기아의 지도자

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아마도 저널리즘 관행에서 가장 흥미로운 것은 신화를 폭로하는 것입니다. 꼼꼼하고 무자비합니다. 사회적으로 중대한 거짓말이 밝혀지면 아이처럼 기뻐하며 축적 된 모든 사실의 정확성을 몇 번이고 확인합니다. 이번에는 1932-33년 우크라이나의 비극인 현대 사회에서 극도로 논란이 되고 추악한 주제에 관심이 있었습니다. 기록 작업의 비밀을 이해하고 지난 XNUMX년 동안 얻은 자료를 제공한 소련 시대의 전문 연구원 역사가 Ivan Chigirin과 함께 나는 이전에 알려지지 않은 기록 데이터를 밝힐 수 있는 문서 데이터를 찾을 수 있었습니다. 그해의 사건. 주요 질문에 대답하는 것은 불가능했습니다. 공화국에서 기근이 어떻게 발생했으며 이에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 그러나 원본 보관 문서를 사용하면 소련 정부와 스탈린이 개인적으로 우크라이나의 기근을 예방하기 위해 가능한 모든 조치를 취했다는 분명한 결론에 도달할 수 있습니다. 연합의 다른 지역에 해를 끼치더라도.

기아의 지도자집안의 모든 것

대부분의 현대인들이 맹목적으로 믿고 심지어 많은 정치인들이 말하는 신화는 1932-33년 우크라이나의 기근이 소련 정부에 의해 인위적으로 유발되었다는 것입니다. 의심 할 여지없이 국가의 산업화는 곡물 및 기타 식품 원료의 해외 대량 판매를 통해 수행되었습니다. 그러나 21년 25월 1933일부터 50일까지 런던에서 개최된 밀 수출국 회의 보고서를 보는 데 너무 게으르지 않다면 누구든지 이 진술이 거짓임을 확신할 수 있습니다. 수출업자는 상호 합의 준수를 엄격히 통제했기 때문에 주어진 수치는 의심의 여지가 없습니다. 소련에 대한 수출 비율이 1천만 부셸(28,6 부셸 = 1932kg)로 설정된 상태에서 17년에는 486만 부셸만이 수출되었습니다. 이를 위해 소련 대표단은 의무에 따라 즉시 공급을 복원하라는 요구로 문자 그대로 분개했습니다. 그러나 약속은 결코 이행되지 않았습니다. 전년도에 비해 밀 수출은 크게 감소했으며 런던 회의에 따르면 200톤에 달했습니다. 1931 년에 소련이 터키와 이집트, 팔레스타인, 로도스 섬과 키프로스 섬을 통해 714 톤의 밀가루 만 배달했다면 1932 년 이후 XNUMX 년 동안 그러한 배달은 전혀 수행되지 않았습니다.

오히려 1932년에 우리나라가 처음으로 역사 식품 및 농업 원료의 세계 최대 수입국 중 하나가 되었습니다. 소련과 대부분의 유럽 국가에서 발생한 농작물 실패와 관련하여 긴급 조치가 취해졌습니다. 곡물과 쌀 공급을 위해 페르시아(현재의 이란)와 협정을 맺었습니다. 1931 년 곡물 빵 수입이 172 톤에 달했다면 1932 년에만 다른 식품 외에도 138,3 천톤의 빵과 66,9 천톤의 쌀이 연합으로 수입되었습니다. 1931년에는 대소 22,6천두와 소소 48,7천두가 터키에서 구입되었고, 1932년에는 각각 53,3(2,4배)과 186,2천(3,8배)로 증가하였다. 전체적으로 1932 년 소련은 소 147,2 천 마리와 소 1,1 만 마리, 육류 및 육류 제품 9,3 천톤 (1931 년에 비해 4,8 배 증가)을 해외에서 구입했습니다.



우크라이나는 소비에트 정부에서 특별한 위치에 있었습니다. 1932년 우크라이나 SSR 국가통계위원회(2001년 기밀 해제)와 공식 통계 참고서인 "소련의 사회주의 건설(1933-1938)"에 따르면 곡물의 총 수확량은 146센트에 달했습니다. 당시 시행된 규칙에 따르면 집단 농장과 개인 농부는 수확물의 571분의 31,9을 정해진 가격에 국가에 팔아야 했다. 우크라이나 SSR의 인구가 839만명인 것을 감안하면 남은 곡물은 주민 700인당 하루 XNUMXg으로 충분했다. 그것은 독일에서 정한 표준 (XNUMXg)보다 훨씬 컸습니다. 그러나 스탈린주의 정부의 이 수치는 증가하기로 결정했습니다.

7년 1933월 65일 정치국의 결정에서: “45/1 - 곡물 조달 계획에 대해: 1932. 28년 수확에서 곡물 조달 계획을 2만 푸드로 줄입니다. 1. 결의안 280항에 따라 연간 곡물 조달 계획(석류석 제외)의 무조건적이고 완전한 이행에 따라 최종 승인: ... 우크라이나 - 1932억 146천만 파운드. 우리는 고려합니다 : 여러 (우크라이나 포함) 출처에 따르면 571 년 곡물 작물의 총 수확량은 916 센트, ​​반올림-280 억 636 만 똥에 달했습니다. 계획에서 31억 901,4천만 파운드를 뺍니다. 01.01.1933 억 873 만 명이 식량으로 남아있는 것으로 나타났습니다.이 숫자를 인구 XNUMX 천명 (XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 현재)과 XNUMX 년의 일수로 나눕니다. 우리는 XNUMX을 얻습니다. 그 당시 많은 선진국들은 빵과 함께 그러한 공급을 부러워했을 것입니다.

1933은 훨씬 더 흥미 롭습니다. 129년 10월 1933일 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 칙령 No. 1933는 256년 우크라이나 SSR을 위한 232억 24만 개의 곡물 계획을 세웠습니다(집단 농장 9,5개와 개인 농부 265,5개 포함). 별도 품목으로 42만개를 더해 총 곡물도입계획은 480억222만푸드(965만센트너)였다. 총 곡물 수확량은 1933센트에 달했습니다. 180년 계획을 고려하면 485명이 공화국에 남았고, 1년 1934월 30일 현재 인구는 051,1명이었습니다. 1,6인당으로 볼 때, 번영하는 쿨락의 수치는 일반적으로 하루 2kg입니다. 그것은 거의 XNUMXkg의 구운 빵입니다! 무슨 굶주림, 동지들?

기계화된 농업 수단 제공 측면에서 우크라이나는 연방의 모든 공화국 중 102위를 차지했으며 유럽에서 상위 1929위 안에 들었습니다. 트랙터와 기타 농업 기계가 모두 중앙 결정에 따라 우선적으로 인도되었기 때문입니다. 볼셰비키 전 연합 공산당 위원회. 34년 소련에서 조직된 1932개의 기계 및 트랙터 스테이션(MTS) 중 445개가 우크라이나에서 만들어졌습니다. 1933년에는 606개의 MTS가 그곳에서 일했고 1933년에는 이미 15개의 MTS가 있었습니다. 000년에만 우크라이나 SSR의 농업은 트랙터 2500대, 콤바인 5000대, 복합 기계 1대를 받았습니다. 연합의 어느 공화국도 중앙에서 그렇게 많은 양의 농업 기계를받지 못했다는 점에 유의해야합니다. 처녀 카자흐스탄조차도 훨씬 적게 받았습니다. 1932년 18월 208일 현재 우크라이나의 MTS에는 1대의 트랙터가 있었고 1934년 51월 309일 현재 19,8대가 있었습니다.

고기

1년 1932월 13일 현재 우크라이나의 총 가축 수는 농민과 개인 농장의 533천 마리를 포함하여 4257,7천 마리였는데, 1개월 후인 1932년 250월 XNUMX일까지 총 가축 수가 XNUMX마리 증가한 점은 주목할 만하다. 천 이것은 가축의 충분한 사료 공급, 전염병 및 질병의 부재를 나타내며 동물의 죽음을 배제했을뿐만 아니라 무리의 증가에도 기여했습니다. 이상한 상황이 밝혀졌습니다. 소에게 먹이를 주었지만 그들 자신이 굶주림으로 죽어 가고 있었습니까? 무슨 헌신!

그러나이 경우에도 모스크바는 우크라이나의 다른 공화국에 비해 우크라이나 SSR에 고기를 배달하는 기준을 낮췄습니다. 순서대로 하나님은 형제 우크라이나를 박탈하지 않도록 금하셨습니다. 공화국 공산당 중앙위원회 (b)가 계획에 따라 고기 배달에 관한 법령을 발표했을 때 센터는이를 취소하기로 결정하고 요금을 낮추겠다고 제안했습니다. P. 48/35 of 29 IV.1933 “공산당 중앙위원회의 결의에 따라 (b) 고기 배달에 관한 U. 3년 1933월 17일 고기 의무 인도 절차 문제에 대한 결정을 취소할 것을 CP(b)U 중앙위원회에 제안하십시오. (관심있는 사람들을 위해 : RGASPI, 기금 3, 재고 922, 파일 12, 시트 1.) 그러나 모든 조치에도 불구하고 우크라이나 인구의 심각한 식량 부족이 발생했습니다. 따라서 소의 수가 감소하기 시작했습니다. 1932년 1월 1933일부터 1226년 XNUMX월 XNUMX일까지 - XNUMX 헤드. 예, 그들은 먹였습니다. 그러나 질문이 생깁니다. 정말 배가 고프다면 왜 더 많이 먹지 않았습니까?

수확은 좋았고 이미 1933년 87월 우크라이나 전역의 곡물 공급은 194,8%, 4월에는 5%가 완료되었습니다! 계획은 거의 두 배로 초과 이행되었습니다. Dnepropetrovsk 지역 위원회 CP(b)U M.M. Khataevich는 1932 차 당 대회에 다음과 같이보고했습니다. “어제 스탈린 동지는 축산 문제를 가장 신랄하게 제기했습니다. 우리 지역에서는 지난 210 ~ 1 개월 만이 전환점의 달로 지정됩니다. 축산이 증가하는 눈에 띄는 전환의 달입니다 ... 1933 년 초 우리 지역에는 80 마리의 돼지가있었습니다. , 1년 1934월 155일까지 130마리의 돼지, 452,7년 1933월 179일 현재 098마리의 돼지. XNUMX개월 만에 돼지 개체수가 거의 두 배가 되었습니다.” 이것과 수백 개의 다른 문서는 Dnipropetrovsk 지역에서 일이 잘 진행되고 있음을 분명히 보여줍니다. 예, 단순히 먹기 때문에 동물의 수가 줄었습니다. XNUMX년 반 만에 XNUMX만 마리의 돼지만 먹었는데 여기에 소 XNUMX만 XNUMX마리와 양, 염소를 더하고 곡물 조달도 적시에 계획된 물량으로 완료한 점을 고려하면 그렇다면 왜 XNUMX년 드네프로페트로프스크에서 XNUMX명이 이 지역에서 기아로 사망했습니까? 어떤 종류의 역설.

물고기

1932년까지 우크라이나 SSR에 어류를 제공하기 위해 아조프-흑해 분지에 415개의 공화당 트러스트(크림, 아조프-흑해, 아조프-도네츠크 및 우크라이나-흑해)가 조직되었습니다. 그 당시 그들은 매우 잘 갖추어져 있었습니다. 예를 들어 우크라이나-체르노모르스키 트러스트만 처분할 경우 수백 척의 항해 및 항해 조정을 제외하고 350척의 모터 선박(광산 XNUMX척 포함)이 있습니다. 함대 서비스에서 65). 9893명이 신탁의 다양한 부서에서 근무했습니다(01.01.1933년 34월 18일 기준). 그리고 1932 년 8 월 7 일자 우크라이나 신문 "Voice of a Fisherman"No. 7에는 어부들이 잡은 물고기 (루블 단위)에 대해 얼마나 많은 돈을 받았는지에 대한 데이터가 있습니다 : 청어-40, 바퀴벌레-300, 큰 부품 - 25, 붉은 물고기 - 30 , 캐비어 - 1932. 비교를 위해 소련 통화로 볼 때 선진국 이탈리아의 어부조차도 XNUMX-XNUMX% 낮은 수수료에 만족했습니다. 동시에 XNUMX년에는 모든 수산물이 우크라이나에 남아 있었습니다. 우크라이나 인민 공급위원회는 Ukrrybsbyt가 Glavryba와 계약을 체결하는 것을 금지했으며 Ukrrybtrest는 공화당이기 때문에 적발된 모든 것은 Ukrnarkomsnab의 명령에 분배되어야 한다고 주장했습니다. 그리고 소비에트 센터는 이러한 상황에 반대하지 않았습니다. 공화국의 모든 것이 안전한 한 그들이 모든 생선을 직접 먹게하십시오. 결국 이것은 우리의 서쪽 전초 기지입니다.

