다시 한번 "Porokhovshchikov tank"에 대한 질문에

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모든 나라에는 "reprimand"하는 것을 좋아하는 사람들이 있습니다. 역사 "상상할 수 있고 상상할 수없는 모든 업적과 완벽 함을 기인하여 자신의 나라에"포인트를 추가 "하십시오. CPSU 지역위원회의 직원이 소시지를 받았지만 발레 분야에서 ... 그러나 아카이브가 열렸으며 문서에 (모두는 아닐지라도) 조사 할 수있는 기회가 주어 졌음과 관련 도서 및 소스에 대한 링크가 게시되었습니다. 그러나 오래된 노래는 여전히 들립니다. 다음은 오늘의 예입니다.

생일 축하합니다 탱크 러시아에서는 18 년 1915 월 XNUMX 일로 간주됩니다. 러시아는 "All-Terrain Vehicle"이라는 이름으로 A. Porokhovshchikov의 첫 번째 탱크를 테스트하기 시작한 것으로 알려졌다. 그리고 그는 성공적으로 테스트를 통과했습니다. 제작자 팀은 곧 차를 떠올리고 떠 다닐 준비가되었습니다. 그러나 차르 군 군사 전문가들의 무관심으로 인해 지원 프로젝트는 접수되지 않았으며 러시아의 All-Terrain Vehicle과 동시에 개발 된 많은 너겟 디자이너 프로젝트도 접수되지 않았다.



이 문장 자체는 누구나 오래된 속담에 의해 가장 잘 표현되었지만, "오래된 개는 새로운 트릭을 배울 수 없습니다." 즉, 한 책에서 청소년으로 공부 한 사람이 항상 새로운 것을 받아 들일 수는 없습니다. 그러나 그 탱크가 올해의 5 월 18에서 1915으로 태어 났는지를 볼 가치가 있으며, GVTU의 전문가들은 정말로 근시안적 이었습니까? 즉, A. Porokhovshchikov의 "누렁이"에 탱크의 모든 속성이 있습니까?

다시 한번 "Porokhovshchikov tank"에 대한 질문에


나는이 "성공한 탱크", 즉 우회 된 이미지, 아마 모든 소련과 포스트 소비에트 출판물을 탱크에 자세하게 기술 할 필요는 거의 없다. 그러나 바퀴가 달려있는 트랙이 디자인 특성으로 인하여 어떤 경우에도 봉인되지 못했을 것입니다 (그리고 그가 어떻게 떠 다니는 것입니까?) 그리고 거기에 무기가 없다는 사실을 기억하십시오. 기관총이 달린 탑이 나중에 추가되었습니다. 그러나 어떻게 한 사람이이 "탱크"를 이끌고 그를 쏠 수 있었 을까? 그리고 마지막으로, 가장 중요한 것 : 탱크는 극복해야합니다 (그리고 찢어 야합니다!) 와이어 장애물! 이거 할 수 있을까요? 누렁이? 아니, 못 하겠어! 작은 질량, 작은 크기 및 캐터필라 그 자체 - 캔버스 또는 고무 테이프. 결과적으로, 이것은 탱크가 아니지만 ... 모든 지형 차량과 나쁜 모든 지형 차량 이었기 때문에 거부되었습니다! 전문 직업 능력이있는 모든 사람들이이 사실을 알기 때문에 어떤 이유로 그들은 "오챠 코브 시대의 전통과 크림바의 정복"을 고수하고 있습니다. 그러나 1943 년도의 탱크 설계에 관한 교과서에서도 "탱크는 갑옷 보호, 화재 및 기동을 결합한 전투 차량입니다." 이 경우, "배회 자"의 갑옷이 있었더라도 무기가 없었습니다. 그리고 비록 그가 눈에서 적당한 속도로 운전을하고 있었다고해도, 그는 철로 장애물을 정확하게 찢을 수 없었습니다. 그러면 그것은 어떤 종류의 탱크입니까?

그리고 그런데, 그것이 영국인이 첫번째 탱크를 만든 것으로 믿어지는 이유입니다. Mk.I의 모든 단점을 가지고, 그는 그것을 모두 할 수 있었고,이 모든 세 가지 화신은 그의 디자인에 존재했습니다! 또한 그들은 경험 많은 디자인과 모델을 만들었지 만 탱크 용 탱크는 결코 고려하지 않았습니다. 예를 들어, 그들은 Hetterington "크루저"의 목재 레이아웃을 줄여서 그것을보고 무게를 달았으며 올해의 6 월 1915에서했던 것과 같이 결정했습니다. 하지만 그것은 레이아웃이 아니라 탱크였습니다!


Mk.i


동시에, 1915 7 월에 Evelen Bell Crompton 대령도 4 개의 타워에 무기를 갖춘 복합, 그러나 이미 4 트랙 탱크를 선을 보였습니다. 전차에 탑처럼 직선적 인 상승 패턴으로 양쪽 선체에 위치했습니다! 그 자동차는 Mk.III라는 이름을 받았다. (처음 두 개는 이전에 거부 당했다.) 그러나 이전의 것들보다 더 좋았지 만 Winston Churchill의 우려에 의해 만들어진 "Land Ships"위원회를 짓기에는 여전히 권장하지 않았다. 도전하고!

캐나다의 엔지니어 인 Robert Francis MacFay의 프로젝트도 심술 궂은 성격을 띄지 않았습니다. 흥미롭게도 프로젝트의 첫 번째 프로젝트는 프로펠러를 제공했기 때문에 프로펠러가 떠 다니는 것처럼 생각했습니다. 그는 다른 프로젝트에도 참여했습니다. 또한, 지상에 부딪 힐 때 손상으로부터 보호하기 위해 그것을 올리고 내리기로되어있었습니다. 흥미롭게도, 그의 마지막 두 자동차의 주요 특징은 삼각형에 위치한 세 개의 유충 (앞면 하나, 뒤쪽 두 개)의 추적 섀시였습니다.

