시장 경쟁력에 관한 문제

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지난 10 년간 운영 경험 탱크 가스 터빈 엔진 (GTE)은 전문가의 부적절한 평가를 받았습니다. 더욱이 비판은 러시아 언론과 외국 언론 모두에서 들린다. 이러한 진술의 본질은 우선 연료 터빈의 특성 중 하나 인 가스 터빈 엔진에 대한 부정적인 태도입니다.



증거로서, GTE와 탱크의 상대는 대개 군대 착취 중에 얻은 데이터뿐만 아니라 1990의 중간에 날짜 러시아의 국군의 지도력에 의한 진술을 인용. 그러나 원칙적으로 그러한 진술의 근거는 1980의 발병에 대한 추정치입니다. (물론,이 사실은 침묵이다.) 궁극적으로 독자의 마음에 따라 CCD의 러시아 및 외국 반대자로부터 나오는 비판의 파도는 가스 터빈 엔진과 특히 T-80U가있는 탱크의 무용지물에 대한 전반적인 인상을 강화합니다.

1980의 시작 부분 서부 군에 속한 T-80 탱크를 사용한 운동은 디젤 엔진과 비교하여 연료 소비가 상당히 높은 것으로 나타났습니다 (2,5-3 배!) 그러나 GTD-80 엔진이 장착 된 최초의 T-1000, 그 당시에는 연료 소비의 상당한 감소와 신뢰성 증가에 기여하는 여러 장치가 장착되지 않았습니다. 한편, 이러한 운동에서 이러한 모드의 작동 시간은 기계의 총 작동 시간의 60 % 이상 이었기 때문에 이러한 탱크에서 대기 모드가 없기 때문에 긴 정지시 2-3 배의 연료 오버런이 발생했으며 불만족스러운 연비 GTE에 대한 전문가 의견 형성에 기여했습니다.



그러나, 연료 소비 증가의 주된 이유는 훈련 부족과 운전자 역학의 규율 부족 때문이었습니다. 운전 조건에 따라 잘못된 기어 선택 (숙련공이 엔진의 기절 효과가 없어 기분이 좋지 않고, 엔진이 여전히 외부 하중에 대처하고 정지하지 않기 때문에 변속기가 게으르다.) 또한 부당하게 높은 연료 소비를 유발한다. . 그러므로 GSVG에있는 T-80 탱크의 운영에있어 실패한 군대 경험은 GTE가있는 탱크 운영 규정의 예외로 간주되어야합니다. 이 점에서 더 중요한 점은 벨로루시, 바이칼, 군사 및 중앙 아시아 군부 지구의 T-80 탱크 가동에서 얻은 결과인데, GTE가있는 탱크의 연료 소비량은 1,5-1,7의 디젤 엔진 장착 탱크의 동일한 표시기를 초과하지 않았습니다 시간은 T-1,3보다 열등합니다.
GSVG의 연습 결과를 토대로 T-80의 작동 경험을 면밀히 분석했습니다. 높은 연료 소비에 대한 이유가 확립되었고 여러 가지 개발 작업의 결과로 다음과 같은 탱크 변형이 제거되었습니다.

고급 탱크 인 T-80U는 1998 g에서 그리스의 사전 입찰 시험에서 운전 능력과 성능을 성공적으로 시연했습니다. 유명한 경쟁자 (미국 МХNUMXА1 "Abrams", 독일어 "Leopard-2А2", 프랑스어 "Le-clerk", 영어 "Chelentzhder-5", 우크라이나어 T-2UD)의 수를 능가했습니다.



T-80U 탱크는 세계에서 가장 높은 전력 밀도를가집니다. 27 hp. 무게 톤당 (1,2-1,3 세계 최고). 또한, 그것은 가장 빠릅니다 : 80 km / h 속도가 테스트에 기록되었습니다. 나머지 탱크의 최고 속도는 14 % 낮았습니다. 최고 출력 밀도와 우수한 주행 장비는 거친 지형에서 평균 속도로 T-80ches 30-45 %의 이득을 제공합니다. T-80U 탱크를 제외하고는 프랑스의 Leclerc만이 모든 장애물을 극복했습니다.

평가자들에 따르면, 80 킬로미터보다 3 행을 길게 만드는 동안 T-2000U를 서비스하는 데 소비 된 시간은 모든 경쟁자 중에서 최소였다. 그리스 전문가에 따르면,이 탱크는 관리와 유지가 가장 쉽습니다.

비평가 중 누구도 그리스 예심에서 얻은 정보로 작동하지 않는다는 점에 유의해야합니다.



GTD-80가 장착 된 T-1250U 탱크의 작동 경제 문제 (연료 소비)의 현재 상태

탱크의 연료 효율을 향상시키기 위해 T-80U는 1,3 시간 동안의 작동 연료 소비를 줄이는 일련의 기술 솔루션을 구현했습니다.

첫째, 자동 모드 제어 시스템 (SAUR)이 도입되었습니다. 탱크가 제동되면 연료 공급을 자동으로 줄이고, 1 분 이상 방치하면 연료 공급을 자동으로 줄입니다. 이것은 여행 연료 소비를 현저하게 줄이는 것을 허용했습니다.

둘째, 압축기의 효율 및 허용 가스 온도가 증가한다. 이로 인해 시간당 연료 소비량이 감소했습니다.

셋째, 보조 전원 장치 GTA-18가 탱크에 포함됩니다. 탱크가 이동 중 50 모드 % 및 현장에서 50 %로 작동하는 경우 GTA-18의 도입으로 총 시간당 연료 소비를 크게 줄일 수있었습니다. 8 %의 탱크 조건은 장착되지 않은 디젤 엔진의 동일한 매개 변수를 초과합니다 자율 동력 장치.

따라서 GTD-1000 직렬 엔진과 비교하여 구현 된 조치의 연비는 30 %입니다.

최신 군사 테스트 (1986)와 80에서 그리스의 T-1998 탱크 테스트 결과는 디젤 엔진이 장착 된 탱크와 비교하여 가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크의 연료 효율은 4 l / km에 달하는 것으로 나타났습니다. 이것은 디젤 연료 탱크 ( "Leopard-25"- 2 l / km)의 3,2 %보다 높습니다.

지금까지 달성 된 차이는 가스 터빈 엔진의 한계가 아닙니다. 현재, 전문 설계 국은 구현 된 경우 동등한 동력의 디젤 엔진을 갖춘 탱크 수준에서 가스 터빈 엔진이있는 탱크의 연료 소비의 운영 비용을 달성 할 수있는 기술적 인 솔루션을 개발했습니다. 그러나 일시 중단 된 해당 ROC를 완료하려면 자금이 필요합니다.



CCD의 미래에 대한 약속 (연료 효율 포함)은 미국 회사 General Electric이 1500 hp 전력으로 집계 된 가스 터빈 장치를 개발했다는 ​​사실에 의해 확인됩니다. 높은 원근법 기술의 시범을 위해. 회사에 따르면,이 엔진의 최소 특정 연료 소비는 147 g / hp입니다. h로 현대식 디젤 엔진보다 10 % 낮습니다.

연료 효율은 탱크를 디젤 엔진 및 GTE와 비교해야하는 정확한 지표가 아닙니다. 총 연료와 오일 소비를 추정하는 것이 더 정확합니다. 이것은 가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크에서는 오일이 실제로 소비되지 않는 반면, 디젤 엔진 오일 소비가있는 탱크에서는 연료 소비의 3-5 %에 도달한다는 사실 때문입니다. 연료에 대한 원유 비용의 3 분의 1 초과를 고려하면 GTE가있는 탱크의 총 운영 비용 (연료 및 오일 비용 측면에서)은 디젤 엔진을 장착 한 탱크보다 11 % 더 비쌉니다.

제기 된 주제의 경제적 구성 요소가 계속됨에 따라, 디젤 및 가스 터빈 엔진을 갖춘 탱크의 작동 및 수리 효율성에 대한 포괄적 인 경제적 평가가 수행되어야한다. 이 작업의 결과에 따르면,이 지표에서 GTE가있는 탱크의 우월성에 대해 예기치 않은 결론을 내릴 수 있습니다. 불행히도 이러한 연구는 국방부에서 수행되지 않았습니다.



한 가지 단점에 대한 그들의 비판에 초점을 맞춘 GTE의 탱크 반대자는 T-80U의 장점을 완전히 공개하지 않고 가장 중요하지 않은 몇 가지를 언급하는 것으로 제한하고 있습니다. 그 사이에,이 탱크의 이점은 반복적으로 그것의 불리 함을 중복한다 때문에 아주 중요하다.

전략적 이점

T-80Y 탱크에서 이동성 문제는 탱크의 높은 전력, 부드러움, 발전소, 변속기 및 섀시의 부품 및 어셈블리의 신뢰성으로 인해 최적의 레이아웃과 엔지니어링 솔루션의 최적 조합을 통해 해결되었습니다. T-80U의 평균 속도는 10-30 %까지 기복이있는 거친 지형에서 도로 및 45-10 %를 주행 할 때 디젤 엔진을 장착 한 탱크의 평균 속도보다 12 % 높습니다. 비교를 위해 : 대영 제국 전쟁의 초기 기간에 독일의 기계화 된 부대는 13 %에 의한 이동성에서 소비에트를 능가했다. 이것은 수익성이있는 노선에 도달하고, 운영 결과를 달성하기 위해 광범위한 사전 행동 책략을 수행하기에 충분했습니다 (방위를 더 깊이 커버하고 소련군을 포위 함).

가스 터빈 엔진은 에어로졸에 민감하지 않으므로 전체 탱크 장치를 비활성화 할 수 있습니다. 이것은 이러한 에어로졸의 작용으로 오일 윤활 특성이 상실되기 때문입니다. 공기 중에 필요한 고농도의 아세틸렌을 생성하는 것은 포탄과 광산의 일부로 제공되는 것뿐만 아니라 비행기, 헬리콥터에서 떨어 뜨린 탱크에서 튀어 나와 가능합니다. 이러한 에어로졸을 사용한 최초의 경험은 미국인이 사용한 베트남 전쟁을 의미합니다. 가스 터빈 엔진에서, 오일은 엔진의 작동 유체와 접촉하지 않으므로, 이러한 유형 оружия GTE는 위험하지 않습니다.



디자인 이점

디젤 엔진의 냉각 시스템은 동력의 18 %를 소비합니다. 가스 터빈 엔진에는 수냉 시스템이 없습니다. 따라서 엔진 크랭크 샤프트에서 가져온 동력이 아니라 동력 전달 장치와 동력을 비교하는 것이 적절합니다. 이것은 실제로 발전소의 유효 전력입니다. 이 표시기에 의해 CCD-1250는 92 회에 의해 B-2C90 (T-1,3C) 디젤 엔진을 능가합니다.

또한 배치와 엔진 및 변속기의 측면에서 탱크의 우수한 디자인은 엔진 구획 (MTO)의 전반적인 동력으로 판단되어야합니다 (MTO 전체 동력은 발전소의 실제 동력의 비율입니다 엔진 실). 이 표시기에 따르면 T-80U는 90 번, "Leopard-1,6"만큼 T-2을 2,4 회 초과합니다. T-80U의 이러한 우월성은 독일 자동차의 MTO (2,8 м3) 및 Т-6,9 (3 м90)에 비해 MTO (3,1 м3)의 현저한 감소와 냉각 시스템의 전력 손실의 부재로 설명됩니다.

엄청난 크기의 외국 탱크의 MTO는 불필요한 4-4,5와 측면 투영 보호에 필요한 갑옷을 추가하고 설계자 (이 이유 포함)가 섀시 디자인에 일곱 번째 스케이트장을 소개하도록합니다. 또한 서부 탱크의 복합 MTO 장치 (엔진, 변속기)의 중량은 T-4,5보다 80 톤에 더 많이 있습니다. 8,5-9의 전투 컴 파트먼트 및 컨트롤 컴 파트먼트 (유효 부피)에 속하지 않은 탱크의 해당 부분의 총 중량이 T-80У의 총 중량을 초과합니다. 결과적으로 탱크의 잉여 비생산적 질량의 변위는 14,5에서 15,7 % 엔진 동력으로 소비됩니다.

궁극적으로, T-80Q-26,5 hp / t에 대해 T-9Y -18,7 hp / t (세계에서 가장 높은 수치)의 경우 탱크의 고유 동력 (냉각 시스템의 동력 이륙을 고려) t, "Leopard-2"-22,2 hp / t.

T-80U 엔진의 작은 크기, 열 교환기 및 토크 컨버터가 없기 때문에 MTO 및 레이아웃의 설계가 크게 단순화됩니다.
가스 터빈 엔진에 의해 개발 된 더 큰 토크 (2 배 이상)는 자동 변속기를 설치할 필요가 없습니다.



T-80의 7 개가 아닌 4 개의 기어가 T-90U에 장착되어 있기 때문에 온보드 기어 박스의 설계가 단순 해지고 무게, 크기가 줄어들며 작동의 신뢰성이 향상됩니다.

가스 터빈 엔진의 진동은 디젤 엔진의 진동보다 훨씬 낮습니다. 따라서 CCD를 탑재 한 탱크의 경우 목표 감지 속도와 촬영 정확도 (화력의 주 지표)는 정의상 더 높습니다. T-80U의 더욱 부드러움은 촬영 정확도를 높이고 승무원의 피로를 줄여줍니다.

가스 터빈 엔진의 총 열 방출은 디젤보다 10 적습니다. 이 요인 뒤에는 매우 중요한 결과가 따라옵니다. 예를 들어 방열기의 면적은 3 배 이하가됩니다.

GTE가있는 MTO 탱크의 지붕에있는 약화 된 구역의 면적은 디젤 엔진이 장착 된 탱크에 비해 2-3 배 이하입니다. 디젤 엔진보다 10 배의 GTD 분진의 허용 투과율. 탱크가 고정 된 장애물 위에 놓여 있어도 엔진은 실속하지 않습니다.

운영 이점

T-80U는 하중 적용의 부드러움, 출력 샤프트 회전 (0-100 %)에서의 가스 터빈 엔진의 광범위한 작동, CRC-2,6의이 범위에서의 토크에 대한 높은 적용 가능성 요소 및 최대로 엔진 묵음이 없기 때문에 약한 토양에서 높은 통행 능력으로 구별됩니다 토크

탱크는 다양한 도로 상태에서 엔진이 멈추지 않고 어떤 기어에서도 움직일 수 있습니다. T-80U는 냉각 시스템을 수리 할 필요가 없습니다. 가스 터빈 발전소의 유지 보수의 복잡성은 2 시간이 적습니다.
엔진의 마찰면을 최소화하고 균형을 유지하여 부품의 내구성을 크게 높이고 대량 생산시 엔진의 최종 비용을 줄이고 T-2의 수명주기의 전반적인 비용으로 인해 디젤 엔진보다 자원 탱크 GTE 3-80의 시간이 더 깁니다.



격투 능력

가스 터빈 엔진에서의 이동을위한 탱크 준비 시간은 디젤 엔진보다 몇 배 더 적습니다. 이것은 저온에서 특히 두드러집니다.

GTE는 디젤 엔진 (다중 연료 - 디젤 연료, 가솔린, 등유 및 그 혼합물을 엔진 오버라이드없이 어떤 비율로도 작동시킬 수있는 엔진의 능력)보다 다중 연료의 요구 사항을 더 잘 충족시킵니다.

T-80U는 배기 가스의 가시성 수준 (2-3 회)이 상당히 낮으므로 더 높은 수준의 소음 및 열 마스킹을 제공합니다.

인체 공학적 이점

의미있는 승차감 T-80U는 승무원의 피로를 줄여줍니다. 노이즈, 진동, 배기 가스 조성 및 승무원 피로를 결정하는 기타 요소는 CCD가있는 탱크의 경우 훨씬 좋습니다.

환경 적 이익

GTE를 사용하는 T-80U는 배기 가스의 독성이 적고 부동액이 없으며 독성이 강한 합성 오일 때문에 환경 질이 높다는 특징이 있습니다.

가스 터빈 엔진은 방사선 오염 구역에서 작업 할 때 대안이 없습니다. 공기와 함께 복사 입자는 엔진의 흐름 부분으로 떨어지고 배기 가스와 함께 방출됩니다. 디젤 엔진의 경우, 공기가 들어간 입자가 실린더에 들어가 오일과 접촉하게되고 오일 시스템에서 발견되어 잠시 후 강력한 방사선원이됩니다.



탱크 T-80U의 경쟁력을 향상시키는 조치

현재 산업 기업들은 국방부와 협력하여 화력을 크게 증가시키는 수많은 연구 개발 프로젝트를 완료하고 있으며,

T-80U의 보안, 이동성, 유지 보수성 및 작동 신뢰성을 향상시킵니다.

1 : 탱크 정보 및 제어 시스템을 갖춘 근본적으로 새로운 화재 제어 시스템의 도입.

이러한 시스템 (JSC Spetsmash, St. Petersburg에서 개발)은 T-80U 탱크의 표준 MS보다 중요한 장점이 있습니다. 그것은 제공합니다 :
- 350-500 m에서 실제 발사 범위가 즉시 증가합니다. 즉, 2400-2550까지;
- 사격장에서의 전투 속도 증가 (낮과 밤 12 %, 사령관의 위치 2 %, 낮 시간 2, 밤에는 Zraza);
- 특별 통제 및 시험 장비 및 자격을 갖춘 기술 인력의 개입없이 승무원이 복합 단지의 성능을 유지할 수있게하는 병기 단지의 기술 조건에 대한 자동 내장 제어.
- 군비 복합체 오작동의 원인에 대한 자동 진단 - 자재 및 기술 지원 부서에 정보의 자동 전송 가능성.
- 프로세스의 자동화로 인해 치리회 수와 운영과 관련하여 상당한 (2 회) 감소.
- 지체 또는 오작동이 발생한 경우 승무원에게 필요한 조치에 대한 권고 사항 자동 발행.

또한, FCS의 IMS를 상당히 증가시키는 장비의 총량은 표준 장비의 양보다 27 리터만큼 적으며, 그 기능은 TIUS에 의해 수행됩니다. 예를 들어 탱크 탄약을 두 발씩 늘릴 수있었습니다. TIUS의 도입으로 T-80U 탱크를 군대와 군대 수준의 군대와 군대가 일반 정보 제어 시스템에 통합 할 수있게되었습니다.

2. 투기장 활성 보호 시스템 단지의 T-80U 탱크에 배치.

