한 강, 습지 및 벼농사가있는 광범위한 도로망이없는 상황에서 어떻게 행동 할 것입니까? 이러한 기후 구역에서 "Merkava Mk4"의 테스트가 수행되지 않았기 때문에이 질문에 대한 답변이 없으므로 동남아 지역의 어려운 지리 조건에서 이스라엘 탱크를 사용 해본 경험이 없습니다.
    "Merkava"를 T-90S와 비교하면 아마도 논쟁 방법-이동하는 것이 더 나은 것-사슴의 축치 또는 낙타의 베두인 ... "Merkava"는 작은 국가의 능력에 따라 그리고 가장 중요한 것은 군대를 위해 특정 지역을 위해 만들어졌습니다. IDF의 임무. 이와 관련하여 "Merkava"는 이스라엘에게 이상적인 전차이며, 세계 전차 건설 역사상 뛰어난 전차입니다. 다른 모든 것, 교활함. 같은 유형의 전차조차도 누가, 어디서, 어떻게 사용하는지, 다른 유형의 군대와의 상호 작용이 얼마나 강하거나 약한 지에 따라 더 좋거나 나쁠 것입니다. 글쎄, 그리고 가장 중요한 것은 이상적으로는 러시아의 T-90 전차, 이스라엘의 Merkava 전차입니다 (그들이 말했듯이, Kutuzov! ...).
    1. +2
      27 12 월 2014 16 : 20
      인용구 : 그 자체.
      SEA 지역의 어려운 물리적, 지리적 조건에서 이스라엘 탱크를 사용한 경험은 없다.

      피곤한 IDF 군인들이 인도양의 물에서 먼지가 많은 신발을 씻지 않았을 것 같습니다. 미소
    2. +1
      27 12 월 2014 17 : 04
      인용구 : 본질적으로.
      이 차는 열대성 정글, 연약하고 습한 토양, 거친 표면, 장거리, 풍부한 강, 습지 및 벼농사가있는 광범위한 도로망이없는 상황에서 어떻게 행동 할 것입니까? 이러한 기후 구역에서 "Merkava Mk4"의 테스트가 수행되지 않았기 때문에이 질문에 대한 답변이 없으므로 동남아 지역의 어려운 지리 조건에서 이스라엘 탱크를 사용 해본 경험이 없습니다.
      "Merkava"를 T-90S와 비교하면 아마도 논쟁 방법-이동하는 것이 더 나은 것-사슴의 축치 또는 낙타의 베두인 ... "Merkava"는 작은 국가의 능력에 따라 그리고 가장 중요한 것은 군대를 위해 특정 지역을 위해 만들어졌습니다. IDF의 임무. 이와 관련하여 "Merkava"는 이스라엘에게 이상적인 전차이며, 세계 전차 건설 역사상 뛰어난 전차입니다. 다른 모든 것, 교활함. 같은 유형의 전차조차도 누가, 어디서, 어떻게 사용하는지, 다른 유형의 군대와의 상호 작용이 얼마나 강하거나 약한 지에 따라 더 좋거나 나쁠 것입니다. 글쎄, 그리고 가장 중요한 것은 이상적으로는 러시아의 T-90 전차, 이스라엘의 Merkava 전차입니다 (그들이 말했듯이, Kutuzov! ...).

      가장 현명한 판단 중 하나. 모든 사람은 그 자리에 있습니다. 그 T-90의 메르카바는? armata가 나타나면 우리는 볼 수 있습니다. 그리고 내 의견은 lecler와 leopard를 뼈대 및 T-90과 비교하는 것이 다소 필요하며, 하나의 DB 극장을위한 것입니다.
      1. 0
        27 12 월 2014 17 : 51
        제품 견적 : 삼촌
        . 내 의견은 우리는 lecler와 leopard를 뼈대와 비교해야한다는 것입니다.

        지금부터 시작합시다.
    3. 방랑자 032
      +1
      28 12 월 2014 10 : 14
      인용구 : 그 자체.
      "Merkava"는 소규모 국가의 능력에 따라 그리고 가장 중요한 IDF의 군사 임무에 따라 특정 지역을 위해 만들어졌습니다.


      이 기사를 자세히 읽으면 MBT "Merkava-4"제조업체가 수출 시장에 진입하는 것과 같은 사실을 언급하며 이것은 완전히 다른 주제입니다.

      이 기사의 주요 아이디어는 T-90S 및 Merkava-4 탱크를 다른 국가의 군대에 사용하는 적합성을 비교하는 것입니다.
      "Merkava-4"는 T-72 및 T-90 전차가 다양한 기후대에서 가장 엄격한 작전 테스트를 통과하여 북극에서 열대 위도까지의 군사 작전에 정말 적합하다는 것을 보여 주었기 때문에 우랄 기계보다 분명히 열등합니다.
      일반적으로 우랄 탱크는 러시아뿐만 아니라 모든 곳에서 작동 할 수 있습니다.

      또한 다큐멘터리 "Tanks. Ural Character"에서 UVZ 대표 중 한 명이 핵폭발을 모방 한 조건으로 Semipalatinsk 핵 실험 장에서 탱크를 테스트했다는 사실을 언급했습니다. 모조 돌격의 폭발적인 폭발이 수행 된 후,이 테스트에서 제시된 두 개의 탱크 중 하나가 스스로 공원에 도달 할 수있었습니다.



      비슷한 외국산 자동차의 유사한 테스트에 대해서는 들어 보지 못했습니다.
      1. 0
        28 12 월 2014 21 : 27
        제품 견적 : wanderer_032
        이 기사를 자세히 읽으면 MBT "Merkava-4"제조업체가 수출 시장에 진입하는 것과 같은 사실을 언급하며 이것은 완전히 다른 주제입니다.
        예, 읽었습니다. 이해해야합니다. 돈을 버는 것을 싫어하지 않는 "효과적인 관리자"가 있습니다. 당연히 T-90은 러시아 (그녀를위한 탱크)가 이스라엘보다 기후와 구호가 더 다양하기 때문에 수출 시장에서 더 다재다능하지만 Merkava와 T-90이 본질적으로 기계라는 사실을 잊지 말아야합니다. 다른 체중 카테고리. 이전에 Merkava 탱크는 수출용으로 제공되지 않았습니다. 분명히 이스라엘인은 새로운 Leopard 2A7 +에서 영감을 받았는데, 무게는 American Abrams와 Merkava를 능가하고 독일인이 판매 광고를했습니다. 어딘가에 "Merkava"가 성공적으로 수요가있을 수 있습니다. 특히 최신 수정이 이전 수정보다 더 좋아 졌기 때문에 그럴 수 없습니다. 세계 여러 지역에서 T-90 / T-72를 테스트 한 데이터가 있지만 "Merkava"에 대한 데이터가없는 경우 저자가 제공하지 않는 경우 어떻게 올바르게 비교할 수 있습니까? 에미레이트 항공은 문제가없는 BMP-3에 비해 열에 버그가 있고 모래에 문제가있는 프랑스 "Leclercs"를 구입했습니다. 아마도 누군가가 Merkava를 구입하여 T-90과 비교하면 볼 수 있지만 지금은 기사 작성자가 자신의 버전을 내 놓았고 우리는 의견에 있습니다. 이로 인해 더 나쁘지 않을 것이며 다시 한 번 생각하는 것이 유용합니다.
  18. +4
    27 12 월 2014 10 : 22
    바보 쓸모없는 기사. 정상적인 사실이나 유능한 분석도 증오가 아닙니다. 젠장, XNUMX 년 전, 그런 말도 안되는 소리가 VO에 인쇄되지 않았습니다 ...
  19. +8
    27 12 월 2014 10 : 30
    다시 우리는 이론화하고 환상을 보입니다. 이스라엘은 1973에 이미 한 번 미국 탱크 T72보다 그 시간에 약한 그 꽤 성공적으로 싸울 수 있다는 것을 보여 주었다. 모든 유형의 탱크가 타면서 승무원이 사망한다는 사실은 증명할 것이 없습니다. 따라서 90T4T와 Merkava를 실제 전투, 통제 탱크 및 전투 훈련을받은 탱커와 지휘관과 만날 수있는 조건에서 비교할 수 있으며 다른 모든 조건은 동등 할 것입니다. 그러나 누가, 언제, 어디서 그런 싸움을 보았습니까?
    마지막으로, Merkavas에는 Battlefield Management Systems의 요소가 장착되어있어 각 탱크의 승무원이 관측 장치와 다른 탱크뿐만 아니라 드론을 포함한 다른 모든 정찰 및 표적 지정 장치로부터 전장의 전투 상황에 대한 정보를받을 수 있다는 사실을 잊지 말아야합니다. AWACS 등 그리고 탱크의 시야가 여전히 제한적이라는 점을 고려할 때 이러한 인식은 많은 가치가 있습니다. 능동적 보호 시스템 등과 같은 다른 "사소한 것"은 언급하지 않습니다. 그리고 당연히 이스라엘은 철 상자에 에어컨 시스템을 넣는 것을 잊지 않고 주로 자신의 필요와 작전 극장을 위해 무기 시스템을 만듭니다. 그것들이 없으면 오랫동안 50도를 조준 할 수 없습니다. 예, 땀이 눈에 넘칠 때 적을 겨냥하는 것은 그리 지루하지 않습니다. 그리고 그들이 탱크와 다른 시스템을 그들로부터 구매할 준비가 된 사람들에게 판매하려고한다는 사실, 그래서 지금 시도하지 않는 사람들. 아무도 불필요한 여분의 페니가 없습니다.
    동맹국에 대한 의존. 예, 그런 의존성이 있습니다. 서부 전역은 여러 국가의 구성 부품에 대한 군비 시스템을 조립하므로 합리적인 가격으로 최상의 가격을 선택할 수 있으며 20 30 년이 아닌 일정대로 시스템을 구성 할 수 있습니다. 이로 인해 필요한 시간 동안 시스템의 수명을 유지할 수있는 예비 부품 및 공구가 필요한만큼 공급되기 때문에 전쟁 중 무언가가 수 일 및 수 시간 동안 계산되는 경우가 있습니다. 나는해야한다. 그러나 수십 년 동안 방해받지 않고 싸우고 있으며 동맹국과의 관계가 결코 구름없는 적이없는 이스라엘인 특히 자신보다 바보 같은 사람을 고려할 필요가 없다는 사실에 대해서도 그렇다.
  20. +12
    27 12 월 2014 10 : 31
    제품 견적 : Fedor Bolts
    우리는 탱크에 정체되어 있으며, 이것이 인정되어야합니다.

    침체? 오랫동안 T90SM이 있으며 72-ki에는 거의 아무것도 남아 있지 않습니다. 그렇습니다. T90S에서도 거의 다른 차가 거의 없습니다. 또한 이미 Armata가 있으며 일반적으로 새로운 90 세대 탱크입니다. 우리가 T72CM을 대량으로 리벳하지 않았다는 사실은 아직 너무 비싸지 않습니다. 그리고 코카서스 / 우크라이나의 모든 Chukhons는 tXNUMX에서 사기 될 수 있습니다. 우리는 반죽 더미가 없어서 재미있는 둥근 모자를 쓴 거만한 사람들을 위해 수백만 달러의 토마 호크를 만들 수 있습니다.
  21. +1
    27 12 월 2014 10 : 32
    우리가 핵분열로 싸우면 "전설적이고 애매한 Armata 전차"를 포함한 전차가없고, "평범한 전쟁"이라면 3 대의 T-90이 1 개의 Merkava 가격 질문보다 낫습니다. (아마추어의 의견).
    1. 마카비 TLV
      -4
      27 12 월 2014 12 : 08
      인용구 : 외로운 총잡이
      그런 다음 3 개가 좋습니다. 90 개보다 T-1 Merkava는 질문의 가격입니다 ... (아마추어 의견).

      또는 9 장례식 대 4?
      1. +1
        27 12 월 2014 13 : 45
        ))) 그런 다음 분할 코어를 크랙하는 것이 좋습니다. 이점은 우리의 것입니다 ...
        1. 마카비 TLV
          +1
          27 12 월 2014 15 : 05
          인용구 : 외로운 총잡이
          ))) 분할 코어를 크랙하는 것이 좋습니다. 이점은 우리의 것입니다.

          실제로 바퀴벌레를 위해 ...
          1. +2
            27 12 월 2014 15 : 32
            gee-gee-gee))) ...하지만 러시아 바퀴벌레?! ...))))
            1. 마카비 TLV
              +3
              27 12 월 2014 15 : 45
              당신은 이스라엘을 보지 못했습니다 .... 나는 농담하지 않습니다, 거대한뿐만 아니라 그들은 또한 비행
        2. +2
          27 12 월 2014 17 : 53
          인용구 : 외로운 총잡이
          분할 코어를 강타하는 것이 좋습니다. 이점은 우리의 것입니다 ...

          몇 분?
  22. LMaksim
    0
    27 12 월 2014 10 : 37
    글쎄, T-90S 측면 장갑은 정면보다 얇고 재밍, 역동적 보호 또는 반동을 통해 믿을 수 있기 때문에 항상 장갑 관통 발사체에서 구할 수는 없습니다. 코스의 매끄러움은 롤러의 코스에 크게 영향을 받고 롤러의 속도가 느린 비틀림 막대를 놓으면 영혼이 당신을 갈라지게 할 것입니다. 그리고 토션 바 서스펜션은 유압식 충격 흡수 장치 (예 : 90 및 1,2 롤러의 T-6C)와 함께 사용됩니다.
  23. +5
    27 12 월 2014 11 : 01
    분명히, 이스라엘의 전쟁에서 이스라엘 육군의 Merkava는 전술적 문제를 해결하는 데 매우 효과적인 탱크입니다. T 90 탱크는 우리 나라와 소비에트 지역이 기후가 매우 다르기 때문에 매우 다재다능합니다. T 90은 대규모 영토 내 전투 그룹의 일환으로 획기적인 발전을 위해 만들어졌습니다. 그리고 Merkava는 모스크바 지역 크기의 토지 계획을 놓고 싸우고 있습니다. 페라리 또는 UAZ 애국자 중 어느 것이 더 낫습니까? Muscovites는 첫 번째를, 마을 사람들은 두 번째를 선택합니다.
  24. 0
    27 12 월 2014 11 : 07
    당신은 이스라엘 국기 감정이 끓기 시작했고, 쇼크 호크가 올라간 동지들처럼 보입니까?
    1. +4
      27 12 월 2014 15 : 41
      제품 견적 : 신화
      당신은 이스라엘 국기 감정이 끓기 시작했고, 쇼크 호크가 올라간 동지들처럼 보입니까?

