T-72B3 - 구식 반응 장갑으로 예산 업그레이드

121
재정적 제약으로 인해 러시아군은 여전히 ​​T-72 업그레이드를 위한 최선의 옵션 중 하나로 간주되는 업그레이드된 T-2B72 Rogatka 공급을 거부했습니다. 대신 군대는 T-72B3의 예산 현대화를 받기 시작했으며, 그 주요 단점은 구식 동적 보호라고 보고했습니다. "모르도비의 메신저".

T-72B3 - 구식 반응 장갑으로 예산 업그레이드


Slingshot뿐만 아니라 탱크에는 Sosna-U 조준경, 새로운 통신 수단, 풍속 센서, 보호 장치가 장착되어 있습니다. оружия 대량 살상과 향상된 무기 안정 장치. 또한 자동 장전 장치는 새로운 탄약에 맞게 개선되었습니다. 개선된 차대에는 평행 경첩이 있는 애벌레 트랙이 장착되었습니다. 사실, 동력 장치는 T-72B와 동일하게 840마력의 용량을 유지했습니다.

그러나 "Slingshot"이 가장 현대적인 대전차 무기에 반대하는 차세대 동적 보호 "Relikt"를 받았다면 T-72B3에는 T에 등장한 구식 "Kontakt-5"시스템이 장착됩니다. 72년에는 -1988였습니다.

오래된 동적 보호 장치는 올해 탱크 바이애슬론에서 처음 선보인 T-72B3의 새 버전으로 마이그레이션되었습니다. 어떤 이유에서인지 군대는 "유물"을 구입하지 않고 현대 무기에 효과적이지 않은 구식 "연락처"에 만족합니다.
  • http://vestnik-rm.ru/
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

121 논평
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +11
    29 12 월 2014 12 : 26
    어떤 이유에서인지 군대는 "유물"을 구입하지 않고 현대 무기에 효과가없는 구식 "연락처"에 만족합니다.
    분명히 "접촉"테스트 결과에 따르면 더 나쁠 경우에는 그다지 많지 않습니다. 그리고 "Relic"에 3-4 배 더 많은 비용을 지출하는 것은 의미가 없습니다. 옵션 중 하나인 것 같습니다. 우리는 아직도 진실을 모릅니다. 그리고 본부는 바보가 아니며 무엇이 더 나은지 우리보다 더 잘 이해하고 있습니다. 그리고 나온 기사 이중 바닥. 위에서 설명한 이유 때문입니다.
    1. +8
      29 12 월 2014 12 : 28
      우리의 위대한 군사 지도자들은 보다 현대적이고 역동적인 보호를 위해 탱크를 재장비하는 일을 맡아야 합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +6
          29 12 월 2014 12 : 38
          예, 가장 큰 단점은 팬케이크 TKN-3M입니다. 이것은 정말 단점입니다. 그는 여전히 T-62에 매달려 있습니다.
        2. +1
          29 12 월 2014 12 : 39
          소문의 절반 이상이 사실이라면 그것은 유물이 아니라 근본적으로 새로운 것입니다.
          1. +2
            29 12 월 2014 12 : 51
            말라카이트라고 합니다. 그러나 이것은 소문입니다. 모든 것은 기밀로 분류됩니다
      2. +2
        29 12 월 2014 14 : 18
        아니면 모든 것이 더 간단할 수도 있고 현대화에 많은 돈을 쓰고 싶지 않기 때문입니다. 아르마타를 기다리고 있나요?
        1. +1
          29 12 월 2014 15 : 18
          제품 견적 : yushch
          아니면 모든 것이 더 간단할 수도 있고 현대화에 많은 돈을 쓰고 싶지 않기 때문입니다. 아르마타를 기다리고 있나요?

          아니면 더 쉬울 수도 있나요? 군인은 많은데 예산이 부족하다.....
          1. +1
            29 12 월 2014 16 : 21
            모든 것이 가능합니다. 이것은 단지 버전일 뿐입니다.
            그리고 당신은 내가 비관주의자로 보이나요? 아니면 박식한 낙관주의자인가?
        2. -1
          30 12 월 2014 02 : 37
          t-xnumx
          제품 견적 : yushch
          . 아르마타를 기다리고 있나요?

          T-90 전차의 추기경 현대화는 차세대 "Armata"의 주력 전차 개발 프로그램을 끝낼 수 있습니다. 아직 일반 대중에게 공개되지 않은 신형 T-14 아르마타 전차가 군에서 비판을 받고 있다. 이에 대한 두 가지 이유가 있습니다. Uralvagonzavod의 부풀려진 가격과 승인된 특성과의 불일치입니다.

          이와 관련하여 T-90 Armata 프로젝트의 틀 내에서 개발을 사용하여 T-14 주력 탱크의 급진적 현대화 변형이 진행되고 있습니다.

          국방부 고위 소식통이 Gazeta.Ru에 말했듯이 군은 일련의 샘플 가격과 실험용 T-14 Armata 차량의 특성에 만족하지 못했습니다. “우리에게는 두 가지 주장이 있습니다. 하나는 경제적인 것이고 다른 하나는 기술적인 것입니다. 과도한 가격 책정은 때때로는 아니지만 중요합니다. 동시에 우리는 그러한 과대 평가에 대한 명확한 근거를 제시하지 못했습니다.”라고 대담자가 말했습니다.
          http://www.military-informant.com/news/7778-tank-t-90-mozhet-pokhoronit-proekt-a

          rmat.html
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +8
      29 12 월 2014 12 : 52
      최고의 개발은 모두 "Slingshot"에 집중되었습니다. "Sosna-U" 조준경에는 표적 추적 장치가 장착되어 있습니다. 향상된 특성을 갖춘 새로운 총 - 총신의 열 굽힘을 조정하는 장치가 장착된 2A46M-5로 사격 정확도가 향상됩니다.

      엔진 - 92hp 용량의 V-2S1000. 주 발전소를 켜지 않고도 주차장과 전투 위치에서 탱크 시스템에 전력을 공급하는 보조 동력 장치는 B-92C2의 생명을 구하고 차량의 비밀에도 기여합니다. 반자동 기어 변속으로 운전자의 작업이 촉진됩니다.
    4. +8
      29 12 월 2014 13 : 05
      제품 견적 : Byshido_dis
      그리고 바보는 본사에 앉아서 우리보다 더 나은 것이 무엇인지 더 잘 이해합니다.

      그러나 이것은 사실이 아닙니다!
      불친절한 말로 Perdyukov와 makarka를 도둑질하는 여성들과 함께 기억합시다.
      그러나 앞서 언급한 T-72의 수정에 관해서는 이미 충분한 수의 사본이 파손되었습니다.
      원하는 사람은 누구나 물어볼 수 있습니다.
      1. +2
        29 12 월 2014 13 : 07
        제품 견적 : Alekseev
        불친절한 말로 Perdyukov와 makarka를 도둑질하는 여성들과 함께 기억합시다.

        그들은 Shoigu에게 이런 탱크를 현대화하도록 강요하고 있습니까?
      2. +2
        29 12 월 2014 13 : 35
        제품 견적 : Alekseev
        불친절한 말로 Perdyukov와 makarka를 도둑질하는 여성들과 함께 기억합시다.

        에헴 ... T-90 구매를 포기하고 T-72의 대량 현대화를 시작하기로 한 Serdyukov의 결정이 아니더라도 군대는 여전히 연간 60-65 대의 탱크를 받게 될 것입니다. 따라서 42개의 모터 소총 사단이 T-62로 이동하고 18개의 풀 사단이 T-55로 이동됩니다.

        문제는 우리 군대에서 Serdyukov가 도착했을 때 아마도 궁중을 제외하고 거의 모든 부분에서 탱크를 대대적으로 교체해야했다는 것입니다 (15 년의 중단은 헛되지 않았습니다). 더욱이 이는 전년도 예산에 맞춰 이루어져야 했습니다. 그래서 그들은 연간 72-200개를 구입할 수 있는 예산 T-250BZ를 선택했습니다.
        1. +2
          29 12 월 2014 13 : 58
          제품 견적 : 스페이드
          그들은 Shoigu에게 이런 탱크를 현대화하도록 강요하고 있습니까?

          Shoiga는 장관이고 군대에서 복무하지 않았으며 심지어 보안관처럼 보였고 질문에 "더 넓어 보였으며"탱크의 현대화는 매우 구체적인 문제입니다.
          특히 SV와 전차 부대의 전문가를 위한 임무입니다.
          나는 이미 "VO"에 창이 부러진 수레 인 T-72M3에 관심이있는 사람들을 위해 우리 유조선 중 한 명이 Alex가 그런 폭풍을 시작했다고 생각합니다. 선반들 ... 웃음
          인용구 : Alexey RA
          T-90 구매를 포기하고 T-72의 대량 현대화를 시작하기로 한 Serdyukov의 결정이 아니었다면 군대는 여전히 연간 60-65대의 전차를 받게 될 것입니다. 따라서 42개의 모터 소총 사단이 T-62로 이동하고 18개의 풀 사단이 T-55로 이동됩니다.

          확실하지 않다!
          얼마나 많은 T-80, T-72를 보관하고 있나요? 42msd와 18pulads이면 충분합니다.
          하지만 물론 T-72는 현대화되어야 합니다. 적어도 UVZ의 몸매를 유지하려면 이 사업을 맡았기 때문입니다.
          전체 질문은 방법입니다.(그런데, 같은 표현은 Perdyukovists의 의사 개혁과 정확히 일치합니다)
          위에서 언급한 창이 부러진 수레를 방문하는 것이 좋습니다.
          이러한 현대화에는 피할 수 있었던 단점이 있다는 의견도 있다.
          1. 0
            29 12 월 2014 14 : 23
            제품 견적 : Alekseev
            얼마나 많은 T-80, T-72를 보관하고 있나요? 42msd와 18pulads이면 충분합니다.

            T-80은 잊어도 됩니다. 그들의 제조업자는 국내 자본주의와의 불평등한 싸움에서 영웅적인 죽음을 맞이했습니다. 그래서 - "자원이 고갈될 때까지 착취하세요." 또한 GTE는 복잡하고 변덕스러운 것입니다.

