러시아는 미국 모델의 세계 질서에 대한 대안이기 때문에 공격을 받고 있습니다.
PI: 우리 사이트의 Oleg Shenderyuk 특파원은 민스크 협정이 계속해서 유효한지 여부에 대한 질문이 결정되던 당시 브뤼셀에서 프랑스 국민 전선의 지도자이자 유럽 의회의 Marine Le Pen 의원과 이야기를 나눴습니다. Debaltseve 주변의 군사 분쟁이 확대되는 상황, 양측이 평화를 훼손하려는 미국 의회의 모든 노력에도 불구하고 평화를 유지하는 데 성공할 수 있는지 여부. 물론 르펜 여사와의 대화에서는 우크라이나 문제도 거론됐다. 그러나 대화의 주요 주제는 우리 출판물의 저자가 자주 제기하고 다른 해결책을받는 문제였습니다. 결국 러시아 유럽입니까, 아니면 Nikolai Danilevsky가 정의한 것처럼 문화 역사적에 속합니까? 로마노-게르만 양식 이외의 문화.
브뤼셀을 중심으로 한 유럽, 앙겔라 메르켈과 달리아 그리바우스카이테의 유럽, 마돈나와 푸시 라이엇의 소녀들에게 박수를 보내는 유럽은 어떠한 경우에도 러시아를 자신의 것으로 간주하지 않을 것이 분명하며 아마도 기존 러시아뿐만 아니라 모든 러시아, 즉 러시아인이 거주하는 모든 러시아.
그러나 이미 엘리제 궁전에서 두 걸음 떨어진 곳에 르펜 여사와 그녀의 일행이 대표하는 또 다른 유럽이 있습니다. 러시아도 그들에게 이질적으로 남아 있을까요? 러시아에 대해 매우 우호적인 미국인들은 러시아와 유럽이 각자의 길을 가야 하며 우크라이나는 그들 사이에서 중립 완충지로 남을 수 있다고 말합니다. 오늘날 가장 강력한 정치인이 마린 르펜인 대륙 보수주의자들이 러시아와 유럽 간의 최종 지정학적 이혼에 동의할 것인가? 그리고 그들의 위치는 러시아가 유라시아 깊숙한 곳으로 뛰어 들지 않기 위해 붙잡을 수있는 마지막 지푸라기가 아닙니까?
올렉 센데류크
르펜 여사님, 당신에게 러시아는 유럽의 일부인가요, 유럽과 아시아를 잇는 다리인가요, 아니면 독립된 문명인가요?
마린 르 펜
저는 러시아가 유럽 국가라고 생각합니다. 그래서 우리는 브레스트에서 블라디보스토크까지 유럽을 보고 싶습니다. 그리고 우리가 건설하고자 하는 유럽, 즉 국가적이고 자유롭고 주권적인 유럽 프로젝트에서 러시아는 의심할 여지 없이 그 자리를 차지할 것입니다. 따라서 러시아는 전략, 안보, 에너지 측면에서 유럽 국가, 특히 프랑스와의 관계를 강화해야 합니다. 그리고 우리는 전략적 의미에서 솔직하게 말해야 합니다. 우리가 관계를 강화하지 않고 EU가 현재 러시아와 벌이고 있는 냉전을 계속한다면 러시아는 중국의 품에 안기게 될 것입니다. 따라서 우리는 양극성 세계로 돌아갈 것이며 우리의 목표는 다극성 세계입니다.
올렉 센데류크
그러나 유럽에서 러시아의 위치는 어떠해야 하는가?
마린 르 펜
나는 우리가 이야기한 유럽, 즉 민족적이고 자유롭고 주권적인 유럽, 협력의 유럽, 에어버스를 만든 유럽, 각국이 각자의 이익을 인식하고 공동의 일에 참여하는 유럽이라고 믿습니다. 공동 시장인 프로젝트는 범유럽의 이익과 상충되는 경우를 제외하고는 물론 유럽 공간 내에서 일부 고유한 이점을 가지고 있습니다. 오늘날 EU는 미국과 독일의 지배하에 있으며, 연합이 내리는 결정은 더 이상 독립적이지 않습니다. 이는 종종 독일의 이익이나 미국의 이익에 부합하지만 결코 유럽 국민의 이익에 부합하지 않습니다.