      잘 자 ...
  25. +7
    27 12 월 2014 11 : 24
    말 예 삭제! T-90은 실제 전투기 인 T-72에서 최고의 성능을 발휘했으며 T-72는 힘과 주력으로 전투를 벌이고 있습니다. 눈짓
  26. +1
    27 12 월 2014 11 : 42
    모두. 씨앗은 끝났습니다 .... 새로운 패키지로 갔다 .... hi
  27. itr
    +2
    27 12 월 2014 11 : 45
    탱크를 어떻게 비교할 수 있습니까? 서로 20 톤이 가벼우면? 러시아에서는 일반적으로 중전차에 하나의 매체가 없습니다. 마지막 무거운 것은
    그래서 누가 더 시원합니까 나는 분명히 머 카바 갑옷이 더 시원하다는 것을 알지 못합니다
  28. 0
    27 12 월 2014 11 : 51
    흥미롭게도, armata의 2A82 총이 장착됩니까?
    1. 0
      27 12 월 2014 12 : 17
      이 총은 T-90AM에 장착 될 것입니다. 또는 2A46M-5
  29. 마카비 TLV
    +2
    27 12 월 2014 12 : 12
    철을 다시 비교하십시오-승무원의 탱크 훈련, 연습 횟수, 발사, 핫스팟에서의 서비스를 비교하십시오. 그건 그렇고, 누가 T-90 탱크 승무원의 준비에 대해 말할 수 있습니까?
    1. 0
      27 12 월 2014 12 : 23
      그러나 T-72와 어떻게 다릅니 까?
      1. 마카비 TLV
        0
        27 12 월 2014 15 : 18
        그리고 그것은 메르카바와 어떻게 다릅니 까?
  30. +17
    27 12 월 2014 12 : 23
    메르카바는 너무 시원해서 적을 땅에서 구할 준비가되었습니다
    1. +4
      27 12 월 2014 12 : 40
      제품 견적 : Reader
      메르카바는 너무 시원해서 적을 땅에서 구할 준비가되었습니다

      바보와 함께 당신은 지옥을 깰 수 있습니다.
      1. 0
        27 12 월 2014 14 : 22
        이것이 아랍 장성들과 전체 장교들의 모토 인 것 같습니다.
  31. 0
    27 12 월 2014 12 : 25
    탱크 총으로 MBT와 무거운 장갑차를 비교하는 이유는 무엇입니까 ??
    1. -3
      27 12 월 2014 14 : 17
      오! 단점이 있었다)
      Yarmolok 카운터 포함 웃음
  32. +1
    27 12 월 2014 12 : 47
    T72 시리아 인이 레바논에서 Merkava의 일부 버전을 득점함에 따라 이미이 기사와 같은 내용이었습니다. 그런 다음 T72를 찾을 수없는 것으로 나타났습니다. 이스라엘 사람들은 스스로 탱크를 만들었습니다. Tal의 주요 요구 사항을 충족하여 승무원의 생명을 구할 수있는 기회를 극대화하십시오. 그러나 절대 무기는 없습니다. 그리고 Armata가 프론트 엔진 계획에 따라 건설된다면 이것이 그러한 계획의 효과를 인정하지 않습니까?
    일반적으로 Leopard가 일련의 특성면에서 가장 좋은 탱크 인 것 같습니다. 승무원이없는 자동차 자체가 전부는 아니라는 것이 분명합니다. 이런 의미에서 이스라엘과 경쟁하는 사람은 없으며, 미국인들만이 경험을 가지고 있습니다.
    조만간 승무원은 필요하지 않습니다.
  33. +1
    27 12 월 2014 12 : 48
    창조의 목적이 다른 탱크를 비교하십시오-멋지다! 그들은 그들이 만든 극장의 목표를 언급하지 않고 다른 목적을 가지고 있습니다. 그래서 우리는 모든 전차와 아브람의 전차를 주 전차와 비교할 것입니다!
    1. 마카비 TLV
      0
      27 12 월 2014 15 : 03
      제품 견적 : vass
      창조의 목적이 다른 탱크를 비교하십시오-멋지다!

      그리고 Merkava의 창작자들은 자신의 탱크를 만드는 목적에 대해 무엇을 말하고 있습니까?
      1. +2
        27 12 월 2014 15 : 10
        인용구 : MACCABI TLV
        그리고 Merkava의 창작자들은 자신의 탱크를 만드는 목적에 대해 무엇을 말하고 있습니까?

        왜 그들은 말을해야합니까? 그들은 할 수있는 탱크와 그들이 원하는 탱크를 만들었습니다.
        1. 마카비 TLV
          +1
          27 12 월 2014 15 : 51
          제품 견적 : Kars
          그들은 그들이 만든 극장의 목표를 언급하지 않고 다른 목적을 가지고 있습니다.

          위의 동료는 자신의 탱크를 만들 때 이스라엘 디자이너들이 무엇을 인도했는지 알고 있으며 T와 Merkava의 목적은 근본적으로 다르다는 것을 분명히 주장하고 있으며 이스라엘 군대의 군사적 교리를 연구했습니다.
  34. 0
    27 12 월 2014 13 : 52
    탱크 바이애슬론 만이 더 시원한 사람을 보여줄 것입니다.
    1. +6
      27 12 월 2014 14 : 31
      이 탱크가 무엇을 위해 설계되고 생성되는지 즉시 "결정"합시다.
      T-90은 "큰 전쟁"을위한 조상 T-72와 같습니다.
      사막에서 베두인을 운전하기 위해 모든 수정의 Merkava.
      따라서 기사는 대부분 사실입니다.
      이제 보병 등의 소대를 배치 할 수있는 구획을 고려하십시오.

      다음은 유대인들이이 "공간"에 대해 쓴 내용입니다.
      탄약을 완전히 빼낸 경우에만 4 위.
      하역과 무기없이 2 도의 힘으로 복도로 들어갑니다.

      격실이 아니라 전투 격실에서 후면 해치까지의 복도. 불편한 자세로 4 명이 맞습니다.
      1. +1
        27 12 월 2014 16 : 19
        제품 견적 : 누비 이불 재킷
        바로 결정하자 ...]

        시리아 군대를 "베두인"이라고 부르나요? 하지만 T-1500 72 대와 T-2000 62 대를 가지고 80 년대와 90 년대에 IDF의 주요 적은 바로 그녀였습니다.
        1. 0
          27 12 월 2014 16 : 43
          그래서 당신은 1982 년 이후로 시리아 군대를 "만나지"않았습니다.
          올해의 모든 전쟁은 독점적으로 당파들과 함께하며 모두 잃어버린 것입니다.
          1. +1
            27 12 월 2014 17 : 29
            제품 견적 : 누비 이불 재킷
            그래서 당신은 1982 년 이후로 시리아 군대를 "만나지"않았습니다.
            올해의 모든 전쟁은 독점적으로 당파들과 함께하며 모두 잃어버린 것입니다.

            그렇지 않아? 뭐 ? 이스라엘은이 30 년 동안 모든 테러리스트의 공격을 성공적으로 성공적으로 피할 수 있었고 더욱 강력 해지고 더 많아졌으며 더 부유 해졌습니다.
            1. 0
              27 12 월 2014 17 : 54
              Aron Zawi (2) 일리노이, 17 : 29
              무엇입니까? 그리고 이스라엘은이 30 년 동안 모든 테러리스트의 공격을 완전히 물리 쳤으며 더욱 강력하고 더 풍부하고 풍성해졌습니다.


              당신은 Aron을 볼 수 있습니다 (내가 그것을 부를 수 있습니까?), 당신은 이미 이것이 매우 나쁘다고 생각합니다 (분명히 나이의 영향 미소).
              글쎄, 헤즈볼라와의 전쟁을 보라.
              예정된대로 2 년마다 Gaza와 전쟁을합니다.
              그리고 지금도 세계의 절반이 팔레스타인을 인정했으며 곧 당신의 힘으로 형성된 의사 상태가 파괴 될 것입니다.
              그래서 어떻게 더 강 해졌습니까?
              1. +6
                27 12 월 2014 19 : 02
                제품 견적 : 누비 이불 재킷


                당신은 Aron을 볼 수 있습니다 (내가 그것을 부를 수 있습니까?), 당신은 이미 이것이 매우 나쁘다고 생각합니다 (분명히 나이의 영향 미소).
                글쎄, 헤즈볼라와의 전쟁을 보라.
                예정된대로 2 년마다 Gaza와 전쟁을합니다.
                그리고 지금도 세계의 절반이 팔레스타인을 인정했으며 곧 당신의 힘으로 형성된 의사 상태가 파괴 될 것입니다.
                그래서 어떻게 더 강 해졌습니까?

                내 인생은 지금 무엇을해야하는지 불렀습니다. 그리고 나이는 좋습니다. 45는 전성기입니다.
                IDF는 2006 년 전쟁에서 승리했습니다. 그렇지 않으면 이스라엘 북부에서 8 년 동안의 절대적인 평온을 설명 할 수 없습니다. 2000 년부터 2006 년까지 수백 건의 포격과 도발, 그리고 "승리"이후 단절되었습니다.
                가자 지구에서의 전쟁은 아랍인들의 선택입니다. 그들은 전투 조건, 손에 깃발로 AOI를 정기적으로 칩하기를 원합니다.
                인식 또는 비 인식에 관해서는 말하지 마십시오. 백 여개 국가에서 크리미아를 점령 영토 및 쵸로 인정했습니다. 그러나 조는 없습니다. hi
                1. +2
                  27 12 월 2014 19 : 28
                  아론 자위 (2) 일리노이
                  그리고 나이는 좋습니다. 전성기 45입니다.


                  45 세는? 미소 여기에 63 세인 현지 항공 감정가 (vaf)가 있습니다.
                  IDF는 2006 년 전쟁에서 승리했습니다. 그렇지 않으면 이스라엘 북부에서 8 년 동안의 절대적인 평온을 설명 할 수 없습니다. 2000 년부터 2006 년까지 수백 건의 포격과 도발, 그리고 "승리"이후 단절되었습니다.

                  공격이 없었습니다 미소 찾지 못한 경우 이미 정보를 제공 한 것 같습니다. 나중에 게시하겠습니다.
                  가자 지구에서의 전쟁은 아랍인들의 선택입니다. 그들은 전투 조건, 손에 깃발로 AOI를 정기적으로 칩하기를 원합니다.

                  올바르게 당신은 휴식을 취하기 위해 점유자가 필요하지 않습니다.
                  인식 또는 비 인식에 관해서는 말하지 마십시오. 백 여개 국가에서 크리미아를 점령 영토 및 쵸로 인정했습니다. 그러나 조는 없습니다.

                  예, 당신은 아무것도하지 않고 그것을 사랑스럽게 내버려 둘 것입니다. 진실은 미국이 당신에게 등을 돌리면 단 한 가지 경우에 있습니다. 미국이 없으면 당신의 나라는 "빈 공간"입니다.
                  그리고 다시, 당신은 현재의 형태로 다른 사람 (미국조차도)과 러시아가 국경을 인정하지 않는 영토 형성을 비교하고 있습니다.
                  어리석은.
                  1. 0
                    27 12 월 2014 21 : 32
                    아론 자위 (2) 일리노이
                    2000 년부터 2006 년까지 수백 건의 공격과 도발, 그리고 "승리"이후


                    Aaron 당신은 "늙은"사람입니다, 당신은 왜- 넌 거짓말하고있어
                    다음은 이스라엘 언론의 데이터입니다 (2011 년까지 참).
                    2006 년 전쟁 후 레바논에서 이스라엘 포격. 통계


                    29 년 2011 월 XNUMX 일. 이스라엘 전역에 XNUMX 개의 Grad 로켓이 발사되었습니다. 손상이 발생했습니다. 부상이 없습니다.

                    25 년 2011 월 XNUMX 일. UNIFIL과 레바논 군대는 이스라엘 영토에서 로켓 발사를 시도했습니다. 무장 세력은 구금되지 않았고, 하루는 이탈리아 군 XNUMX 명에게 부상을 입힌 UNIFIL 순찰을 공격했다.

                    레바논-이스라엘 국경의 분쟁. 레바논 군인 3 명과 기자가 사망했고, IDF 중령이 사망했으며 또 다른 이스라엘 장교가 중상을 입었습니다.

                    27 년 2009 월 XNUMX 일. 레바논 무장 세력은 이스라엘 영토를 통해 그라드 로켓을 발사했습니다. 아무런 해가 없습니다. IDF는 포병 사격으로 대응했다. 나중에 XNUMX 명의 로켓이 무장 세력이 발사 할 수 없다는 것을 발견했다. 언론은 이스라엘 영토 포격에 대한 책임이 세계 지하드 ( "Abdullah Azam Brigades"또는 "Ziad Jarrah Battalions")에 따라 세계 지하드와 관련된 단체에 의해 책임이 있다고보고했다.

                    11 년 2009 월 XNUMX 일. 레바논 남부에서 이스라엘 북부에 여러 개의 미사일이 발사되었습니다. (미사일 XNUMX 개는 이스라엘 영토에, 하나는 레바논에 떨어졌습니다). 해를 끼치 지 않습니다. 언론은 수니파 그룹 파타 알 이슬람의 책임에 대해 보도했다.


                    여기에서 완전히 읽으십시오 :http://newsru.co.il/mideast/29nov2011/mis_lebanon_104.html
                    1. +3
                      27 12 월 2014 22 : 59
                      Vatnik, 이러한 도발은 그다지 중요하지 않아 기억에 남지 않았습니다. 2000-2006의 X-action과 비교할 수 있습니까?
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. -1
                        27 12 월 2014 23 : 51
                        제품 견적 : Aaron Zawi
                        Vatnik, 이러한 도발은 그다지 중요하지 않아 기억에 남지 않았습니다. 2000-2006의 X-action과 비교할 수 있습니까?


                        얼마를 찾지 못했는지 (알 수 있습니까?)) 레바논에 대한 공격을 시작하기 전까지는 거의 생각하지 않습니다.
                      3. 미코 딜
                        -3
                        28 12 월 2014 16 : 43
                        나는 시작해야 할 때라고 생각합니다. 그렇지 않으면 아랍인들이 이미 많은 작은 테러리스트를 낳았습니다. 새로운 세대가 톤당 폭탄 톤에 익숙해 질 때입니다.
                      4. 0
                        28 12 월 2014 00 : 20
                        제품 견적 : Aaron Zawi
                        Vatnik, 이러한 도발은 그다지 중요하지 않아 기억에 남지 않았습니다. 2000-2006의 X-action과 비교할 수 있습니까?


                        또한 레바논에 대한 공격을 시작하기 전에 강력한 포격에 대한 환상을 모두 찾았습니다. 이해하다 웃음 "과장"할 필요가 있습니다.
                        그렇다면 2006 년 전쟁이 "공식적으로"시작된 또 다른 비디오 (용감한 헤즈볼라의 특별 작전) :
                  2. 미코 딜
                    -4
                    28 12 월 2014 15 : 34
                    당신은 가스와 기름이없고, 빈 공간이 있으며, 심지어 체첸 인들조차도 공물을위한 돈이 충분하지 않습니다
  35. +2
    27 12 월 2014 14 : 14
    제품 견적 : i80186

    Merkava에 관해서는 이렇게 말할 것입니다. 유럽 NATO의 Leopards와 Abrams 대신에 그들이 있었으면합니다. 나는 단지 잠 들어 있고 항공의 지원없이 대량 살상 무기를 사용하는 조건에서 Southern Bug의 Merkava를 강제하는 탱크 연대를 봅니다. 웃음

    핵전쟁을 원하십니까? 당신은 정신병입니까?
  36. +9
    27 12 월 2014 14 : 18
    기사 세트 +, 그러나 그것을 쓴 유조선이 아니었다.

