Der Spiegel은 독일 주둔 미군의 잔학 행위에 관한 자료를 게시합니다.

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독일 잡지 데르 Spiegel 클라우스 비그레페(Klaus Wiegrefe)는 1945년 독일 주둔 미군이 "소련 군인들과는 달리" 예외적으로 문명화된 방식으로 행동했다는 신화를 폭로한 기사를 발표했습니다. Klaus Wiegrefe는 자신의 자료에서 독일 역사가 미리암 게브하르트(Miriam Gebhard)의 책에 실린 데이터를 언급하는데, 그는 독일인들이 스스로 "모든 사람에게 껌을 씹는 착한 성격의 미국인"이라는 이미지를 스스로 만들어냈다고 썼습니다. 게브하르트(Gebhart)는 독일 가톨릭 성직자들의 증언에 따르면 미국 군인들이 통제 지역에서 독일 여성을 강간한 죄가 190만 건에 달했다고 보고했습니다.

Der Spiegel은 독일 주둔 미군의 잔학 행위에 관한 자료를 게시합니다.


동시에, 자료의 저자는 미국 군인들이 독일 여성에 대한 학대가 시작된 전쟁에 대한 독일에 대한 일종의 복수라고 믿었다고 말합니다. 미리암 게브하드(Miriam Gebhard)에 따르면, 단 한 명의 미군 병사도 마땅한 처벌을 받지 않았으며, 소련 책임 지역에서는 적군 병사들의 모든 법 위반은 소련 사령부의 대표자들에 의해 전시법에 따라 처벌될 수 있었습니다.

그의 기사 끝에서, 게브하르트의 책을 언급한 클라우스 위그레페(Klaus Wiegrefe)는 분명히 역사가의 결론으로 ​​미국 파트너를 화나게 할까 봐 두려워하면서 그 자신의 (매우 특이한) 결론을 도출하여 어떤 경우에도 러시아인과 미국인 모두 그들은 독일의 점령자들이었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...
114 댓글
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  1. +195
    4 March 2015 20 : 01
    어쨌든 러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...
    ------------------------
    점령지의 독일인들은 천상의 천사였습니까? 작성자가 불타고 있어요...
    1. +19
      4 March 2015 20 : 03
      제품 견적 : Altona
      작성자가 불타고 있어요...

      유럽 ​​폴란드의 조각품에 대한 반응입니다...
      1. +79
        4 March 2015 20 : 26
        분명히, 역사가의 결론으로 ​​미국 파트너들을 화나게 할까 봐 두려워서,

        9월 XNUMX일이 가까워질수록 더 많은 흙이 쏟아지기 시작합니다... 그리고 매우 정교합니다! 후세를 위해 기억과 기록을 보존하겠습니다! 그러니 이 모든 짖는 소리는 쓸모가 없습니다, 여러분... 그리고 이번 승리의 날은 무슨 일이 있어도 장대할 것입니다! 아무도 잊혀지지 않고 잊혀지지 않는 것이 없습니다!
      2. +70
        4 March 2015 20 : 35
        러시아인과 미국인 모두 독일을 점령했습니다.
        보세요, 이건 더 이상 웃기지도 않아요! 다시 말하지만, 이 러시아 야만인들은 아무런 이유 없이 1944-1945년에 약하고 약한 독일을 공격했습니다. 그리고 불법 점거? Klaus Wiegrefe 씨, 당신은 Gebhard의 책을 언급하는 것이 헛된 일입니다. 그는 단순히 거짓말쟁이이자 Russophobe입니다! 그리고 당신은 그런 말도 안되는 글을 쓰기 때문에 당신 자신은 Gebhard보다 나을 것이 없습니다!
        1. +10
          4 March 2015 21 : 42
          미리암 게브하르트(Miriam Gebhard)는 "독일인들이 스스로 "모든 사람에게 풍선껌을 대접하는 선량한 미국인 남자들"이라는 이미지를 스스로 만들어냈다고 쓴 여성 역사가입니다. 게브하르트(Gebhard)는 독일 가톨릭 성직자들의 증언에 따르면 미군 병사들이 통제 지역에서 독일 여성을 190만 명 강간한 혐의로 유죄를 선고받았다."
        2. +8
          5 March 2015 07 : 25
          아저씨, 기사도 읽어보셨나요?! 빌레이

          미리암 게브하르트(Miriam Gebhard)는 "독일인들이 스스로 "모든 사람에게 풍선껌을 대접하는 선량한 미국인 남자들"이라는 이미지를 스스로 만들어냈다고 쓴 여성 역사가입니다. 게브하르트(Gebhard)는 독일 가톨릭 성직자들의 증언에 따르면 미군 병사들이 통제 지역에서 독일 여성을 190만 명 강간한 혐의로 유죄를 선고받았다."


          미리암 게브하드(Miriam Gebhard)에 따르면, 단 한 명의 미군 병사도 마땅한 처벌을 받지 않았으며, 소련 책임 지역에서는 적군 병사들의 모든 법 위반은 소련 사령부의 대표자들에 의해 전시법에 따라 처벌될 수 있었습니다.


          사람들이 말하는 것처럼 우리와 당신의 클라우스 위그레페(Klaus Wiegrefe)와는 달리... 웃음
        3. 0
          7 March 2015 04 : 32
          그들이 우리에게 흙을 더 많이 뿌릴수록 더 좋습니다. 가장 나쁜 것은 무관심과 침묵이다. 현대 청소년들은 대부분 역사에 관심이 없습니다. 그들은 신경 쓰지 않습니다! 그리고 이것은 훨씬 더 나쁩니다. 그리고 갑자기 어떤 청년이 역사적 문제로 스캔들에 휘말리게 된다면(그가 누구 편인지는 중요하지 않습니다), 조만간 그는 그것을 알아내고 진실에 도달할 것입니다.
          그들은 단지 우리에게 진흙을 던지고 있다고 생각하지만 실제로는 우리 공장에 곡물을 붓고 있습니다.
          1. 0
            7 March 2015 09 : 56
            그리고 이것은 침묵이 아닙니다. 신발끈을 묶을 때 말을 많이 하시나요?

            미국과 서구 국가들은 러시아가 무릎을 꿇고 있다고 생각했습니다. 아니오! 방금 앵클부츠 끈을 묶었어요!
        4. 0
          7 March 2015 19 : 26
          어쩌면 그는 자신의 유전 물질에 만족하지 않을 수도 있습니다. 작은 펭귄들이 그녀를 위해 그것을 망쳤습니다.
      3. +44
        4 March 2015 20 : 47
        인용 :
        "...어쨌든 러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다..."

        미군이 현재 어떤 역량으로 독일에 주둔하고 있는지 궁금합니다. 정말 환영받는 손님인가요?
        1. 수평선05
          +4
          5 March 2015 03 : 05
          껌과 기저귀를 나눠주고 있어요
          1. c3r
            0
            7 March 2015 14 : 54
            그리고 그들은 예비금을 뽑습니다!
        2. 빅토르 쿠 디노 프
          +4
          5 March 2015 03 : 20
          해외에 미군이 주둔하고 있다는 사실이 지역 범죄 기록을 가득 채운다. 미국인들은 현지 법률과 규정을 무시하는 데 익숙합니다. 그리고 외교 사절단이 마땅한 처벌을 면제해주기 때문에 그들은 처벌받지 않는다고 느낍니다. 부정
          1. +3
            6 March 2015 12 : 19
            그들은 자신의 법원에서 자신의 지위에 따라 판단됩니다. 기껏해야 법원은 그들을 집으로 돌려보냅니다.
            그게 다야.
            1. +1
              6 March 2015 17 : 29
              즉, 아메르가 제대되기 위해서는 호스트 국가에서 더러운 짓을 해야 한다는 것이다..
              1. c3r
                0
                7 March 2015 14 : 56
                네, 일종의 뎀빌 코드죠!
          2. 0
            7 March 2015 07 : 00
            그리고 이건 군대에만 적용되는 게 아니고 미국인들은 어느 분야에서나 역겨워요 블라디보스토크의 한 영사관 직원이 술에 취해 지프를 몰다가 보행자를 살해하고 붙잡혔다는 이야기가 기억납니다. , 그는 침착하게 나라를 떠났고 결국 물에 빠졌습니다.
        3. 0
          5 March 2015 12 : 39
          인용구 : Alexey Bukin
          .어쨌든 러시아인과 미국인 모두 독일을 점령했습니다..
      4. 0
        7 March 2015 13 : 23
        작가 Klaus Wiegefe, 그는 훌륭한 이야기꾼입니다! 해방군 전사들을 범죄자로 불러라!
    2. +15
      4 March 2015 20 : 24
      미군은 독일 여성 190만 명을 강간한 혐의로 유죄를 선고받았다.
      - 그 이유는 다음과 같습니다.
      그는 그 자신의 (매우 특이한) 결론을 내렸으며, 어쨌든 러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있다고 보고했습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...

