데크 공간을 위한 싸움

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MiG 또는 Su - 바다에 더 가까운 사람은 누구입니까?

군용 항공기의 주요 요구 사항은 장거리, 잘 보호된 해군 목표물을 파괴할 수 있는 매우 효과적인 수단의 가용성 및 다용도성입니다. 이 지표에서 MiG-29K와 Su-33KUB를 비교해 보겠습니다.

러시아 해군의 유일한 항공모함 "제독" 함대 소련 N. G. Kuznetsov는 이전에 항공 그룹에서 사용할 수 있었던 Su-29 전투기 대신 함정 기반 MiG-29K 및 MiG-33KUB를 다시 장착하기로 결정했습니다.

슈가 처음이었어


전문가 커뮤니티는 이 정보를 그다지 중요하게 여기지 않았습니다. 어쨌든, 공개 언론에서는 항공 그룹 구성에 대한 다양한 옵션의 예상 전투 효과를 비교하여 그러한 단계의 편의성에 대한 자세한 분석을 찾을 수 없었습니다. 한편, 이것은 매우 중요하며 명확한 질문과는 거리가 멀습니다. 주력 항공기의 선택은 소련 시대에 활발히 논의되었습니다. 다양한 옵션이 고려되었습니다. 주요 분쟁은 전투기 자체에 관한 것이 었습니다. 항공 그룹의 헬리콥터 부분 구성은 의심의 여지가 없었습니다. 소련 N. G. Kuznetsov 함대 제독에게 Su-33 항공기만 장착하기 위해 제공되는 옵션 중 하나입니다. 다른 정보에 따르면 MiG-29K 전용 항공모함 갑판에 착륙할 예정이었습니다. 혼합 그룹을 선호하는 주장이 제기되었습니다. 결국 우리는 첫 번째 옵션을 선택했습니다. 그리고 미래에는 90년대와 2000년대 초반에 당시 해군의 지도자들이 항공 특히 Su-33 계열 중전투기를 주력 항공기로 사용하는 데 더 중점을 두었습니다. 항공모함에 MiG-29K 및 MiG-29KUB를 재장착하기로 한 결정은 무엇을 의미합니까? 아마도 전직 상사, 전문가, 해군 조종사들이 Su-33을 선택했을 때 착각했을까요? 아마도 부패 요소가 Sukhoi 회사를 지원하려는 의사 결정자의 개인적인 이익을 위해 잔인한 농담을했을까요? 그때는 옳았고 오늘은 틀렸다면 어떨까요?

전투 편의성, 즉 우리의 유일한 항공모함 항공 그룹의 어떤 버전이 선박 항공기의 힘으로 할당될 작업을 해결하는 데 더 효과적인지에 대한 평가를 통해 이를 알아내도록 노력해 보겠습니다.

평시에 여기에는 우선 평화 유지 임무 참여, 군사 분쟁 지역에서 러시아 시민 보호 및 대피, 인공 및 자연 재해 지역으로부터의 대피가 포함됩니다. 이 문제를 해결하기 위해 할당된 함대 부대는 적대적인 군대의 공격으로부터 민간 항공기, 다양한 지상 시설 및 러시아 시민을 보호해야 합니다.

전쟁 중 항공모함의 함재기 전투기에 할당할 수 있는 주요 임무 중 우선, 러시아 해군 수상함 편대에 대한 적 항공기의 공격을 반발하는 것이 주목되어야 합니다. 이러한 공격에는 최대 40~50대의 항공기를 사용할 수 있습니다. 전투기는 순항 미사일에 맞서 우리 구조물을 방어하는 데 크게 기여할 수 있으며, 함재 대공 방어 시스템의 범위를 넘어서는 가장 위험한 표적을 파괴할 수 있습니다. 그들은 적 수상 선박, 특히 대형 선박의 대형을 격파하는 데 큰 역할을 할 수 있습니다. 장거리(해상 미사일 운반) 항공 공격 그룹의 행동을 다루는 임무는 매우 중요합니다. 전투기로 그들을 호위하면 적의 위협을 제거하지 못하더라도 최소한 허용 가능한 수준으로 손실을 최소화할 수 있습니다. 동시에 항공 운영의 효율성도 크게 높아질 것입니다.

이러한 문제를 해결하는 데 전투기 항공 그룹의 어떤 구성이 더 효과적인지 비교해 보겠습니다.

적은 것이 더 많습니다.


우선, 다양한 유형의 전투기가 가능한지에 주목됩니다. 소련 N. G. Kuznetsov 함대 제독의 갑판 면적은 14 평방 미터입니다. 갑판 밑 격납고의 크기는 700x7,2x26m입니다. 이 지역에는 함선의 헬리콥터 그룹에 필요한 물량을 제외하고 Su-153 전투기 24대를 배치할 수 있습니다. 이것은 잘 알려져 있습니다. MiG-33K 또는 MiG-29KUB의 유효 설치 공간은 약 29배 적습니다. 즉, Su-24 33대 대신 MiG 36대를 배치할 수 있다. 승리는 분명합니다. 그러나 심각한 한계가 있습니다. 공격 시 동시에 사용되는 항공기(또는 요격하기 위해 전송되는 항공기)의 구성은 항공기 준비를 위한 갑판 위치 수에 따라 제한됩니다. 미국 항공모함의 경우 이 값은 표준 40개입니다. 즉, 한 그룹에 속한 40대 이상의 차량은 다음 차량 준비 시간이 최소 50분이므로 어디로든 보낼 수 없습니다. 이 시간 동안 첫 번째는 이미 연료의 상당 부분을 연소하여 전투 반경을 급격히 줄입니다. 러시아 항공모함에는 이러한 위치가 16개뿐이므로 전투 효율성을 평가할 때 최대 수의 항공기가 참여해야 하는 작업에서 우리 항공모함은 동시에 항공기 유형에 관계없이 16개 유닛.