KAZ "Arena"(개발자 - KBM, Kolomna)는 어떤 날씨에서든 하루 중 언제든지 탱크의 모든 전투 사용 조건에서 탱크를 ATGM 및 대전 방지 수류탄으로부터 보호합니다. 탱크 T-80U는 능동적 인 보호 장치가 갖추어져있어 전통적인 갑옷과 다이나믹 한 보호 기능에 비해 몇 가지 장점이 있습니다.

대전차 무기의 파손은 갑옷과의 거리가 충분히 멀어 (6-8 m) 충격을 크게 줄입니다. 탱크의 전체 투사는 약점을 포함하여 차단됩니다 :보기 장치, 조인트, 센서, 헤드 라이트. 더욱이, 목표물 파괴의 상당 부분은 대전차 무기의 전투 유닛의 누적 효과 또는 훼손없이 형성됩니다. 한 방향에서 2 ~ 3 번 탱크 보호 기능이 제공됩니다. KAZ 보호의 방위각 섹터는 동적 보호보다 3 배 이상 넓습니다.

제안 된 보호 계획은 일반 ATGM 외에도 탱크를 날아갈 때 탱크에 부딪 치는 B11X, TOW-2² 유형의 ATGM을 차단할 수 있습니다. KAZ가 장착 된 탱크의 손실은 콤플렉스가 장착되지 않은 탱크와 비교하여 1,8-2 시간이 감소합니다.

3. 변속기 하이드로 스테이트 트랜스미션 (GOP)의 구성 소개

국제 시험 결과에 나타난 것처럼 GOP (모스크바의 TsNIIAG에서 개발 됨) 설치로 인해 탱크 취급이 크게 증가하여 총 도로 상황에서의 평균 이동 속도가 증가하고 여행용 연료 소비가 디젤 엔진에 가까운 수준으로 줄어 들었습니다.

* * *

따라서 T-80U 탱크는 러시아 차량의 해외 바이어를위한 매력뿐만 아니라 근대화 기능을 소진했습니다. 불행히도 여러 이유로이 기계의 공식 수출은 키프로스와 대한민국에 국한되었습니다. 아마도, 세인트 피터 스 버그 (St. Petersburg)와 옴 스크 (Omsk)의 상황을 고려하여이 탱크 생산의 재개를 추측하는 것은 유토피아 일 것입니다. 그러나 위에서 언급 한 조치의 복합체를 구현하면 부품을 해외에서 인도하기로 결정한 경우 부품에서 사용 가능하고 저장 장치 기지에있는 기계의 경쟁력이 크게 높아질 수 있습니다. 이것은 물론 탱크의 존재가 새로운 T-90와 경쟁해야한다는 것을 의미하지는 않지만 고객도 다르고 재무 능력도 다릅니다. 미국, 독일 및 심지어 우크라이나의 관행에 나타난 것처럼 "사용 된"기술은 꾸준히 수요가 ...
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185 댓글
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  1. 포르 로스
    +59
    22 2 월 2015 07 : 05
    T-80은 멋진 전차입니다! 나를 믿어! GSVG는 잊을 수 없습니다. 우리는 어떤 서리에도 즉시 시작하여 실패하지 않았습니다.
    1. +21
      22 2 월 2015 08 : 21
      그래서 80 년대가 옴 스크에서 우리에게 돌아올 것이라는 희망이 있습니까?
      1. +32
        22 2 월 2015 09 : 22
        80 세에 그는 옴 스크에서 봉사했습니다. 교장 옆에 "80 월 혁명 공장"의 테스트 트랙이 있었기 때문에 나는 T-80에서 뛰어 내려 쏘았습니다. 제가 전차는 아니지만 T-XNUMX은 제가 가장 좋아하는 전차가되었습니다. 그들은 "Armat"의 일부가 가스 터빈 엔진으로 이루어질 것이라고 말합니다. 나는 우리의 "Severs"를 위해 그것이 바로 그 것이라고 생각합니다.
        1. +10
          22 2 월 2015 10 : 54
          누군가 그런 것을 칭찬하기 시작하면 어떤 이유에서인지 막연한 의심이 찾아 오기 시작합니다. "정말 그렇게?" 이 기사는 가스 터빈 엔진의 "마이너스"에 초점을 맞추 었습니다 (매우 강조). 다른 단점이 없습니까? 내가 기억하는 한, 누군가의 모래에서 80 년대의 테스트가있었습니다. 그리고 거기에 우리 탱크는 무거운 먼지 때문에 거의 "기침"합니다. 너무 많아서 일부 엔진이 완전히 고장났습니다. 먼지 보호 시스템의 현대화가 즉시 시작되었지만 곧이 엔진의 프로젝트가 중단되었습니다 (진짜 이유는 모르지만 먼지 때문인 것 같습니다. 아프간을 잊은 사람이 있습니까?).
          참고 : 가스 터빈 엔진의 작동을 위해서는 먼지가 많은 지역의 디젤 엔진에 비해 가스 터빈 엔진의 모든 장점을 크게 제거하는 기존의 내연 기관과 비교할 때 엄청난 양의 대기 PURE 공기가 필요합니다.
          기사로 돌아갑니다. 이 기사는 GTE의 크립에 대해 언급하지 않습니다. GTE 체인은 원래 항공기 용으로 개발되었지만 맨 위에 먼지가 없습니다. 그리고 지금 기사에서 말한 것에 대해. 연비. 얼마나 아름답고 부드럽게 오프로드를 굴리지 않지만 빈 탱크로 인해 도달하지 않은 경우 도달하지 않은 것입니다. 그리고 비용이 얼마든지 상관 없습니다. 후면 지지대에서 연료는 모두 동일합니다. 그러나 여전히 주유소에 가지 않을 것입니다. 여기서 장갑 아래의 탱크를 늘리거나 연료 소비를 줄입니다.
          불행히도 T-80의 정원에는 두 개의 돌이 있습니다. 일반적으로 나는 방어를 위해 두 주먹을 든다.
          (GTE가있는 군용 장비가 어떻게 아름답게 타는 지 봤습니다)
          그건 그렇고 t-80u와 함께 봉사 하면서이 탱크의 공포증에 어떤 일이 있는지 알려주세요.
          1. +19
            22 2 월 2015 11 : 48
            모래에 관해서, XNUMX 년대는 청소 시스템을 가지고 있으며, 모래가 흔들릴 때 사막에서 테스트 한 결과 디젤보다 훨씬 뛰어 났지만 Abrams는 이것에 문제가 있습니다. 필터는 대처할 수 없습니다.
            온도는 또 다른 문제입니다.이 기사에서는 가스 터빈 엔진이 디젤 엔진보다 "저온"하다고 말합니다. 반대로 온도가 너무 높기 때문에 가스 터빈 엔진이 부족하다는 글이 있습니다.
            1. +32
              22 2 월 2015 13 : 45
              모래에 대해서. 덥고 건조한 기후에서 가스 터빈 엔진으로 T-80을 작동 할 가능성에 대한 질문이 제기되었을 때 "1"이 중앙 아시아 (카자흐스탄과 투르크 메니스탄에서)의 반 사막 및 사막 조건에서 테스트 및 테스트되었습니다. 따라서이 시험 작업은이 지역에서 일반적으로 나타나는 강한 먼지 조건에서도 탱크에 GTE를 사용할 가능성을 입증했습니다. 유일한 단점은 공기 필터를 더 자주 청소하고 교체해야한다는 것입니다. 또한 가스 터빈 엔진도 MXNUMX "Abrams"에 설치되어 이집트에서 작동을 방해하지 않습니다. 우리가 알다시피 모래가 많지 않고 많은 것이 있습니다.
              일반적으로 T-80U (ZGV, SGV)에서 근무한 유조선들로부터 이것이 최고의 소련 전차라는 의견을 들었습니다.
              나는 명예를 가지고있다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. gjv
                0
                26 2 월 2015 14 : 39
                제품 견적 : Aleksandr72
                아시다시피 이집트에는 모래가 많지 않고 많은 곳에서 작동을 방해하지 않습니다.

                만큼 잘 호주, 이라크, 쿠웨이트, 사우디 아라비아. 롤
                모래 탱크, 눈 탱크 ... 좋은
                사람 추가 한 사람 433그리고 기사에서 많은 373 번째 ...
            2. gjv
              +18
              22 2 월 2015 14 : 29
              제품 견적 : Hon
              모래에 관해서는, XNUMXy는 청소 시스템을 가지고 있습니다. 모래가 단순히 흔들리면 사막에서의 테스트에서 디젤보다 더 나은 것으로 나타 났지만 Abrams는 이것에 문제가있어서 필터가 대처할 수 없습니다. 온도는 또 다른 문제입니다.이 기사에서는 가스 터빈 엔진이 디젤 엔진보다 "저온"하다고 말합니다. 반대로 온도가 너무 높기 때문에 가스 터빈 엔진이 부족하다는 글이 있습니다.

              가스 터빈 엔진의 작업 과정에서 공기에 대한 수요는 디젤 엔진보다 높습니다. 가스 터빈 엔진의 과잉 공기 계수도 증가합니다. 공기의 일부는 연소실 냉각에 소비됩니다. 그러나 디젤 연소 공정에서 적은 양의 공기가 소비된다는 사실에도 불구하고, 엔진 냉각 및 변속을 고려한 총량은 거의 두 배입니다. 냉각을위한 디젤 엔진의 실제 요구는 공기 흡입 셔터의 면적이 증가함에 따라 각각 가스 터빈 엔진에 비해 2 ~ 3 배의 라디에이터 면적이 증가함으로써 실현됩니다. 기계 전송 구획의 크기가 커지고 약한 영역의 영역이 증가하고 있습니다. 결과적으로 탱크의 크기가 커지고 추가 예약-질량이 커짐-특정 전원 표시기가 떨어지며 여기에서 비교 결론을 내립니다.
              모래에 대하여 - "Desert Storm"에 대한 NATO 간행물 읽기-American Abrams (가스 터빈 엔진)는 디젤 영국 Challenger보다 훨씬 나아졌습니다. 나는 T-80이 T-72의 배경과 챌린저와 Abrams의 배경에 대해서도 나쁘지 않을 것이라고 믿습니다. 시트와 "스티어링 휠"사이의 "스페이서"에 따라 달라집니다.
              또한 Military Review를보십시오. 가스 터빈 엔진을 갖춘 탱크의 설계, 장점 및 단점에 대한 기사가 이미 있습니다.
              T-80 : 탱크 가스 터빈 엔진으로가는 도중
              [미디어 = http : //topwar.ru/25686-na-puti-kt-80-tankovye-gazoturbinnye-dvigateli.ht
              ml]
              T-80 - 35 근무 년수
              [미디어 = http : //topwar.ru/5513-t-80-35-let-na-sluzhbe.html]
              탱크 가스 터빈 또는 디젤의 경우 더 좋은 점은 무엇입니까?
              [미디어 = http : //topwar.ru/33172-chto-dlya-tanka-luchshe-gazovaya-turbina-ili-dizel
              .html]
              러시아에서는 T-80가 만들어졌으며 T-72B3 및 T-90A보다 우수합니다.
              [미디어 = http : //topwar.ru/33101-v-rossii-byli-sozdany-modifikacii-t-80-kotorye-pre
              voshodyat-t-72b3-it-90a.html]
              러시아 가스 터빈 엔진의 전망에 대한 생각
              [미디어 = http : //warfiles.ru/show-19130-mysli-o-perspektivah-gtd-v-rossii.html]
              등.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. +11
              22 2 월 2015 14 : 54
              인용구 : 원주민 할아버지
              누군가 그런 것을 칭찬하기 시작하면 어떤 이유에서인지 막연한 의심이 들기 시작합니다. "정말 그렇게?

              제품 견적 : Hon
              온도는 또 다른 문제입니다.이 기사에서는 가스 터빈 엔진이 디젤 엔진보다 "저온"하다고 말합니다. 반대로 온도가 너무 높기 때문에 가스 터빈 엔진이 부족하다는 글이 있습니다.

              그들은 오랫동안 뼈에 빨려 있던 오래된 주제를 되살 렸습니다.
              가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크는 "유휴 모드"가 근본적으로 문제를 해결하지 못하는 것이 아니라 "불 슬롭"처럼 등유 (DT)를 먹습니다.
              GTE는 고속도로에서 운전할 때가 아니라 가변 부하에서 디젤보다 특히 열등합니다.
              이것은 이론입니다-당신은 양 고추 냉이보다 더 높이 뛸 수 없습니다.
              달성하기 위해 더 높은 효율 가스의 온도를 높이는 것이 필요합니다 터빈 앞면에 가격이 크게 상승 할 것입니다. 디젤 엔진 가격보다 몇 배 더 높음, 먼지가 많은 지형에서 기계를 작동 할 수 없기 때문에 먼지가 녹을 것이다 터빈 블레이드에 진동 청소가 도움이되지 않습니다.
              우리는 엄청난 양의 공기를 위해 고성능 공기 청정기를 설치해야합니다 ... 그리고 MTO는 즉시 Abrams의 부피와 동일하게됩니다.
              이 기사가 기사 작성자에게 해당됩니까? 나는 모든 사람이 모든 것을 알고 있다고 확신하지는 않지만, 헬리콥터에서 지상으로 엔진을 낮추고 모든 것이 하늘처럼 시원하게되도록 주제를 논의하고 있습니다. 웃음
              탱크 디젤은 또한 커먼 레일 연료 시스템 (common rail fuel system)이라고하는 효율 향상을위한 방대한 양을 보유하고 있습니다.
              현재 GTE 기술 개발 수준에서 탱크 디젤 엔진은 언급 된 이유로 경쟁자가 아닙니다. 따라서 미국인들은 Abrams의 가스 터빈 엔진을 MTU (Motoren und Turbinen)의 디젤 엔진으로 대체하는 프로그램을 시작하려고합니다.
              따뜻함과 소음에 대한 암시에 관해서는 80 년대 뒤에 서서 가스를 줄 것을 요구합니다. 하나님의 날처럼 모든 것이 분명해질 것입니다. 예
              1. +6
                22 2 월 2015 15 : 45
                그러나 실제로 가스 터빈 엔진은 사막 조건에 대처하고 중동에서 동일한 브래임이 제공되며 Karakum에서 T-80을 테스트했으며 이집트, 이민, 앙골라에서도 사용됩니다. 공기 순도와 관련하여 가스 터빈 엔진은 석탄 먼지를 연료로 사용할 수도 있습니다. 공기 청정도의 문제는 페인트 칠만큼 끔찍한 것은 아닙니다. 현대식 가스 터빈 엔진에는 열교환 기가 있으며 연료 소비 지표는 디젤에 가깝습니다. XNUMX 년 전 그는 유조선과 이야기를 나 who는데, 숙련 된 기술자가 연료를 과도하게 소비하는 것은 중요하지 않다고 널리 설명했습니다. 비싼? 그렇습니다. 그러나 현대 기술은 오래 가지 않아 가스 터빈 엔진의 장점이 많습니다. 결함이 얼마나 중요한지 또 다른 문제. 제 생각에는 주된 단점은 고온으로 인한 수리 불가능 성과 가시성입니다.
                1. +5
                  22 2 월 2015 21 : 13
                  제품 견적 : Hon
                  GTE는 석탄 먼지를 연료로 사용할 수도 있습니다

                  충분 해! wassat
                  인터넷에서 IE와 TO GTD-1250 (1000)을 찾아보고이 엔진에서 어떤 연료 (및 몇 시간)를 사용할 수 있는지 확인하십시오.
                  등유 대신 석탄 먼지 바보 -전 세계 모든 항공사의 꿈. 웃음 그러나 불행히도 그러한 유토피아는 어떤 직원에게도 발생하지 않았습니다 ...
                  1. +6
                    22 2 월 2015 21 : 51
                    극심한 작동 조건에서 IE T-80은 다음과 같이 강력하게 권장합니다. "발전소를"사막 작동 모드로 전환해야합니다. "사막"작동 모드로 전환해야합니다.이 모드는 엔진 출력이 감소하면서 고압 터빈의 블레이드에 뭉쳐진 먼지가 쌓이는 것을 방지하기 위해 가스 온도를 낮추면서 연료 공급을 제한합니다. "
                    동시에 다음과 같은 제한 사항이 적용됩니다. 엔진의 보증 작동 시간이 500 시간에서 300 시간으로 단축됩니다. 항공 등유를 제외한 모든 유형의 연료 사용 금지.(석탄 먼지가 아님) 웃음) "주 (!) 유형의 연료도 사용-디젤은 허용되지 않습니다.
                  2. +2
                    22 2 월 2015 23 : 35
                    제품 견적 : Alekseev
                    그러나 불행히도 이러한 유토피아는 직원들에게 결코 발생하지 않았습니다.

                    어떤 루돌프가 독일의 석탄 산업가들에게 석탄 먼지로 작동하는 엔진을 만들겠다고 위협했던 것을 기억합니다. 그러나 그는 그의 성, 디젤 엔진을 발사했습니다. 그 동안 증기선에서 곧바로 "사라진"것입니다. 내가 미국을 망치기로 결정했을 때 의뢰 전설이 갈 때 뭐
                2. +6
                  22 2 월 2015 22 : 13
                  제품 견적 : Hon
                  GTE는 석탄 먼지를 연료로 사용할 수도 있습니다.

                  왜! 웃음 처음에는 내 눈을 믿지 않았어요 좋은 만두도 여전히 노력하고 있습니다. 뭐
                  1. +3
                    22 2 월 2015 22 : 23
                    제품 견적 : perepilka
                    이미 내 눈을 믿지 않았다

                    글쎄, 이것은 연료로 가스를 사용하는 것에 대한 최근의 주장 이후에 까다로운 일이 아닙니다. 진실이나 자연 또는 다른 (흠, 액화) 장면에 진실이 남아 있습니다.
                    눈짓
                  2. 흰개미 73
                    +2
                    23 2 월 2015 21 : 38
                    제품 견적 : perepilka
                    제품 견적 : Hon
                    GTE는 석탄 먼지를 연료로 사용할 수도 있습니다.

                    왜! 웃음 처음에는 내 눈을 믿지 않았어요 좋은 만두도 여전히 노력하고 있습니다. 뭐

                    석탄 먼지를 희생하면서 80 년대에 가혹한 아이러니 한 상태입니다. XNUMX 년대에 가스 터빈 엔진이 장착 된 디젤 기관차에 대한 작동 테스트가 성공적으로 이루어졌지만 탱크의 경우 이러한 유형의 연료는 허용되지 않을 가능성이 높습니다
              2. +2
                22 2 월 2015 18 : 17
                저자는 가스 터빈 엔진의 냉각기 배기를 희생하여 무언가를 만들었습니다.
              3. +2
                24 2 월 2015 21 : 08
                제품 견적 : Alekseev
                탱크 디젤은 또한 커먼 레일 연료 시스템 (common rail fuel system)이라고하는 효율 향상을위한 방대한 양을 보유하고 있습니다.