    다른 나라의 유조선 훈련에 대한 비교는 없습니다. 훈련을 통해, 나는 이데올로기에서 분리 된 승무원의 일관성까지 모든 복합체를 의미합니다. 소대 작전에서 연대 / 사단 지휘관에 대한 신념에 이르기까지.
    몽골, 70 년대. 탱크 연대의 67 전쟁에서 이집트 군대의 전 고문이있었습니다. 그래서 그는 55 개의 단어 중 2 개가 학대적인 방식으로 아랍인의 행동에 대해 말했습니다. 우리 중대 / 대대에서의 그의 모습은 항공의 지원을 받아 후방이나 적의 측면에서 갑작스런 출현에 대한 입문 성명으로 시작되었습니다. 그래서 그는 훈련을받은 유대인들을 정확하게 칭찬했습니다. 그리고 나쁜 T-XNUMX와 관련하여 이스라엘은 여전히 ​​포획 된 BMP를 우수로 사용하고 Amer의 M-XNUMX를 포기했습니다. 내 대대장은 "가장 중요한 것은 탱크에 들어 가지 않는 것"이라고 말하곤했습니다. 당신의 일을하고 잘하는 것을 두려워하지 않는다는 의미에서.
    병사
    1. +3
      27 12 월 2014 14 : 33
      견적 : 내 주소
      ... 내 대대장은 "가장 중요한 것은 탱크에 들어 가지 않는 것"이라고 말하곤했습니다. 당신의 일을하고 잘하는 것을 두려워하지 않는다는 의미에서.

      그리고 나는 작은 양 때문에 생각했습니다 ... 웃음
      1. +1
        27 12 월 2014 14 : 47
        나는 일반적으로 지휘관 / 상사에 상대적으로 긴 시간을 보냈다. 예를 들어, 대대 지휘관과 생산 책임자 중 한 명이 대단히 어렵다고 말하면서 매우 재미있었습니다. 그들은 자신의 사업을 살았습니다. 첫 번째는 대대에서 길을 잃었고 두 번째는 담요와 베개를 끌고 작업했습니다. 대대와 부지 / 상점은 좋은 위치에 있었지만. 그러한 사람들을 내 머리에 대면 쉽습니다. hi
        그리고 가스 공격의 팬들로부터 지휘관의 팬과 킥이 있습니다. 웃음
  37. +2
    27 12 월 2014 14 : 25
    Merkava는 가장 무거운 탱크이지만 요즘 갑옷의 두께는 아무것도 해결하지 못합니다. Merkava는 움직이지 않는 탱크이므로 t90의 대상이됩니다.
    1. +1
      27 12 월 2014 15 : 01
      이제 우리는 이스라엘 자신이 2006 년에 장갑차를 잃어버린 것에 대해 글을 썼다는 것을 읽습니다. 미소 ):
      제 2 차 레바논 전쟁에서 장갑차의 손실
      http://waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
      헤즈볼라의 무기에 대한 자세한 내용 :
      대부분의 헤즈볼라 무기는 IDF에 속했습니다
      레바논 전쟁에서 헤즈볼라가 사용한 무기, 탄약 및 장비의 상당 부분은 과거 IDF에 속했다. 이넷 웹 사이트는 트로피 팀의 메이어 구 트먼 소령 부장을 인용했다. Gutman에 따르면,이 물건들은 IDF 창고에서 도난 당했거나 16 년 2000 월 남부 레바논에서 군대를 철수하는 동안 이스라엘 부대에 의해 남겨졌다 미소
      http://www.isra.com/news/71079
  38. +3
    27 12 월 2014 14 : 31
    나는 "탱크 바이애슬론"에서 그들을보고 비교하고 싶다. 고 팔카의 돌진 점프뿐만 아니라 정확한 타격 목표, 크로스 컨트리 능력 및 실제 전투에서 필요한 다른 것들!
    1. 마카비 TLV
      +2
      27 12 월 2014 16 : 15
      나는 스포츠 (즉, 바이애슬론)에 돈을 보냈을 것이고, 평범한 탱크 바트 운동에 보냈을 것입니다.
      1. +1
        27 12 월 2014 16 : 20
        인용구 : MACCABI TLV
        나는 논쟁하는 돈을 써야했다.

        1 할머니가 타격하는 공식이 있는데, 어떤 탱크가 더 나 빠졌습니까?
  39. +7
    27 12 월 2014 14 : 41
    이제 실제보다 몇 장의 사진 (대부분의 경우)이 "구타당했습니다"
    메르카바는 여기에서 칭찬 미소
    그리고 물론 이들은 우리의 오랜 지인, "고대"아기, TOU 및 RPG-7 (2006 년 헤즈볼라에서 압수 된 무기)입니다.


    따라서 "그들의 군대, 특히 장갑차의 독점 성"에 관한 유대인의 모든 발명은 순전히 발명품입니다.
    결국, 당신은 수많은 UAV, 수십 개의 위성 및 완전한 미국 지원을 가진 수백 개의 비행기와 수백 개의 헬리콥터와 수천 개의 탱크와 장갑차를 갖춘 군대 만 상상할 수 있습니다. 롤
    세상이 아직 보지 못한 수치와 레바논 저항의 총 승리.
  40. -3
    27 12 월 2014 14 : 42
    제품 견적 : Katsin
    2 차 레바논 전쟁 동안, 4 대의 메르카바 100는 바닥에서 XNUMXkg의 폭발 장치에 맞은 후 XNUMX 회, ATGM이 여러 번 맞은 후에 XNUMX 번은 잃어 버릴 수 없었습니다.


    당신은 바람을 피우고 있고, 비난하지 않으며, 내 나라도 좋아할 것입니다. 당신은 이미 견고한 디자인 국을 운영하고 있으며, 그들은 코넷에 대한 반대를 찾고있었습니다. KB만큼 긴장된 저렴한 코넷! 그리고 코넷의 히트로 벙커와 덕아웃에서 얼마나 많은 어린 소년들이 살해 당했습니까? 당신은 어떻게 생각하세요? 병사
    1. +2
      27 12 월 2014 15 : 11
      그리고 "매장", Merkava는 "매장"할 준비가되었습니다 미소 :
    2. +2
      27 12 월 2014 15 : 33
      이스라엘과 전쟁 중입니까? 그렇지 않다면 왜 행복합니까?
      제품 견적 : Rodriques
      그것은 나를 기쁘게한다! 그리고 코넷의 히트로 벙커와 덕아웃에서 얼마나 많은 어린 소년들이 살해 당했습니까?
  41. +2
    27 12 월 2014 15 : 19
    "용감한" 미소 가자 메르카바 :

    1. +4
      27 12 월 2014 16 : 43
      첫 번째 비디오에서. 폭발 후에도 연속이 있었다면, 총이 메르카바를 때렸는지 또는 KAZ 트로피가 작동했고 차가 무사히 남아 있는지 정확하게 판단 할 수 있습니다.
      그리고 두 번째 비디오는 전쟁에서 흔한 일입니다. 광산 폭발, 탱크가 부수적으로 떨어졌습니다. Merkava 나 T90 또는 다른 장갑차도 이것으로부터 안전하지 않습니다.
      1. 0
        27 12 월 2014 16 : 50
        제품 견적 : ivanovich
        첫 번째 비디오에서. 폭발 후에도 연속이 있었다면, 총이 메르카바를 때렸는지 또는 KAZ 트로피가 작동했고 차가 무사히 남아 있는지 정확하게 판단 할 수 있습니다.
        그리고 두 번째 비디오는 전쟁에서 흔한 일입니다. 광산 폭발, 탱크가 부수적으로 떨어졌습니다. Merkava 나 T90 또는 다른 장갑차도 이것으로부터 안전하지 않습니다.


        물론 "용감한"트로피는 모든 것을 반영했지만 왜이 전차에 KAZ를 장착하기로 결정했는지 아는 것이 흥미 롭습니까?
        1. +3
          27 12 월 2014 16 : 51
          제품 견적 : 누비 이불 재킷
          왜이 탱크가 KAZ라고 결정한거야?

          영화가 끝난다는 사실과 함께
          1. -3
            27 12 월 2014 16 : 54
            제품 견적 : Kars
            제품 견적 : 누비 이불 재킷
            왜이 탱크가 KAZ라고 결정한거야?

            영화가 끝난다는 사실과 함께


            그래서 뭐?
            1. +3
              27 12 월 2014 16 : 58
              제품 견적 : 누비 이불 재킷
              그래서 뭐?

              왜 그런가? 그리고 성과.
              트로피가 공격 ATGM을 격퇴 한 것처럼 YouTube에서 동일한 동영상이 서명 된 것을 보았습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. +1
                  27 12 월 2014 17 : 34
                  제품 견적 : 누비 이불 재킷
                  트로피에 대한 또 다른 유태인 "이야기".

                  그러나이 영화는 유태인이 아닙니다.
                  1. -1
                    27 12 월 2014 17 : 44
                    제품 견적 : Kars
                    제품 견적 : 누비 이불 재킷
                    트로피에 대한 또 다른 유태인 "이야기".

                    그러나이 영화는 유태인이 아닙니다.


                    Merkavu에서 동영상이 맞았습니다.
                    그 때 명확하지 않은 무엇이?
                    1. +4
                      27 12 월 2014 18 : 11
                      제품 견적 : 누비 이불 재킷

                      Merkavu에서 동영상이 맞았습니다.
                      그 때 명확하지 않은 무엇이?

                      그것은 타격을 입었거나 카즈 근무를 했었습니다. 화재가 발생한 곳, 유조선이 차를 떠나는 곳.
                      일반적으로 폭발은 인상적이지 않았습니다. 갑옷에 없었던 느낌이 있습니다.
                      1. 0
                        27 12 월 2014 18 : 43
                        카르 스 (3) UA
                        그것은 타격을 입었거나 카즈 근무를 했었습니다. 화재가 발생한 곳, 유조선이 차를 떠나는 곳.
                        일반적으로 폭발은 인상적이지 않았습니다. 갑옷에 없었던 느낌이 있습니다.

                        그럼 너는 너무 헛되다. 그래서 너는 많은 것을 동의 할 수있다. 미소
                        하마스 게릴라 (Hamas 게릴라)는 전 세계 모든 군대와 마찬가지로 전차에 부딪쳐 빠르게 이동했습니다.
                        여기에는 이상한 것이 없습니다.
                      2. +3
                        27 12 월 2014 18 : 59
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        그럼 너는 너무 헛되다. 그래서 너는 많은 것을 동의 할 수있다.

                        협상하는 이유 - 당신이 비디오를 제공했으면, 당신은 그것에 대해 논평했습니다.
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        일반적으로 그것은 전쟁이다 하마스 게릴라는 탱크를 때리고 빨리 떠났다.

                        이라크와 시리아의 영화는 촬영이 계속되는 비디오이며, 같은 아브람이 푸른 불꽃으로 어떻게 타오르는지를 볼 수 있습니다.
                      3. 0
                        27 12 월 2014 19 : 12
                        Kars (3) UA 투데이, 18 : 59
                        이라크와 시리아의 영화는 촬영이 계속되는 비디오이며, 같은 아브람이 푸른 불꽃으로 어떻게 타오르는지를 볼 수 있습니다.


                        카르스, 당신은 교수님과 같은 시리즈 출신입니다 (유태인입니까?) 그는 또한 가자 지구에서 사망 한 모든 사람들의 명단이 필요합니다. 그렇지 않으면 그는 그들이 죽었다고 생각하지 않습니다.

                        이제 KAZ가 로켓을 격추했음을 증명해 드리겠습니다.
                        "베이비 토크"외에 다른 증거가 적어도 있습니다-나에게 서로를 보는 것 같은 등?
                      4. +4
                        27 12 월 2014 19 : 17
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        카르스, 당신은 교수님과 같은 시리즈 출신입니다 (유태인입니까?) 그는 또한 가자 지구에서 사망 한 모든 사람들의 명단이 필요합니다. 그렇지 않으면 그는 그들이 죽었다고 생각하지 않습니다.

                        나는이 nafig가 필요하지 않습니다.
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        KAZ가 로켓에 부딪쳤다는 것을 증명해 달라.

                        이 비디오에서 볼 수 있습니다 폭발은 갑옷에 없으며 Pturs에게는 너무 약하며 KAZ가 로켓을 파괴 한 것으로 보이며 그 조각이 어떻게 날아 갔는지 보았습니다.

                        만족하지 못했습니다 - 비디오를 계속합시다 - 탱크를 물리 치기 위해 필요합니다. KAZ의 작동이 필요하지 않음을 확인합니다.
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        "베이비 토크"외에 다른 증거가 적어도 있습니다-나에게 서로를 보는 것 같은 등?

                        당신은 깔끔한 접근법을 좋아하지 않습니다.
                      5. -1
                        27 12 월 2014 21 : 09
                        Kars (3) UA 투데이, 19 : 17
                        이 비디오에서 볼 수 있습니다 폭발은 갑옷에 없으며 Pturs에게는 너무 약하며 KAZ가 로켓을 파괴 한 것으로 보이며 그 조각이 어떻게 날아 갔는지 보았습니다.
                        즉, ATGM은 최소한 원자 폭탄처럼 폭발해야합니까? 미소
                        만족하지 못했습니다 - 비디오를 계속합시다 - 탱크를 물리 치기 위해 필요합니다. KAZ의 작동이 필요하지 않음을 확인합니다.


                        계속 이스라엘 사람들에게 물어보십시오.
                        로켓이 탱크에 부딪 쳤고 경첩이 달린 갑옷의 "잔여 물"이 다른 방향으로 날아갔습니다.
                        잘린 미소
                        반대로 증명하십시오.
                      6. +3
                        27 12 월 2014 21 : 14
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        계속 이스라엘 사람들에게 물어보십시오.

                        왜 총에 맞은 사람이 아니겠습니까?
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        로켓이 탱크에 부딪쳤다.

                        비디오가 보이지 않습니다.
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        힌지 예약의 "잔여 물"이 다른 방향으로 날아갔습니다.

                        로켓트 몸체와 KAZ 장치의 멤브레인 조각
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        반대로 증명하십시오.

                        반대로 증명하십시오.
                      7. -2
                        27 12 월 2014 21 : 19
                        당신은 당신의 의견으로 머물 수 있습니다 미소 당신의 문제입니다.
                      8. +5
                        27 12 월 2014 21 : 34
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        당신은 당신의 의견으로 머물 수 있습니다, 이들은 당신의 문제입니다.

                        당신의 의견이 당신의 개인적인 문제이기도합니다.
                      9. 미코 딜
                        -1
                        28 12 월 2014 16 : 56
                        당신은 아랍인이 아니십니까?)) 또는 사람들과 우정을 나누는 아이들입니까?))
                      10. 0
                        31 12 월 2014 12 : 50
                        당신은 여전히 ​​버니어 캘리퍼스로 그의 머리를 측정
        2. +2
          27 12 월 2014 17 : 06
          왜 트로피와 Merkava 4에 서 있지 않습니까? 또는 아랍인들이 동요를 위해 그들의 내용에 무차별 적으로 찍을 수있는 비디오의 pathos 이름에 대한 결론에 집중하고 있습니까?
          1. +2
            27 12 월 2014 17 : 20
            제품 견적 : ivanovich
            왜 트로피와 Merkava 4에 서 있지 않습니까? 또는 아랍인들이 동요를 위해 그들의 내용에 무차별 적으로 찍을 수있는 비디오의 pathos 이름에 대한 결론에 집중하고 있습니까?


