잠수함 "Severstal"과 "Arkhangelsk"는 폐기 준비 중입니다.

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해군에서 철수한 941척의 핵잠수함 "Severstal"과 "Arkhangelsk"(프로젝트 XNUMX, 코드 "Typhoon")가 폐기될 것이라고 보도 TASS MT "Rubin" Igor Vilnit의 중앙 설계국 총책임자의 메시지.

잠수함 941

"두 배 모두 퇴역했습니다. 함대 러시아 해군 사령부는 전투 사용 계획이 없기 때문에 슬러지에 있습니다.”라고 총감독이 말했습니다.

Vilnit는 폐기 조건을 지정하지 않았으며 "해군 사령부에 의해 이에 대한 결정이 내려지는 즉시" "보트"가 칼 아래로 갈 것이라고 언급했습니다.

그에 따르면이 프로젝트의 핵 잠수함 중 하나 인 Dmitry Donskoy는 새로운 잠수함의 인도를 위해 계속 사용됩니다.

“이 프로젝트의 한 척이 현재 운행 중입니다. 해상 기반 대륙간 탄도 미사일 "Bulava"의 첫 번째 테스트를 수행했습니다. 그런 다음 리드 및 직렬 선박에서 정기적으로 발사되었습니다. 이 함선은 새로운 미사일로 개조되었습니다. 이러한 발사가 완료된 후 그는 Sevmash에서 건설 중인 선박의 인도를 보장합니다. 이것이 그의 주요 임무(현재)입니다. (미래에는) 그렇게 될 것이다."

1981년부터 1989년까지 총 6척의 프로젝트 941 핵 잠수함이 Sevmashpredpriyatie(Severodvinsk)에서 건조되었으며 현재까지 3척의 잠수함이 남아 있습니다: Severstal, Arkhangelsk 및 Dmitry Donskoy.

기관 참조: “Project 951 핵잠수함은 길이 172,8m, 폭 23,3m, 배수량 48톤입니다. 각 보트에는 20km 이상의 비행 범위와 39톤 이상의 무게가 나가는 90개의 8300단계 고체 추진제 R-10 ICBM이 있으며, 주어진 목표에서 XNUMX개의 탄두를 개별적으로 유도하는 다중 탄두가 장착되어 있습니다.

잠수함 "Severstal"과 "Arkhangelsk"는 폐기 준비 중입니다.
95 댓글
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  1. +2
    18 March 2015 12 : 36
    교체 할 것이 있으면 이것이 사실입니다. 가장 중요한 것은 미국 "친구"의 도움 없이도 할 수 있다는 것입니다!
    1. +16
      18 March 2015 12 : 41
      교체 할 것이 있으면 이것이 사실입니다.

      태풍을 대신할 수 있는 것은 없습니다. 슬픈
      1. +7
        18 March 2015 12 : 43
        순양함 두 척을 써라, 이건 너무 ..... !!!!
        그래서 그것은 작동 될 것입니다, 또 다른 문제 !!!!
        1. +8
          18 March 2015 12 : 46
          그들은 Orlans를 상대했고 결국 태풍을 상대하게 될 것입니다! 어쨌든 제련소보다 계급에서 더 필요합니다!
          1. 0
            19 March 2015 02 : 13
            그들은 기록 때문에 더 이상 그러한 미사일이 없습니다. 90 톤 (생산되지 않음). 그리고 작은 미사일을 재장착하는 것은 흥미롭지 않습니다. 작은 미사일은 잠수함 크기의 절반에 실을 수 있습니다. 그런 다음 결국이 괴물은 오래 전에 만들어 졌기 때문에 아마도 소음 등의 측면에서 일치하지 않을 것입니다. 물론 "가장 큰"을 잃는 것은 유감입니다. 그들이 무엇을하고 있는지 알고 있기를 바랍니다.
        2. 0
          18 March 2015 12 : 46
          그들은 Orlans를 상대했고 결국 태풍을 상대하게 될 것입니다! 어쨌든 제련소보다 계급에서 더 필요합니다!
          1. 0
            18 March 2015 16 : 52
            독수리는 어떻습니까? Petya는 막내로 순위에 있으며 Nakhimov 제독이 완료되지만 나머지는 질문입니다. 아니면 좀 더 믿을 만한 정보가 있나요?
            그리고 Typhoons kapets 정말 유감입니다. 그런 힘... 울음
            1. 0
              18 March 2015 17 : 32
              모든 소식통에 따르면 Lazarev도 현대화되지만 Nakhimov 이후입니다. 적어도 도크 수리 Lazarev는 최근에 통과했습니다. Nakhimov는 17-18년 안에 합격할 것으로 약속된 것 같습니다. 글쎄, 상어는 공식적으로 미사일이 부족하여 오랫동안 폐기 될 예정이었고 철퇴로 다시 만들기에는 너무 비용이 많이 드는 것으로 인식되었습니다. 일반적으로 조만간 Borea 전략가와 다목적 Ashes라는 두 가지 유형의 핵 잠수함 만 남을 것입니다. 나머지는 자원 개발 과정에서 조만간 구성에서 모두 철회됩니다.
              1. 0
                18 March 2015 20 : 20
                Petya가 Nazimov를 쫓을 것이라고 들었습니다. 나는 Lazarev에 대해 아무것도 듣지 못했습니다. 귀하의 버전이 더 그럴듯하기를 바랍니다.
                그리고 태풍을 희생시키면서 메이스에 비해 부피가 너무 큽니다. Sineva는 훨씬 더 끔찍한 로켓이었습니다. 우리 미국의 "친구"가 941 절단을 고집하여 그들에게 좋지 않은 것은 헛되지 않았습니다!
        3. +2
          18 March 2015 14 : 38
          배는 안타깝지만 미사일은 없습니다. 생산은 90 년대에 종료되었고 "파트너"는 최선을 다했습니다. 현대화는 비용이 많이 들며 슬립웨이에서 자리를 차지하는 것보다 새로운 Boreas를 구축하는 것이 좋습니다. 따라서 바늘을 꽂는 것 외에는 남은 것이 없습니다.
        4. 0
          19 March 2015 09 : 45
          순양함 두 척을 써라, 이건 너무 ..... !!!!
          그래서 그것은 작동 될 것입니다, 또 다른 문제 !!!!

          ...... 옵션으로 - 광산에서 CD 재장비("오하이오"의 예에 따름) ..... 그리고 무엇 ????..... 캐리어에 CD 140장 , 좋을 것입니다 .... 또한 발사 범위가 5000-7000km 인 미사일 발사기가 이미 있습니다 .... hi
      2. +18
        18 March 2015 12 : 46
        그들을 무장시킬 것이 없습니다. 새로운 미사일에 대한 변경은 의미가 없으며 시리즈에 새로운 미사일 캐리어가 있습니다.
        예, 의심할 여지 없이 그 배는 그 당시로서는 탁월했습니다. 그러나 이것은 군대의 요구 사항과 산업 능력 간의 타협의 산물입니다. 이제 필요한 모든 것이 더 작은 차원으로 압축됩니다.
        1. +6
          18 March 2015 13 : 06
          제품 견적 : dvina71
          그들을 무장시킬 것이 없습니다. 새로운 미사일에 대한 변경은 의미가 없으며 시리즈에 새로운 미사일 캐리어가 있습니다.