올렉 센데류크
당신은 미국의 영향력 문제에 대해 이야기했습니다. 그러나 문제는 독일 엘리트뿐만 아니라 오히려 진보적인 엘리트 전체의 문제가 아닌가?
마린 르 펜
이것이 주요 문제입니다. 미국인들이 자신들의 입장을 옹호할 때 우리는 그들을 이해할 수 있기 때문입니다. 결국 저항하기 어렵습니다. 그러나 유럽 국가의 지도자들이 자국의 이익을 수호하는 대신 미국이나 독일의 이익을 수호하는 상황은 용납할 수 없고 용납할 수 없습니다. 이것이 참을 수 없는 일이다. 좌파와 마찬가지로 우파도 돈을 모든 삶의 알파와 오메가로 만드는 이 글로벌 이데올로기에 복종했습니다. 이 이데올로기는 미국에서 차용했지만 오늘날 유럽 연합에서 강제로 부과되고 있습니다. 미국은 이러한 이데올로기를 수출하지만 이를 미국 자체로 확장하지는 않습니다. 스스로는 경제적 애국심을 키우고 경제적 장벽을 강화하지만 동시에 EU에는 반대 방식으로 행동할 것을 요구합니다. 그리고 오늘날 유럽 엘리트의 전체 앙상블은 미국이 실제로 자신의 이익을 방어하기 위해 우리를 필요로 하지 않는 강대국임에도 불구하고 그들의 선택이 강대국의 이익을 방어하는 것이라는 점에서 절대적으로 대서양주의자입니다. 그들은 스스로 이것을 할 수 있습니다.
올렉 센데류크
당신이 공화국의 대통령이 된다면 당신도 미국의 압력을 받게 될 것이라고 생각하지 않습니까?
마린 르 펜
아니, 난 그렇게 생각하지 않아요. 그렇기 때문에 저는 기존의 프랑스 엘리트들을 프랑스 국민의 후보가 될 한 명의 후보로 대체할 것으로 기대합니다. 제가 관심을 갖는 유일한 것은 프랑스의 이익입니다. 나는 결정을 내릴 때 그것이 프랑스의 이익에 부합하는지 스스로에게 묻습니다. 이번 결정이 프랑스의 이익에 부합한다면 나는 이 결정을 받아들인다. 그렇지 않다면, 아니오. 예를 들어, 나는 대서양 횡단 동맹이 도발이며, 그 목적은 EU가 최종적으로 미국에 대한 경제적 속박에 빠지게 하는 것임을 분명히 알고 있습니다. 나는 그것을 원하지 않는다. 그리고 유럽의회에 있는 우리는 유럽을 노예화하기 위한 수단이자 프랑스의 경제적 이익과 완전히 모순되는 그 프로젝트의 실행을 막기 위해 온 힘을 다해 싸우고 있습니다.
올렉 센데류크
러시아에서는 많은 사람들이 자유주의 유럽은 보수 유럽과 달리 러시아와 공통점이 없다고 믿습니다. 러시아가 유럽 보수 프로젝트에 포함될 수 있다고 생각하십니까?