데크 공간을 위한 싸움이제 MiG-29K/KUB의 성능 특성과 Su-33 제품군의 대안을 비교해 보겠습니다. Su-33 자체가 아니라 Su-33KUB를 대체하려는 버전을 고려해 볼 가치가 있습니다. 90년대 후반에 가장 유망한 것으로 의존했던 버전이 바로 이 버전이었기 때문입니다.

MiG-29K는 러시아 항공 산업에서 가장 발전된 전투기 중 하나입니다. 최대 이륙 중량은 약 24톤이며 페리 비행 거리는 100km이고 PTB는 170개로 29개입니다. KUB 버전의 경우 다소 작습니다. 항공기에는 고성능 Zhuk-M 레이더가 장착되어 있습니다. MiG-73K는 공중(전폭기의 경우 최대 31~31km)과 지상 표적을 탐지하고 추적할 수 있어 다목적 기계입니다. 이는 함선 전투기에게 특히 중요합니다. 최대 전투 하중은 약 35kg입니다. 온보드 무선 전자 장비를 사용하면 500개의 하드포인트에서 다양한 최신 무기를 사용할 수 있으며, 그 중 먼저 중거리 미사일 RVV-AE(최대 XNUMX개 유닛), 단거리 미사일을 명명해야 합니다. R-XNUMXE(최대 XNUMX개 유닛), 최대 XNUMX개의 대레이더 미사일(PRR) Kh-XNUMXP, 또는 최대 XNUMX개의 대함 미사일 Kh-XNUMX 또는 Kh-XNUMXE, 또는 최대 XNUMX개의 KAB-XNUMXKr 유도 폭탄.

Su-33KUB 항공기는 Su-33 함상 전투기를 현대화한 것입니다. 이 기계는 1999년 34월에 첫 비행을 했습니다. 항공기 배치는 최근 공군에 인도되기 시작한 Su-33 전폭기와 거의 동일하다. 무게와 크기 특성이 거의 일치합니다. Su-3200KUB의 페리 항속거리는 4000km이고 PTB의 경우 최대 38km입니다. 최대 전투 하중은 29kg입니다. 도입된 기술 혁신(예: 유연한 노즈를 갖춘 "지능형" 적응형 날개)을 통해 상당한 이륙 중량(최대 - 최대 33톤)에도 불구하고 항공모함 갑판에서 이 항공기를 훨씬 쉽게 사용할 수 있습니다. MiG-27K와 마찬가지로 프로토타입 Su-29과 달리 사거리가 확장된 R-33RE 미사일을 포함하여 광범위한 공대공 및 공대지 무기를 사용할 수 있는 다목적 차량입니다. 최신 RVV-AE와 대함 미사일 "Moskit"은 MiG-2000K와 함께 사용할 수 없습니다. Su-34KUB 프로그램은 XNUMX년대 초반에 단계적으로 중단되었습니다. 탑재 가능한 공중 레이더 및 기타 전자 장비에 대한 데이터는 없습니다. 그러나 무게와 크기 특성이 Su-XNUMX와 유사하다는 점을 고려하면 Su-XNUMX와 동일하다고 가정할 수 있습니다. 당연히 선박 전투기의 임무 특성에 맞게 조정되었습니다.

이 두 가지 유형의 항공기로 구성된 항공 그룹을 비교할 때 사용 가능한 비행 자원 측면에서 MiG-29K 항공 그룹은 크기로 인해 최소 33배 더 많은 것을 제공할 수 있습니다. Su-XNUMXKUB보다 하루에 출격 횟수가 더 많습니다.

더 멀리, 더 오래


그러나 Su-33KUB는 비행 범위에서 상당한 이점을 가지고 있습니다. 다양한 작업을 해결하는 범위는 전투 부하에 따라 800~1000km인 반면 MiG-29K는 450~600km입니다(두 추정치 모두 PTB를 고려하지 않음). 바다에서는 이것이 가장 중요한 지표입니다. 왜냐하면 유일한 비행장인 갑판에서 행동하는 전투기는 적을 선점할 수 있어야 하기 때문입니다. 미국 항공모함은 최대 800km 거리에서 대규모 집단 공격이 가능합니다. 따라서 우리 군함 공격 항공기는 최소한 동등한 범위를 가져야 합니다. 이 지표에 따르면 MiG-29K는 현대 해전의 요구 사항을 완전히 충족하지 못합니다.

언급한 바와 같이, 중요한 임무는 대공 방어 시스템에 대한 전투기의 반대를 극복하기 위해 주로 항공모함과 같은 적의 대형 수상함 편대에 대한 공격 중에 해군 미사일 운반 및 장거리 항공을 지원하는 것입니다. 미사일 발사 범위는 약 400km이다. 가능한 공중전을 위한 시간 여유를 고려하여 MiG-29K는 비행장에서 400~500km 이내의 거리에서 호위를 수행할 수 있으며 이는 우리 함대의 항공모함 그룹이 전선에 접근함을 의미합니다. 주요 적군으로부터 800~900km 떨어져 있어 항공모함 기반 전투기의 공격을 받을 수 있습니다. Su-33KUB를 사용할 때 이 수치는 이미 1100~1200km입니다. 즉, 주요 선박 그룹은 미국 항공모함의 항공모함 기반 항공의 범위를 훨씬 넘어서는 것입니다. MiG-29K PTB를 장착하면 문제가 해결됩니다. 그러나 이로 인해 기동 가능한 공중전을 수행하는 능력이 크게 저하됩니다. 적 전투기의 공격을 격퇴하는 임무를 수행하지 못할 위험이 있습니다.