          955 프로젝트가 이미 시리즈에 포함된 것도 아닙니다. 그리고 941개 프로젝트의 정밀 검사 및 재장비만 수행할 수 있다는 사실 대신 새로운 SSBN. 해군 예산과 하청 업체와의 Severodvinsk의 힘은 고무가 아닙니다.
          즉, 메이스용 941 하나를 얻으려면 Borea 하나를 포기해야 합니다.
          1. +2
            18 March 2015 13 : 33
            어느 쪽을 봐야할지 예산에 대해 공무원은 가난하게 살지 않습니다.

            http://www.youtube.com/watch?v=t_tnJDhv1jw
          2. +2
            18 March 2015 16 : 52
            해군 예산과 하청 업체와의 Severodvinsk의 힘은 고무가 아닙니다.
            ---------------------------------
            글쎄, 각 주지사로부터 XNUMX 억 달러의 현금을 털어 내면 (그리고 그들은 삶에서 알 수 있듯이 소파 아래에 누워 먼지를 모으고) XNUMX 대의 새로운 잠수함에 충분할 것입니다.
            또한 과두 정치가들에게 육군과 해군을 위해 참여하고 장관들로부터 "자발적 기부금"을 징수하도록 지속적으로 요청하면 그러한 저축의 예산은 과학 및 무료 의학 및 무료 교육을위한 추가 자금을 찾을 것입니다
            1. +1
              18 March 2015 18 : 21
              인용구 : 북극
              글쎄, 각 주지사로부터 XNUMX 억 달러의 현금을 털어 내면 (그리고 그들은 삶에서 알 수 있듯이 소파 아래에 누워 먼지를 모으고) XNUMX 대의 새로운 잠수함에 충분할 것입니다.
              또한 과두 정치가들에게 육군과 해군을 위해 참여하고 장관들로부터 "자발적 기부금"을 징수하도록 지속적으로 요청하면 그러한 저축의 예산은 과학 및 무료 의학 및 무료 교육을위한 추가 자금을 찾을 것입니다

              불행하게도 우리는 금으로 무엇이든 살 수 있는 컴퓨터 장난감이 없습니다. 함대의 주요 플러그는 돈이 아니라 생산입니다.
              선박 가스 터빈 엔진의 예는 모든 사람의 입술에 있습니다. SSBN을 구체적으로 취하면 병목 현상은 ICBM입니다. 더 정확하게는 안내 시스템의 생산입니다 (공장이 천장에 도달했습니다-새로운 인력과 장비를 교육해야 함).
              두 번째 병목 현상은 핵 잠수함으로 신뢰할 수있는 조선소 직원입니다 (Ekaterinburg가 이에 대한 예입니다). SSBN "Sevmash"의 유일한 빌더는 이미 3개의 SSBN과 "Nakhimov"의 수도를 건설하고 있습니다.
              1. 0
                18 March 2015 19 : 10
                공장이 한계에 도달했습니다. 새로운 인력과 장비를 교육해야 합니다.
                -------------------------------
                괜찮습니다. 따라서 모든 부패한 공무원과 과두주의 부당한 수입을 없애고 주립 은행 시스템을 되살리며 학교 및 직업 교육에서 고등 및 학업에 이르기까지 소련의 무료 교육 시스템을 복원하기 위해 모든 노력을 기울여야합니다. 졸업 후 전문 분야에서 일하기 위해 필수 배포.
                예, 추가하는 것을 잊었습니다. 그러나 먼저 자유주의적 통화주의자 파괴자와 부패자로부터 모든 권력과 대의 구조, 모든 산업, 모든 교육 기관을 청소하십시오.
          3. +2
            18 March 2015 19 : 36
            인용구 : Alexey RA
            955 프로젝트가 이미 시리즈에 포함된 것도 아닙니다. 그리고 941 프로젝트의 점검 및 재장비는 새로운 SSBN 대신에만 수행될 수 있습니다. 해군 예산과 하청 업체와의 Severodvinsk의 힘은 고무가 아닙니다.
            즉, 메이스용 941 하나를 얻으려면 Borea 하나를 포기해야 합니다.

            탄도 미사일을 어떤 종류의 순항 "Caliber"로 교체하여 떠 다니는 무기고를 배치하는 것이 가능할 것입니다.Amers에는 4 가지 유형의 "Ohio"가 변환되었습니다. 훨씬 더 많은 혜택이있을 것입니다 ... 이것은 제 개인적인 의견입니다
            1. 0
              19 March 2015 10 : 17
              제품 견적 : Rurikovich
              탄도 미사일을 어떤 종류의 순항 "Caliber"로 교체하여 떠 다니는 무기고를 배치하는 것이 가능할 것입니다.Amers에는 4 가지 유형의 "Ohio"가 변환되었습니다. 훨씬 더 많은 혜택이있을 것입니다 ... 이것은 제 개인적인 의견입니다

              할 수 있다. 그러나 여기서 다른 문제가 발생합니다.
              SSGN 버전에서 이 잠수함을 누구에게 사용할 것인가? 민주주의의 이름으로 KR 처리를 요구하는 파푸아 인이없는 것 같습니다 (이전 SSBN과 현재 SSBN이 가장 효과적인 것은 정상적인 함대 및 대공 방어가없는 그들에 대한 것입니다. ). 그리고 큰 삼촌에 비해 "물 운반선"은 너무 크고 서투릅니다. SSBN의 경우 이러한 단점은 그렇게 끔찍하지 않았습니다. 안전한 발사 영역에서 작업해야 했습니다. 그러나 두 번째 줄에서 작동하는 SSGN의 경우 적 잠수함과 만날 확률이 높기 때문에 이것은 이미 중요합니다.

              그리고 두 번째. 두 잠수함 모두 10년 이상 동안 운용되었습니다. 그 중 지난 10년은 형편없다. 885년 안에 이러한 건물을 바늘에 꽂기 위해 이러한 건물을 현대화(사실 대대적인 정비)하기 시작할 가치가 있습니까? 아니면 같은 돈과 같은 시스템을 사용하여 새로운 Project XNUMX 보트를 만드는 것이 더 낫습니까?
        2. +3
          18 March 2015 13 : 52
          150-200개에 오닉스를 장착하고 태평양 함대로 보내십시오. 윙크하는
      3. +11
        18 March 2015 13 : 02
        955 프로젝트가 만족스럽지 못한 이유는 무엇입니까? 미소

        941개의 프로젝트는 Makeev의 "범용 ICBM" 개념으로 인해 너무 큰 것으로 판명되었습니다. 그리고 뛰어난 MGH로 구별되는 R-39 자체는 동일한 뛰어난 성능 특성을 갖지 못했습니다. 그 범위는 사일로뿐만 아니라 잠수함에도 불충분했습니다. 그 결과 R-39 / 39U는 성능 특성을 사양으로 가져와야한다는 요구 사항으로 임시 조치로 채택되었습니다. 그러나 아아, R-39UTTX는 결코 이륙하지 않았습니다.

        그 결과 해군은 "근거리" ICBM을 탑재한 값비싼 대형 잠수함을 획득했습니다. 그리고 기본 사이트를 처음부터 장비해야 하는 형태의 두통입니다. 그건 그렇고, 941 프로젝트의 기반을 만들 수 없었습니다 ... 결과적으로 90 톤 R-39의 유일한 작동 CRP는 Severodvinsk에있었습니다.
      4. +5
        18 March 2015 13 : 10
        제품 견적 : Genych
        태풍을 대신할 수 있는 것은 없습니다.

        2 Yasenya-M이 출시 될 예정입니다 ... 2016 년 카잔과 2017 년 노보시비르스크. 그리고 Boreas, Suvorov 및 Prince Oleg가 진행 중입니다 ... 태풍은 훌륭한 핵 잠수함이며 충실하게 봉사했습니다. 병사
        1. +1
          18 March 2015 13 : 40
          첫 번째가 33세이고 마지막이 25세라는 점을 감안하면. 또 하나 아쉬운 점은 더 이상 생산되지 않는다는 것입니다.
      5. +5
        18 March 2015 14 : 35
        제품 견적 : Genych
        태풍을 대신할 수 있는 것은 없습니다.

        웃음 그들에게 탄약이 없다는 것은 아무것도 없습니까? 그들은 기계와 메커니즘이 사용될 건설을 위해 "Boreas"로 대체 될 것이며 두 개의 "Sharks"에서 거의 XNUMX 개의 보트에 금속이 사용됩니다. 세 가지 유형의 전략가를 순위에 유지하는 요점은 무엇입니까!? 물론 배들에게는 안타까운 일이지만 실제로 수중 착륙 헬리콥터 모함을 만들 수는 없습니다 따라서 결정은 기본적으로 정확합니다-모스크바 지역 벨고로드의 GRUshnikov에 대한 항공 모함을 만들지 않기 때문에 하바롭스크가 그들을 위해 할 것입니다. 그러면 미사일 발사를 위해 한 척의 실험선을 남겨두고 나머지는 건설중인 보트에 기증하도록하는 것이 논리적입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      18 March 2015 13 : 05
      이유는 무엇입니까? 빌레이 업그레이드가 안되나요?
      1. +2
        18 March 2015 15 : 07
        초음속 전략 미사일 / 대함 미사일을 장착하는 것이 가능합니다. 무게는 12 톤을 넘지 않았습니다. 즉, 16 ICBM 대신 약 150 미사일을 발사 할 수 있습니다 이러한 KR (이러한 KR을 수정하는 데 필요했습니다)
        즉, 두 대의 잠수함이 실제로 모든 편대에서 전체 북극해를 폐쇄했습니다.
    4. +3
      18 March 2015 13 : 08
      그리고 탄도 미사일을 장착한 정지 지점으로 사용할 수 있었지만 당시에는 위험했고 모든 ICBM 발사 사이트가 중요했습니다.
      1. +1
        18 March 2015 15 : 06
        인용구 : 생각 거인
        그리고 탄도 미사일을 장착한 고정 지점으로 사용할 수 있습니다.