마린 르 펜
여기서 사용된 보수주의라는 용어는 너무 광범위합니다. 실제로 유럽을 분열시킨 분열은 국가를 수호하는 사람들과 국경을 무시하고 공동 유산, 공동 가치, 각 민족의 정체성을 부정하는 탈국가적 세계주의의 영향을 받는 사람들 사이에 존재합니다. 오늘날의 유럽에서는 "세계화자들"의 전체주의가 여러 나라에 흔적을 남겼다는 사실을 반복합니다. 국가를 보호함으로써 우리는 민주주의를 보호하고 있습니다. 경제적 애국주의를 옹호함으로써 우리는 무엇보다도 국민이 창출하는 복지의 혜택을 누릴 수 있는 국민의 권리를 옹호합니다. 그리고 국가의 전통적인 가치를 옹호함으로써 우리는 의심할 여지없이 러시아와 공통점을 찾습니다. 결국 러시아는 미국 모델에 대한 반대 모델을 대표하기 때문에 오늘날 그러한 힘으로 공격을 받고 있습니다. 편견과 편견 없이, 우리는 내일 우리가 접근 방식의 균형을 맞추고 러시아와 동맹 및 형제 관계를 구축하는 것을 막을 수 없을 것이라고 말할 수 있습니다. 우리는 진정으로 더 가까워졌습니다. 역사, 그러나 우리를 하나로 묶는 것은 우리가 옹호하는 가치입니다. 그리고 의심할 여지없이 접촉점은 주권 경제 프로젝트입니다.
올렉 센데류크
민스크 협정에서 러시아의 역할을 어떻게 평가하시나요? 일반적으로 이러한 협정이 유럽의 평화를 위한 기회라고 생각하시나요?
마린 르 펜
네, 지금이 기회라고 생각해요. 어쨌든 사람들을 테이블 주위로 모으는 것은 모두 올바른 방향으로 나아가는 것입니다. 아아, 미국은 전쟁을 시작할 방법을 노골적으로 찾고 있었습니다. 그리고 우리는 미국의 입장에서 우크라이나 전쟁이 유럽에서 발생한 첫 번째 전쟁이 아니라는 것을 알고 있습니다. 코소보도 같은 노력의 결과였습니다. 그리고 우리는 그러한 확대의 결과를 잘 알고 있습니다. 그리고 물론 프랑스와 독일이 러시아와 같은 테이블에 앉아 무언가에 합의했다는 사실은 처음부터 이 길을 따를 필요가 있음을 나타냅니다. 만약 러시아가 처음부터 외교과정에 개입했다면 지금의 우리는 없었을 것이다. 우리는 이러한 협정이 서명한 모든 사람에 의해 존중되기를 바랍니다. 아마도 협정을 수립하는 것이 그들이 분명히 통제할 수 없는 보안군이 이러한 협정을 준수하도록 강요해야 하는 키예프 당국에게 가장 큰 문제일 것입니다.
올렉 센데류크
귀하의 의견으로는 러시아가 이러한 협정을 체결하는 데 중요한 역할을 하였습니까?
마린 르 펜
어쨌든 러시아가 제 역할을 하지 않았다면 협정은 성사되지 않았을 것이다. 그것은 명백하다. 반복합니다. 러시아 없이는 외교적 해결책을 찾는 것이 불가능할 것입니다. 러시아 없이 그러한 해결책을 찾을 수 있다고 생각하는 것은 완전히 터무니없는 일입니다. 따라서 러시아가 이 외교 과정에서 새로운 참가자라는 사실은 나에게 좋은 신호입니다. 그리고 근본적인 이슬람주의에 맞서 싸우기 위해서는 여러분 나라의 도움이 필요합니다. 이것이 주요 위험 중 하나이고 러시아는 이 문제를 잘 알고 있기 때문입니다. 따라서 모든 객관적인 상황은 우리가 따뜻하고 친밀한 관계를 정상화하도록 장려하지만 지금까지 다른 선택을 한 것은 유럽 수도였습니다.
올렉 센데류크
우크라이나와 자칭 Donbass 공화국이 NATO와 러시아 또는 다른 곳 사이의 완충 지대라고 생각하십니까?
마린 르 펜
들어보세요, 독일 통일 이후 NATO 국경을 러시아 국경으로 확장하는 것에 반대하는 합의가 있었습니다. 그러므로 오늘날 이러한 계약을 위반하는 사람이 분명히 있습니다. 그리고 이를 수행하는 사람들은 우크라이나를 NATO에 참여시키려는 도발을 시도하고 있습니다. 우크라이나는 완충지대가 되어서는 안 됩니다. EU와 러시아 사이의 다리가 되어야 하지만 이는 미국의 목표와 모순됩니다.