해군 대형의 대공 방어에서 두 가지 항공 그룹 변종의 능력을 비교하는 것은 흥미 롭습니다. 우선, "공중 감시" 위치에서 작전 중 순찰대의 구성을 평가해 봅시다. 전체 자원의 최대 50%가 이러한 목적에 할당될 수 있다고 가정하면 다음과 같습니다. MiG-29K(PTB 포함)는 최대 300km 거리에서 한 쌍의 전투기에 대한 33시간 순찰을 제공합니다. Su-400KUB의 항공 그룹 - 최대 33km 이상. 동시에, Su-29KUB는 사용 가능한 무기의 수가 더 많고 탑재된 RES의 기능(무거운 항공기에서는 실제로 더 강력한 RES를 배치하는 것이 가능함)으로 인해 다음과 같은 이점을 가지고 있습니다. MiG-XNUMXK와 비교한 공중전.

"데크 온 듀티" 위치에서 작동할 때 각각 16대 이하의 차량이 전투에 투입될 수 있으며 Su-33KUB의 전투 능력은 동일한 구성의 MiG-29K 그룹보다 높습니다. 동시에 Su-33KUB 전투기를 전투에 투입하는 선은 MiG-29K보다 훨씬 더 멀기 때문에 적 공격기가 대함 미사일 발사 선에 도달하기 전에 타격할 가능성이 훨씬 더 큽니다.

모기 운반 장치가 필요합니다


적 수상 선박을 격파하기 위해 다양한 구성의 능력을 비교하는 것은 흥미 롭습니다. 29대의 전투기로 구성된 공격 항공 그룹은 대함 미사일을 장착한 약 35대의 차량을 보유할 수 있으며 나머지는 전투 지원 임무(표적에 대한 추가 정찰, 대공 전투기의 공격으로부터 공격 항공기를 엄호하고 진압)를 해결합니다. 선박의 대공 방어 시스템. 최대 반경에서 작동할 때 MiG-16K는 사거리가 약 150km인 Kh-5 대함 미사일 20개(총 30개) 이하를 탑재할 수 있습니다. 이 미사일은 아음속 비행 속도를 가지며 극도로 낮은 고도(50~XNUMXm)에서 목표물에 접근한다는 사실에도 불구하고 경계에 도달하기 전에 대공 방어 시스템에 의해 파괴 가능한 구역에서 보내는 시간이 매우 짧습니다. 작업은 XNUMX-XNUMX초 이상이 될 수 있으며 이는 방공 시스템의 발사 주기 기간이 더 길어집니다. 이는 단거리 및 자기 방어 시스템뿐만 아니라 중거리 대공 방어 시스템으로도 적어도 한 번 발사할 수 있음을 의미합니다. Ticonderoga급 미사일 순양함은 Aegis 시스템에 XNUMX개의 목표 채널을 가지고 있습니다. AUG 주문에는 이러한 선박이 XNUMX~XNUMX척 있을 수 있습니다. 또한 그 이하의 능력을 갖춘 Orly Burke 유형의 구축함도 있습니다. 대공 방어를 억제하는 조치를 고려하더라도 그러한 공격은 성공할 가능성이 거의 없습니다.

극도로 낮은 고도에서 목표물에 도달할 수 있지만 이미 초당 약 1000m의 속도로 이동할 수 있는 Moskit 대함 미사일을 사용할 때 그림은 약간 다릅니다. 이 경우 AIA의 화재 피해 가능 구역에는 8~12초만 머물게 됩니다. 이는 발사 주기보다 훨씬 짧고 가장 발전된 대공 방어 AIA의 반응 시간은 말할 것도 없습니다. 대부분의 경우 초당 700~800미터 내에 있는 표적의 속도 제한. 이러한 간격에서는 반응 시간이 특히 짧은 개별 전자전 시스템만이 작동할 수 있습니다. 따라서 35개의 "모기"는 XNUMX개의 X-XNUMX 대함 미사일보다 강력한 선박 그룹을 물리칠 수 있는 기회가 훨씬 더 많습니다.

즉, 미국 AUG와 같은 대형 대형에 맞서 Su-33KUB를 보유하는 것이 작전적 관점에서 더 수익성이 높습니다. MiG-29K의 항공 그룹의 우월성은 사용 가능한 항공 자원과 많은 수의 무기가 우선되는 수많은 소규모의 약하게 보호되는 선박 및 경 함대와의 전투에만 영향을 미칩니다. 마찬가지로 - 특히 강력한 대공 방어력을 갖고 있지 않은 지상 목표물을 격파하는 문제를 해결할 때. 이는 특히 평화 유지 활동이나 적대적인 군대의 반대에 직면하여 민간인과 러시아 시민의 대피를 보장하는 경우에 해당됩니다.

마지막으로 Su-33KUB의 상당한 최대 전투 부하와 큰 중량 및 크기 특성을 통해 특수 전자전 항공기(집단 방어 전자전 장비 포함)와 유조선을 기반으로 제작할 수 있다는 점에 유의해야 합니다. 동시에 항공모함 "소련 N. G. 쿠즈네초프 함대 제독"의 용량이 작기 때문에 특수 장비를 정지시켜 적절한 현대화를 통해 항공기에서 사용할 수 있습니다.