      그들의 피에는 패싱턴주의가 있습니다. 분명히 독일 여성들은 나중에 그들의 아버지가 피에 굶주린 러시아인들로부터 그들을 모두 구해준 친절하고 정직한 미국 삼촌이었다고 아이들에게 말했습니다.
      1. +22
        4 March 2015 20 : 27
        그건 그렇고, 그들이 생각하게 해주세요: 지난 70년 동안 미국인들은 독일 전체를 강간해 왔습니다. 독특하지만 그들은 그렇게 합니다.
        1. +6
          4 March 2015 20 : 43
          그러나 독일은 미국으로부터 독립을 유지할 기회가 있었는데, 그 예로 동독이 있습니다. 그러나 서독인들은 또 다른 유인물을 바라며 해외 주인들을 짜증나게 했던 사회주의의 발전된 구석을 합병하기로 결정했습니다.
          1. -1
            7 March 2015 15 : 09
            친애하는 Basarev, 무슨 말을하는거야? 서 베를린 봉쇄를 기억하십니까? 미국으로부터의 독립이 좋았습니다.
            1. 카산드라
              0
              7 March 2015 19 : 00
              그래서 그것은 종속 영토였습니다... 대군주들이 나쁘게 행동했던 곳이었습니다.
              그들이 벽을 쌓기 시작했을 때 미국 탱크가 가장 먼저 그곳에 굴러올랐습니다. 거기에 무엇이 필요했습니까?
              아무도 자신의 쪽이나 중립 쪽의 다리를 채굴하지 않았습니다.

              그러다가 봉쇄가 해제된 후(전혀 완료되지 않았음) 무슨 이유에서인지 그들은 XNUMX년 반 동안 계속해서 모든 것을 비행기로 그곳으로 운송했습니다... 일종의 오락이었나요?
              나는 당신이 단순히 "치료를 받지 못했다"고 생각합니다... 하지만 그러면 당신 앞에 모든 것이 있습니다.
            2. 0
              7 March 2015 19 : 40
              그러나 미국 전차와 보병을 서베를린으로 파견할 필요가 있었습니다. 미국은 터키에 있는 미국 비행장의 위치에 따라 러시아 미사일이 쿠바에 등장했다는 사실을 좋아하지 않았습니다. 기억합시다 : 쿠바 봉쇄는 몇 년 동안 지속 되었습니까? 그들은 러시아에 대한 제재를 XNUMX년 더 연장했습니다... 글쎄요, 여기서 유럽인들이 "멍청한" 사람들로 판명된 것은 사실입니다. 모든 미국 제재는 우리와 관계가 없는 산업을 겨냥한 것입니다. 미국인들은 알래스카에서 러시아로의 눈 공급에 대한 추가 제재를 발표했어야 했습니다.
        2. +7
          4 March 2015 21 : 24
          그건 그렇고, 그들이 생각하게 해주세요: 지난 70년 동안 미국인들은 독일 전체를 강간해 왔습니다.

          더 넓은 범위로 – 더 많은 국가로 확장하세요. 그리고 최근 유럽은 가혹하고 특히 냉소적인 대우를 받았습니다.
        3. 0
          4 March 2015 23 : 08
          그리고 최근에는 점점 더 깊어지고 있어요.. 콘돔 없이도!
    3. +7
      4 March 2015 21 : 12
      분명히 그의 미국 파트너를 화나게 하는 것을 두려워한 Klaus Wiegrefe는 그 자신의 (매우 특이한) 결론을 내립니다.
      예... Krauts의 매트리스 커버는 완전히 구부러졌습니다. 독일 의회 초기에는 우리 군인들의 벽화가 덧칠되었습니다.
    4. +27
      4 March 2015 21 : 40
      제품 견적 : Altona
      점령지의 독일인들은 천상의 천사였습니까?

      이 같은:


      1. Oleg1979
        0
        5 March 2015 08 : 13
        우리가 소처럼 되어야 한다고 생각하시나요?
      2. 0
        7 March 2015 19 : 43
        제품 견적 : Nagan
        이 같은:
        내가 기억하는 한 바비야르에서 유대인 여성을 쏜 사람은 반데라였다.
    5. +8
      4 March 2015 21 : 46
      그러나 한 베테랑은 학교에서 이미 독일에서 그의 부대의 군인 1명이 그런 장난으로 총에 맞았다고 말했습니다!
    6. +14
      5 March 2015 03 : 37
      제품 견적 : Altona
      어쨌든 러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...
      ------------------------
      점령지의 독일인들은 천상의 천사였습니까? 작성자가 불타고 있어요...

      같은 우크라이나, 벨로루시, 스몰 렌 스크, 스탈린 그라드, 아우슈비츠-독일인은 전혀 범죄자가 아닙니다. 그들은 "아시아 야만인들에게 문명을 가져왔다", 젠장!

      그리고 일반적으로 말하면. 기원전 390년. 이자형. 로마인들은 갈리아 부족의 지도자인 브렌누스에게 참패를 당했습니다. 로마의 영사는 금 327파운드(XNUMXkg)의 몸값을 받기 위해 브렌누스와 합의했습니다.
      Titus Livius가 보고한 것처럼(“History of Rome from the Found of the City,” V, 48, 8-9) 그는 거짓 적의 무게를 달아야 했습니다. 로마인들은 반대하려 했고, 브렌누스는 그들을 향해 굴욕적인 말로, "패배자에게 화가 있다!" 그는 무거운 검을 추 위에 올려 놓았습니다.

      패배한 침략자들은 다음 번에 어딘가에 다시 싸우러 가기 전에 무언가가 그들을 찌를 수 있도록 슬픔을 경험해야 합니다.

      그건 그렇고, 독일이 1641 세기에만 두 번, 처음에는 "forverts-forverts!"를, 그 다음에는 콧물을 경험했다면 미국은 그런 경험이 전혀 없습니다. 그들은 전투로 어떤 영토도 점령하지 않았습니다. 돈 때문에, 위스키 때문에, 다른 사람의 등을 위해서라면 모든 것이 어떻게든 속임수입니다. 인디언들에게 배포한 전염병 담요만으로도 그만한 가치가 있습니다! 그리고 인디언들은 F. Cooper의 소설에서만 두피를 가져갔습니다. 26세기에 웨식스 백작은 패배한 적의 두피를 수집하는 풍습이 있었습니다. 영국인과 네덜란드인이 신세계로 이주하기 시작했을 때 그들은 역사적인 고국에서 이 관습을 남기고 싶지 않았습니다. 1722년 영국 식민지 뉴 홀랜드의 주지사는 처음으로 인디언 두피에 대한 현상금을 설정했습니다. 1725년 100월 XNUMX일 보스턴에서 인디언에 대한 전쟁을 선포하는 선언문이 발표되었으며, 그 조항 중 하나는 두피에 대한 보상 지급을 규정하는 조항이었습니다. XNUMX년에 뉴햄프셔 식민지의 백인 정착민들은 처음으로 XNUMX명의 인디언의 가죽을 벗겨냈고, 이에 대해 당국으로부터 적대적인 부족의 인디언 두피당 XNUMX파운드의 보상을 받았습니다.

      그렇게 베를린을 차지한 우리 할아버지의 할아버지는 두피를 가져 가지 않았습니다. 그러나 같은 Eisenhower와 Montgomery의 할아버지는 쉽습니다. 그러니 여기서 누가 야만인이고 누가 문명화하는 해방자인가를 생각해 보십시오.
    7. 0
      5 March 2015 09 : 07
      강간에 대해 러시아인을 부당하게 비난합니까? 미국인들은 대포에 주둥이가 있습니다 미소
    8. +2
      5 March 2015 10 : 24
      제품 견적 : Altona
      게브하르트(Gebhart)는 독일 가톨릭 성직자들의 증언에 따르면 미국 군인들이 통제 지역에서 독일 여성을 강간한 죄가 190만 건에 달했다고 보고했습니다.