            T-72는 한 대만 남았습니다. 문제는 보관중인 T-72가 이미 구식이라는 것입니다. 그리고 송곳을 비누로 바꾸는 것은 별 의미가 없습니다. 실제로 T-62는 창고에서 무장할 수 있는 T-42가 특별한 장점이 없었기 때문에 제72자동차소총사단에 남아있었습니다. 따라서 어떤 방식으로든 창고에 있는 T-72는 다시 개봉할 뿐만 아니라 현대화해야 합니다.
            제품 견적 : Alekseev
            하지만 물론 T-72는 현대화되어야 합니다. 적어도 UVZ의 몸매를 유지하려면 이 사업을 맡았기 때문입니다.
            전체 질문은 어떻게입니까? (그런데 동일한 표현이 Perdyukovites의 의사 개혁과 정확히 일치합니다)

            문제는 T-72의 현대화에도 동일한 투자가 필요하다는 것입니다. 결과적으로 업그레이드된 T-72는 가격과 생산 시기/수량 측면에서 T-90에 근접하고 있다. 그리고 이제 RF 군대는 또 다른 임무에 직면했습니다. 적어도 현대 요구 사항에 최소한으로 대응하는 많은 탱크를 유닛에 긴급하게 제공해야합니다. 그렇지 않으면 탱크 함대가 단순히 죽을 것입니다. 따라서 타워 이마에 "구멍"이 있는 값싼 대량 생산 T-72BZ 형태로 이러한 타협을 해야 합니다.
            1. +1
              29 12 월 2014 20 : 14
              인용구 : Alexey RA
              그래서 타협이 필요합니다.

              당신은 나에게 설명할 수 없습니다. 나는 주제에 있습니다. 예
              문제는 T-72B3 변형에 따라 업그레이드할 때 비용 증가 없이 피할 수 있는 여러 가지 중요한 단점이 있다는 것입니다.
              다시 한번, 나는 창이 달린 마차를 언급합니다.
        2. 0
          29 12 월 2014 21 : 54
          따라서 경제에서이 결정을 내린 사람에게 (경제로 인해) 죽은 유조선의 친척을위한 장례식을 작성하고 전투 후 탱크 연대가 형성되기 전에 읽으도록 강요하십시오 ...
          그래서 결국 아르바트와 크렘린 군관구는 수많은 경비병 없이는 사무실 밖으로 나가지 않는다.
    5. +5
      29 12 월 2014 13 : 13
      어떤 이유에서인지 군대는 "유물"을 구입하지 않고 현대 무기에 효과가없는 구식 "연락처"에 만족합니다.

      "이유"가 무엇인지는 분명합니다. 창고 샤프트의 "연락처". 상쇄하기 전까지는 "유물"을 주문할 수 없습니다.
      1. 0
        29 12 월 2014 13 : 32
        원칙적으로 동적 방어가 최후의 방어선 역할을 해야 한다면 왜 동적 방어에 대해 논의할 필요가 있습니까? 능동 보호가 적용되고 올바른 사용 전술이 적용되면 탱크가 어느 정도 "장갑"이 된다는 것은 누구나 잘 알고 있습니다.
      2. +1
        29 12 월 2014 13 : 34
        우리 탱크의 동적 보호는 개선되어야 하며 우리 탱크의 수명은 이에 달려 있습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +1
        29 12 월 2014 16 : 52
        창고에서는 연락이 불가능합니다. 보호 장치 "contact-5"가 내장되어 있으며 철 조각으로 탱크에 용접됩니다.
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. +3
      29 12 월 2014 13 : 18
      탱크에서 불타고 나서 당신의 추론을 살펴 보겠습니다 ..

      주제에 대해 말할 내용 .. : 나쁘지만 이것이 t-14와 t-72을 모두 대체 할 t-80의 임박한 출현 때문이기를 바랍니다.
      1. +3
        29 12 월 2014 13 : 35
        마찬가지로 내 생각에는) T14를 대량 구매할 때 구매할 것을 저장하는 것뿐입니다.
        1. +1
          29 12 월 2014 14 : 20
          제품 견적 : Alex_Rarog
          마찬가지로 내 생각에는) T14를 대량 구매할 때 구매할 것을 저장하는 것뿐입니다.

          어디 있어, t-14?
          일급비밀 슈퍼푸드에 대한 가시적인 결과 없이 많은 소음과 쥐떼가 떠들썩합니다.
          공장도, 국가도, 게다가 군사 테스트도 없었지만 이미 어느 정도 추론이 이루어졌습니다.
      2. +3
        29 12 월 2014 13 : 37
        제품 견적 : Tjeck


        주제에 대해 말할 내용 .. : 나쁘지만 이것이 t-14와 t-72을 모두 대체 할 t-80의 임박한 출현 때문이기를 바랍니다.

        모든 전투원 T-72를 대체합니까? 국가의 전체 탱크 함대를 Armata로 교체하시겠습니까?

        나는 그것이 곧되지 않을 것이라고 확신합니다.
        불행히도 곧은 아닙니다.
        1. 크랭
          +2
          29 12 월 2014 13 : 43
          Alexey는 먼저 T-14를 얻기 위해 달려갑니다. 아주 오래된 자동차를 타는 사람들에게 우선 새 탱크가 주어질 가능성이 가장 높습니다. T-62를 입력하세요. 그리고 확실히 그들 중에는 "젠장, 내 오래된 T-62는 어디에 있습니까? "라고 말할 사람이 특정 수 있습니다.
          1. +2
            29 12 월 2014 14 : 04
            제품 견적 : Krang
            Alexey는 먼저 T-14를 얻기 위해 달려갑니다.

            이반은 아니고...
            조국이 나에게 Armata (두 번의 쉘 쇼크 포함)를 주면 나라에서는 완전히 빡빡합니다.
            롤
            젊은이들은 새로운 것을 익히는 것이 더 편리합니다.
            .................

            그리고 우리 연금 수급자들이 T-72B가 아니라 참을성이 없다면 우리는 훌륭한 일을 할 수 있을 것입니다. (숨기지 않는 사람은 우리의 책임이 아닙니다.)
            셔츠가 몸에 더 가깝습니다.
            눈짓
          2. Vacha1974
            0
            29 12 월 2014 15 : 11
            제품 견적 : Krang
            Alexey는 먼저 T-14를 얻기 위해 달려갑니다. 아주 오래된 자동차를 타는 사람들에게 우선 새 탱크가 주어질 가능성이 가장 높습니다. T-62를 입력하세요. 그리고 확실히 그들 중에는 "젠장, 내 오래된 T-62는 어디에 있습니까? "라고 말할 사람이 특정 수 있습니다.

            내가 아는 한, Shoigu는 T-72보다 오래된 모든 전차를 연말 이전에 폐기하라고 명령했습니다. 따라서 T-62는 아마도 더 이상 군대에 있지 않을 것입니다.
          3. +1
            29 12 월 2014 15 : 20
            제품 견적 : Krang
            아주 오래된 자동차를 타는 사람들에게 우선 새 탱크가 주어질 가능성이 가장 높습니다. T-62를 입력하세요.

            Kantemirovtsy 또는 Tamantsy일 가능성이 가장 높습니다.
    8. +1
      29 12 월 2014 13 : 42
      가장 큰 문제는 가격 대비 품질 비율입니다. 우리는 몇백 개가 아니라 수천 개의 T72를 모두 업그레이드해야 합니다. 선택 사항이 모든 t72 Contact 또는 수백 개의 Relic을 장착하는 것이라면 특히 Relic도 빨리 쓸모 없게 될 것이기 때문에 모든 탱크를 업그레이드하는 것이 더 수익성이 있다는 것이 분명합니다. 이제 우리에게 가장 중요한 것은 현대화의 대중적 특성입니다. Relic이 때때로 Contact와 달리 탱크의 생존 가능성을 높일 가능성은 더욱 낮습니다. 네, 그리고 새로운 보호 시스템이 이미 개발되었다고 합니다.
      1. -1
        29 12 월 2014 22 : 04
        아마 군대에서 복무하지 않았나요? 어쩐지 이 업그레이드의 효과를 실제로 이해하지 못합니다.
        이 "조건부" 현대화 탱크에 있는 자신을 상상해 보십시오. 예, 절약이 있습니다! 하지만 우리 대통령이 지난 XNUMX년 동안 해왔던 것처럼 아무것도 현대화하지 않는 것이 훨씬 더 경제적입니다.
    9. +1
      29 12 월 2014 15 : 18
      제품 견적 : Byshido_dis
      그리고 본부에는 바보들이 앉아서 우리보다 더 잘 이해하지 못합니다.

      예를 들어 Serdyukov ....
      1. 0
        29 12 월 2014 22 : 06
        그리고 그들은 왜 마카로프 일행을 잊어버렸는가? 창의력이 덜하지 않나
  2. +7
    29 12 월 2014 12 : 27
    같은 것을 얼마나 문지르면 모두가 이미 알고 있습니다. 생각해보면 유물은 이미 오래된 것입니다 :-D
    1. +7
      29 12 월 2014 12 : 55
      아직 한 가지 문제가 누락되었습니다. 대공 기관총 설치가 원격 제어를 잃어 수동 모드로 전환되었습니다.

      그리고 도시 전투 상황에서는 최근 도시 상황에서 전쟁이 일어나고 있다는 점을 감안할 때 이것은 승무원에게 실제로 문제입니다.
      1. +6
        29 12 월 2014 13 : 02
        제품 견적 : 시스의 제왕
        아직 한 가지 문제가 누락되었습니다. 대공 기관총 설치가 원격 제어를 잃어 수동 모드로 전환되었습니다.

        좋은 날, 세르게이.

        불행히도 ZPU T-72는 원격으로 작동한 적이 없습니다. 항상 수동이었습니다.
        에히 ...
        1. +4
          29 12 월 2014 13 : 06
          인용구 : Aleks tv
          불행히도 ZPU T-72는 원격으로 작동한 적이 없습니다. 항상 수동이었습니다.
          에헤헤..


          인사말! 몇 년! 음료수 어디로 갔지???
          1. +2
            29 12 월 2014 13 : 29
            제품 견적 : 진


            인사말! 몇 년! 음료수 어디로 갔지???

            만나서 반가워요, 유진.
            음료수

            예, 젠장, 상황이 순환되지 않습니다 ...
            나는 여기에 거의 가지 않는다.
            윙크하는
            1. +2
              29 12 월 2014 13 : 46
              인용구 : Aleks tv
              예, 젠장, 상황이 순환되지 않습니다 ...
              나는 여기에 거의 가지 않는다.