Ukrrybtrest의 살아남은 보고서에 따르면 1932 년과 1933 년에 우크라이나에서 4336,6 천 센트 또는 433 천 톤 이상의 물고기가 잡혔습니다. 그것은 artels와 집단 농장에서 가공되었으며 신선하고 냉동, 훈제, 소금에 절인 통조림으로 공급되었습니다. 예를 들어, 1933년 Azov-Donetsk Fish Trust는 5285개의 조건부 생선 통조림을 생산했습니다. 1 년 1933 월 1336 일 (배고픈 겨울에 맞춰) Mariupol의 신탁 창고에서 운송 중단으로 인해 01.01.1934 센트가 수출되지 않았고 1902 년 100 월 XNUMX 일-XNUMX 센트의 완제품이 수출되지 않았습니다. 또한 사람들이 굶주린 도네츠크에서 창고까지 XNUMXkm가 조금 넘습니다. 이것을 어떻게 이해할 수 있습니까?

당시 Bezymyanny 마을의 마을 의회 의장으로 일했던 Yevgeny Shvedko는 다음과 같이 말했습니다. “... 그리고 30 년대에는 물고기를 둘 곳이 없었습니다. 1933 년에 Bezymyanny의 한 Artel은 거의 1000 파운드의 귀중한 철갑 상어 품종 (16 톤)을 국가에 넘겼습니다. 각 철갑상어는 2미터 미만을 걸었고 벨루가는 그보다 훨씬 더 걸었습니다. 어떻게 죽어가는 사람들이 바다에서 그런 어획물을 끌어올리고 그것을 주운 후에 굶어 죽을 수 있겠습니까? 아무도 Holodomor의 비극을 부인하지 않습니다. 그런데 왜 거짓말하고 위조합니까? 예를 들어 왜 우리 마을의 가족이 오두막에서 불에 탔고 우리 어부들은 모두 바다에서 죽었습니까?! .. 이것은 거짓말입니다!”

굶주린 도네츠크 지역이 근처에 있었을 때 "30 년대에 생선을 넣을 곳이 없었습니다"는 어떻습니까? 도네츠크에서 아조프 해 연안까지는 114km에 불과합니다. 물고기를 의도적으로 잡은 것이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 게다가 석탄은 철도로 항구로 배달됐는데 생선을 되찾기 위해 마차가 부족했다? 판타지죠? 같은 1933 년에 도네츠크 지역에서 119 명이 사망했다는 사실을 기억할 가치가 있습니다.

소련 정부는 우크라이나 국민에게 맛있는 해산물까지 제공하고자 했습니다. 17년 1932월 2일 Glavryb 회의에서 다음과 같은 결정을 내렸습니다. Ukrrybtrest는 식용 연체동물 추출을 통해 Odessa-Skaddovsk 지역에서 새우와 해초 추출을 확장해야 합니다. 4. 위에 언급된 신탁은 굴과 홍합 껍질, 작은 새우를 사료용으로 사용하는 문제를 해결해야 합니다..."

또한 Chernomorzverprom은 돌고래, 가시 상어 (katran), 벨루가 및 철갑 상어 추출에 종사하는 우크라이나에서 일했습니다. 1932 년에 그는 56 마리의 돌고래를 생산했고 163 년에는 1933 마리를 생산했습니다.이 중 Sevastopol Salotop Plant는 기술 및 의료용 지방을 생산하여 우크라이나 약국 네트워크에 공급했습니다. 예를 들어, 52kg의 어유가 Vinnytsia에, 885kg이 Kherson 약국에 전달되었습니다. 전체적으로 Chernomorzverprom은 1040년에 424톤, 1932년에 2003톤의 물고기와 바다 동물을 잡았습니다. 또한 1933년 우크라이나에서는 2249,5톤, 1932년에는 23톤에 달하는 "작은" 어업(연못, 호수, 강) 지역에서 산업 어획량이 발생했습니다. 그리고이 모든 영양가있는 제품은 공화국에 남아 있었고 어떤 경우에는 다른 지역에서 생선 공급이 조직되기도했습니다. 다음은 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 정치국의 흥미로운 결정입니다. 770년 1933월 20일 100/82 - “우크라이나와 중앙 흑해 지역의 어류 방출에 대해. "나르콤스나브(Narkomsnab)에 69분기에 잡초 뽑기, 비트 파기, 삽질 작업을 하는 집단 농부들을 위해 8톤의 물고기를 풀어주겠다고 제안합니다. 이 중 1933톤은 우크라이나에, 1500톤은 중부 체르노빌 지역에 갑니다."

센터에서 배송

특히 궁금한 분들을 위해 경로를 즉시 지적하겠습니다. 우크라이나로의 전체 배송 과정을 반영하는 Politburo의 특수 폴더는 RGASPI, 기금 17, 재고 162, 저장 장치 11, 12, 13, 14, 15.

19 년 1932 월 4 일부터 1933 년 1 월 497,98 일까지만 소련 지역과 영토를 희생하여 센터에서 우크라이나로 배달되는 곡물 작물의 양은 백만 톤 이상입니다. 포함 : 종자 64,7 (사료 541,64 천톤 포함) 및 식품 1933 천톤. 이것은 소련 인민위원회의 특별 명령에 의해 공급이 규제되는 식량, 장비 및 사료를 포함하지 않습니다. 그 당시의 예산 예측 데이터를 분석하는 것은 흥미 롭습니다. 1033,4년 우크라이나 예산의 수익 측면은 1021,5억 1933만 21,1만 루블의 지출과 함께 XNUMX억 XNUMX만 루블에 달했습니다.

비교를 위해: 벨로루시는 1933년에 0,3만 루블을 국가 예산으로 이전했습니다. 1933년 곡물 작물을 위해 벨로루시에서 파종된 면적은 2,48만 헥타르, 우크라이나에서는 19,86을 차지했습니다. 01.01.1934년 3,2월 51,3일에 BSSR의 트랙터 함대는 우크라이나에서 16 단위였습니다-XNUMX 천 단위. 파종 면적이 우크라이나보다 XNUMX배 작았기 때문에 트랙터 수는 XNUMX배 적었습니다. 그러나 돈은 정기적으로 일반 예산으로 이체되었습니다.

결론은 분명합니다. 우크라이나 SSR에서 수집 된 곡물의 양은 센터에서 보낸 양, 소, 양, 염소 및 돼지의 무리 수와 생선 제품을 세지 않아도 충분히 충분합니다. 1932-33년에 우크라이나 인구를 충분히 먹여 살린다. 이 모든 굶주림은 어디에서 왔습니까? 추가하고 싶습니다: 안녕하세요! 차고!

어린 시절 DOOM 2를 플레이했던 것처럼 스탈린 시대의 정통 문서 아카이브로 작업하는 것이 저를 끌어들였고, 더 깊이 파고들고 싶었습니다. 나는 저자의 영혼의 일부로 가득 찬 "맛있는"회람을 발견하여 내 의지라면 기사에 모두 가져올 것입니다. 여기 그들 중 하나가 있습니다. "231년 28월 17일자 1933-7ss. 나는 정치국에 1933 백만의 석방에 대한 소련 인민위원회의 결정을 승인하도록 요청합니다. 네트워크 확장의 필요성으로 인해 1932 년에 어린이 기관 유지 비용에 대한 루블. V. 몰로토프. "뒤에". 스탈린, Kaganovich, Andreev, Kuibyshev, Ordzhonikidze, Voroshilov. 와우 : 총 기근 기간 동안 값 비싼 어린이 기관의 네트워크 확장! 그건 그렇고, 우크라이나의 기근 (33-1) 동안 국가가 음식과 적절한 생활 조건을 제공 한 학교의 학생 수는 096 명 증가했습니다. 그리고 이것은 우리가 이해하는 바와 같이 인구 증가 때문이 아닙니다. 즉, 이 기간 동안 우크라이나 어린이의 사회 경제적 상황이 개선되었습니다. 또한 센터를 희생합니다.

또 다른 흥미로운 사실은 1932년과 1933년에 우크라이나에 대규모 리조트 네트워크가 있었다는 것입니다. 그것에 대한 사람들의 보고서와 증언을 읽는 것은 재미있었습니다. 예를 들어, 여기에는 "1933년 리조트 상태와 1933차 80개년 계획에서 산업 발전 전망에 관한 각서"가 있습니다. 387년에 침대에 누워 있는 달의 수는 66일이었습니다. 보고서에서 : "... 인민위원회의 결정이 크게 저조한 것은 Ukrkurupr 및 기타 조직의 여러 요구 사항에도 불구하고 집단 농장 조직이 할당 된 장소를 마스터하지 않았기 때문입니다. 그들을." 979 년 요양소 예산의 지출 부분은 음식에 대한 12을 포함하여 373 루블에 달했지만 죄송하지만 이것은 일반적으로 일종의 말도 안되는 일입니다. 공화국은 대량 기아로 질식하고 있으며 1933 년 키예프에서는 20,258 수천 개의 시체와 국가에서 이미 지불 한 (따라서 음식이 제공되는) 휴양지의 10,275 % (거의 1933 개)가 마스터되지 않았습니다!

우크라이나 SSR의 사망률

우크라이나 SSR의 UNKhU 인증서를 기반으로 수집 된 소련 국가 계획위원회의 TsUNKhU의 기밀 해제 된 데이터에 따르면 1932 년 모든 원인 (세 미만 사망 포함)으로 인한 우크라이나 인구 감소 1년, 노령과 배고픔을 포함한 외적 원인으로 인한) 668,2천명.인간. 1933 - 1850,3 천명. 그리고 1927년부터 1937년까지(1932년과 1933년 제외) 평균 인구가 31,9만 명인 평균 사망률은 456,6만 명이었습니다. 숫자는 상당히 비슷합니다.

1933 년 (수천 명) 공화국에서 생명을 위협하는 전염병 사례의 수는 장티푸스 - 50,4, 발진티푸스 - 65,6, 홍역 - 89, 백일해 - 46,8, 이질 - 30,5, 디프테리아 - 21,1, 말라리아 - 767,2. 총 1082명이 이러한 질병으로 고통 받았습니다. 우크라이나 SSR 보건부에 따르면 전염병으로 인한 사망은 전체 사망률의 25,6%인 250,1명을 차지했습니다. 나는 5 년 1933 월 XNUMX 일자 GPU의 Dnepropetrovsk 지역 부서에서 우크라이나 SSR Balitsky GPU 회장에게 보내는 각서에서 인용 할 것입니다. , 많은 사망자가 발생하는 대규모 전염병의 성격을 띠었습니다.” 혁명 이후 우리나라에 경제 봉쇄가 선포되었고 공급 금지 품목 중에는 말라리아 치료에 사용되는 퀴닌이 있었다는 점에 유의해야합니다. 소련 전역의 소비에트 의료 서비스는 무료였으며 인구에게 의료 서비스를 제공하는 지표는 유럽에서 가장 높았지만(어려운 시기에도) 의료 시스템은 갑작스러운 말라리아 전염병에 물리적으로 빠르게 대응할 수 없었습니다. 소련의 대부분 지역을 강타했습니다.

책, 영화 및 TV 쇼에서 사람들은 영주권에 수용되었다는 주장을 종종 발견합니다. 단일 원본 문서가 이 사실을 확인하지 않았습니다. 1931년에는 우크라이나 SSR의 21개 도시에 1,212만1932명이 도착했고, 18년에는 962,5개 도시에서 1933만21명, 790,3년에는 1934개 도시에서 71만2,676명, XNUMX년에는 XNUMX개 도시에서 XNUMX만XNUMX명이 도착했다. 예를 들어, 심각한 농작물 실패가 있었던 볼가 지역의 난민들은 식량을 찾아 Zaporozhye에 왔습니다.