        어떤 종류의 미사일 ???... 그들은 존재하지 않습니다 ... Donskoy에는 3 척의 배 모두에 대해 단 하나의 광산이 있습니다 .... 보트에 대해 죄송합니다 .... 러시아의 마음은 다른 목적을 생각해 낼 것입니다 그들을 ....
      2. 0
        19 March 2015 13 : 48
        > 그리고 탄도미사일을 장착한 고정 지점으로 사용할 수 있습니다.

        잠수함에 배치된 ICBM의 수는 조약, 아마도 다음 START에 의해 규제됩니다. 따라서 941에 ICBM을 배치하는 것은 불가능하지만 KR은 무제한 수량으로 가능합니다.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
    6. +8
      18 March 2015 13 : 58
      상어에 대한 이 징징이 얼마나 짜증나!!!!!!!!! 상어 시스템이 파괴되었습니다! 그리고 네, 우리가 가장 좋아하는 매트리스의 개입 없이는 아닙니다!


      하지만 그게 다야, 상어에 대해 잊어 버려! 이제 프로젝트 955A가 건설되고 있으며 훨씬 더 좋고 완벽합니다.이 보트를 복원하는 것은 의미가 없습니다. 그들은 955 번째 프로젝트의 형태로 가치있는 교체 이상을 가지고 있습니다. .

      더욱이, 불행한 분석가들은 종종 잠수함 프로젝트에 대해 이야기할 때 보트 자체에 대해 구체적으로 이야기해서는 안 되며 보트가 가장 중요한 요소임에도 불구하고 단지 하나의 구성 요소인 보트를 위해 만들어진 시스템에 대해 이야기해야 한다는 사실을 종종 잊습니다. 어뢰, 미사일, 주둔지, 표적 지정 시스템, 통신, 승무원 훈련 단지 등

      다시 한 번 반복합니다. Shark 시스템이 파괴되었으며 복원하는 것은 매우 비합리적입니다. 특히 그녀가 현대 적 보트에 맞서 숨는 것이 어려울 것이기 때문입니다.
    7. 0
      18 March 2015 15 : 10
      글쎄, 도대체 그들은 그런 독특한 아름다움을 망쳤습니다 (((((((
    8. 0
      18 March 2015 15 : 11
      그들은 다목적 핵잠수함으로 전환되어 자본화될 수 있었습니다.
      구경이 얼마나 들어갈까요 ??? 와우 등
  2. +9
    18 March 2015 12 : 36
    빌어먹을 뉴스, 너무 오랜 세월 동안 비어 있었어.
    1. +7
      18 March 2015 12 : 42
      왜 칼 아래? 박물관을 만들다
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. gjv
        +14
        18 March 2015 12 : 52
        РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
        왜 칼 아래? 박물관을 만들다

        "이 배가 차르 대포 근처 모스크바 어딘가에 세워지면 인류는 의식적으로 그리고 자발적으로 어떤 종류의 전쟁도 영원히 거부 할 것입니다." - Northern Fleet V. Lebedko 작전국장, 1982
        1. +8
          18 March 2015 13 : 11
          제품 견적 : gjv
          이 배가 차르 대포 근처의 모스크바 어딘가에 세워지면 인류는 의식적으로 그리고 자발적으로 어떤 종류의 전쟁도 영원히 거부 할 것입니다.
          이것은 정보 전쟁, 러시아에 대한 이데올로기 적 파괴, 외국 이익 로비, 우리 군사 발전의 파괴와 같은 동일한 오페라에서 나온 것입니다. 우리 항공 모함은 90 년대 초에 같은 방식으로 막혔고 이제 미디어의 플라이휠이 "왜 필요한가요? "라고 회전하고 있습니다. "Sharks"의 크기는 단점이 아니며 소련에서 가장 현대적이고 편안하며 가장 강력하고 조용한 보트였습니다. 보트는 북극에서의 작전을 위해 만들어졌으며 북극 얼음의 자연적인 균열과 잠재적 적의 지상 함대와 항공기의 반대, 보트의 고정 추적 시스템으로 인해 조용함이 향상되었습니다. "상어"는 질량으로 인해 북극 얼음 (캐빈은 바닥에서 특별히 강화됨)을 뚫을 수 있으며 필요한 경우 움직이지 않고 오랫동안 얼음 아래에 정박 할 수 있습니다. 한 척의 보트(각각 20개의 탄두가 있는 10개의 미사일)의 발리는 즉시 미국 대부분을 쓸어버릴 수 있습니다. Gorbachev에서 미국인들은 무엇보다도 "Sharks"와 우리 철도 미사일 시스템을 파괴하려고했습니다. 해상 "외관"을 가진 러시아는 북극으로갑니다.
          1. +1
            18 March 2015 14 : 03
            참고로 소련에는 항공 모함이 없었고 당신이 설명한 모든 것은 다른 프로젝트의 보트로 할 수 있습니다 복원의 편의를 위해 위의 내 의견을 참조하십시오.
            1. +2
              18 March 2015 21 : 05
              인용구 : Anton Gavrilov
              참고로 소련에는 항공 모함이 없었고 당신이 설명한 모든 것은 다른 프로젝트의 보트로 할 수 있습니다 복원의 편의를 위해 위의 내 의견을 참조하십시오.
              첫째, 소련에는 항공 모함이 있었는데 "항공 모함 순양함"이라는 이름이 당신을 역겨워하더라도 이것은 본질을 바꾸지 않습니다. 특히 유일한 러시아 항공 모함 "Admiral Kuznetsov"는 중국이 구입 한 Varyag와 같은 소련 선박이기 때문입니다. , 그리고 훨씬 더 미완성 및 절단 원자 "Ulyanovsk". 둘째, 위의 의견에 대해 "게다가 불행한 분석가들은 잠수함 프로젝트에 대해 이야기할 때 보트 자체에 대해 구체적으로 이야기할 것이 아니라 보트가 가장 중요한 구성 요소임에도 불구하고 단지 하나의 구성 요소인 보트를 위해 만들어진 시스템에 대해 이야기해야 한다는 사실을 종종 잊습니다. 그리고 이러한 어뢰, 미사일, 주둔지, 표적 지정 시스템, 통신, 승무원 훈련 단지 등입니다. ", 우리는 여전히 불행한 분석가가 누구인지 확인해야 합니다. 그들은 Bulava를 엉망으로 만들었고 Boreas가 그들이 만든 미사일이 없다는 것을 알게 된 상황이 있었습니다. Bulava 미사일은 성능 특성면에서 Trident-1 SLBM과 국산 R-2RMU29(Sineva) SLBM은 말할 것도 없고 2년 전에 개발된 American Trident-955 SLBM보다 열등합니다. Bulava SLBM이 결국 Borey Project 941 잠수함으로 무장한다면 가까운 미래에 D-19U 유형 복합단지가 있는 청산된 Project XNUMX 잠수함 그룹과 전투 잠재력 측면에서 동등한 그룹을 만들 수 없습니다. Shark는 북극을 위해 만들어졌으며 Borey가 그곳에서 대체하지 않을 최고의 보트였으며 태평양과 대서양의 광활함에서 현재 군대의 정렬로 우리의 단일 전략가는 거의 없었습니다. 특히 변덕스러운 "메이스"를 사용하면 기회가 많습니다.
          2. -3
            18 March 2015 14 : 56
            글쎄, 적어도 한 번은 (베히모스 작전이 아니라) 이 괴물이 한 번에 발사할 수 있습니까? 결국 이것은 전에 일어난 적이 없습니다. 도대체 한 번도 쏴본 적 없는 몬스터가 왜 필요한 거지? 그리고 일반적으로 20 BR의 배치는 무엇입니까? 결국 우리도 미국인도 촬영 방법을 모릅니다.
      3. +2
        18 March 2015 13 : 54
        핵 잠수함 박물관에서 ??? 어떻게??? 반응기는 어디로 가야 합니까??? 심각한 해체 없이는 제거가 불가능하며 박물관을 만들 수도 없습니다. 원자력 발전소 공개 방문에 대해 들어 본 적이 없지만 실제로는 참여하고 있습니다.
      4. +3
        18 March 2015 15 : 15
        박물관? 네, 멋진 아이디어입니다 인류 역사상 가장 위대한 수중 전략가!! 박물관은 꼭!
    2. -9
      18 March 2015 12 : 43
      논리.
      그리고 얼마나 많은 비용?!
      파는게 나을까요? 무기도 팔고...
      적어도 약간의 돈이 반환됩니다.
    3. +22
      18 March 2015 12 : 51
      인용구 : Alexander Romanov
      나쁜 소식
      아주 나쁘다 ... 양키스는 목표를 달성하고 우리 손으로 북극 보트를 파괴했으며 우리 바보와 반역자 덕분에. 직경이 큰 광산을 사용하면 재무장 문제를 해결할 수 있으며 욕구가 생길 것입니다. 분명히 전리품은이 주제에 집착하지 않습니다. 사진 속 미국 오하이오급 미사일 사일로는 감축협정(XNUMX척) 제한 대상이었으나 사일로를 순항미사일로 전환해 우회했다. 우리의 경우 동일한 작업을 수행하거나 새로운 ICBM에 대한 삽입물에 대해 생각할 수 있습니다.
      1. +1
        18 March 2015 13 : 08
        그리고 이 뉴스에 문제가 있는 것은 이동 중에 충분한 핵 잠수함을 보유하고 있다는 것입니다. 이들은 목적을 달성했으며 폐기해야 합니다., 핵 잠수함을 다시 만들 수 없습니다. 비싸고 새 잠수함을 만드는 것이 더 저렴합니다.
        1. +6
          18 March 2015 14 : 05
          제품 견적 : sergeybulkin
          그리고 이 뉴스에 문제가 있는 것은 이동 중에 충분한 핵 잠수함을 보유하고 있다는 것입니다. 이들은 목적을 달성했으며 폐기해야 합니다., 핵 잠수함을 다시 만들 수 없습니다. 비싸고 새 잠수함을 만드는 것이 더 저렴합니다.