              어서, 더!!! 그리고 "오래된"사람들은 눈에 잘 띄지 않는 것이 있습니다 ... 오늘날이 지점에는 친숙한 얼굴이 있습니다)))
      2. +7
        29 12 월 2014 13 : 40
        인용구 : Sith Lord
        그리고 도시 전투 상황에서는 최근 도시 상황에서 전쟁이 일어나고 있다는 점을 감안할 때 이것은 승무원에게 실제로 문제입니다.

        에헴 ... 도시 상황의 탱크가 ZPU에서 반격을 강요 당한다면 부착 된 동력 소총 병의 사령관은 당신이어야합니다 ... 듣고 당신은 ... 아프다고 말하십시오. 그리고 엄폐물 없이 탱크를 도시로 몰아넣은 사령관에게도 똑같은 일을 해야 합니다.

        도시에 보병이 없는 탱크가 표적입니다. 그리고 시가전에서 전차 승무원은 ZPU에서 발사하여 주의를 산만하게 하는 것보다 훨씬 더 중요한 일을 해야 합니다.

        일반적으로 우리 장갑차의 보편화는 우리 군대의 "출생 트라우마", 즉 군부대 간의 열악한 상호 작용(전통적인 의사소통 문제로 인해 악화됨)을 극복하려는 시도입니다. 그래서 그들은 트랙과 바퀴에 "Mure and Maryliza"를 울타리로 묶어 BTT가 가능한 모든 적과 혼자서 싸울 수 있도록 노력합니다.
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +1
      29 12 월 2014 12 : 31
      인용구 : 생각 거인
      우리의 위대한 군사 지도자들은 우리 탱크에 보다 현대적인 동적 보호 장치를 다시 장착해야 합니다.
      문제 없습니다. 하지만 업계에서는 합리적인 가격으로 신속하고 적절한 수량으로 작업을 수행할 수 있을까요? 아니면 생산을 현대화하는 데 다시 시간과 비용이 필요합니까?
    2. +5
      29 12 월 2014 12 : 31
      탱크는 단일 동적 보호 기능을 사용하지 않습니다 ...
      통계적으로 조준 시스템이 개선되고 새로운 유형의 포탄이 제공되었으며 원격 감지 시스템이 잔류 원리를 기반으로 했기 때문에 탱크가 대전차 미사일 적용 범위에 들어 가지 않을 것이라는 내기가 있습니다.
      1. +1
        29 12 월 2014 12 : 39
        나는 최근에 두 가지 흥미로운 사실을 목격했습니다.
        첫 번째는 Donbass의 민병대가 72 월에 기자들에게 우크라이나 군대에서 "포획 한"탱크를 시연 한 비디오입니다. 일대일 T-3BXNUMX ...
        두 번째 사실은 사실이 아닐 가능성이 훨씬 높지만 소문 수준에서 VO 및 RV에 게시 된 것으로 보이며 민병대에 항복 한 후 석방 된 전직 우크라이나 주의자와의 인터뷰 인 것 같습니다. 그래서 이 개인은 민병대가 이미 "T-90"을 보유하고 있다고 말했습니다! 길들인 탱크는 일반적으로 조준할 수 있는 것보다 더 먼 거리에서 공격하는 반면, 길들인 탱크와 기타 포병은 이를 관통하기 어렵습니다.
        물론이 모든 것은 OBS 범주에 속합니다 ... 하지만 "예산"수정에 대해 조금 생각하게 만듭니다 ...
        1. +3
          29 12 월 2014 13 : 48
          제품 견적 : Albert1988
          첫 번째는 Donbass의 민병대가 72 월에 기자들에게 우크라이나 군대에서 "포획 한"탱크를 시연 한 비디오입니다. 일대일 T-3BXNUMX ...

          두 번 포획됨 - 우크라이나 언론이 이 탱크가 얼마 전에 민병대에서 포획되었다고 썼기 때문입니다.
          그리고 이런 총격 사건을 저지른 언론인들은 박해를 받아야 한다. 내부 촬영은 물론 T-72BZ 전시와 동일한 지점에서 촬영하였습니다. 거기에서 간단한 오버레이를 통해 비교할 수 있습니다(80%의 일치) 왼쪽으로 이동한 "이야기" 블록 하나는 가치가 있습니다.
          1. 0
            29 12 월 2014 14 : 55
            인용구 : Alexey RA
            두 번 포획됨 - 우크라이나 언론이 이 탱크가 얼마 전에 민병대에서 포획되었다고 썼기 때문입니다.

            또한 발생합니다))))
            인용구 : Alexey RA
            그리고 이런 총격 사건을 저지른 언론인들은 박해를 받아야 한다.

            글쎄, 이것은 언론인을위한 질문이 아닙니다. 그들은 기술에 대해 아무것도 모릅니다. 여기서는 차를 너무 가까이 촬영하도록 허용 한 민병대 사람들에게 물어봐야합니다.
        2. 스틸 로리
          +2
          29 12 월 2014 14 : 16
          아마도 이 영상을 의미하는 것 같습니다.
          1. 0
            29 12 월 2014 14 : 56
            글쎄요, 그는 가장 그렇습니다))
          2. 0
            29 12 월 2014 15 : 42
            이들은 동일한 의사 T 72B3입니다.
        3. 0
          31 12 월 2014 18 : 00
          글쎄, 그 유조선에 관한 기사는 정확성이 의심스러운 것 이상이었습니다.
    3. +5
      29 12 월 2014 12 : 32
      자랑스러운 암브람을 예로 들어 보겠습니다. 현대 갑옷이 리비아에서 그들을 도왔습니까? 아니요, 도중에만 화상을 입습니다. 그리고 Contact-5의 상대적 장갑 증가량은 누적 약 300mm입니다. 다시 한 번 말씀드리지만, 본사에서는 언제나 결점을 찾을 수 있지만 전체 상황은 알 수 없습니다.
      1. +10
        29 12 월 2014 12 : 45
        리비아에는 아브람이 없고, 이라크에는 아브람이 없습니다 :)

        그렇다면 아브람이 어떻게, 왜 불타고 있는지에 대한 명확한 그림은 없습니다. 내가 본 프레임은 탱크의 문제가 아니라 어리석게도 탱크가 어떻게 사용되었는지에 관한 문제였습니다. 일반적으로 현재로서는 아브람의 효과를 실제로 평가할 정보가 충분하지 않습니다.
  4. 0
    29 12 월 2014 12 : 30
    내가 싫어하는 것.
  5. +5
    29 12 월 2014 12 : 30
    솔직히 말해서 T-72 "Home Edition"으로 대중은 이미 "패배"했습니다. 기억이 된다면 이 탱크에 관한 두 번째 XNUMX개의 기사가 나왔습니다.
    하지만 자신의 항공기에 저장하는 것은 좋지 않습니다.
    1. +2
      29 12 월 2014 12 : 34
      당신은 러시아의 탱크 함대가 세계에서 가장 크다는 것을 알고 있습니다! 그리고 모든 탱크의 DZ를 업데이트하는 것은 비현실적입니다. 이 돈으로 5-6개의 RAPL을 구축하는 것이 더 낫습니다. 그러면 더 많은 이점이 있을 것입니다.
      1. 0
        29 12 월 2014 13 : 25
        제품 견적 : Byshido_dis
        당신은 러시아의 탱크 함대가 세계에서 가장 크다는 것을 알고 있습니다! 그리고 모든 탱크의 DZ를 업데이트하는 것은 비현실적입니다. 이 돈으로 5-6개의 RAPL을 구축하는 것이 더 낫습니다. 그러면 더 많은 이점이 있을 것입니다.


        이해가 안 됐는데 누군가 전차를 모두 현대화해야 한다고 하더군요? T-72B에 관한 것이 었습니다.
        1. 0
          29 12 월 2014 13 : 50
          제품 견적 : Su24
          이해가 안 됐는데 누군가 전차를 모두 현대화해야 한다고 하더군요? T-72B에 관한 것이 었습니다.

          그리고 이것은 RF 군대의 대다수 탱크입니다.
          T-90은 단 몇 년 동안 군대에 입대했기 때문에 연간 60-65대의 차량이 적었습니다. 그리고 Serdyukov의 개혁 이후 현재 우리가 가지고 있는 주요 기계는 T-72뿐입니다(그 전에는 T-62와 ​​T-55도 있었습니다).
        2. 0
          29 12 월 2014 19 : 26
          제품 견적 : Su24
          T-72B에 관한 것이 었습니다.
          우리가 몇 명이었는지 아세요? 그리고 이제 OBT가 필요한 사람은 몇 명입니까? 그러면 기존 T72, T72A, T72M, T8O, T80B, T80U 함대는 어떻게 해야 할까요? 업그레이드가 필요합니까?
      2. 0
        29 12 월 2014 15 : 23
        제품 견적 : Byshido_dis
        그리고 모든 탱크의 DZ를 업데이트하는 것은 비현실적입니다. 이 돈으로 5-6개의 RAPL을 구축하는 것이 더 낫습니다. 그러면 더 많은 이점이 있을 것입니다.

        어쨌든 공원에는 첫 번째 DZ 세트가 설치되어 있었고 t-62와 t-55의 수정 계획이 있었으며 기업이 최악의 상황에 처해 있다는 사실에만 의존했습니다. 현재 내가 감당할 수 없을 만큼 많이 적재된 공장이 있나요?
    2. +1
      29 12 월 2014 13 : 35
      모든 무기는 "비용 효율성" + 해결 중인 작업 준수 원칙에 따라 "위조"됩니다. 오늘날 기준의 비율은 아마도 현대화 정도를 제한하여 비용을 절약할 수 있을 정도일 것입니다. 인생이 다 그렇지. 자원은 항상 제한되어 있고 방어를 위해 항상 최대한의 자원을 짜내야 합니다. 한 가지 좋은 점은 결정이 신속하게 내려진다는 것입니다. 그렇지 않으면 불가능합니다.
  6. +5
    29 12 월 2014 12 : 31
    그들은 뼈대를 받아들일 준비를 하고 있어서 최소한으로 업그레이드했습니다.
  7. +6
    29 12 월 2014 12 : 33
    글쎄요, 실제로는 맞습니다.