                나는 탱크 디젤 엔진에 대해 말하지 않겠지 만 민간인 생활에서 커먼 레일에는 고성능 펌프, 우수한 품질의 인젝터 및 고품질 연료가 필요합니다. 그리고 탱크 디젤 엔진은 모든 것을 "먹을"수 있다는 사실로 유명합니다.
          2. +6
            22 2 월 2015 16 : 01
            문제는 초기 단계에서 해결되었으며, 공기 흡입구는 다이슨 진공 청소기와 같은 세부 사항없이 진동과 같으며 치명적인 문제는 없으며 문맹 작업의 문제는 바보로부터 보호되지만 바보는 아닙니다!
          3. +7
            22 2 월 2015 17 : 14
            모든 것을 존중했지만 가장 중요한 빼기를 놓쳤습니다. 현재 상황을 알 수 없지만 소비에트 시대에는 80 대의 T-4에 약 72 대의 T-XNUMX가 소요됩니다. 병사 이것이 GTE를 싫어하는 주된 이유라는 것을 말해줍니다. 그건 그렇고, 실험용 탱크가 있었지만 불행히도 수정이나 변경없이 가스 터빈 엔진과 디젤 엔진을 모두 설치할 수 있었던 숫자를 기억하지 못합니다. 이러한 원칙이 "Armata"에 구현되기를 희망합니다.
          4. +2
            22 2 월 2015 18 : 11
            사이클론 타입의 탱크 가스 터빈 엔진의 공기 정화 시스템 (공기 소용돌이와 먼지 입자가 원심력에 의해 스크린 될 때) 루머는이 시스템이 다이슨 진공 청소기의 기초를 형성했다는 소문이 있습니다.
            1. +9
              22 2 월 2015 18 : 24
              인용구 : Roman 57 rus
              사이클론 타입의 탱크 가스 터빈 엔진의 공기 정화 시스템 (공기 소용돌이와 먼지 입자가 원심력에 의해 차단 될 때)

              T-80 엔진 (공기 청정기 사이클론의 오른쪽). 사이클론 식 에어 클리너는 배기관을 통해 먼지를 방출합니다.

              터빈 블레이드에 부착 된 먼지는 진동 청소로 흔들립니다.
              이후 T-80에서 엔진의 공기 흡입구가 탱크의 탑 지붕 수준으로 이동되었습니다 (풍동 터널의 탱크 퍼지가 보여 주듯이 이것은 먼지가 많은 곳이 아닙니다.


          5. Robespierre9
            +6
            22 2 월 2015 22 : 21
            탱크는 먼지에 대해 거의 소음이 없습니다. 우리는 사막에 있지 않습니다. 우리는 가을, 봄, 겨울에 같은 마이너스 온도를 가지고 있습니다. 디젤 엔진은 절망에서 더 많이 선택되었으므로 T-90과 탬버린으로 춤을 추었습니다.
          6. +3
            23 2 월 2015 12 : 21
            먼지 문제는 테스트 단계에서 해결되었으며 특별한 기술 솔루션 덕분에 주기적으로 진동을 사용하여 터빈 블레이드에서 먼지를 털어 내고 가라 앉거나 굳지 않고 엔진이 정상입니다. "Abrams"에는 이러한 시스템이 없으며 필터가 있습니다.
          7. -1
            24 2 월 2015 11 : 04
            NATIVE의 할아버지의 생각에 더하여 ... 디젤 엔진과 비교할 때 가스 터빈 엔진의 가격은 84 ~ 72 배 높습니다. 예를 들어, T-1989B의 14 V-80 디젤 엔진은 104 루블이며 T-XNUMX-XNUMX 루블의 가스 터빈 엔진입니다. 그리고 일반적으로 전투 중 전차의 평균 수명을 고려하여 귀찮게 할 점이 있습니까?
            1. +1
              24 2 월 2015 21 : 12
              그것은 당신이 탱크를 어떻게 사용할 것인지에 달려 있습니다. 소련의 교리 에서처럼 "거대한 강철 덩어리의 전차, 파도가 적의 위치를 ​​뒤덮고있다"면 그렇다. 귀찮게 할 이유가 없다.

              그렇다면 지금 "그들이 말하듯이"모든 인간의 삶은 소중하다는 것입니다. 그렇다면 당신은 최선을 선택해야합니다.
          8. gjv
            0
            26 2 월 2015 16 : 04
            인용구 : 원주민 할아버지
            일반적으로 방어 산업에 두 가지 주먹을 hold습니다 (GTE 롤이 장착 된 군용 장비가 아름답습니다).

            탱크는 흙을 두려워하지 않습니다! 좋은
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. gjv
              +2
              26 2 월 2015 16 : 40
              탱크는 흙을 두려워하지 않습니다!
              사진이 즉시 인쇄되지 않았습니다.
        2. +12
          22 2 월 2015 18 : 00
          제품 견적 : 평균
          ... 나는 우리의 "Severs"를 위해 그것이 바로 그 것이라고 생각합니다.

          진실을 직시하면 러시아의 연료 소비는 중요한 지표가 아닙니다. 특히 방어 능력이 그것에 달려 있다면 더욱 그렇습니다! 훨씬 더 많은 것이 도난 당하고 "삭제"됩니다! 당신은 그것을 할인 할 수 없습니다!
          1. +1
            23 2 월 2015 18 : 59
            제품 견적 : Tol100v
            당신이 진실에 직면한다면, 러시아의 연료 소비는 중요한 지표가 아닙니다

            러시아의 조건에서 다른 국가보다 더 많은 연료가 탱크 탱크 또는 연료 트럭의 탱커에 들어가는 경우 연료 소비가 중요하지는 않지만 주행 거리는 유량뿐만 아니라 탱크의 부피, 러시아의 유량에 의해 제한되기 때문에 단일 주유소에서 주행 거리를 결정하는 데 중요합니다.
      2. 포르 로스
        +18
        22 2 월 2015 10 : 11
        제품 견적 : 시베리아 독일어
        그래서 80 년대가 옴 스크에서 우리에게 돌아올 것이라는 희망이 있습니까?

        방금 Omsk T-80U에서 근무했습니다. 신은 그들이 가스 터빈 탱크의 생산을 재개하도록 허락합니다!
        1. 0
          22 2 월 2015 19 : 19
          친구여, 저는 여러분을 전적으로 지원합니다. 그러나 우리 시대에도 아무도 롤백을 금지하지 않습니다. 따라서 우리는 필요한 것을 제공하지 않고 "롤백 된"것에 대해 봉사 할 것입니다.
      3. -12
        22 2 월 2015 13 : 41
        인용구 : 시베리아 독일어
        그래서 희망이있다.

        "Armata"-첫 번째 이미지!
        최초의 20 탱크 인 "Armata"가 실용화되었습니다.
        러시아 투데이의 이미지 제공


        1. +11
          22 2 월 2015 13 : 55
          기관총과 가장자리에 자동 대포가 장착되어 있으면 위조품이라고 안전하게 말할 수 있습니다
        2. -5
          22 2 월 2015 14 : 06
          슬라이드 비디오 링크가 있습니다

          1. +3
            22 2 월 2015 15 : 50
            이것은 비디오가 아니지만 그래픽, 같은 성공으로 만화를 그릴 수 있습니다. 그런데 "armata"는 이미 일부 비디오 게임, 아마도 otduda 및 이미지에 등장했습니다.
            1. 0
              22 2 월 2015 17 : 35
              제품 견적 : Nevsky_ZU
              슬라이드 비디오 링크가 있습니다

              제품 견적 : Hon
              이것은 비디오가 아니지만 그래픽, 같은 성공으로 만화를 그릴 수 있습니다. 그런데 "armata"는 이미 일부 비디오 게임, 아마도 otduda 및 이미지에 등장했습니다.

              이것은 게임이 아닙니다. 컨셉은 "Courage"사이트에서 의뢰했습니다.
        3. +4
          22 2 월 2015 14 : 17
          당신은 "이미지"에 좆 됐어 wassat 인터넷에서 XNUMX 년이 지났습니다 ...
      4. +4
        22 2 월 2015 19 : 46
        IDEX 2015 T-90SM
      5. +6
        23 2 월 2015 11 : 50
        Omsk는 Yeburg의 Yeltsin이 Tagil 사람들을 지원했다는 점에 대해 운이 없었습니다.
    2. +10
      22 2 월 2015 14 : 33
      t-80에서 포수로 일했습니다
      훌륭한 차라면 T-90보다 낫습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. -3
      22 2 월 2015 15 : 28
      GTD-1250 ... 먼 과거에 MI-2의 엔진은 ... t-80은 그런 dvigl 만있는 t-64 버전과 비슷합니다.
      1. +5
        23 2 월 2015 08 : 23
        mi-2에는 "옥수수"엔진의 12 기통 피스톤 엔진이있었습니다.
        1. gjv
          +1
          25 2 월 2015 17 : 40
          그는 Vadim Civil에 모순을 더했습니다. 비행기-헬리콥터 "육상"엔진을 중지하십시오.
          Mi-2에는 GTD-350 2x400 hp가있었습니다.
          1. +1
            25 2 월 2015 18 : 40
            제품 견적 : deduly1957
            mi-2에는 "옥수수"엔진의 12 기통 피스톤 엔진이있었습니다.

            피스톤이 MI-4, MI-2-터빈에 서 있음
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +2
      22 2 월 2015 16 : 12
      이 기사는 유용하고 유익하며 나에게 많은 새로운 것을 열었습니다. (나는 기술에 심하게 근거하지 않습니다.) 그러나 많은 실수로 방금 실수를 저질렀습니다. 여기에 단지 예가 있습니다.
      미국 M1A2 "Abrame"

      MTO의 전체 출력은 비율 실제 전력
      1. +7
        22 2 월 2015 18 : 15
        나는 당신의 의견에 동의합니다-이 기사는 편집자 (저자)에 의해 매우 부주의하게 작성되었고 불충분하게 교정되었습니다. 따라서 모든 라인을 "웨이드"해야합니다. 자료가 매우 흥미 롭기 때문에 이것은 두 배로 공격적입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    6. 0
      24 2 월 2015 10 : 49
      GSVG는 잊을 수 없습니다. 우리는 어떤 서리에도 즉시 시작하여 실패하지 않았습니다.
      흥미롭게도, 노인, GSVG의 서리가 무엇을 의미합니까?))))
  2. +33
    22 2 월 2015 07 : 07
    Т80보다 북극을 포함한 북부 지역의 탱크가 더 좋으며 지금은 힘들다고 생각합니다. 그래서 그들은 일찍 그녀를 묻어 버렸어.
  3. +26
    22 2 월 2015 07 : 19
    좋은 기사! 대담한 플러스. 유일하게 소수의 사람들이 기사에 쓰여진 것에 동의하거나 오히려 동의하지 않는 척하는 것은 유감입니다. XNUMX 년 동안 가능한 진보로 인해 배수구를 cat습니다.
  4. +4
    22 2 월 2015 07 : 24
    기사가 말하는 것처럼 모든 것이 아름답습니까?
    1980의 시작 부분

    주로 연료 소비. 오일이 누적되지는 않지만 탱크가 한 번의 급유에서 450-500km 떨어진 곳 (수정 및 외부 탱크 수는 포함되지 않음)이 700 대인 경우 XNUMX 대입니다. 그리고 유조선은 여전히 ​​탱크를 따라갑니다. 돈과 사람들이 비용을 부담합니다. 그리고 현대 디젤 엔진의 오일 소비로, 나는 그렇게 나쁘지 않다고 생각합니다.
    역학 관계의 터빈처럼?
    1. +16
      22 2 월 2015 08 : 08
      제품 견적 : viacheslav77
      역학 관계의 터빈처럼?

      무엇보다도 칭찬. 역학에서는이 탱크가 ALL에서 승리합니다.
      제품 견적 : viacheslav77
      그리고 유조선은 여전히 ​​탱크 뒤에서 운전하고 있습니다. 그 비용은 돈이고 그들은 사람들입니다.

      그래서 ATMZ, AC, 그들은 탄약, 음식 및 기타 공급품이 담긴 트럭과 같은 장비 뒤에서 움직입니다. 그건 그렇고, 필요한 경우 더 이른 연료와 "턴테이블"을 전달할 수 있습니다. 그래서… 많은 "지역 자원"이 적군이 떠나지 않을 것을 계산해야합니다.
  5. +7
    22 2 월 2015 07 : 28
    아니면 디젤 발전기 일 수도 있습니다. 2 개의 전기 엔진의 변속기가 제거되고 탱크가 제자리에서 찢어 지므로 파나마가 날아갑니다. 그리고 그 겨울 Duc은 기계에서와 같이 예열 및 제어가 가능합니다. 발전기 2 대를 돌리면 엔진의 자원이 XNUMX 배 증가합니다. 디젤 엔진은 이제 모두 유독합니다. 어떤 트랙터로든 "웅덩이"에서 연료를 보급 할 수 있습니다. 내가 틀렸을 지 모르지만 "필드의 여왕"에서 봉사하면서
  6. +7
    22 2 월 2015 07 : 28
    우리는 북극에서 국가의 군사력을 강화할뿐만 아니라 북극의 생태에 대한 위반을 허용하지 않을 것이라고 말했습니다. 따라서, 현대화 된 북극 용 T80이 우리에게 필요한 것입니다.
    1. +1
      22 2 월 2015 07 : 44
      식물 이이 현대화를 끌어낼 수 있는지 옴 스크에게 묻는 것은 당신입니다.
      1. +3
        22 2 월 2015 19 : 41
        시골 사람, 너 자신이 시베리아 인이라면, 우리는 더 많이 끌어낼 것이다. 우리는 언제나 뽑아왔다 .Bogatkov에있는 Chkalov의 공장도 훌륭하지는 않지만 ..
  7. -5
    22 2 월 2015 07 : 38
    "T-80U 전차는 세계에서 가장 높은 출력 밀도를 가지고 있습니다. 무게 톤당 27hp (세계 최고의 샘플보다 1,2-1,3 배 더 높음)"
    표범 2 27, 아 브람스 M1-28, M1A2SEP-24
  8. +7
    22 2 월 2015 07 : 59
    인용구 : 분노의 군주
    "T-80U 전차는 세계에서 가장 높은 출력 밀도를 가지고 있습니다. 무게 톤당 27hp (세계 최고의 샘플보다 1,2-1,3 배 더 높음)"


    비교는 현대 샘플이 아니라 비슷한 세대 / 클래스의 샘플과 비교되었습니다 (텍스트 참조). 시험 당시는 그랬습니다.

    그건 그렇고, 좋은 신호가 있습니다 : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E4%E5%EB%FC%ED%E0%FF_%EC%EE%F9%ED%EE%F1%F2% FC
    1. -11
      22 2 월 2015 09 : 10
      제품 견적 : Lumumba

      비교는 현대 샘플이 아니라 비슷한 세대 / 클래스의 샘플과 비교되었습니다 (텍스트 참조). 시험 당시는 그랬습니다.

      그리고 무엇이 문제입니까? T80U-1985. Leopard 2-1979, Abrams M1-1980
      Happatriotism은 눈을 홍수?
      1. +3
        22 2 월 2015 16 : 42
        1 Abrams M1 / ​​IPM1980-25 hp / t. 1984 년 현대화 (M1A1)는 23,8의 비 전력을, 1 년 M2A1994는 일반적으로 21,6을 가졌습니다 : http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm
        나중에이 수정은 최대 27 개를 잡았습니다.

        그 당시의 모든 MBT 중 Leopard 2가 동일한 특정 힘을 갖지 않는 한 (27).
        1. +2
          22 2 월 2015 18 : 07
          제품 견적 : Dagen
          그 당시의 모든 MBT 중 Leopard 2가 동일한 특정 힘을 갖지 않는 한 (27).

          그러나이 동력의 일부가 냉각 시스템 (2 마리의 말에있는 곳)에 들어가고 터빈과 달리 디젤 엔진이 다소 좁은 속도 범위 (속도 감소, 동력 감소)에서 최대 동력을 보여줍니다. 결론은 명확하지 않습니다. Leo는 에너지 가용성 측면에서 80ke와 경쟁이 아닙니다.
          1. 0
            22 2 월 2015 18 : 42
            표범 전송
          2. +1
            22 2 월 2015 19 : 48
            인용구 : Bad_gr

            그러나이 힘의 일부가 냉각 시스템 (2 마리의 말 지역)에 간다는 것을 고려할 때

            즉))) 전력 대 중량비가 적습니까? 웃음
        2. +1
          22 2 월 2015 19 : 45
          제품 견적 : Dagen
          나중에이 수정은 최대 27 개를 잡았습니다.

          너 뭐야))
          AGT-1500이었던 엔진은 그대로 남아있었습니다. M1은 54 톤의 가장 가벼운 변형입니다
          M1A1은 이미 61 톤입니다. 더 어려울수록.
          하나를 다른 것으로 나누기가 어렵습니까?
          1. +3
            23 2 월 2015 14 : 11
            당신의 진실, 반대로 전원 공급 장치가 떨어졌습니다. 최초의 M1도 T-80U와의 전원 공급 측면에서 일치했습니다. 1998 년에만 M1A2와 비교가 이루어졌습니다.

            어쨌든 T-80U는 레오파드와 함께 세계에서 가장 높은 전력 공급 장치를 가지고 있습니다. 따라서이 문제에서 모든 것이 기사에 올바르게 작성되었습니다.
  9. 0
    22 2 월 2015 08 : 21
    이 모든 것이 신음 t 72 또는 t80이라고 신음합니다!
    Armata 전차로 교체되므로 무의미합니다!
    1. +10
      22 2 월 2015 09 : 52
      물론 저는 교수는 아니지만 여기에는 많은 질문이 있습니다.
      -몇 년 동안 특정 비율로 함대를 교체하십시오.
      -올해도 아무것도 바뀌지 않고 정기적으로 교체가 이루어질 것입니까?
      -
    2. +6
      22 2 월 2015 20 : 24
      제품 견적 : MolGro
      Armata 전차로 교체되므로 무의미합니다!

      예, 총 XNUMX 만 대 미만의 자동차는 수백 개의 Armat으로 대체됩니다.
      재미 없어.
      의뢰
  10. +4
    22 2 월 2015 08 : 29
    가스 터빈 엔진에 의해 개발 된 더 큰 토크 (2 배 이상)는 자동 변속기를 설치할 필요가 없습니다.
    나는 이것이 어떻게 성취되는지 정말로 이해하지 못한다 .... 아마도 우리는 높은 확립 된 속도에 대해 이야기하고있는 것일까? 저속에서는 가스 터빈이 설계 기능으로 인해 솔직히 "당기지 않는다"고 진심으로 믿었습니다.