            그리고 비디오에서 Merkava-4를 어디에서 보았습니까 (아마도 "트로이카")?
            네, 그리고 트로피가 모든 것을 무너 뜨린다는 사실에 대한 동화를 어린이들에게 더 잘 말하십시오 KAZ 이스라엘에 대한 광고 전설에 "집중"하는 대신.
            1. +3
              27 12 월 2014 17 : 45
              "트로이카"에서 트로피가 실행 됐고, 모든 것이 가능하지만, 비디오에서 반복 할 것입니다. 전차에 맞았는지 아니면 트로피에 의해 ATGM이 파괴되었는지 확실하지 않습니다. 폭발 후 비디오가 계속되지 않습니다.
              그리고 트로피가 PTS에 대한 새로운 수준의 보호라는 사실은 이미 분명합니다. 이스라엘은이를 설치했지만 20 년 동안 아레나에서 해본 적이 없었습니다. 아마도 당신과 같은 증오 덕분에) 아마도) 41 년의 군사 역사입니다. 미래를 향한 적이 없습니다.
              1. 0
                27 12 월 2014 18 : 06
                ivanovich RU 오늘, 17:45 ↑ 새로운

                "트로이카"에서 트로피가 실행 됐고, 모든 것이 가능하지만, 비디오에서 반복 할 것입니다. 전차에 맞았는지 아니면 트로피에 의해 ATGM이 파괴되었는지 확실하지 않습니다. 폭발 후 비디오가 계속되지 않습니다.


                글쎄, 만약 당신이 트로피의 "특별한"감정가라면, 그것이 얼마나 많은 (숫자) 기계가 설치되어 있는지 알려주세요?
                그리고 한 가지 이유는 세계의 한 나라가 아닌 이유는 무엇입니까 (이스라엘 제외)
                미국조차도 가장 친한 친구이자 후원자)는 탱크에 KAZ를 설치하지 않습니다.
                그들은 병사들을 돌보지 않거나 유대인 들과는 달리 세상의 모든 사람들이 "어리 석다" 롤
                1. +5
                  27 12 월 2014 21 : 37
                  트로피가 200 대의 Merkava 4 탱크에 설치되어 있음을 알게되면 개인적으로 어떤 변화가 있습니까?
                  Abrams에 AN / VLQ-6 MCD 능동 보호 시스템이 있다는 정보가 지난 몇 년간의 역류 범주에 대한 귀하의 과거 견해와 생각에 영향을 줄 수 있으며 Abrams M1A3 버전의 경우 능동 FCLAS 시스템과 ARAT-2 동적 보호가 설치됩니다.
                  어떤 이유로 든 분쟁 그들은 진행 상황과 회귀에 대해 알려줍니다.
                  1. 0
                    27 12 월 2014 21 : 44
                    제품 견적 : ivanovich
                    트로피가 200 대의 Merkava 4 탱크에 설치되어 있음을 알게되면 개인적으로 어떤 변화가 있습니까?
                    Abrams에 AN / VLQ-6 MCD 능동 보호 시스템이 있다는 정보가 지난 몇 년간의 역류 범주에 대한 귀하의 과거 견해와 생각에 영향을 줄 수 있으며 Abrams M1A3 버전의 경우 능동 FCLAS 시스템과 ARAT-2 동적 보호가 설치됩니다.
                    어떤 이유로 든 분쟁 그들은 진행 상황과 회귀에 대해 알려줍니다.


                    당신은 아브람에 대해 농담합니까?
                    예, 이제 유대인들이 Merkava-4와 Namer에 트로피를 설치 한 이유를 말씀해주세요. 예를 들어 M-113에는 아니오입니다. 그들은 그들을 타고있는 병사들에 대해 미안하지 않거나 그렇게 "XNUMX 등석"입니까?
                    1. +1
                      27 12 월 2014 21 : 55
                      오 Merkava는 날아 갔지만 물론 모든 사람들이 살아 있고 잘 살아 있습니다.
                      1. +5
                        27 12 월 2014 23 : 24
                        그건 그렇고, 살아 있을지도 모르지만, 2 차 폭파는 눈에 보이지 않고 폭발은 약하다.
                      2. 0
                        28 12 월 2014 00 : 57
                        제품 견적 : Kars
                        그건 그렇고, 살아 있을지도 모르지만, 2 차 폭파는 눈에 보이지 않고 폭발은 약하다.


                        정확히, 이제 나는 당신이 왜 모든 것을 "거부"하는지 이해합니다.
                        부끄러워하지 마십시오, 당신은 폭발하는 동안이 탱크에 앉아 있었다 롤
                        그리고 나는 그가 어떻게 모든 것을 알고 있다고 생각합니다.
                        그러나 나는 이스라엘 사람이 아니라 유대인입니다.
                        교활한 여기 미소
                      3. +3
                        28 12 월 2014 01 : 08
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        그러나 나는 이스라엘 사람이 아니라 유대인입니다.

                        이상하게도 나는 진술 했습니까? 이것은 당신을 괴롭히는 국가적인 질문입니다. 나는 자포 로제에 있다는 것을 당신에게 확신시킬 수 있습니다.) 나는 기술적으로 기술적 인 사람입니다. 폭발이 분명히 약하다. 2 차 폭파는 BK가 전체라는 것을 의미하지 않으며, 광산에 대한 높은 저항성을 특징으로하는 구조적으로는 Merkava이다.

                        그러나 일반적으로 나는 이스라엘의 장갑 차량을 원했고 원래의 차량과 구매 한 차량을 재 작업하려는 그들의 비전 모두를 좋아합니다.
                      4. -1
                        28 12 월 2014 12 : 47
                        예, 당신은 오랫동안 당신이 미국 등의 이스라엘 장비를 좋아한다는 것을 보았습니다.
                        러시아어가 아닐뿐입니다.
                        그러나 당연히 이것이 당신의 권리입니다.
                        따라서 이스라엘 군인 한 명도 죽지 않았고 탱크 한 대도 파괴되지 않았으며 도시에 미사일 한 대도 떨어지지 않았다고 "상상"할 수 있습니다. 미소
                      5. 댓글이 삭제되었습니다.
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                      7. 댓글이 삭제되었습니다.
                      8. +2
                        29 12 월 2014 11 : 23
                        그러나 예 재킷이 날아 갔다. 명백하게 모든 나는 두꺼비에 의해 부숴졌다. 그리고 Bolabol에 관한 진리는 그를 위해 참을 수 없다))))
                      9. -1
                        29 12 월 2014 13 : 25
                        예, 적어도 자신을 찾는 경험이 많은 VO 사용자)))

                        그게 너야, 아무도 아니야. 미소
                        사용자와 아마추어 모델러.
                        글쎄, 당신이 아무 이유없이 당신 자신을 알고 웃음, 나는 신화 스페셜은 아니지만, 확실히 당신보다 더 많은 것을 알고 있습니다.

                        이유가있다.
                        예, 모델 및 자동차 게임에서 오랜 시간 동안 자랐습니다.
                        당신은 분명히 라이프 스타일로 성장했습니다.
                        괜찮아 일부 "남자" 미소 죽음이 아이들로 남아있을 때까지.
                        모든 것이 가능하지만 환경과는 다릅니다. 원칙적으로 더 많은 정보를 요청할 수 있습니다 (balabolstvo 이외의 의미는 여전히 기대할 수는 없지만)

                        사실 내 환경에는 아이들이없고 "아무도"도 없습니다.미소
                        그건 그렇고, 러시아 탱크의 PR이 무언가를하기 위해 무언가를 분쇄하는 두꺼비가있는 경우, 나는 Abrams를 내가 좋아하는 Abrams 사진으로 바꾸는 선물로 받아 들일 수 있습니다 (나는 여러 번 소리를 냈지 만 당신은 그렇게 생각하지 않았습니다)

                        주님, 당신의 인생에서 적어도 한 번은 당신 자신이 버십시오.
                        그리고 그러한 "아이"는 무엇을 자랄 수 있습니까?
                        이제 부양 가족 만이 "큰 삼촌"에게 장난감을달라고 요청하면 자동차 나 아파트가 자랄 것입니다.
                        공포 롤
                      10. +2
                        29 12 월 2014 18 : 00
                        오반))) 비상 사태 중 빈 곳)))))

                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        그게 너야, 아무도 아니야.

                        내가 아무도 없다면 당신은 마이너스 성격입니다.)))
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        예, 모델 및 자동차 게임에서 오랜 시간 동안 자랐습니다.
                        너는 그것을 생활 방식으로 바꿨다.

                        그러나 나는 결코 화를 내지 않았다 ((((
                        그리고 네, 모델링은 제 삶입니다.
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        실제로 내 환경에는 자녀가없고 "아무도"도 없습니다.

                        즉, 장난감을 뚫을 수있는 아이들이 있습니까?)))
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        주님, 인생 자체에서 적어도 한 번은 번다.

                        )) Oh) 눈에 보이는 두꺼운 틈) 처음에 나는 그것이 무언가 프로이 나 사기꾼 이었다는 것을 두려워하게되었다))
                        어쨌든 나 자신을 살지 만 선물을 좋아한다. 특히 나 자신을 사지 않으면).) 예를 들어, 캐스팅 타워가있는 두 번째 T-90 또는 BMPT
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        이제 부양 가족 만이 "큰 삼촌"에게 장난감을달라고 요청하면 자동차 나 아파트가 자랄 것입니다.

                        글쎄, 나는 러시아 사람들이 우리가 우크라이나보다 더 부유하게 살고 있다고 생각했다.) Romanov는 30 은행 계좌를 가지고 있다고 말했다.
                        뭐, 내가 근거없는 것 같아서.
                      11. 0
                        29 12 월 2014 18 : 05
                        제품 견적 : Kars
                        오반))) 비상 사태 중 빈 곳)))))

                        너 아직도 재미 있니?
                        나는 여기에 배치를 읽었다 _
                      12. +1
                        29 12 월 2014 18 : 48
                        제품 견적 : Cynic
                        너 아직도 재미 있니?

                        빈 곳이 아니야.
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        예, 당신은 오랫동안 당신이 미국 등의 이스라엘 장비를 좋아한다는 것을 보았습니다.
                        러시아어가 아닐뿐입니다.

                        진실을 말해?
                      13. 0
                        29 12 월 2014 20 : 26
                        제품 견적 : Kars
                        진실을 말해?

                        그래 카르 스
                        여기에 누비 이불 자켓 매우 논란의 여지가있는 주제를 다루었습니다.
                        첫째, 좋은 기술 솔루션은 제조업체에 관계없이 마음에들 수 없습니다. 이에 동의하지 않는 사람은이 문제의 외부인입니다.
                        둘째, 러시아 기술에 대한 사랑이 아닌 다른 것은 무엇입니까? 러시아를 제외하고?
                        글쎄, 이것은 유머의 농담입니다.
                        실제로, 기술의 단점은 항상 더 눈에.니다.
                        여기 그가 그가 아브람이고 나는 그 아브람이지만 T-80U는 ...
                        예, 위반 없음 음료수
                      14. +1
                        29 12 월 2014 20 : 55
                        제품 견적 : Cynic
                        하지만 T-80U ..

                        여기 누군가가 내가 T-80U / UD를 존중하지 않는다고 말하게한다))
                      15. -1
                        29 12 월 2014 19 : 15
                        내가 아무도 없다면 당신은 마이너스 성격입니다.)))

                        빼기 성격 미소 유치원에서 온 아이처럼 미소
                        어쨌든 나 자신을 살지 만 선물을 좋아한다. 특히 나 자신을 사지 않으면).) 예를 들어, 캐스팅 타워가있는 두 번째 T-90 또는 BMPT

                        글쎄, 나는 러시아 사람들이 우리가 우크라이나보다 더 부유하게 살고 있다고 생각했다.) Romanov는 30 은행 계좌를 가지고 있다고 말했다.
                        뭐, 내가 근거없는 것 같아서.

                        글쎄, 당신은 장난감이 흩어져있는 모든 곳을 엉망으로 만듭니다.
                        먼저, 유치원에있는 동안 엄마에게 방 청소를 부탁하십시오.
                        둘째, 필기로 판단하면 방금 글을 쓰는 법을 배우고 어려움을 겪었습니다. 미소
                        추신 아니면 네 엄마가 쓴거야? 롤
                        셋째로, 당신은 여기서 발견하지 않았으며, 모든 아이들은 선물을 좋아하고 당신도 예외는 아닙니다.
                        네 번째로 선물을 받아야합니다.
                        당신은 당신 자신을 행동하고 당신의 어머니에게 순종 할 것입니다.
                      16. 댓글이 삭제되었습니다.
                      17. 0
                        29 12 월 2014 19 : 45


                        나는 당신이 자라고 있다고 생각했는데, 이제 의심의 여지가 없습니다. 당신은 분명히 자연의 아이입니다.
                        이 모델들도 당신 스스로 접착제입니까?
                        아니면 엄마와 아저씨가 도와 미소
                        PS 솔직히, 내가 당신이 너무 어리다는 것을 바로 알았다면, 나는 의사 소통을하지 않을 것입니다.
                      18. 댓글이 삭제되었습니다.
                      19. 댓글이 삭제되었습니다.
                      20. +1
                        29 12 월 2014 18 : 01
                        그리고 이제 그들은 제 1 차 세계 대전에서 많은 것을 발표했습니다 - 고전적인 레이아웃을 가진 첫 번째 탱크를 스스로 차지했습니다.
                      21. 0
                        29 12 월 2014 19 : 32
                        그는했다 빌레이 , 그리고 아마도 언제나처럼 좋은 "삼촌"을 구걸 했습니까? 웃음

                        그리고 T-90 MS, 나는 그런 비디오를 보지 못했습니다 :
                      22. +1
                        29 12 월 2014 20 : 03
                        제품 견적 : 누비 이불 재킷
                        그리고 T - 90 MS는 그런 비디오를 보지 못했습니다.

                        그리고 그것을 어떻게 볼 것인가는 이미 분해되어 인도 전시를위한 BMPT로 만들었습니다.
                2. 미코 딜
                  0
                  28 12 월 2014 16 : 47
                  아는 사람, 어리석은 사람))
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  42. 크렌
    +6
    27 12 월 2014 15 : 26
    Merkavas Mk2 10 대에서 Mk3-9 4 대, Mk11-4 XNUMX 대에서 XNUMX 명이 사망했습니다.


    Mk2-3.33이 죽이기 위해
    Mk3-2.25,
    MK4-1.8

    아주 좋은 진행입니다.
    1. 0
      27 12 월 2014 15 : 48
      xren RU 오늘, 15:26
      아주 좋은 진행입니다.


      음, 어떤 종류의 "진보"가있을 수 있습니까?
      첫째, 그들은 매우 적은 파르 타잔과 싸우고 무기는 매우 오래되었습니다.
      둘째, 이스라엘 (미국뿐만 아니라)이 가장 좋아하는 전술은 포병과 항공기의 도움으로 멀리서 사람들을 쏘는 것입니다. 근접전에서 그들은 단순히 참여하는 것을 "두려워"하고 참여할 때 "큰"손실을 입습니다.
      1. +3
        27 12 월 2014 18 : 36
        제품 견적 : 누비 이불 재킷

        음, 어떤 종류의 "진보"가있을 수 있습니까?
        첫째, 그들은 매우 적은 파르 타잔과 싸우고 무기는 매우 오래되었습니다.
        둘째, 이스라엘 (미국뿐만 아니라)이 가장 좋아하는 전술은 포병과 항공기의 도움으로 멀리서 사람들을 쏘는 것입니다. 근접전에서 그들은 단순히 참여하는 것을 "두려워"하고 참여할 때 "큰"손실을 입습니다.