데이터의 대표성에 대해

도시와 마을에서는 출생, 사망, 결혼, 이혼 등의 모든 공적 행위가 등기소에서 집행되었습니다. 마을에서 그들의 기능은 마을 의회에서 수행되었습니다.

그들의 성실한 작업의 예는 가장 굶주린 해인 1933년에 체결된 결혼에 대한 매우 상세한 수치의 존재입니다. 이 정보는 우크라이나의 각 지역뿐만 아니라 도시와 마을에 대해 분기별 및 월별로 별도로 제공됩니다. 1933년 우크라이나 SSR에서 총 229건의 결혼이 체결되었으며, 그 중 571건은 도시에, 70건은 마을에 있었습니다. 우크라이나 정착촌에서는 매일 평균 799건의 결혼이 등록되었습니다. 이 중 158건의 결혼식이 도시에서 열렸고 시골에서는 그 두 배 이상인 하루 772건의 결혼식이 열렸습니다. 이 지식이 널리 퍼진 기근에 대한 지식과 어떻게 조화될 수 있습니까?

사망률과 같은 이 데이터는 우크라이나의 UNKhU가 같은 검사관으로부터 받아 센터로 보낸 것이므로 믿지 않을 이유가 없습니다.

모스크바 속임수

1933년 XNUMX월 우크라이나 당 지도자들은 공화당 농업의 전례 없는 성공에 대해 모스크바에 보고했습니다.

"볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 - 동지. 동지 스탈린 Kaganovich, 소련 인민위원회-동지. 화염병

... 우크라이나 당 조직 ... 일정보다 앞서 완전히 6 월 1933 일까지 모든 작물과 모든 부문에서 빵 배달을 완료했습니다. 이 승리에서 결정적인 역할은 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회와 연합 인민위원회가 XNUMX 년 봄에 우크라이나의 집단 농장과 개인 농민에게 제공 한 엄청난 지원에 의해 수행되었습니다. 종자, 식품 및 사료뿐만 아니라 수많은 트랙터, 자동차, 콤바인 및 기타 농업 기계. 이 승리는 우크라이나의 농업을 획기적인 국가에서 최전선. Kosior, Postyshev, Chubar.

그러한 유쾌한 보고서는 공화국에서 전례없는 사망률을 배경으로 들렸습니다. 그리고 흔적을 혼동하기 위해 1932 년과 1933 년 동안 우크라이나 당 조직은 공화국 행정 구역의 끝없는 재편성에 참여했습니다. 1932년에 41개 구역이 492개 구역으로 나뉘어 공화국 지도부에 직접 종속되었고(뇌가 얼마나 아픈지!) 바로 기근이 닥쳤을 때인 1933년에 구역이 1933개 구역으로 모였습니다. . 그리고 사건에서 아무것도 알아내는 것을 절대 불가능하게 만들기 위해 Kharkov에서 Kyiv로 우크라이나 수도 이전이 시작된 것은 XNUMX 년 가장 심각한 기근 기간이었습니다. S. Kosior의 XNUMX 차 대회 연설에서 :“스탈린 동지는 지구 청산 이전에도 우크라이나와 같은 많은 지구 지도부에 대처할 수 없으며 그렇게되지 않을 것이라고 경고했습니다. 우크라이나에 지역을 만드는 것이 좋습니다. 그런 다음 우리는 본질적으로 스탈린 동지의이 제안을 설득하고 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회에 우리 자신-우크라이나 공산당 중앙위원회 (볼셰비키)-지역이 없으면 지역의 지도력에 대처할 것이라고 확신했습니다. 지구, 그리고 이것은 원인에 매우 큰 피해를 입혔습니다 ... "

절도 및 방해 행위

여기서 나는 논쟁하거나 평가하지 않고 단순히 몇 가지 문서를 언급하지 않고 인용합니다.

“소련통제위원회국 결의안 364호 “우크라이나 SSR의 NKJUst에 의한 자금의 불법 지출 및 낭비에 관하여”

소비에트 통제위원회는 1933 년 1934 월부터 1202 년 1933 월까지 XNUMX 루블의 자체 공급을 위해 고위 관리들이 대표하는 인민 사법부와 우크라이나 SSR 검찰청이 불법적으로 지출, 낭비 및 사용되었음을 확인했습니다. "비교를 위해 이것은 XNUMX년에 벨로루시 SSR이 전체 연합 예산으로 이체한 자금보다 XNUMX배(!) 더 많습니다.

볼셰비키 전 연합 공산당 중앙 통제위원회 상임위원회와 소련 NK RCT 대학의 합동 회의록에서 :“15L / 1-33. 제과 공장에서 제품과 원료를 낭비한 것에 대해. 키예프의 칼 마르크스. 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙 통제위원회 상임위원회와 소련 NK RKI 대학은 제과 공장의 관리가 그 이름을 따서 명명되었음을 지적합니다. Karl Marx ... 1932 년과 1933 년에 완제품의 대량 낭비를 허용했습니다 (1932 년에는 300 천만 루블에 20 만 파운드의 제과) ... "


“우크라이나 SSR GPU 경제국의 각서에서 CP(b)U 동지 중앙위원회 비서에게. 10년 1932월 XNUMX일자 코시오르

... 오데사 지역에서. 비밀 분쇄를 생산하는 264개의 공장이 확인되었습니다. 하나의 Dnepropetrovsk 지역. 29개의 비밀 공장이 확인되었고 346개의 공장이 조달위원회의 허가 없이 운영이 허용되었습니다. 빈니차 지역에서 비밀 밀 38개 밝혀져 곡물 비밀 분쇄 생산… GPU 당국은 단 20일 만에 750개가 넘는 비밀 밀 공장을 발견했다.
이 지역에서 가장 높은 사망률이 관찰되었습니다. 1933년 1,086만XNUMX명이 굶주림과 질병으로 사망했다.

I.V. 우크라이나 S. Kosior 공산당 중앙위원회 사무 총장에게 스탈린 ​​(b) :

"티. 코시오르! 26/IV 32

첨부된 자료를 꼭 읽어보세요. 자료로 판단하면 우크라이나 SSR의 일부 지역에서는 소비에트 권력이 사라진 것 같습니다. 이것이 사실입니까? 우크라이나의 시골이 정말 그렇게 나쁜가요? GPU의 장기는 어디에 있으며 무엇을하고 있습니까? 그들은이 사건을 확인하고 취해진 조치에 대해 CPSU 중앙위원회에 알릴까요?

안녕하세요. I. 스탈린»


내 연구에서 나는 그렇게 엄청난 양의 음식이 어디로 갔는지에 대한 명확한 결론을 내릴 수 없었습니다. 이것은 별도의 힘든 작업의 ​​주제가 될 것입니다. 그러나 절대적으로 모든 다큐멘터리 자료 (우크라이나, 모스크바, 독일, 국제)는 소련 정부가 우크라이나의 식량 복지에 가장 많은 관심을 기울이고이 공화국에 기근이 없도록 가능한 모든 것을 (때로는 불가능하기도 함) 수행했음을 나타냅니다. 우리는 1935-39년에 ​​수백 명의 주요 수사관과 범죄학자가 참여한 철저한 조사 후에 우크라이나 공화국에서 대량 절도와 인공 기근을 조직한 사람들이 발견되었고 그들의 죄책감이 입증되었다는 점에 주목합니다. 1939년 1928-38 S.V. Kosior 및 1923-34 V.Ya의 우크라이나 SSR 인민위원회 의장. Chubar는 법원 판결에 따라 유죄 판결을 받고 총에 맞았습니다.
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51 논평
정보
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  1. +3
    4월 10 2015 06 : 41
    내 연구에서 나는 그렇게 엄청난 양의 음식이 어디로 갔는지에 대한 명확한 결론을 내릴 수 없었습니다.

    우크라이나에서는 이미 1933년 87월에 곡물 공급이 194,8% 완료되었고 XNUMX월에는 XNUMX% 완료되었습니다.

    이것은 곡물이 갔던 곳입니다. 아름다운 보고를 위해 모든 곡식을 긁어모아 기근이 들었습니다.
    1. -19
      4월 10 2015 07 : 58
      그리고 정말 센세이션입니다. 곡물 수출 할당량을 채우지 못했다면 누구의 책임도 아니라는 말인가? 공화국에 그러한 규모의 기근이 있기 때문에 어떤 종류의 곡물 수출이 가능할 수 있습니까? 다시 농작물 실패에 대한 언급. 그는 곡물 공급을 위해 페르시아와 체결한 계약을 언급했습니다. 그리고 나는 특히 페르시아인들이 영국의 압력으로 이 계약을 파기했다는 것을 언급하는 것을 잊었습니다. 곡물과 목재는 실제로 공학 및 기술 지원을 위해 외국인에게 지불되는 유일한 제품이었습니다. 황금 봉쇄가 효과가 있었기 때문입니다. 또는 황금 봉쇄도 신화입니다. 그리고 국가의 산업화가 독자적으로 수행 될 수 없었던 이유. 17-20년대에 그들의 과학자와 엔지니어를 계급 외계인 요소로 쏘았기 때문일까. 그리고 나머지는 전선을 가로질러 증기선으로 보내졌습니다. 볼셰비키가 아니라면 누가 이것을 했습니까?
      1. +10
        4월 10 2015 11 : 48
        제품 견적 : Mahmut
        곡물과 목재는 실제로 공학 및 기술 지원을 위해 외국인에게 지불되는 유일한 제품이었습니다. 황금 봉쇄가 효과가 있었기 때문입니다.
        그것은 "황금 봉쇄"이며, 그것을 마련한 사람들은 간접적으로 32-33의 기근에 대해 유죄입니다. 모든 것이 아니지만. 굶주림이 포함되었습니다. ST의 영향을 받지 않는 국가(예: 폴란드)