          그리고 667은 여전히 ​​사용 중이지만 초기 디자인이고 오랫동안 도덕적으로 쓸모가 없습니다. 예, "오하이오"는 오랫동안 amers의 대열에 올 것입니다.
      2. +5
        18 March 2015 13 : 12
        인용구 : 그 자체.
        우리의 경우 동일한 작업을 수행하거나 새로운 ICBM에 대한 삽입물에 대해 생각할 수 있습니다.

        맞습니다. 원하는 경우 무엇이든 할 수 있습니다. 지구 근처에 드론을 던질 수도 있습니다 :)
        특히 삐걱 거리는 소리로 만들 수 있기 때문에 절단이 명확하지 않은 이유
        1. KAB
          KAB
          +5
          18 March 2015 16 : 44
          120년대 이후로 우리는 이 모든 것이 필요하지 않다는 것을 자르고 자르고 안심시켜 왔습니다. 대형 지상 함대는 거의 존재하지 않으며 수중 함대도 절단해야하며 XNUMX 개의 오하이오와 마찬가지로 순항 미사일로 채우는 것이 약합니다 (비싸고 불가능하다고 말할 필요는 없습니다. 매우 가능합니다), 아니요, 주에서 절단 비용을 지불하므로 절단하겠습니다. 나는 Sergey Ivanov가 TV에서 XNUMX 척의 핵 잠수함을 절단하는 것이 얼마나 어려운지 그리고 그들 모두가 낡은 것은 아니라고 불평했던 것을 기억합니다. 우리는 모든 것을 자르고 또 잘라, 언제 다 멈출까. 우리는 더 이상 대형 선박을 생산할 수 없으며 민간 항공기 산업과 군용 항공기 산업의 XNUMX/XNUMX, 공작 기계 산업 (거의 완전히 파괴됨), NATO 펑크가 함대, 항공기 및 탱크를 국경으로 끌어 들이고 있습니다. 우리는 모든 것을 자르고 있습니다.
    4. 0
      18 March 2015 14 : 19
      인용구 : Alexander Romanov
      빌어먹을 뉴스, 너무 오랜 세월 동안 비어 있었어.

      이것이 낭비되는 이유입니다 ... Typhoons에서 테스트 한 많은 개발이 Boreas 및 Ashes에서 구현되고 있습니다 ... 그리고 그들은이 거인을 대체 할 가치가 있습니다 hi
  3. +8
    18 March 2015 12 : 36
    슬픔없이 그런 소식을 읽을 수 없습니다 ... "발견"과 "취함"으로 얼마나 많은 배가 잘 렸지만 여전히 봉사하고 봉사 할 수 있습니다 ... !!!
    1. +15
      18 March 2015 12 : 46
      봉사하고 봉사하라 - 평가를 위한 슬로건인가? 문제는 항상 돈으로 귀결됩니다. 그들이 포기한 형태로, 그들은 이미 매우 구식입니다. 재장착 및 업그레이드 - 비용은 거의 새 보트와 비슷합니다. 따라서 오래된 보트를 업그레이드하는 것보다 새 보트를 만드는 것이 좋습니다. 그리고 물론 그 이후로 기술은 먼 길을 왔습니다. 또한 새 제품보다 유지 관리 비용이 더 많이 듭니다. 배가 철수되고있는 것 같지만 대체 할 것이 있고 이것이 가장 중요한 것입니다. 그러한 많은 무기는 멋지지만 매우 비쌉니다. 이 경우 우리 무기는 합리적 충분성 원칙에 따라 결정됩니다.
      1. +6
        18 March 2015 13 : 21
        제품 견적 : Kent0001
        봉사하고 봉사하라 - 평가를 위한 슬로건인가?

        용서하지만 당신은 헛된 것입니다 ... 사람을 모르고 이렇게 말하면 ... 나는 북부 함대의 무기 수리 및 유지 보수에 종사하는 기업에서 22 년 동안 일했습니다. 나는 함대의 거의 모든 기지를 여행하고이 프로젝트 및 기타 프로젝트의 보트에서 근무한 장교와 이야기를 나누고 직접 방문했기 때문에 내가 말하는 내용을 알고 있습니다. 적절한 현대화를 통해 오랫동안 사용할 수 있습니다.
        1. 0
          18 March 2015 13 : 59
          엔지니어링 직원, 디자이너와 의사 소통 했습니까 ??? 특정 지점까지 업그레이드 할 수 있지만 쓸모가 없습니다 ... T-34-85에서 T-72를 만들지 않고 T-54까지 ??? 아니요, 슬프게도 기술적 혁신에는 희생이 필요합니다...
          1. +1
            18 March 2015 14 : 16
            제품 견적 : SALLAK
            설락

            나는 장교들과 Zvyozdochka의 엔지니어 및 열심히 일하는 전문가들과 이야기를 나눴습니다. 불필요한 질문은 쓸모가 없기 때문에 무엇을 묻지 않았습니다.
          2. +1
            18 March 2015 23 : 32
            여기에서 채팅하고 비즈니스에 대해 이야기하는 전문가를 비난하기 전에 "Sharks"의 현대화에 대해 "엔지니어링 직원, 디자이너와 이야기"했습니까?!
        2. +3
          18 March 2015 15 : 39
          자르기 위해 똑똑할 필요는 없습니다. 미국인들은 어떻게 든 서두르지 않습니다. 한 곳을 스키옴으로 처리했습니다. 그리고 엄청난 포텐셜을 그냥 버리는게 정상인가요? ICBM의 고정 지점으로 사용하고 만 중 하나에 있는 Novaya Zemlya의 광산에 강력한 대공 방어 시설을 배치하십시오. 그리고 그들이 거기 서게하십시오. 그리고 원자로는 에너지를 공급할 것입니다.
          물론 몬스터는 가시성으로 인해 전투 효율성이 큰 의문을 남기기 때문에 건설을 마칠 때입니다. 그리고 병원이 봉사할 것입니다!
          1. +1
            19 March 2015 10 : 01
            ... 가시성은 큰 의문을 남깁니다. ...