이 경우, 전방 무한 궤도가 스티어링 장치의 역할을 담당하게되었다. 서로 다른 방향으로 회전하고 수직면에서 몸체를 기준으로 위치를 변경합니다. 설계자는 철조망을위한 전방 및 특수 커터와이 조향 트랙과 주행 휠을 보호하기 위해 위로 튀는 갑옷 플레이트의 "코"를 제공했습니다.

그의 두 번째 프로젝트는 4 트랙의 탱크 였지만 두 개의 전면 트랙은 차례로 배치되었습니다. 동시에, 높이가 앞쪽 인 무한 궤도가 수직 장애물과 다른 모든 것들을 극복하기 쉬워 져서 바닥에 무거운 기계의 상대적으로 낮은 압력을 제공해야했습니다.

따라서이 무기는 케이스 자체와 케이스 양쪽에있는 두 개의 스폰 방석에 설치할 수 있습니다. 그러나이 프로젝트는 군대에 너무 정교 해 보였으므로 버려졌습니다. 어쨌든 차를 가져 오는 것이 흥미로울 것이지만 직렬 식 탱크 인 Mk.I와 같은 시리즈의 다른 모든 탱크보다 더 나쁘지는 않을 것입니다.

그렇습니다. 그러나 Porokhovshchikov가 그에게 한 발언에 어떻게 반응 했습니까? 즉, "누렁이"가 작고 군비가 없으며, 애벌레가 종종 드럼에서 날아간다고합니까? 그리고 그는 그들을 데려 갔다! 다행히도 그의 다른 프로젝트에 의해 입증 된 것처럼 오늘날에도 살아 남았습니다. 같은 1915 올해의 8 월에, 그는 Armadillo 지구의 GVTU 프로젝트를 두 가지 버전으로 제안했습니다 - 필드와 농노.

사람은 그의 발명품을 기술적 인 넌센스로 부를 수는 있지만 그의 말도 안되는 것은 매우 흥미롭고 유익한 것으로 판명되었습니다. 우선, 전함의 갑옷은 야포의 불을 견뎌야했습니다. 두 번째는 농노였습니다! 글쎄, 그의 차가 그다지 이상한 것은 아니지만 단순히 괴물처럼 보였다. 그녀는 그런 무리가 없었다. 대신 35의 길이와 3 m의 폭을 가진 스틸 리벳 트러스가 있었는데 10 직경의 외장 롤러 형태의 2,3 모터 휠 섀시가있었습니다. 160-200 hp 가솔린 엔진은 스케이트 링크에 ​​직접 배치되었으며 변속기와 연료 탱크도 거기에있었습니다. 여기에 "재능있는"발명가의 계획에 따라 엔진과 2 대의 기관총과 폭탄을 제공하는 세 명의 사람들이있었습니다! 즉, "전함"은 각면에 20 기관총과 10 폭격기를 갖추고 있습니다. 즉, 기관총 2 개와 각 바퀴 내부에 폭탄 1 개가 있습니다! 그러나 엔지니어 인 Porokhovshchikov와 이것으로 충분하지 않았습니다. 그래서 4-6-inch 구경 총 1 개 (101,6-152,4 mm)와 작은 구경 총을 연결하여 전방과 후방에 2 개의 장갑 탑을 배치했습니다. 농장의 중심에는 기갑 오두막이 "전함"사령관과 그의 조수로 추측되었고, 서치 라이트가 맨 위에있었습니다. Field Armadillo의 모든 승무원은 72 사람들이었습니다. 갑옷 - 101,6 mm. 신고 된 속도는 4,4에서 21 km / h가되어야합니다. "전함"의 길이는 근본적으로 도랑과 계곡을 너비 xNUMXm까지 강제로 허용했지만, 발명가는 그의 플랫폼이 받게 될 굴곡 하중에 대해 명확하게 생각하지 않았습니다. 그런 기계가 어떻게 돌아가는지에 관해서. 물론, 이론적으로, 그녀는 어떤 탱크와 마찬가지로 그것을 할 수 있습니다, 한쪽에 롤러를 둔화. 하지만 ...이 모든 롤러의 회전을 동기화해야하며,이를 달성하는 것은 거의 불가능합니다. 그러나 그는 철로로 이동할 수 있도록 "전함"을 철도 코스에 놓을 것을 제안했습니다.

"요새 전함"은 예약과 별도로 500 사람들의 방문 파티를위한 기갑 케미 메이트의 존재에 의해 구별되었습니다. 고대와 중세 시대의 일종의 "폭행 기계"와 심지어 비슷한 (사실은 순수한 판타지!) 비슷한 모습을 보인 일본인 닌자들도 나왔지만, Porokhovshchikov의 판타지는 그를 멀리 남겨 두었습니다. 이제는 GVTU 회원들의 자리에서 자신을 상상해보십시오.이 "기적"이 어떻게 움직여야하는지 생각해보십시오. 가장 중요한 것은 그러한 농장의 재료 강도와 긴장감을 기억하십시오. 그러면 13 August 1915 회의에서이 결정을 전적으로지지하게 될 것입니다. 기술위원회 : "... 자세한 계산 없이도 우리는 제안서를 실용적이지 못하다고 확신 할 수 있습니다. 전투 상황에서 사용하는 것이 아르마딜로의 군비를 하나의 강체 시스템에 연결되지 않은 별도의 모바일 유닛에 배포하는 것이 바람직합니다. "

전형적으로, 그러한 발명가들은 비평을 받아들이지 않고 "끝까지"나아 간다. 그러나 Porokhovshchikov는 "링크 간 배포"에 대한 제안에 동의했으며 1915이 끝날 무렵 "모든 방향에서 서로 이탈 할 수있는" "연결 관절 (articulated links)"또는 "장갑차 (armored platform)"에서 "지구 전함"프로젝트를 발표했습니다.