전투의 바다를 말리십시오


요약하자면, Su-33KUB 중전투폭격기는 MiG-29K보다 국내 해군 항공기의 요구사항에 더 부합합니다. 그리고 25년 전의 선택은 상당히 합리적이었습니다. Su-33을 Su-33KUB로 교체하기 위해 제안된 라인은 Sushki를 MiG로 교체하는 것보다 함대의 이익에 더 가깝습니다. 최신 수정된 MiG-29는 훌륭한 기계입니다. 하지만 그녀의 전쟁터는 육지 위에 있습니다. 그러한 기계가 총 전투기 수의 최소 2/3에 필요한 것은 공군에 있습니다. 러시아 함대용 24 MiG-29K는 이 브랜드의 차량 생산과 관련된 기업의 주문 처리 문제를 근본적으로 해결하지 못합니다. 러시아 공군에는 값싼 경전투기가 많이 필요합니다. 유명한 MiG의 활동 분야가 여기에 있습니다.
46 댓글
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  1. +3
    4월 10 2015 21 : 39
    I "PARALLEL" MiG 또는 Su - 가장 중요한 것은 베이스에 위치가 있다는 것입니다! 그리고 UFO도 있어요!
    1. +6
      4월 10 2015 22 : 53
      제품 견적 : Stoler
      I "PARALLEL" MiG 또는 Su - 가장 중요한 것은 베이스에 위치가 있다는 것입니다! 그리고 UFO도 있어요!


      제품 견적 : Stoler
      전투의 바다를 말리십시오

      아니면 Yak-141을 부활시키고 개조할 수도 있나요? 첫 번째 옵션은 무장에 따라 공격 전투기와 같거나 그 반대이고, 두 번째 옵션은 항공모함 기반 버전이지만 필요에 따라 자체 충전 기능도 있습니다. ㅏ?
      1. 제품 견적 : sso-250659
        아니면 Yak-141을 부활시키고 개조할 수도 있나요?

        See see.
        첫째, VTOL은 절망적인 이단입니다. 음... 아마도 중력 구동 장치가 발명되면 뭔가 바뀔 것입니다.
        둘째, 항공모함의 유용성 - 우선 정찰 수단과 표적 지정 방법이 결정됩니다. 즉, EW 및 AWACS 항공기입니다. 정의에 따르면 어느 쪽도 VTOL 항공기로 만들 수 없습니다.
        1. +2
          4월 10 2015 23 : 33
          Gorshkov 스프링보드에서 드릴을 이륙시키는 것이 또 다른 작업이라고 덧붙일 것입니다.
          1. +1
            4월 10 2015 23 : 43
            예, 일반 폭격기는 스프링보드에서 이륙할 수 있습니다.
            폭탄 적재량의 절반만 가지고...
            인디언들이 미국인들에게 투석기 기술을 팔아달라고 히스테리하게 요청하는 것은 당연합니다.
            1. 0
              4월 11 2015 11 : 30
              죄송합니다. 귀하의 댓글을 보지 못했습니다. 반복 의뢰
          2. +1
            4월 11 2015 11 : 29
            예, 그리고 그들은 불행히도 Kuznetsov의 Su-33이 완전한 전투 부하로 비행하지 않는다는 점을 추가하는 것을 잊었습니다. 투석기가 없습니다.
            1. 소중한 유체
              0
              4월 11 2015 11 : 53
              MiG-29에 그런 기능이 있나요?
        2. 0
          4월 11 2015 05 : 50
          솔직히 당신의 엔지니어인 Andrey는 무화과입니다.
          VTOL 항공기는 미래의 기계입니다. 모든 항공기의 가장 큰 단점은 활주로이며 VTOL 항공기는 뒤꿈치에 착륙할 수도 있습니다. Harrier를 사용하고 운용한 경험은 항공모함 및 소규모 비행장에 이 클래스의 필수 불가결함을 완벽하게 보여줍니다.

          또한 현재 우리가 보유하고 있는 VTOL 항공기는 호버 모드에서 전투가 가능하지 않고 비행 모드에서만 전투가 가능합니다. 이는 해당 클래스가 아닌 이러한 기계 설계자만이 생략한 것입니다.

          VTOL 항공기는 큰 미래를 가지고 있으며, 이를 이해하지 못하는 사람들은 먼저 주제를 잘 연구하는 것이 좋습니다.
        3. 0
          4월 11 2015 05 : 50
          솔직히 당신의 엔지니어인 Andrey는 무화과입니다.
          VTOL 항공기는 미래의 기계입니다. 모든 항공기의 가장 큰 단점은 활주로이며 VTOL 항공기는 뒤꿈치에 착륙할 수도 있습니다. Harrier를 사용하고 운용한 경험은 항공모함 및 소규모 비행장에 이 클래스의 필수 불가결함을 완벽하게 보여줍니다.

          또한 현재 우리가 보유하고 있는 VTOL 항공기는 호버 모드에서 전투가 가능하지 않고 비행 모드에서만 전투가 가능합니다. 이는 해당 클래스가 아닌 이러한 기계 설계자만이 생략한 것입니다.

          VTOL 항공기는 큰 미래를 가지고 있으며, 이를 이해하지 못하는 사람들은 먼저 주제를 잘 연구하는 것이 좋습니다.
          1. 제품 견적 : 블라디미르.
            솔직히 당신의 엔지니어인 Andrey는 무화과입니다.