    "도시" 전투를 위한 전차의 개념은 마치 아직 형성되지도 않은 것처럼 보입니다. 이 공터에는 BMPT 또는 TBMP와 같은 모든 종류의 아이디어가 여전히 존재하지만 전차에 항상 필요한 것은 관찰, 통신 수단입니다. 안정제, 여기 있습니다 확실히 두 가지 의견은 없습니다. 따라서 b3. 특히 다음과 같은 새로운 플랫폼을 기대하면서 ...
    1. +1
      29 12 월 2014 14 : 34
      제품 견적 : knifebot
      "도시" 전투를 위한 탱크의 개념, 아직 형성되지 않은 것 같습니다.

      당신은 착각했습니다.
      산/도시 탱크의 개념은 80년대 초반에 개발되었습니다.
      디자인 작업이 진행 중이었습니다.
      고르바초프가 묻혔다.
      1. 0
        29 12 월 2014 15 : 40
        나는 그랬다는 것을 알고 있지만 현재로서는 여전히 해결책이 없습니다. 아니요.
  8. 크랭
    +3
    29 12 월 2014 12 : 43
    가장 중요한 것은 DZ가 아니라 주요 갑옷입니다. DZ 그래서 - 측면 굽기에. 그러나 기사의 요점은 정확합니다. T-72B2 "Slingshot"이 확실히 더 좋습니다.
  9. +3
    29 12 월 2014 12 : 43
    새총은 다른 원격 감지에서만 다른 것이 아닙니다.
    거기에는 아직도 많은 좋은 것들이 있습니다.

    그건 그렇고, 기사 사진에는 바이애슬론 T-72B3M이 있습니다.
  10. 0
    29 12 월 2014 12 : 44
    친구여, 객관적으로 생각해보자. 이 기사는 도덕적 평가를 제공하지 않고 정보만을 제공합니다. 현대화가 현대적 조건과 충분히 관련이 없다면 이는 확실히 나쁜 것입니다. 그러나 플러스가 있습니다. 현대화가 일반적으로 수행됩니다.
    1. +3
      29 12 월 2014 12 : 51
      제품 견적 : AREA
      그러나 플러스가 있습니다. 현대화가 일반적으로 수행됩니다.

      플러스가 아니고 마이너스네요. 두 개의 업그레이드가 하나의 업그레이드보다 비싸지만 적절하기 때문입니다.

      효율성을 훼손하기 위해 샤프트를 쫓았습니다. 동시에 예산을 "마스터링"하는 재미도 있습니다.
      1. +3
        29 12 월 2014 12 : 58
        효율성을 위해 t-90과 t-80이 있습니다.
        1. 0
          29 12 월 2014 13 : 07
          그렇다면 왜 T-72에 돈을 쓰나요?
          1. +3
            29 12 월 2014 13 : 18
            그렇다면 t-72B 또는 일부 "A"는 모든 측면에서 현대 요구 사항을 전혀 충족하지 못합니다. 보안뿐만 아니라 사격 통제, 통신, 감시 및 탄약.

            최소 요구 사항은 인지되고 예상되는 위협과 일반적인 기술 개발에 따라 결정됩니다.
            합리적인 가격으로 상당한 보호 성능 향상을 달성하는 것은 불가능할 것 같지만 전차의 CIUS를 정상으로 되돌리는 것이 현실적이며 더욱이 적극 권장됩니다.
            그래서 기본적인 수정이 있었습니다. 게다가 통일도 필요하다.
            1. 크랭
              +1
              29 12 월 2014 13 : 32
              제품 견적 : knifebot
              그렇다면 t-72B 또는 일부 "A"는 모든 측면에서 현대 요구 사항을 전혀 충족하지 못합니다. 보안뿐만 아니라 사격 통제, 통신, 감시 및 탄약.

              보안 측면에서는 B-shka가 이 B3보다 더 좋습니다. 탄약은 본질적으로 동일합니다. 업그레이드된 탱크의 FCS 요소 위치가 잘못되었습니다. 현대화가 필요했습니다. 일반적인 T-72B는 밖에 두십시오. 파워 프레임(예: T-64BV)으로 측면 스크린을 강화하세요. 새로운 125mm 주포 2A46M5 + 새로운 AZ. 새로운 라디오 방송국. 그런 다음 "Pine"을 설치하지 말고 지휘관의 PNK "Agat-MR"을 설치하는 것이 좋습니다. 음, 엔진이 더 강력해졌습니다.
              1. +3
                29 12 월 2014 13 : 45
                보안 측면에서는 B-shka가 이 B3보다 더 좋습니다.

                Contact-1과 5에서 현대식 탄약을 사용하여 촬영한 결과가 있습니까?
                탄약은 사실 똑같습니다

                자동 로더는 일부 새 항목에 대해 수정되었고 새 항목의 필요성이 분명한 것 같았으므로 이에 대한 전제 조건이 있었습니다.
                업그레이드된 탱크의 SLA 요소 위치가 잘못되었습니다.
                실패했다는 것은 무엇을 의미합니까? SLA에 대한 일반적인 기준은 무엇입니까?
                일반적인 T-72B는 밖에 두십시오. 파워 프레임(예: T-64BV)으로 측면 스크린을 강화하세요. 새로운 125mm 주포 2A46M5 + 새로운 AZ. 새로운 라디오 방송국. 그런 다음 "Pine"을 설치하지 말고 지휘관의 PNK "Agat-MR"을 설치하는 것이 좋습니다. 음, 엔진이 더 강력해졌습니다.

                지정된 매개변수를 충족하지 않는 수정을 받습니다. B3의 기준은 최적성이며 최대 보안 이외의 모든 것입니다. 여기서는 업계의 역량, 비용, 솔루션의 정교함 및 소요 시간과 비율 측면을 고려해야 합니다. 모든 면에서 군용으로는 B3가 만족스러운 것 같습니다.
                1. 크랭
                  +2
                  29 12 월 2014 14 : 19
                  제품 견적 : knifebot
                  자동 로더는 일부 새 항목에 대해 수정되었고 새 항목의 필요성이 분명한 것 같았으므로 이에 대한 전제 조건이 있었습니다.

                  전제 조건은 무엇입니까? 껍질은 여전히 ​​"Mango"와 "Mango-M"입니다.
                  제품 견적 : knifebot
                  실패했다는 것은 무엇을 의미합니까? SLA에 대한 일반적인 기준은 무엇입니까?

                  이는 조준 장치 "Sosna-U"가 조준 장치 1K13-49 대신 배치되었음을 의미합니다. 그리고 볼트 1개에 덮개를 씌워주었습니다. 이 조준경을 사용하려면 포수는 먼저 핵심 포탑에서 나와 덮개를 제거한 다음 다시 들어가 목을 왼쪽으로 심하게 구부려야 합니다. 따라서 실제로 아무도 이 시력을 사용하지 않습니다. 그리고 그들은 오래된 레이저 조준 거리 측정기 TPD-K-XNUMX과 여기에 내장된 반자동 제어 시스템을 사용합니다.
                  제품 견적 : knifebot
                  지정된 매개변수를 충족하지 않는 수정을 받습니다. B3의 기준은 최적성이며 최대 보안 이외의 모든 것입니다. 여기서는 업계의 역량, 비용, 솔루션의 정교함 및 시간 비용을 고려해야 합니다.

                  따라서 T-72B는 이 점에서 선험적으로 더 좋습니다. "산업" 외부에서는 다시 작업을 수행할 필요가 전혀 없습니다. 깨끗이 닦고, 모래를 바르고, 페인트칠만 하면 됩니다. "Agat-MR"도 꽤 숙달된 것입니다. 나머지는 T-72B3과 동일하다.
                  1. 0
                    29 12 월 2014 14 : 38
                    전제 조건은 무엇입니까? 껍질은 여전히 ​​"Mango"와 "Mango-M"입니다.
                    그럼 수정할 게 뭐 있었나요? 어쩌면 새로운 것이 올 수도 있습니다.

                    이는 조준 장치 "Sosna-U"가 조준 장치 1K13-49 대신 배치되었음을 의미합니다. 그리고 볼트 1개에 덮개를 씌워주었습니다. 이 조준경을 사용하려면 포수는 먼저 핵심 포탑에서 나와 덮개를 제거한 다음 다시 들어가 목을 왼쪽으로 심하게 구부려야 합니다. 따라서 실제로 아무도 이 시력을 사용하지 않습니다. 그리고 그들은 오래된 레이저 조준 거리 측정기 TPD-K-XNUMX과 여기에 내장된 반자동 제어 시스템을 사용합니다.
                    글쎄요, 과장할 필요는 없어요. 불 속에서 덮개를 조이면 안되므로 필수는 아닙니다.
                    불편한 위치도 ... 일반적으로 탱크에서는 불편하므로 주요 기준을 벗어나지 않습니다.

                    따라서 T-72B는 이 점에서 선험적으로 더 좋습니다. "산업" 외부에서는 다시 작업을 수행할 필요가 전혀 없습니다. 깨끗이 닦고, 모래를 바르고, 페인트칠만 하면 됩니다. "Agat-MR"도 꽤 숙달된 것입니다. 나머지는 T-72B3과 동일하다.
                    어느 곳이 더 좋나요? 총 DZ 블록이 더 많다는 거죠? 도구에 따라 간단히 말해 경제적, 기술적 정당성을 모두 생산할 수 있는 가능성을 살펴봐야 하며, 그렇지 않으면 논의할 필요가 없습니다. 아마도 t-80의 마노가 모두 사라져 생산량을 늘릴 기회가 없을 수도 있습니다.
                    1. 크랭
                      +1
                      29 12 월 2014 14 : 50
                      제품 견적 : knifebot
                      어느 곳이 더 좋나요? 총 DZ 블록이 더 많다는 거죠?

                      물론 그 이상입니다. 비교할 수 없을 정도로. 기존 T-72B에서 4S20 블록은 타워 지붕과 MTO 자체까지의 선체 측면 및 타워 측면을 모두 덮습니다. 그리고 이마를 포함하여 이 모든 것이 매우 단단하고 틈 없이 닫힙니다. T-72B3에서는 일반적으로 VLD와 포탑 이마만 찢어진 조각으로 덮여 있습니다. 그리고 그는 다른 곳에는 DZ가 없습니다.