    T-80U는 배기 가스의 가시성 수준 (2-3 회)이 상당히 낮으므로 더 높은 수준의 소음 및 열 마스킹을 제공합니다.
    오, 오 터빈에서, 이중 회로 가스조차도 매우 뜨겁습니다 .....
    1. +3
      22 2 월 2015 18 : 16
      제품 견적 : tchoni
      ... 저는 저 회전에서 가스 터빈이 설계 기능으로 인해 솔직히 "당기지 않는다"고 진심으로 믿었습니다.

      반대로. 넓은 속도 범위의 터빈은 동력을 유지하므로 많은 수의 기어를 넣을 필요가 없습니다.
      이와 관련하여 가장 논란이 많은 탱크 엔진은 T-64 탱크 엔진입니다. 승객 스포츠카의 엔진이 트럭에 갇혀있는 경우에도 거의 동일합니다.
  11. +15
    22 2 월 2015 08 : 42
    큰 탱크. 강한. 부드러운. 빠른.
    그리고 분명히이 기사를 읽지 않은 운영자는이 모든 것을 확인할 것이라고 생각합니다. 그러나이 엔진 / 탱크의 주요 단점은 연료 소비가 아니라 높은 제조 비용과 하나의 작은 뉘앙스입니다. 터빈 블레이드는 주행 오류가 발생하면 즉시 타는 것입니다. 온보드가 잠겨있는 상태에서 운전자가 잘못 움직이기 시작하면 충분합니다 (그렇지 않은 경우 올바른 경우)
    그리고 블레이드는 수리되지 않습니다! 공장에서만 엔진 전체를 교체합니다. 그리고이 칼날은 열쇠로 머리에 다음 연어의 역학을 두드리지 않는 한 태울 것입니다.
    나는 이것이 처리되고 있다고 생각합니다. 가스 터빈 엔진으로 다음 탱크를 개발할 때 머리에 약간의 생각을하고 개발자의 생각을 적용하면됩니다. 어렵지 않다
    1. +2
      22 2 월 2015 09 : 31
      나는 그것이 처리되고 있다고 생각합니다. 가스 터빈 엔진으로 다음 탱크를 개발할 때 머리에 약간의 생각을하고 개발자의 생각을 적용하면됩니다. 어렵지 않습니다.

      예, 어렵지는 않지만 어떤 이유로 든 적어도 항공기 엔진에서는 아무도 세상에서 그런 날을 할 수 없습니다. 특별한 종류의 chrisatlantic 구조가 있습니다. 중국인은 평소와 같이 일대일로 찢어 지려고 노력했지만 작동하지 않았습니다.
      1. +3
        22 2 월 2015 09 : 46
        그래서 저는 견갑골이 아닌 가스 터빈 엔진이 달린 탱크를 썼습니다
        블레이드는 특정 컨트롤 조합으로 특정 모드에서 레코딩됩니다.
        컨트롤에 대한 몇 가지 잠금 장치를 "생각"하면됩니다. 어쩌면 기계적인
    2. 포르 로스
      +14
      22 2 월 2015 10 : 22
      제품 견적 : Disant
      : 주행 중 오류 발생시 터빈 블레이드가 즉시 타는 경우, 온보드 휠을 잠그면 운전자가 잘못 움직일 수 있습니다 (정확하지 않은 경우 수정).

      전차 대대 (2 대의 전차)에서 40 년 동안 일하는 동안 단 하나의 숄더 블레이드도 태워지지 않았습니다. 그들은 꼬리와 갈기에서 그들을 운전했지만 훈련도 마찬가지였습니다. (GSVG 1985-1987).
    3. +7
      22 2 월 2015 20 : 35
      이러한 문제는 잠금 장치로 인해 오랫동안 없었습니다.
      86-88 서비스 기간 동안 Zampotech는 이것이 80 년대 말 70 년대의 첫 번째 시리즈에 있다고 말했습니다.
      여기에 누군가가 T-80이 최고의 소련 전차라고 말했습니다.
      물론입니다. 간단하고 종합적으로.
      1. +2
        22 2 월 2015 21 : 26
        GSVG 85-90. 동의한다. 행복한 휴일 !!!!!!!!!!!!!!!!! 음료수
  12. +27
    22 2 월 2015 08 : 57
    농담은 그것이 당신에게 날아갈 때 거의 들리지 않는다는 것입니다. 나는 당신에게 끔찍한 인상을 줄 것입니다.
    그리고 경작지로 서두르는 것처럼, 단어는 묘사 할 수 없다 .. 페라리 오프로드 .. 예
    1. +6
      22 2 월 2015 10 : 06
      확실하고,지나 가면서 도둑 같은 나이팅게일처럼 눈짓
    2. 포르 로스
      +7
      22 2 월 2015 10 : 27
      제품 견적 : 바라쿠다
      농담은 그것이 당신에게 날아갈 때 거의 들리지 않는다는 것입니다. 나는 당신에게 끔찍한 인상을 줄 것입니다.
      그리고 경작지로 서두르는 것처럼, 단어는 묘사 할 수 없다 .. 페라리 오프로드 ..

      우리는 어떻게 탱크 감독에게 블랙 베리를 모았습니다. -약 50 미터 3 T-80U 탱크가 서있었습니다. 우리는 그들이 어떻게 접근했는지 듣지 못했습니다. 그들은 우리를 파트 릿지처럼 짓밟을 수있었습니다.
      1. gjv
        +4
        22 2 월 2015 12 : 14
        제품 견적 : Portoss
        우리는 어떻게 탱크 감독에게 블랙 베리를 모았습니다. -약 50 미터 3 T-80U 탱크가 서있었습니다. 우리는 그들이 어떻게 접근했는지 듣지 못했습니다.

        제품 견적 : 바라쿠다
        농담은 그것이 당신에게 날아갈 때 거의 들리지 않는다는 것입니다.

        제품 견적 : Klim2011
        확실하고,지나 가면서 도둑 같은 나이팅게일처럼

        이 분야의 농담은 현장과 입문서에서 거의 들리지 않습니다. 휘파람 소리가 들리며 이미 지나가고 앞으로 나아갈 때 정확하게됩니다. 그리고 바람이 없다면. 그리고 바람이 바람의 바람쪽에 서 있다면, 특별히 듣지 않으면 근처에서 거의들을 수 없습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 세르게이 loginov
    +15
    22 2 월 2015 08 : 58
    포럼 사용자 여러분, happy holiday !!!
    1. +4
      22 2 월 2015 09 : 05
      오 감사 병사 월요일에 쿵쾅 거리는 소리가 들리기 시작했습니다. 음료수
      1. +2
        22 2 월 2015 20 : 56
        제품 견적 : 바라쿠다
        오 감사 병사 월요일에 쿵쾅 거리는 소리가 들리기 시작했습니다. 음료수

        이미 80 개가 넘는 아이덴티티를 선보였습니다!
        음료수
    2. +2
      22 2 월 2015 10 : 03
      세르게이, 어떤 종류의 깃발을 가지고 있습니까? 행복한 휴일!
      1. 0
        23 2 월 2015 12 : 05
        우즈베키스탄
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. +6
    22 2 월 2015 09 : 27
    그리고 언제부터 EFFICIENCY가 군사 장비의 주요 지표가 되었습니까? 일반적으로 "저축"은 상인이 이익을 늘리고 주머니를 채우기 위해 사용합니다. 다른 모든 지표가 높으면 "효율성"이 숲을 통과합니다.
    1. 0
      22 2 월 2015 12 : 21
      항상 있었다
      1. +5
        22 2 월 2015 15 : 18
        제품 견적 : Hon
        항상 있었다

        함대는 결코 싸지 않았으며, 전투 효과와 수익성은 정반대입니다.
        이 경제로 갑옷과 껍질의 경쟁에서와 같이 터무니없는 지점으로 갈 수 있습니다. 쉘은 거의 항상 승리합니다. 탱크의 대전차 무기는 훨씬 저렴합니다 (예산에 비해 경제적). 전장에서 탱크의 생존 시간을 기억하면 일반적으로 경비원입니다.
        ZY 수익성은 평화의 변명으로 전쟁 직전과 전쟁 중에 점수를 얻습니다. 이제 우리는 그것이 매우 평화적이라고 말할 필요가 없습니다.
      2. +1
        22 2 월 2015 21 : 00
        제품 견적 : Hon
        항상 있었다

        적어도 대략 동등한 샘플을 비교할 때.
        다른 모든 경우에 결정 지표가 아닙니다.
        hi
  16. +1
    22 2 월 2015 09 : 52
    저자는 다른 중요한 결점을 지적하는 것을 완전히 잊어 버렸습니다 .-- 그리고 이것은 엔진의 완전한 비 수리 가능성입니다! 클램프를 조이는 것을 제외하고 기계공은 아무것도 할 수 없습니다! 매번 KADVI에서 수리를 위해 2-3 개의 엔진을 가져옵니다! 전투 차량의 엔진 고장시 교체 엔진이 있어야하며 교체 할 엔진의 수는 약 30 %입니다. 또한 숙련 된 근로자가있는 상당히 많은 수리실 직원이 있습니다. 현장에서는 수리가 특수 부대, 자동차 및 특수 장비처럼갑니다!
    1. +11
      22 2 월 2015 11 : 06
      절대적으로 사실입니다 : 가스 터빈 엔진은 현장에서 수리 할 수 ​​없으며 모듈 식 교체 일뿐입니다. 그리고 이것이 주요 "상대적"단점입니다. 그러나 현대 대전차 무기가 더 이상 복원이 불가능할 정도로 탱크에 손상을 입힌다는 사실을 감안할 때, 전투에서 손상 후 엔진을 수리 할 수 ​​있는지 여부는 중요하지 않습니다. 전환 집계 교체도 마찬가지입니다. 간단하고 빠르게 수행하는 것이 더 좋습니다. 그러나 평시와 사소한 갈등에서 예, 디젤 엔진의 작동은 약간 더 큰 효율성과 장인 조건에서 수리 가능성으로 인해 가스 터빈보다 여전히 저렴합니다.
      1. +2
        22 2 월 2015 12 : 25
        대부분의 경우 이러한 병변은 일반적인 구멍이며 CD가 손상되지 않은 경우 즉 탱크가 조각으로 변하지 않았으며 수리 후 서비스로 돌아갑니다. 현장에서 정직하게 수리가 가능합니다
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +2
      22 2 월 2015 21 : 29
      사실이 아니다. 그러나 우리의 "교과서"는 수리되었습니다 !!! 행복한 휴일 !!! 음료수
    4. gjv
      +1
      25 2 월 2015 18 : 12
      인용구 : 키예프의 포플러
      저자는 다른 중요한 결점을 지적하는 것을 완전히 잊어 버렸습니다 .-- 그리고 이것은 엔진의 완전한 비 수리 가능성입니다!

      제품 견적 : Monster_Fat
      절대적으로 사실입니다. 가스 터빈 엔진은 현장에서 수리 할 수 ​​없으며 장치 교체 만 가능합니다. 그리고 이것이 주요 "상대적"단점입니다.

      BTRZ에는 디젤 엔진 수리에 대한 많은 주문이 있습니다. 역학의 마법사는 어디에 있었습니까? 디젤 엔진에서 "클램프 두 개를 조이는 것"을 제외하고 현장에서 무엇을 할 것인가? 실린더 라이너가 연마됩니까?
      몇 개의 예비 필터, 예열 플러그, 연료 펌프 및 인젝터, 오일, 온도 및 압력 센서가 장착되어 있습니까?
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +4
    22 2 월 2015 10 : 23
    나는 다소 흥미로운 책 "러시아의 주요 전차. 전차 건설 문제에 대한 솔직한 대화"를 추천합니다. 저자 E. Babylon, O. Kuraksa, V. Nevolin
    결국,이 책에서 CCD와 T-80U의 많은 신화 적 장점이 밝혀지지 않았다.
    그리스 입찰에 m-80의 참여에 대해 많이 쓰여졌다.
    책에 대한 언급
    http://хлопотов.рф/osnovnoj-boevoj-tank-rossii-otkrovennyj-razgovor-o-problemax-
    tankostroeniya-2
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3238498
    1. 0
      22 2 월 2015 21 : 33
      그리고 직접 스니핑하는 것이 좋습니다. 시도해보십시오 ... 즐거운 휴일 !!! 음료수
  18. +11
    22 2 월 2015 11 : 16
    제품 견적 : foma2028
    나는 다소 흥미로운 책 "러시아의 주요 전차. 전차 건설 문제에 대한 솔직한 대화"를 추천합니다. 저자 E. Babylon, O. Kuraksa, V. Nevolin
    결국,이 책에서 CCD와 T-80U의 많은 신화 적 장점이 밝혀지지 않았다.

    UVZ의 대표자로부터 이것을 기대하는 것은 상당히 논리적입니다. 그렇지 않으면 그들은 달리 쓸 수 없었습니다. 가스 터빈 엔진, 특히 T-80에 대한 그들의 태도는 편향된 것 이상이므로,이 간행물은이 문제에 대한 궁극적 인 권위가 될 수 없으며 궁극적 인 권위도 아닙니다.
    1. 0
      22 2 월 2015 11 : 43
      어떤 관점이든 다소 주관적 / 편견적입니다.
      나는이 작은 기사가 최종 권위도 아니라고 생각한다.
      저자가이 자동차의 공식 수출이 키프로스와 한국에 한정된 여러 가지 이유를 자세히 설명하지 않은 것은 유감입니다.
  19. +2
    22 2 월 2015 11 : 28
    인용구 : 원주민 할아버지
    참고 : 가스 터빈 엔진의 작동을 위해서는 먼지가 많은 지역의 디젤 엔진에 비해 가스 터빈 엔진의 모든 장점을 크게 제거하는 기존의 내연 기관과 비교할 때 엄청난 양의 대기 PURE 공기가 필요합니다.
    기사로 돌아갑니다. 이 기사는 GTE의 크립에 대해 언급하지 않습니다. GTE 체인은 원래 항공기 용으로 개발되었지만 맨 위에 먼지가 없습니다.

    것. 먼지가 많은 조건에서 가스 터빈 엔진이 고장 나서 수리 할 수 ​​없습니다. 그러나 이제 우리는 사이클론 진공 청소기와 같은 모든 가정에 효과적인 청소 시스템을 갖추고 있습니다. 그리고 효과적인 기술은 없었습니다.

    인용구 : Siberia 9444
    아니면 디젤 발전기 일 수도 있습니다. 2 개의 전기 엔진의 변속기가 제거되고 탱크가 제자리에서 찢어 지므로 파나마가 날아갑니다. 그리고 그 겨울 Duc은 기계에서와 같이 예열 및 제어가 가능합니다. 발전기 2 대를 돌리면 엔진의 자원이 XNUMX 배 증가합니다. 디젤 엔진은 이제 모두 유독합니다. 어떤 트랙터로든 "웅덩이"에서 연료를 보급 할 수 있습니다. 내가 틀렸을 지 모르지만 "필드의 여왕"에서 봉사하면서

    탱크의 전원 공급 장치에 대한 요구 사항은 계속 증가하고 있으며 보드의 초과 에너지는 반드시 불필요한 것은 아닙니다. 모든 전기 탱크는 분명히 일반보다 우수합니다. 그리고 역학을 통해 미사일도 피할 수 있습니다. 이 방향으로 움직여야합니다. 자동화 시스템 및 전원 공급 장치.
    예, 탱크의 비용과 기술 복잡성이 증가하지만 생존력과 화력이 모두 증가합니다. 우리는 이제 완전히 다른 전쟁을 위해 탱크를 만들고 있으며, 탱크의 다양성을 높여야합니다.
    1. +3
      22 2 월 2015 11 : 47
      ... 그리고 역학은 심지어 미사일을 피할 수있게 할 것입니다 ???
      심지어 비행기조차도 현대 미사일을 회피하기가 쉽지 않은 것처럼 보인다.
    2. 0
      22 2 월 2015 18 : 40
      탱크의 기동성은 전원 공급 장치에 달려 있으며 기동성은 전투에서 매우 유용합니다.
  20. +4
    22 2 월 2015 11 : 31
    아마도 비경제적인 엔진에 대한이 논의는 PEACE TIME에서 값 비싼 작업 일 것입니다. 가스 터빈 엔진이 효과적인 녹색 빛에 맞서 싸우면 전쟁이 모든 것을 공제 할 것입니다. hi
  21. +3
    22 2 월 2015 11 : 33
    이 탱크가 나쁘면 키프로스와 한국이 그것을 사지 않았다면이 탱크에 대해 d / f를 보았습니다.이 탱크에서 디자이너가 시리즈를 놓기 전에 탱크가 수천 킬로미터 나갔다고 말했습니다. 이 탱크의 광고는 엔진이 다양한 유형의 액체 연료로 작동 할 수 있다고 말합니다.
    1. +1
      22 2 월 2015 12 : 55
      수천 킬로미터의 마일리지는 하나이고 평시의 일상적인 작전은 별개이며 전쟁은 완전히 다릅니다. 음, 광고는 사실 뭔가 ... "진공 상태의 구형 탱크"
  22. +2
    22 2 월 2015 13 : 19
    디젤 엔진 앞의 가스 터빈 엔진의 주요 단점은 디젤 엔진보다 약 10-30 배의 비용이 든다는 것입니다.
    먼지와 관련하여 다음과 같이 말할 수 있습니다. 문제가 해결되었습니다. 효과적인 "Abrams"에서와 같이 공기 여과 시스템 (디젤 엔진보다 부피가 약 3 배 더 큼) 설치.
    기사 MTO "Abrams"의 사진에주의를 기울이십시오. MTO "T-80"보다 용량이 1500 및 1250 마력입니다. 무슨 뜻입니까? T-80의 공기 여과 시스템은 공기의 97-98 %를 정화하고 Abrams에서는 100 %
    만세 애국자들에게 나는 Abrams가 사막 조건에서 매우 강한 먼지 폭풍과 함께 이라크에서 싸웠다는 증거로 인용 할 수 있습니다.
    엔진 유지 보수성 문제는 Abrams에서와 같이 단일 블록에 MTO를 설계하고 이후 30-40 분 내에 전체 블록을 교체함으로써 부분적으로 해결됩니다.
    PS 건배 애국자는 빼기 할 수 있습니다.
  23. +1
    22 2 월 2015 13 : 22
    저자가 "우회"하는 것에 반대하는 몇몇. 저자는 터빈이 디젤보다 1000 배 더 비싸다는 사실을 지적하는 것을 잊었습니다. 터빈은 수리는 말할 것도없고 디젤 엔진보다 더 드물지만 더 많은 자격을 갖춘 유지 보수가 필요합니다. 또한 현재 6000hp의 디젤 엔진이 있습니다. 그리고 터빈의 우월성은 분명하지 않았습니다. 러시아에는 약이 있습니다. 80 t-XNUMX, 훨씬 더.
    차가움에서 잡식성과 쉬운 스타트 업의 장점 중, 물론 운전자의 운전자는 더 편안하게 일할 수 있다고 주장 할 수는 없습니다.
    1. +3
      22 2 월 2015 15 : 46
      80 개의 밸브가 1-2 년에 리벳을 만들 것이기 ​​때문에 적어도 T-000U-M10 BARS로 일부를 업그레이드하고 계속 보관할 필요가 있습니다.
      비용에 따르면, 그들은 전쟁 중에 고려되지 않습니다. 왜냐하면 그들은 저축에 관해 가장 큰 비명을 지른 사람들을 즉시 회상하며, 원칙적으로 그들의 끝은 슬프기 때문입니다.
  24. +5
    22 2 월 2015 13 : 42
    섬뜩한 오타 및 / 또는 CRO 오류는이 기사의 가치를 크게 줄입니다. 괴로움 울음
    1. 0
      22 2 월 2015 23 : 30
      제품 견적 : Aqela
      괴로움