            하지만 개인정보를 얻는 것은 좋지 않습니다.
            제품 견적 : 블라디미르.
            VTOL 항공기는 미래의 기계입니다.

            예. Gravitsapa가 발명되면 이 주제로 돌아가는 것이 반드시 필요합니다.
            제품 견적 : 블라디미르.
            모든 항공기의 가장 큰 단점은 활주로이며 VTOL 항공기는 "뒤꿈치"에도 착륙할 수 있습니다.

            아마도. 그리고 이것이 유일한 장점입니다. 다른 모든 것은 결함입니다.
            그러나 실제로 VTOL 항공기도 필요합니다. 짧은 이륙으로 어느 정도 괜찮은 성능 특성을 얻을 수 있습니다.
            제품 견적 : 블라디미르.
            "해리어"를 사용하고 운용한 경험은 항공모함과 소규모 비행장에 이 클래스가 꼭 필요함을 완벽하게 보여줍니다.

            Harriers를 사용한 경험은 단 한 가지, 즉 이것이 매우 어리석은 기계라는 것을 증명했습니다. 그 역사를 살펴보자
            항공기 장비를 생산하는 거의 모든 국가는 VTOL 항공기 아이디어에 매료됩니다. 이 유형의 항공기에 대한 NATO의 필요량은 최소 5대인 것으로 추정되었습니다. 그리고 모든 국가는 수직 이착륙을 항공기의 성능 특성 저하와 같은 가격으로 구매해야 하며 이는 결코 이 GDP의 이점을 정당화하지 못한다고 확신합니다. 그리고 모든 국가는 VTOL 항공기 개발을 중단했습니다.
            영어만 빼고요. 그들은 한때 기술의 대가였으며 영국의 산업은 세계 최고였습니다. 아아-20세기에 그들은 선두 위치에서 국가로 미끄러졌습니다. "낙타는 영국에서 만든 말입니다."
            보시다시피 영국군은 본격적인 항공 모함을 건설 할 여력이 없었습니다. 그들은 그것이 비싸다고 결정했습니다. 그리고 VTOL 항공기를 탑재한 소형 항공모함의 개념이 탄생했습니다. 영국의 VTOL 항공기 개발은 일종의 획기적인 개념이나 개념이 아니라 돈을 절약하려는 진부한 욕구라는 것을 이해해야합니다.
            물론 돈을 절약하십시오. 포클랜드에 일반 항공 모함이 없기 때문에 AWACS 항공기를 착륙시킬 곳이 없었습니다 (그런데 존재하지도 않았습니다) 결과적으로 영국 대형은 종종 오래된 항공기로 인해 큰 손실을 입었습니다. 자유낙하 폭탄으로! 보다 현대적인 것(예: 엑소세 미사일을 장착한 Super Etandar)에 비해 해리어는 고려조차 되지 않았습니다.
            일반적으로 영국 선원들은 영주권을 구하기 위해 피를 흘렸습니다.
            제품 견적 : 블라디미르.
            또한 현재 보유하고 있는 VTOL 항공기는 호버링 모드에서 전투를 수행할 수 없습니다.

            "호버 모드에서는" "조금"자살이기 때문에 싸우는 것이 불가능합니다.
            제품 견적 : 블라디미르.
            VTOL 항공기는 큰 미래를 가지고 있으며, 이를 이해하지 못하는 사람들은 먼저 주제를 잘 연구하는 것이 좋습니다.

            아하 웃음 당신은 정말로 VTOL 항공기 주제를 연구했다고 생각합니까? 아 그렇군요
          2. 소중한 유체
            -2
            4월 11 2015 07 : 04
            당신은 그에게 아무것도 설명하지 않습니다. 그는 (조국을 배신하는) 그런 직업을 가지고 있고 Pugachev의 코브라와 "종"은 자살 수단입니다 ...

            Harriers의 "매달림" 능력으로 인해 아르헨티나 BVR 공격은 성공하지 못했습니다. 아르헨티나의 WVR전도 대패했다. 다소 진지한 전문가인 Loboi는 버마 출신으로 비행기에서 헬리콥터를 격추하는 것이 얼마나 어려운지 알고 있습니다.
            1. 인용문 : Precious Fluids
              그리고 Pugachev의 코브라와 "종"은 자살 수단입니다 ...

              아시다시피 Pugachev Cobra는 실제로 공중전에서 사용되지 않습니다. 구현을 위해서는 항공기의 속도가 약 500km / h이어야하기 때문입니다. 동시에 속도는 공중전에서 매우 중요한 지표입니다. 내가 이해하는 바에 따르면 "일회용 정상 과부하"라는 용어는 귀하에게 아무런 의미가 없습니다 ...
              항공기는 공중전 시 일정량의 에너지를 가지고 있습니다(속도 대비 질량, 예, 학교 물리학). 그리고 조종사는 격렬한 기동을 시작하면(정면 저항이 사용 가능한 추력을 초과할 때) 축적된 에너지를 절약하기 위해 노력해야 합니다. ), 그러면 그는 위험할 정도로 속도나 고도를 잃게 될 것입니다. 즉, 전투에서 우리 Su의 속도가 500km/h라면 이는 그에게 매우 심각한 문제가 발생했음을 의미합니다.
              인용문 : Precious Fluids
              Harriers의 "매달림" 능력으로 인해 아르헨티나 BVR 공격은 성공하지 못했습니다. 아르헨티나의 WVR전도 대패했다.