즉, 기갑 된 총 포탑과 착륙을위한 로깅을 갖춘 "관절 식 탱크"였습니다. 이는 디자이너와 오늘날의 실현 불가능한 꿈이었습니다. 각 "플랫폼"은 두 쌍의 롤러와 무기가 장착 된 장갑 플랫폼으로 구성됩니다. 그들은이 프로젝트를 고려하지 않았 음이 분명합니다. 그러나 가장 놀라운 것은 그가 모든 드롭 인 (drop-in) 학생에게이 모든 것을 제공하지 않았지만 기술 교육을 마친 기술자는 그가 제공하는 모든 것이 얼마나 어리 석고 비효율적인지 이해해야한다고 생각했습니다.

"다른 프로젝트"에 대해 말하면서, 당신은 지난해 같은 1915의 10 월에 이미 6 미터 롤러에 차를 내 놓았던 S. Podolsky의 휠 드럼에 대한 아이디어를 상기 할 수 있습니다. 그러나 병사들의 회사는 그것을 밀어 내야했습니다! 동시에, 발명가에 따르면, 달리는 적에 총을 겨냥하여 기관총으로 포탑을 설치하는 것이 필요했다.

그리고 그 당시 다른 실제 탱크 프로젝트는 러시아에 있었습니까? 즉, 프로젝트는 그렇습니다. 그러나 구현되고 있습니까? 그리고 마지막으로 결론은 다음과 같이 결론을 내릴 수 있습니다. 매우 유능한 엔지니어와 디자이너의 프로젝트를 긍정적이고 모호한 품질로 작성함으로써 개선에 아무런 의미가 없다는 점은 다소 좋고 풍부한 역사를 가지고있는 것으로 보입니다.
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45 댓글
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  1. +4
    24 2 월 2015 06 : 30
    난쟁이는 매우 흥미로운 아이디어입니다. 나는 생명에 대한 권리가 있다고 생각합니다!
    1. +8
      24 2 월 2015 09 : 36
      제품 견적 : Nitarius
      난쟁이는 매우 흥미로운 아이디어입니다. 나는 생명에 대한 권리가 있다고 생각합니다!

      그 순간까지 그려져있는 꼬마 남자의 자리에 도착할 때까지, 그리고이 사람과의 전투에 들어가면 .. 당장 자신을 쏘는 것이 좋습니다. 모든 시대와 민족의 위대한 사령관-Tukhachevsky는 실제로이 wunderwaffe를 Cardin Lloyd 쐐기 형태로 펀치하고 수천 명을 때렸지만 어떻게 해야할지 몰랐습니다. 운전을 가르 칠 때는 DOSAAF / OSAVIAKHIM과 군대에서만 최대 이익 이었지만 수십, 음, 수백이면 충분할 것입니다 .Porokhovshchikov의 탱크와 관련하여 이것은 자동차가 아니지만 운동을위한 실물 크기의 모형입니다. 추진 장치, 그 이상은 아니지만 물론 그 시간 동안 다른 디자이너의 업적을 고려하여 추가 연구에 매우 흥미롭고 가치가 있지만 전투 및 일종의 실용적인 기계는 아닙니다.
    2. +1
      24 2 월 2015 11 : 15
      70 cm 전 차량이 심각한 수직 장애물을 극복 할 수 없기 때문에 기관총의 낮은 부착 지점은 거친 지형에서의 사격 가능성을 급격하게 제한하고 하부 구조를 거의 땅에 덮고있는 갑옷은 지상에 거의 방해가됩니다. 운동; 게다가, 동시에, 전장을 조종하고, 쏘고, 보는 것은 불편하지만, 디자이너는 비행기에서 발사 할 기회조차 제공했습니다
      1. 크렌
        0
        25 2 월 2015 01 : 45
        모든 것이 매우 기초적이라면 왜 보통 탱크를 만들기 시작하지 않았습니까?
        거의 제 XNUMX 차 세계 대전에 도달했습니다. 아마도 평범한 사람 일 것입니다.

        아니면 전략가가되기가 편하고 옆에서 전투를 보는 것이 쉬운가?
      2. 0
        18 1 월 2021 13 : 56
        제품 견적 : your1970
        그래서 그들은 완전히 넌센스를 해킹했습니다 (현재 수준에서도)

        르노 FT-17 탱크의 탄생에 관여 한 것이 Porokhovshchikov의 "모든 지형 차량"이었기 때문에 섬망 여부는 아직 알려지지 않았습니다. 전체 Interbellum 기간 동안 탱크의 기본 원리를 고려하십시오.
        이 전차의 역사는 1915 년 XNUMX 월 프랑스 특수 포병 자문위원회 위원 인 Jean-Baptiste Eugene Estienne 대령이 연합군 프랑스 러시아를 방문한 후 Alexander Porokhovshchikov가 만든 Vezdekhod 전차 프로젝트에 대해 알게되면서 시작되었습니다. 러시아 전쟁 부에 있어야 할 사람에게 돈을 지불 한 Estienne은 Porokhovshchikov 프로젝트의 자금 조달을 완료했으며 더 많은 비용을 지불하여 러시아 디자인의 세부 도면을 받았습니다.
        프랑스로 돌아온 Estienne은이 그림을 프랑스 최대 자동차 제조업체의 소유주 인 Louis Renault에게 제공했습니다. 르노는 도면에 대해 자세히 숙지 한 후 그러한 기계 제작 경험이 부족하여 구매를 거부했다는 이유로 구매를 거부했습니다. 그러나 러시아 프로젝트는 모든 독창적 인 것처럼 단순했고 시각적 기억력이 뛰어난 르노는 협상에서 돌아온 후 이러한 그림을 아주 정확하게 재구성 할 수있었습니다. 시간을 낭비하지 않고 르노는 자신 만의 러시아 "모든 지형 차량"버전을 만들기 시작했습니다.

        Porokhovshchikov의 "탱크"의 단점은 매우 강력합니다. 음, T-32에 비해 A-44 전차와 거의 같습니다.
        1. 0
          18 1 월 2021 15 : 12
          예, A-32는 "모든 지형 차량"에 비해 어떤 최신 전차보다 까다로운 슈퍼 전차입니다.
          거기에서 필요하지 않은 시각적 기억조차도 특히 강했습니다. 모든 것이 너무 원시적이었습니다 ...
          정말이었다
          제품 견적 : avt
          실물 크기의 모델, 추진 장치 작업을위한 최대치입니다.