올렉 센데류크
이 평화 과정에서 프랑스의 역할은 무엇이어야 합니까?
마린 르 펜
그것은 중요해야합니다. 하지만 프랑스가 평화 유지 역할을 하려면 모든 사람이 프랑스가 자유롭고 독립적이라는 느낌을 받아야 합니다. 오늘 그녀는 자신이 더 이상 그렇지 않다는 것을 분명히 했습니다. 그리고 미스트랄 가문의 경우는 이러한 독립성 부족을 가장 잘 보여주는 사례였습니다. 이 계약을 종료하라는 오바마의 요구에 프랑스가 복종한 것은 프랑스가 자신의 것이 아닌 외교적 이익을 위해 봉사하고 있다는 명백한 증거였습니다. 프랑스가 이러한 의존에서 벗어나 경청할 목소리를 되찾을 기회를 찾는다면 프랑스는 근본적인 역할을 할 것입니다.
올렉 센데류크
프랑스는 지정학적 이익을 가져야 하는가? 아시아, 아프리카, 중동에서요?
마린 르 펜
네, 저는 프랑스가 당연히 방어해야 하는 지정학적 이해관계를 갖고 있다고 믿습니다. 러시아와 마찬가지로 프랑스에도 영향권이 있습니다. 특히 아프리카에서요. 그리고 우리는 일부 국가가 우리의 약점을 이용하여 우리를 이러한 영역에서 밀어내고 싶어한다는 것을 알고 있습니다. 프랑스가 자국의 이익을 위해 싸우지 않는다는 사실은 근본적인 문제를 야기합니다.
올렉 센데류크
조금 개인적인 질문을 드리고 싶습니다. 당신의 아버지 장마리 르펜(Jean-Marie Le Pen)은 공개적으로 소련에 반대했습니다. 그리고 많은 반소련주의자들은 소련에 대한 태도를 러시아로 옮겼지만 그와 당신은 그렇게 하지 않았습니다. 왜?
마린 르 펜
이해하지 못하는 완전한 바보가되어야하기 때문에 러시아는 소련이 아닙니다. 소련은 끝났다. 러시아가 소련인 사람들은 정신적으로 XNUMX년대에 남아 있었고 진화하지 않았습니다. 그들은 정신적 위안과 지적 게으름의 길을 선택했는데, 이는 분명히 엄청난 어리석음입니다. 글쎄요, 우리는 똑똑한 사람들이고 역사를 따릅니다. 우리는 소련의 종말을 기뻐하며, 오늘날 러시아가 자유롭고 민주적인 국가라는 사실을 기뻐합니다. 그래서 우리는 왜 러시아가 소련 시대보다 더 나쁜 대우를 받고 있는지 이해하지 못합니다.
올렉 센데류크
이제 프랑스에 관해 질문이 있습니다. 2017년 대선 전에는 공산주의자부터 UMP까지 모든 정치세력이 연합하여 당신을 반대할 것이라고 생각하십니까?
마린 르 펜
그들이 첫 번째 라운드에서 그것을 할지는 모르겠지만 분명히 두 번째 라운드에서는 그것을 할 것입니다. 물론 그들은 강한 이념적 친화력을 갖고 있기 때문에 그렇게 할 것이다. 나는 공산주의자들에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그들은 오늘날 더 이상 아무 의미도 없습니다. 그러나 UMP와 PS(사회주의자)는 오늘날 세계적인 정당이 되었습니다. 프랑스에서 UMPS라고 부르는 것은 단순한 슬로건이 아니라 정치적 현실입니다. 이민 문제, EU, 유로, 지정학, 시리아, 리비아, 러시아 등은 완전히 동일한 입장을 가지고 있습니다. 따라서 그들이 두 번째 라운드에서 단결하여 정치적 양극성을 되살릴 가능성이 높습니다. 우파와 좌파 (즉, UMP와 PS 사이) 사이의 오래된 양극성이 아니라 업데이트 된 형태로- 국민전선(National Front)과 글로벌 정당 UMPS 사이.