        오 어떻게. 2000 년 이후 레바논에서 헤즈볼라 "당파"가 누구를 상대로했는지 궁금합니다. 베이루트의 정부에 대항하여 "불법 무장 형성"입니다.
        우리의 전술은 정확합니다. 가능할 때, 불의 모든 장점을 사용하여 군인의 생명을 구할 수 있습니다. 뭐가 잘못 됐어?
        그럼, 약혼자는 망상에 빠져있어. 이스라엘 보병이 약하다고 생각합니까? 건강에. 롤
        1. -1
          27 12 월 2014 18 : 54
          아론 자위 (2) 일리노이
          오 어떻게. 2000 년 이후 레바논에서 헤즈볼라 "당파"가 누구를 상대로했는지 궁금합니다. 베이루트의 정부에 대항하여 "불법 무장 형성"입니다.

          문맹 인 척하지 마 미소 헤즈볼라는 레바논 정부의 일원이며 자체 경찰을 보유하고 있습니다.
          우리의 전술은 정확합니다. 가능할 때, 불의 모든 장점을 사용하여 군인의 생명을 구할 수 있습니다. 뭐가 잘못 됐어?

          당신의 전술은 원칙적으로 정확하며 군인들의 생명을 구하는 것을 목표로합니다.
          그러나 군대가 무장하고 반대하는 사람들이 아니라 가족 (비무장 된 노인, 여성, 어린이)에게 파업하여 당파의 저항을 무너 뜨리기 위해 노력하고 있기 때문에 그 실시 예 만이 범죄입니다.
          즉, 그들은 민간인을 파괴하는 처벌 자 역할을합니다.
          1. 미코 딜
            -4
            28 12 월 2014 17 : 06
            레바논에는 민간인이 있다는 것을 몰랐습니다)
  43. 퍼막
    +2
    27 12 월 2014 15 : 38
    세계 최고의 탱크는 세계 대전에서 승리합니다. 그래서 두 후보는 여전히
  44. 0
    27 12 월 2014 15 : 41
    이 쓸모없고 불필요한 분쟁을 막으려면이 불행한 T-90S를 이집트, 리비아, 시리아의 "형제"아랍인들에게 선물하기 만하면되는 것 같습니다.
    1. 마카비 TLV
      +4
      27 12 월 2014 15 : 55
      이스라엘 사람들이 Ahzarit MK2를 설계 할 때가되었다고 생각하십니까?
    2. +5
      27 12 월 2014 17 : 45
      인용구 : 다카시
      이 불행한 T-90S를 이집트, 리비아, 시리아의 "형제"아랍인들에게 선물하기 만하면됩니다.

      다시 "형제"에게 선물-이것은 그들입니다!
  45. +3
    27 12 월 2014 16 : 03
    다시 한 번 동화에 관한 모든 Merkavas는 Cornet에서 타격을 받았습니다. 미소 :
    이스라엘은 헤즈볼라가 러시아 무기를 가지고 있다는 것을 증명하지 않았습니다
    세르게이 이바노프 러시아 국방 장관은 이스라엘이 헤즈볼라가 러시아 제 대전차 시스템을 사용했다는 증거를 러시아에 제공하지 않았다고 RIA 노보스티가 보도했다. 2006 월 18 일에 후드 올메르트 아사 프 샤리프 이스라엘 총리 고문 ( Asaf Shariv). 앞서 많은 서방 언론은 IDF 군인들이 헤즈볼라 무장 세력에서 러시아 산 코넷 대전차 미사일을 발견했다고 보도했습니다. 금요일 아침 러시아 국방부 장은 이러한 발언을 "완전히 넌센스"라며 부정했다. 이바노프는 마가 단에서 열린 기자 회견에서 "아무도 헤즈볼라의 코넷 대전차 시스템에 대한 증거를 제공하지 않았다"고 말했다. 동시에 그는 전쟁 중에 헤즈볼라 무장 세력이 사용하는 대전차 유탄 발사기를 현대 무기로 부르는 것은 "그냥 말도 안되는 일"이라고 강조했다.
    http://forum.md/683599
    1. 미코 딜
      -1
      28 12 월 2014 17 : 13
      Vatnik에서 멋진 파르티잔은 모든 것을 알고 있었으며, 싸우는 사람과 그들이 싸우는 방법과 방법을 알고 있었을 것입니다.) 당신은 시온 주의자들에 대항하는 파르티잔을 도울 수 있습니까?
  46. 0
    27 12 월 2014 17 : 23
    그래서 Abrams는 최근 Merkava와 함께 알아 냈습니다!
    다음은 누구입니까?

    흥미롭게도, 모든 사람은 돌이킬 수없는 손실의 개념을 사용합니다. 여기서 아무도 돌이킬 수없는 손실이 전진 측과 승리자에게 어떤 것인지 설명 할 필요가 없습니다 ...
    그러나 실제로 모든 추론은 가상적이며 하나님은 누군가 위의 기계의 전투 결과에 대해 토론하는 것을 금지했습니다.
    제품 견적 : 누비 이불 재킷
    금요일 아침 러시아 국방부 장은 이러한 발언을 "완전히 넌센스"라며 부정했다. 이바노프는 마가 단에서 열린 기자 회견에서 "아무도 헤즈볼라의 코넷 대전차 시스템에 대한 증거를 제공하지 않았다"고 말했다.

    _ 일반적으로 검은 유머를 제공하지는 않았지만 천명은 수출하지 않았습니다!
    1. +3
      27 12 월 2014 17 : 48
      제품 견적 : Cynic
      그래서 Abrams는 최근 Merkava와 함께 알아 냈습니다!
      다음은 누구입니까?

      "생선을 많이 먹을수록 더 잘 자요.
      더 강하게 자면 건강해질거야
      그리고 나는 모두를 이길 것이고, 모두를 이길 것입니다! 그리고 나는 모두를 이길 것이다! "
    2. -1
      27 12 월 2014 22 : 01
      그들은 헤즈볼라가 러시아의 코넷을 가지고 있다는 것을 전혀 증명할 수 없었습니다.
      이것으로부터 "춤" 미소
      1. 0
        28 12 월 2014 14 : 19
        제품 견적 : 누비 이불 재킷
        그들은 헤즈볼라가 러시아의 코넷을 가지고 있다는 것을 전혀 증명할 수 없었습니다.

        그들은 시도 했습니까?
        그 의미는?
        그들은 리비아, 시리아, 심지어 에리트레아까지 배달되었습니다!
        러시아 코넷 (및 그 밖의 누구)을 제공하고 대답 _ Sam dyruk _이 복합 단지는 얽히고 설킨 년에 중동 국가로 전달되었으며 이제 뿔과 다리가 있습니까?!
        분쟁에서 누군가의 무기를 사용하는 것에 대한이 모든 이야기가 선전 전쟁의 정도 (이 경우)를 지원하거나 정보 전쟁을 새로운 단계로 이끌고 있다는 것이 확실하지 않습니까?
        hi
        1. 0
          28 12 월 2014 14 : 39
          그들은 그것을 시도했을뿐만 아니라 전 세계에 "히스테리하게"외쳤습니다.
          이스라엘인들은 헤즈볼라가 러시아 미사일을 발사하고 있다는 물질적 증거를 보여주었습니다
          http://www.newsru.com/russia/30dec2005/vyzovna.html
          이스라엘은 레바논에서 툴라 "코넷"을 발견했습니다
          http://lenta.ru/news/2006/08/17/spandrel/
          이스라엘, 러시아가 스쿨 버스를 강타한 코넷 미사일을 테러리스트에게 공급했다고 비난
          http://www.newsru.com/world/14apr2011/kornet.html
          기타
          1. 0
            28 12 월 2014 17 : 59
            제품 견적 : 누비 이불 재킷
            그들이 시도한 것처럼.

            그들은 우리가 우리가 알고 있다는 것을 알고 있다는 것을 모른다!
  47. 0
    27 12 월 2014 17 : 24
    그때 나는 "Merkava"대대와의 전투에서 시리아 T-72가 모든 탄약을 사용하고 단 하나의 연기 기둥을 찾지 못하고 퇴각하고 정찰을 보냈을 때 적의 탱크의 절반 이상이 타격을 입었고 단 한 번의 화재도 없었던 경우를 기억했습니다. ., 내 말은 장비 및 승무원의 회복 불가능한 손실 측면에서 "Merkava"는 솔직히 마지막 장소가 아니라는 것을 의미합니다.
    1. +5
      27 12 월 2014 17 : 29
      그리고 Merkavy와 T-72가 한번도 만난 적이없는 것은 무엇입니까? ...
      1. 0
        27 12 월 2014 18 : 08
        1982 년 레바논 전쟁에서 T-72는 11 년 1982 월 1 일부터 시작된 전투에서 시리아 군에 의해 사용 된 것 같습니다. "Mk.29은 1979 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 서비스를 시작했습니다.
        1. +1
          27 12 월 2014 18 : 22
          T-72는 가드 유닛에만있었습니다. 그러나 경비원은 실제로 참여하지 않았습니다. 이것은 종종 여기에서 논의되었습니다. 비록 별도의 충돌이 있는지 판단하지는 않겠지 만. 그러나 경비병 (및 T-72가 그들과 만 무장 한 경우 (내 기억이 나에게 도움이된다면)) 탱크와의 전투에 참여하지 않았다는 사실은 사실입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +3
        27 12 월 2014 18 : 15
        제품 견적 : 그랜드 카지노
        그리고 Merkavy와 T-72가 한번도 만난 적이없는 것은 무엇입니까? ...

        왜 역사 공부? 그리고 갑자기 1TD ATS가 24 년 동안 적의가 끝나기 전에 1982 시간 동안 전투에 진입했고, T-72은 그녀의 무기에만 섰습니다. 음,이 부서의 유일한 충돌은 대대 중 하나가 ATGM 회사 폭행 여단에 의해 매복되었을 때 발생했습니다. 그 결과 9에서 11 T-72으로 격추되었습니다.
        1. 0
          27 12 월 2014 18 : 34
          아론 자위 (2) 일리노이
          음,이 부서의 유일한 충돌은 그 대대 중 하나가 상륙 여단의 ATGM 회사에 의해 매복되었을 때 발생했으며 그 결과 9-11 T-72가 격추되었다.


          이스라엘의 또 다른 이야기는 "오래된 유대인 병사"가 한 이야기를 제외하고는 이것에 대한 확인이 없습니다. 아니
          예, "사건의 장소"에서 알 수없는 수단에 의해 검은 반점이 남고 누가 어디 있는지 아는 사진이 여전히 있습니다.
          퍼지-100 % 미소
  48. 댓글이 삭제되었습니다.
  49. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      27 12 월 2014 21 : 45
      인용 : comandante
      산란은 영원히 남아 있었고

      당신은 진실을 숨길 수 없습니다!
      1. +1
        27 12 월 2014 22 : 14
        글쎄, 밤을위한 하나의 비디오, 물론 여기도, 아무도 죽지 않았고 용감한 트로피가 반영되었습니다-모든 것 롤
        1. +1
          27 12 월 2014 23 : 26
          비디오에서 Merkava입니까? Azkharit과 비슷한 점은 아직 작성되지 않은 경우입니다.
          1. 0
            28 12 월 2014 12 : 37
            그리고 이것이 Merkava라는 것을 어디에 쓰셨습니까?
            폭발이 크지 않고, 폭발이 일어나지 않았고, 트로피가 로켓을 격추 시켰습니다. 웃음
            1. +1
              28 12 월 2014 13 : 04
              제품 견적 : 누비 이불 재킷
              폭발이 크지 않고, 폭발이 일어나지 않았고, 트로피가 로켓을 격추 시켰습니다.

              폭발이 갑옷에서 일어났다는 사실을 볼 수 있습니다 .BMP에서 폭발 될 것은 기관총 용 카트리지 뿐이며 폭발은 특징적인 프로필을 가지고 있습니다.
              1. 0
                28 12 월 2014 14 : 23
                Kars (3) UA 투데이, 13 : 04
                BMP에서 폭발 할 것은 기관총 카트리지뿐입니다.


                어떻게 알았어? 개인 무기와 탄약이 착륙 했나요?
                마침내, 그것이 Arzahit이라면, 어떻게 로켓이 엔진 구역을 강타했다고 주장합니까?하지만 화재는 발생하지 않았습니다. 이상합니다, 네?
                유일하게 "위대한"트로피가 모든 것을 무너 뜨리고 파괴하지 않았습니다. 롤
                1. +3
                  28 12 월 2014 14 : 41
                  제품 견적 : 누비 이불 재킷
                  어떻게 알았어? 개인 무기와 탄약이 착륙 했나요?

                  ) 개인용 폭행 무기)) BC 탱크의 OFS와 비교하면 어떻습니까?
                  제품 견적 : 누비 이불 재킷
                  마침내, 그것이 Arzahit이라면, 어떻게 로켓이 엔진 구역을 강타했다고 주장합니까?하지만 화재는 발생하지 않았습니다. 이상합니다, 네?

                  유조선이 실제로 유대인에게 부러워하는 것을 알고 계시나요? 그렇기 때문에 그들의 공격 시스템이 있습니다. 아날로그가 Stronghold에 서기를 바랍니다.
                  제품 견적 : 누비 이불 재킷
                  고유 한 "위대한"없음

                  확실히 당신은 정치에 가고 싶지만 호황을 누리고있는 탱크의 주제로 기어 들어가는 것은 아닙니다)))
                  그건 그렇고, Azharit는 약속의 땅에서 나에게 선물되었다))
                  1. -1
                    28 12 월 2014 15 : 08
                    Kars (3) UA 오늘, 오후 14:41
                    확실히 당신은 정치에 가고 싶지만 호황을 누리고있는 탱크의 주제로 기어 들어가는 것은 아닙니다)))


                    당신은 분명히 호황을 누리고 있습니다-호황을 누리고 있습니다.
                    탱크 전문가 미소
                    그건 그렇고, Azharit는 약속의 땅에서 나에게 선물되었다))

                    네가 거기에 친척이 있다는 것은 의심의 여지가 없다. 미소
                    탱크에 관한 영화 야 모든 탱크.
                    1. +2
                      28 12 월 2014 15 : 25
                      제품 견적 : 누비 이불 재킷
                      당신은 붐인 것처럼 보입니다 - 붐.
                      탱크 전문가

                      이것은 9 클래스의 학교에서 나를 매료시키는 취미입니다.)))
                      제품 견적 : 누비 이불 재킷
                      네가 거기에 친척이 있다는 것은 의심의 여지가 없다.

                      친척은 플라스틱 탱크를 승인하지 않습니다.
                      제품 견적 : 누비 이불 재킷
                      탱크에 관한 영화 야 모든 탱크.

                      그러나 영화는 대단히 감사합니다. 영혼의 현상금을 볼 수 있습니다.))
          2. 0
            29 12 월 2014 11 : 09
            "Akhzarit"은 아직 사용 중입니다. "Namer"는 군대에서 충분하지 않습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. +4
    27 12 월 2014 17 : 38
    이것은 모든 소련 / 러시아 전차처럼 공세 전투와 전차, 포병 및 적 요새의 파괴를 위해 만들어진 MBT T-90S와 Merkava의 개념적 차이입니다. 강력한 불로 그 길의 모든 것을 쓸어 버리는 파괴적인 갑옷 주먹-그것이 러시아 T-90S입니다.