          애벌레로 캔버스 테이프를 사용한 다음 고무
          1. 0
            18 1 월 2021 16 : 27
            예, "모든 지형 차량"A-32 및 T-26과 비교하면 매우 "슈퍼 탱크"입니다. 그러나 우리는 어떤 것에서 "모든 지형 차량"의 개발에 대한 것이 아니라 탱크의 출현 기간에 대해 이야기하고 있습니다. 작가로서 웍은 창조의 아이디어에 왔습니다
            발명가는 체인의 움직임이 연습되는 훈련 기동을 관찰하여 탱크를 만드는 것에 대해 생각하게되었습니다. Porokhovshchikov는 나중에 "적의 기관총 공격을받는 것은 재미있는 일이 아닙니다."라고 나중에 인상을 남겼습니다. 그 아이디어는 보호 장갑과 기관총으로 무장 한 매우 통행 할 수있는 추적 차량의 도움으로 적을 공격하는 것이 었습니다.

            짜르주의의 부패와 관성이 아니었다면 "모든 지형 차량"에서 성장했을 것입니다. 1917 년에 2 명의 승무원이있는 "모든 지형 차량 4"가 제안되었지만 우리는 거의 알지 못합니다. 그러나 르노는 그림에서 기억 한 것으로 무엇을 했습니까? 그는 "클래식 탱크 레이아웃"을 취했지만 하나의 모노 트랙을 두 개의 사이드 트랙으로 교체했습니다.
            나는 다른 것에 관심이 있습니다. Porokhovshchikov의 차가 70cm에 불과하다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 나는 사진을보고 그 당시 사람들이 우리보다 20cm 더 낮았다는 것을 당연시하더라도 All-Terrain Vehicle의 몸체는 분명히 1m보다 높고 타워에서는 XNUMXm보다 더 높습니다. 쓰다
            "모든 지형 차량"3,6m 길이, 2m 폭 및 타워없이 높이 XNUMX 미터 최종 구성 및 수정 후 무게는 약 4 톤으로 예상되었습니다.
    3. 0
      24 2 월 2015 13 : 44
      그래 ... 남자가 앉아있는 유도 어뢰를 비교 .. 살아남을 수있는 기회는 백퍼센트 제로입니다 !!!!
  2. +7
    24 2 월 2015 07 : 28
    Skhoduket은 강한 인상을 남겼습니다. 그런 것을 어떻게 생각할 수 있습니까? 디자인은 거의 스타 워즈에서 나온 것입니다 (블래스터의 기관총을 변경하고 gravitsapu를 삽입하는 경우).
    1. +3
      24 2 월 2015 15 : 03
      여기 보이는 것 같아.
  3. +7
    24 2 월 2015 07 : 43
    그리고 그 당시 다른 실제 탱크 프로젝트는 러시아에 있었습니까? 즉, 프로젝트는 그렇습니다. 그러나 구현되고 있습니까?
    예, Vasily Dmitrievich Mendeleev의 중전차 프로젝트와 같은 프로젝트가 있었는데, 불행히도 1911 년에만 프로젝트로 남아 있었고, Lebedenko 탱크의 구현 프로젝트는 기밀성이 높아진 상태에서 1915 년 봄에 드미 트로프 근처 숲으로 이동했습니다. , 테스트는 27 년 1915 월 XNUMX 일에 시작되었습니다. 저자는 Porokhovshchikov의 탱크를 "넘어 가기"로 결정했지만 실제로는 "모든 국가에는"그들의 역사를 숙성 시키거나 ""그 나라에 포인트를 추가하는 것을 좋아하는 사람들이 있는데, 그 이유는 모두 상상할 수 있고 상상할 수없는 성과와 완벽에 기인합니다. " 뿐만 아니라 자신의 역사를 쓰레기로 노력하는 사람들. 프로펠러를 발명 한 사람은 여전히 ​​논쟁의 여지가 있으며, 선수권 대회에서 여전히 많은 사람들이 공유하고있는 것은 정상입니다. 머리에 재를 뿌리지 말라. 그러면 저자는 이탈리아의 마르코니를 위해 싸우는 라디오 포포프의 발명에 도전해야한다.
    1. +10
      24 2 월 2015 09 : 34
      그런 식이지만 감염이 됐습니다. 첫 도랑에 빠졌습니다.
      1. +3
        24 2 월 2015 10 : 05
        그러한 도랑에서 영국의 마크는 잘 붙어있을 수 있지만 실제 전투에서 바퀴 달린 탱크를 상상하는 것은 정말로 어렵습니다. 아마도 독일인들은 두려움에 시달려야 할 것입니다. 정면에있는 그런 괴물 두 개를 모아 올바른 지형에서 돌파하십시오. 그러나이 모든 것은 환상적입니다. 포위 공격을하는 동안 벽을 폭풍처럼 몰아 넣을 포위 탑을 기억할 수도 있지만, 우리의 경우 공격하기 전에이 탱크를 모으는 것이 최선의 기술적 해결책은 아니며 일반적으로 행진하는 스쿠터는 매우 강한 상상력과 빠른 낙천주의가 필요합니다. 그러나 그런 탱크가있었습니다. 이 거인의 감동을 받아서 Mendeleev의 프로젝트를 일찍이 무시하고 (나중에 기억하지 못했지만), 정말로 무거운 탱크를 운반하는 문제를 해결했습니다. 멘델레예프는 탱크가 그것을 견딜 수있는 장거리 이동이 필요할 것이라고 생각했다. 따라서 그는이 탱크를 경사로에 설치하는 데 도움이되는 특별한 장치를 발명했습니다. 또한, 장갑차는 기관차 또는 독립적으로 움직일 수 있습니다. 프로젝트를 마무리하여 탱크를 크게 단순화하는 것이 가능했지만 많은 흥미로운 기술적 해결책이 있었지만 단순히 저장되었습니다. 그림은 Lebedenko의 탱크의 크기와 비교하여 Vasily Mendeleev의 탱크를 보여줍니다.
        1. +3
          24 2 월 2015 10 : 34
          Herbert Wells는 Lebedenko의 프로젝트 (여기서는 폐하의 악명 높은 정보 서비스입니다!)에 익숙한 것으로 보이며 그의 작품 "War of the Worlds"에서 영감을 받았습니다. 솔직히 마약 중독자의 섬망이지만 흡입이 더 좋습니다.
          Mendeleev의 전차에 따르면, 우리 시대에는 평평한 도로 (그러나 지금은 어렵지만)에서도 낙관적 인 시간과 제공되는 세트로 170 톤의 구조물을 움직이는 문제를 해결하려고 노력할 것입니다. 전혀 해결책이 없습니다.
          1. +3
            24 2 월 2015 13 : 04
            세계 전쟁은 1897 년에 나왔습니다.
            1. 0
              24 2 월 2015 17 : 31
              제품 견적 : Sahalinets
              세계 전쟁은 1897 년에 나왔습니다.