      아바타의 얼굴에서 눈에 띄는 ... 스마일, 해피 홀리데이!
  25. +3
    22 2 월 2015 14 : 08
    T-80- 탱크가 제한된 원자력 전쟁에서 대서양으로 "점프"하기 위해 특정 (다소 구체적인) 작업을 위해 만들어 졌다는 점을 고려해 봅시다. 이러한 조건에서 자원 측면에서 GTE의 모든 결점, 규제의 노동 강도가 우선적으로 중요하지는 않을 것입니다. 탱크는 "지능형 보드"가되어야하며 별도의 샘플 비용이 제한되어 있습니다. 가스 터빈 엔진이 주 탱크 (대형 자동차)에 비해 너무 비싸 (디젤 엔진에 비해 약 1/10)는 것은 분명합니다. 동시에 그 장점은 너무나도 명백하여 일부 전문가) 디젤 엔진보다 장갑차에 더 적합하다고 생각합니다. 그러나 가스 터빈 엔진이 차량의 배치와 전투 품질에 결정적인 영향을 미칠 수있는 여러 유형이 있습니다. 예를 들어 "Heavy BMP"는 이상적으로 탱크입니다. 병력 격실이 있지만이를 위해서는 MGH MBT를 떠나지 않고 여전히 볼륨을 "분할"해야합니다. 또는 화염 방사기 -GTE의 BM은 두 기동성을 모두 증가시킵니다. 노아) 그리고 일정량의 예약 된 볼륨을 공개합니다. 또한 이러한 유형의 장비는 특이성으로 인해 상대적으로 소량 생산 될 것입니다.
    1. gjv
      +1
      22 2 월 2015 15 : 08
      제품 견적 : 아르곤
      가스 터빈 엔진은 주 탱크 (대형 차량)에 비해 너무 비싸다 (디젤 엔진에 비해 약 1/10).

      절대적으로 분명하지 않은
      2-2006 년 독일이 수출 한 Leopard-2009 탱크 (디젤)의 평균 비용은 10,38-2010 년에 2013 백만 달러에 이릅니다. -9,92 만 달러.
      2006-2009 년에 미국이 수출 한 Abrams 탱크 (GTE)의 평균 비용은 7,18 만 달러에 달했습니다., 2010-2013 년. -12,88 백만 달러.
      Abrams는 디젤 Leopard보다 저렴했으며 가격이 상승했습니다. 엔진은 탱크 비용의 몇 퍼센트입니까? 탱크없는 엔진이 필요한 사람은 누구입니까? 그러나 Leopards도 사용하지만 더 비싼 Abram도 사용합니다. 가스 터빈 엔진이 장착 된 Abrams에 대해 더 많은 금액을 지불 한 것에 근거하여 (주-차이는 10 배 또는 몇 배가 아님)?
      더 큰 탱크 T-72, T-80 및 T-90S도 XNUMX-XNUMX 배 낮은 가격으로 가져옵니다. 탱크의 가격은 실제로 가스 터빈 엔진 또는 디젤에 의존하지 않는 것으로 나타났습니다.
      1. +2
        22 2 월 2015 16 : 56
        제 말은 그 비용을 의미하고 "화이트 마켓"에서 무기 비용은 매우 조건적인 것입니다. 자금의 일부가 다른 특혜 계약, 투자, 정치적 양보 등의 형태로 구매자에게 반환되기 때문입니다 (실제 계약 금액조차도 일반적으로 공개되지 않음). 앞으로이 수치로 작동하는 것은 권장하지 않습니다. 85g에서 V-46 엔진은 MO가 10700r이고 동력 장치 (sBKP) T-80은 113800r입니다. 총 비용에서 개별 시스템, 탱크 장치의 비율은 다소 흥미로운 지표입니다. 예를 들어 "Leopard-1"에서는 60 %가 동력 장치 였고 "Leopard-2"(첫 번째)에서는 55 %가 선체와 타워였습니다.
        1. gjv
          0
          24 2 월 2015 18 : 28
          제품 견적 : 아르곤
          그 비용을 의미하고 "화이트 마켓"에서 무기 비용은 매우 조건적인 것입니다 ... (실제 계약 금액조차도 일반적으로 공개되지 않음) 앞으로이 수치를 사용하지 않는 것이 좋습니다. 85g에서 B-46 엔진 비용 10700r의 MO 및 80r의 전원 장치 (sBKP) T-113800. 총 비용에서 개별 시스템의 백분율, 탱크 단위는 다소 흥미로운 지표이며 개발이 진행되는 방향을 보여줍니다. 예를 들어 "Leopard-1"에서 60 %는 전원 비용입니다. 블록, "Leopard-2"(첫 번째) 55 %-차체와 포탑.

          단어를 흘리지 마십시오 항소 (맞춤법 사전). 1985 년 이래 정말 시간이 지났습니다. 이미 30 년 만에 2015 년이되었습니다. 표범은 확실히 흥미로운 자동차이며, 구입 한 정보가 더 공개되어 있습니다. 모두 동일한 독일어입니다 ( "panimay-sh-shh!" 롤 ). 그러나 그것은 디젤입니다. 최신 Leopard 2A6의 가격은 2 달러이고, 더욱 현대적인 Leopard 660000A2 +의 가격은 7 달러입니다. 그리고 엔진은 동일합니다-여기와 "작동", 여기와 관심. 우리 탱크에있는 가스 터빈 엔진의 장단점에 관한 것이었지만. 따라서 Abrams와의 올바른 비교-탱크 $ 37, 엔진 $ 870967,7 = 12 %. 이러한 배경에서 631578,95 년부터 추상화 된 것은 꽤 흥미롭고, 더 객관적인 정보를 찾고 현대 국내를 비교하기에는 너무 게으르지 않습니다.
          디젤 엔진 V-92S2. 구매 번호 31401156492 10 개 UVZ의 경우 PRICE 39907391,8 / 10 = 3 (990-VAT 제외) 루블.
          27.03.2014 년 0173100000814000335 월 16 일자 전자 경매 번호 53209851,2 16 개. 러시아 국방부 가격 PRICE XNUMX / XNUMX = 3 325 615,70 루블.
          GTD-1250 가스 터빈 엔진 (단위 219-02-SB 19 !) 구매 번호 31400863517 30 개 (세트로 온보드 도구) 103 BTRZ PRICE 110000000,0 / 10 = 3 666 루블. 디젤과의 차이 = 10 %. 10 회 아님.
          이제 T-90의 디젤 비율 ($ 3)과 T-400의 GTE 비율 ($ 000)을 계산하는 데 게으르지 마십시오.
          ss를 멈추어야 할 때입니다 ... sya,
          제품 견적 : 아르곤
          가스 터빈 엔진이 너무 비싸다는 것 (디젤 엔진에 비해 약 1/10)
          사람 !
          1. 0
            24 2 월 2015 18 : 46
            제품 견적 : gjv
            디젤과의 차이 = 10 %. 10 번이 아닙니다.

            글쎄, 왜 이런 일을합니까? 한 남자가 너무나 진지하게 방송하여 모든 사람들이 이미 알고 있다는 사실을 알고 있습니다. 인간적으로!
            롤
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  26. -3
    22 2 월 2015 14 : 12
    내가 말할 수있는 것은 ... 잉곳을 치고 난 후 모든 탱크가 즉시 용광로로 바뀌고 탑이 50 미터를 날아가는 것입니다. 자살 폭탄을위한 차량이라는 것이 분명합니다. 화약 .. 그들 자신을 그렇게 운전하게 .. 그러나 언덕 위의 모든 점은 이와 관련하여 .... 특히 유대인들 사이에서 .... 그리고 여기서 우리는 ... 짜증 난다 ....
    1. +2
      22 2 월 2015 15 : 47
      제품 견적 : Bagniuk
      그러나 언덕 위에는 이런 점에서 모든 것이 좋습니다 .... 특히 유대인들 사이에서 .... 그리고 여기에 ... 짜증 ....

      amerikosov도 규범 ??
  27. 0
    22 2 월 2015 14 : 31
    나는 T-14가 어떤 엔진을 가질 지 궁금해한다. 현대화 된 B-2입니까?
  28. +4
    22 2 월 2015 14 : 44
    바 ny, 당신이 너무 멀리 간 것 같습니다. 시리아에서 적어도 비디오를 시청하십시오. 그들 중 다수. 그리고 탑에 부딪히면 탱크가 대포를 펼치고 구경 7.62보다 큰 구경으로 대답을 보냅니다. 그리고 불에 휩싸인 탱크가 계속 작동합니다. 고정 된 비디오 만 보지 마십시오 !!! 탱크가 발사되고, 활발한 사령관과 기계 운전자가 뛰어 내립니다. 아아, 다리가없는 운전자.
    그러한 개념이 있습니다 : 적용 전술. 덮개가 없으면 탱크는 XNUMX입니다. 탱크가없는 보병은 거의 제로입니다. 나는 항공 지원에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
  29. -2
    22 2 월 2015 15 : 42
    주의 중재자! 기사의 오타 :
    HAM의 태도를 이해
    HAM 대 t80의 비율은 그렇지 않습니다. 배고픔으로 죽지 않기 위해 물로 모피에 숨겨져있는 햄 조각을 먹을 수있는 승무원이 마지막 식사를 한 시간과 관련이 있습니다. 많은 사람들이 말 했어요. 그런 큰 할머니였습니다! 그리고 두 가지 유형의 엔진의 장단점에 관한 것입니다. GTD는 끔찍한 것이 아니기 때문에, 휘파람은 북쪽과 독일에 더 가까이 다가갔습니다. 왜냐하면 그것이 가장 빨리 알기 때문입니다. 우리가 주면, 우리는 다시 한번 따라 잡을 것입니다. 그래서 그는 흙이 많은 곳에서 봉사했습니다. 여기에 예를 들어 아브람을 설정하고 있습니까? 아무도 강성 때문에 GTD에서 사고 싶어하지 않습니다! 디젤 핫츠 모두! 안보를 벗어난 미국인들은 싸우지 않습니다. 500km 이상의 깊이에서 적의 후방에서 테러를 해야하는 러시아인과는 다릅니다. T 80은 열, 높이, 먼지를 두려워합니다. 아 브람스 나는 멈췄다. 실수로 필터를 청소했습니다. 실수하지 않은 경우 MT 80의 크기는 더 작기 때문에가 아니라 흡입력이 필터 백의 충전물에 의존하지 않는 사이클론 진공 청소기 시스템이 있기 때문에 브 래임과 같은 것입니다. T 80은 좋은 전차이지만, 그 자체가 적용되지 않는 자체 적용 분야를 가지고 있습니다. 한국인은 똑똑한 사람입니다. 그들은 나쁜 것을 사지 않을 것입니다. 특히 미국 동맹국이 무력한 아브라 시카에 들어설 때의 소련. 그리고 큰 가격은 그것과 아무 관련이 없습니다! 한국에서는 공기가 적절하고 먼지와 열도 없습니다. GTD에게 가장. 만약 armata가 GTD와 디젤과 함께라면, 그렇습니다! 북극에서 GTD. 열과 먼지, 디젤의 산에서.
    1. 0
      22 2 월 2015 21 : 35
      햄도 괜찮아! 미소 해피 홀리데이! 음료수
    2. gjv
      0
      26 2 월 2015 17 : 44
      제품 견적 : Peacemaker
      여기에 예를 들어 아브람을 설정하고 있습니까? 아무도 강성 때문에 GTD에서 사고 싶어하지 않습니다! 디젤 핫츠 모두!

      호주, 사우디 아라비아, 이집트, 이라크- 그래서 아무도?
      T-80U는 예멘과 키프로스를 인수했습니다. 그러나 위에서 언급 한 경우에 나쁠 것입니다!
      캄보디아도 구매할 것이지만 가격 때문에 T-55를 선호하지만 두 배는 더 선호합니다.
      또 다른 하나 인 인도는 1657 대의 T-90을 감당할 수 있었고 반 이상을 절약하기 위해 기계 키트로 조립했습니다.
    3. gjv
      0
      26 2 월 2015 17 : 44
      제품 견적 : Peacemaker
      여기에 예를 들어 아브람을 설정하고 있습니까? 아무도 강성 때문에 GTD에서 사고 싶어하지 않습니다! 디젤 핫츠 모두!

      호주, 사우디 아라비아, 이집트, 이라크- 그래서 아무도?
      T-80U는 예멘과 키프로스를 인수했습니다. 그러나 위에서 언급 한 경우에 나쁠 것입니다!
      캄보디아도 구매할 것이지만 가격 때문에 T-55를 선호하지만 두 배는 더 선호합니다.
      또 다른 하나 인 인도는 1657 대의 T-90을 감당할 수 있었고 반 이상을 절약하기 위해 기계 키트로 조립했습니다.
      1. 0
        26 2 월 2015 18 : 23
        제품 견적 : gjv
        T-80U는 예멘과 키프로스를 인수했습니다 ....
        그리고 한국.
  30. +1
    22 2 월 2015 16 : 11
    나는 모든 것을 읽지 않았으며 아마도 누군가가 이미 대답했을 것입니다. 디젤 엔진에는 한 가지 단점이 더 있습니다. 주변 온도가 높을수록 엔진 자체의 출력이 낮아집니다. 디젤 엔진을 시동하는 온도와 능력은 열과 매우 낮은 온도 모두에서 더 나쁩니다. 모든 문제는 원형 교차로 예열 방법으로 해결되고 엔진은 일반적으로 연료를 예열하고 열에서 급격한 전력 저하를 측정합니다.이 모든 것은 GTE가 박탈되지만 생산에는 다른 것이 있습니다. 더 많은 디젤을 주문하면 두 엔진, 소비에트 돈 T-72 20000 루블이 필요합니다. T-80 250000 루블. 비율이 변한 것 같지는 않지만 모두 똑같이 이렇게 생산 된 전차는 둘 다 필요합니다. 새로운 Armata 탱크 플랫폼의 모듈화가 두 가지 유형의 엔진을 설치해야하는 필요성을 고려하기를 바랍니다.
  31. 0
    22 2 월 2015 16 : 30
    입안의 거품으로 XNUMX 년대에 걸친 현대식 장비 인 탱크의 우위를 증명할 때 가장 좋아합니다.
    예, 태국인, 계약에 서명 한 기계의 공급에 대해 상기시켜 드리고 싶습니다. 웃음
  32. 0
    22 2 월 2015 17 : 14
    화성에 생명이 있습니까, 화성에 생명이 있습니까? 탱크의 강점과 약점을 끝없이 토론 할 수 있습니다. 군의 통일을 잊지 마십시오. 이 소련은 세 가지 유형의 탱크와 엔지니어링 차량을 기반으로 한 고급 스러움을 허용 할 수 있습니다. 가스 터빈 엔진이 장착 된 자동차를 갑자기 제조하기로 결정하고 매우 비싸고 가능성이 낮은 디젤 엔진을 취소하더라도 생산량은 99 %의 확률로 UVZ에 배치 될 가능성이 높습니다. 그러나 공장과 생산 기지는 옴 스크에서보다 더 잘 보존됩니다. T80 pr-va를 옮기기 전에 옴 스크 공장은 항상 55 차 공장이었습니다. 엔지니어와 T80은 ​​버그가 많지 않았으며 UVZ와 소련 시대에 버그를 냈으며 이제는 세계에서 가장 강력한 탱크이며 컨베이어는 그만한 가치가 있습니다.
  33. +3
    22 2 월 2015 18 : 25
    이 기사는 매우 흥미롭고 유익합니다. 그러나 기술에는 장점이나 단점 만있는 솔루션이 없습니다. 각각은 "동전"의 양면을 가지고 있으며 단점 / 장점은 밀접하고 변증 법적으로 서로 연결되어 있습니다. 이미 수행 된 것을 기억합니다 통합 평가 탱크 디젤 및 가스 터빈 엔진. 그리고 그런했다 결론 : 더운 기후의 사막과 같은 모래 지역의 경우 탱크에 DIESEL을 사용하는 것이 더 합리적이며 모래 환경이없는 추운 기후의 경우 GTD는 확실한 이점이 있습니다. dvigatelist로서, 나는이 결론에 절대적으로 동의합니다 !!! 이 결론은 진정한 결과입니다. 통합 평가. 그리고 디젤 또는 가스 터빈 엔진이 추상적으로 (작동 조건과 분리되어) 더 낫다고 주장하는 것은 절대적으로 무의미합니다 ...
    1. 0
      22 2 월 2015 20 : 28
      제품 견적 : drags33
      더 나은 디젤 또는 가스 터빈 엔진

      모두가 T-80U와 T-80UD가 모두 존재한다는 것을 예리하게 잊었을 때, 후자는 개발되었지만 불행히도 러시아에는 없습니다.
      hi
      1. 0
        23 2 월 2015 10 : 06
        제품 견적 : Cynic
        모두가 T-80U와 T-80UD가 모두 존재한다는 것을 예리하게 잊었을 때, 후자는 개발되었지만 불행히도 러시아에는 없습니다.