        제품 견적 : Mahmut
        그리고 국가의 산업화가 독자적으로 수행 될 수 없었던 이유.
        러시아는 제XNUMX차 세계대전에 자체 탱크가 없는 유일한 국가라는 점을 상기시켜 드릴 수 있습니다. 그리고 항공 측면에서 WWI가 시작될 때도 Ilya Muromets는 동급에서 나쁜 항공기도 아니었지만 WWI 동안 러시아는 (다른 국가와 달리) 본질적으로 새로운 것이 없었습니다. "Murome"조차도 대부분 외계인 엔진으로 비행했습니다. 이 경우 어떤 종류의 "산업화"에 대해 이야기 할 수 있습니까?
        1. +2
          4월 10 2015 22 : 10
          그 당시 러시아는.없었다.:주석.케이블.와이어.탭스.볼.베어링....엔진.투어
          빈 ... 그리고이 모든 것에 대해 우리는 끔찍한 대가를 치러야했습니다. T 스탈린이 말한 것은 헛되지 않았습니다. "다른 나라가 산업화에 수백 년을 보냈던 곳에서 역사는 우리에게 20 년을주었습니다 ...
      2. -9
        4월 10 2015 12 : 41
        당신은 망할 질문을 이해하지 못합니다. 키보드에서 손을 떼십시오.
      3. +4
        4월 10 2015 14 : 28
        미국에서 같은 30대에 모든 사람들이 배부터 먹었습니까? 그리고 곡물이 공장의 구두약과 같았음에도 불구하고
      4. +1
        4월 10 2015 18 : 33
        그리고 왜 볼셰비키 사이의 이 모든 비열한 접근과 함께 1933년이 1945년 이후에 왔는가? 이것에 대해서도 생각해보십시오.
        1. 0
          4월 12 2015 05 : 56
          1945년이 오기 전에는 1941년이었습니다. 이제 생각해 보십시오.
      5. 0
        4월 15 2015 04 : 23
        이것은 스탈린이 1925년부터 1938년까지 점진적으로 진압한 신사 트로츠키주의자들에 의해 이루어졌습니다. 이때 그들은 민족적으로 국가를 형성하는 요소로서 국가, 주로 위대한 러시아인과 우크라이나 인을 계속 괴롭 혔습니다.
    2. ivan.ru
      +7
      4월 10 2015 08 : 45
      모두 우크라이나에 남아 있다면 어디에서 긁어 모았습니까?
      1. 0
        4월 12 2015 05 : 53
        이것은 이제 CPSU의 베테랑이 농작물 실패에 대한 모든 잼을 기록합니다. 그리고 집단 농장에 계획이 주어지기 전에. 그리고 하지 않으려고 노력하세요. 친근한 대화를 위해 관할 당국에 즉시 의장. 그리고 당신이 국민의 적이 아님을 증명하십시오. 가뭄 등의 핑계는 굴리지 않았다. 그러한 상황에서 사람들이 살아남고 곡물의 일부를 숨기려고했다는 사실은 매우 자연스럽고 그들이 곡물을 훔쳐 갔고 이로 인해 굶어 죽었다는 것과 같은 변명이 될 수 없습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +25
      4월 10 2015 09 : 52
      미하일 m
      그들은 아름다운 보고서를 작성했지만 곡물을 어디에 두었습니까?
      "곡식이 여기로 갔다. 아름다운 소문을 위해 곡식을 모두 긁어모아 기근이 들었다." -어디로 갔지?
      같은 곡물을 어딘가에 긁어 모으면 어딘가에 저장되거나 어딘가로 보내 졌거나 썩었습니까? 그 결과 인공 기근이 발생했습니다.
      제공된 데이터로 판단하면 사용 가능한 식량의 양은 모든 사람을 먹일 수있을만큼 충분했지만 분명히 작업이 설정되었습니다. 러시아 남부, 우크라이나는 다른 전쟁의 불로 타 올랐어야했으며 모든 것이 후속 이벤트에 엄격하게 맞습니다. 트로츠키주의 갱단의 두목이 나머지 개인 소지품과 함께 잘려나갔을 때, 이제 트로츠키주의 후손들은 스탈린은 폭군이고 소비에트 권력은 나쁘다며 사방팔방 울부짖고 있습니다..
      1. +7
        4월 10 2015 12 : 45
        그리고 그는 사실상 인공적이며 그 후 그들은 더 이상 고민하지 않고 모든 유형의 반 소비에트 요소를 제거하기 시작했습니다. 일부는 도난 당했고 일부는 썩었고 일부는 전혀 쟁기질되지 않았습니다. 왜냐하면 그 전에는 집단 농장에 넘겨지지 않기 위해 초안 소가 도살 되었기 때문입니다. 그런데이 경우에도 35 일에 심기 시작했습니다.
        1. +3
          4월 10 2015 18 : 38
          나는 모든 것이 인간에 의해 "인위적으로" 창조되고 굶주림과 "낙원"에 의해 창조된다는 데 동의합니다. 동의하지 않는 것은 자신과 타인에게 적용되는 예술입니다. 마치-자신을위한 낙원, 다른 사람을위한 굶주림. 지금까지 이것이 어떤 상태 장치에서도 성공하지 못한 경우보다 더 자주 성공했다는 것은 불행한 일입니다. 결론은 세부 사항을 변경하기 전에는 일반 사항을 변경할 수 없다는 것입니다.
      2. dmb
        +2
        4월 10 2015 13 : 04
        친애하는 블라드. 그러나 부분적으로 귀하의 의견이 "트로츠키 주의자 후손의 울부 짖음"과 유사하고 때로는 평가의 주관성이 동일한 Starikov 및 Fedorov의 연설과 매우 유사하다고 생각하지 마십시오. 나는 사회주의로의 복귀가 불가피하다는 당신의 신념에 절대적으로 동의하지만, 어떤 지도자의 신격화도 절대 받아들이지 않습니다. 그리고 당신은 태양-스탈린과 같은 반점을 볼 수 없습니다. 내 생각에 이것은 같은 Starikov의 원시적 저술보다 사회주의의 원인에 훨씬 더 해를 끼칩니다. 일반적으로 당국 자체가 행동으로 반박합니다.
        1. +6
          4월 10 2015 16 : 12
          dmb
          내가 트로츠키 무리처럼 보이는 곳을 보여주세요, 그들의 딱딱하고 쓸모없는 구호를 울부짖습니다. 나의 주관주의는 무엇입니까? 그리고 "신격화"는 무엇으로 표현됩니까?
          스탈린의 단점이 있지만 역사의 척도를 취하면 최악의 경우에도 그의 단점은 트로츠키와 그의 팬들에게 보이지 않는 완료된 CASE의 존엄성으로 균형을 이룰 것입니다.
          우크라이나, 러시아 남부 지역, 부분적으로 카자흐스탄의 기근은 자연 조건 외에도 사람들 사이에 분노를 일으키는 정치적 방법입니다 = 이것은 트로츠키 주의자입니다.
          그리고 STALIN이이 전체 갱단을 운전하고 그가 운전 한 곳으로 운전할 수 있었다면 그는 모든 것을 올바르게했습니다 중국의 눈앞에서 그들은 소련의 역사를 신중하게 연구하고 모든 줄무늬의 도둑을 엉망으로 만들지 않습니다 , 그들이 어떤 계급과 계급이든 상관없이 중국의 사회주의?예, 고유 한 특성이 있습니다.
          그리고 그들은 스탈린에게서 많은 것을 가져 갔지만 즉시 Trotskyist 옥수수 파괴자를 꿰뚫어 보았습니다 ..
          1. dmb
            0
            4월 10 2015 20 : 43
            제 생각에는 귀하의 이 의견이 제가 말한 내용을 직접적으로 확인시켜 줍니다. 기록 보관소를 주의 깊게 파고 많은 정통 문서를 연구한 저자는 그럼에도 불구하고 자신이 가지고 있지 않음을 직접적으로 나타냅니다.
      3. +6
        4월 10 2015 16 : 54
        동의하다. 이 모든 인위적인 기근은 1932-33년에 스탈린이 아직 CPSU(B)에서 완전한 권한을 갖지 못했고 CP(b)에서 U는 분명히 그것을 전혀 소유하지 않았음을 시사합니다. 기근이 우크라이나에만 있었던 것이 아니라는 사실에도 불구하고 CPSU 내부에는 국가를 통치하는 단일 시스템으로서 끔찍한 소란이 있습니다. 3-x 작은 이삭에 관한 법률의 형태로 부적절한 조치를 취했습니다 (화재는 휘발유로 진압되었습니다).
        1. MrK
          +2
          4월 10 2015 22 : 07
          공정성을 위해 "XNUMX (XNUMX) 작은 이삭에 대한"법률에서 작은 이삭에 대한 이야기가 전혀 없다고 가정 해 봅시다. 그리고 운송 및 집단 농장에서의 대량 약탈에 대한 연설이있었습니다. 그리고 이 작은 이삭은 때때로 한 번에 최대 XNUMX개의 카트를 가져갔습니다. 지상에 과잉이 있었고 종종 이것과 다른 법률의 도움으로 불쾌한 사람들과 점수를 정하는 것이 러시아의 특징입니다. 아무리 좋은 법이라도 개인의 이기적인 목적에 따라 적용되는 일이 오늘날에도 흔히 볼 수 있습니다. 의심 할 여지없이 그러한 사람들이 있었지만 이들이 모두 무고한 배고픈 농민이라는 것은 매우 의심 스럽습니다. 이 법에 따라 유죄 판결을받은 대다수의 사람들은 우리의 동지가 아닌 다양한 책임있는 동지 인 것 같습니다.
    5. +4
      4월 10 2015 11 : 24
      인용구 : Mikhail M
      아름다운 보고서를 위해 그들은 모든 곡물을 긁어 모았습니다.


      언샷!!!
      1. 0
        4월 15 2015 04 : 42
        그들은 나중에 곡물을 긁어 모으는 사람들을 쏘기 시작했습니다-1937
    6. +5
      4월 10 2015 15 : 54
      소위 수수께끼. 우크라이나의 "holodomor"는 죽은 자의 시신이 굶주림으로 죽은 사람처럼 보이지 않는다는 것입니다. 따라서 대량 사망의 원인을 밝히기 위해 모스크바의 전문가 = 의사위원회가 파견되었습니다.
    7. +2
      4월 10 2015 18 : 28
      현대 우크라이나에서와 마찬가지로 모든 것은 나쁜 자신의 "머리"에서 나오는 반면 비난은 어딘가에서 찾고 있습니다 ...
    8. 0
      4월 15 2015 04 : 07
      여기에서가 아니라 그를 위해! 약탈당한 마을의 주민들은 죽음의 고통을 받고 식량을 찾아 떠나는 것이 금지되었습니다.
      De-Slavicization은 지난 100년 동안 다시 진행되었습니다. 그런 식으로 러시아 민족이 되려고 노력하고 캐나다로 가서 일하고 남쪽에서 모스크바 및 기타 대도시로 모든 사람을 허용하지만 러시아 배후에서 온 러시아인은 허용하지 않습니다. 창백한 인디언들은...
  2. +14
    4월 10 2015 07 : 12
    스톨 자신의 시민들로부터 대부분의 인구를 기근에 빠뜨리고 있습니까? 범위는 다음과 같습니다! 참으로 평등은 없다 우크라이나,이 두 단어가 너무 일치하는 것은 아무것도 아닙니다 ... 그리고 최근 수십 년의 현대 통치자는 전임자에게 합당합니다.
  3. +17
    4월 10 2015 07 : 14
    러시아가 외곽을 아무리 도와도 모든 것이 나쁩니다. 외곽을 위해 그들은 곡물 수출을 늦추고 주 매장량을 청소했습니다. 저렴한 휘발유를 판매합니다. 모두 나쁘다. 그리고 그들은 얼마나 많은 영토를 학살했습니다! 아무 말이 없다. 무례한 붉은 총구.
    1. 카르 보 포스트
      +4
      4월 10 2015 10 : 06
      예, 빨간 머리는 아니지만 거만하고 더럽고 라드가 묻은 하리. 더러운 손은 모든 것과 "세베까지" 모든 것을 잡습니다. 바지의 모든 것이 늘어지도록. 거지와 부러워하는 사람들의 건방진 나라. am
  4. +13
    4월 10 2015 07 : 44
    절도 및 방해 행위 Sholokhov의 "Virgin Soil Upturned"를 읽은 사람이 있다면 그런 에피소드가 있습니다. 농부들은 쟁기질하는 소, 황소, 황소를 대량으로 도살했습니다 .. 그리고 특징적인 것은 Chernozem 전역에서 그러한 초안 소 학살이 일어났습니다. -Ukraine, Don, Kuban .. 그건 그렇고, Gorbatov는 회고록에도 이것에 대해 씁니다 ... 쟁기질 할 것이 없으므로 쟁기질 할 것이 없습니다 ..
    1. +6
      4월 10 2015 12 : 46
      이 문제는 Yuri Mukhin의 기사 "The Holodomor Whistleblowers"에서 잘 다루고 있습니다. 학살만으로는 충분하지 않았지만.
  5. 센지
    +7
    4월 10 2015 08 : 58
    예, 모든 것이 분명합니다. 이 구 공화국에서는 곡물의 90% 이상이 맥각에 감염되었으며 적절한 보관 조건이 없으면 모든 것이 땅의 은신처에 묻혔을 때 감염된 곡물을 감지하는 것이 불가능하고 감염이 퍼졌습니다. 더 나아가. 음, 구 공화국에서는 중세 유럽에서와 같은 일이 일어나기 시작했습니다. (심지어 그들은 유럽 가치에 합류했습니다.) http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B1%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1% 81
  6. +3
    4월 10 2015 09 : 02
    와우, 신화를 구성하는 주요 전문가에 대한 두 번째 연속 기사, 딜은 거의 유대인과 동등한 위치에 있습니다.
  7. +10
    4월 10 2015 09 : 15
    32-33년 기근 동안 사망의 실제 원인을 다루는 대신 Svidomo는 두 개의 새로운 국가에서 전국적으로 우려하는 수치를 기근을 국가 브랜드로 전환했습니다.
    브랜드는 부풀려진 가격으로 판매하는 것을 의미합니다.
  8. -11
    4월 10 2015 09 : 16
    대부분의 현대인들이 맹목적으로 믿고 많은 정치인들에 의해 표명되기까지 한 신화는 ...
    특히 궁금한 분들을 위해 즉시 경로를 알려 드리겠습니다. Politburo의 특수 폴더 ...