              네가 쓴 걸 이해 했니?
              해리어 "전투에서 승리" 9 "단검" - 예. IAI Nesher는 이스라엘의 Mirage-5 무면허 복제품입니다. 팔레스타인의 맑은 하늘에서 낮 시간 동안 작동할 수 있는 저렴한 "충격" 항공기입니다. 레이더가 없습니다. 기내 급유 시스템이 없습니다. "초음속"에 대한 이야기는 없습니다. 폭탄과 PTB로 가득 차 있고 순항 모드의 "Daggers"가 약 해안으로갔습니다. 기력. 포클랜드는 관성 항법 시스템을 테스트합니다. 거기에서 Harriers가 그들을 기다리고 있었고 저격병 사냥이 시작되었습니다.
              Harriers의 두 번째 "승리"- 8 대의 Skyhawks, 아음속 공격기. 영웅적인 승리죠. 그런데 배는 그 중 10 대를 격추했습니다. 대공 방어 시스템은 비행기보다 더 효과적인 것으로 판명되었습니다 ... 인류 역사상 처음이자 마지막 인 것 같습니다 웃음
              그리고 마지막으로 - TRA-BA-TA-TAM!!! 전체 포클랜드 분쟁에서 - 1(단어로는 ONE) Mirage III가 1년 1982월 2일에 격추되었습니다. 그러나 여기서 Sea Harrier에는 두 가지 객관적인 이점이 있습니다.
              모든 Mirages와 마찬가지로, 아르헨티나 전투기는 연료를 보급하지 않았고 연료로 과부하가 걸렸다. PTB의 존재는 높은 초음속에서 기동과 비행에 제한을가했습니다.
              둘째, 영국군의 더 나은 재정 상황으로 인해 Sea Harriers에는 Sidewinder AIM-9L 개조형 전방 유도 헤드를 갖춘 미사일이 장착되었습니다. 아아, 아르헨티나에는 그런 것이 없었습니다. (http://topwar.ru/39239-la-muerte-negra-chernaya-smert-epizody-folklendskoy-voyn
              y.html)
              인용문 : Precious Fluids
              다소 진지한 전문가인 Loboi는 버마 출신으로 비행기에서 헬리콥터를 격추하는 것이 얼마나 어려운지 알고 있습니다.

              헬리콥터에서 비행기를 격추하는 것이 얼마나 어려운지 아신다면...
              1. 이의를 제기 할 것이 없으므로 단점이 사용됩니다 :)))
                알았어 대가로 "애국자"를 잡아라 당신은 우리의 지식인이다 웃음
              2. 소중한 유체
                -3
                4월 11 2015 08 : 32
                무엇보다도 아직 미국 항공기의 Su-27과 전투에 참가한 사람이 없기 때문에 사용된 적이 없습니다.
                STOVL의 경우 "헬리콥터"는 즉시 비행기로 바뀌었고 PTB의 긴급 투하에도 불구하고 양털을 찾으러 (폭탄 없이) 갔던 사람들 중 단 한 명의 아르헨티나인만이 전쟁 내내 살아남을 수 있었지만 스스로 깎이게 됩니다. BVB에서는 높은 추력 대 중량 비율과 적의 반경 내에 있을 수 있는 능력이 중요합니다.
                두 번째 Mirage는 Port Stanley에서 격추되어 추락 한 후 BVR 공격 전술이 성공하지 못했기 때문에 FAA가 WVR의 결과를 확인할 때까지 Harriers를 사냥하기 위해 경량 단검을 보내기 시작했습니다. 심지어 공격은 훨씬 더 치명적이었습니다.

                아르헨티나 항공이 Loran-S 항법을 사용하고 Neptune AWACS를 통해 해리어에 대한 목표 지정을 받은 항공 사용 전술과 포클랜드 전쟁에 대해 여기서 오해할 필요가 없습니다. 조종사가 될 수 있습니까, 아니면 적어도 좋은 수준의 영어 구사력을 갖고 있나요?
                1. 인용문 : Precious Fluids
                  무엇보다도 아직 미국 항공기의 Su-27과 전투에 참가한 사람이 없기 때문에 사용된 적이 없습니다.

                  Osspadya, 마이너스를 넣는 것이 좋습니다. 여기에는 (topvar를 의미합니다) Sergey VAF와 같이 평생을 군용 항공에 바친 사람들이 있습니다. 그에게 코브라에 대해 이야기하십시오. (큰 실망에 대비하십시오. 즉시 경고합니다.)
                  인용문 : Precious Fluids
                  STOVL의 경우 "헬리콥터"는 즉시 비행기로 바뀌었고 PTB의 긴급 투하에도 불구하고 양털을 찾으러 (폭탄없이) 아르헨티나 사람 한 명만이 전체 전쟁 동안 살아남을 수 있었지만 스스로 변했습니다. 깎이기 위해 밖으로.

                  그러면 구체적으로 어떤 아르헨티나 비행기가 양모를 구입했습니까?
                  인용문 : Precious Fluids
                  여기서 항공 활용 전술을 오해할 필요는 없습니다.

                  웃음 나는 "Su-27의 기동 특성"을 실제로 인용했습니다.

                  이 자료는 http://www.airwar.ru/other/bibl/su27mh.html에서 전체 내용을 다운로드할 수 있습니다.
                  읽어보시면 아마 이해하실 겁니다.
                  인용문 : Precious Fluids
                  포클랜드 전쟁에서는 아르헨티나 항공기가 Loran-S 항법을 사용하고 Neptune AWACS를 통해 해리어에 대한 표적 지정을 받았습니다.