        상트 페테르부르크는 또한 X 자형 디젤 엔진 (개체 80 번째)을 갖춘 T-219 변형을 가지고 있지만 개발을받지 못했습니다.

  34. +1
    22 2 월 2015 18 : 27
    나는 항상 T-80U를 아름답고 훌륭한 탱크라고 생각했습니다. 실제로 소비에트 학교는 서구보다 나쁘지 않았으며 각 단계 탱크는 다음 단계의 개선으로의 전환을 나타 냈지만, 가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크는 여전히 부인할 수없는 이점이 있습니다.
  35. -7
    22 2 월 2015 19 : 37
    1) GTE는 디젤보다 몇 배 더 비쌉니다. 그렇기 때문에 원칙적으로 Abrams 또는 T-80을 기반으로 한 엔지니어링 차량이 없습니다.
    2) T-80의 연결 이동성은 T-72의 연결성보다 높지는 않지만 T-XNUMX보다 낮습니다. 더 자주 연료를 보충 할 필요가 있습니다.
    3) GTE는 한 모드에서 직선으로 몇 시간 비행해야하는 경우 일반적으로 비행기에서 효과적이지만 최대량으로 쉽게 이동하는 장갑차에서는 작동하지 않습니다. 속도는 서있는 것보다 덜 필요합니다.

    마이너스
    1. +2
      22 2 월 2015 20 : 33
      제품 견적 : EvilLion
      마이너스

      우리는 포럼을 읽는 것이 분명하지만 어떤 이유로 80 년대 자동차에 대한 반대자들의 말을 들었습니다!
      그리고 현대 자동차가 어떻게 자동차가 될 수 있는지에 대해 어떻게 든 그리워했습니다.
      나는 말했다 _
      제품 견적 : Cynic
      입안의 거품으로 XNUMX 년대에 걸친 현대식 장비 인 탱크의 우위를 증명할 때 가장 좋아합니다.

      hi
    2. +6
      22 2 월 2015 21 : 01
      제품 견적 : EvilLion
      1) GTE는 디젤보다 몇 배 더 비쌉니다. 그렇기 때문에 원칙적으로 Abrams 또는 T-80을 기반으로 한 엔지니어링 차량이 없습니다.


  36. 0
    22 2 월 2015 19 : 38
    나는 역학을 믿지 않고 40에서 0km / h를 설정하는 데 걸리는 시간을 알려줍니다. 처음에 두 엔진이 모두 유휴 상태 인 경우.
    Shl. "추운 기후"에서 가능한 적이 무엇입니까?
    1. +2
      22 2 월 2015 20 : 38
      제품 견적 : viacheslav77
      "추운 기후"에서 가능한 적은 무엇입니까?

      이에 대한 응답으로, 나에게 이미 물어 보도록하자. 북극은 러시아 만인가, 아니면 영토를 가진 다른 사람이 있는가?
  37. -19
    22 2 월 2015 21 : 59
    어쩌면 누군가는 표현을 들었습니다. 성냥처럼 타거나 폭죽처럼 찢어 졌습니까? 이것은 가스 터빈 엔진이 장착 된 소련 탱크에 관한 것으로, 층 케이크와 같이 탄약이 연료 구획에 산재되어 있습니다. 이것은 1973 년 최후 심판의 전쟁이 끝난 후 1946 년 영국군이 구소련 탱크를 쏘았을 때 소련군이 이집트에 제공했으며 이스라엘에 없었던 야간 투시 장치를 장착 한 XNUMX 년 종말 전쟁 이후에 소련군에 대해 이스라엘 장군이 말한 방식입니다. 그렇습니다. 그 이유 중 하나는 GTE 연료의 높은 가연성 때문입니다. 탱크에서 횃불이 타는 것을 보았을 때 연료가 탄약과 함께 폭발하고 폭발했을 때, 이집트인들은 그들의 동지가이 관에서 뛰어 내려 전장에서 도망 쳤으며, 공포에 처한 이스라엘 사람들은 붙잡힌 장비에 들어가기를 거부했습니다. 이 기사의 저자는 가스 터빈 엔진의 장점과 전망을 설명합니다. 디젤 엔진을 천천히 타는 것이 좋습니다. 더욱 건강하고 디젤 연료에 불을 피워야합니다. 그 전쟁에서 이스라엘 사람들은 소련 전차를 불태 웠고 소련 전차 건물의 명성을 잊을 수없는 곳으로 남았습니다.
    1. +5
      22 2 월 2015 22 : 17
      제품 견적 : koroed
      구식 영국 백부장이 당시에 대시처럼 쏘였을 때 당시 소련이 이집트에 제공했으며 이스라엘에 없었던 야간 투시 장치를 장착 한 당시 가장 현대적인 소비에트 전차. 그 이유 중 하나는 GZTD 연료의 높은 가연성 때문입니다.

      당신은 열광하고 있습니까
      이 전쟁은 언제였습니까?
      소비에트 시대에 그들은 바르샤바 조약 국가에조차 64 경기를 제공하지 않았으며 80 경기 만 ...
      일반적으로, 당신은 심한 자기 계발 사건을 겪고 있으며, 스스로 굴욕을 느끼고, 그레이트 웨스트 앞의 무릎에있는 진흙탕에서 다른 사람들을 기어 다니려고하지 마십시오 _
      1. -9
        23 2 월 2015 01 : 07
        3. "끔찍한 패배로 T-54 / 55 세대의 소련 전차에 대한 평판이 떨어졌습니다. Tal은 또한이 사업에 기름을 부었습니다. 한 인터뷰에서 그는 매우 칭찬했습니다."그들은 성냥처럼 타 오르고 폭죽처럼 터졌습니다. "이 특성은 갤럽처럼 붙어 있습니다. 소련 붕괴 후,이 탱크를 너무 많이 보유한 일부 독립 국가에서 판매를 시도했을 때 저렴한 가격으로도 매우 열악하게 받아 들여졌습니다. " Israel Tal, 이스라엘 장군, 소련 탱크에 대해, 저는 탱크 제작 전문가가 아닙니다. GTE는 T-80에만 나타났습니다. 죄송하지만 탱크는 소련이었고 아랍-이스라엘 전쟁과 이라크에서 아브라함이 불에 탔을 때 불에 탔습니다. Israel Tal에 따르면 일괄 적으로 http://army-news.ru/2012/11/pochemu-nekotorye-nashi-generaly-ne-lyubyat-otechest 링크가 있습니다.


        베니에 탄키 /,
      2. 0
        23 2 월 2015 01 : 36
        대출 당일 전쟁에서 55 대의 전차에 관한 이스라엘 장군 인 이랄 탈 (Yrael Tal)은 다음 링크입니다 : http://army-news.ru/2012/11/pochemu-nekotorye-nashi-generaly-ne-lyubyat-otechest
        vennye-tanki /, 전차에 특별하지는 않습니다. 죄송합니다. GTD는 t 80에 나타났습니다. 그러나 아랍-이스라엘 전쟁과 이라크에서 아 브람스가 이스라엘 팩으로 소련 전차를 태 웠을 때 사막 폭풍 작전에서 불타고 있던 소련 전차에 대한 리뷰 탈은 정확했다. 여기 또 다른 링크 youtube.com/watch?v=mt4vZ63NAuM
    2. +5
      22 2 월 2015 22 : 24
      제품 견적 : koroed
      이것은 가스 터빈 엔진이 장착 된 소련 탱크에 관한 것으로, 층 케이크와 같이 탄약이 연료 구획에 산재되어 있습니다. 그래서 소비에트 전차는 종말 전쟁 후 이스라엘 장군에 대해 이야기했습니다. 1973 구소련이 이집트에 제공 한 당시 가장 현대적인 소비에트 전차를 쏘고 이스라엘 사람들이 갖지 못한 야간 투시 장치를 장착 한 1946 년 영국의 구식 백부장. 그 이유 중 하나는 GTE 연료의 높은 가연성 때문입니다.

      이스라엘의 일반적인 아름다움! 80 년대가 석방되기 80 년 전에, 그는 백부장에서 미리 쏘기 시작했습니다. 그래서 이집트에서는 1997 년에 최초의 24 년대가 팔렸습니다. Maladians! 나는 시공간 연속체, 첨단 과학을 이해하지 못한다. 뭐 우리에게 어디 세 연령의 아시안이
      1. -5
        23 2 월 2015 01 : 10
        "3. 끔찍한 패배로 T-54 / 55 세대의 소련 전차에 대한 평판이 떨어졌습니다. Tal은 또한이 사업에 기름을 부었습니다. 한 인터뷰에서 그는 매우 불쾌하다고 설명했습니다."그들은 성냥처럼 타 오르고 폭죽처럼 터졌습니다. "이 특성은 갤럽처럼 붙어 있습니다. 소련이 무너진 후이 탱크를 너무 많이 보유한 일부 독립 국가에서 판매를 시도했을 때 저렴한 가격으로도 매우 나쁘게 받아 들여졌습니다. "이스라엘 탈, 이스라엘 장군, 소련 탱크에 대해 저는 탱크 제작 전문가가 아닙니다. GTE는 t-80, 여기서 사과드립니다.하지만 탱크는 소비에트입니다. 그들은 아랍-이스라엘 전쟁과 이라크에서 모두 불에 탔습니다. 이스라엘 탈에 따르면, 이스라엘 탈에 따르면 아브라함이 일괄 불에 탔습니다. 여기 링크가 있습니다. http://army-news.ru/2012/11 / pochemu-nekotorye-nashi-generaly-ne-lyubyat-otechest
        vennye-tanki / 여기 또 다른 링크 youtube.com/watch?v=mt4vZ63NAuM
        1. +2
          23 2 월 2015 14 : 30
          제품 견적 : koroed
          나는 탱크 제작에 특별한 것이 아니며 가스 터빈 엔진은 t-80에만 나타났습니다. 여기서 사과하지만 탱크는 소비에트입니다.

          이것은 일종의 역병입니다. _ 전문가는 아니지만, 나는 세계가 무엇인지 알고 있습니다.
          그러나 사실 이것은 _ 우리보다 더 나쁜 사람들 만이 우리를 잘못 생각한다는 옛말을 확인시켜줍니다.
          예를 들어 _
          http://btvt.narod.ru/2/t55inwar.htm
          이것은 공식적인 것이 아니라 공식적인 것입니다. 어떤 의미에서 좋은 의도의 외침으로 인한 싸움
          제품 견적 : koroed
          "성냥처럼 태워 폭죽처럼 터져"
          , 다가오는 전투에서 소련 강사만이 고용 한 탱크 부대는 수치 적으로 우수한 공격 부대를 완전히 격파했습니다. 흠, 그 후 모든 사람들은 피하려고 말하면서 고국으로 보냈습니다 ... 실제로 누가 누군지 시위에 의해 매우 화가났습니다.
          또한 생년월일 때문에 그는 55 일만 가르쳤고 62 일에는 재교육을 받았고 80 일부터 일했습니다.
          그래서, 당신에게는 이것들이 단어이지만, 저에게는 삶입니다. 그리고 당신은 나에게 이스라엘 장군의 제작에 기초한 삶을 가르쳐 줄 것입니까?
          이미 말했다
          제품 견적 : Cynic
          당신은 열광하고 있습니까

          웃음
    3. 0
      25 2 월 2015 21 : 41
      코루 먹기, 훈제 매뉴얼, 바보
  38. +1
    22 2 월 2015 22 : 36
    나는 기사를 매우 좋아했다! 나는 나 자신을 탱크에서 거의 이해하지 못한다 :-)
    내 인생 (현재 50 세)에서 나는 세 사람 (한 명은 장교 임)을 만났는데, 그 중 한 사람은 XNUMX 명을 맞서야했고 모두가 기뻐했습니다.
    디젤과 터빈 모두 병력에 공존 할 권리가 있다고 생각합니다. 둘 다 장단점이 있습니다.
  39. 0
    22 2 월 2015 23 : 25
    무르만스크, 그런 다음 북해 항로 oporniki 빌드를 따라, 단지 XNUMX 개월 겨울, 나머지 봄과 가을을 강화하기 위해, 여름도 발생하지만,이 날, 어떤 이유로 든 하루를 결코 쉬지 않습니다. 의지 GTdeshek의 경우, 첫 번째는 서리가 있고 두 번째는 겨울에는 먼지가 없으며 아름다움 사람 С Наступающим! 음료수
  40. +2
    23 2 월 2015 00 : 05
    가스 터빈 엔진과 디젤 엔진을 모두 작동시킨 엔지니어로서 가스 터빈 엔진을 더 잘 선언 할 수 있지만 심각한 오작동의 경우 공장에서만 수리 할 수 ​​있습니다. 이것은 가스 터빈 엔진의 유일한 단점입니다. 그렇지 않으면 디젤 엔진에는 기회가 없습니다.
  41. -3
    23 2 월 2015 03 : 16
    기술, 특히 군사 분야에서 가장 중요한 것은 운영 비용 (또는 오히려 비용 효율성 비율)입니다. 여기에는 연료 및 윤활유, 예비 부품 및 "장치"자체의 비용이 포함됩니다. 가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크는 헬리콥터와 같은 발전소 비용을 가지고 있으며 열교환 기가있는 고급 탱크는 훨씬 더 비쌉니다. 연료가 2 배 더 필요하다는 사실뿐만 아니라 적대적 장소로의 전달이 모든 비용과 위험을 크게 증가 시킨다는 사실에 대해서도 잊지 마십시오. 탱크가 헬리콥터보다 더 비쌀 권리가 없다는 사실에도 불구하고 보병에게는 너무 취약합니다. 대구경 기관총에서 궤도를 성공적으로 돌릴 경우이를 고정시킬 수 있고 RPG-7에서 탄을 파괴 할 수 있다는 사실을 잊지 마십시오. 따라서 불행히도 탱크는 소모품입니다. , 매우 비쌉니다. 따라서 GTE가 아무리 우수하더라도 매우 부유 한 국가에서만 탱크를 구매할 수 있으며 오히려 "큰 소년을위한 멋진 장난감"으로 사용할 수 있습니다. 그들은 "지속적인 정치"를위한 대중 도구로 적합하지 않습니다.
  42. +1
    23 2 월 2015 04 : 40
    귀하의 의견에 감사드립니다, 주제는 흥미 롭습니다. 모두에게 행복한 휴가! 특히 단점에 감사드립니다. 나는 인정한다 : 나는 얼었다. 나는 그것을 고치려고 노력할 것이다 =)
  43. -2
    23 2 월 2015 11 : 02
    사이트 http://topru.org/7672/armata-pervye-izobrazheniya/의 정보

    예, T-80U는 진공 상태에서 최고의 구형 탱크입니다. 또는 모니터 앞의 소파에 앉아있는 탱크를 선택하는 경우.

    실제로 Chechnya에서의 사용은 실패였으며 수출을 위해 판매하려고 시도했습니다. 탱크는 모든 전시회에서 관중보다 앞서 서서히 몰려 들었지만 키프로스와 한국의 작은 배치를 제외하고는 아무도 샀습니다. 주로 그들이 어떻게 만들어 졌는지, 자신에게 유용한 것을 찢어 버리고 심지어 사지도 않았지만 소련의 한국에 대한 부채를 고려하기로 합의했습니다).

    왜 그런 겁니까? T-80은 실제로 나쁜 탱크이기 때문입니다.

    가스 터빈 엔진의 모든 장점으로 인해 전 세계는 탱크에서 사용을 거부했습니다. 시리얼 가스 터빈 엔진에는 고대 M1 Abram만이 남아있었습니다. Allison 가스 터빈 엔진은 미국이 괜찮은 탱크 디젤을 만들 수 없었기 때문에 사용 되었기 때문에 독일 의회에서 MT803을 구입할 수 없었습니다. 이 결정의 결과로 미국은 여전히 ​​풀렸다.

    가스 터빈 엔진의 주요 단점 중 하나는 과도한 연료 소비가 아니며 공기 소비량이 많지 않기 때문에 먼지가 많은 조건에서 여과하는 데 문제가 있습니다. 가스 터빈 엔진의 주요 단점은 가격입니다.

    가스 터빈 엔진 GTD-1250의 가격은 직렬 6TD-2E 디젤 엔진보다 4,5 배 높으며 B-84-1 (T-72) 엔진보다 10 배 이상 높습니다.

    열 번. 소련에서는 모든 사람이 연료 소비뿐만 아니라 이것에 대해 망설이지 않았지만 그 이후로 국방부는 돈을 세는 법을 배웠습니다.

    예, 공식적으로 자동차에서 제거되기 전에 GTD-1250의 작동 시간은 V-84-1 디젤 엔진보다 약 84 배 높습니다. GTD 팬만이 V-1250가 비교적 저렴한 정밀 검사를 받고 있으며 GTD-84은 기록되어 있지 않습니다. 결과적으로 총 B-XNUMX 자원은 가스 터빈 엔진의 자원보다 훨씬 높습니다.

    T-6,83U 및 T-4,01A의 경우 실제 연료 소비량, l / km 80 및 90

    죄송합니다. 차이가 절반 이상입니다. 즉, 가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크에 연료를 공급하려면 유조선의 XNUMX 배 (연료도 먹어야 함)와 XNUMX 배의 장비와 군인이 필요합니다.

    T-4,4U 및 T-1,2A의 최대 엔진 공기 소비량 (kg / s 80 및 90).

    대략, 가스 터빈 엔진은 XNUMX 배 더 큰 에어 필터를 필요로한다. 이것이 용납 할 수 없음이 분명하므로 공기 정화 성능이 좋지 않으면 필터 크기가 줄어 듭니다. 따라서 먼지가 많은 환경에서 가스 터빈 엔진 작동에 문제가 있습니다.

    또한 가스 터빈 엔진으로 탱크를 강제하는 것은 바닥을 따라 물 장벽을 강제하는 것입니다. 디젤 탱크는 작은 강을 움직일 수 있습니다. 디젤 엔진은 탱크 본체에 충분한 공기가 유입되어 미끄러질 수 있습니다. GTE를 사용하면 작동하지 않습니다.

    T-1000U 및 T-700A에 대한 첫 번째 정밀 검사 전 자원, m / h 80 및 90.

    보시다시피 이제 차이는 두 배가되지 않습니다. 그리고 GTD-1250의 정밀 검사 가격은 너무 적어서 거의 사람들이하지 않습니다.

    MTO의 양, m3 2,8 및 3,1. 보시다시피, 차이는 10 %입니다. 즉, 그다지 중요하지 않습니다.