    어허, 그렇게 가보고 보니... 이런 기회가 생긴 지 얼마나 됐지?
    이 모든 데이터가 인쇄된 신문을 보여주십시오.
    소비에트와 러시아 당국은 국민 (국가 인구)이 "공식 데이터"에 한 푼도 넣지 않도록 모든 일을했습니다.
    모든 것과 모든 것의 분류와 사람들의 직접적인기만으로 인해 대부분의 부정적인 정보가 구두로 전달되어 "세부 사항 및 세부 사항"을 얻었습니다.
    비행기가 추락하고 배가 침몰하고 범죄가 증가한 것은 "서부에서"였습니다. 그러나 우리의 계획은 과도하게 이행되었고 범죄는 자폭했으며 우리의 모든 상사는 완전히 성인입니다.
    이것이 안정적인 신화가 탄생하는 방식이며 어떤 논쟁으로도 통과 할 수 없습니다.
    그리고 러시아는 이 비참한 길을 계속합니다.
    - 고르바초프: "통화 개혁은 없을 것";
    - Yeltsin: "평가 절하는 없을 것";
    - Medvedev: "물가 상승은 없을 것입니다."
    나는 여전히 신문이나 텔레비전을 믿지 않는다.
    나라는 도둑과 악당에 의해 통치됩니다.

    그리고 귀하의 데이터는 아무것도 반박하지 않습니다. 배고픔이 있었습니까? - 였다.
    그리고 그것이 어떻게 배열되었는지- "마르크스주의 대학"에서 공부하는 데 오랜 시간이 걸립니다!
    그리고 "위층"서류는 항상 낙관적으로 보내집니다 ...
    1. +4
      4월 10 2015 10 : 26
      지도자
      고슴도치를 만들기 위해 꿀 agaric 위로 모피 피부를 당기려는 시도를 포함하여 모든 것과 모든 사람이 더미에 섞여있는 왜 그렇게 큰 외침입니까?
      저자는 질문에 답했습니다.
      기근, 예, 인공 기근, 예, 누가 기근을 유발했는지 37 대답이 주어졌습니다.
    2. +12
      4월 10 2015 10 : 47
      제품 견적 : 리더
      그리고 그것이 어떻게 배열되었는지- "마르크스주의 대학"에서 공부하는 데 오랜 시간이 걸립니다!


      그리고 당시 폴란드에서 유사한 기근을 조직한 Pilsudski와 Co.는 "마르크스주의 대학"에서 연구했습니다.

    3. +3
      4월 10 2015 17 : 46
      제품 견적 : 리더
      배고픔이 있었습니까? - 였다.

      시간이 있었고 주된 이유는 분명합니다. 초안 동물 도살, Trotskyists는 저장 중에 빵을 망치는 것에 대해 소란을 피 웠습니다. 그리고 통계는 거짓말의 신격화를 경험했기 때문에 ADDICTION이라는 개념이 나타 났습니까? 사망자의 상당 부분이 기아로 사망한 것이 아니라 "스페인 독감"과 같은 전염병으로 사망했다고 가정할 수도 있습니다. 이 기사는 합리적이며 저자는 더 파헤쳐 야합니다. 그가 인용한 자료에 따르면 큰 기근은 없었어야 했다. 1933년에 사망자가 두 배로 증가했지만 자세한 설명이 필요합니다.
  9. +5
    4월 10 2015 10 : 04
    mdaaaaa ...... 멋진 나라 404 ..... wassat 결국 문장이 항상 그랬고 그렇게 남을 것이라고 말하는 것은 헛되지 않습니다! 유일한 나쁜 점은 그들이 이미 나치에 가라 앉았다는 것입니다 .... 그들은 항상 모든 치질을 우리에게 가져옵니다 ... 뭐 그러나 한때 그들은 살찌고 우리는 적자였습니다 ... 의지
    1. -2
      4월 10 2015 10 : 28
      기자
      당신은 도발가로 일합니까?
      나는 똑같은 것을 기억하고 우크라이나에서 같은 방식으로 외쳤습니다. 그들은 우리 지방을 먹었습니다. 당신의 연설은 그들의 비명과 어떻게 다릅니 까?
      1. +3
        4월 10 2015 11 : 10
        이에 대한 문서 증거가 있다는 점에서 다릅니다.
        그리고 우크라이나의 기근은 지역 지도부의 엄청난 탐욕과 도둑질과 공짜에 대한 많은 주민들의 거룩한 믿음의 결과입니다 (그들은 집단 농장과 주 농장을 만들었습니다-그들이 나를 먹일 수있게 해주세요). 이는 현재 현실에 의해 확인됩니다.
      2. +2
        4월 10 2015 13 : 06
        나는 똑같은 것을 기억하고 우크라이나에서 같은 방식으로 외쳤습니다. 그들은 우리 지방을 먹었습니다. 당신의 연설은 그들의 비명과 어떻게 다릅니 까?
        나는 당신에게 동의하지 않습니다. 기자가 진실을 씁니다. 저는 로스토프 지역 출신이고 TV, 냉장고를 위해 우크라이나에 어떻게 갔는지 잘 기억합니다. 단순히 판매하지 않았습니다. 나중에 과자를 위해 , 같은 이야기 우크라이나 인이 우리를 먹었다 고 말하지는 않지만 중앙, 우크라이나 및 발트해 연안 국가가 먼저 공급되는 방식으로 공급이 이루어졌습니다.
        1. +3
          4월 10 2015 17 : 02
          코토 보프
          Solovyov의 프로그램에서 역사 사건에 대한 Svidomo의 해석을 옹호하기 위해 부풀어 오르는 작고 수다스럽고 안절부절 못하는 주제를 보십니까?
          이것은 우크라이나 Rukh의 지도자 중 한 명입니다. 90 년대에 제 사촌 형제, 이제 진실이 모스크바에 매달려 있습니다. 소리지르며 살로를 먹었다.. 그래서 내말이 옳다, 이제 이 svidomye 개인들을 흉내낼 필요가 없다 ..
  10. +4
    4월 10 2015 11 : 04
    나는 프로토콜을 읽고 "시간은 다르지만 사람은 모두 똑같습니다! .."라는 오래된 농담의 단어를 기억했습니다.
  11. +5
    4월 10 2015 11 : 09
    다음은 배고픈 사람들을 돕기 위한 꽤 좋은 문서 모음입니다 - http://colonelcassad.livejournal.com/1305371.html

    다음은 일부 발췌문입니다.

    CP(b)U 키예프 지역 위원회 사무국 회의록에서 발췌. 27년 1933월 XNUMX일

    "... 모든 PKK가 5월 XNUMX일까지 부종의 모든 사례를 제거하고 다음과 같은 모든 사람들을 일으켜 세우기 위해 급성 영양실조에 근거하여 집단 농부와 개별 농부 사이의 극심한 피로 주머니를 즉시 제거하기 시작하도록 의무화합니다. 피로로 인해 완전히 장애가 됩니다.

    이 작업을 수행하려면 :

    1) 누운 자세에서 부어 오르거나 지친 모든 어린이 및 성인 모두 48 시간 이내에 특별히 설계되고 개조 된 방에서 결정하고 신체의 질병 상태를 제거하는 데 필요한 기간 동안 음식을 정리하고 어떤 식 으로든 허용하지 않습니다. 이 상태로 집에 두십시오.

    2) 영향을 받는 마을에서는 지친 상태에 있는 모든 미취학 아동의 학교에 소속된 학교에서 따뜻한 아침 식사를 조직하고 그들을 위한 특별한 영양 포인트를 조직하는 것이 의무적입니다.

    3) 노동일수가 많은 집단농장에서 집단농장에서 자연분배나 대가족의 학대로 인한 급성영양실조 사실이 있는 점을 감안하여 지원이 필요하다고 판단할 필요가 있다. 집단 농장에서 그러한 가족에게, 각 개별 사례에서 이러한 사람들은 집단 농장 위원회의 결의에 의해 결정됩니다.

    4) 집단 농장, 국영 농장, 목재 산업 기업에서 일을 제공하고 사전에 적절한 지원을 제공하기 위해 극심한 피로 상태에 있고 노동 조건에 처한 사람.

    5) PKK가 지정된 목적을 위해 특별 자금을 조직하도록 의무화하십시오.

    지역 위원회에 즉시 알리도록 PKK를 초대합니다.

    a) 이 지원이 조직될 마을의 수

    6) 도움이 필요한 사람의 수

    c) 이러한 목적을 위해 필요하고 할당될 수 있는 지구 및 집단 농장의 자금에서 자원의 가용성 ... "

    항목 44/23 일자 14.V.1933. Postyshev 동지의 전보.

    “다음과 같은 지역별 분배에 따라 예비위원회 기금에서 집단 농장에 대한 사료 지원을 위해 1700개의 건초를 우크라이나에 제공합니다.

    Kievskaya 500 파운드

    Kharkov 500 파운드

    Vinnitsa 300 파운드

    Dnepropetrovsk 200 파운드

    오데사 200 파운드. (항목 14, 시트 141).


    나머지(아카이브 링크 포함)는 위 링크에 있습니다.

    추신: Holodomor의 증인.

    1. +1
      4월 10 2015 21 : 40
      마지막에 그가 한 말을 보면 누가 이 모든 일을 조직했는지 꽤 잘 이해할 수 있습니다.
      그리고 보급품에 대한 서부 일부의 행동은 외곽의 기근에서 서부의 역할에 대한 의문을 제기합니다.
      초콜릿과 토끼가 같은 배치를 차지한 것 같습니다.
  12. +2
    4월 10 2015 11 : 14
    Wheatcroft와 Davies의 책을 읽은 후 Robert Conquest("Great Terror"의 영국 연구원) "기근의 해. 소련의 농업, 1931-1933" 우크라이나의 기근이 의도적으로 우크라이나를 파괴하기 위해 발생했다는 생각을 버렸습니다. - http://ria.ru/radio_programmes/20150128/1044686070.html
  13. +2
    4월 10 2015 12 : 02
    작가님 존경합니다. 추가 연구가 중단되기를 바랍니다. 그건 그렇고, "많은 빵이 어디로 갔습니까"라는 질문에서 20 대 중반부터 1933 년까지 우크라이나의 관리 인력 이동 문제를 고려할 가치가 있습니다.
  14. +2
    4월 10 2015 12 : 42
    할아버지의 이야기에 따르면 여기 시베리아에서도 사람들은 "살찌지"않았습니다. "잉여" 곡물은 몰수되었고, 소와 말은 집단 농장으로 보내졌으며, 생산 도구(쟁기 등)도 공개되었습니다. 할머니는 "사회화된" ​​소들이 배고파서 우는 소리를 들을 수 없다고 말했다. 더 용감한 사람들은 밤에 간호사를 훔쳐 숲으로 데려갔습니다. 그리고 우크라이나는 어떻게 그런 검은 토양과 그런 기후로 굶주렸습니까?! 아직 완전히 명확하지 않습니다.
  15. +2
    4월 10 2015 12 : 49
    Elena Prudnikova의 "Holodomor의 신화"는 반드시 읽어야 할 책입니다.

    http://www.google.ru/url?url=http://www.labirint.ru/reviews/goods/366066/&rct=j&
    q=&esrc=s&sa=U&ei=eJwnVaz0FYuOsAHP7oKgBQ&ved=0CDcQFjAL&sig2=8hkHCrPFqoEFQLTm8nCu
    Kw&usg=AFQjCNEQr1rnmZSQuSdlkhEekUhDmMZT_w
  16. +4
    4월 10 2015 13 : 36
    33-34년의 기근은 트로츠키주의자들과 트로츠키주의자들이 권력에서 제거되는 것을 좋아하지 않는 사람들에 의해 유발되었고 소련을 원자재 식민지로 사용하는 것이 불가능해졌습니다.
  17. +3
    4월 10 2015 13 : 48
    현대 사회에서 극도로 논란이 되고 추악하기까지 한 주제는 1932-33년 우크라이나의 비극입니다.
    다른 사람들은 그냥 살이 쪘나요?
  18. +2
    4월 10 2015 13 : 55
    제품 견적 : e2N4
    할아버지의 이야기에 따르면 여기 시베리아에서도 사람들은 "살찌지"않았습니다.