    "이"-저자! 글쎄, 오리 뭐야!? 소비에트 개념은 정확히 3 ~ 5 배의 수치 적 우월성을 가진 MBT의 대규모 사용으로 구성되었습니다. 이스라엘 메르카바 스를 포함한 무거운 서부 MBT는 한때 (70 년대의 개발) 방어 및 억제 행동을 위해 만들어졌고, "비행 탱크"는 그들과 관련이 없습니다. 소련 (아랍) 탱크의 수를 줄이는 데있어 주된 역할은 공군, AT 공격 헬리콥터 AA 및 ATGM의 전술 비행을 수행하는 것이 었으며, 직원 배치에 대한 다음 수치는 후자 (미군, 80 년대)로 군대의 포화 상태를 나타냅니다. :
    -보병 대대 (MPB), 4 mpr, 1 AT 회사 : 12 자체 추진 2x PU ATGM M901 (TOW), 54 2x PU ATGM TOW (3,75 km), BMP M2, 6 PU (BRM M3 Bradley, 36 light ATGM) M47 드래곤 (1,5km), 총 108 대의 대전차 미사일 시스템;
    -보병 항공 모함 바트 (팜) : 24 ATGM M220 TOW 및 36 ATGM M47 Dragon-60 ATGM;
    -보병 (PB)과 낙하산 대대 (PDB) : 18 ATGM M220 TOW, 27 ATGM M47 Dragon-45 ATGM.
    이 차는 단단한 정글, 먼 거리, 풍부한 강, 늪 및 쌀 농장이있는 광범위한 도로망이없는 열대 정글, 부드럽고 늪지대 토양에서 어떻게 작동합니까?

    PT 수단을 사용하여 현재 보병의 포화 상태로 (60 대 베트남이 아닌) 시도 할 필요가 없습니다. 숲이 우거진 늪지대와 정글에서 사용하십시오. 현대 MBT의 경우 목표가 없습니다.

    필자의 견해로는 탱크 부대의 전투 (연대)는 "탱크 웨지 (tank wedge)"라고 불리는 다른 유형의 군대와 전투 무기의 참여없이 어디서나 스스로 싸우고 있다고 생각합니다.
    1. 0
      29 12 월 2014 11 : 12
      싱가포르는 최근 50 Merkava-4를 구매하기로 결정했습니다 ...
      그가 정글을 어떻게 통과하는지 보자 ... 미소
      1. 0
        8 1 월 2015 16 : 07
        인용구 : voyaka uh
        그가 정글을 어떻게 통과하는지 보자 ...

        싱가포르와 BTT 사용에 대한 이상한 아이디어가 있습니다 ...
  51. +1
    27 12 월 2014 18 : 03
    나는 기사, 하나의 단점과 다른 것의 장점을 이해하지 못했습니다.
    수류탄 발사기에 따르면 전차와 90 대에 관해 웃음
    한편으로는 앞의 엔진이 좋고 승무원이 파괴 될 가능성이 적지 만 다른 한편으로는 그것을 덮을 시간이 없으면 탱크가 포격에서 벗어날 수 없습니다 영역에서는 발전기도 망각에 빠져 포탑을 돌릴 수 없습니다. 여전히 완료할 것입니다. 윈드 브레이커도 만병 통치약이 아니며 두 사람이 한 지점에서 두 개의 유탄 발사기를 사용하여 "하나, 둘"할 수 있습니다. 옛날에 수류탄을 사용했던 것처럼 정말 막히면 누적 깔때기를 조립하고 무릎에 안정 장치 테이프를 부착할 수 있습니다.
    누적 제트에 기계식 드라이브를 배치하면 90도를 멈추기가 더 어렵습니다. 여전히 포탑을 회전하고 발사합니다.
  52. 0
    27 12 월 2014 18 : 19
    글쎄, 특히 이스라엘에서 온 우리 애국자들에게 (기뻐하게 해주세요) 미소 ):

    레이저 총을 장착한 Merkava-5는 2020년에 테스트될 예정입니다.
    이스라엘은 새로운 주력 전차를 개발하고 있습니다. 그는 전자기 총이나 레이저 총을 얻을 수 있습니다. 새로운 탱크는 2020년까지 건설될 예정이다. 아시다시피 최신 레이저 및 전자기 무기는 장갑차에 비해 너무 큽니다. 그러나 가까운 장래에 그러한 총의 크기가 크게 줄어들 가능성이 높습니다. 이것은cursorinfo.co.il에 의해 보고되었습니다.
    1. +1
      29 12 월 2014 15 : 06
      제품 견적 : 누비 이불 재킷
      이스라엘은 새로운 주력 전차를 개발하고 있습니다. 그는 전자기 총이나 레이저 총을 얻을 수 있습니다.

      실제로 기사는 부정확합니다. 원본에서는 유망한 전차의 가능한 버전과 그 외관만 논의되었습니다.
  53. +1
    27 12 월 2014 18 : 49
    제품 견적 : 총검
    이스라엘과 전쟁 중입니까? 그렇지 않다면 왜 행복합니까?

    다시 한 번 게시물 주위에 불필요한 흥분을 조성하기 위해 맥락에서 벗어나게 될 것입니다. 우리는 맹세합니다. 모든 것을 이해하십니까?
  54. 자각
    +5
    27 12 월 2014 18 : 59
    우리는 다음 매개변수의 비교를 보기를 희망하는 계속을 기다리고 있습니다.
    1) 전자 충전:
    a) 통신 및 데이터 전송 시스템
    b) 전장 상황에 관한 정보 시스템
    c) 링크 수준의 제어 센터 및 관리

    2) 주요 요소의 자원
    a) 엔진(다중 연료의 경우 사용되는 연료에 따라 다름)
    b) 섀시
    c) 배럴 채널

    3) 주요 부품 및 조립품의 교체 및 유지보수를 위한 유지보수성 및 표준 시간.
    1. 올랜도
      +2
      27 12 월 2014 19 : 04
      예, 기다리지 마세요. 저자는 자신이 쓴 내용을 거의 이해하지 못합니다.
  55. 올랜도
    +4
    27 12 월 2014 19 : 02
    다시 말하지만, 고슴도치에 대한 풀뱀의 완전한 우월에 대한 광범위한 결론과 함께 기술적 특성이 없는 이러한 비교입니다.
  56. s1N7т
    +2
    27 12 월 2014 19 : 16
    "...모든 소련/러시아 탱크와 마찬가지로 공격 전투와 탱크, 포병 및 적 요새 파괴를 위해 제작된 T-90S. 강력한 불로 경로에 있는 모든 것을 쓸어버리는 파괴할 수 없는 장갑 주먹입니다. T-90S는..."
    이것이 TA가 ETVD에 2개의 TD와 2개의 MSD를 가지고 있는 이유입니까? 뭔가 탱크주먹처럼 생겼는데 웃음
    작성자가 여기서 뭔가 잘못한 게 있나요? BUSV에서는 예를 들어 TV와 MSV 사이에 차이조차 없습니다. "공격중인 전동 소총 (탱크) 소대"라고 쓰여진 방식입니다. 그리고 "장갑 주먹"은 어디에 있습니까? 웃음 저자는 제병협동전투가 쇠퇴하는 서구의 발명품이라고 확신합니다. 웃음 젠장, 더 나아갈수록 저자의 적절성이 떨어집니다. 부정
    1. +1
      28 12 월 2014 01 : 25
      예, 전체 EuroTVD에서 SA 탱크 군대의 수에 대해 이야기할 필요가 없습니다.
      유럽 ​​작전 극장의 고급 SA 그룹은 다음과 같이 구성됩니다. GSVG (1990)
      - 1개 근위 TA - 9개 TD 및 11개 근위 TD, 20개 근위 차량화 소총 사단;
      - 제2 근위 TA - 제16 근위 전차사단, 제21 기계화 소총 사단, 제94 근위 기계화 소총 사단, 제207 기계화 소총 사단;
      - 3 A - 7, 10, 12 및 47 가드 TD;
      - 8명의 경비병 A - 79명의 경비병 TD, 27, 39 및 57명의 경비병 동력 소총 사단;
      - 20 근위 A - 25 TD(1989년까지), 32 및 90 근위 구축 전차, 35 전동 소총 사단, 6 근위 Omsbr.
      총 19개 부문(일반):
      TD 8개, TP 3개(94MBT) 및 MRR 1개(31MBT) - 313MBT;
      TD 3개, TP 2개 및 MSP 2개 - 250MBT;
      3개 기계화보병사단, 제1보병전투사단, 제3기계화보병연대, 1TB(31MBT) - 218MBT;
      5MSD, 4MSP 및 1TB - 155MBT.
      총계: 4680MBT.

      참고로 독일에는 꽤 강력한 미군 부대가 있습니다. :
      - 5 AK - 3 brtd, 8 md, 11 obrkp;
      - 7 AK - 1 BRTD, 3 MD, 2 ORKP.
      총 2개의 군단(AK)이 있습니다.
      2BRTD, 6TB(58MBT) 및 4MPB - 348MBT;
      2개 기계 부문, 5TB 및 5MPB - 290MBT;
      obrkp 2대, 정찰 3대 바트 (41MBT) - 123MBT.
      총계: 1520MBT.
  57. 0
    27 12 월 2014 19 : 20
    장갑이 강하고 탱크가 빠릅니다.
  58. s1N7т
    0
    27 12 월 2014 19 : 23
    kplayer (2) SU Today, 17:38 New

    "이것"- 저자! 글쎄, 무슨 일이야!? 소련의 개념은 정확히 3~5배의 수치적 우월성을 지닌 MBT의 대규모 사용으로 구성되었습니다.
    ___________________________________
    이 컨셉을 공유해보세요! 나는 소련 전차학교를 졸업했지만 이런 학교는 들어본 적이 없습니다. 웃음 그러나 BUSV에는 MBT도 없고 탱크보다 3~5배 더 우월한 것도 없습니다.
    1. 0
      27 12 월 2014 19 : 34
      하지만 2~5분 동안의 연합 전투에서 전차의 생존 가능성은 어떻습니까? 윙크하는 유조선은 아니지만 우리는 이것을 연구했습니다.) 그런데 이 원리에 대해 실제 유조선의 의견을 듣고 싶습니다.
    2. +1
      27 12 월 2014 19 : 57
      순진한 삼촌은 소련 군사 교리의 기초 섹션에서 분명히 볼 것으로 예상했습니다.
      ...작가! 글쎄, 무슨 일이야!?
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  59. +1
    27 12 월 2014 19 : 53
    atalef (6) 일리노이, 13 : 15
    제품 견적 : Yarik
    우리의 잠재적 인 반대자들은 소련이 판매 한 T 라인 전체를 보유하고있었습니다 (그 당시 가장 현대적인 전차). 당신은 모든 전쟁의 결과를 알고 있습니까?

    그럼 적군은 아랍인이었는데... 수행원들이 모두 윙크를 하더군요.
    교사는 누구입니까?
    그리고 아랍인이라면, 도대체 왜 그렇게 많은 반죽을 태워야 했습니까 (그리고 한 번 이상)?


    아랍 수준에서는 "선생님"이 아니라 개인적인 자질에 관한 것 같습니다. 전략과 전술이 쉬고 있습니다. 역사적으로 어떤 일로 인해 일어난 일입니다. 분명히 말씀드리자면, 저는 나치가 아닙니다.
  60. +9
    27 12 월 2014 20 : 39
    탱크의 공격력에 대한 이론은 지난 세기의 것입니다. 30년대 보로실로프(Voroshilov)와 부뇰니(Budyonny)가 기병을 공격력으로 대표했을 때도 같은 일이 일어났습니다..... 비유는 직접적입니다. 모든 것은 변한다. Novorossiya에서 Uropov 전차의 공격력은 어디에 있습니까????? 그들은 사랑하는 영혼을 위해 불타고 있습니다.... 그리고 탄약 옆에 있는 승무원(T64, T72 및 그 이상...)의 위치를 ​​고려하면...... 나는 침묵합니다..... (기사에서) 승무원 중 이스라엘의 손실은 이상적인 것으로 간주될 수 있습니다.
  61. 0
    27 12 월 2014 21 : 10
    제품 견적 : Katsin
    T-90에 관해서, 나는 이것을 말할 것이다. 나는 이집트와 사우디가 T-90를 가지고 있고 Abrams는 가지고 있지 않은 것을 선호 할 것이다.

    질문은 없습니다. 이제 계산기를 들고 계산해 봅시다. T-90의 가격은 2,4만 ~ 3만 달러입니다. 같은 Abrams의 가격은 약 7만 ~ 8만 달러입니다. Leopard는 6만 달러입니다. 그리고 또한 이 순간을 탱크 제조 속도처럼 생각해보세요. 이제 이 모든 것을 유쾌하게 더하고 승무원의 자격을 곱해 보겠습니다. 러시아 차량(대포 사거리 5km)의 전장에서 동등한 자격과 우월성을 가지고, 용감한 이스라엘 탱크 승무원에게는 얼마나 많은 기회가 있습니까? 탱크 자체이므로 실례합니다. 러시아 탱크는 탱크이고 Merkava는 다른 탱크의 예비 부품으로 만든 생성자입니다. 총은 독일제이고 엔진은 Amerovsky입니다. 무엇을 비교할 수 있습니까? 전투 탱크가 있는 레고 ​​생성자?
    1. 자각
      +5
      27 12 월 2014 22 : 33
      무지하거나 고의로 LAHAT에 대해 침묵을 지켰습니까?
    2. 0
      28 12 월 2014 04 : 40
      제품 견적 : NEXUS
      그리고 러시아 전차의 전장에서의 우월함(대포의 사거리가 5km에 달함)

      실제로 5년대(L7 60mm APFSDS) IDF에는 7-105km의 조준 사격 범위에 대한 표준이 있었습니다. 당시 T-55는 최대 3,5km에서 발사했습니다(광학의 품질로 인해 다른 이유 중).

      반세기 전의 파괴 범위 지표를 따라잡았다는 사실은 자부심보다는 수치스러운 이유입니다. 부정

      이점은 없지만 오히려 상황 인식, 통신 품질, 세력 상호 작용 조정 및 탄약 품질이 지연됩니다. 부정

      제품 견적 : NEXUS
      용감한 이스라엘 탱크 승무원에게는 얼마나 많은 기회가 있습니까?


      그들의 확률은 "공격하는" 연어에 대한 회색곰의 확률과 거의 같습니다. 웃음



      1. Netto
        -1
        28 12 월 2014 13 : 17
        영국 대포, Rheinmetal 포탄, 그리고 당신은 무엇입니까? 우라애국주의만 있다면
        1. 0
          28 12 월 2014 16 : 54
          제품 견적 : Netto
          영국산 대포, 라인메탈 포탄...

          60년대에도 있었습니다. 약 25년 동안 모든 것이 그 자체로 "집에서 만든" 것이었습니다.