            ..... 그리고 그들은 북극해의 물에서 행동을 위해 만들어졌습니다 .... 바다는 크고 .... 그리고 많은 얼음이 있습니다 ..... hi
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +4
        18 March 2015 13 : 25
        제품 견적 : Kent0001
        봉사하고 봉사하라 - 평가를 위한 슬로건인가?

        꼼꼼히 읽어보시면 어떨까요?
        제품 견적 : sever.56
        "발견" 및 "술에 취했을 때" 절단된 보트 수

        그러면 퇴적물로 추론하고 더 새로운 것을 자르는 것이 유행이었으며, XNUMX세대는 여전히 퇴적물에 매달려 있습니다.
      3. +1
        18 March 2015 23 : 28
        제품 견적 : Kent0001
        이 경우 우리는 합리적 충분성의 원칙에 따라 결정된다고 생각합니다.

        분명히 여기에서 일부에서 가져온 "생각"의 경우와 같은 방식으로 "생각"합니다.
        제품 견적 : Kent0001
        재장착 및 업그레이드 - 거의 새 보트와 같은 비용
        . 그러나 "생각"하지 않지만 전문적으로 계산하는 방법을 아는 전문가는 다르게 생각합니다. 그러나 요점은 이러한 계산조차 아니라 "상어"가 북극에 없어서는 안될 존재라는 사실입니다! - 신규 손익 없음.
  4. +6
    18 March 2015 12 : 37
    모든 것은 시간이 있습니다. 더 많은 새로운 잠수함이 생산되고 적의 잠수함보다 더 멋지다면!
  5. +3
    18 March 2015 12 : 38
    보트에 결함이 없는 것은 아니지만 모든 면에서 인상적이라는 것은 유감입니다.
  6. +6
    18 March 2015 12 : 39
    CD 캐리어 용으로 리메이크하거나 옵션으로 잠수함 수송선이나 유조선 용으로 리메이크하는 것이 좋지 않습니다.
  7. +7
    18 March 2015 12 : 39
    금속을 스크랩하는 것이 더 쉽습니다. 그리고 잠수함 급유선으로의 전환에 대해 얼마나 많은 이야기가 있었습니까? 분명히 "바늘로 자르는 것"이 ​​더 수익성이 있습니다.
  8. +5
    18 March 2015 12 : 41
    그리고 케이스의 슬로건은 그 어느 때보다 관련성이 높습니다!
  9. +8
    18 March 2015 12 : 45
    "태풍"이 유감입니다 ... 어떤 사람들에게는 고향이었습니다. 나는 남자들에게 공감합니다 ... 슬픈
  10. +9
    18 March 2015 12 : 45
    폐기 이유:
    "Arkhangelsk"(6년 1987월 2006일 시운전) - XNUMX년 탄약 부족으로 예비군에 투입되었습니다. 폐기 문제가 해결되고 있습니다.
    "Severstal" (4년 1989월 2004일 시운전) - XNUMX년 탄약 부족으로 예비군으로 배치되었습니다. 폐기 문제가 해결되고 있습니다.
    그래도 이상한 이유 부정
    1. 0
      18 March 2015 13 : 11
      제품 견적 : vdtomsk
      그래도 이상한 이유

      정상적인 이유.
      R-39는 20년 동안 생산되지 않았습니다. 예, 그녀는 성능 특성면에서 해군을 만족시키지 못했습니다.
      "메이스"를 넣으면 하나의 "상어"를 재정비하는 데 미완성 "보레이"하나가 필요합니다.
      또한 서비스 수명을 잊지 마십시오. 결과적으로 우리는 10 년 안에 깨끗하게 쓰기 위해 오래된 잠수함에 많은 돈을 부풀릴 수 있습니다 (소련 해군 역사상 그러한 예가 많이 있습니다-때때로 배가 상각되었습니다) 수리 직후) ... 그리고 다시 새 SSBN에 동일한 돈을 할당해야 할 필요성에 직면합니다.
      1. jjj
        +2
        18 March 2015 13 : 39
        프로젝트 941 자체는 엔지니어링 관점에서 고유합니다. 그리고 전투 사용 측면에서 완전히 성공하지는 못했습니다. 원하는 사람들은 "Storm of the Depth"에 가서 그들이 어떤 승무원과 어떤 지휘관과 함께했는지 알 수 있습니다. 생각할 거리가 있을 것입니다. 그리고 프로젝트 건설이 중단된 것은 아무것도 아닙니다. 우리는 이전 전략가인 667 BDRM의 또 다른 업그레이드를 시작했습니다. 그리고이 보트는 전임자 인 667 BDR과 함께 수년 동안 핵군의 해군 구성 요소의 주요 구성 요소가되었습니다. 그리고 이제 그들은 프로젝트 995의 보트가 첫 번째 줄에 들어갈 때까지 일곱 번 더 땀을 흘릴 것이기 때문에 남아 있습니다.
        1. +4
          18 March 2015 14 : 19
          941 프로젝트에서 성능 특성면에서 로켓은 질량이 두 배인 액체 3M-37보다 열등한 반면 세 번째 단계는 여전히 액체입니다. 보트의 크기는 시작 깊이에서 잠망경을 올리는 것이 거의 가능할 정도입니다. 물론 거주 가능성 측면에서 941은 모든 사람보다 앞서있었습니다. Makeev 설계국은 3M-65를 대체할 미사일을 개발했지만 90년대에는 모든 것이 느려졌습니다. 매우 성공적인 로켓인 37번째 차량을 개발하고 이를 위한 새로운 항공모함을 만드는 것이 더 논리적일 것입니다. 우리는 "견고한" 해상 기반 ICBM으로 성공하지 못했습니다. BDRM의 일반 제품을 사용하면 전체 작동 시간 동안 단일 "잼"이 기억 나지 않습니다 (pah-pah-pah 및 목재). 1년의 "Begemot1989"은 고려되지 않으며 비표준 개정판이 있습니다.
          일반적으로 배를 처분하는 것은 사랑하는 사람과 이별하는 것과 같습니다. 그들은 마치 살아있다...
          1. +3
            18 March 2015 15 : 58
            그리고 일반적으로 다가오는 선원 잠수함의 날과 함께 !!! 봉사하고 여전히 봉사하는 "숨겨진 법원"과 관련이있는 모든 사람에게 축하를 보냅니다! 특히 Gadzhiyevites, 특히 원주민 "Tula"의 승무원 !!!
      2. 0
        18 March 2015 15 : 42
        그러나 "히로시마"는 살았고 살았습니다!!!
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +5
    18 March 2015 12 : 50
    헛되이 사람들의 많은 수고와 땀, 젠장, 그러니 그들을 보존하고 칼 아래로 보내지 마십시오 ...........
  12. +8
    18 March 2015 12 : 51
    재활용... 왜? 부두에 도착하고 호텔을 정리하고 여행을 떠나십시오. 왜 그들은 조국의 이익을 위해 계속 사용될 수 없으며 재무부에 예쁜 페니를 추가하게 할 수 있습니까?
  13. +13
    18 March 2015 12 : 54
    여기서 R-39 로켓은 성능 특성이 약한 거대하고 실패한 로켓이라고 말할 가치가 있습니다. 크기가 크기 때문에 941 Leviathan과 같은 프로젝트가 등장했습니다. 이제 보트는 비무장 상태이며 모든면에서 955 프로젝트의 새 보트보다 열등합니다. 따라서 활용에서 제국주의 자들의 계략을 찾아서는 안됩니다. 955 프로젝트에 직면 한 교체는 그들에게 훨씬 더 위험합니다. 또한 기사 작성자를 수정하겠습니다. 코드는 "Typhoon"이 아니라 "Shark", "Typhoon"은 NATO 지정입니다.
  14. +1
    18 March 2015 12 : 55
    내가 아는 한 함대에서 철수하는 이유는 39단 고체 추진제 R-XNUMX ICBM이 부족하기 때문입니다. 이 미사일은 Bulava로 대체되어야 했습니다. 그럼... 모스크바 지역만 해당됩니다. 알고있다.
  15. 펜자
    +2
    18 March 2015 12 : 58
    소련의 모든 힘과 업적을 윤곽에 구현 한 부두 근처의 표면에있는이 힘을 보는 것만으로도 우리의 모든 적들은 이미 두려워하고 있습니다. 어쨌든 그들이 떠나야 해서 너무 안타깝습니다.
  16. 0
    18 March 2015 12 : 58
    그들은 고랑하고 고랑합니다 .... 하지만 ... 슬픔은 없습니다
  17. +4
    18 March 2015 12 : 59
    칼 아래에서 가장 좋아하는 보트 프로젝트 = (글쎄, 연구, 박물관 또는 다른 것을 위해 떠날 수 있습니다. 왜 즉시 자르십시오 =(
  18. +3
    18 March 2015 13 : 01
    유감스럽게도 Lada 프로젝트의 새로운 잠수함 운반선 인 핵 잠수함을 수송해야한다고 생각합니다. AUG 명령을 받은 "라이트 엘프"에게는 놀라운 일이 될 것입니다.
  19. +4
    18 March 2015 13 : 03
    안녕, 해군의 자존심!
  20. +3
    18 March 2015 13 : 05
    불행히도 시간이 많이 걸리지 만 박물관이나 시뮬레이터에 대한 아이디어를 해결해야합니다 ...
  21. 케 레브라
    +2
    18 March 2015 13 : 07
    그들이 그렇게 불필요하다는 것이 사실이라면 적어도 그들은 그들을 교체하기 위해 두 척의 배를 가져 오는 것을 잊지 않을 것입니다.
  22. +3
    18 March 2015 13 : 10
    그리고 그들이 순항 미사일을 탑재하도록 변환된다면 + 특수 착륙 작전을 위해 ....