              인정합니다. "똑똑한"것을 말하려는 모든 서두르고 욕망. 하지만 여전히 전투 삼각대처럼 보입니다 (전투 세발 자전거가 더 정확하지만)
          2. +2
            24 2 월 2015 13 : 18
            제품 견적 : mark1
            Mendeleev 탱크에 따르면 - 당신은 우리 시대에 170 톤의 건축물을 움직이는 문제를 해결하려고 노력할 것입니다
            네, 멘델레예프의 탱크는 나치 "마우스"(188 톤)에 가까웠습니다. 프로젝트 였기 때문입니다. 173,2 톤 중 86,46 톤이 예약 질량을 차지했습니다. 무기 질량은 10,65 톤입니다. 탱크는 120mm 해군 대포로 무장하고 100-150mm의 장갑을 가지고 있어야합니다. 그러한 탭을 사용하면 100mm 또는 76mm 대포를 장착하고 장갑을 각각 20-30mm로 줄여 탱크의 질량을 줄이는 것이 훨씬 쉽습니다. 비교를 위해 Mark I에는 6-10mm 장갑과 한 쌍의 57mm 대포가 있습니다. 마지막으로, 참조 조건이있을 것입니다. 멘델 레프의 프로젝트는 그 시대에 상당히 합리적 인 그의 탱크에 대한 일반적인 아이디어를 유지하면서 일반적으로 수정 될 수 있습니다.
            1. +5
              24 2 월 2015 17 : 18
              VD 멘델레예프는 그가 더 이상 프로젝트를 만들지 않는다는 것을 완전히 알고있었습니다. 발사를위한 공중 정지도있었습니다 (BMP로 구현되었습니다), 그 당시에는 그것을 구현할 수 없었습니다. 그건 그렇고, EMNIP, 그는 자신의 아이디어 실현을 주장하지 않았다.
              1. +2
                24 2 월 2015 19 : 31
                제품 견적 : Alex
                VD 멘델레예프는 그가 더 이상 프로젝트를 만들지 않는다는 것을 완전히 알고있었습니다.
                그럼에도 불구하고,이 프로젝트는 전쟁이 시작되기 3 년 전에 만들어졌고, 멘델레예프 프로젝트를 통해 정교하고 정정 된 진정한 전투 차량이 될 수있었습니다. 1914-1915 년도의 탱크는 독일 A7V 솔루션의 수준 일지라도 아직 가지고 있지 않은 것보다 낫습니다.
                1. +5
                  24 2 월 2015 20 : 30
                  나는이 프로젝트의 엔지니어링 연구와 실제 적용이 궁극적으로 실질적인 결과로 이어질 수 있다는 것에 절대적으로 동의한다. 물론 실제 전투 차량이 나온 것은 사실이 아닙니다 (A7V와 동의합니다 - 괴물은 여전히 ​​그렇습니다). 개발 및 실제 구현 경험은 아무 것도 잃지 않을 것입니다.

                  일반적으로, 나에게는 모든 기술 (군사도 예외는 아님)의 첫 번째 선구적인 개발에 익숙해지는 것이 흥미 롭습니다. 성공적이고 유용하지 않은 솔루션이 너무 많습니다. 그 반대도 마찬가지입니다. 개발자의 용기에 놀라움을 금할 수 없습니다. 나는 투옥에 대한 두려움에 앉아 앉지 않을 것이다. 진실, 나는 다행히 진보를 위해 표준이 아니다. 세 연령의 아시안이 ), 그리고 기술, 기술 naivety 및 계산에 대한 그들의 신념.
    2. 0
      25 2 월 2015 18 : 32
      중전차 프로젝트 V.D. Mendeleev는 실제로 해안 방어를위한 초 중량 자주포 마운트였습니다. 프로토 타입 "마우스"와 같지만 물론 회전 포탑이 없습니다. 프로젝트에 따르면 차는 거대한 평행 육면체였다 (벽은 모든면에서 엄격하게 수직이었다). 활은 120mm Vickers 대포 또는 152mm Canet 대포와 같은 해군 총을 수용해야했습니다. Guchennik 가지는 둘레를 따라 차체 주위로 흐르도록되어있었습니다. 이 "탱크"의 설계 무게는 너무 높았고 실제로 사용 가능한 엔진의 출력은 너무 낮아서이 자주포는 거친 지형은 물론 고속도로를 따라도 독립적으로 움직일 수도 없었습니다. 그리고 일반적으로 중공업이 발달하지 않은 당시 러시아의 상황 에서이 프로젝트는 거의 구현되지 않았습니다. 그런데 지금까지 모든 사람이 볼 수 있도록이 기계에 대한 완전한 설계 문서 세트를 제시 한 사람은 아무도 없습니다. 그림 만 있습니다. 이것은 차가 어떤 크기 조정이나 질량에 대한 심각한 계산없이 자동차가 어떻게 생겼는지에 대한 스케치입니다. 필요한 엔진 출력. 특히 눈길을 끄는 것은 차체에 자리가없는 낮춰 진 기관총 포탑입니다.
      이른바 레베 덴코 (Lebedenko) 탱크의 경우,이 유닛은 지상에서 최초의 해상 테스트 중에 도랑에 갇혀서 야외에서 평화롭게 녹슬고 금속으로 분해되었습니다. 일반적으로 바퀴 달린 탱크는 진화의 막 다른 가지입니다.
      때문에 Porokhovshchikov라고 불리는 탱크는 일반적으로 신화입니다. 이국적인 해초가 필러로 사용 된 그의 결합 된 갑옷을 상기하는 것으로 충분합니다. 해초. 나중에 평범한 느낌으로 대체되었지만. 그리고 바다 재판에서 그의 뛰어난 데이터에 대한 이야기는 동화에 지나지 않으며 아무것도 확인되지 않았습니다. Porokhovshchikov는 적어도 가설 적으로 이익을 가져올 수있는 모든 것을 파악한 사업가이자 발명가였습니다. 그는 "모든 지형 차량"외에도 비행기, 자동차 등을 발명했습니다. 요컨대, "Iron Kaput"시리즈의 모든 shushpanzer는 더 이상 없습니다.
      나는 명예를 가지고있다.
  4. +1
    24 2 월 2015 10 : 03
    우리가 탱크의 발상지가되지 않았다면, 우리는 스노우 모빌의 발상지를 스스로 선언 할 수 있습니다. 적어도 Porokhovschikov의 추진 계획 (바퀴가 스키로 변경되면)은 그렇게 말할 수 있습니다.
    1. +4
      24 2 월 2015 17 : 20
      제품 견적 : mark1
      너는 고국이라고 선언 할 수있다.