      그것은 요점이 아니다. 그리고 매트리스 제조업자들은 독일인들을 조롱했다는 점에서 일본인들도 조롱했습니다. 이것은 소련군에 의한 대량 강간에 대해 말한 사람들에 대한 공격입니다. 소련군은 이를 위해 목숨을 바칠 수도 있었습니다. 그리고 매트리스 제조업체는 어디에서나 승자입니다. 허용성.
      1. +2
        6 March 2015 17 : 36
        그들은 또한 자신의 동료를 조롱했습니다 ... 흑인
        Nikolai Nikulin은 그가 본 에피소드에 대해 설명했습니다. 백인 외국인이 SHISH 군대의 흑인 군인을 잔인하게 압박했습니다.

        그리고 그에 따르면 흑인들은 소련 군인들에게 동정적이었습니다. 또 다른 에피소드 : 우리는 독일 영토에있는 독일 민간인에게서 자전거를 가져 갔고 영국군 부대는 자전거를 민간인에게 돌려달라고 요구했습니다. 그래서 흑인 군대 SHISH , 지프를 타고 지나가다가 영국군에게서 자전거를 빼앗아 우리 전사에게 넘겼습니다..
        1. 0
          7 March 2015 19 : 54
          무르만스크에서는 Lend-Lease 호송대의 미국 백인 선원들이 술집에 들어갔고 흑인 선원들은 입구에서 기다렸습니다. 우리는 모든 사람에게 무료 입장이 있다고 말했지만 들어 가지 않았고 백인들은 맥주를 밖에서 그들에게 가져갔습니다. . 그렇다면 미국 흑인들은 무엇을 두려워했을까요? 직장과 서비스에서 우리 또는 당신의 동료는 무엇입니까? 나는 미국 최초의 흑인 아이들이 해병대의 덮개 아래 학교에 끌려가는 방법을 기억합니다. 해병대는 분개 한 부모를 막고 살아있는 복도로 서있었습니다. 미국식 민주주의.
    9. 카산드라
      +1
      6 March 2015 12 : 09
      영미군은 예외적으로 문명화된 방식으로 드레스덴과 함부르크를 폭격한 뒤 서부 점령 지역에서 4,7만 명의 독일인을 굶겨 죽였습니다.

      아무도 이것을 정당화하지 않지만 일부 소련 군인들은 단순히 지불할 돈이 없었습니다... 독일 경찰은 동부 지역에서 독일 여성들로부터 1,5만 건의 강간 신고를 접수했고, 서부 지역에서는 심지어 초콜릿 바를 포기하기도 했습니다. 전후 독일에서는 아이들에게 먹일 버터 4kg의 가격이 트랙터 한 대와 맞먹었습니다.
      동부 지역에서는 점령 연대 주방에서 식량을 공급 받았습니다.

      추신. 영화 <4월의 XNUMX일>을 보면 누가 성폭행을 했는지 알 수 있다. 그러한 GMO가 평시에 강간을 하면 피해자가 경찰에 불만을 신고하지 않도록 일반적으로 살해도 합니다.
      1. +1
        7 March 2015 10 : 12
        11년 말 소련 전체 군대의 수는 365만 1945명이었습니다. 우리 군인의 2,35분의 XNUMX이 강간범이다?! 그러나 Wiki는 XNUMX만 명이 베를린 작전에 참여했다고 기록합니다. 두 번째로 밝혀지고 일부는 두 번째로 밝혀지나요?
        그렇기 때문에 학교에서 역사를 가르치는 이유는 기본적인 사실을 알거나 찾을 수 있도록 하기 위해서입니다.
        1. 카산드라
          0
          7 March 2015 18 : 40
          보통 같은 사람들이 강간을 하는데... 독일인들도 똑같이 하지 않았다고 생각하시나요?
          헝가리인들은 한동안 포로로 잡히지 않았습니다.
        2. 0
          7 March 2015 20 : 12
          소련 군인은 성병을 앓고있는 거의 모든 유럽 여성, 가난한 루마니아 여성이 설탕 덩어리를 위해 다리를 벌리는 측면에서 독일 여성보다 뛰어나다는 사실을 루마니아에서 이미 배웠으며 의사 회고록에는 특수 병원이 있다는 메시지가있었습니다. 성병을 위해 만들어졌고 이것은 군대 전체에서 이야기되었습니다. 사령부는 문명 유럽인들로부터 그러한 "비열함"을 기대하지 않았기 때문에 그들은 아무것도 숨기지 않았습니다. 즉 우리 군대를 성병으로 감염시키는 것입니다. 독일군은 이웃 국가의 이러한 특성을 알고 있었고, 이웃 국가를 "정복"할 때 군인들에게 "안전"을 제공했습니다.
      2. 0
        7 March 2015 20 : 05
        제품 견적 : Kassandra
        "4월의 XNUMX일"

        또한 "푸가체프 소령의 마지막 전투"도 기억하실 것입니다. 사실 이 전투는 전쟁이 시작될 때 독일군에 항복한 반데라 멤버이자 처벌자였습니다. 탈출하는 동안 그는 내부 부대의 병사 4 명을 죽였습니다. 가장 주목할만한 점은 탈출 후 경비원이 캠프 문을 닫는 것을 잊고 추격에 돌진했지만 한 시간 또는 조금 덜 지나서 그것을 깨달았다는 것입니다. 나머지 수감자들은 열린 문 앞 연병장을 걸었고 단 한 번의 탈출 시도도 없었습니다. 언론인을 위해 그것을 발명한 사람에 따르면 "XNUMX월의 XNUMX일"은 순전히 허구이며, 이 이야기가 인쇄된 후 인정했지만, 수년 후 이 허구를 바탕으로 영화가 제작되고 있습니다. 나는 일반적으로 영화 "Bastards"에 대해 침묵합니다. 그것은 큰 일입니다.
        1. 카산드라
          0
          8 March 2015 00 : 45
          나 자신도 그 영화(4월의 XNUMX일)에서 보여준 것과 똑같은 행동을 하는 비슷한 놈들을 만난 적이 있다...
    10. 0
      7 March 2015 08 : 35
      가장 흥미로운 점은 숫자가 어디에서 왔는가입니다. 강간당한 사람들의 기록은 누가 보관했습니까? 평시에는 모든 피해자가 강간 신고를 하지 않는 경우(약 10~15%) 그리고 일반적으로 이것은 8월 XNUMX일 전날의 특별한 주제입니까?
      1. 카산드라
        0
        7 March 2015 18 : 31
        독일 여성이 지원합니다. 경찰이 그랬어요. 동부 점령 지역에서는 그들 중 XNUMX분의 XNUMX이 같은 사람들을 계속해서 강간했기 때문에 신뢰할 수 없습니다.
  2. +36
    4 March 2015 20 : 03
    “그의 기사 끝에서, 게브하르트의 책을 언급한 클라우스 위그레페(Klaus Wiegrefe)는 역사가의 결론으로 ​​인해 미국 파트너를 화나게 할까 봐 분명히 두려워하면서 특이한 결론을 내렸으며, 어쨌든 러시아인과 미국인 모두 이 지역을 점령했다고 보고했습니다. 독일 - 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다..."
    이는 더 이상 치료할 수 없습니다. 후투티 여러분은 러시아인들이 관대한 사람들이라는 사실에 대해 하나님께 감사해야 합니다. 나치가 소련 영토에서 저지른 잔학 행위로 인해 소련 군인들은 제국 전체 인구를 완전히 파괴 할 모든 도덕적, 윤리적 권리를 가졌습니다. 그리고 아무도 이것에 대해 그들을 비난하지 않을 것입니다. 사망자 27만 명 중 최소 15만 명이 민간인이다. 용감한 독일 군인이 싸운 것은 민간인과 함께였습니다.
    1. +6
      4 March 2015 20 : 08
      비워진 영토에 중국인이 거주한다면 더 의미가 있을 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +13
      4 March 2015 21 : 05
      제품 견적 : sannych
      사망자 27만 명 중 최소 15만 명이 민간인이다. 용감한 독일 군인이 싸운 것은 민간인과 함께였습니다.