    배는 크고 순항 미사일을 많이 실을 수 있지만 100 ~ 200 명의 특수 부대원을 태울 수 있습니다 ...

    상속을 얼마나 신중하게 사용해야 하는지 ...
  23. -1
    18 March 2015 13 : 11
    미사일이 없다면 이 거상을 유지하는 것은 의미가 없습니다. XNUMX기의 핵잠수함 때문에 구식 미사일의 생산을 복원하는 것은 더욱 어리석은 일이다. 메이스 아래 태풍을 리메이크하는 것보다 새로운 보레아를 만드는 것이 더 저렴하다는 정보가 번쩍였다. 따라서 유일한 논리적 솔루션은 자체적으로 재활용을 제안합니다. 물론 안타깝지만 ... 옵션이 없습니다.
    1. +1
      18 March 2015 23 : 41
      제품 견적 : Velesovich
      그러나 옵션이 없습니다

      많은 옵션이 있습니다 (적어도 언론과 인터넷에서 자유롭게 사용할 수있는 옵션 포함)! 얼간이들만이 선택의 여지가 없지만 비용과 노력없이 이익만을 찾는 악당들.
  24. +3
    18 March 2015 13 : 11
    보트의 군비는 대표하지 않지만 저자에 따르면 보트는 새 보트가 도착할 때만 교체해야 합니다. R-39 미사일은 그렇게 나쁘지 않습니다. 그녀는 Mace와 달리 신뢰할 수 있습니다. 그러나 헛된 칼 아래. 이 배를 개조하면 훌륭한 차량이 될 수 있으며 물속에서 최소 10톤의 화물을 실을 수 있습니다. 얕은 깊이.
  25. +1
    18 March 2015 13 : 14
    제품 견적 : bmv04636
    유감스럽게도 Lada 프로젝트의 새로운 잠수함 운반선 인 핵 잠수함을 수송해야한다고 생각합니다. AUG 명령을 받은 "라이트 엘프"에게는 놀라운 일이 될 것입니다.

    확실한 제안. 아마도 해군 최고 사령부와 Promam을 고려해 볼 가치가 있을 것입니다. 보트는 미친 듯이 죄송합니다! 그리고 얼마나 많은 사람들의 돈! 우리는 더 잘 생각할 것입니다.
  26. +2
    18 March 2015 13 : 15
    부끄러운 일입니다 .... 솔직히 Sharks는 Boreas보다 저에게 더 많은 자신감을 불어 넣었습니다. 우선, 크기와 더 큰 BC-Borey의 경우 20 대 16 미사일 ...
  27. 0
    18 March 2015 13 : 16
    제품 견적 : Bone
    순양함 두 척을 써라, 이건 너무 ..... !!!!
    그래서 그것은 작동 될 것입니다, 또 다른 문제 !!!!

    그들은 오랫동안 폐기 된 것으로 간주되며 미사일이 없습니다. 슬픈
  28. +2
    18 March 2015 13 : 34
    잠수함 "Severstal"과 "Arkhangelsk"는 폐기 준비 중입니다.

    불쌍해. KR로 변환할 수 있습니다.
  29. +2
    18 March 2015 13 : 44
    이 소식에 눈물이... 울음
  30. +1
    18 March 2015 13 : 47
    한편으로는 지키고 싶습니다. 반면에 ... 글쎄, 우리는이 보트를 유지할 예산이 없습니다. 다목적으로 전환? 그래서 우리는 공격이 아닌 방어의 교리를 가지고 있습니다 물론 안타깝지만 이미 손잡이가없는 여행 가방과 같습니다. 새로운 것을 구축해야 합니다.
  31. 두두
    +4
    18 March 2015 13 : 50
    이 보트가 최신 RSN을 운반할 수 없더라도 절단해야 한다는 의미는 아닙니다. 당신은 그것에 마음을 두기 만하면 수중 수송기에서 원시 육상 훈련 수업에 이르기까지 추가 사용을위한 많은 옵션이 열릴 것입니다. 그리고 현대화를 위해 막대한 돈에 대해 말할 필요가 없으며 돈은 항상 감가 상각되지만 어려운 상황에서 돈으로 추가 기회를 살 수는 없습니다.
  32. +5
    18 March 2015 13 : 58
    또는 그러한 범죄 결정을 위해 현재 "러시아 해군 사령부"(Vysotsky와 함께)를 처분 (칼 아래에 두는) 것이 더 현명하고 경제적입니다. 이 핵 잠수함을 ("Mace" - 절대적으로 Raw (전투 임무를 수행할 준비가 되지 않음, "Boreas" 및 "Typhoons" 옆에 서 있지 않음(YaUdar의 힘에 의해)))로 대체할 수 있는 것은 없습니다. 의무) 효율성과 전력 측면에서 비슷한 (유사한) 것-성공할 가능성이 낮습니다 합리적으로 설명하십시오 (요점이 무엇입니까 ???).수십억 달러가 메이스에 갔고 Woz는 여전히 거기에 있습니다 (The 미사일이 마음에 떠오르지 않았고 마음에 떠오르지 않을 것입니다. 핵 잠수함 용 미사일은 "열 연구소"가 아닌 "Makeevtsy"를 다루어야하고 항상 다루어 져야하기 때문에 이것은 막 다른 골목 프로젝트입니다. 엔지니어링"). 이 핵 잠수함(941st)을 작동 상태로 유지하고 광산 설치를 위한 미사일을 준비하는 것이 더 나을 수 있습니다. Serdyukov) 불필요한 프랑스 바지선("Mistrals") 구매. 그래서 음악원(러시아 해군 매뉴얼)에서 무언가를 바꿀 수 있고 태풍 핵 잠수함을 자르지 않을 수 있습니다.
    1. +3
      18 March 2015 14 : 20
      제품 견적 : F.Vastag
      또는 그러한 범죄 결정을 위해 현재 "러시아 해군 사령부"(Vysotsky와 함께)를 처분 (칼 아래에 두는) 것이 더 현명하고 경제적입니다. 이 핵 잠수함을 ("Mace" - 절대적으로 Raw (전투 임무를 수행할 준비가 되지 않음, "Boreas" 및 "Typhoons" 옆에 서 있지 않음(YaUdar의 힘에 의해)))로 대체할 수 있는 것은 없습니다. 의무) 효율성과 전력 측면에서 비슷한 (유사한) 것-성공할 가능성이 낮습니다 합리적으로 설명하십시오 (요점이 무엇입니까 ???).수십억 달러가 메이스에 갔고 Woz는 여전히 거기에 있습니다 (The 미사일이 마음에 떠오르지 않았고 마음에 떠오르지 않을 것입니다. 핵 잠수함 용 미사일은 "열 연구소"가 아닌 "Makeevtsy"를 다루어야하고 항상 다루어 져야하기 때문에 이것은 막 다른 골목 프로젝트입니다. 엔지니어링"). 이 핵 잠수함(941st)을 작동 상태로 유지하고 광산 설치를 위한 미사일을 준비하는 것이 더 나을 수 있습니다. Serdyukov) 불필요한 프랑스 바지선("Mistrals") 구매. 그래서 음악원(러시아 해군 매뉴얼)에서 무언가를 바꿀 수 있고 태풍 핵 잠수함을 자르지 않을 수 있습니다.