                  무엇?! 해왕성은 이제 조기경보 항공기다?!
                  한 가지에 대해서는 당신 말이 맞습니다. 그렇습니다. 해왕성은 실제로 아르헨티나 항공기를 영국 선박으로 데려오는 데 사용되었으며, 이로 인해 아르헨티나인이 난쟁이로 영국에 접근할 수 있었습니다. 그리고 VTOL 항공기는 이에 대해 아무것도 할 수 없지만 일반 항공모함 기반 항공은 아무런 문제 없이 Neptune과 공격 항공기를 모두 "먹었을" 것입니다.
                  그리고 VTOL 항공기는 슬픔에 잠긴 아르헨티나가 정찰기로 사용했던 TRANSPORT "Hercules"인 S-130을 파괴하기에 충분했습니다. 아르헨티나도 보잉 707을 사용했다… wassat
                  이 "정찰" 항공기는 466회(즉, 130회) 출격했으며, C-XNUMX이 영국 선박의 레이더를 탐지한 후 해리어가 요격에 성공한 경우는 단 한 번뿐이었습니다.
                  네, VTOL은 항공의 미래입니다 웃음
                  1. 소중한 유체
                    -1
                    4월 11 2015 09 : 31
                    그곳에서 항공에 생명을 불어 넣은 사람은 누구입니까? 나에게 직접 편지를 쓰라고 해주세요. 어쩌면 내가 가르쳐 줄 수도 있습니다. 당신의 애국자는 아니지만.
                    Su-27(이것은 약 500km/h)이 무엇인지 모릅니다. 이것은 미국의 X-29와 달리 날아다니는 소련의 X-29입니다. 그와 Griffin JAS-39의 경우 WVR 전투 속도가 낮을수록 적에게는 더 나쁘고 추력 대 중량이 동일한 적과의 초기 속도 이점은 (있는 경우) 것입니다. WVR 전투에서 비율은 매우 빠르게 손실되며, STOVL에서는 결코 발생하지 않는 테일 스핀에 걸릴 수 있습니다.
                    한 전투에서 단검 5개 중 6개가 격추되었고, 해리어 몇 명만으로 전투를 시작한 후 아르헨티나군은 이 문제를 깨달았습니다.

                    "DRLO 넵튠" 구글...
                    STOVL은 손실 없이 Mirages 2대, Duggers 11대, Skyhawk 9대를 격추하기에 충분했습니다.

                    당신은 관심도 없고 신고도 하지 않았습니다.
                    1. 인용문 : Precious Fluids
                      그곳에서 항공에 생명을 불어 넣은 사람은 누구입니까? 나한테 편지 쓰라고 말해줘

                      빈대 탱크는 부서지지 않습니다.
                      1. 소중한 유체
                        0
                        4월 11 2015 09 : 59
                        계속해서 "0"으로 나누세요
                      2. 인용문 : Precious Fluids
                        계속해서 "0"으로 나누세요

                        내가 왜 당신을 공유해야합니까? 나는 당신에게 XNUMX을 곱하고 있습니다 ...
          3. -1
            4월 11 2015 11 : 52
            당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 미래의 공중전투차량
            비행장과 활주로에 따라 달라집니다.
            "vekticals"의 디자인은 더 복잡하다고 아무도 주장하지 않지만 근본적인 것은 없습니다
            기술적 막다른 골목. 비교. 이미 vert를 완전히 관리하고 있습니다. 이륙하다
            그리고 F-35B를 착륙시킵니다. 조종사는 "위로" 버튼과 "아래로" 버튼만 누릅니다.
            물론 F-35B는 이 유망한 방향의 첫 번째 단계에 불과합니다.
            쿼드콥터와 제트기의 조합으로 인해 기다리게 되지 않습니다.
    2. 0
      4월 10 2015 22 : 53
      즉, Tsiolkovsky의 비행선을 기반으로 PAK FA를 기반으로 하는 것은 전혀 환상이 아닌가?
      1. 소중한 유체
        0
        4월 11 2015 10 : 13
        옵션이 아닌 이유는 무엇입니까? 긴 후크 케이블을 사용하면 속도 균등화가 필요하지 않습니다. 아이디어 주셔서 감사합니다...
    3. 0
      4월 11 2015 20 : 10
      이제 MiG-29K/KUB의 성능 특성과 Su-33 제품군의 대안을 비교해 보겠습니다. Su-33 자체가 아니라 Su-33KUB를 대체하려는 버전을 고려해 볼 가치가 있습니다. 90년대 후반에 가장 유망한 것으로 의존했던 버전이 바로 이 버전이었기 때문입니다.


      와, MiG-29K가 Su-33KUB 프로토타입과 달리 생산 및 운용에 있어서 작업이 진행되어도 괜찮은 걸까요?

      따라서 35개의 "모기"는 XNUMX개의 X-XNUMX 대함 미사일보다 강력한 선박 그룹을 물리칠 수 있는 기회가 훨씬 더 많습니다.


      모기 한 마리의 무게는 4.5톤으로 천왕성보다 8배 더 무겁습니다. 저것들. 모기 8마리 또는 X-64 35마리를 방출하십시오. 48(서스펜션 단위 제한)인 경우에도 마찬가지입니다. 차이점이 있나요?
  2. +1
    4월 10 2015 21 : 42
    제가 보기에는 su-33 큐브와 instant-29 큐브 기사에서 저자가 혼동하고 있는 것 같나요? 나는 조종사가 아닙니다. 혼란 스럽습니다!
    1. +2
      4월 10 2015 22 : 19
      제품 견적 : arane
      제가 보기에는 작성자가 su-33 큐브와 instant-29 큐브를 혼동하고 있는 것 같나요?