    내 뿌리는 Don의 상류에서 왔습니다. 그들은 살찌지 않았을 뿐만 아니라 극도로 가난하게 살았습니다. 그들은 정원과 물고기를 먹고 살아 남았습니다.
    1. +1
      4월 10 2015 18 : 38
      쿠르스크 지역-비슷하게 (50 년대와 60 년대 초반을 의미합니다). 나는 Psyol 강에서 물고기를 먹고 자랐습니다. 아버지 덕분에 여름과 겨울을 모두 잡았습니다. 게다가 정원. 내가 고기를 먹을 수 있도록 어머니는 일주일에 한 번 지구 센터로 나를 매점으로 보내 커틀릿을 각각 XNUMX 루블에 팔았습니다. 부모는 동물 (닭 제외)을 기르는 것이 금지되었습니다. 그들은 교사였습니다. 이 금지를 통해 그들은 시골 교사가 최신 교육학 사상에 익숙해지면서 자기 교육에 더 많이 참여한다는 목표를 달성하려고 노력했습니다. 때가 있었다...
  19. -1
    4월 10 2015 14 : 29
    물론 흥미로운 결론입니다. "범인을 찾았습니다... Kosior, Chubar." 일반적으로 나는 그렇지 않거나 오히려 논리를 완전히 이해할 수 없습니다. 즉, 기사에 제공된 사실이 우크라이나에서 32-33에서 일어난 사실을 취소하는 방법입니다.
    우크라이나의 기근에 관해서는 역사에 조금이라도 관심이 있는 사람이라면 의심하지 않을 것입니다. 실제로 기근 발생의 메커니즘은 다음과 같습니다. 1) 1930년 기록적인 수확 2) 내년 계획의 증가. 3) 이 계획의 이행을 거부하자 농민들로부터 종자 기금을 징발하게 되었다. 4) 18년 32월 5일 우크라이나의 농민들은 잉여 곡물을 포기해야 했다. 20) 32년 6월 28일, 동일한 소작농(우크라이나)에 대해 육류 벌칙이 도입되었습니다. 소, 특히 소는 굶주림을 예방하기 위한 마지막 예비군입니다. 1932) 15년 7월 5일 소위 "블랙리스트"가 제시되었습니다. 곡물 배달 계획을 이행하지 못한 농민 농장은 32배의 벌금을 물었습니다. 원칙적으로 그러한 농장은 OGPU의 군대에 둘러싸여 있었고 후속 요청과 함께 8) 21 년 32 월 1 일 스탈린은 V. Balitsky 우크라이나 보안 책임자를 소개했습니다. 3) XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 스탈린은 우크라이나에서 곡물 수집을 위한 연간 계획을 승인했습니다. Kaganovich는 이 계획의 실행을 보장하기 위해 우크라이나로 여행합니다(우크라이나는 국가 전체 컬렉션의 약 XNUMX/XNUMX을 기부해야 했습니다). 실제로 결정적인 순간은 우크라이나 중앙위원회의 계획 승인입니다.
    실제로 32-33 그 자체는 굶주림 그 자체이자 손실 추정치입니다. 무엇보다도 우크라이나의 기근 동안 하르 키우 지역은 항상 그것을 얻었습니다. 20년대 기근에 대해 Andrey Platonov의 "Chavengur"를 읽을 수 있습니다. 다큐멘터리가 아니라 여전히 작동하도록하십시오.
    손실 수준에 대한 상당한 기여는 여권 시스템, 즉 농민들 사이에 부족했습니다.
    식인 풍습은 물론 금기시되는 주제이지만 굶주림은 비인간적입니다. 약 2500건의 공식 등록 사례 32-33. 숫자가 훨씬 높다고 확신합니다. 솔직히 우크라이나의 기근의 성격과 그 과정 자체는 http://www.amazon.com/Tombstone-Great-Chinese-Famine-1958-1962/dp/0374533997 책에 설명된 것과 거의 다르지 않습니다. 이 책의 저자의 거짓말의 요점을 보지 않고 그는 설명된 사건의 결과로 아버지를 잃었습니다. 손실로 돌아가 보자 ... 37의 인구 조사를 통해 수행 된 추정치가 있는데 감소를 발견했거나 오히려 계획된 수치 인 8 만과 차이가 있습니다. 물론 이것은 기아로 인한 직접적인 손실이 아닙니다. 예를 들어 요인으로 충분했습니다. 설명된 이벤트로 인한 총 손실 5,5만 건은 과대 평가된 수치로 간주되며 2,2는 과소 평가되었습니다. 진실에 가장 가까운 수치는 3.3만 명이다.
    이런 식으로 .. Chaplinka의 Chaplinsky 지구 Kherson 지역에서 온 나의 증조부는 싸웠고 영광의 훈장 (Kenigsberg)을 받았습니다. 그래서 헤르손 지역은 비교적 평온하게 이 시기를 보냈음에도 불구하고 두 딸을 살리기 위해 많은 시간을 견뎌야 했다. 나는 기사 (Chubar)에 설명 된 사람의 이름을 가진 연구소에서 공부했습니다. 나중에 나는 당시 우크라이나 중앙위원회 수준의 결정 채택에 대해 읽었습니다. 용감한 사람은 적지 않았지만 충분하지 않았습니다.
  20. +1
    4월 10 2015 15 : 04
    그해에 기근은 우크라이나에만 있었던 것이 아닙니다. 특히 쿠반에서. 우리 할머니 (당시 18-19 세)는 Kuban 하류의 범람원을 배수하기 위해 Plavstroy에 입대했다는 사실에 의해서만 구해졌습니다. 무릎 깊이의 물에 모기로 완전히 도배되어 수 톤의 Kuban 검은 흙을 수동으로 던집니다. 그러나-거기에서 그들은 배급을주었습니다 ...
  21. -1
    4월 10 2015 15 : 09
    실제로 우크라이나의 기근에 대한 모든 소동은 기근 그 자체에 대한 것이 아니라 우크라이나가 이러한 사건을 "대량 학살"로 인정하려고 한다는 사실에 대한 것입니다. 여기에 문제가 있습니다 ... 문제는 의미 론적 특성에 가깝습니다. 즉, UN에서 Lemkin이 도입 한 대량 학살의 정의에 따라 우크라이나는 무너지지 않습니다. 주된 이유는 클래스로서의 "주먹"입니다. 즉, 계급으로서의 "주먹"의 파괴는 정치적 맥락에서 고려될 것이다. 그러나 "주먹"이라는 개념은 존재하지 않습니다.
  22. -5
    4월 10 2015 15 : 42
    15.38 RBC는 45-46명의 기근에 대해 "승리의 경제"라고 말했습니다: 2만 명의 손실. 독자들이 일반적으로 알아야 할 사항: 3 기근 25-26 / 32-33 / 45-46. 그 후 스탈린의 위대함이나 굶주림의 부재에 대해 이야기하는 기사가 나타납니다.
    1. +2
      4월 10 2015 17 : 06
      윌리 원카
      RBC, Echo of Moscow 및 기타 Rains에서이 모든 찌꺼기를 더 자주 듣고 읽으십시오.
      "09.02.2015.

      연방 언론 및 매스 커뮤니케이션 기관 M.V. Seslavinsky.

      미하일 블라디미로비치에게!

      22년 2014월 4일 러시아 연방 수사위원회의 주요 수사부는 Markvo A.V., Mylnikov A.V.에 대한 형사 소송을 시작했습니다. 그리고 159부, 3페이지, 159부, Art에 따른 범죄를 근거로 한 기타 신원 미상의 사람들. 예산 자금 절도 사실에 관한 러시아 연방 형법 XNUMX.

      위의 내용을 고려하여 Art에 의해 안내됩니다. 러시아 연방 형사 소송법 21,38, 69일자 국가 계약 번호 14-15 / 29.07.2014에 따라 의미 있는 보고서, 지불 명령, 수행한 작업에 대한 수락 증명서 및 전문가 의견의 인증 사본을 제공해 주시기 바랍니다. ) 및 118년 14월 15일자 No. 21.10.2014-XNUMX/XNUMX(“파리 러시아 북 살롱의 틀 내에서 일련의 행사 조직 및 개최”).

      또한 2010년부터 현재까지 연방 언론 및 매스 커뮤니케이션 기관이 다음 매체에 자금을 제공했는지 여부에 대한 정보를 제공해 주시기 바랍니다. Moskovsky Komsomolets 신문; 신문 "Novaya Gazeta"; TV 채널 "비"; 라디오 방송국 "모스크바의 에코"; 통신사 "RBC"; 일간 분석 신문 “RBC daily”; 인터넷 사이트 "Slon.ru"(LLC Slon); 잡지 "스놉"(LLC "스놉 미디어"); 인터넷 사이트 "빅 시티".

      긍정적인 답변의 경우 관련 지불이 이루어진 문서, 시기 및 금액을 기준으로 알려주십시오.