      현명한 생각입니다. 결국, CR로 변환하고 더 작은 BR을 위해 인서트 인서트를 삽입하는 것이 가능했습니다. 잠수함을 폐기하는 데 상당히 많은 자금이 필요하기 때문에 절단보다 비용이 적게 듭니다(그래서 많은 선체가 녹슬었습니다). 베이에서) 또는 이것은 컷에 대한 손을 따뜻하게 하기 위한 계산일까요?
      1. 0
        18 March 2015 15 : 11
        제품 견적 : BIGLESHIY
        현명한 생각.결국 CR로 변환하고 더 작은 BR용 인서트 인서트로 변환하는 것이 가능했습니다.

        어떤 BR이 더 작습니까?
        "메이스"아래? 그리고 20개의 ICBM이 장착된 거대한 서투른 잠수함인 "보레이"를 얻는 대신 특별한 기반 조건이 필요합니까? 또한이 잠수함의 수명은 기껏해야 10 년이 될 것이며 여전히 변경해야합니다.

        한 가지 이해: 941 프로젝트는 순수한 전략가입니다. 장대한 크기와 부진으로 인해 유일한 방어는 적의 모습이 없을 것 같은 지역에서 멀리서 공격할 수 있는 능력입니다. 그를 CR 캐리어로 만들면 즉시 "Virginias"와 맞서야합니다.

        즉, "냉장고"에서 PT를 만들 필요가 없습니다. 미소
        1. 0
          19 March 2015 17 : 39
          그리고 성능 특성에 완전히 부합하는 "핀"은 어떻습니까? 몇 년 동안 떠 올랐습니까? 그리고 그 결과는 무엇입니까?
          메이스 개발에 들어간 자금이 처음부터 새로운 로켓을 설계하는 데 사용될 수 있었다는 군 및 미사일 전문가의 의견을 읽은 적이 있는데, 그때도 메이스 개선은 예산 삭감이라고 발표되었습니다.
        2. 0
          19 March 2015 18 : 01
          제품 견적 : Alexey RA

          어떤 BR이 더 작습니까?
          "메이스"아래? 그리고 20개의 ICBM이 장착된 거대한 서투른 잠수함인 "보레이"를 얻는 대신 특별한 기반 조건이 필요합니까?

          특수 기반 조건은 R-100를 적재하기 위한 39톤 크레인이 있는 부두로 구성되며 상어가 메이스로 변환되면 100톤 크레인의 필요성이 사라집니다.
    2. +2
      18 March 2015 15 : 03
      제품 견적 : F.Vastag
      또는 그러한 범죄 결정을 위해 현재 "러시아 해군 사령부"(Vysotsky와 함께)를 처분 (칼 아래에 두는) 것이 더 현명하고 경제적입니다. 이 핵 잠수함을 대체할 수 있는 것은 없습니다.

      그리고 말하지 마라.
      Borey 핵 공격의 힘은 16 R-30 SLBM입니다.
      "상어" 핵 공격의 위력은 0 SLBM입니다.
      제품 견적 : F.Vastag
      그들을 예비군에 두는 것이 더 쉽지 않습니까 (더 수익성이 높음) (병렬로 그들을 위해 무거운 미사일 생산에 참여함).

      어떤 무거운 미사일? R-39와 모든 생산품은 20년 전에 사망했습니다. Yuzhmash와 Pavlograd가 전부이기 때문에 TT와의 특별한 매복. 그리고 국내 생산은 MIT 제품에 최적화되어 있습니다.
      또한 R-39U의 성능 특성상 해군은 만족하지 못했다.
      R-30과 병행하여 R-39UTTKh에서 새로운 R&D를 시작할 것을 제안합니까?
      제품 견적 : F.Vastag
      핵 잠수함용 미사일은 열 공학 연구소가 아닌 Makeevtsy에서 처리해야 합니다(그리고 항상 처리해 왔습니다).

      "Makeyevtsy"는 이미 TT SLBM에 한 번 참여했습니다. 우리는 "물 운반선"을 만들어야하는 90 톤의 괴물을 얻었습니다.
      아니요, 고체 연료 ICBM은 개발 경험이있는 MIT가 처리하도록하십시오.
      1. +2
        18 March 2015 17 : 48
        알렉스, 당신은 여기 옳지 않습니다. R-140 미사일이 장착된 K-31을 기억하세요. Gadzhiyevo에 기반을 두고 있었습니다. 잘 기억합니다. 연기 된 이유-졸업하기 전에 저는 667BD에서 인턴쉽을했고이 BDshka의 수석 조수는 K-140의 사령관으로 임명되었습니다. 그의 성이 기억 나지 않습니다. 그리고 아무도 이전에 이 수준의 고체 추진 로켓을 개발한 경험이 없었습니다. MIT는 또한 메이스를 엉망으로 만들었고, Makeyevites는 개정에 참여했습니다. Trident2를 사용하면 질량이 60톤 이상이고 거의 같은 범위에서 날아갑니다. 최대 하중을 받으면 나머지 매개변수를 비교할 수 없습니다. 액체 및 고체 추진제 로켓에는 장점과 단점이 모두 있습니다. 우리는 액체 추진 로켓에 더 능숙하고 미국인은 고체 추진 로켓에 더 능숙합니다. 그건 그렇고, Makeevites는 "박격포"발사로 액체 추진제 기계를 개발했지만 몇 년 동안 많은 개발 속도가 느려졌습니다. 그건 그렇고, R-39도 엔진이 작동하는 동안 물에서 뛰어 내렸고 광산 절단에서 발사되었습니다. 제품을 더 높이 배출하기에는 450kg의 "폭발물"이 충분하지 않았습니다. 그런 다음 ARS가 날아갔습니다. 나는 D-19가 아주 급하게 만들어졌다는 인상을 받았고, 그렇게 된 것입니다. 대회 중 하나에서 파티 보스는 이제 태풍 보트가 있다고 말했습니다. 북극 및 얼음 아래 서비스의 경우 941은 매우 정상적이었습니다. 우리가 이미 얼음을 깨고 있었다면 "조각"의 꼭대기까지 혹을 뛰어 넘을 수 없었습니다. 그러면 941에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
        1. +2
          18 March 2015 18 : 43
          인용구 : Andrey NM
          알렉스, 당신은 여기 옳지 않습니다. R-140 미사일이 장착된 K-31을 기억하세요. Gadzhiyevo에 기반을 두고 있었습니다. 잘 기억합니다.

          4200km 범위의 "Arsenal"TT SLBM이 있는 유일한 SSBN입니다. 당시 이미 교체 중이던 R-29는 당시 7800km를 비행했다.
          또 다른 "첫 팬케이크".
          인용구 : Andrey NM
          그리고 아무도 이전에 이 수준의 고체 추진 로켓을 개발한 경험이 없었습니다.

          MGH에 대한 엄격한 요구 사항이 있는 TT의 대륙간 ICBM 개발 경험은 MIT - PGRK "Temp-2S"와 RS-14 및 그 하위 "Pioneer" 및 "Topol"에서 경험했습니다.
          인용구 : Andrey NM
          Trident2를 사용하면 질량이 60톤 이상이고 거의 같은 범위에서 날아갑니다. 최대 하중을 받으면 나머지 매개변수를 비교할 수 없습니다.

          어-허 ... "삼지창"은 R-39보다 2,5m 짧고 39/39 더 가볍습니다. 결과적으로 Yankees는 SLBM을 오하이오에 맞출 수 있었고 우리는 물 운반선을 만들어야했습니다. ICHH, R-XNUMX 및 R-XNUMXU는 사거리 측면에서 여전히 해군을 만족시키지 못했습니다.
          인용구 : Andrey NM
          나는 D-19가 아주 급하게 만들어졌다는 인상을 받았고, 그렇게 된 것입니다.