                      제품 견적 : knifebot
                      불 속에서 덮개를 조이면 안되므로 필수는 아닙니다.

                      이것이 어떻게 가정되지 않습니까? 우리의 계획은 적의 행동을 고려하지 않습니까? 두 가지 옵션이 있습니다. 항상 열린 시야로 주행하는 것입니다. 또는 전투 중에 볼트를 풀기 위해 올라갑니다. 아니면 단순히 TPD-K-1을 사용합니다.
                      1. 0
                        29 12 월 2014 15 : 34
                        물론 그 이상입니다. 비교할 수 없을 정도로. 기존 T-72B에서 4S20 블록은 타워 지붕과 MTO 자체까지의 선체 측면 및 타워 측면을 모두 덮습니다. 그리고 이마를 포함하여 이 모든 것이 매우 단단하고 틈 없이 닫힙니다. T-72B3에서는 일반적으로 VLD와 포탑 이마만 찢어진 조각으로 덮여 있습니다. 그리고 그는 다른 곳에는 DZ가 없습니다.
                        음, 같은 접점-1, 그다음 k-5입니다. K5 개발의 배경과 역사는 모르겠지만 여기서 롬파를 가진 장군들은 오래 전 일이어서 이렇게되어야한다고 생각했기 때문에 마침내 폐업했습니다. 분명히 K5는 가능하거나 대량생산 가능성이 있고, 렐릭은 그렇지 않거나 비싸다. 그리고 첫 번째 접촉은 완전한 반공동체와 현대 포병 탄약에 대한 비효율성 때문에 적합하지 않은 것 같습니다.

                        이것이 어떻게 가정되지 않습니까? 우리의 계획은 적의 행동을 고려하지 않습니까? 두 가지 옵션이 있습니다. 항상 열린 시야로 주행하는 것입니다. 또는 전투 중에 볼트를 풀기 위해 올라갑니다. 아니면 단순히 TPD-K-1을 사용합니다.
                        글쎄, 분명히 위험이 있는 개방형으로 주행해야 합니다. 볼트에 무슨 문제가 있나요? 보호가 전혀 필요하지 않거나 저절로 열리는 장치가 필요합니까? 모든 옵션에는 유형의 단점이 있습니다. 하나는 비싸고 다른 하나는 걸릴 수 있습니다.
                      2. 크랭
                        0
                        29 12 월 2014 15 : 48
                        제품 견적 : knifebot
                        볼트에 무슨 문제가 있나요? 보호가 전혀 필요하지 않거나 저절로 열리는 장치가 필요합니까? 모든 옵션에는 유형의 단점이 있습니다. 하나는 비싸고 다른 하나는 걸릴 수 있습니다.

                        사실 모든 일반 탱크에서는 자동으로 열립니다. 동일한 T-72B에서 커튼 1K13-49가 이런 방식으로 열리고 대신 "소나무"가 붙어 있습니다.
                    2. 크랭
                      0
                      29 12 월 2014 14 : 53
                      제품 견적 : knifebot
                      불편한 위치도 ... 일반적으로 탱크에서는 불편하므로 주요 기준을 벗어나지 않습니다.

                      왜 불편한가요? 일반 탱크에서는 매우 편리합니다. T-72B는 너무 덥지도 춥지도 않으면서 꽤 좋습니다.
                      제품 견적 : knifebot
                      아마도 t-80의 마노가 모두 사라져 생산량을 늘릴 기회가 없을 수도 있습니다.

                      T-80은 오랫동안 생산되지 않았습니다. 그리고 "Agatha"는 결코 그들에게 입혀지지 않았습니다.
                      1. 0
                        29 12 월 2014 15 : 38
                        왜 불편한가요? 일반 탱크에서는 매우 편리합니다. T-72B는 너무 덥지도 춥지도 않으면서 꽤 좋습니다.
                        매우 상대적인 편리함. 왼쪽에서 한 번 하면 더 가까이 다가갈 수 없다는 뜻이고, 악의로 한 것이 아니라는 뜻입니다.

                        T-80은 오랫동안 생산되지 않았습니다. 그리고 "Agatha"는 결코 그들에게 입혀지지 않았습니다.
                        글쎄, 그들은 현대화되고 있으며 서비스 중입니다. 마노 산업의 가능성은 무엇입니까?
                2. +3
                  29 12 월 2014 14 : 21
                  제품 견적 : knifebot

                  지정된 매개변수를 충족하지 않는 수정을 받습니다. B3의 기준은 최적성이며 최대 보안 이외의 모든 것입니다. 여기서는 업계의 역량, 비용, 솔루션의 정교함 및 소요 시간과 비율 측면을 고려해야 합니다. 모든 면에서 군용으로는 B3가 만족스러운 것 같습니다.

                  왜 그렇게 똑똑한 단어가 많습니까?
                  의뢰
                  T-72B3에 필요한 모든 것:
                  - 사령관에게 일반 PNK를 붙이고 원격 ZPU를 설치하는 기능.
                  - DZ를 타워와 측면에 현명하게 걸어주세요.
                  여기 fse가 있습니다. 필요한 다른 모든 것이 이미 포함되어 있습니다.

                  이를 위해서는 많은 돈이 필요하지 않습니다.
                  그리고 우리가 20년 동안 꿈꿔왔던 완전히 수용 가능한 현대화가 이루어질 것입니다.

                  GABTU에는 참모를 통해 TTZ를 추진하려는 정신이 부족합니다 ...
                  아마도 램프가 간섭하고 있는 것 같습니다.
                  1. 크랭
                    +1
                    29 12 월 2014 14 : 33
                    인용구 : Aleks tv
                    - DZ를 타워와 측면에 현명하게 걸어주세요.

                    글쎄, 일반적으로 타워의 프레임을 용접하고 VDZ 블록을 단단히 아름답게 배치하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 그리고 그 빈 공간을 석영 모래로 채워주세요. 민병대가 T-64A의 장갑을 강화합니다. 내가 말해야 할 것은 좋은 것으로 밝혀졌습니다. 멋지네요. 그게 가장 중요한 것 같아요.
                  2. 0
                    29 12 월 2014 14 : 42
                    - 일반 PNK 사령관 +를 붙입니다.
                    구체적으로 어떤 것을 이미 염두에 두고 있나요?

                    원격 제어 장치 설치 가능성.
                    왜 그렇게 필요한가요?
                    지휘관이 ZPU에서 발사하기 위해 해치로 나가야 할 필요성은 분명히 통계 오류 수준에 있습니다.

                    - DZ를 타워와 측면에 현명하게 걸어주세요.
                    contact-1을 떠나시겠습니까? 유물에 관해 이야기하고 있다면 두 경우 모두 기술적, 경제적, 기술적 정당성을 다시 살펴봐야 하기 때문입니다.
                    1. 0
                      29 12 월 2014 16 : 09
                      제품 견적 : knifebot
                      - 일반 PNK 사령관 +를 붙입니다.
                      구체적으로 어떤 것을 이미 염두에 두고 있나요?

                      원격 제어 장치 설치 가능성.
                      왜 그렇게 필요한가요?
                      지휘관이 ZPU에서 발사하기 위해 해치로 나가야 할 필요성은 분명히 통계 오류 수준에 있습니다.

                      - DZ를 타워와 측면에 현명하게 걸어주세요.
                      contact-1을 떠나시겠습니까? 유물에 관해 이야기하고 있다면 두 경우 모두 기술적, 경제적, 기술적 정당성을 다시 살펴봐야 하기 때문입니다.


                      주제가 정말 흥미롭다면 내 개인(출판 섹션)을 살펴보세요.
                      T-72B3에 관한 기사는 두 부분으로 나누어져 있습니다.
                      똑같은 얘기를 하는 게 지겨워서 전화해 주세요.

                      그러면 기꺼이 이야기해 드리겠습니다.

                      진정으로
                      알렉세이.
                      1. 0
                        29 12 월 2014 16 : 22
                        네, 다 읽었습니다. 하나의 현재-아직 경제적, 기술적 정당성이 없습니다. 그리고 이는 개별 위시리스트보다 더 중요합니다. 특히 일반적으로 메인 탱크가 XNUMX개 있고 다른 모델을 희생하여 위시리스트를 충족할 수 있는 조건에서는 더욱 그렇습니다. 그래서 제가 질문을 살펴본 결과 명백한 범죄가 보이지 않는 것은 바로 이러한 맥락에서입니다.
                  3. 전쟁의 기술
                    +2
                    29 12 월 2014 14 : 48
                    안녕 Alexey hi 여기서 나는 당신의 의견에 동의하고 원격 제어에 대해서는 더욱 그렇습니다. 퀼트 재킷에 동의합니다. 공백이 많은 것이 마음에 들지 않고 DZ를 마음에서 벗어났습니다. 예 일반적으로 T-72를 T-90으로 가져와야합니다.
                    1. 0
                      29 12 월 2014 16 : 19
                      인용구 : 전쟁의 예술
                      안녕 Alexey hi 일반적으로 T-72를 T-90으로 가져와야합니다.