          IMI 120mm 주포는 L44 활강전차포입니다. 설계 이스라엘 군사산업(IMI)에서 생산됩니다. 그것은 널리 혼란스럽다 Rheinmetall L44 탱크포의 라이센스 생산으로, 그러나 1983년부터 1988년까지 IMI에 의해 개발되었습니다.
          1. Netto
            +2
            28 12 월 2014 17 : 42
            그렇다면 60-70년대에 대해 쓸 필요가 없습니다. 기술은 당신 것이 아닙니다. 그건 그렇고, 5-7km에서이 경이로운 조준 사격은 무엇입니까? 이것은 아랍인들이 언덕에서 총격을 가한 경우, 즉 분명히 고립된 전투 상황을 무기의 표준 특성으로 사용하고 있는 것이 아닌가? 저는 이번 에피소드 설명에서 '특별히 훈련받은 전차병' 외에는 어떤 나노기술도 읽지 않았습니다. 이러한 "준비"를 통해 탱크 바이애슬론에 가야합니다. 물론 60 년대 백부장에서는 훨씬 짧은 거리에서 그리워서 우리가 최소한의 기회를 갖게됩니다. 눈짓
            1. 0
              28 12 월 2014 18 : 41
              제품 견적 : Netto
              그렇다면 60-70년대에 대해 쓸 필요가 없습니다. 기술은 당신 것이 아닙니다. 그건 그렇고, 5-7km에서이 경이로운 조준 사격은 무엇입니까? 이것은 아랍인들이 언덕에서 총격을 가한 경우, 즉 분명히 고립된 전투 상황을 무기의 표준 특성으로 사용하고 있는 것이 아닌가? 저는 이번 에피소드 설명에서 '특별히 훈련받은 전차병' 외에는 어떤 나노기술도 읽지 않았습니다. 이러한 "준비"를 통해 탱크 바이애슬론에 가야합니다. 물론 60 년대 백부장에서는 훨씬 짧은 거리에서 그리워서 우리가 최소한의 기회를 갖게됩니다. 눈짓


              1. 부주의함을 위해 반복합니다. 이 기술은 현재 수십 년 동안 우리의 것이었습니다.

              2. 고립된 사례는 탱크를 시리아 위치에 대한 포병으로 사용하는 것이었고 범위는 약 12km였습니다.
              5-7km가 표준입니다. (Google 지도를 사용하여 네게브의 탱크 사격장을 측정할 수 있으며 위성에서 명확하게 볼 수 있습니다)

              3. 당신이 Armata를 끝내면 우리는 Mk-4에 도착할 것입니다. "그래서 당신에게 최소한의 기회가 있을 것입니다." 혀
      2. 0
        30 12 월 2014 03 : 23
        표현은 죄송하지만 시장 아줌마처럼 행동하시는군요. 아무런 대책도 없이 비방하고 비방합니다. 소련의 탱크 제조는 정확한 사격장을 추구하지 않았는데, 이는 유럽에서 이것이 실현될 수 있는 곳이 거의 없다는 단순한 이유 때문입니다. 레닌그라드 지역의 평평한 지형에서도 3km를 넘는 개방 거리가 거의 없으며, 대부분 500~1000m이며, 위장할 수 있는 기회가 너무 많아 조준 범위가 무의미한 경우가 많습니다. 그리고 분위기도 다릅니다. 이스라엘에서는 장거리 관찰과 사격 조건이 완전히 다릅니다. 적용할 수 없는 성능 특성을 추적하는 것은 의미가 없습니다. 아니면 명백히 어리석은 주제에 대해 싸우는 것을 선호합니까? 자, 1000km 행군을 하지 않은 메르카바를 베어버리자.
  62. +2
    27 12 월 2014 21 : 41
    wassat 여기 팝콘은 없어
    1. 0
      27 12 월 2014 21 : 52
      제품 견적 : freerider
      여기 팝콘은 없어

      상황의 어두운 유머는 상대방이 같은 것에 대해 이야기하고 있지만 입장이 다르다는 사실에 있습니다.
  63. 스 머트 니크
    +2
    27 12 월 2014 22 : 07
    고래와 코끼리 중 누가 더 강합니까?
  64. 0
    27 12 월 2014 22 : 14
    무게가 70톤에 달하고 경작지에 갇힐 수 있는 탱크를 어떻게 비교할 수 있습니까? 이 탱크는 토양이 단단한 사막인 작전 극장에만 사용됩니다. 어딘가로 옮기는 것은 어렵습니다. 모퉁이에서 쏘는 비뚤어진 총구를 가진 유대인 기관총과 같으나 안전하지만 효과적이지는 않습니다.
    1. 0
      27 12 월 2014 23 : 18
      모든 주에서 모든 보호 기능을 갖춘 탱크의 전투 사용을 살펴보면 탱크가 공격할 수 있는 수단의 시야에 나타나자마자(처음도 아님) 탱크가 사실상 존재하지 않게 됩니다. 내가 물은 것은 왜 보병 규정에 따르면 탱크가 전장에서 2~5분 동안 생활하는가?
  65. 0
    27 12 월 2014 23 : 32
    제품 견적 : Rodriques
    보병 규정에 따르면 전차가 전장에서 2~5분 동안 지속되는 이유는 무엇입니까?

    이는 승무원의 자격과 기술부터 한 번의 일제 사격으로 전체 기둥을 파괴할 수 있는 적 헬리콥터의 존재에 이르기까지 다양한 요소의 영향을 받기 때문에 상당히 임의적인 수치입니다. 물론 개별 전투 수단도 마찬가지입니다. 장갑차도 중요합니다.한 탱크는 큰 피해 없이 한 번의 전투도 버틸 수 있고, 다른 탱크는 헬리콥터나 지뢰와 만난 후 10초 동안 전투에 참여하지 않습니다.
  66. 0
    28 12 월 2014 00 : 32
    우리 탱크는 Kalash만큼 안정적이고 효과적입니다.
  67. 댓글이 삭제되었습니다.
  68. 0
    28 12 월 2014 12 : 36
    성능 특성 비교-커피 찌꺼기에 대한 운세. 오직 전투만이 실제 비교를 제공합니다. 그리고 사람들은 싸웁니다. 원하는 만큼 하드웨어를 비교할 수 있으며 그 결과는 사실이 아니라 원하는 결과가 될 것입니다.
  69. 크랭
    +3
    28 12 월 2014 13 : 16
    이상한 기사... 저자는 디자인과 성능 특성 모두에서 완전히 다른 두 자동차를 비교합니다. 그리고 그는 우리 T-90A가 더 낫다는 결론에 도달했습니다. 글쎄요, 이렇게 표현해 보겠습니다. 1994년 그로즈니에 대한 새해 공격에서 우리가 62대의 전차를 잃었을 때 무엇이 ​​더 좋을까요, 저자? T-90A 또는 MK.4? 아프가니스탄 전쟁에서는 무엇이 더 좋을까요? 각 탱크에는 고유한 장점과 단점이 있습니다. T-90A의 장점에는 화력, 강력한 정면 장갑, 우수한 기동성, 신뢰성 및 사용 편의성이 포함됩니다. 그러나 MK.4는 이마뿐만 아니라 모든 측면에서 매우 잘 보호되고 KAZT가 발전했으며 장기간 사용하기에 편리합니다. MK-4는 사실상 우리의 탱크입니다. 러시아 유대인들이 그랬습니다.
  70. +7
    28 12 월 2014 13 : 17
    그루지야 사람과 아르메니아 사람이 구획에서 조용히 운전하고 있습니다. 조지아인은 "조지아인은
    아르메니아인들!"
    아르메니아인은 침묵합니다. 그루지야어는 "조지아인이 아르메니아인보다 낫습니다!"라고 반복합니다. 그거 또
    조용하다. 그루지야 인은 다시 말합니다. "들리나요? 그루지야 인이 아르메니아 인보다 낫습니다!"
    아르메니아인은 참을 수 없었습니다. "뭐? 뭐??"
    그루지야 어 : "뭐, 뭐 ... 아르메니아 인들보다 내가 말했어!"

    애국심이 넘치면 상식과 논리가 쉬게 된다.
    T90을 T34로 변경하면 아무도 눈치 채지 못할 것입니다.
    댓글의 99%는 Merkava를 비난하려는 시도일 뿐입니다.

    전투기가 트로피를 "쉽게" 돌파하기 위해 동시에 두 개의 코넷으로 동일한 지점을 타격하고 있는 경우... hi
    1. +1
      28 12 월 2014 14 : 30
      제품 견적 :
      그냥 메르카바를 욕하려고 하는 거에요.

      Merkava는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 특히 그녀의 이야기를 기억한다면 깡패
  71. 0
    28 12 월 2014 13 : 39
    그리고 Zohen Wei와 우리 탱크는 빠릅니다......[media=http//:mp3prima.com/mp3poisk/] 미소
  72. 0
    28 12 월 2014 14 : 42
    나는 가격 품질 기준이 매우 혼란 스럽습니다. 이 기준은 가난한 국가의 수출에 적합합니다. 그리고 사랑하는 여러분, 좋은 노래가 노래하듯이 “하지만 우리는 모두를 위한 하나의 승리가 필요합니다. 우리는 대가를 치르지 않을 것입니다.” 중요한건 경쟁사보다 품질이 나쁘지 않다는거겠죠 뭐 가격이... 싼게 좋은데, 더 비싸요... 아쉽지만 중요한건 품질이겠죠?
  73. 0
    28 12 월 2014 14 : 43
    우리 아랍 친구들이 우리 탱크 제작자에게 도시 조건과 더운 기후에서의 전투를 위한 특수 탱크를 주문했다면 우리는 그들을 위해 Merkava와 같은 것을 준비했을 것입니다. 구경을 152mm로 늘리고 더 많은 기관총, 에어컨, 열화상 카메라를 보유하고 경기장을 설치할 수 있습니다. 유일한 짜증나는 점은 인도를 위해 만들어진 T-90 전차가 우리가 만든 동일한 T-90 전차보다 장비가 더 좋다는 것입니다.
  74. 아스피린
    -5
    28 12 월 2014 16 : 15
    제품 견적 : Katsin
    2 차 레바논 전쟁 동안, 4 대의 메르카바 100는 바닥에서 72kg의 폭발 장치에 부딪힌 후, 그리고 ATGM이 여러 번 공격 된 후 두 번째로 잃어 버릴 수 없었습니다. 대부분의 경우 난파 된 탱크는 최대 2 시간 동안 장치로 반환되었습니다. 나는 개인적으로 엔진이 코넷을 장악하고 승무원을 구한 탱크를 보았다. 이틀 후, 탱크는 엔진을 교체 한 후 여단으로 돌아 왔습니다. 또한 탱크에는 KAZ Vetrovka가 장착되어 있지 않습니다. 2010 년 이후로 코넷의 도움으로 Merkava 4를 노크하려는 모든 시도는 실패했습니다. 그건 그렇고, KAZ는 즉시 발사 ATGM의 좌표를 제공하므로 일부 슈팅 게임에서는 여전히 슬프게 끝났습니다. T-90에 관해서는 다음과 같이 말할 것입니다. 이집트와 사우디는 아브람이 아닌 T-90을 선호합니다.


    유대인들은 항상 고임을 속이는 데 능숙했습니다. 그러나 교활함은 일종의 지능이 아닙니다.
  75. 아스피린
    -2
    28 12 월 2014 16 : 17
    이 기사에서는 사격 통제 시스템에 대해 논의하지 않습니다.
  76. -4
    28 12 월 2014 17 : 04
    무기 분야에서는 우리가 다른 분야보다 앞서 있다고 안전하게 말할 수 있습니다. 동일한 Kalashnikov 돌격 소총은 어디에도 광고되지 않았지만 전 세계에 대규모로 분포되어 있다는 사실이 그 자체로 입증됩니다. 또한 항공기 산업 및 기타 분야에서 상대가 아날로그조차 없는 대공 방어 시스템은 우리가 뒤처지지 않고 여러 면에서 우월합니다. T-90이 이에 대한 증거이지만 아직 표시되지는 않았지만 더 발전된 전차가 있습니다.
  77. 올랜도
    +3
    28 12 월 2014 17 : 58
    왜 당신은 땅에 붙어 있습니까? 겨울에 이스라엘의 비는 여전히 동일하고 진흙도 더 나쁘지 않으며 어쩌면 외국보다 더 나을 수도 있습니다. 사람 이것은 전투 임무를 성공적으로 완료하는 데 방해가되지 않으며 MK4가 어디에든 갇힐 것이라는 소문이 크게 과장되었거나 오히려 일부 동지들이 이것을 정말로 원하지만 그렇지 않습니다.
  78. +2
    28 12 월 2014 18 : 26
    그건 그렇고, 기한이 지났고 질문에 강하지는 않지만 Rus에는 50 톤의 운반 능력을 갖춘 도로 교량과 육교가 많이 있습니까? (46-48t - T-90 시리즈)? 또는 예를 들어 고속도로에서 우회하는 경로에 초점을 맞추고 물 장애물을 극복하는 공병대(정찰 및 교차점 안내)를 제공하는 것이 전통적으로 여전히 가치가 있습니까?
    1. +1
      31 12 월 2014 03 : 23
      그리고 예, 로더는 포탄을 둔부에 넣지 않고 부딪치지 않지만 트레이에 넣은 다음 챔버 메커니즘에 넣기 때문에 탱크가 날지 못하므로 필요가 없습니다.
  79. 0
    28 12 월 2014 19 : 24
    이란군 훈련(현재 진행 중) T-72, M-60, Zulfiqar-3, BMP-2 등:

    줄피카르(Zulfiqar) - 대형 3개 미소 :
  80. 댓글이 삭제되었습니다.
  81. 아스피린
    +1
    28 12 월 2014 19 : 51
    유대인들이 카트를 위해 싸우는 방식은 이미 마이너스로 인해 뜨겁습니다. 웃음

    수입 부품이 많지만 여전히 순종적인 유대인입니다. 너무 많은 유대인이 우크라이나에서 온 것은 아무것도 아닙니다. 매일 러시아인의 사단을 파괴하는 우크라이나 인과 사고 방식의 유사성을 눈치 채지 않을 수 없습니다. wassat
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        29 12 월 2014 11 : 20
        따옴표 : tilix
        캐나다산 밀과 미국산 밀을 먹습니다
        환각을 겪고 있나요? 다행스럽게도 우리는 자체적으로 충분한 것을 가지고 있고 심지어 수출용으로 공급하기도 합니다...
        따옴표 : tilix
        러시아 컴퓨터에 글을 쓰지 마세요
        당신의 것이 순전히 이스라엘 사람인지 궁금합니다. 아니면 '메이드 인 차이나'인가요?
        따옴표 : tilix
        당신은 순전히 러시아 이름으로 불립니다.
        글쎄요, 당신의 프로필에는 유대인 같지 않은 이름이 똑같네요...
        그렇게
        따옴표 : tilix
        그리고 거기에도. 맙소사, 얼마나 비참한 일입니까?
        이스라엘은 어디로 가고 있는가?
        1. -1
          29 12 월 2014 14 : 34
          하느님 감사합니다 난 충분해요
          못 들었어? 고기와 밀을 얻기 위해 비행기를 판매합니다. 아르헨티나.
          당신의 언어가 순전히 이스라엘어인지 궁금해요
          여기서 구성 요소가 원본이 아니면 제품도 원본이 아니라고 주장한 사람은 내가 아닙니다. 다음 주소로 문의하세요.
          그다지 유대인적인 이름도 아닙니다
          당신은 내 이름을 이해하지 못할 것입니다. 당신은 히브리어를 알아야합니다.
          그래서 반복합니다.
          맙소사, 정말 비참한 일이군요. 러시아는 어디로 향하고 있는가?
          네, 잊어버렸어요. 장르의 규칙에 따라 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음
          1. +1
            29 12 월 2014 19 : 49
            따옴표 : tilix
            네, 잊어버렸어요. 장르의 규칙에 따라
            경화증이 있으면 토론에 참여하지 못할 것입니다... 그리고 아무 이유 없이 웃는 것은 우리 사이에서 나쁜 신호로 간주됩니다.
            따옴표 : tilix
            못 들었어? 고기와 밀을 얻기 위해 비행기를 판매합니다. 아르헨티나.