      우리는 할 수 있었다 점수를 비교하세요. 하지만 그들은 관대하다는 것이 밝혀졌습니다... 그리고 다시 우리는 이것에 대한 비용을 지불하고 있습니다 - 수백만 명이 태어났습니다 불필요한 새로운 독일인-새로운 SS 및 Wehrmacht 남자, 우리를 다시 죽일 준비가 됐어 (그들의 새로운 국방 교리와 제재를 보십시오)!
    4. 0
      7 March 2015 20 : 26
      우리는 전쟁의 첫 번째 요약 중 하나에 주목해야 합니다. 6.5차 세계 대전 전체 동안 우리는 일본과 함께 8만 명의 군인, 약 12만 명의 민간인을 잃었습니다. 그 후 그 숫자는 전선과 강제 수용소를 포함해 XNUMX만 명으로 늘어났고, 점령 지역에서 폭격, 기아, 포격, 징벌 작전으로 사망한 민간인은 XNUMX만 명으로 늘어났습니다.
  3. +10
    4 March 2015 20 : 04
    그리고 네 마리의 독일산 “암퇘지”가 길가의 도랑에서 목욕을 하고 있습니다(사진). 순결과 순결의 예?!
    1. +8
      4 March 2015 20 : 16
      예, 이것은 단지 매춘업소입니다. 안뜰에 이 연못이 파여 있었는데, 프레임에 포함되지 않았습니다...
  4. +11
    4 March 2015 20 : 06
    러시아인과 미국인 모두 독일을 점령했습니다.

    그렇다면 해방자는 누구인가???


    그것은 흥미로워집니다. 300명의 미국 강사가 얼마나 많은 파멸 여성에 대한 처벌받지 않은 강간을 저지를 수 있습니까???
    1. 스토커
      +35
      4 March 2015 20 : 17
      그렇다면 해방자는 누구인가???

      오바마 할아버지!!!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      4 March 2015 22 : 12
      제품 견적 : ChaffinchOFF
      그것은 흥미로워집니다. 300명의 미국 강사가 얼마나 많은 파멸 여성에 대한 처벌받지 않은 강간을 저지를 수 있습니까???

      무슨 말을 하는 거야? - 이것은 강간이 아니라 민주주의로의 통합과 유전자 풀의 개선이 될 것입니다.
  5. +15
    4 March 2015 20 : 06
    러시아인들은 평범했지만 때로는 훌리건이기도 했습니다. 아버지가 말씀하신 대로 그들은 정원에서 독일인들에게서 사과와 딸기를 훔쳤습니다. 심지어 우리 군인 중 한 명이 배가 찢어진 채 발견된 경우도 있었습니다. 그의 내장과 함께 사과로 가득 차 있었고 그의 형제는 군인이 발견 된 근처의 탱크에서 그 오두막을 파괴했습니다.
    1. 0
      5 March 2015 06 : 18
      찢어진 배에 무엇이든 밀어 넣는 것은 매우 어렵습니다. 거기에서 내장이 나오고, 부풀어 오르고, 방해가 됩니다. 먼저 꺼내야 하는데, 더럽고 냄새나는 작업입니다.
      내 생각엔 이 군인이 거짓말을 한 것 같다.
  6. DEDEDE
    +21
    4 March 2015 20 : 14
    나의 할아버지는 1945년에 베를린에 도착하여 전쟁에 대해 이야기하는 것을 좋아했지만 독일인들은 강간당한 사람들에 대해 침묵했습니다. 아마도 할아버지는 할머니를 두려워했을 것입니다. 할머니는 매우 질투했습니다. 눈짓 눈짓 눈짓
    1. +2
      6 March 2015 10 : 01
      만약 실제로 "백만 명의 강간당한 독일 여성"이 있었다면 그들은 이제 수정된 유전자 풀을 가지고 평범한 사람들처럼 살게 될 것입니다.
  7. +4
    4 March 2015 20 : 15
    그리하여 역사를 대대적으로 다시 쓰기 시작했습니다.
  8. 케 레브라
    +2
    4 March 2015 20 : 16
    이 말을 하기엔 너무 늦었다! 이게 뭐야, 미국식 소세지에서 해방되고 싶은 염원이 엿보이는가?! 너무 늦었으니 이제 이 소세지 꺼내면 많은 것들이 오고, 독일을 완전히 끝내라!좀 더 일찍 생각했어야지!
  9. +1
    4 March 2015 20 : 17
    내 친구의 할아버지는 그들이 1945년에 부다페스트 주변을 산책하다가 매독에 감염되었다고 말했습니다.
    1. +8
      4 March 2015 20 : 22
      제품 견적 : ovod84
      내 친구의 할아버지가 1945년에 부다페스트 주변을 산책하며 즐거운 시간을 보냈다고 하더군요.

      1945년까지 건강하고 군인에게 적합한 모든 사람은 자국 군대의 군대 대열에 속했습니다.
      문제는 먹고 싶어하고 심지어 자녀에게 무언가를 먹이고 싶어하는 젊은 (그렇게 젊지는 않은) 여성을 위해 무엇을 해야 하는가입니다.
      1. -17
        4 March 2015 20 : 25
        여성에게는 앞쪽에 있는 건강한 남성이 부족했기 때문에 헝가리 여성들은 스타킹을 가져다가 H자 모양의 소시지를 만들고 여유를 느꼈습니다.
    2. +2
      4 March 2015 22 : 40
      제품 견적 : ovod84
      그들은 1945년에 부다페스트 주변을 잘 산책하다가 매독에 걸렸습니다.

      그들은 나치가 이미 그곳으로 걸어갔다는 사실을 생각하지 않았으며 상황이 더 나쁠 수도 있지만 빈도는 낮았습니다.
  10. +13
    4 March 2015 20 : 26
    놀랍게도 이 나라는 사기꾼, 변두리, 미개척 상인, 구세계에 설 자리가 없는 계층 해제된 요소에 의해 만들어졌습니다. 포스트모던 사회에서는 전통적 고급 문화를 따르기 위해 억눌렸던 헛소리가 터져 나왔다. 반추하는 대통령, 잠든 동료 앞에서 방귀를 뀌는 것과 같은 짐승 같은 마초적 형태, 돌에 맞아 우울한 아이들이 부르는 소리. 부모님의 이름을... 제가 과장하는 건가요? 지난 10년 동안의 현실적(공상과학/도시 판타지가 아니라 실제 세계에 대한 모든 음모) 영화를 보십시오. 모든 도둑, 부패한 경찰관 및 낮은 사람들이 영웅으로 등장하여 큰 대박을 터뜨렸습니다. 영웅의 전통적인 이미지가 의도적으로 억압되고 있는 것처럼 느껴지거나, 시청자의 90%가 전통적으로 매우 도덕적이고 흠잡을 데 없는 GG와 자신을 연관시킬 수 없기 때문인 것 같습니다. 무의식적으로 그들의 낮은 본질을 이해합니다. 예를 들어 본드 영화가 있습니다. 신사 Bond-Connery부터 술취하고 구겨지고 사나운 Bond-Craig까지.
  11. +8
    4 March 2015 20 : 26
    ...러시아인과 미국인은 독일을 점령했습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...
    나는 노래의 가사를 기억합니다 : "... 고귀한 분노를 파도처럼 끓게하십시오! .." - 붉은 군대 병사들과 함께라면 모든 것이 명확합니다. 미군의 동기가 무엇인지 설명해 줄 사람이 있습니까?
    1. 0
      5 March 2015 04 : 18
      제품 견적 : klavyr
      나는 노래의 가사를 기억합니다 : "... 고귀한 분노를 파도처럼 끓게하십시오! .." - 붉은 군대 병사들과 함께라면 모든 것이 명확합니다. 미군의 동기가 무엇인지 설명해 줄 사람이 있습니까?

      응, 없어. 난 그냥 섹스하고 싶었어요.
    2. +6
      5 March 2015 05 : 43
      그녀는 훨씬 더 취약하고 불균형합니다. 그들의 심리학은 우리와 근본적으로 다릅니다. 우리 병사가 이를 악물고 앞으로 걸어가는 곳에 우리 병사가 누워 울고 있었습니다. 전쟁에 관한 영화를 봅니다. 그리고 우리의 것, 특히 오래된 것을보십시오. 지구와 하늘. 그들은 자신들이 고통받고 있다고 생각했지만, 그들의 삶에서 진정한 고통을 본 적이 없었습니다. 사람은 어려움으로 인해 화를 낸다. 그리고 이런 의미에서 소련 군인은 가장 높은 범주에 속했습니다. 지금도 우리가 이러한 자질을 잃지 않기를 바랍니다.
  12. +4
    4 March 2015 20 : 30
    어쨌든 러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...