      그리고 무엇이, 이것에서 긴급한 필요가 있습니다 - 적어도 무엇인가의 발상지가되는 것입니까? 아니면 우리가 없이도 과학 기술의 역사에서 가치있는 자리를 차지할 수 있습니까?
      1. +1
        24 2 월 2015 17 : 39
        제품 견적 : Alex
        그러나 적어도 무엇인가의 고국이되어야 할 긴급한 요구가 있습니까?

        필요는 없지만 단지 모든 것을 선구자라고 선언하는 전통은
  5. 0
    24 2 월 2015 11 : 00
    모든 지형 차량 !!! - 그러나 탱크 없음, 갑옷, 무기 없음, 기동 없음 (양쪽면에있는 두 개의 작은 바퀴가 빠르게 돌았을 것입니다.), 영어 탱크 - 실제로 탱크, 심지어 오늘날의 기준으로도
  6. +2
    24 2 월 2015 11 : 54
    망상 프로젝트에 대해 아는 것은 흥미 롭습니다. 그러나 그런 러시아 디자이너를 "생략"할 필요는 없습니다. 당시 탱크 제작이 막 시작 되었기 때문에 다른 개념이 개발되었습니다. 기사를 읽었습니다. 러시아의 디자이너들이 완전히 어리석은 것처럼 느껴집니다. 서부도 미친 생각으로 가득 차있었습니다.
    1. +4
      24 2 월 2015 17 : 23
      그렇습니다, Shpakovsky는 전체 책을 썼습니다. 흥미로운 아이디어 만이 그곳에서 추적 될 수 있습니다. 모두가 완전한 바보입니다. Shpakovsky는 모든 시대와 민족의 천재입니다.
      1. 0
        25 2 월 2015 21 : 53
        이 책에 스마트 프로젝트가 있습니까?
        1. +3
          25 2 월 2015 23 : 03
          문제는 그것이 실제적인 전투 차량 (육상 및 해상)을 고려한 것이고, 이는 물론 성공적인 기술 솔루션이 아니라 약점이 있음을 의미합니다. 분명히 Shpakovsky는 일종의 공학 전문가라고 생각하면서 디자이너가해야 할 일에 대해 생각하기 시작했습니다. 게다가, 그 자신의 조작은 논의 된 것보다 덜 논란의 여지가 없었다. 그러나 발언과 음색 (이전에 생각하지 않으려 고하지 말아야하는 종류의 말투)의 진실은 진정한 천재성이 군대 디자인에 누가 있는지 의심 할 여지없이 남겨 두어서는 안됩니다. 이제 그의 작품에서 샅샅이 뒤져서 각각의 에피소드를 분해하고, 스스로 더 잘 읽는 것은 어리석은 일입니다. 아마도 나는 편향되어있을 수도 있습니다.
          1. +2
            2 March 2015 21 : 48
            제품 견적 : kalibr
            이 책에 스마트 프로젝트가 있습니까?