      이 형사 사건의 사회적 중요성을 고려하여 처형된 자료를 주소: Moscow, Technical Lane, 2에 있는 주요 수사 부서로 택배로 보내주시기 바랍니다.
    2. MrK
      +2
      4월 10 2015 22 : 34
      40세기에 러시아는 1901번의 기근을 겪었다. 1902세기에 굶주린 사람들은 다음과 같습니다. 1905-1906, 1907; 1908; 1911; 1912; 1901-1902년. 49-1905년에는 1906개 주가 굶주리고 있었고, 1907년에는 1908; 19;29 1911년부터 1912년까지 60개에서 48개 지방에서 굶어 죽었습니다. 1882년 동안 기근이 XNUMX개 주를 휩쓸었습니다. XNUMX만 명이 사망 직전이었습니다. 예를 들어, XNUMX년에 알렉산더 XNUMX세에게 보낸 각서에서 다음과 같이 말했습니다.
      1901의 Nicholas II 보고서 : "1900-1901의 겨울. 42은 백만명의 사람들을 굶주리고 있었고, 3 만 813 천명의 정교회 영혼이 사망했습니다. "
      Stolypin의 보고서에서 1911의 Nicholas II에 대한 보고서 : "32 만 명이 굶주리고 3 만 235 명이 사망했습니다." 겸손하게 평범한 것에 대해.
      1901-1912의 다양한 추정에 따르면. 12만 명이 넘는 사람들이 기아와 그 결과로 사망했습니다. 스탈린도 거기에 책임이 있습니다. 질문: 1946년 이후 소련에 기근이 발생했습니다.
  23. 리카르
    -5
    4월 10 2015 16 : 46
    목격자 인 할머니는 온 가족과 동료 마을 사람들의 모든 것을 저에게 말씀하셨습니다. 그래서 당신의 기사는 사람들이 마을 전체에서 굶어 죽었다는 사실과 증조부, 특히 집단 농장의 수장이라는 사실을 반박하지 않을 것입니다. 아이들이 죽지 않도록 과부들이 수확 한 밭에서 작은 이삭을 모으도록 허용했기 때문에 투옥되었고 모든 음식은 압수되어 기차로 보내졌고 사람들은 수백 명이 죽었습니다. 이러한 범죄는 잘못 처리된 "debunkers"에도 불구하고 결코 잊혀지지 않을 것입니다.
    1. +2
      4월 10 2015 17 : 08
      리카르
      신화의 변형을 바꾸면 할아버지, 할머니, 자매, 어딘가 어딘가에서 누군가에게 무언가를 말했습니다 ... 그들은 그를 감옥에 가둔 다음 XNUMX 명, XNUMX 명, 그리고 그는 소, 또는 회장 살해 ... 일반적으로 무고한 ..
    2. +3
      4월 10 2015 18 : 54
      나는 밭에서 나온 작은 이삭과 그것을 채취하도록 허용한 배반자에 대한 이야기를 여러 번 들었습니다. 그것이 모든 다양성으로 인해 진정성을 의심하게 만듭니다. 하지만 내 친구의 할아버지는 실제로 "3 개의 작은 이삭의 법칙"에 따라 수감되었습니다. 그래서 그의 할아버지가 아직 살아 있을 때 한 친구가 그에게 용어를 얻기 위해 얼마나 빨리 작은 이삭을 훔쳐야 하는지 물었습니다. 이 질문에 할아버지는 웃으며 고향 집단 농장에서 빵 7 카트를 훔쳤다고 말했습니다. 그리고 5-32년의 기근에 불과합니다. 이들은 실제로 33개의 ikoloskas(수레)였으며 실제 용어였습니다. 그가 모든 것을 반환했기 때문에 그들은 그를 쏘지 않았습니다. 하지만 마감일이 있어요.
      1. Wii
        0
        4월 10 2015 22 : 15
        5 개의 작은 이삭을 위해 그들은 아이들을 심었습니다 ....
        1. 0
          4월 10 2015 22 : 31
          세 개의 작은 이삭을 말씀하시니...
          "1947 년 Vorkuta에있었습니다. 17 세 소년 3 명은 각각 15 년을 받았습니다. 한 명은 90kg의 어린 감자로 잡혔지만 다른 8kg은 집에서 발견되었습니다. 두 번째-40kg의 작은 이삭이 있지만 거기에 있습니다. 집에서 XNUMXkg이 더 많았습니다. 물론 둘 다 수확되지 않은 들판에서 사냥했습니다. 그런 절도는 아프리카에서도 절도입니다. 수확 된 들판에서 유해를 모으는 것은 세계 어느 곳에서도 절도로 간주되지 않았습니다. 그리고 솔제니친은 여기에서 거짓말을했습니다. 다시 한 번 소련 정부를 걷어차라.."
          http://maxpark.com/community/1920/content/3404617
  24. 0
    4월 10 2015 17 : 20
    VladKavkaz에게, 좋은 젊은 친구, RBC에 대한 불만이 없습니다. 그건 그렇고, 그들은 일을 잘합니다. 비즈니스 리서치를 의미합니다. RBC TV는 좋은 제품입니다. 좋은 저널리즘의 예는 CNN 스타일을 의미합니다. 뉴스 만, 내가 직접 결론을 내릴 것 + 다른 당사자를위한 플랫폼. Echo of Moscow는 "아마추어"라는 훌륭한 잡지를 만듭니다. 또한 역사가로서 Venediktov에 관심이 있습니다. alib.ru를 통해 Instagram의 Venediktov에서 구입 한 많은 책이 있습니다.
    1. +3
      4월 10 2015 17 : 48
      윌리 원카
      Venediktov-역사가???
      Venedikts를 썼고 노란 오리를 먹이는 분야에서 "뛰어난"히스테릭의 작품을 검토 한 역사상 "발견, 설명) 위대한 진실을 쓸 수 있습니까?
      글래브드 스노바?? 이거 가성비인가요?
      물론, 자기 나라의 역사에 대해 조금도 알지 못하는 자유주의에 몰두한 대중의 유아는 아니지만 브라보는 의심 할 여지없이 그의 "훌륭한"수준에서 매우 멀리 떨어진 곳에서 치아를 떨고 입술을 움직입니다. 지력.
      그건 그렇고, 아마추어와 스놉에 따르면 당신이 무언가를 공부하고 있다면 그렇습니다. 당신은 의심 할 여지없이 VO에서 높이 평가되는 재능입니다.
  25. +4
    4월 10 2015 17 : 48
    아버지는 27년 우크라이나의 한 마을에서 태어났습니다. 아직 살아있다. 그래서 마을 의회에서 Yushchenko 아래에서 Holodomor 희생자를 기리기 위해 표지판을 걸었을 때 그의 나이에 모인 할아버지는 서로 물었습니다. Holodomor를 기억하십니까? 아니 너는? - 나도! -이 표지판은 성공적으로 무너졌습니다-나머지 마을 사람들의 전적인 동의로! 그들은 마을에서 어떻게 박탈 당했는지, 재산이 집단 농장으로 어떻게 옮겨 졌는지, 전쟁, 독일인, 전후 기근에 대해 많이 기억했지만 33에 대해 이야기하지 않았습니다! 그리고 마을의 현재 분위기는 친 우크라이나라고 할 수 없습니다!
  26. 0
    4월 10 2015 18 : 32
    RBC 또는 EchoMoscow에 대해 형사 사건이 시작되었다는 결론을 내린 VladKavkaz에게 ... 청년? 그건 그렇고, Echo의 대주주는 누구도 아닌 Gazprom이라는 것을 상기시켜 드릴 수 있습니다. 이제 순서대로 ... 1) 일반적으로 러시아에서 역사 저널을 출판 한 사람이 있습니까? 이러한 종류의 우수한 품질의 잡지는 유럽의 모든 국가에서 찾을 수 있습니다. 이것은 러시아 최초의 잡지입니다 그 안에 제시된 자료에 관해서는 ... Basovskaya, Weller, Tsvetkov를 모릅니다. 문학 칼럼은 Bykov가 매우 잘 수행합니다.
    2) "역사가 Venediktov"는 주로 그가 학교에서 오랫동안 역사를 가르쳤다는 것을 의미했습니다. 이 점을 명확히 하지 못한 점 사과드립니다. 그러나 그의 전송 스타일, 인터뷰, 분쟁-이 모든 것이 관심을 불러 일으 킵니다. 나는 그 사람이 무엇을 읽고 있는지에 관심이 있습니다. 나는 그의 Instagram을보고 alib.ru로 이동하여 주문합니다. 많은 것에 대한 그의 견해는 나에게 가깝습니다.
    3) 누군가는 굶주림의 영향을 받지 않았습니다. 아마? 하지만 그렇다고 해서 굶주림이라는 사실 자체가 부정되는 것은 아닙니다. 하르키우와 도네츠크 지역이 가장 큰 영향을 받았습니다.
    4) 제 생각에는 Snob에 대해 언급한 적이 없습니다.
    5) 나는 아마추어로 공부하지 않습니다. 지금 모으는 중이야 ... 그럼 내가 입을 게. 다른 스레드인 Timoty Snider Bloodlands에서 다룬 작업을 기반으로 위에서 언급한 의견을 제시했습니다. 이 책은 Economist's Editors' Choice를 기준으로 구입했습니다. 이것은 유럽에서 매우 권위 있는 잡지입니다.
    들어 봐, 나는 두 가지 측면, 즉 대안적인 의견을 경청하려고 노력합니다. 그러나 당신은 모든 주장을 "정보 세척, 어리 석음, 말도 안되는 idt"로 인식합니다. 그리고 당신은 여전히 ​​우리가 왜 Trident-2 로켓을 만들 수 없는지 논쟁합니다. 그리고 모두 ... 우리는 보드카를 가지고 있고 그들은 칼바도스, 위스키 럼 또는 코냑을 가지고 있기 때문입니다.
    PS 이것은 러시아의 위대함을 손상시키지 않지만 IMHO, 말하자면 모든 것이 정상은 아닙니다.
    1. 0
      4월 10 2015 18 : 42
      윌리 원카
      예, 저는 RBC, Echo, Snob, Amateur, Rain과 같은 모든 유기체를 쓰레기 덤프로 인식합니다.
      그들은 그들입니다.
      Bykov는 적어도 어떻게 든 신뢰할 수 있고들을 수있는 사람처럼 보이는 사람들 중 하나입니다. 아아, 오, 맞지 않습니다. 그는 망상적이고 음탕하고 기만적이며 부패했습니다.
      Weller? 그리고 이 다중 스테이션 교환원은 당신과 우리 둘 다, 그리고 우리는 춤을 추지 않습니다. 그가 사회에 의미 있는 사람이 되었다는 사실을 어떻게 인정했습니까? 그는 말을 많이 하고 때로는 즐겁게 하지만 모든 연설에는 독이 들어 있습니다. 더 크게, 더 작게.
      음, 예를 들어 오실로스코프의 화살인 Latynina와 말의 생리학을 가진 Ksenia와 같이이 cesspool의 가치를 저에게 확신시키는 것만으로는 여전히 충분하지 않습니다. 해서는 안되는 것의 예.
    2. +3
      4월 10 2015 19 : 00
      기근은 볼셰비키가 전혀 없었던 국가에도 영향을 미쳤습니다. 아니면 Pilsudski가 비밀 볼셰비키였으며 스탈린의 명령에 따라 행동했다고 생각하십니까? 그렇지 않다면 굶주림은 어디에서 왔습니까?
  27. -1
    4월 10 2015 18 : 57
    VladKavkaz에게 Latynina는 "Amateur"에 게시되지 않았습니다. Bykov는 음탕합니다... 모르겠습니다. 그는 촛불을 들고 있지 않았고 나는 그것에 침을 뱉었습니다. "문학 칼럼"은 나에게 중요하며 그는 훌륭하게 글을 씁니다. "말 얼굴의 크슈하" 얼굴에 침을 뱉고 글을 잘 쓰면 읽어줄게. 그녀는 그녀의 관상이 아니라 그녀의 기사를 판매합니다. 죄송합니다.
    1. +1
      4월 10 2015 19 : 07
      윌리 원카
      그녀는 Sobchak처럼 Latynina처럼 그녀의 꽤 아픈 뇌가 생성하는 환각을 판매합니다.
      Bykov는 항상 똑똑한 머리, 때로는 Zilbertrud와 함께하는 재능은 아니지만 이것은 출구에서 역겨운 재능 인 다른 문제입니다.
  28. 0
    4월 10 2015 19 : 14
    vlakavkaz에게 그러나 당신은 힘든 직업을 가지고 있습니다. 이렇게 뇌졸중....
    당신은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb보드카-칼바도스 / 코냑 / 위스키 문제에 대해 생각합니다.
    1. +1
      4월 10 2015 19 : 19
      "보드카-칼바도스/코냑/위스키." 이것이 당신의 문제입니까? 진실한 잔의 바닥에서 치유하십시오.
  29. +1
    4월 10 2015 19 : 41
    역사는 반복됩니다. 우크라이나 엘리트는 시민들을 강탈하고 수십만 명의 우크라이나 인을 굶어 죽였으며 범죄를 정당화하기 위해 모든 것에 대해 모스크바를 비난했습니다. 이제 우크라이나에서도 같은 일이 일어나고 있습니다.
  30. +1
    4월 10 2015 19 : 43
    심각한 문제에 대한 매우 흥미로운 시각. 본격적인 연구라고 부르기는 어렵지만 위대한 작업의 시작으로-이상!
  31. +1
    4월 10 2015 20 : 20
    그리고 그녀에게 하늘 나라 인 어머니는 그들이 가족으로서 스몰 렌 스크 지역의 고향 마을을 떠나 광산에서 도네츠크에서 일자리를 얻은 할아버지에게 어떻게 갔는지 말씀하셨습니다. 굶주림이 그들을 몰아냈지만 우크라이나에는 식량이 있었습니다. 그 몇 년 동안 일어난 일입니다. 34세부터 그들은 모스크바로 이주했습니다.
    할아버지는 건설을 위해 벽돌공으로 채용되었습니다.
  32. +1
    4월 11 2015 08 : 13
    물론 19세기와 20세기 초의 기근에 대한 흥미로운 메시지입니다. 논쟁할 수 있는 사람. 예를 들어 유럽에서 아일랜드는 그러한 손실은 없었지만 지난 세기 중반에 기근을 겪었습니다. 그러나 인용된 1892년 기근의 주된 이유는 "과소 생산"이라고 불리는 농업 부족 때문입니다. 러시아의 곡물 재생산 문화는 별도의 문제입니다. 20 분야 시스템은 18 세기 러시아의 주요 시스템으로 남아 있었지만 유럽에서는 1 세기부터 포기되기 시작했습니다. 곡물 재생산의 임계 값은 3 대 1의 비율로 간주됩니다. 러시아에서는 3 대 4/1, 동일한 핀란드 5 대 6/1, 독일 8 대 1, 영국 10 대 1.5 (초기 , "특정 기간", 농업의 경계가 현대 툴라 지역이었던 때). 부분적으로 이것은 사유 재산이 러시아에 나타나지 않았다는 사실을 설명합니다. 아무도 그런 땅이 필요하지 않았습니다. 짧은 파종 기간, 체중을 늘릴 시간이없는 마른 초안 소, 밀을 뿌리는 것이 문제였습니다 (심기 깊이가없고 호밀을 뿌립니다). 단백질 함량 측면에서 ... 호밀은 XNUMX 배 손실됩니다 (단백질의 품질은 더 높지만). 실제로이 모든 것은 R. Pipes "구 정권 하의 러시아"에 의해 명시되어 있으며 Solovyov를 인용합니다.
    사실, 32-33 년에 굶주린 마을이 OGPU 직원 (일반적으로 봉쇄)에 둘러싸여 있다면 Alexander II 시대에 적십자가 참여하여 "배고픈 대출"을 발행했습니다. 그러나 그러한 대출을 받는 것은 니콜라이 2세 치하에서 문제가 되었고 적십자의 활동은 제한되었습니다.
    그 기간 동안 러시아의 농업에 관한 흥미로운 데이터. 가장 눈에 띄는 것은 500인당 곡물 생산량입니다 .... 유럽, 캐나다 및 호주를 고려하면 두 번째 800입니다. 가장 흥미로운 점은 러시아가 1200인당 XNUMXkg 미만의 곡물을 생산하면서 곡물 수출을 계속한 반면 미국, 캐나다 및 아르헨티나는 XNUMX-XNUMX의 생산량으로 수출했다는 것입니다. 즉, 인구의 일부를 굶주림으로 몰아넣는 것입니다.
    그래도 기근 32-33/25-26/45-46과 기근 901-2/905/906의 차이는 근본적입니다.
    이 같은. 그래서 제 생각에는 ... 우리가 "위스키 / 럼 / 칼바도스 / 코냑"을 가지고 있지 않은 이유는 2 년 동안 아날로그 로켓 트라이던트 30를 생산할 수 없었던 이유와 정확히 같습니다. Kaptsov Oleg를주의 깊게 읽으면 동일한 문제가 있습니다. (좋은 고체 추진 로켓을 만드는 것이 불가능하다는 점... 다른 생산 문화가 필요합니다. Amers는 문제 없이 이 로켓을 30년 동안 비행해 왔습니다.) 술의 경우 설명하기가 더 쉽습니다. 손가락에는 유명한 러시아 작가 Leskov의 동화 "Lefty"에서 이와 동일한 이유가 설명됩니다.
  33. +1
    4월 11 2015 13 : 52
    주님! 기근이 있었지만 Holodomor는 없었습니다. 내 증조부 Zakhariy Ivanovich Chuprina, St. George의 기사는 Zaporozhye에 농장을 소유하고 12 명의 자녀를 두었고 집단 농장에 합류하기를 거부했으며 그가 완전히 쿨락은 아니었지만 쫓겨났습니다. 수확과 파종의 계절. 17 년에 나는 무너지는 군대에서 철수했습니다 (나는 신경 쓰지 않고 신경 쓰지 않고 싸우는 데 지쳤습니다. 내 오두막이 가장자리에 있고 아무것도 모릅니다). 그는 민간인에 참여하지 않았습니다. 기근이 있었고 농작물 실패는 빵과 씨앗의 압류와 일치했습니다.) 사람들은 굶주리고 많은 사람들이 참을 수 없었고 마지막 소를 도살하고 먹은 후 즉시 죽었지 만 할아버지는 말을 도살하고 고기를 말리고 (말이 전부이지만) 작은 조각을주었습니다. 그리고 남은 빵! 가족 중 단 한 명의 자녀도 사망하지 않았습니다. 전쟁과 문명화된 유럽의 침략으로 많은 사람들의 생명이 앗아갔습니다. 우리 할머니는 평생 우크라이나 학교에서 교육을 받고 교사로 일하셨습니다! 그리고 나는 그에게서 소비에트 권력에 대한 나쁜 말을 들어 본 적이 없습니다. 나쁘게 말하면 현대의 홀랜드가 보이지 않는 것이 다행이다. 그녀는 Rurik에서 소련의 우주 승리에 이르기까지 단일 러시아 역사를 배신한 모든 사람들을 위해 Bandera의 향연을 부끄러워 할 것입니다!
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. 0
    4월 11 2015 14 : 00
    대공황 때 미국에서는 3만명이 굶어죽고 식량은 가격을 낮추기 위해 파괴됐지만 이것이 민주주의이고 러시아에서는 독재와 홀로도모르다.
  36. 0
    4월 11 2015 15 : 40
    하지만 똑같이 .... 그런 눈보라를 자랑스럽게 들고 다니는 그런 "개척자"를 어디로 데려가나요? 나는 학교에, 대학에, 도서관에 달려갔다.
    미국 1880-1936의 사망률에 대해 ääKorppi에게 표는 아래에 있거나 여기에 또 다른 http://diletant.ru/blogs/1702/1687/이 있습니다.
    Zaporizhia는 일반적으로 굶주림, 범람원 및 Dnieper를 불었습니다 ... 죽기가 어려웠습니다.
    나 자신이 Zaporozhye에서 공부하고 어머니, 친척 및 친구들과 지속적으로 연락하고 있기 때문에 질문이 있습니다-Zaporozhye에서 Bandera의 향연은 어디에 있습니까? 내가 뭔가를 놓친 것일까 요? 그리고 그들은 급히 짐을 싸서 역으로 달려가야 합니까? 자세히 부탁드립니다.
    1. 0
      4월 13 2015 09 : 14
      그리고 이것이 Omeriki와 우리 liberoids의 차이점입니다. 진짜 미국인들은 결코 그들의 나라에 똥을 싸지 않을 것입니다. 당신이 그들을 손으로 잡을 때까지 (수감자들의 고문처럼) 그들은 모든 것을 잠금 해제할 것입니다.
  37. -2
    4월 11 2015 16 : 02
    차이점을 파악하십시오. 1) 국가는 이동국이다. 그들에게는 수천 킬로미터의 차이로 직업을 바꾸는 것이 문제가 아닙니다. 그때도 없었고 지금도 확실히 아니다. 자본과 노동의 자유로운 이동. 노인 스미스는 그들에게 그것을 가르쳤습니다. 그런데 이동성은 문화의 표식입니다.
    2) 마을을 떠날 수 없습니다. 국경이 닫혀 있기 때문에 여권이 없거나 농장이 곡물 배달 계획을 이행하지 않았기 때문입니다. OGPU 장교가 도착하여 마을을 봉쇄하고 경제에 벌금을 부과했습니다.
    차이를 느껴보세요.
  38. -1
    4월 11 2015 16 : 32
    그리고 간식에 대한 러시아 연방 국가 두마의 성명서가 있습니다. 결국 기억해야 합니다.
    따라서 우크라이나의 데이터에 따르면 기아로 인한 3,3만 명의 손실은 과장이 아닙니다.