                      인사, 알렉산더.
                      hi
                      원하지 않는다...
                      T-90 이전에는 다시 하기엔 너무 많은데...
                      최소한 서스펜션과 변속기를 T-72BA 수준으로 강화하십시오. 그렇지 않으면 새 장비, 추가 장갑 및 엔진의 무게를 견딜 수 없습니다.
                      예, 하드웨어에서도 다릅니다.
                      1. 전쟁의 기술
                        +1
                        29 12 월 2014 16 : 42
                        Aleksey, 돈이 지출된 것으로 나타났습니다. 현대화에는 별 의미가 없습니다. 오픈 보드 장소가 너무 끔찍합니다. 의지 장군이 아니라 그들은 체첸 회사와 2008 년 전쟁과 시리아에서 그들을 탈 것입니다. 실수가 아닌 현명하게 현대화한다면 경험은 엄청납니다. am
              2. +1
                29 12 월 2014 22 : 23
                절대적으로 동의합니다! 하지만 작지만! 예산 자금 삭감. Ana는 모스크바 지역의 공장장에게 선물을 가져오는 방법에 대해 설명합니다. 그리고 삼촌들은 탱크에 있는 소년들에 대해 신경 쓰지 않습니다. 그들의. 자녀와 손자는 봉사하지 않습니다.
                1. 0
                  30 12 월 2014 09 : 52
                  그리고 어떤 탱크에 불을 붙였나요?
                  파타무샤, 나는 노련한 최전선 군인처럼 보입니다. 나는 어디에나 있었습니다. 당신은 모든 것을 알고 있습니다.
  11. +5
    29 12 월 2014 12 : 46
    언제나 그렇듯이 러시아 민속놀이는 성냥을 아끼는 것입니다. 탐욕스러운 뚱뚱한 장군이 아닌 일반 군인이 그러한 탱크에서 불에 타는 것은 유감입니다. am
  12. -2
    29 12 월 2014 12 : 49
    T72는 125mm 포를 가지고 있고, 탱크 자체도 매우 빠르기 때문에 그냥 살인 기계일 뿐입니다.
  13. +1
    29 12 월 2014 12 : 49
    장군들은 나를 훔쳐야하고 다시 군인을 구하고 있으며 더러운 빗자루로 그런 탱크에 몰아 넣을 수 없습니다 ...
    1. +5
      29 12 월 2014 12 : 53
      이전에는 Serdyukov가 비난을 받았지만 이제는 "장군"이었습니다. 글쎄, 왕은 평소처럼 "아무것도 모른다"
      1. 크랭
        +1
        29 12 월 2014 13 : 08
        이전에는 Perdyukov, 현재는 Kozhugetych입니다. 그들은 우리가 형편없는 탱크를 탈 수 있도록 의도적으로 그렇게 합니다.
        1. +1
          29 12 월 2014 13 : 11
          여기는 다소 다릅니다. 군산복합체의 이익은 군대의 이익보다 우선한다. 또한 Serdyukov가 최소한으로 머리를 맞대려고 시도했다면 Shoigu는이 상황에 완전히 동의합니다. 그는 전임자의 운명을 반복하고 싶지 않습니다.
          1. 크랭
            0
            29 12 월 2014 13 : 26
            제품 견적 : 스페이드
            군산복합체의 이익은 군대의 이익보다 우선한다.

            그래서 군산복합체는 T-90A 공급에 관심을 가졌다. T-72B3에서 그들은 스스로 침을 뱉었습니다. 나는 여기에서 한 사람과 이야기를 나눴습니다.
    2. +5
      29 12 월 2014 12 : 54
      영상이 얼마나 사실인지는 모르겠습니다. 판단은 '전문가'의 몫입니다. 개인적으로 저는 탱크의 "예산" 현대화를 좋아하지 않습니다.

      1. 크랭
        +3
        29 12 월 2014 12 : 57
        예. 잘 수리된 일반 T-72B가 더 좋습니다. 그냥 채우면 나랑 그게 다야. 새롭고 멍청한 바디 키트 대신에 새로운 엔진과 새로운 BOPS가 사용되었습니다.
      2. +2
        29 12 월 2014 13 : 15
        예, LNG 9, RPG 22 및 PG7V 샷에 탑재된 이 현대화된 해킹은 관통할 수 있으며 동적 보호 Contact 72을 갖춘 T 1B는 훨씬 더 잘 보호됩니다.
        1. 크랭
          +2
          29 12 월 2014 13 : 25
          물론 돌파하지 못할 수도 있지만 일반적인 T-72B의 보드는 실제로 훨씬 더 잘 보호됩니다.
  14. +5
    29 12 월 2014 12 : 56
    제품 견적 : Tan4ik
    내가 싫어하는 것.

    당신은 나처럼 "광고 회사"의 끈기를 좋아하지 않습니다. 운전자에게는 좋은 원칙이 있습니다. 작동하므로 만지지 마십시오. 문제는 문제의 가격에 있을 가능성이 높으며 다른 원격 감지 시스템(창고에서 사용 가능하거나 생산이 가능한 경우)을 다시 장착하는 것은 현장에서도 어렵지 않습니다. 나사를 돌리면 됩니다. 그것. 우리는 모든 부착물에 대해 입증된 많은 기술을 보유하고 있습니다. 결국 그들은 공장에서 직접 트롤과 같은 각 탱크를 설치하지 않습니다.
    1. +2
      29 12 월 2014 13 : 05
      모든 것이 다소 복잡합니다. 현대화 프로세스의 주요 비용은 새로운 장치나 시스템을 설치하는 것이 아니라 자원을 복원하는 데 있습니다. 예를 들어 공장의 새로운 BTR-82 비용은 22만 달러이고 군대에서 사용할 수 있는 BTR-80을 BTR-82 버전으로 현대화하는 데 드는 비용은 20.7만 루블입니다.

      그리고 무슨 일이 일어나나요? 그렇습니다. 정밀 검사 및 현대화 과정에서 탱크에 설치된 새 시스템이 저렴할수록 이를 수행하는 사람이 더 많은 수입을 얻을 수 있습니다.
      1. +2
        29 12 월 2014 13 : 10
        제품 견적 : 스페이드
        정밀 검사 및 현대화 과정에서 탱크에 설치된 새로운 시스템이 저렴할수록 시스템을 수행하는 사람이 더 많은 수입을 얻습니다.

        그래서 결론은 뭐야? 누군가에게 부자가 될 수 있는 기회를 주고 있습니까, 아니면 전투 능력을 향상시킬 것입니까?
        1. +1
          29 12 월 2014 13 : 19
          우리가 부자가 되는 한.
      2. 0
        29 12 월 2014 13 : 37
        보호에 관한 기사에서 보편적으로 울고 있습니다. "그들은 모든 것을 가져갔지만 보호는 받지 않았습니다!!!" 개가 뒤졌던 곳이 바로 그곳이었다.
      3. 0
        29 12 월 2014 18 : 18
        당연히. 가장 중요한 것은 자원의 복원입니다. 공장에서는 주로 탱크를 수리합니다. 작동 중에 금속이 마모됩니다. 중요한 구조 유닛(BKP 크랭크케이스, 팬 클러치 장착 구멍, 엔진 하부 프레임 등)에서는 기계에서 새로운 방식으로 하우징을 표면 처리하고 처리해야 합니다(때로는 여러 번). 부러진 나사산이 복원됩니다. 프로세스의 복잡성은 새로운 선체를 제조하는 것보다 XNUMX배 더 높기 때문에 갑옷 비용만으로 국가를 절약할 수 있습니다.
        탱크에 삽입되는 장비는 국가에서 비용을 지불하며 이를 주문하기도 합니다.
        현대화의 결과로 군대는 앞으로 XNUMX년 동안 사용할 수 있는 매우 많은 수의 탱크를 받았습니다.
    2. +2
      29 12 월 2014 13 : 35
      지옥 같은 유물, 심지어 Contact 5의 임팩트 코어와 지붕에 부딪히는 로켓도 도움이 되지 않습니다.
    3. 0
      29 12 월 2014 17 : 58
      물론 공장에서는 각 탱크에 트롤이 설치되어 있습니다. 현장에서 이 트롤은 나사로 고정되어 탱크의 전원 공급 장치에만 연결됩니다.
      DZ 유형을 변경하려면 먼저 탱크의 코부터 깨끗한 장갑 시트까지 모든 것을 자르고 납땜 인두로 포탑을 더 깊게 파야 합니다(물론 배선을 분해한 후). 이 작업은 그러한 필요성이 발생하는 경우 현장에서 너트를 비틀어 매우 힘들게 작업할 수 있습니다. 아주 간단한 부분입니다. 렌치 외에도 다양한 모드에서 납땜할 수 있는 멋진 용접 기계가 필요합니다. (다양한 솔기가 있으며 그 중 일부는 케이스의 견고성을 보장해야 함) 누군가가 새로운 유형의 동적 보호를 위한 케이스 표시를 제공하고 이러한 철 조각을 설치하고 기계의 기능을 복원해야 합니다. 원격 감지 시스템의 현장 변경은 매우 난해한 일입니다. 성공하더라도 타이밍 측면에서 매일 저녁 세 번째부터 시작하여 출연자 중 한 명을 촬영하고 XNUMX~XNUMX주 후에 무언가를 묘사하면( 촬영하지 마십시오-몇 달 안에.) 사실, 공연자들은 더 일찍 끝날 것입니다.
  15. +2
    29 12 월 2014 13 : 14
    나는 NDR-791을 지지합니다. 모든 제품은 가격 품질 기준을 충족해야 합니다. 기본적인 수정과 다양한 옵션이 있어야 합니다. 우리는 최종 제품을 얻는 데 익숙합니다. 결과적으로 미완성 원시 제품을 얻은 다음 전체 서비스 수명 동안 수고합니다. T-64의 예. 우수한 차지만 당시에는 결함이 많았고, 이 차는 한정판으로 나왔습니다. 비록 내 관점(운전자)의 관점에서는 현재 T-64 hodovka가 T-72 hodovka보다 여전히 우수합니다.
  16. +1
    29 12 월 2014 13 : 16
    구멍이 있는 DZ, 정면 돌출부가 덮이지 않음, 측면이 덮이지 않음, 타워 상단이 덮이지 않음, 사령관이 기관총에서 발사하기 위해 해치에서 허리까지 몸을 기울일 때 사망할 운명에 처해 있습니다. 그는 DBM 대신에 "신중하게" 남았습니다.
    1. -1
      29 12 월 2014 13 : 29
      그는 허리를 굽혀 기관총으로 누구를 쏴야합니까?
      포탑에 있는 기관총은 모든 종류의 불가항력 상황에 대비해 존재합니다. 헬리콥터나 보병 무기의 성능을 넘어서는 창문에 터뜨리는 것은 너무 거만한 일입니다.
    2. -2
      29 12 월 2014 18 : 31
      동화를 방송하는 이유는 무엇입니까? 구멍이 있는 DZ는 어디에 있나요? (글쎄, 아니면 구멍이 전혀 없는 원격 감지 기능을 가진 사람이 누구입니까?) 덮이지 않은 정면 투영은 어디에 있습니까? (총 마스크 영역의 작은 DZ 블록은 T-90의 초기 수정에 있었고 다른 블록은 약 90년 전에 오랫동안 서 있었습니다.) 타워 상단도 DZ 블록으로 덮여 있습니다. (항상 덮여 있었지만 이 영역의 T-XNUMX 부분만 ZPU 수직 조준 채널 블록으로 채워져 있었습니다.)
      1. +1
        29 12 월 2014 22 : 06
        제품 견적 : uwzek
        동화를 방송하는 이유는 무엇입니까?