    그리고 곧 그렇게 될 것입니다. 제45차 세계대전을 일으킨 것은 우리였지, 유럽인들을 구한 것은 우리가 아니었습니다. 역사는 다시 쓰여지고 있습니다. 여러분, 이에 대해 우리가 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다. 글쎄요, XNUMX년처럼 서방으로의 캠페인을 반복한다면 그때는 갈 사람이 없는 것 같습니다..
    나 자신도 극동 지역에서 XNUMX년 동안 복무해 왔다는 사실을 인정해야 합니다.
    1. +3
      4 March 2015 21 : 22
      글쎄, 모든 것이 그렇게 슬픈 것은 아닙니다. 아이디어가 있고 자연 속에서 휴식을 취하는 데 익숙하고(낚시, 사냥, 텐트에서 하룻밤을 묵는 하이킹 등) 해외에서 5성급이 아닌 경우 유럽으로의 캠핑 여행은 아니라고 생각합니다. , 하지만 적절한 장비가 있으면 처리할 수 없습니다. 극동이든 극동이든, 조국과 가족을 지키기 위해서는 힘이면 충분합니다. 예, 승리는 앞면과 뒷면 모두에서 이루어집니다. 가장 중요한 것은 게으르지 않는 것입니다.
    2. 수평선05
      +1
      5 March 2015 03 : 20
      그리고 이미 그렇습니다. 일본의 모든 젊은이들은 45년에 소련이 핵폭탄을 맞았고 미국인들이 도시를 긁어모으고 일본군을 치료하는 데 도움을 주었다는 것을 알고 있습니다. 의지
  13. +7
    4 March 2015 20 : 37
    "...러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다..."
    범죄자 빌레이 ?
    독일은 제XNUMX차 세계대전 중 유라시아 민족을 대량 학살한 것에 대해 머리를 재로 덮는 데 지친 것 같습니다.
    러시아가 지구 표면에서 그것을 닦지 않은 것에 대해 감사하다고 말하게하십시오.
    이제 WHO가 역사를 다시 쓰는 데 관심이 있다는 것을 모두가 이해합니다.
    우리 러시아인은 대승리의 상속자이고 독일인은 패배 한 나치 독일의 상속자입니다.
  14. +5
    4 March 2015 20 : 40
    양키스는 점령국에서 범죄를 많이 저질렀는데, 일본에서는 일본 여성을 성폭행하면 고소가 많았고, 30년대 니카라과에서는 아이들을 토해내고 총검으로 찔렀다. 그런 다음 Augusto Sandino는 미국 해병대를 물리 치고 베트남에서 많은 잔학 행위를 저질렀으며 라오스에서 마약 밀매에 가담 한 그들과 싸웠습니다. 베트남전 당시 태국은 매음굴로 변했고, 양키스는 쉴 곳이 필요했다. 우리는 그런 것들을 잊지 않고 곧 모두가 기억하게 될 것입니다. 우리는 기다리면됩니다.
    1. +3
      4 March 2015 20 : 47
      사실, 그들은 여전히 ​​​​거기를 흔들고 있습니다.
      http://voprosik.net/prestupnost-amerikanskix-soldat-v-koree-i-yaponii/
    2. +12
      4 March 2015 21 : 01
      제품 견적 : ovod84
      그들은 베트남에서 많은 만행을 저질렀고, 라오스에서는 마약 판매에 연루됐다. 베트남전 당시 태국은 매음굴로 변했다

      한국, 이라크, 리비아, 그레나다 - 외국인이 상속되지 않은 국가를 나열하는 것이 아마도 더 쉬울 것입니다.
  15. +9
    4 March 2015 20 : 41
    동시에 자료의 저자는 다음과 같이 말합니다. 미군 병사들은 독일 여성에 대한 학대가 이미 시작된 전쟁에 대한 독일에 대한 일종의 복수라고 믿었습니다.


    네, 미국은 이번 전쟁에서 가장 피해를 입은 나라로 밝혀졌습니다. 남편을 만나는 것이 무서워서 죽일 수도 있었기 때문에 독일 여성에게 복수 할 것이 있었던 것은 바로 그들 이었지만 독일 여성은 다른 문제였습니다! 웃음
  16. ZAM
    +6
    4 March 2015 20 : 41
    그리고 이 완성된 독일의 "초국가"는 소련에서 이전에 무엇을 하고 있었습니까? 누가 여기로 불렀나 이 새끼는 왜 글을 안 써? 얼마나 많은 사람들을 파괴했습니까? 그 바보 클라우스 위그레페는 미국 파트너들과 함께 입을 다물었을 것이다.
  17. +2
    4 March 2015 20 : 47
    글쎄, 우리는 항상 그것에 대해 알고있었습니다 ...
  18. +4
    4 March 2015 20 : 52
    Spiegel은 어떻게 용감한 미국 전사-슈퍼맨에 대해 그러한 명예 훼손을 쓸 대담함을 얻었습니까? wassat이를 위해 독일인들은 앞으로 XNUMX년 동안 미국의 식민지가 될 것입니다! wassat그렇지 않으면 그들은 미국인들을 풀어주고 그들을 제자리에 놓고 주각 아래로 낮추기를 원했습니다! 웃음 하아아아아아아!!! wassat
    1. +1
      4 March 2015 21 : 04
      제품 견적 : sv68
      Spiegel은 어떻게 용감한 미국 전사-슈퍼맨에 대해 그러한 명예 훼손을 쓸 대담함을 얻었습니까?

      글쎄요, 얼마 전 이 "슈퍼맨"에 관한 영화 "퓨리(Fury)"가 제작되었지만 드레스덴이 어떻게 쫓겨났고 얼마나 많은 민간인이 죽었는지 그들은 침묵합니다. 글쎄, 그것은 각각 면도기와 함께 양키스의 피 속에 있는 것 같습니다...
  19. +14
    4 March 2015 20 : 52
    구글에 올려봐 소련 여성 강간. 그는 강간에 관한 수천 개의 기사를 생산할 것입니다 독일 여성, 그리고 소련에 대해서는 하나도 없습니다. 하지만 그 수가 수백만 명이나 되었습니다! 점령 기간, 폭력적인 매춘 업소, 기근 기간, 탈출구가 없었던 기간. 아아, 소련과 러시아에서도 이 주제에 대한 연구는 없었습니다. 모든 관용은 우리 여성들을 희생시키면서 표현됩니다... 하지만 Gestapo 데이터에 따르면 약 백만 명이 3 명, 그들을 교육하는 방법에 대한 문제는 제국 정상에서도 논의되었습니다. 정보전쟁에서 또 졌지만, 지금은- 너에게 상기시켜줄 좋은 시간이야! 많은 사람들이 우리 민족이 돌아왔을 때 한 여성이 강간으로 태어난 쌍둥이 아이를 어떻게 살해했는지 기억할 것입니다.
    1. +2
      4 March 2015 21 : 37
      실제로 질문에 대한 흥미로운 공식화입니다.
      분명히 소련의 선전도 이에 대한 책임이 있습니다. 왜냐하면 그 당시처럼...강간은 잊어버리자...점령자들과의 동거는 거의 반역죄와 같았기 때문이다.
      1. +1
        5 March 2015 02 : 17
        그 전쟁에는 공백이 많이 남아 있었습니다. 아마도 소련의 선전 때문일 것입니다. 우리가 강간에 관해 이야기하는 것이 관례가 아니었던 것처럼, 우리 전쟁 포로들의 착취에 대해 이야기하는 것도 관례가 아니었습니다. 나는 여기 포럼에서 Mauthausen에서 전쟁 포로의 탈출에 관한 이야기를 읽었습니다. 이 이야기는 60년대에야 대중에게 알려졌습니다. 1945년 이후, 이 사건에 참여한 한 사람은 자신의 가족과 친구들에게 무슨 일이 일어났는지 말했고, 체포되는 것은 부끄러운 일이기 때문에 다른 누구에게도 말하지 않았습니다. 60년이 되어서야 한 언론인이 이 이야기에 관심을 갖게 되었습니다. 이와 같은 이야기는 우리가 전혀 알지 못하는 것이 훨씬 더 많습니다.
    2. MSM
      MSM
      0
      6 March 2015 14 : 55
      이것이 Navalnys가 시작된 곳입니다. 유전학!
  20. +10
    4 March 2015 20 : 57
    뭐, 최대한...

    I.V. 스탈린, 19년 1945월 XNUMX일
    장교들과 적군 병사들!

    우리는 적의 나라로 가고 있습니다. 모두가 자제력을 유지해야 하고, 모두가 용감해야 합니다. 독일인, 체코인, 폴란드인 여부에 관계없이 정복된 지역에 남아 있는 인구는 폭력을 당해서는 안 됩니다. 가해자는 계엄령에 따라 처벌될 것이다. 정복된 영토에서는 여성과의 성관계가 허용되지 않습니다. 폭력과 강간의 경우 범인은 총살될 거야.


    붉은 군대가 소련의 Wehrmacht와 같은 일을 했다면 그 독일에 무엇이 남겠습니까...
    1. +4
      4 March 2015 21 : 11
      제품 견적 : 예비
      뭐, 최대한...