            이 책에 대해 이야기하고 있다면 --- Shpakovsky V.O. 탱크. 독특하고 역설적입니다 --- 나는 완전히 동의합니다. 자기 PR은 이미 뛰어납니다. 그리고 프로젝트는 아주 평범하고 실제적입니다. 또 다른 문제는 영리합니다. 그러나 나는 그들을 개발 한 사람들도 바보가 아니며 공학 교육을 받았으며 디자인 경험이 있었으며 군대의 실제 임무를 받았다고 생각합니다.
  7. +1
    24 2 월 2015 12 : 06
    그러나 얼마나 멋진가!
    그리고 지금?
    성냥갑에 치즈 머리가 전체 프로젝트입니다.
    자동차처럼. 항공편이 없습니다.
    그러나 얼마나 많은 기회와 새로운 자료가 등장했습니다! )
  8. +2
    24 2 월 2015 13 : 32
    꼬마 하나는 좋다, 해치는 양조되고 묻혀있다. 웃음
  9. -3
    24 2 월 2015 17 : 28
    민주당의 자유주의 자의 저자? 그런 다음 모든 것이 제자리에 놓입니다. 워싱턴의 "주문"이 완료됩니다. 소위 역사 과학 후보 인 Shpakovsky 부교수 (성에는 아무 말도하지 않습니까?) Vyacheslav는 Porokhovshchikov에 대해 다음과 같이 씁니다. "... 설계 상 "재간 있는" 발명가. "실례합니다. 서류 작업 외에 그가 개인적으로 발명 한 것은 무엇입니까? 아니면 국가를 위해 유용한 일을 했습니까? 그리고 그는 이것을 1915 년에 얼마나 명확하게 적용 했습니까?"... 그러나 1943 년 탱크 설계에 관한 교과서에서 "탱크는 장갑 보호, 화재 및 기동을 결합한 전투 차량입니다." Porokhovshchikov는 거친 상상력을 가진 엔지니어 였지만 저자는 누구입니까? 거짓 역사가이자 다섯 번째 열인 Pustobrekh. 행정부가 사이트에 "맞춤형"도발적인 기사를 게시하는 것을 중단해야 할 때입니다. 아니면 당신은 또한 "자유 민주주의"가되고 있습니까?
    1. 0
      25 2 월 2015 21 : 46
      "모든 시민은 조국을 위해 죽을 의무가 있지만 아무도 그를 위해 거짓말을 할 의무가 없습니다."
      찰스 루이스 몬테스 키유
      그리고 V. Shpakovsky의 자료에 나타난 현실의 거짓말과 왜곡은 어디에 있습니까? 진실을 말하면 비애 국적이라고 쓰여있는 곳은 어디입니까? 이 프로젝트에서 갑옷의 경우에 대한 단어는 없습니다. 타워가 나중에 추가되었습니다. 발명가의 문서에서는 그렇지 않습니다. 테이프 - 고무 옷감 - 애벌레에는 적합하지 않으며 와이어를 찢을 수 없습니다. 그리고 애너 스는 무엇을 제안 했습니까? 그리고 신문에서 탱크를 배웠을 때, 나는 그 탱크를 발명 한 사람이되었다고 말하기 시작했습니다. 그건 그렇고, 스탈린이 말한 시간에 당신이 알고있는 말씨의 표현은 무엇 이었습니까? 관심 가져라.
    2. 0
      25 2 월 2015 23 : 16
      당신, Rezmovech (성에는 아무 말도하지 않나요?), 진정해야합니다. 그렇지 않으면 그들은 갑자기 "실수, 거짓 역사가 및 다섯 번째 열"을 발견했습니다. "인민의 적"과 ChSIR을 기억해야합니다. 다시 한번 더 차분하게.
  10. 방랑자 032
    0
    24 2 월 2015 19 : 42
    러시아의 전차 생일은 18 년 1915 월 XNUMX 일로 간주되어야합니다. 러시아에서 모든 지형 차량이라고 불리는 A. Porokhovschikov의 첫 번째 탱크의 테스트가 시작되었다고합니다.

    궁극적으로 프로젝트에는이 차가 포함되었습니다. 그 당시이 프로젝트는 전 세계 다른 지역의 장갑차에 대한 다른 프로젝트보다 나빴습니다.



    예를 들어, 나중에 소련 러시아에서 라이센스를 받아 생산 된 Renault-FT 탱크는 원래 매우 유사한 개념을 가졌습니다.



    누군가가 앞섰고 누군가가 뒤쳐졌습니다. 만약 Porokhovshchikov가“녹색 신호등”을 받았을 것이고 그의 프로젝트에 더 진지하게 접근하고 그에게 재정적 지원을 제공했다면 러시아는 훨씬 일찍 르노 -FT를 받았을 것입니다.
    R & D 과정에서 설계 결함 등이 제거됩니다.
    1. +2
      25 2 월 2015 21 : 48
      그린 탱크는 TM 아티스트 Pokrovsky에서 이미 우리 시대에 그렸다. 사실 1915 프로젝트에서는 그렇지 않았습니다!
      1. 0
        25 2 월 2015 21 : 59
        Shpakovsky, 진정하고 사탕을 먹으십시오 :) obamka는 "역사적 연구"에 대한 트렌치를 줄 것입니다.
  11. 0
    24 2 월 2015 23 : 13
    Porokhovschikov의 프로젝트가 35 미터 길이이고 3 개 부품으로 절단 된 경우 극단적 인 조각에서 시간에 맞는 좋은 탱크를 얻게됩니다
  12. 0
    25 2 월 2015 16 : 34
    나는 S. Fedoseev "XNUMX 차 세계 대전의 탱크"의 책을 읽는 것이 좋습니다. A. Porokhovshchikov 및 러시아의 다른 탱크 프로젝트의 우선 순위에 대해 Ibid.
    1. 0
      25 2 월 2015 21 : 52
      많은 사람들이 원칙에 따라 자신의 의견을 표현하기를 좋아하지만 읽지는 않았지만 모든 것이 거기서 나쁘다. 그래서 Fededyev의 책을 읽으라고 조언하는 것은 좋지만 나는 그것이 많이 바뀔 것이라고 생각하지 않는다. 바로 Fedoseyev가 잘못된 역사가이며 국무부에서 일하고 있다고 비난하는 사람이 있습니다. ... 어떤 방법 으로든 문이 열리는 아카이브에서, 모든 서류는 GVTU에 보관되며 알지 못합니다.
  13. 0
    26 2 월 2015 23 : 26
    제품 견적 : kalibr
    많은 사람들이 원칙에 따라 자신의 의견을 표현하기를 좋아하지만 읽지는 않았지만 모든 것이 거기서 나쁘다. 그래서 Fededyev의 책을 읽으라고 조언하는 것은 좋지만 나는 그것이 많이 바뀔 것이라고 생각하지 않는다. 바로 Fedoseyev가 잘못된 역사가이며 국무부에서 일하고 있다고 비난하는 사람이 있습니다. ... 어떤 방법 으로든 문이 열리는 아카이브에서, 모든 서류는 GVTU에 보관되며 알지 못합니다.