        세상에.

        글쎄, 알아 봅시다. 여기 T-72 B3가 있습니다. 포방패 오른쪽과 왼쪽에 원격 감지 기능이 없는 것이 보입니까?




        1. 0
          30 12 월 2014 09 : 54
          그리고 히트는 얼마나 자주 발생합니까?
          Patamusha, 전문가가 어디에 매달릴지, 어디에 매달지 않을지 알지 못하는 경우 통계 및 수학적 계산을 기반으로 결정합니다. 그가 거의 또는 안전하게 도착하는 곳은 거기에 매달리지 않습니다. 거기.
      2. 0
        29 12 월 2014 22 : 09
        비교를 위해 T-72B의 마스크 영역을 덮습니다.

        우리는 차이를 느끼나요?
      3. +1
        29 12 월 2014 22 : 14
        제품 견적 : uwzek
        타워 꼭대기도 DZ 블록으로 덮여 있습니다.


        B3에서는 어떻게 보일까요(짧지 않습니까?).
      4. 0
        29 12 월 2014 22 : 16
        제품 견적 : uwzek
        타워 꼭대기도 DZ 블록으로 덮여 있습니다.

        T-72B에서 어떻게 구현되었는지: (코멘트 없음)

        같은 사진에서는 B3 변형 클래스에는 없는 포탑 어깨끈 보호에 주의하세요...
      5. +1
        29 12 월 2014 22 : 24
        제품 견적 : uwzek
        구멍이 있는 DZ는 어디에 있나요?


        그리고 여기 그녀가 있습니다!
  17. ed65b
    0
    29 12 월 2014 13 : 16
    글쎄, 어쩌면 Armata를 주시하면서 모든 것이 끝났을 수도 있습니다. Babos를 오래된 쓰레기통에 넣는 것이 합리적입니다.
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. +1
    29 12 월 2014 13 : 18
    이상한 기사 ... DEFENSE는 새로운 방어구를 구매하게 만듭니다 ... 그것이 무엇을 위한 것인지 명확하지 않습니다 ... 군대는 제조업체에 좋지 않습니다. 나는 그렇게 이해합니다!
  20. +1
    29 12 월 2014 13 : 29
    제가 보기에는 모든 주요 자금이 근본적으로 새로운 기계를 만들고 테스트하는 데 사용된 것 같습니다. 아르마타, 젠장...
  21. 0
    29 12 월 2014 13 : 31
    우리 중에 얼마나 많은 보편자가 있습니까?
    잠수함-조종사-유조선
    여러분 중에 스파이 로켓맨이 있습니다.
    그리고 단지 남학생 서퍼들입니다.


    당신이 모르는 것에 대해 글을 쓰지 마십시오. 당신은 더 똑똑해질 것입니다. 인터넷은 거름 구덩이입니다. 예, 구덩이에 다이아몬드가 있습니다. 그러나 전문가(해당 주제에 해당하는 사람)만 얻을 수 있습니다. 다른 사람들은 화석화된 구아노를 다이아몬드라고 믿고 수집합니다. 하지만 진실은 똥 냄새가 나지 않아
    1. 크랭
      +2
      29 12 월 2014 13 : 33
      정말 사려 깊은 고추입니다.
  22. 0
    29 12 월 2014 13 : 32
    좋아요, 동적 보호는 구식입니다. 최소한 새로운 KAZ 경기장을 구매할 것입니다.
  23. 0
    29 12 월 2014 13 : 35
    문제는 이 철이 우리 시대에 무엇과 싸울 것인지입니다.
    적대 행위의 어떤 단계에 연루될 것인가. 수출용 및 구매 대상-시리아. 바이애슬론 및 운동용 기계. 특수 작전을 위해 우리는 armata를 기다리고 있습니다. 군대는 2020년까지 재장비를 하게 되니까 많은 게 바뀔 것 같아요. 가장 중요한 것은 기술 진보가 멈추지 않았다는 것입니다.
  24. +1
    29 12 월 2014 13 : 39
    어쩐지 그는 완전히 알몸이다.
    T-90MS는 T-14가 출현하기 전에 제작되어야 했습니다.
    1. 크랭
      +1
      29 12 월 2014 13 : 45
      인용구 : Ivan Tarasov
      어쩐지 그는 완전히 알몸이다.

      탱크에서 바디 키트를 직접 요리해야합니다. 나는 그것을하는 방법에 대한 기사를 썼습니다.
    2. +1
      29 12 월 2014 13 : 56
      네... 그리고 첫 번째 시리즈의 T-55, T-62, T-72를 타보세요.
      기억하세요 - 군대는 T-90A를 얼마만큼 구입했습니까? 따라서 T-90MS는 절반 정도 구입하게 됩니다. 결과는 알려져 있습니다. 올해의 법원 부서는 3-4년 안에 전체 탱크 세트를 받았을 수 있으며 나머지는 싸워야 할 것입니다. 어떤 일이 발생하면 "개발"시대의 차량을 사용해야했을 것입니다. 침체 ", 08.08.08에서와 같이.
      1. 크랭
        0
        29 12 월 2014 14 : 23
        인용구 : Alexey RA
        기억하세요 - 군대는 T-90A를 얼마만큼 구입했습니까? 따라서 T-90MS는 절반 정도 구입하게 됩니다.

        T-90MS는 단 한 대도 사지 않았습니다. 우리는 90년과 90년의 가장 멋진 모델인 T-2004(Yeltsin)과 T-2006A 모델만 보유하고 있습니다.
        1. +1
          29 12 월 2014 14 : 30
          제품 견적 : Krang
          T-90MS는 단 한 대도 사지 않았습니다. 우리는 90년과 90년의 가장 멋진 모델인 T-2004(Yeltsin)과 T-2006A 모델만 보유하고 있습니다.

          나는 "구매할 것입니다"라고 말합니다.
          T-90A는 연간 60-65대에 구입되었습니다.
          T-90MS - 아마도 35-40대의 차량이 필요할 것입니다. 즉, 1년 안에 XNUMX개 대대가 재장비된다는 것이다. 그리고 그 나머지 -당신의 부츠를 들어", 즉 T-72B 및 T-72A를 사용하십시오. 내년에는 또 다른 대대가 있습니다. 그리고 2020년까지 환호합니다. Tamantsev와 Kantemirovtsev는 다시 장착되었습니다. 그리고 나머지는 소련의 유물에 남아 있었습니다.

          비교를 위해: T-72B3는 연간 250-280대에 판매됩니다.
          1. +2
            29 12 월 2014 15 : 27
            비교를 위해: T-72B3는 연간 250-280대에 판매됩니다.

            그리고 그것들의 용도는 무엇입니까? T-72B3 탱크는 오래 전부터 구식이었고 T-90MS는 T-14 생산이 완료 될 때까지 임시 조치로 여전히 적합합니다.
            따라서 두 개의 T-90MS 사단을 무장한 다음 T-14로 교체하는 것이 더 낫습니다. 그리고 군대를 쓰레기로 재무장하고 XNUMX년 후에 다시 재무장하는 것보다 여전히 XNUMX년대를 사용하거나 동맹국에 판매할 수 있습니다.
            돈을 넣을 곳이 없나요?
            1. 0
              29 12 월 2014 16 : 01
              인용구 : Ivan Tarasov
              그리고 그것들의 용도는 무엇입니까? T-72B3 탱크는 오래 전부터 구식이었고 T-90MS는 T-14 생산이 완료 될 때까지 임시 조치로 여전히 적합합니다.

              1. 유조선 훈련.
              2. 국내 라인 탱크의 '병원 평균' 수준을 최소 15~20년 동안 높인다. T-72의 현대화로 전환하기로 결정했을 당시 대부분의 탱크 구성은 소련 시대의 장비로 무장했습니다. 그리고 잠재적인 적은 "도전자"나 마지막 "에이브람스"가 돌아다니는 것과는 거리가 멀습니다.
              인용구 : Ivan Tarasov
              따라서 두 개의 T-90MS 사단을 무장한 다음 T-14로 교체하는 것이 더 낫습니다. 그리고 군대를 쓰레기로 재무장하고 XNUMX년 후에 다시 재무장하는 것보다 여전히 XNUMX년대를 사용하거나 동맹국에 판매할 수 있습니다.

              전국에 몇 개의 부서가 있습니까? 모든 장비가 포함된 TD/MSD를 결합된 방식으로 최소 1000km 동안 이동하는 데 얼마나 걸립니까(자체 힘으로 행진 - 철도로 운송 - 자체 힘으로 행진)?
              08.08.08의 전쟁을 기억하고 모스크바 근처에서 남오세티아까지 등을 운반해야 한다고 상상해 보십시오.
            2. 0
              29 12 월 2014 18 : 38
              문제는 하나입니다. 그리고 "armat"과 다른 탱크는 동일한 지역에서 동일한 손으로 제작되어야 합니다. 둘 다 너무 부족해요...
          2. +2
            29 12 월 2014 15 : 35
            비교를 위해: T-72B3는 연간 250-280대에 판매됩니다.

            같은 돈으로 연간 T-90 MS 150~180대 공급이 가능했다.
            결국 탱크가 생산에 마스터되었으므로 비용이 많이 들지 않았을 것입니다.
            1. 크랭
              0
              29 12 월 2014 15 : 50
              인용구 : Ivan Tarasov
              결국 탱크가 생산에 마스터되었으므로 비용이 많이 들지 않았을 것입니다.

              지금까지 T-90MS는 단 한 대만 제작되었습니다. 프로그램 "Polygon"의 전공이 장난치며 놀았던 것.
            2. 0
              29 12 월 2014 15 : 53
              인용구 : Ivan Tarasov
              동일한 돈으로 연간 T-90 MS 150~180대를 공급할 수 있습니다.

              기억하신다면 T-90A 구매를 거부한 이유는 새로운 T-90A 하나에 대해 최소 72개의 T-XNUMXBZ를 얻을 수 있다는 사실 때문이었습니다.
              T-90A RF 군대는 매년 60-65대의 차량을 받았습니다.
              T-90MS는 T-90A보다 비쌉니다.
              따라서 T-90A보다 큰 수량으로 T-90MS를 구매할 수 없습니다.
              인용구 : Ivan Tarasov
              결국 탱크가 생산에 마스터되었으므로 비용이 많이 들지 않았을 것입니다.