      I.V. 스탈린, 19년 1945월 XNUMX일
      장교들과 적군 병사들!

      우리는 적의 나라로 가고 있습니다. 모두가 자제력을 유지해야 하고, 모두가 용감해야 합니다. 독일인, 체코인, 폴란드인 여부에 관계없이 정복된 지역에 남아 있는 인구는 폭력을 당해서는 안 됩니다. 가해자는 계엄령에 따라 처벌될 것이다. 정복된 영토에서는 여성과의 성관계가 허용되지 않습니다. 폭력과 강간의 경우 범인은 총살될 거야.


      그렇다면 붉은 군대가 소련의 국방군과 같은 일을 했다면 그 독일에는 무엇이 남겠습니까?

      Wehrmacht는 우크라이나에서 작전을 수행했습니다..(이제 결과가 보입니다)...그리고 유럽을 다시 점령해야 한다면 순서가 달라질 것이라고 생각합니다..(여성 성별에 대해 이야기하고 있습니다.) 무화과 거기 게이롭에서 정리하세요... 깡패
      1. 0
        4 March 2015 22 : 46
        제품 견적 : MIKHAN
        무화과를 geyrop에서 정리할 수 있습니다 ...

        웃음 유럽 ​​게이들은 동양에서 온 진짜 남자들이 와서 그들을 “정복”하기를 고대하고 있습니다.
        그들은 이렇게 인사할 것이다 애정 , 그들은 당신에게 마실 것을 주고, 먹이를 주고, 잠자리에 들게 할 것입니다.
    2. +2
      4 March 2015 21 : 43
      제품 견적 : 예비
      뭐, 최대한...

      [b] I.V. 스탈린, 19년 1945월 XNUMX일[/b]
      장교들과 적군 병사들!

      우리는 적의 나라로 가고 있습니다. 모두가 자제력을 유지해야 하고 모두가 용감해야 합니다... 독일인, 체코인, 폴란드인 여부에 관계없이 정복된 지역에 남아 있는 인구는 폭력을 당해서는 안 됩니다... 범인은 총살될 거야. [/ b]

      ...

      앞서 +, 내역에서 주문을 숨길 수 없습니다. 나머지는 말도 안되고 명령 위반입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 0
      4 March 2015 23 : 41
      이것은 더 이상 독일이 아니라 네덜란드가 될 것입니다....큐!!! 웃음
    5. +1
      6 March 2015 11 : 32
      이 미완성인 사람들은 모든 도시의 모든 구석구석에 Joseph Vissarionovich에게 기념비를 세우고 그를 위해 기도해야 합니다. I.V. 그가 우리 부하들을 줄지어 두지 않았다면 지금 게이로파는 전혀 없을 것입니다. 우리 할아버지들은 이 모든 것에 대해 이 m....m을 갚았을 것입니다.
    6. 0
      6 March 2015 12 : 34
      흥미로운 점은 어느 누구도 남성이 강간하는 것을 금지하지 않았다는 것입니다...
  21. +1
    4 March 2015 21 : 03
    제품 견적 : sv68
    Spiegel은 어떻게 용감한 미국 전사-슈퍼맨에 대해 그러한 명예 훼손을 쓸 대담함을 얻었습니까?

    글쎄요, 일반적으로 일반 독일인들은 미군을 좋아하지 않습니다... 어쨌든 일부 독일 도시의 미군 기지 폐쇄는 지역 주민들에게 매우 긍정적인 사건으로 인식됩니다 음료수
  22. +1
    4 March 2015 21 : 04
    독일 가톨릭 신부들의 증언에 따르면 미군은 통제 지역에서 독일 여성을 강간한 혐의로 190만 건의 죄를 범했습니다.

    그럴 수 없어! 나는 미군 병사들에게 얼마나 실망했는가! 의지
  23. 트리뷴
    +4
    4 March 2015 21 : 09
    히틀러 패배 후 점령된 독일에서 미군이 저지른 잔학 행위에 대한 독일 역사가들의 데이터를 의심하는 사람은 없을 것입니다.
    그리고 양키스의 이런 행동의 이유는 버락 오바마 미국 대통령이 그토록 즐겨 언급했던 '예외주의' 때문이다. 자의, 불법, 약한 적에 대한 관용에 대한 "예외주의"!
  24. +2
    4 March 2015 21 : 11
    제품 견적 : ovod84
    내 친구의 할아버지는 그들이 1945년에 부다페스트 주변을 산책하다가 매독에 감염되었다고 말했습니다.

    그리고이 "할아버지"는 당신이나 친구에게 말했고 가장 중요한 것은 그 (할아버지)가 누구 편에서 그렇게 "영웅적으로"싸웠습니까?!
  25. +1
    4 March 2015 21 : 16
    러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...

    그래, 그리고 히틀러는 위대한 순교자야 바보 어쩐지 독일인들은 완전히 정신을 잃었어
    1. 0
      6 March 2015 12 : 35
      왜 안 돼? 히틀러는 수년 동안 자만심에 시달렸습니다. 사람
  26. +1
    4 March 2015 21 : 29
    흠... 그들은 현대의 오키나와(일본)를 살펴볼 것입니다. 일본군은 왜 변태이지만 군사 기지 근처를 걷는 것은 에헴, 자신만의 모험 장소를 찾는 것을 의미합니다. 그리고 이것은 평화로운 시간입니다.
  27. +2
    4 March 2015 21 : 29
    뭔가 충분하지 않습니다. (히스토리 채널에 따르면) 2만 명의 독일 여성이 베를린에서만 강간당했습니다.
    하지만 기생충은 거짓말을 하고 얼굴을 붉히지 않습니다.
  28. 0
    4 March 2015 21 : 31
    클라우스 위그레페는 또 누구인가요? 닥치고 당신의 불쾌한 기사를 존경받는 잡지에 가져오지 마세요. 그리고 Der Spiegel이 존경받는 출판물로 남기를 원한다면 전형적인 황색 언론의 그런 쓰레기를 출판하지 말았어야 했습니다. 더 이상 아무 생각도 나지 않아
  29. 0
    4 March 2015 21 : 39
    제품 견적 : Volonteer
    어쨌든 러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...

    그리고 곧 그렇게 될 것입니다. 제45차 세계대전을 일으킨 것은 우리였지, 유럽인들을 구한 것은 우리가 아니었습니다. 역사는 다시 쓰여지고 있습니다. 여러분, 이에 대해 우리가 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다. 글쎄요, XNUMX년처럼 서방으로의 캠페인을 반복한다면 그때는 갈 사람이 없는 것 같습니다..
    나 자신도 극동 지역에서 XNUMX년 동안 복무해 왔다는 사실을 인정해야 합니다.

    아무것도 아님! 그리고 당신은 걱정합니다. 소파에 앉아 기관총 벨트를 장착하게 됩니다....
  30. 0
    4 March 2015 21 : 44
    제품 견적 : Altona
    어쨌든 러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...
    ------------------------
    점령지의 독일인들은 천상의 천사였습니까? 작성자가 불타고 있어요...

    그들은 해방자였습니다. 그리고 다른 방법으로는 없습니다. 그들은 그들을 해방시키고 유럽과 문명을 보여주기 위해 기차로 데려갔습니다.
  31. Wii
    0
    4 March 2015 21 : 45
    어찌됐든 선택적으로 좋은 것과 나쁜 것으로 나뉘는데....
  32. +2
    4 March 2015 21 : 49
    제품 견적 : ovod84
    러시아인들은 평범했지만 때로는 훌리건이기도 했습니다. 아버지가 말씀하신 대로 그들은 정원에서 독일인들에게서 사과와 딸기를 훔쳤습니다. 심지어 우리 군인 중 한 명이 배가 찢어진 채 발견된 경우도 있었습니다. 그의 내장과 함께 사과로 가득 차 있었고 그의 형제는 군인이 발견 된 근처의 탱크에서 그 오두막을 파괴했습니다.

    그러나 나는 어렸을 때 포위 공격 이후 배고픈 십대들과 함께 해석 된이 가슴 아픈 이야기를 어머니로부터 들었습니다. 그런데 어머니는 봉쇄에서 완전히 살아 남았습니다! 따라서 민화를 역사적 자료, 특히 소문으로 사용하지 마십시오. 이것은 소문이며 여기서는 부적절합니다!IMHO. hi
    1. +2
      4 March 2015 22 : 12
      제품 견적 : gladysheff2010
      그러나 나는 어렸을 때 포위 공격에서 완전히 살아남은 어머니로부터 포위 후 배고픈 십대들과 함께 해석 된이 가슴 아픈 이야기를 들었습니다.