    그러나 하나님은 그들을 GTE와 함께 축복 해 주 십니다. 다른 모든 솔루션의 경우 T-80은 ukropsky T-64의 이데올로기 후계이며 동일한 상처로 고통받습니다. 수직으로 서있는 탄약을 가진 비슷한 어리석은 로딩 메커니즘뿐만 아니라 작은 직경으로 인해 롤러가 측면에서 막히지 않고 측면 돌출부가 약해져 중앙에서 VLD가 약화됩니다. 이마 등. 그래서 그들은 체첸에서 촛불처럼 불타고있었습니다.

    그러나 시험장에서는 T-80 탱크가 고정 된 실드에서 운전하고 사격하는 것이 매우 즐겁습니다. 그러나 Kirzavod에서 그들은 Khokhlyatsk 부서에서 차를 정상적으로 운전하도록 시원하게 가르쳤다. 불행히도 디자인과 레이아웃의 타고난 정확성을 제거 할 수 없었습니다. 그리고 그들은 가격 문제를 해결하지 못했습니다.
    1. +2
      23 2 월 2015 13 : 49
      인용구 : archangelxxi
      실제로 Chechnya에서의 사용은 실패였습니다.

      거기에 있었거나 그들과 대화를 나눈 적이 있습니까?
      또한, 당신의 별명은 당신이 어떤 사무실에서 당신이 대천사인지를 나타내지 않으며, 그로 인해 해설의 내용으로 판단됩니다.
      hi
      1. -1
        25 2 월 2015 10 : 25
        친애하는 내 별명을 첨부해서는 안됩니다. 그리고 글의 시작 부분에 나는 사이트의 링크를 썼습니다 :
        사이트 http://topru.org/7672/armata-pervye-izobrazheniya/의 정보
        그건 그렇고, 나는 당신이 http://btvt.narod.ru/를 읽으십시오 장갑 차량과 전투에서의 실제 사용에 대한 많은 정보가 있습니다.
        ------
        이러한 조건 하에서 T-72 탱크가 가장 오래 지속되는 것으로 나타났습니다. T-80 탱크에 관해서는, Chechnya에서는 선체 측면의 패배로 탄약 폭발의 사례가보고되었고 누적 제트가 조개에 충돌했다. 이것은 컨베이어 자동 적재기에서의 탄약의 수직 위치 때문이었습니다. 동시에, 누적 방지 화면의 역할을 한 도로 롤러의 상단 컷은 컨베이어 레벨 아래에있었습니다.
        두 번째 체첸 캠페인 기간 동안 T-80 탱크는 적대 행위에 참여하지 않았습니다.
        ------
        기사 http://btvt.narod.ru/2/t-80inaction/t-80inaction.htm에 링크
        + http://btvt.narod.ru/2/t72istoria.htm
        1. 0
          25 2 월 2015 11 : 30
          인용구 : archangelxxi
          장갑 차량과 전투에서의 실제 사용에 대한 많은 정보가 있습니다.

          내가 이해할 때, 아주 구체적입니까?
          _에 대하여
          인용구 : archangelxxi
          T-72 탱크는 가장 강인한 것으로 판명되었습니다. T-80 탱크의 경우 체첸에서는 선체 측면이 손상되어 누적 제트기가 포탄에 떨어졌을 때 탄약이 폭발 한 사례가 기록되었습니다.

          정중하게 말하면,이 성명서의 저자는 용어에 익숙하지 않습니다.이 용어는 그의 능력에 충분한 의심을 불러 일으키고 있으며, 가장 중요하게는 거의 일대일의 그러한 비난이 현재 표현되고 있습니다. 웰컴 시리아에서 일흔 둘로. 시리아의 비디오에서 이러한 진술을 확인했으며 ...
          그래서이 저자들과 훌륭한 소원 자들은 일반적으로 멀리서 영원히 갈 것입니다.
          그리고 당신은 뜨거운 것과 같은 사실들이 단지 그것들에 대해 생각한다는 것을 알게됩니다.
          그건 그렇고, 체첸의 Grachev처럼 그는 XNUMX 년대가 길을 잃었고 XNUMX 시간 동안 만 참을 수 있다는 사실에 대해 가장 큰 불만을 표명했습니다!
          당신이 그에게 동의하는 사람 중 하나라고 생각하십니까?
          1. 0
            26 2 월 2015 16 : 41
            냉소 동지, 당신은 평범한 말을 한 번도 한 적이 없습니다. 그리고 솔직히, 당신이 말한 모든 것은 아름답게 구성된 어휘 "설사"이며 그 이상은 아닙니다.
            1. 0
              26 2 월 2015 19 : 23
              인용구 : archangelxxi
              당신이 말한 모든 것이 아름답게 구성된 "설사"어휘입니다.

              그래서 나는 나 자신이 이것에 놀랐다.
              당신은 잘 알고 있습니다. _ 그가 어떻게 생겼는지, 그래서 그는 대답합니다.
              hi
        2. 0
          25 2 월 2015 19 : 37
          인용구 : archangelxxi
          그건 그렇고, 나는 당신이 http://btvt.narod.ru/를 읽는 것이 좋습니다

          인용구 : archangelxxi
          기사 http://btvt.narod.ru/2/t-80inaction/t-80inaction.htm에 링크
          + http://btvt.narod.ru/2/t72istoria.htm

          타라 센코가 씁니다. 많은 거짓말.
    2. 0
      23 2 월 2015 14 : 21
      Khokhlyat가 아닌 우크라이나어 제품. 구부리지 마십시오.
    3. +1
      24 2 월 2015 21 : 41
      인용구 : archangelxxi
      딜 T-64


      옛 소련! SOVIET T-64 !!!
      1. -1
        25 2 월 2015 10 : 25
        죄송하지만 사이트 http://topru.org/7672/armata-pervye-izobrazheniya/의 정보입니다.
  44. 0
    23 2 월 2015 11 : 03
    역사에 대한 짧은 설명 :

    T-64, T-72 및 T-80 세 개의 "주요"전차에 한 번에 소련의 존재는 전통적으로 조롱을 일으킨다. 그럼에도 불구하고 그 이유는 두통이나 다른 사람의 악의가 아니 었습니다.

    탱크를 만들 때 충분히 강력하고 콤팩트 한 적절한 엔진이 존재하는 것이 가장 큰 문제입니다. 제 2 차 세계 대전 후, 국내 54 행정 디젤 엔진 V-55 라인의 개발에서 결정적인 돌파구를 만들 수 없었습니다. 발전소의 크기를 줄이면서 특정 전력의 증가가 시급히 필요했습니다. 전후 T-4와 T-5는 이와 관련하여 센세이션이 아니었다. 탱크 엔진 빌딩의 진정한 혁신은 패배 한 독일에서 "빌려온"항공기 디젤 엔진을 기반으로 반대 실린더 6TD (이후 64TD, 64TD 등이 됨)를 갖춘 55 행정 디젤 엔진 제품군의 개발이 될 것이라고 약속했습니다. A. Morozov는 새로운 중형 탱크를 만들 때이 엔진에 베팅을했으며 나중에 T-64가되었습니다. 그러나 엔진과 탱크의 개발 지연은 수십 년 동안 계산되지 않았습니다. 탱크는 여러 가지 이유로 필요한 신뢰성을 얻지 못하여 시리즈가 지연되었습니다. 탱크 T-45는 첫 번째에 켈론의 일부조차 장착 할 수 없었습니다. 이 시간 동안 육군은 T-5를 계속 사용했는데, 이는 나토의 새로운 전차와 비교할 때 점점 더 "카드 보드"가되고있었습니다. 수명에는“백업”옵션이 필요했습니다. 따라서 T-45는 Kharkov 2TDF만큼 강력하고 콤팩트하지 않은 B-172 엔진으로 출시되었습니다. 그러나 B-54는 동일한 B-55의 상속자 였으므로 더 간단하고 저렴했습니다. Uralvagonzavod는 T-62와 T-XNUMX 탱크와 직계 후손 인 T-XNUMX를 생산하던 새 탱크“Object XNUMX”를 마스터했습니다. 소련에서 가장 큰 탱크 생산 업체 인 UVZ의 대량 생산은 군대에서 질적으로 새로운 차량의 부족을 보상해야했다.

    Kharkov의 "견습생"이 되겠다는 전망은 이미 T-54의 개발과 마찬가지로 UVZ 설계자에게 영감을주지 못했습니다. HCBM의 많은 기술 솔루션, 주로 경량 "개방형"하부 구조, 자동 로더의 "수직"설계 및 115mm 대포를 비판하면서 고객은 변화의 필요성을 확신했습니다.
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. +1
    23 2 월 2015 11 : 04
    UVZ에서 생산에 들어간 것은“Morozovsky”“Object 172”가 아니라 Kartsev와 Venediktov의“Object 172M”이며 자체 차대, 수 평형 적재 메커니즘 및 125mm 대포가 있습니다. 탱크는 T-72라는 새로운 명칭을 받았습니다. 그러나 소비에트 시대의 우랄 기계는 Kharkov에 대한 백업으로 간주되었습니다. 새로운 아이템은 T-64에서 처음 소개되었으며 T-72에서 시간이 지난 후에 만 ​​소개되었습니다. 이것은 예약, 미사일 무기, 동적 방어, 사격 통제 시스템과 함께 발생했습니다. 물론 발전소의 권력에 가장 심각한 지연이있었습니다.

    T-64의 점진적인 개발 및 개발 조건에서도 탱크 발전소의 문제 심각성은 감소하지 않았습니다. XNUMX 행정 디젤 엔진은 개발에 소요되는 막대한 비용에도 불구하고 개선하기가 매우 어려웠으며, 서비스 수준 측면에서 동일한 "항공"엔진으로 유지되었습니다. 전력의 추가 증가는 점점 더 문제가되고 있었다. 소련의 유일한 공장은 생산할 수 있었고 유일한 것은 수리 할 수있었습니다.

    60 년대이 문제에 대한 해결책은 명백한 것처럼 보였습니다. 새로운 주 전투 탱크에 가스 터빈 엔진 (GTE)을 설치하는 것입니다. 1968 년 정부의 법령은 "... 가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크를 가장 중요한 국가 과제로 고려하는 것"이라고 읽었다.

    탱크의 GTE는 일반 디자이너 Nikolai Popov의지도하에 Leningrad SKB-2를 "처방"했습니다. "시설 (219)"에서, ​​지상 전투 차량에서 터빈을 작동시키는 동안 다수의 문제를 해결하는 것이 가능했으며, 우선 신뢰할 수있는 먼지 세정 시스템을 생성 하였다. 그러나 엔진을 통과하는 공기 중 소량의 먼지로 인해 많은 양의 펌핑 된 공기와 증가 된 연료 소비뿐만 아니라 엔진을 견뎌야했습니다.

    결과적으로 NGO의 탱크는 V. Ya. Klimova는 1000 마력의 용량을 가진 GTD-1000T로 만들어졌으며, 이는 단지 2,8 입방 미터의 부피로 엔진-운송 부서 (MTO)에 "적합"할 수있었습니다. 예를 들어, 당시 1976 년에 MTO에 72 마력 B-780 디젤 엔진이 46 입방 미터의 부피로 설치되어 T-3,1에 설치되었습니다.

    Leningraders는 또한 내부 충격 흡수 기능이있는 작은 직경의 롤러에서 Kharkov 섀시에 불만을 나타 냈습니다. 이러한 강력한 엔진으로 "균열"하기 시작하여 "Object 219 Specification 2"탱크를 자체적으로 만들었습니다. 정상적인 고무 처리 및 효과적인 감가 상각을 가진 T-72) 롤러. 동시에 Leningrad 기계는 Kharkov 기계의 자동 로더, 갑옷 보호와 비슷한 솔루션 및 초기에는 타워 디자인을 상속했습니다.

    T-80이라고 불리는 탱크는 Omsk Transmash로 생산을 위해 이전에 T-64 용으로 설계된 첫 번째 라인의 탱크 역할을했습니다. B와 BV의 기본 버전을 통해 점진적으로 개선 된이 탱크는 1250 마력의 용량을 가진 새로운 가스 터빈 엔진, 내장 된 동적 보호 기능, 질적으로 다르게 결합 된 새로운 포탑 및 U 수정에서 가장 진보 된 FCS-1A45를 받았습니다.

    "유망한"T-64로 오랫동안 소란 스러웠던 Kharkiv의 평판은 매우 심하게 손상되었습니다. 그 결과, KHKBTM 개발을 위해 T-80이 양도되었습니다. 그럼에도 불구하고, Kharkiv의 노력으로 T-1000U의 가장 최신 버전 인 T-6U에 고객을 돌파하려는 노력으로 푸쉬-풀 디젤 엔진이 80 마력 및 80TDF 출력으로 증가했습니다. D- 디젤 인 T-XNUMXUD 탱크는 소련에서 마지막으로 개발 된 탱크였습니다.
    1. 0
      23 2 월 2015 14 : 40
      그리고 왜 댓글을 읽은 후에 _
  47. +1
    23 2 월 2015 12 : 53
    자기 나라에는 선지자가 없으며, 80 년 말의 비교 테스트 결과에 따르면 T64는 T72가 아니라 T80가 아니었지만 그는 비교할 수 없었습니다.
  48. 방랑자 032
    +3
    23 2 월 2015 13 : 03
    따라서 T-80U 탱크는 현대화 기능을 소진하지 않았습니다.

    확실히 반도.
    90 년대에 UVZ는 주 단위 (디젤 엔진) 중 하나를 위해 제조하는 것이 더 저렴했기 때문에 입에서 차 주문을 철회했습니다.
    동시에, 원격 제어 ZPU를 포함하여 탱크 지휘관의 작업장을위한 KUV 및 장비뿐만 아니라 T-90 FCS의 80 년대를 잡는 것을 잊지 마십시오.
    ROC 자금 지원이 종료되어 상트 페테르부르크와 옴 스크 디자인 사무소는 ob.640에 대한 작업을 포기해야했습니다.
    아마도 이것은 90 년대 중반에 옴 스크와 상트 페테르부르크에 "방문"을 지불 한 스웨덴의 "서부 파트너"의 도움 없이는 일어나지 않았을 것입니다.
    그들은 80 년대와 공장을 그들의 전망대로 보여 주었다. ROC의 가스 터빈 탱크와 관련하여 러시아에서 유출 될 수있는 비밀이 몇 개인지는 알려져 있지 않습니다.
    아마도 이것은 우연일지도 모르지만 이러한 "방문"(짧은 시간) 후에 Omsk 공장은 실제로 작동을 멈 췄고 St. Petersburg 공장도 작동을 멈췄습니다. 물론 ob.640에 대한 작업도 중단되었습니다.
    프로젝트와 디자인에 따르면 약 640 개가 그 당시 UKBTM의 개발을 훨씬 뛰어 넘었습니다.
    군 공단 근처에서 90 년대의 '유능한 관리자'(예 : Gaidar, Chubais 및 Co.)가 사라 졌다는 사실을 고려할 때 가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크의 생산이 러시아에 존재하지 않는다는 사실에 큰 영향을 준 것은 바로 그들이었다고 볼 수 있습니다. ...
    마찬가지로, EBN은 자신이 Urals 출신이기 때문에 이것을 "도움"했습니다.
    1. 0
      23 2 월 2015 13 : 49
      제품 견적 : wanderer_032
      90 년대에 UVZ는 주 단위 (디젤 엔진) 중 하나를 위해 제조하는 것이 더 저렴했기 때문에 입에서 차 주문을 철회했습니다.

      1988에 따르면

      T-80U 탱크의 비용은 엔진을 포함한 824 천 루블이며-104 천 루블입니다.
      T-72B 탱크의 비용은 엔진을 포함하여 271,1 천 루블이며-15 루블입니다.
      ".. 흥미로운 그림이 나왔습니다. T-80U 탱크 한 대를 생산하는 데 필요한 양으로 T-72B 탱크 80 대를 만들 수있었습니다. 따라서 Yuri Kostenko는 VTU 계산에 또 다른 지표 (비용)를 도입하고 다음 수치를 받았습니다. T의 VTU -1,25U는 72이고 T-3,38B 탱크는 72입니다. 즉, "효율성-비용"기준의 틀 내에서 T-2,7B는 T-80U보다 XNUMX 배 높습니다. ... "
      http://topwar.ru/32030-samyy-voyuyuschiy-tank-t-72-uroki-oboronnogo-proekta.html

      제품 견적 : wanderer_032
      90-ki의 T-80 MSA와 ....

      모든 탱크 (특히 T-64)에 대한 MSA는 한 러시아 기업이 제작했으며 탱크 공장은 탱크의 설계 기능에만 적용했습니다. 탱크 공장 자체는 그렇지 않았습니다. T-64와 T-80은 가장 진보적이었습니다 (상단의지지 덕분에). 이런 점에서 T-72는 박탈 당했다. T-90이 MSA를 T-80과 함께 사용하기 시작했다고 말하는 것은 근본적으로 잘못되었습니다.
    2. 0
      24 2 월 2015 19 : 45
      t34도 현대화의 가능성을 소진하지 않았다고 더 말할 것입니다. 예를 들어, 그는 수영을 배울 수 있습니다.
  49. 0
    24 2 월 2015 23 : 19
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    t34도 현대화의 가능성을 소진하지 않았다고 더 말할 것입니다. 예를 들어, 그는 수영을 배울 수 있습니다.


    이것은 거의 없습니다 ... 32 톤의 질량으로 ...
    1. +1
      25 2 월 2015 03 : 37
      인용구 : 고양이
      가능성은 희박하다.

      T-55의 기능에 따라 질문이 없습니까? 웃음
      1. -1
        25 2 월 2015 10 : 30
        일반적으로 UVZ가 MBT의 주요 공급 업체가 된 것이 옳다고 생각합니다. 소비에트 시대에 최첨단 산업을 국경 공화국에 배치함으로써 얻은 결과를 분명히 알 수 있습니다.
        1. 0
          25 2 월 2015 11 : 35
          인용구 : archangelxxi
          일반적으로 UVZ가 MBT의 주요 공급 업체가 된 것이 옳다고 생각합니다. 소비에트 시대에 최첨단 산업을 국경 공화국에 배치함으로써 얻은 결과를 분명히 알 수 있습니다.

          이것은 BTT와 관련하여 당신입니다 (아마 UVZ 및 미사일 방출) naya가 아님), 시베리아에 대해?
          hi
        2. gjv
          0
          25 2 월 2015 20 : 13
          인용구 : archangelxxi
          국경 공화국에서

          그렇습니다. 피터스 버그와 옴 스크는 1995 년 모스크바에서 국경 공화국으로 사용되었습니다.
          따라서 72 년의 T-1995 비용은 $ 1000000이고 T-80U는 아무것도 아닙니다.모스크바까지의 시간 의뢰 ).
          인용구 : Bad_gr
          1988에 따르면
          T-80U 탱크의 비용은 엔진을 포함한 824 천 루블이며-104 천 루블입니다. T-72B 탱크의 비용은 엔진을 포함하여 271,1 천 루블이며-15 루블입니다.