              죄송합니다. 새 엔진과 새 포탑을 갖춘 프로토타입을 어떻게 "생산 단계에서 마스터"할 수 있습니까?
              1. 0
                29 12 월 2014 16 : 13
                죄송합니다. 새 엔진과 새 포탑을 갖춘 프로토타입을 어떻게 "생산 단계에서 마스터"할 수 있습니까?

                베이스는 동일하고 변속기도 동일하며 엔진이 교체되고 포탑, 새 차체 키트가 설치되고 계기판도 동일합니다.
                생산에 마스터된 T-90의 심층적인 현대화.
                기억하신다면 T-90A 구매를 거부한 이유는 새로운 T-90A 하나에 대해 최소 72개의 T-XNUMXBZ를 얻을 수 있다는 사실 때문이었습니다.

                순수한 사기가 있습니다. 세 배 더 비쌀 수는 없습니다. 명백한 사기입니다.
                막힌 중개자를 제거하면 가격이 30% 더 비싸지만 더 이상은 아닙니다.
                1. 0
                  29 12 월 2014 18 : 39
                  인용구 : Ivan Tarasov
                  베이스는 동일하고 변속기도 동일하며 엔진이 교체되고 포탑, 새 차체 키트가 설치되고 계기판도 동일합니다.
                  생산에 마스터된 T-90의 심층적인 현대화.

                  투표. 즉, 비직렬 탱크-T-90A의 현대화입니다.
                  그리고 T-90SM 탱크 자체의 비용에 R&D 비용도 추가됩니다. 결과적으로 직렬 T-90SM의 가격은 T-20A보다 30~90% 더 높을 것이다.
                  현재 상황에서 군대를 재장비하는 데 15년의 "뚱뚱한 해"가 걸릴 것이라고 진지하게 생각하십니까? 08.08.08 이후 이미 "어제"에 장비가 많이 필요하다는 것이 분명해졌습니다.
                  인용구 : Ivan Tarasov
                  순수한 사기가 있습니다. 세 배 더 비쌀 수는 없습니다. 명백한 사기입니다.

                  Kamrad, 이것은 T-72B3가 현대화를 통해 이루어진 것이 아닙니다. 이미 생산됨 탱크와 T-90A- "처음부터"? 눈짓
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 0
            29 12 월 2014 18 : 35
            더 많이 팔아요...
  25. pahom54
    +1
    29 12 월 2014 13 : 55
    "어떤 이유에서인지 군에서는 '유물'을 사지 않는다.", 하지만 현대 무기에는 효과가 없는 오래된 "Contact"에 만족합니다. "...

    안 사시는 분 ~하지 않을 것이다 적대 행위를 수행하는 동안이 탱크에 앉으려면 ... 공격 ... 지도에서 장군-원수는 틱택 토가 하나 더 있고 하나가 적습니다 ...
  26. +2
    29 12 월 2014 14 : 23
    뉴스를 읽었나요? "Armata"는 가격과 성능 특성이라는 두 가지 측면에서 RF 국방부를 만족시키지 않습니다. 지정된 매개변수에 도달하지 못했습니다. 그들은 "Armata"의 개발을 T-90에 집어넣을 것을 제안합니다. 저렴하고 유쾌하며 "초강력 T-14 탱크"를 수정용으로 보내고 2925년이 되기 전에 이에 대해 이야기하는 것은 너무 이른 것 같습니다. 축하합니다. 그들이 톱질 한 전리품, 탱크는 없었고 la-la 만있었습니다.
    1. 크랭
      0
      29 12 월 2014 14 : 34
      링크를 주세요.
    2. 0
      29 12 월 2014 15 : 58
      예, 새로운 동적 보호 기능과 KAZ 컴플렉스를 갖춘 T 90MS에 새 대포를 쉽게 설치할 수 있으며 7,62 기관총이 장착된 포탑 대신 12.7배럴 기관총 44을 설치하면 필요하지 않습니다. 엔진을 교체하고 대량 생산에서는 새로운 장갑강 XNUMXs-sv-Sh를 사용하면 이 탱크는 알마티보다 XNUMX배 저렴합니다.
      1. 0
        29 12 월 2014 18 : 51
        T-90ms에는 이미 새로운 총이 있습니다. DZ "유물". 코드에서 테이프를 교체한 적이 있습니까? 매우 무거운 물건. 왜 네 배럴입니까?
        1. 0
          29 12 월 2014 21 : 01
          DZ Relict는 더 이상 새로운 것이 아니지만 XNUMX년 동안 새로운 것이 만들어졌습니다. XNUMX개 배럴 기관총은 공중 표적에 대해서만 더 높은 발사 속도를 갖습니다.
          1. 0
            30 12 월 2014 11 : 41
            제품 견적 : Vadim237
            XNUMX총신 기관총은 공중 표적에 대해서만 더 높은 발사 속도를 갖습니다.

            어떤 공중 표적을 위해?
            아니요, 진심입니다. 12,7mm Shilka가 짧은 사거리로 인해 23년대 중반에 이미 비효율적인 것으로 인식되었음에도 불구하고 80mm ZPU는 어떤 종류의 공중 표적을 발사할까요? 우리 MBT의 모든 공중 적들은 ZPU의 유효 범위의 배수인 내장 대전차 무기를 사용할 수 있습니다.
            1. 0
              30 12 월 2014 17 : 02
              이는 지형을 둘러싸는 저공 비행 헬리콥터와 고층 건물 및 타워의 도시 전투 조건에서도 잘 작동합니다.
  27. 추두도 델트
    +1
    29 12 월 2014 14 : 47
    새총, 소나무 y / 우물 및 이름. 누가 그것을 발명하는가 웃음
  28. 0
    29 12 월 2014 16 : 00
    어떻게 ... 군대가 "Armata"가 너무 비싸다고 말하면 오래된 T-72를 구입하기 위해 무엇을 해야 할까요? 돈을 절약하고 고급 아파트 두 채를 파는 것이 더 나을 것입니다. 러시아는 정부를 제외하고는 여전히 아파트를 구입할 수 있습니다. 그렇다면 아마도 20-30대의 새로운 "Armatians"에 충분할 것이며 50대의 오래된 T-72에는 충분하지 않을 것입니다. 군대를 업데이트해야 합니다! 이것은 박물관이 아닙니다!
    1. +1
      29 12 월 2014 16 : 18
      T-90과 "Armata"에 대해 쓴 내용은 다음과 같습니다.

      탱크 T-90은 "Armata"프로젝트를 묻을 수 있습니다

      T-90 전차의 추기경 현대화는 차세대 "Armata"의 주력 전차 개발 프로그램을 끝낼 수 있습니다. 아직 일반 대중에게 공개되지 않은 신형 T-14 아르마타 전차가 군에서 비판을 받고 있다. 이에 대한 두 가지 이유가 있습니다. Uralvagonzavod의 부풀려진 가격과 승인된 특성과의 불일치입니다.
      이와 관련하여 T-90 Armata 프로젝트의 틀 내에서 개발을 사용하여 T-14 주력 탱크의 급진적 현대화 변형이 진행되고 있습니다.
      전체 기사는 여기에 있습니다:http://www.military-informant.com/news/7778-tank-t-90-mozhet-pokhoronit-proekt-a

      rmat.html
      1. +1
        29 12 월 2014 16 : 24
        글쎄요, 그럴 것 같지는 않습니다. armata에서 일반적으로 가장 중요한 것은 마치 모든 것이 시작된 것처럼 원하는 모든 것을 어느 정도 통합 플랫폼이라는 것입니다.
      2. 0
        29 12 월 2014 16 : 58
        위기 상황에서 이것은 매우 논리적이며 Boomerang이 날아가고 Armata가 비틀 거리기 시작했으며 곧 Kurganets 25가 성능 특성 및 가격 요구 사항을 충족하지 못한다는 소식이 나올 것이며 이전 버전을 계속 작동해야 할 것입니다. BMP-2, T 72 및 BTR 80.
      3. +1
        29 12 월 2014 19 : 09
        타블로이드 신문을 덜 읽으십시오.
  29. +1
    29 12 월 2014 17 : 24
    제품 견적 : Byshido_dis
    어떤 이유에서인지 군대는 "유물"을 구입하지 않고 현대 무기에 효과가없는 구식 "연락처"에 만족합니다.
    분명히 "접촉"테스트 결과에 따르면 더 나쁠 경우에는 그다지 많지 않습니다. 그리고 "Relic"에 3-4 배 더 많은 비용을 지출하는 것은 의미가 없습니다. 옵션 중 하나인 것 같습니다. 우리는 아직도 진실을 모릅니다. 그리고 본부는 바보가 아니며 무엇이 더 나은지 우리보다 더 잘 이해하고 있습니다. 그리고 나온 기사 이중 바닥. 위에서 설명한 이유 때문입니다.



    기사에 따르면 B2와 B3의 차이점은 엔진과 DZ에만 있습니다. 엔진은 괜찮지만 DZ를 업데이트해야 합니다. 그들은 대리인으로부터 대표 리무진을 빼앗아 판매했습니다. 그리고 이 사람들이 지하철을 타고 사람들과 함께 여행하게 해주세요.
    1. +1
      29 12 월 2014 19 : 20
      제품 견적 : 고양이
      기사에 따르면 B2와 B3의 차이점은 엔진과 DZ에만 있습니다.

      B2와 B3의 차이는 하드웨어와 장비 측면에서 더 중요합니다.
      1. 0
        29 12 월 2014 20 : 53
        갑옷 강철은 동일합니다.
  30. 프랭키
    0
    30 12 월 2014 00 : 46
    내가 이해하는 바에 따르면 "Mordovia 공보"에 대한 언급은 증거가 전혀 없음을 의미합니다. VM은 여기서 전혀 사업을 하지 않습니다.
  31. 보반 - 감옥
    0
    30 12 월 2014 00 : 50
    썩은 기사네요. 나는 아니에요 뭐 в 의뢰 남아있다 의지 !

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프 레프; 포노마레프 일리아; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; 미하일 카샤노프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"