      그건 그렇고... A. Pristavkin이 "The Golden Cloud Spent the Night"에서 설명한 이야기를 반영합니다.
  33. +3
    4 March 2015 22 : 12
    어떤 이유로 클라우스는 한 가지 중요한 상황을 완전히 잊어 버렸습니다. 독일의 불명예스러운 놈들이 흘린 러시아의 피가 전능자의 저주를받은 독일 국가에 쏟아지면 연방 땅은 피 묻은 바다의 섬 군도가 될 것입니다. 그리고 이 저주의 짐을 야만인들에게 세상이 끝날 때까지 짊어지고 가는 것, 그리고 신성한 러시아 앞에서 엄청난 죄책감을 느끼는 것
  34. +1
    4 March 2015 22 : 21
    왜 독일군과 그 동맹국에 의해 강간당한 소련 여성에 대한 추정치를 누구도 발표하지 않습니까? 그러나 독일군에서는 소련 여성이나 소녀에 대한 강간이 처음에는 범죄로 간주되지 않았습니다.
  35. +12
    4 March 2015 22 : 55
    예를 들어, 베를린을 점령한 붉은 군대의 도움이 없었다면(당시에는 수백만 명의 도시였을지 모르지만) 도시가 굶주림으로 죽어갔을 것이라는 사실을 확인하는 많은 문서가 있습니다. 전염병.
    “I. Serov는 소련군이 베를린을 점령한 지 한 달 만에 퇴각하는 독일군과 함께 도망친 약 800만명이 도시로 돌아왔고 그 결과 주민 수가 3만명으로 증가했다고 보고합니다. 그리고 “정해진 기준에 따라 주민들에게 정기적으로 빵이 공급되며, 이 기간 동안 중단이 없었습니다.”
    이제 독일 여성의 강간에 대해. 데이터의 출처는 주로 여성에게 의료를 제공하고 관련 정보를 수집한 의료기관을 포함합니다. 고려해 보면:
    1. 독일 여성들은 일용할 양식과 기타 물질적 자산을 벌기 위해 열심히 일했습니다. 그들이 고기 조림 캔이나 비누 한 개를 교환했다는 정보가 있습니다. 필요하지 않습니다.
    2. 당시 독일에서는 이 분야에 발을 디딘 여성이 치료(미국권의 성병이 20배나 뛰었고, 문서도 있다), 성폭행 시 낙태를 더 쉽게 받을 수 있었다.
    이것이 통계를 얼마나 왜곡했는지 상상할 수 있습니다.
    제1 벨로루시 전선 특별부서의 문서에 따르면 인원(약 1만 명)이 7주 동안 124개 군대에서 72건의 범죄를 기록했으며 그 중 독일 여성 강간 - 38건, 강도 - 3건, 살인 - 11건, 기타 불법 행동 - 2. 그리고 서구에서는 XNUMX백만 명의 독일 여성이 강간당했다고 이야기합니다.
    예를 들어, 동시에 연합군이 노르망디에 상륙하기 며칠 전, 프랑스 원정군의 모로코인 구미에르(Gumières)는 현지 주민들을 대상으로 강간, 살인, 고문 등 다양한 범죄를 저질렀습니다.
    주변 마을에서는 11세부터 86세까지의 모든 여성과 소녀들, 약 3000명을 성폭행했고, 집단 성폭행으로 인해 수백 명의 여성이 사망했다.
    800명의 이탈리아 남성이 여성을 보호하려다 살해됐다.
    게다가 모로코인들은 젊은 남성들도 강간했습니다. 이러한 범죄는 이탈리아에서 "모로키나트(morocchinat)", 즉 "모로코인이 저지른 행위"로 알려졌습니다.
    서방에서는 제1945차 세계 대전 결과에 대한 평가를 수정하기 위해 이해할 수 있는 문제를 사용합니다. 다행히 서양에도 진실을 알고 싶어하는 사람들이 있습니다. 불행하게도 솔제니친과 같이 러시아 군인을 비방하는 작가들이 있습니다. 독일의 학교에서는 러시아인에 대한 증오를 선동하기 위해 특별히 "프러시안 나이트(Prussian Nights)"라는 시를 가르칩니다. 그건 그렇고, 1947-XNUMX 년에 러시아 빵이 없었던 폴란드는 지상에 대한 압력을 크게 약화시켰을 것입니다.
    1. +4
      5 March 2015 07 : 06
      제품 견적 : ARES623
      불행하게도 솔제니친과 같이 러시아 군인을 비방하는 작가들이 있습니다.


      "Solzhenitsyn"이라는 성은 일반적으로 "거짓말하다"라는 단어에서 유래했다고 생각하지 않나요? 그 모든 결과와 함께...
  36. 긴장감
    0
    4 March 2015 23 : 25
    미국은 유럽에 "민주적 가치"만을 가져옵니다.
  37. 0
    4 March 2015 23 : 36
    일본에서 했던 짓에 비하면 아무것도 아니다.
  38. 0
    4 March 2015 23 : 51
    그래서 러시아인("점령자" 군대)은 떠났지만 미국 점령자들은 1991년 이후에도 남아 있었습니다. 이것이 전체적인 차이점이자 두 번째 문제입니다. 미국인들은 (점령된 "통일 독일"에서) 계속해서 같은 방식으로 행동합니다. 1945년 직후(그리고 1991년 이전) 독일. 따라서 미국인들에게는 아무것도 변한 것이 없습니다. (그들에게는 1991년에 소련 통제 구역(GDR)이 무료로 주어졌습니다(배신당했습니다)). 그게 다야.
  39. +1
    5 March 2015 00 : 30
    다시 한 번 그것은 개인의 행동이 더 중요하다는 것을 증명합니다. 물론 그가 굽어지지 않는 한 그의 무덤은 그를 바로잡을 것입니다. 우리는 에스토니아의 예를 사용하여 지금도 그들 편과 우리 편 군인들의 행동을 볼 수 있습니다. 시장 (안타깝게도 그 마을은 기억 나지 않습니다), "하울링"하고 "용감한 미국 남자들"이 정착 한 그의 머리카락을 찢었습니다. 그들은 분노의 포효를 상상하면서 도시의 모든 구석 구석을 녹음하고 트림했습니다. 매일 이것을 본 주민들은 소련 점령 기간 동안 이런 일이 일어나지 않았기 때문에 우리나라에서는 튀니아주의조차도 기사였습니다. 가장 중요한 것은 상황에 관계없이 인간을 유지하는 것입니다. 왜냐하면 우리는 누구를 모범으로 삼고 있습니까? 그것은 부모에게서 오는 권리이고, 사회 건설은 이것으로부터 밀려나야 합니다. 좋은 부모는 결코 자녀에게 나쁜 조언을 하지 않을 것이며, 무엇보다도 가족의 가치를 사랑하도록 가르칠 것입니다. 이것이 미래에 사람의 성격을 형성하는 기초입니다.
  40. 0
    5 March 2015 03 : 02
    이제 그들은 지리학적인 흑인 남자와 함께 미국-독일 사랑 Ordnus를 가지고 있습니다 ...
  41. 0
    5 March 2015 04 : 39
    글쎄, 그들이 점유자라고 주장하는 것은 쓸모가 없습니다. 우리는 직업이 무엇인지 읽습니다. 이들이 나중에 어떤 결론을 내릴지 관심이 쏠린다. 어쩌면 독일 영토에서 점령중인 미군을 쫓아 내게 될까요? "정복당한 자에게 화가 있음"에 대해서는 이미 위에 기록되어 있습니다. 그리고 그렇습니다. 서구는 이 문제, 즉 패배자를 파괴하는 방법에 대해 많은 것을 알고 있습니다.
  42. +2
    5 March 2015 05 : 37
    공식자료로만 보면 190만인데 진짜 얼마인가요? 그래서 독일인들은 인종의 순수성을 잊어버릴 수 있습니다(고정된 생각). 그리고 폴란드 전역에서 눈사태가 한 방향 또는 다른 방향으로 몇 번이나 굴러갔습니까? 그냥 지나가던 걸까요? 그리고 여전히 - 귀족. 명예! 유대인들은 더 교활합니다. 유대인은 어머니에 의해 계산됩니다. 그리고 아빠는 어떤 국적이라도 될 수 있습니다.
  43. 0
    5 March 2015 10 : 56
    이상한 기사. 저자가 말하고 싶은 내용과 명확하지 않은 사람. 서양이라면 그에게는 보라색일 것입니다. 특히 그들의 동성 정체성을 고려하면 말이죠. 남자가 여자를 강간하는 것은 남자와 여자와 비슷합니다. 러시아라면 용서해주세요. 그들이 없어도 우리는 누가 역사를 다시 쓰고 있고 그 이유를 알고 있습니다.
    “공격에 대한 보복” - 사실 일본은 독일이 아니라 진주만에서 공격했다.
  44. 0
    5 March 2015 11 : 31
    제품 견적 : Bezarius
    일본에서 했던 짓에 비하면 아무것도 아니다.