          그렇게 보인다. 그리고 여전히 시간이 없었습니다. R-19 미사일이 장착 된 D-39 단지는 1983 년 941 월에 가동되었고 프로젝트의 선두 SSBN 39은 XNUMX 년 반 전에 서비스에 들어갔습니다. 그리고 이 XNUMX년 반에도 불구하고 SLBM은 범위 측면에서 해군의 기술 사양 요구 사항을 충족하지 못했습니다. 그리고 그녀의 두 번째 반복 R-XNUMXU도 마찬가지입니다.
          1. +1
            19 March 2015 05 : 10
            알렉스, 나는 당신에게 대체로 동의합니다. Makeevites가 3M-65로 한 형태에서 이것은 막 다른 골목에 불과합니다. 그러나 MIT 노동자들은 이전에 SLBM 개발 문제를 해결하지 못했습니다. 여기서 처음에는 노력을 합칠 필요가 있었지만 그들은 무엇을 했습니까? 처음에는 일부가 시작했고 "코끼리"를 얻은 다음 수중 발사 문제를 해결하지 못한 다른 사람들에게 주었고 잼도 얻었고 결국 노력을 합쳤지만 갈퀴를 철저히 밟았습니다. 여전히 최대 결과를 얻지 못했습니다.
            원칙적으로 R-39는 최대 9000km의 충분한 범위를 가지고 있습니다 (제품 특성 버전, 공개 데이터가 포함 된 Makeev Design Bureau의 프레젠테이션 기록 파일이 있습니다).
            일반적으로 70년대에는 미사일 시스템 개발이 급증했습니다. 우리는 완료 단계에서 액체 R-29, R-29R, R-39를 가지고 있고 미국인은 Trident를 가지고 있으므로 단기간에 이러한 점프 특성을 받았습니다.
            BDRM을 사용하면 단지 시운전과 첫 건물 건설의 차이도 상당합니다. 글쎄, 여기에서 모든 것을 설명 할 수 있지만 캐리어없이 단지를 어떻게 해결합니까? 운동 후 그들은 서비스를 받았습니다.
            여기에서 많은 사람들이 액체 복합물에 대한 사전 출시의 소음에 대해 씁니다. 글쎄, 내 인생에서 나는 기본 소음, 밸브 및 피팅이 열리고 닫히는 것을 기억하지 못합니다. 이러한 "퍼프"는 특징적이지만 무언가 윙윙 거리고 덜컹 거리는 것을 기억하지 못합니다. 모든 것이 날아간 후 펌프로 소음을 내지 만 시작 후에는 "점프"하기에는 너무 늦었습니다. 미사일 시스템과 관련이 없는 다른 시스템이 있는데, 활성화되면 바다 전체에 소음을 발생시킵니다. 격실 내부의 밸러스트 탱크 중 하나의 압력이 완화되면 말을 할뿐만 아니라 소음기가 있어도 귀에 외치는 것이 불가능합니다. 그런 우스꽝스러운 사건이 있었고 한 경찰관이 비상 경보를 발표했습니다. 그는 에어컨 시스템의 어떤 버튼을 눌렀고 그 순간 리셋 밸브가 열렸고 무언가 폭발했다고 생각했습니다. 진정했다. 그는 단지 현지인이 아니었습니다. 그리고 그들이 나중에 그를 얼마나 놀렸는지 ... 잘 생각한 시스템이 아니라 지금 수정했을 수도 있습니다.

            오하이오는 또한 괜찮은 물 운반선입니다. 우리보다 훨씬 낮은 부력을 가진 18700 톤. 그리고 Trident 2 -62 톤, 괜찮습니다. 그리고 탑재된 미사일의 갯수로 따지면 전세계적으로 16개라는 최적의 갯수에 도달한 것 같다. 미국인들은 또한 16 미사일의 비율로 다음 프로젝트를 고려하고 있습니다. 여기서 분명히 캐리어와 복합체의 질량 및 크기 특성이 더 최적입니다.
            1. 0
              19 March 2015 09 : 22
              K-140의 현대화는 모두 바퀴에서 매우 서둘러 이루어졌습니다. 그들은 매일 세었습니다.
              1. +1
                19 March 2015 10 : 19
                군단에서 자신과 "싸울" 때 이웃 사단에서 일어나는 일을 특별히 따르지 않습니다. 그들은 어 렸습니다 ... K-140이 캄차카 북쪽에서 발사 된 것을 기억합니다. 이것은 괜찮은 범위입니다. 그들은 확실히 Gadzhiyevo에 로드되지 않았습니다. Bukahi와 BDhi도 Okolnaya에만 있습니다. 동급생은 Gremikha에서 왔고 Olenya에서 일어나 나간 다음 디젤을 덜컥 거리며 이미 Severomorsk를 향해 걷고있었습니다.
  33. 0
    18 March 2015 14 : 01
    제품 견적 : NEXUS
    제품 견적 : Genych
    태풍을 대신할 수 있는 것은 없습니다.

    2 Yasenya-M이 출시 될 예정입니다 ... 2016 년 카잔과 2017 년 노보시비르스크. 그리고 Boreas, Suvorov 및 Prince Oleg가 진행 중입니다 ... 태풍은 훌륭한 핵 잠수함이며 충실하게 봉사했습니다. 병사


    16일의 카잔 트리 그리고 아마도 PPC의 타이밍인 17일일 것입니다. 나머지에 대해서는 별로 할 말이 없습니다.
  34. +2
    18 March 2015 14 : 03
    우리는 이 범죄를 위해 로비하는 사람들, 이러한 잠수함을 유지하고 현대화하는 "경제적" "비효율성"을 밀어붙이는 사람들의 이름이 필요합니다. 잠수함. 국가의 어려운 재정 상황으로 인해 예산 절약이 필요한 것은 분명하지만 왜 해외에서 "애국적인"과두주의 riffraff의 대규모 재정 인출을 아무도 통제하지 않습니까? 2014년 한 해에만 110억 명이 넘는 사람들이 해외로 이주했습니다! 불화? http://www.novayagazeta.ru/news/1689066.html 왜 아무도 이 "흐름"을 막으려 하지 않습니까?
  35. +3
    18 March 2015 14 : 09
    인용구 : 본질적으로.
    인용구 : Alexander Romanov
    나쁜 소식
    아주 나쁘다 ... 양키스는 목표를 달성하고 우리 손으로 북극 보트를 파괴했으며 우리 바보와 반역자 덕분에. 직경이 큰 광산을 사용하면 재무장 문제를 해결할 수 있으며 욕구가 생길 것입니다. 분명히 전리품은이 주제에 집착하지 않습니다. 사진 속 미국 오하이오급 미사일 사일로는 감축협정(XNUMX척) 제한 대상이었으나 사일로를 순항미사일로 전환해 우회했다. 우리의 경우 동일한 작업을 수행하거나 새로운 ICBM에 대한 삽입물에 대해 생각할 수 있습니다.


    일반적으로 나는 그런 논리에 충격을 받았습니다 ... 적어도 4 개의 순항 미사일이 하나의 광산에 맞고 미국인과 같은 6 개가 아니라도 80 개의 순항 미사일입니다. 새로운 물푸레나무를 잘 지원합니다.
    또는 실제로 일종의 박물관이나 호텔로 변환하십시오. 중국인들은 우리 항공기를 실은 순양함에서 호텔과 박물관이 있는 놀이공원을 만들었습니다. 예전부터 가보고 싶었는데 시간이 허락하지 않네요.
    이게 무슨 나라냐, 그냥 깎아먹기...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +4
      18 March 2015 14 : 19
      90년대에 미국인들이 핵잠수함을 포함한 우리의 전략 무기 일부를 처분하는 비용을 지불하는 계약이 체결되었습니다. 이 계약이 지금도 계속 유효하고 미국인들이 현재 핵 잠수함의 해체 및 처분에 계속 자금을 지원하더라도 놀라지 않을 것입니다 ...
  36. +3
    18 March 2015 15 : 25
    왜 두 개의 박물관을 만들지 않습니까?
  37. +3
    18 March 2015 16 : 14
    어때 ???????????????? 그런 힘을 빼앗을 수 없어!
  38. +1
    18 March 2015 16 : 19
    아마 그들은 잠들지 않을거야
  39. +1
    18 March 2015 16 : 24
    하지만 적어도 하나를 박물관으로 남기려면 그 자금이 허용되지 않습니까? 미국인들은 제XNUMX차 세계 대전의 전함을 보관하고 있으며, 이것은 모든 것, 특히 그렇게 불안한 시간을 처리할 것입니다.
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