            그리고 뭐? 비행기는 우리의 것입니다. 우리는 비행기로 원하는 것을 합니다. 그게 무슨 상관이야?
            따옴표 : tilix
            다음 주소로 문의하세요.
            경화증이 아프지 않다면 그에게 상기시켜주세요...
            따옴표 : tilix
            당신은 내 이름을 이해하지 못할 것입니다. 당신은 히브리어를 알아야합니다.
            그럼, 낯선 사람 뒤에 숨으면 ​​안 되는데... 알렉산더라고도 불리는 사샤라는 이름을 들을 때마다 이것이 '사람의 수호자', '용감한 수호자'를 의미하는 그리스 이름이라고 생각하시나요? 여기서는 "말하지 마세요"라고 말하는 것이 적절합니다.
  82. 0
    29 12 월 2014 00 : 01
    제품 견적 : Kars
    현대 항공기가 거기에서 사용 되었습니까?

    물론 질문은 흥미 롭습니다. 음료수
  83. +2
    29 12 월 2014 06 : 49
    ...그리고 가장 중요한 것은 실제 전투 작전에 참여하는 것입니다. 이러한 기준에 따르면 러시아 T-90S와 이스라엘 "Chariot"라는 두 차량만 비교하면 됩니다.

    분명히 저자는 다른 모든 전차가 적대 행위에 가담하지 않았고 이라크에서는 연합군 전차가 후방에 앉아 있었다고 믿습니다.
    Merkava의 전투 사용에 대한 글은 있지만 T-90에 대한 글은 없습니다. 듣는 것은 흥미로울 것입니다. T-90은 전투 조건에서 어디에 사용되었습니까(물론 체첸 제외)? 그리고 비교는 명시된 특성에 따라서만 다시 수행되는 것으로 나타났습니다.
  84. 댓글이 삭제되었습니다.
  85. 0
    29 12 월 2014 08 : 50
    이건 무슨 수정인가요???
    1. 0
      29 12 월 2014 12 : 19
      제품 견적 : Velizariy
      이건 무슨 수정인가요???
      용접된 포탑과 "커튼"을 갖춘 T90A와 매우 유사합니다...
      그렇다면 반대 질문은 '이게 뭐죠?
      1. 크랭
        0
        29 12 월 2014 12 : 41
        그리고 이것은 우리의 T-90A입니다.
    2. 크랭
      0
      29 12 월 2014 12 : 41
      이것은 T-90S 브시크마(Bshikhma)이다.
      1. 0
        29 12 월 2014 19 : 50
        제품 견적 : Krang
        그리고 이것은 우리의 T-90A입니다.

        제품 견적 : Krang
        이것은 T-90S 브시크마(Bshikhma)이다.
        여기에 내 질문에 대한 답변이 있나요?
  86. +1
    29 12 월 2014 10 : 36
    제품 견적 : Katsin
    그건 그렇고, KAZ는 발사 된 ATGM의 좌표를 즉시 제공하므로 일부 저격수에게는 슬프게도 끝났습니다. T-90에 관해서는 다음과 같이 말할 것입니다. 저는 이집트와 사우디가 Abrams보다 T-90을 보유하는 것을 더 선호합니다.

    1. KAZ는 좌표를 제공하지 않고 벡터만 제공하며 매우 대략적인 좌표만 제공합니다.
    2. Abrams보다 T-2을 90배 더 많이 만나고 싶나요? 주요 손실이 매복 중인 전차로 인해 발생한다는 점을 고려하면 전차에 맞을 확률은 2배 더 높습니다. 그건 헛소리야.
  87. +1
    29 12 월 2014 11 : 29
    기사를 읽었는데 완전히 바보 같은 방식으로 작성되었습니다. 다양한 작전 지역을 위해 탱크가 만들어지면 T90이 유럽에서 더 좋기 때문에 더 좋고 그 반대의 경우도 마찬가지라고 쓰는 이유는 무엇입니까? 무의미한 말. Merkava에 다리가 필요하다고 말하는 것도 어리석은 일입니다. 다리가 존재하지 않기 때문입니다. 전투 특성의 비교도 매우 편향되어 있습니다. 우리의 활성 갑옷의 품질과 그 위치가 매우 의심스럽다는 사실에 대한 기사가 이미 있었고 바이애슬론에서는 그것이 잘 확보되지 않았다는 것이 분명했습니다.
    내가 이 글을 쓰는 이유는 그 기사가 단순히 눈에 먼지를 뿌리고 잘못된 정보를 담고 있기 때문입니다. 그러므로 나는 그것에 큰 마이너스를 준다.
    1. 올랜도
      +1
      29 12 월 2014 14 : 15
      알다시피, 세상에 유사하지 않은 기술을 칭찬하는 것도 속임수입니다. 적의 모자, 세뇌로 전쟁 고기를 도살장에 보내는 것이 더 쉽습니다.
  88. 크랭
    +1
    29 12 월 2014 11 : 59
    저자는 또한 두 탱크 모두 KAZT를 가지고 있지만 실제로는 Merkava만이 그러한 보호 기능을 갖추고 있다고 썼습니다. Merkava 미사일은 사거리가 8km인 반면 T-90A는 사거리가 5,5km에 불과합니다. 일반적으로 뉘앙스가 많습니다.
  89. -4
    29 12 월 2014 12 : 52
    유대인들은 도중에 기사에 대해 마이너스를 주었고... 그리고 나는 +를 주었습니다. 소련은 최고를 의미합니다!!! 병사
    1. 크랭
      0
      29 12 월 2014 14 : 44
      제품 견적 : renat.004
      유대인들은 도중에 그 기사에 대해 반대를 했습니다...,

      유대인뿐만이 아닙니다.
      제품 견적 : renat.004
      +를 주면 소련이 최고를 의미합니다 !!!

      이것이 바로 우리 소련, 러시아 유대인들이 Merkava MK.4를 만든 방법입니다. 이것은 또한 우리의 탱크입니다. IS는 사람들을 춤추게 만들었습니다.
  90. +6
    29 12 월 2014 13 : 22
    또 다른 미친 리뷰, 별거 아닙니다.
    레벨 - 1986년 XNUMX월 중대 전투 전단지. "청소년 장비" 레벨에 도달하지 못했습니다. 비교 기준이 정의되어 있지 않습니다. 실제로 숫자가 없습니다. 패배 통계는 일방적입니다. 때때로 저자는 러시아, 앞으로!
    설문 조사의 본질은 기계가 개념적으로 다르다는 것입니다.
    어떻게 그것들을 비교할 생각을 하게 되셨나요?
  91. 0
    29 12 월 2014 16 : 27
    경험이 풍부한 유조선의 반성 기사를 읽고 싶습니다. 그녀 자신 . 두 가지 다른 차량을 비교하려고 시도했지만 탄약 시스템에 대한 검토는 없었습니다.
  92. 달라 딘
    0
    29 12 월 2014 19 : 08
    멋진 표범 탱크
  93. +1
    29 12 월 2014 19 : 39
    로더가 달린 전차는 21세기에 말도 안 되는 일입니다. 방어 및 경찰 작전용 탱크.
  94. picca2
    -1
    29 12 월 2014 19 : 48
    제품 견적 : atalef
    제품 견적 : 0255
    이스라엘이 코넷에서 Merkav의 손실을 인식하지 못한다고해서 Merkav 손실이 없었 음을 의미하지는 않습니다.

    흥미로운 결론
    당신이 인정하지 않으면 말장난-(개인은 없습니다. 예를 들어)를 어떻게 좋아합니까? 당신은 성 소수자에 속합니다. 아직 의미가 없습니다. 당신이 아닌
    다시 한 번, 미안하지만 개인적인 것은 없습니다. 그래서. 게시물의 부조리를 보여줍니다.


    18.08.06/4450/17.08.06에 Michael Mass (“gmXNUMX”)는 Amir Nir 주 Merkava 전차 개발국 최고 책임자 Haluti Ruda 소령과의 기갑 부대 참전 용사 회의 데이터를 발표했습니다. 요시 벤 하난 중위 회의에 대한 자세한 내용은 공개 할 수 없지만 다음 내용이 언급되었습니다.
    전투 중에 헤즈볼라는 1,000개 이상의 ATGM과 RPG 수류탄을 장갑 차량에 발사했으며(즉, 주택과 같은 IDF 위치에서의 발사는 포함하지 않음) 대부분 중간 및 높은 장갑 관통력을 가진 ATGM을 발사했습니다.
    전투 중에 자신이 맞았다는 사실을 전혀 느끼지 못하고 휴식을 취한 후에야 타격을 발견 한 탱크 승무원이있었습니다.
    발사/적중 비율은 25:1입니다. 매 25번째 로켓이나 수류탄이 탱크에 명중했습니다.

    간단히 말해서, 1000개의 ATGM이 "발사"되었습니다. 단 40개가 명중되었습니다... 게다가!!!!
    40대의 전차가 ATGM에 맞았고, 그 중 10대가 관통당했습니다.

    -이자아, 차 있어요?
    - 아니
    - 커피는요?
    - 차가 있어요.
  95. +2
    30 12 월 2014 00 : 22
    원본 소스 웹사이트의 "유료"(모두 러시아어-구아노) 댓글 중에 이런 댓글이 있었는데 판단할 수 없습니다. 하지만 흥미롭습니다. 나는 다음을 좋아했습니다.
    지금까지 알려진 유일한 주장은 T-90S의 "비-모노블록"과 XNUMX시간 이내에 교체된다는 것뿐입니다.
    1. 사실 엔진을 바꾸는 것은 정말 소란스러운 일입니다. Leopard에서는 이런 일이 더 빨리 발생합니다.
    그래서 뭐? 하지만 러시아 전차의 주포 변화는 Merkava나 Leopard보다 20배 더 빠릅니다. "현장에서" 이 작업을 수행한 사람은 누구나 확인할 것입니다.
    왜 언급되지 않았나요!? 이에 대해 읽을 수 있는 곳이 있나요? Vicki가 이것에 대해 쓰지 않았습니까?
    T-90S 엔진을 망가뜨리는 것은 거의 불가능하기 때문입니다. 그리고 Merkava의 경우, 예를 들어 지뢰에 의해 폭발했을 때 가장 먼저 날아가는 것입니다. 엔진이 너무 많이 흔들리면 "모노블록"으로 인해 변속기와 함께 분해됩니다.
    여기 이라크에서는 지뢰에 의해 폭파된 T-72가 기름도 전혀 없이 스스로의 힘으로 기계 부품에 공 크기의 구멍이 뚫린 수리 기지(분당 20km)까지 절뚝거리고 있었습니다. 어떤 디젤 엔진이 이런 일을 할 수 있나요!? 그리고 디젤 엔진을 교체하는 데 반나절이 걸렸다는 사실이 왜 문제일까요? 탱크는 전투 효율성과 이동성을 유지했습니다.
    2. 실루엣. Amer의 모든 리커는 러시아 탱크에 총을 쏘지 않았습니다. 만약 이런 일이 일어난다면 그들은 들어가기가 정말 어렵다는 것을 확실히 알 것입니다. 움직이는 것에서는 더욱 그렇습니다!
    바그다드를 점령한 미국인들은 노획한 T-72에 사격을 가했고 자랑스러운 M30의 관통력도 256%도 달성하지 못했습니다.
    M828A2, M829A3 - 땡그랑 소리를 내며 불꽃이 튀었습니다...
    72nd와 90C는 모두 지형에 빠르게 적용되어 매복을 위한 구멍을 파냅니다. 몇 차례 연기가 나고 탱크가 보이지 않습니다. 메르카바 - 하루 종일 파면 아무 ​​소용이 없습니다. 그녀는 헛간만큼 건강합니다.

    3. 로더는 자동 로더를 절대 추월하지 않습니다! 여기서 다르게 말하는 사람은 누구나 바보일 뿐입니다! "즉시" 샷을 한 번이라도 시도해 본 사람이라면 누구나 내 모든 말을 구독하게 될 것입니다! 쇄골이 부러질 정도로 세게 던지면! 몇 번의 로딩 후에는 속도에 대한 이야기가 전혀 없습니다. 하지만 기계는 신경 쓰지 않고 회전목마처럼 찰칵 소리를 냅니다...
    폭발의 위험은 러시아인뿐만 아니라 모든 탱크의 문제입니다.
    승무원이 죽은 이유, 갑옷 조각으로 인해 또는 탄약 폭발로 인해 어떤 차이가 있습니까!? 그럼에도 불구하고 불은 맹렬할 것이고 그것을 꺼낼 사람은 없을 것입니다.

    4. 시야 채널과 열화상 카메라 매트릭스에 대해서는 논쟁하지 않겠습니다. 이해가 안 됩니다.
    하지만 몇 가지 실제 주장을 말씀 드리겠습니다. 러시아 자동차는 정말 쓰레기를 운전합니다! 어떤 종류의 불이 있었다면. 그리고 언제든지-같은 이라크인들이 유지 보수에 전혀 신경을 쓰지 않았음에도 불구하고 그들은 전투 준비가 되어 있습니다! 그리고 그 같은 미국인들은 자신이 좋아하는 것을 가지고 먼지 폭풍 이후뿐만 아니라 다소 강한 바람 이후에도 매번 목을 매었습니다!

    5. 그리고 가장 중요한 것은 단 한 명의 현지 안락 의자 전략가 또는 "전문가"가 러시아 탱크의 실제 문제인 애벌레에 대해 목소리를 낸 것이 아니라는 것입니다. 그리고 실제 운전자라면 T-72와 T-90에서 "신발을 벗는" 것이 얼마나 쉬운지 알려줄 것입니다. 나는 T-90S 개조에 대해 말하는 것이 아닙니다. 나는 그것을 운전하지 않았습니다.

    요약: 그들은 자신이 모르는 것을 이야기합니다. 그들은 안락의자 군인입니다.
  96. 0
    30 12 월 2014 05 : 43
    또 다른 샤코다티즘! 사람을 100% 보호하는 것이 필요합니다
  97. MGB
    0
    30 12 월 2014 14 : 17
    제품 견적 : Katsin
    T-90에 관해서, 나는 이것을 말할 것이다. 나는 이집트와 사우디가 T-90를 가지고 있고 Abrams는 가지고 있지 않은 것을 선호 할 것이다.

    어떻게 이해할 수 있습니까? 그들을 위해 더 좋게 만들 것인가, 더 나쁘게 만들 것인가?
  98. 공립82009
    0
    1 1 월 2015 23 : 47
    어떤 탱크가 무슨 차이를 만들까요? 승무원이 준비되지 않으면 탱크가 준비됩니다. 탱크 바이애슬론은 이것을 분명히 보여주었습니다.
  99. -1
    2 1 월 2015 15 : 55
    어디서 읽었는지는 기억나지 않지만, 그곳에 있던 한 동료가 72 OF-m이 어떻게 Merkavka에서 포탑을 제거했는지 직접 보았습니다!
  100. 0
    4 1 월 2015 00 : 01
    질문???? 가격. 저것. 엔진과 총 수명???? 기사 플러스.)