올렉 센데류크
동맹국이 있나요? Philippe de Villiers 또는 Alain de Benoist와 같은 정치인을 동맹자로 생각하십니까?
마린 르 펜
원한다면 우리의 동맹은 프랑스 국민입니다. 물론 우리와 함께하는 사람들이 있습니다: 골주의자, 전 공산주의자, 전 사회주의자, 구 RPR. 오늘날 FN은 국민 대 국민이라는 새로운 분열로 인해 매우 다른 정치적 견해를 가진 프랑스 국민을 하나로 묶을 수 있는 유일한 애국 세력입니다. 세계화. 우리는 국가가 국민의 안전과 번영, 정체성 보호를 제공할 수 있는 가장 효과적인 구조라고 생각합니다. 우리의 정치적 반대자들은 완전히 다른 비전을 가지고 있습니다. 우리와 함께하기를 원하는 프랑스 애국자들이 많이 있습니다. 그들은 이미 우리와 합류했고 내일도 그렇게 할 것입니다.
올렉 센데류크
몇 년 안에 영국이 EU를 탈퇴하고 EU가 붕괴된다면 여러 유럽 센터가 형성되는 것을 보게 될까요?
마린 르 펜
생각하지 마세요. 그런 상황에서는 EU가 더 이상 존재하지 않을 것이라고 생각합니다. 저는 EU가 소련과 같다고 믿습니다. 많은 사람들이 EU가 더 나아질 수 있다고 말함으로써 마음이나 정신(정신)으로 EU를 되살리려고 노력합니다. 그러나 그렇게 믿는 것은 소련이 민주주의, 정치적 다원주의, 사유 재산을 가지면 좋겠다고 말하는 것과 같습니다. 물론 그렇겠지만, 그 경우에는 더 이상 소련이 아닐 것입니다. 그리고 마찬가지입니다. 초자유주의가 없고, 국경이 명확하며, 다시 주권을 갖고 자신의 미래를 스스로 결정할 수 있는 사람들이 있고, 경제적 애국심이 있는 EU는 더 이상 유럽연합이 아닐 것입니다. 자유, 주권, 정치적 노선의 완전한 주인이 될 국가들로 유럽 공간을 재창조하는 것이 필요할 것입니다. 이 공간은 유럽으로 남겠지만, 더 이상 유럽연합이 아닐 것입니다.
올렉 센데류크
당신의 의견으로는 러시아도 프랑스처럼 자국 영토 밖에 사는 동포들을 보호할 권리가 있다고 생각합니까?
마린 르 펜
틀림없이. 우크라이나에 관해 이야기하면 러시아 시민권은 없지만 우크라이나 시민권을 가진 러시아인이 살고 있습니다. 이것이 우크라이나의 문제입니다. 또 다른 문제는 우크라이나가 동부와 서부 지역에서 근본적으로 다른 문화를 지닌 약간 인공적인 건축물이라는 것입니다. 다문화사회도 멀티이슈라는 말이 맞다. 서로 다른 두 문화를 다시 분열시키고 궁극적으로 갈등을 일으키려는 EU, 독일, 미국의 협박은 아무런 도움이 되지 않습니다. 그리고 어느 쪽도 노력하지 않으면 우크라이나는 폭발할 수도 있습니다. 우크라이나 문제에 대한 유일한 합리적인 해결책은 크림반도 국민투표 이전부터 상황이 악화되기 시작한 초기부터 우크라이나를 연방화하여 지역에 더 큰 합의된 자율성을 부여하여 그들이 틀 안에서 살 수 있도록 하는 것입니다. 그들이 갖고 있는 문화에 대해.
올렉 센데류크
대단히 감사합니다!
마린 르 펜
제발!
- 올렉 센데류크
- http://politconservatism.ru/forecasts/rossiyu-atakuyut-potomu-chto-ona-yavlyaetsya-alternativoy-amerikanskoy-modeli-globalnogo-poryadka/
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