          그해의 T-72S는 이미 모든 외국 군대 대표들에게 보여졌다.
          이때 T-80은 "SS"-ovskiy였습니다. 모든 ZOR 공장 작업자는 "건초 깎는 기계"(벨로루시 트랙터에 연결됨)를 만들었습니다.
          트레일러의 타프, 기계 포수로 컨베이어에서 밤에만 매립지로 증류합니다.
          XNUMX 열의 철조망 뒤에 닫힌 범위-닫힌 영토에는 작은 결절이있는 아름다운 초원이 있습니다-지하 캐노피 어.
          야간 재판. 당일 여행은 극히 드뭅니다. 낮에는 모든 것이 "덮여 있고 덮여"있으며, 영토에는 아무도 보이지 않습니다.
          나이트 가드-권총과 카빈총을 가진 여성. 그리고 거대한 목자 개가 철조망 줄 사이를 달린다.
          국가 비밀의 보안-즐거움은 무료가 아닙니다. 그리고 그것은이 돈을 위해이 모든 식물을 포함했습니다. 사람
          1. 0
            25 2 월 2015 20 : 35
            제품 견적 : gjv
            모든 ZOR 공장 작업자는 "건초 깎는 기계"(벨로루시 트랙터에 연결됨)를 만들었습니다.

            흠, 놀라운 인식.
            wassat
            제품 견적 : gjv
            XNUMX 열의 철조망 뒤에 닫힌 범위-닫힌 영토에는 작은 결절이있는 아름다운 초원이 있습니다-지하 캐노피 어.

            그래, 똑 바른 검은 빛.
            제품 견적 : gjv
            당일 여행은 극히 드뭅니다. 낮에는 모든 것이 "덮여 있고 덮여"있으며, 그 영토에는 아무도 보이지 않습니다.

            그런 다음 스텔스 모드의 무기 및 탱크 학교의 사관 생도 훈련을 받았습니다.
            눈짓
            1. gjv
              0
              25 2 월 2015 21 : 30
              제품 견적 : Cynic
              그런 다음 스텔스 모드의 무기 및 탱크 학교의 사관 생도 훈련을 받았습니다.

              멋있는. 내 은신은 아바타에 있습니다. 안녕하십니까, 동지 유조선! hi
              제품 견적 : Cynic
              그래, 똑 바른 검은 빛.

              예, 똑바로가 아니라 결절이있는 잔디
              제품 견적 : Cynic
              마음이 흔들리는 인식

              불행히도 ... 사람 후회할만한 가치가 없을 수도 있습니다 ...
              1. 0
                25 2 월 2015 21 : 59
                제품 견적 : gjv
                후회할만한 가치가 없을 수도 있습니다 ...

                그 자체로. 당신은 절대적으로 주제에 있지 않습니다.
                hi
                1. gjv
                  0
                  26 2 월 2015 13 : 32
                  제품 견적 : Cynic
                  당신은 절대적으로 주제에 있지 않습니다.

                  물론 동의합니다. 이 스레드의 실제 내용은 조언 노트에 서명하는 사람들입니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        25 2 월 2015 11 : 06
        T-55가 모든 사람에게 적합하다면 더 이상 차량이 없을 것입니다.
        1. 0
          25 2 월 2015 11 : 38
          인용구 : 고양이
          T-55가 모든 사람에게 적합하다면

          어떤 기술이든, 그것은 배열이 아니라 배열의 문제가 아닙니다. 사례 _ 돈이 있나 없습니까!
          웃음
  50. 0
    25 2 월 2015 19 : 05
    제품 견적 : ATATA
    제품 견적 : Tol100v
    당신이 진실에 직면한다면, 러시아의 연료 소비는 중요한 지표가 아닙니다

    러시아의 조건에서 다른 국가보다 더 많은 연료가 탱크 탱크 또는 연료 트럭의 탱커에 들어가는 경우 연료 소비가 중요하지는 않지만 주행 거리는 유량뿐만 아니라 탱크의 부피, 러시아의 유량에 의해 제한되기 때문에 단일 주유소에서 주행 거리를 결정하는 데 중요합니다.


    격렬한 플러스
    1. +1
      25 2 월 2015 20 : 05
      제품 견적 : looker-on
      러시아의 조건에서 다른 국가보다 더 많은 연료가 탱크 탱크 또는 연료 트럭의 탱커에 들어가는 경우 연료 소비가 중요하지는 않지만 주행 거리는 유량뿐만 아니라 탱크의 부피, 러시아의 유량에 의해 제한되기 때문에 단일 주유소에서 주행 거리를 결정하는 데 중요합니다.

      격렬한 플러스

      "격렬하게 추가"하려면 무엇이 있습니까?
      다른 테스트에 따르면, 고속 주행시 T-80은 T-72보다 적은 연료를 소비합니다. 또한 탱크가 항상 움직일 필요는 없습니다. 대부분의 경우 제자리에 있습니다. 이 경우 T-80은 APU와 T-72 기본 엔진을 사용하지만 T-72의 연료 소비는 더 높습니다.
      여기도 : 지금은 잘 모르겠지만 최근에는 T-80의 주요 연료 인 등유 비용이 디젤 연료 비용보다 4 배 저렴했습니다. 여기서부터 연료 구매에 사용한 것과 동일한 금액의 경우 T-80은 디젤 탱크보다 훨씬 더 많이 떠날 것입니다.
      1. 0
        25 2 월 2015 21 : 56
        바로 그거죠! 모든 "원격 컨트롤러"는 작동 전진 속도를 완고하게 무시하고 T-72가 모든 내장 탱크에서 느리지 만 멀리 떨어져 있으며 주기적으로 공급 배럴에서 쏟아져 나온다고 어리석게 주장합니다. 그리고! 그런 다음 "주유소로가!" 바보들은 예비 T-80가 아닌 고급 T-72에 의존하는 장군이었습니다.
        1. 0
          25 2 월 2015 22 : 05
          제품 견적 : SSeT
          바보는 장군이었다

          몇 가지 예가 있습니까?
          제품 견적 : SSeT
          예비 T-72가 아님

          그리고 그는이 자랑스러운 타이틀을 언제 얻었습니까?
          빌레이
  51. -1
    26 2 월 2015 16 : 47
    친애하는 동료 여러분, 72와 80을 비교하기 위한 공식 출처 링크가 있는 정보를 알고 계십니까? 그리고 일반적으로 저는 80을 모욕하고 싶지 않았고 많은 혁신이 있었을 것이라고 확신하지만 다시 한 번 반복합니다. UVZ의 72가 우리나라에서 MBT가되었고 80이 된 것은 매우 매우 좋습니다.
  52. -1
    26 2 월 2015 19 : 38
    인용구 : archangelxxi
    72와 80을 비교할 수 있는 공식 소스 링크가 포함된 정보를 갖고 있는 사람이 있습니까?

    태그 T72 VS T80
    정보...
    약간의 뉘앙스로 국방부의 공식적인 관점은 T-72가 더 낫다는 것입니다.
    그러나 어떤 이유로 XNUMX BV가 기본으로 사용되는 모든 곳에서는 적절한 리모콘도 없습니다.
    고려중인 기사와 유사한 기사가 UVZ 만 남아 있던 아주 최근에 나타나기 시작했습니다. 이제 XNUMX도 UVZ입니다.
    hi
    1. 0
      27 2 월 2015 07 : 29
      늘 그렇듯이 냉소주의자의 질문에는 구체적인 답변이 없습니다. (((
      1. +1
        27 2 월 2015 07 : 52
        인용구 : archangelxxi
        구체적인 답변 없음

        어느 것이 필요합니까?
        귀하의 댓글에 인용된 내용이 모순적이라고 가정해 보겠습니다. 눈짓
        당신은 이해 대천사 , 솔직히 말해서 이제 T-80은 T-72가 아니라 T-90과 비교해야하는데 이는 본질적으로 의미가 없습니다. 그들 사이에는 25년이 걸렸다.
        그들이 현대화 프로그램을 수용하는지 알아볼 것입니다.
        여기서 최근에 어두운 유머를 접하게 되었습니다 _ T-90이 T-17의 심층 현대화(72차)라면 Armata는 T-80의 심층 현대화?!
        hi
        1. -1
          27 2 월 2015 09 : 39
          실수로 넣어+
          1. 0
            27 2 월 2015 12 : 24
            인용구 : archangelxxi
            실수로 넣어+

            그것은 일어난다 웃음
            본질적으로, T-72와 T-80에 대한 질문은 내 이빨에 너무 깊이 뿌리박혀 있습니다...
            글쎄, 스스로 판단하십시오, 그것을 올리는 것조차도 소련 국방부의 의사 결정의 타당성에 대한 의견을 표현하는 것입니다.. 오래된 것이 더 좋다면 왜 새 것이 더 나쁘지 않습니까?!
            순수한 정치, 최초의 T-90은 T-80U 수준입니다. 그러다가 자연스럽게 그의 발전이 시작되었다
            링크에 관해서는 적어도
            http://ymorno.ru/index.php?showtopic=50747
            반대로, 읽는 동안 작가가 제시한 주장을 명심해야 합니다. 예를 들어
            알려진 바와 같이, 다양한 개조를 거친 T-64, T-72, T-80 탱크에 대한 비교 테스트가 1976년부터 1984년까지 진행되었습니다. 많은 양의 통계 데이터가 수집되었으며 이는 역사와 사실을 왜곡하려는 온갖 사기꾼과 사기꾼에 대한 최종 답변입니다.
            그리고 T-64, T-72, T-80에 대한 사실은 다음과 같습니다.
            ...
            테스트 기간 동안의 총 방전량*:
            T-64 - 11
            T-72 - 17
            T-80 - 38
            1978년과 1979년의 테스트에서 가장 많은 수의 선로 낙하가 기록되었습니다.
            ...
            일반적으로 우리가 보는 것은 T-80이 이와 관련하여 최악의 성능을 가지고 있다는 것입니다. T-64는 세 가지 중 최고입니다. 따라서 레닌그라드 "대전차" 연구소의 "전문가"로 가장하는 온갖 종류의 가짜 거짓말쟁이를 믿는 것은 가치가 없습니다.

            80년대 초반에 78년대가 SERIES에 진입했다는 것뿐입니다! 그리고 79년과 82년의 데이터는 본질적으로 원시 자동차에 대한 데이터입니다. 이는 83, 84-84 및 XNUMX의 생산 차량 데이터로 확인되었지만 XNUMX 대 최악의 성능을 최종 성능으로 표시하는 것을 막지는 못했습니다.
            이것이 바로 논쟁입니다.
            커스텀 패시지가 아니었다면 아쉽겠지만, 완전히 적절한 글입니다.
            hi
            1. +1
              27 2 월 2015 18 : 21
              제품 견적 : Cynic
              링크에 관해서는 적어도
              http://ymorno.ru/index.php?showtopic=50747

              ".....Kharkov에서 T-2(현재 V-34라고 함)용으로 개발된 오래된 V-92 엔진을 최대한 활용하려는 시도로 인해 신뢰성이 크게 감소했습니다...."
              T-90의 엔진이 T-34의 엔진과 동일하지만 약간만 향상되었다고 말하는 것은 다음을 기반으로 T-64 엔진을 약간 수정한 독일 항공기 엔진 Jumo 205로 말하는 것과 같습니다. 만들어진 것입니다.

              글 전체가 너무 쓰레기네요.
              그건 그렇고, 탱크 보호에 대해 읽고 그것을 사실과 비교하면 비판받은 T-72는 도시 전투 중에도 상당히 강인한 탱크임을 보여주었습니다. 우크라이나 영상: T-64는 도시가 아닌 평평한 지형에서 탱크가 만들어진 환경에서 넝마로 찢어졌습니다.
              1. 0
                27 2 월 2015 18 : 44
                인용구 : Bad_gr
                T-72를 비판하다

                예, 제 생각에는 이 기사는 T-72의 과소평가에 관한 것입니다. 웃음
                그러나 실제로 일부 지역에서는 Kharkov 및 Leningrad 탱크 건설 학교를 얕보려는 시도로 인해 UVZ에 대한 어리석은 찬사입니다.
                hi
                1. 0
                  27 2 월 2015 19 : 38
                  제품 견적 : Cynic
                  예, 제 생각에는 이 기사는 T-72의 웃음을 과소평가한 것에 관한 것입니다.
                  그러나 실제로 일부 지역에서는 Kharkov 및 Leningrad 탱크 건설 학교를 얕보려는 시도로 인해 UVZ에 대한 어리석은 찬사입니다.
                  hi

                  :) 동의하다. 나는 처음에 기사를 읽기 시작하지 않았고 내가 인용한 줄을 즉시 발견했고 이러한 주장과 함께 제공되는 모든 것을 즉시 기억했습니다(주로 저자 Tarasenko).
                  그러므로 나는 내가 존중하지 않는 데사 작가의 작품으로 이 기사를 일반화한 것에 대해 사과드립니다.
                  1. 0
                    27 2 월 2015 20 : 08
                    인용구 : Bad_gr
                    그리고 나는 이러한 주장과 관련된 모든 것을 즉시 기억했습니다 (주로 저자 Tarasenko)...

                    같은 페이지에서 (위의 저자를 표시했습니다):
                    "...보호
                    -타워 예약이 오래되었고 예약의 모듈 식 설계가 적용되지 않았으며 T-72 시리즈의 경우와 같이 DZ와 겹치지 않습니다. 이것은 특별한 역할은 없지만 Contact-5 유형의 현대 대전차 무기에는 효과적이지 않습니다. 그것은 단지 BPS와 CS에 의해 시작되지 않습니다.
                    -새로운 DZ "유물"은 T-90에 나타나기 전에는 구식입니다. "유물"을 설치하더라도 (이름은 웅변입니다) 탱크는 BPS로부터 보호하지 않고 동일한 유물로 유지됩니다.
                    다이어그램에서 Contact-90가있는 T-5이 829 (!) Km 거리에서 M2A6 BPS의 영향을받는 것으로 볼 수 있습니다. 동시에, 정면 투영의 약 40 %를 차지하는 UKBTM 개발 설비의 엄청나게 문맹 체계가 알려져있다
                    829 년 서비스에 채택 된 MPS2A1994 BPS에 대한 보호를 위해 폐지 된 요구 사항 (!)은 MOCKED입니다.
                    UKBTM은 개발 중인 M829A3 포탄과 M829E4에 대해 알지 못하는 것 같지만 60년대 데이터를 기반으로 "나이프" 유형 개발을 비판할 만큼 야망이 있습니다...."

                    "..일반적으로 우리가 보는 것은 이 점에서 T-80의 성능이 가장 나쁘다는 것입니다. T-64는 세 가지 중 최고입니다. 따라서 "전문가"를 가장하는 모든 종류의 공식적인 거짓말 쟁이를 믿을 가치가 없습니다. 레닌그라드 "대전차" 연구소의...."
                    그런데 같은 작가의 링크는

                    나는 T-64-72-80에서 복무한 사람들을 알고 있으며 한 가지 의견을 갖고 있습니다. T-64의 경우 이것이 문제이지만 T-72-80에서 복무한 사람들(내 친구 중)은 이 문제에 직면하지 않았습니다. .

                    가격 대비 품질 측면에서 어떤 탱크가 더 나은지는 이 탱크의 해외 판매로 판단해야 합니다. 지금까지 리더는 T-72와 T-90입니다. 우리 T-90에 대한 인디언의 비판에 대해 많은 이야기를 할 수 있지만, 같은 인디언이 이 탱크를 점점 더 많이 구매하는 것이 그 자체로 입증됩니다.
                    1. 0
                      27 2 월 2015 20 : 26
                      인용구 : Bad_gr
                      "..일반적으로 우리가 보는 것은 T-80이 이 점에서 최악의 성능을 가지고 있다는 것입니다.

                      이것은 트랙 재설정에 대한 인용문입니다(내 의견도 여기에 적용됩니다).
                    2. 0
                      27 2 월 2015 21 : 13
                      인용구 : Bad_gr
                      가격 대비 품질 측면에서 어떤 탱크가 더 나은지는 이 탱크의 해외 판매로 판단해야 합니다. 지금까지 리더는 T-72와 T-90입니다.

                      불가능해요, 음, 절대 불가능해요.
                      한 가지 간단한 이유 때문에 러시아 연방은 MTO 없이 자동차를 필요로 하는 자동차만 수출할 수 있습니다.
                      그건 그렇고, Eighty FIRST는 진정한 러시아 연방의 수출 차량입니다.
                      그럼에도 불구하고 모든 무기에 적용되는 가격 품질 범주는 초현실적입니다!
                      모든 새로운 무기는 현재 과학 능력의 한계에 맞게 설계되었으며 일반적으로 R&D는 한계를 넘어 수행되는 경우가 많습니다!
                      핵무기의 놀라운 예.
                      군대에서는 모든 것이 새롭다는 사실이 오랫동안 알려져 왔지만...
                      음료수
  53. 0
    28 2 월 2015 00 : 11
    흥미로운 기사. 흥미로운 정보. 작성자님 감사합니다)
  54. 0
    18 2 월 2016 11 : 16
    생각해 보십시오. 저자는 16년(XNUMX년!!!) 전의 데이터를 사용하여 작업합니다.
    T-80의 현대화 잠재력을 고려하는 것은 더 이상 의미가 없습니다. 왜냐하면 탱크 건설이 지금까지 멈추지 않았기 때문입니다.
    이 기계는 가스 터빈 엔진의 시험장이 되었습니다. 우리는 그녀에게 감사하지만 디젤 엔진을 선호하는 선택이 이루어졌습니다.
    T-80을 운전한 개인적인 경험이 있어서 나는 저자에게 다음과 같은 점을 지적하지 않을 수 없습니다.
    - 엔진의 이데올로기, 운전 자체가 다르기 때문에 디젤 자동차와 기어 수를 비교하는 것은 완전히 터무니없는 일입니다.
    - 저자는 BTT의 가스 터빈 엔진에 대한 공기 여과의 미해결 문제를 의도적으로 우회합니다.
    - 저자는 다중 연료 디젤 엔진과 달리 가스 터빈 엔진이 다른 유형의 연료를 소비할 수 없다는 문제를 의도적으로 피합니다.
    - 보건부는 무엇을 할 것인가? AZ에서 모든 것을 다시 실행하나요?

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