    1. 0
      4월 13 2015 09 : 12
      State Duma가 받아들이는 모든 것을 믿는다면 Katyn을 믿을 수 있습니다.
  39. 댓글이 삭제되었습니다.
  40. -1
    4월 13 2015 13 : 13
    케이틴에게 무슨 문제가 있나요? 그래서 일어나지 않았습니까? 눈보라의 다음 부분을 들을 준비가 되었습니다.
    누구도 권위자가 아닙니다 ... Solzhenitsyn도 Astafiev도 아닙니다. 가장 권위있는 잡지는 쓰레기입니다. RBC, ECHO-거기. 러시아 연방 국가 두마의 의견은 일치하지 않습니다 ... "그래서 그녀를 믿을 국가 바보입니다".
    미국과 러시아의 차이점에 대해서는 여기 http://lenta.ru/articles/2015/04/12/rusvsusa/?f
    흥미로운 방법입니다.
    1. 0
      4월 15 2015 13 : 19
      인용구 : WillyWonka
      케이틴에게 무슨 문제가 있나요?


      모든.


      인용구 : WillyWonka
      그래서 일어나지 않았습니까?


      현재 미디어에서 제공되는 형식으로는 그렇지 않았습니다.

      뉘른베르크 회의록(17년 여름 회의 1946권)을 읽으십시오. 그들은 pshek 총격에 대한 책임이 Goering과 Yodel에 있다고 흑백으로 말합니다.

      그 동안 생각할 거리가 더 있습니다.

      독일군이 Katyn의 매장지를 "발견"하고 스탈린그라드 직후 이와 관련하여 국제적인 과대 광고를 일으킨 것이 이상하지 않습니다. 흥미로운 "우연"은 발견되지 않습니다.

      또는 여기에 psheks 자체가 바닥에 도달 한 또 다른 호기심 많은 infa가 있습니다.

      http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=253

      그 동안 MNE를 찾고 사실을 비교할 것입니다. 즐길 수 있는 몇 편의 영화가 있습니다.



  41. 0
    4월 19 2015 21 : 30
    친애하는 sdv68, 음, 말도 안되는 ...
    26년 2010월 10일, 러시아 국가 두마는 "카틴 비극과 그 희생자에 관하여"라는 성명을 채택했습니다. 이 성명에서 카틴에서 폴란드 시민의 대량 처형이 스탈린과 다른 소련의 직접적인 지시에 따라 수행되었음을 인정합니다. 지도자[11]이며 스탈린주의 정권의 범죄입니다[XNUMX].
    2012년 12월 ECtHR은 Katyn 대학살을 전쟁 범죄로 분류했습니다[XNUMX].
    (위키)
    여기에 또 다른 신중한 읽기가 있습니다 ... http://diletant.ru/articles/57823/?sphrase_id=1408666
    그리고 일반적으로이 눈보라를 그만 두십시오. 거기에서 한 Blokhin은 하루에 280 명을 쐈습니다. 그건 그렇고, Katyn은 폴란드 전쟁 포로를위한 하나의 수용소가 아닙니다. 내 기억이 맞다면 네 개가 있었다. 하나는 Kharkov 근처, 하나는 Kalinin 근처, 네 번째는 욕망이 될 것입니다. 나중에 알려 드리겠습니다.
    1. 0
      4월 19 2015 22 : 39
      신고... 카틴은 독일군에게 붙잡힌 사람입니다.

      다음에 링크 도메인과 ID의 마지막 세 자리를 자세히 살펴보십시오.
  42. 0
    4월 20 2015 10 : 53
    보았다. Kozelsk-Katyn, Starobelsk-Kharkov, Ostashkov_Kalinin의 캠프는 키예프 근처의 Bukovina와 Minsk 근처의 Kurapati에서도 폴란드를 쐈습니다. Blokhin은 내가 이해하는 한 Kalinin에서 "일"했습니다.
    이게 뭔가.
    1. 0
      4월 20 2015 11 : 00
      예, 그는 아마도 1939년에 포획된 Walther에서 총을 쐈을 것입니다.
      발굴 전에 대마로 총을 맞은 사람들의 손을 묶었습니다.
  43. 0
    4월 20 2015 11 : 17
    예, 독일 무기를 사용하는 것으로 나타났습니다. 괜찮은. 내 기억이 맞다면 Blokhin은 Yezhov의 남자였습니다. Yagoda/Ezhov/Beria가 변경된 후 이 등급의 지도자는 일반적으로 정리되었습니다. 그러나 Blokhin의 경우 스탈린은 이것을 허용하지 않았습니다. 그러나 법원 집행관. "우리는 그런 사람들이 필요합니다"(즉, 더러운 일의 전문가).
    추신 총격 사건의 대부분은 올해로 40년째다.
    그리고 일반적으로 솔직히 말해서 스탈린의 위대함이라는 주제를 제기하기 위해 당신이 어떤 편협한 사람이어야하는지 이해하지 못합니다. 그런데 스탈린주의와 파시즘이 같은 수준에 놓일 수 없다는 문제에 대해서는 GDP에 동의하지 않습니다. 최종 해결 당시 독일에는 유대인의 1% 미만이 있었는데, 이는 그들이 도망칠 기회가 있었다는 것을 의미합니다. 스탈린의 경우에는 아무도 그런 기회가 없었습니다.
    1. 0
      4월 20 2015 11 : 38
      미국인이 아닌 이유는 무엇입니까?
  44. 0
    4월 20 2015 12 : 02
    소형 무기 문제에서 미국인은 아직 권위가 없다고 생각합니다. 하지만 중앙위원회의 일부 구성원이 미국의 기술 진보를 지지했다는 내용을 읽었습니다. 예를 들어 키로프는 사무실에서 마린스키의 음악을 들을 수 있는 통신 시스템인 최신 미국산 냉장고를 가지고 있었습니다.
    1. 0
      4월 20 2015 12 : 09
      아마도, 그러나 당신의 집행자는 그것에 대해 아무것도 모를 수도 있습니다 ... 세 연령의 아시안이

      썩지 않은 꼬기가 뭐야?
  45. 0
    4월 20 2015 13 : 52
    무슨 뜻이에요? "썩지 않은 꼬기가 뭐야"
    1. 0
      4월 20 2015 15 : 07
      ㅏ? 방금 눈치챈 척 했어?
  46. 0
    4월 20 2015 23 : 08
    주제에서 벗어나서 죄송합니다. 무슨 말인지 이해가 안 돼요. PM 부탁드립니다.

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