    Shpakovsky는 Porokhovschikov의 사람이 아니지만 죄송합니다. 대문자로 쓰지 않겠습니다. 요점은 사람들에 대한 당신의 태도입니다. 자신을 천재로 생각하십니까? 그러나 1943 년부터 1915 년까지 전투 차량에 대한 요구 사항을 제시하십시오. 천재? 물론 이죠 !!! 그리고 자신의 힘을 의심해서는 안됩니다. PR? 기술 포럼이 아닌 건강에 대한 조언을 제공합니다. sopromaty에 대한 당신의 시도는 매우 우스운 것처럼 보입니다))) 이것을 위해 나는 절하지 않습니다.
    1. 0
      27 2 월 2015 07 : 09
      우선, 나는 샤 파프 스키가 아니야, 왜 이걸 결정 했니? 나는 바보가 싫어. 파우더가 만들었던 탱크에 관한 것이 었습니다. 그리고 여기서는 1915의 요구 사항이 43의 요구 사항과 동일합니다. 당신은 이것을 이해하지 못합니다, 그것은 당신의 불행이지 Shpakovsky는 아닙니다. 그런 길이의 농장에서 가장 강한 스트레스가되지 않을 것인가? 너 이거 말하는거야? 그리고 마지막으로 ... 바로 레이블이 너무 아름답 지 않습니다. 그래서 당신은 타워에서 경호원의 맑은 아들에 대해 말할 수 있습니다!
  14. 0
    27 2 월 2015 23 : 41
    제품 견적 : kalibr
    우선, 나는 샤 파프 스키가 아니야, 왜 이걸 결정 했니? 나는 바보가 싫어. 파우더가 만들었던 탱크에 관한 것이 었습니다. 그리고 여기서는 1915의 요구 사항이 43의 요구 사항과 동일합니다. 당신은 이것을 이해하지 못합니다, 그것은 당신의 불행이지 Shpakovsky는 아닙니다. 그런 길이의 농장에서 가장 강한 스트레스가되지 않을 것인가? 너 이거 말하는거야? 그리고 마지막으로 ... 바로 레이블이 너무 아름답 지 않습니다. 그래서 당신은 타워에서 경호원의 맑은 아들에 대해 말할 수 있습니다!


    당신이 Shpakovsky라는 사실-의심의 여지가 없습니다) 자기애와 서두르 기! 그리고 저를 믿으십시오. 당신 나라의 멍청한 시민보다 "탑에서 파수꾼의 명백한 아들"이되는 것이 낫습니다 !!!
    1. 0
      28 2 월 2015 07 : 18
      전차에 대한 대화가 있었고 당신은 개인적이었습니다. 그런 다음 그들에게 ... 차르-아버지에게 맹세 한 러시아 장교와 애국자들은이 "탱크"를 거부했고 무슨 말을하는 겁니까? 그리고 내가 아니라 다른 사람들이 여기에서 모든 것을 설명했습니다. 그러나 어떻게 든 Shpakovsky가 당신을 얻었습니다. 이름은 동일하지 않습니다. 음, 당신이 할 수있는 일은 아무것도 없습니다. 누가 사제를 좋아하고 사제를 좋아하고 사제의 딸이 악마가 팬티를 벗고 쐐기풀 속에 앉았다 고 말했죠. Porokhovshchikov가 탱크를 만들었다 고 계속 믿을 수 있지만 이것은 아우토반, Biryusa avfons 및 Samara iPads를 추가하지 않으며 일본에서와 같이 최대 $ 3250의 평균 급여는 증가하지 않을 것입니다. 그리고 의식에서 변화가 필요합니다!
  15. -1
    28 2 월 2015 21 : 29
    제품 견적 : kalibr
    전차에 대한 대화가 있었고 당신은 개인적이었습니다. 그런 다음 그들에게 ... 차르-아버지에게 맹세 한 러시아 장교와 애국자들은이 "탱크"를 거부했고 무슨 말을하는 겁니까? 그리고 내가 아니라 다른 사람들이 여기에서 모든 것을 설명했습니다. 그러나 어떻게 든 Shpakovsky가 당신을 얻었습니다. 이름은 동일하지 않습니다. 음, 당신이 할 수있는 일은 아무것도 없습니다. 누가 사제를 좋아하고 사제를 좋아하고 사제의 딸이 악마가 팬티를 벗고 쐐기풀 속에 앉았다 고 말했죠. Porokhovshchikov가 탱크를 만들었다 고 계속 믿을 수 있지만 이것은 아우토반, Biryusa avfons 및 Samara iPads를 추가하지 않으며 일본에서와 같이 최대 $ 3250의 평균 급여는 증가하지 않을 것입니다. 그리고 의식에서 변화가 필요합니다!


    눈치 채 셨으면 저는 Porokhovshchikov가 "탱크를 발명했다"는 말을하지 않았습니다. 모든 것은 Porokhovshchikov뿐만 아니라 사람들에 대한 매우 무시하는 태도에 달려 있습니다. 기사를 다시 읽으십시오. 그리고 그것은 Shpakovsky라는 이름에 관한 것이 아니라 사람들에 대한 태도에 관한 것입니다. 당신의 오만함은 이제 끝나고, 당신 자신에 대한 사랑은 규모를 벗어납니다.
    그리고 아우토반 등은 나를 위해가 아니라 국가를 위해 추가되지 않습니다. 슬프지 않다면 이것에서 당신이 옳습니다. 미래를위한 조언- "자신을 힘으로 사랑하지 말고 자신 안에있는 힘을 사랑하라"라는 잘 알려진 말을 의역 할 것입니다. 이 같은...
  16. 0
    2 March 2015 11 : 40
    Porokhovshchikov의 아이디어는 오늘날에도 여전히 관련이 있습니다. 예를 들어, 특수 작전에서 RDG 용 ATV와 같은 오토바이의 전투 사용이 집중적으로 진행 중이므로 2 명의 승무원 (운전자 + 사령관 포수)과 고속 및 기동력이있는 탱크와 같은 소형 탱크로 돌아갑니다 ( 예를 들어 크롤러 오토바이)도 호기심이 많고 흥미 롭습니다.

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