    그리고 이제 그들은 "창조"하고 있습니다! 나는 일본인과 여러 번 이야기를 나눴습니다! (나는 10년 동안 아시아태평양 지역의 바다를 건너 항해했다.) 많은 것이 언론에 전달되지 않으며
    잼! 하지만 그들은 아직도 그렇게 하고 있습니다. 일반적으로 일본에서는 매트리스 커버를 싫어합니다! 일본인은 한국과 중국에서 미움을받습니다)))
  45. 0
    5 March 2015 13 : 54
    게이로파는 마조히즘을 좋아해요.
  46. 0
    5 March 2015 18 : 46
    다 성폭행은 아니지...
    20,000명이 넘는 독일 여성이 결혼했습니다.
    미국 군인들이 미국으로 이주하여 거주하게 되었습니다.
  47. +1
    5 March 2015 22 : 23
    ... 미국인을 제외한 모든 학생에게는 히틀러가 소련을 공격했기 때문에 히틀러가 소련의 점령자이고 소련이 독일의 해방자였다는 것이 분명합니다. 미국의 경우, 이 교활한 국가는 히틀러가 공격하지 않았지만 독일에 전쟁을 선포했기 때문에 독일에 대한 침략 국가입니다. 미국은 이 상황에서 여전히 점유국입니다.
  48. +1
    6 March 2015 08 : 24
    미군은 어디에 있든 뻔뻔하고 자유롭게 행동한다. 이는 “예외적인 국가”가 타락한 사람들로 가득 차 있음을 시사합니다.
  49. 0
    6 March 2015 10 : 03
    기사의 결말이 나를 죽였습니다. 천사는 아니지만......... 그래도 껌을 씹는 착한 남자........
  50. 0
    6 March 2015 11 : 05
    이 미국인들은 전쟁이 끝난 후 일본에서 같은 일을 했고 지금도 하고 있습니다.
  51. 0
    6 March 2015 11 : 39
    "어쨌든 러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다."
    이것은 실제로 개인적인 경험에서 나온 것입니다.
    한 구역에는 두 개의 군대가 있었지만 조건부로 1호는 자체 군대를 갖고 2호는 다음 작전 작전과 관련하여 종속으로 옮겨졌고 1호는 마카르가 송아지를 몰지 않은 곳에 있었고 2호는 완전히 문명화된 도시에 주둔하고 있는 1호는 보통 그런 '선물'을 구역으로 보냈지만 어쩐지 2호는 그 구역에 별로 관심이 없었다. 따라서 모든 범죄를 설명하는 또 다른 분석이 제공되며 대략 다음과 같습니다. 1번에는 탄약 도난, 인원 사망, 공식 문서 손실... 하지만!
    (결론을 보고 얼마나 웃었는지 아직도 기억난다.)
    하지만 제2군에서는 상황이 더 나쁩니다!
    물론 동시에 범죄에 가까운 사례도 없었습니다.
    이와 같이. 기존 현실에 만족하지 못한다면 자신만의 "현실"을 만들어야 합니다. 특히 보너스 외에 나쁜 일이 일어나지 않을 경우에는 더욱 그렇습니다.
  52. 0
    6 March 2015 12 : 15
    제품 견적 : Anton Gavrilov
    그러나 한 베테랑은 학교에서 이미 독일에서 그의 부대의 군인 1명이 그런 장난으로 총에 맞았다고 말했습니다!



    내 친구의 할아버지는 독일에서 SA 군인으로 승리한 후 3년 징역형을 선고받고 처음부터 끝까지 복역했습니다.
  53. 0
    6 March 2015 12 : 23
    제품 견적 : voyaka 어
    다 성폭행은 아니지...
    20,000명이 넘는 독일 여성이 결혼했습니다.
    미국 군인들이 미국으로 이주하여 거주하게 되었습니다.


    그들에게 많은 사랑을 드립니다.... 8월 XNUMX일을 기념하여!!))

    그 후 얼마나 많은 유대인 여성이 독일 군인과 결혼했는지... 혹시 통계가 있습니까?))))
  54. 0
    6 March 2015 14 : 16
    강간 측면에서 특별히 두각을 나타낸 것은 미국인이 아니라 프랑스 식민지 부대, 특히 모로코인이었습니다. 심지어 점령 당국도 이들에 대해 강압적인 조치를 취할 수밖에 없었다. 구석에있는 완두콩 위에 올려 놓았습니다.
  55. 0
    6 March 2015 15 : 32
    러시아는 재고를 원하는 모든 사람에게 제2차 세계대전의 결과를 다시 보여줄 수 있습니다.
    --------------------
    ...러시아인과 미국인 모두 독일을 점령하고 있었습니다. 그들은 둘 다 범죄자로 간주되어야 한다고 말합니다...

    --------------------
    독일 - (인구 100만 명 이상, 그 중 보병 및 전차 부대는 총 70만 명 이상, 군사 기지 15개, 육군 항공 기지 4개, 병참 기지 XNUMX개 - 전체 외국 기지의 거의 XNUMX분의 XNUMX 펜타곤).

    문제는 - 점유자가 누구인가?
  56. 0
    6 March 2015 17 : 16
    정복당한 사람들에게 화가났다.
  57. 0
    6 March 2015 22 : 32
    오직 살인자, 마약 중독자, 매춘부만이 술과 장신구를 얻기 위해 순진한 인디언들로부터 금과 땅을 빼앗기 위해 미국으로 갔으며 이제 그들은 자신들이 지구상 최고의 종족이라고 상상합니다.
  58. 0
    6 March 2015 23 : 05
    글쎄, 이제 스탈린은 사라졌고 적군도 없다고 말할 필요가 있습니다. 따라서 다음에 베를린에 오면 운이 좋지 않을 것입니다
  59. 관리자
    0
    7 March 2015 00 : 01
    제7차 세계대전 결과의 개정은 푸틴 대통령의 일관되지 않은 대내외 정책의 직접적인 결과이다. 러시아를 다극 세계의 중심이자 "세계 공동체의 일부"로 동시에 위치시키는 것은 불가능합니다. 즉, WTO, G-8/XNUMX, OECD, 유럽 평의회, 등.
    그리고 물론 이러한 정의로운 분노 뒤에는 현대 푸틴 대통령 치하의 러시아에서 제2차 세계 대전 결과를 두 배로 더 사악한 수정, 즉 위대한 애국 전쟁의 역사를 제시할 때 강조점이 바뀌었다는 점은 특히 부끄러운 일입니다.
  60. 관리자
    0
    7 March 2015 00 : 02
    서구의 왜곡에 대한 최소한의 필요한 대응은 70~80년대 제XNUMX차 세계대전 역사에 대한 소련의 패러다임을 복원하는 것이어야 한다. 그러나 실제로 오늘날 스탈린주의 시대의 스탈린주의 XNUMX차 세계대전을 복원하는 것은 러시아의 이익에 부합합니다. 자유주의자들에게 제공되는 전쟁에 관한 모든 발언은 제XNUMX차 세계대전 역사의 수정과 위조에 대한 러시아의 기여입니다.
  61. GB4V
    0
    7 March 2015 00 : 46
    우리는 점유자였는데 갑자기 어떤 사람은 친구가 되었고 어떤 사람은 적이 되었습니다...
  62. 0
    7 March 2015 10 : 16
    제품 견적 : Max_Bauder
    강간에 대해 러시아인을 부당하게 비난합니까? 미국인들은 대포에 주둥이가 있습니다 미소

    실례합니다. 카자흐스탄 출신이신가요? 나치는 어떻게 지내나요? 방금 유튜브에서 한 채널을 발견했는데 댓글을 읽은 후 거의 기절할 뻔했습니다. 러시아인들은 개자식, 점유자, 쓰레기 등이라는 것이 밝혀졌습니다. 그냥 보세요. https://www.youtube.com/watch?v=xaOkyPYd1TI
  63. 0
    7 March 2015 17 : 29
    독일인들은 기억을 완전히 잃었습니다.