      그것은 보였다. 혼동하지 않는다
      1. 1998년 하반기에 T-10KU의 첫 번째 비행 사본이 조립되었습니다. 항공기는 공식 명칭 Su-27KUB를 받았습니다 (함선전투훈련, 나중에-Su-33KUB)







      2. 단일 좌석 MiG-29K - 다기능 함선 기반 전투기, 선박 대형의 대공 방어 문제를 해결하도록 설계되었습니다., 모든 기상 조건에서 주야간 유도 정밀도와 재래식 무기를 사용하여 공중 우위를 확보하고 지상 및 지상 목표물을 격파합니다.

      전투 훈련 버전 MiG-29KUB는 다음을 위해 설계되었습니다:

      조종 및 항공기 조종 기술 훈련 및 습득(개선);
      전투 사용 요소를 연구합니다.
      MiG-29K와 동일한 모든 전투 임무를 해결합니다.


      1. +4
        4월 10 2015 22 : 53
        정보를 주셔서 감사합니다! hi
      2. +1
        4월 10 2015 23 : 27
        PAK FA가 큐브에 너무 가깝기 때문에 PAK FA를 기다리는 동안 동일한 Su-34를 기반으로 하는 것이 가장 좋을 수도 있습니다.
        1. +2
          4월 11 2015 09 : 35
          제품 견적 : Basarev
          PAK FA가 큐브에 너무 가깝기 때문에 PAK FA를 기다리는 동안 동일한 Su-34를 기반으로 하는 것이 가장 좋을 수도 있습니다.

          첫째, SU-34의 해군 버전은 없습니다.
          둘째, Su-34는 폭격기이며 항공모함에는 전투기 모드를 포함하여 작동할 수 있는 다목적 차량이 필요합니다.
          셋째 ...
          그것을 알아 봅시다. 항공모함 한 척이 있습니다. 또는 오히려 항공 모함 순양함입니다.
          이것은 국가 파업 항공 모함이 아닙니다. 이것은 대함 미사일로 무장하고 공기 덮개를 갖춘 순양함입니다. 그 임무는 KUG의 일부로서 적 AUG를 포함한 선박과 싸우는 것입니다. 지상 표적을 타격하기 위해 날카롭게 가공된 것이 아니며 이를 위해 만들어진 것도 아닙니다.
          그 역할은 함선의 타격 그룹에 공중 엄호를 제공하는 것입니다. 일종의 해상 대공 방어.
          이론적으로 KUG에는 TARK, 구축함, "Antey"라고도 알려진 "배턴" 유형의 핵잠수함, 그리고 세부적으로는 프리깃함, 지원 선박 등이 포함되어야 합니다. 이 모든 것의 선두에는 "Kuzya"가 있습니다.
          TARK와 Antei는 "화강암"과 "화산"으로 적을 공격하며 Kuzya도 그중 하나입니다. 구축함과 호위함은 살아남은 파충류를 위해 "Onyxes"와 "Mosquitoes"를 추가합니다.
          동시에 Kuzi 항공기는 적 항공기로부터 KUG를 덮습니다. 커버. 그리고 적 AUG의 함선을 공격하지 않습니다. 공격할 항공기가 충분하지 않습니다. 항공 Kuzi는 방공 KUG의 먼 국경입니다.
          따라서 Su-33이 왜 필요한가요? 기동성 있는 공중전을 위해서는 MIG로 충분합니다. 그들은 더 저렴하고 더 많이 배치할 수 있으며 Sushki보다 나쁘지 않은 작업을 수행합니다.
          그러나 본격적인 타격 항공모함, 80-100대의 차량이 있으면 SU-33KUB, SU-34M, Su-35M 등에 대해 이야기할 수 있습니다. PAK-FA에 육체로. 그 동안 오늘날의 현실에서는 절대적으로 올바른 결정입니다.
  3. 0
    4월 10 2015 21 : 46
    그리고 우리가 사용할 수 있는 항공모함 기반 항공기는 몇 대나 있습니까?
  4. +2
    4월 10 2015 22 : 01
    Gorshkov가 Nimitz와 경쟁하는 것은 의미가 없습니다. 투석기가 없고 AWACS가 있는지도 영향을 미칩니다. 그리고 Su는 담배를 피운다. 아아, 아, 역시 16 대 40이군요! 그리고 MiG로 아프리카인을 운전하는 것이 더 강렬하고 편리합니다. 그리고 주요 단점은 다음과 같이 해결되어야 합니다.
    [img=왼쪽]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Mikoyan-Gurevich_M


    IG-
    29K_(9-31)_-_1.jpg[/img]
    그러나 나는 여전히 날개 아래에 Onyx를 좋아합니다 :)
    1. 소중한 유체
      0
      4월 11 2015 06 : 49
      USN에서 butthurt는 러시아 MiG가 아닌 중국 Su에서 왔습니다.
  5. +7
    4월 10 2015 22 : 07
    오래 참음 받은 조국의 관리들에게 더 많은 정보가 제공되도록 누가 기도해야 합니까? 바보
    다음 이야기를 기억해 봅시다. 병사
    기병이 탱크보다 나았나요? 였다.
    방공의 미사일 구성 요소는 항공을 거의 망쳤습니다. 였다? 였다.
    공수 부대는 클래스로 거의 청산되었습니다. 역시 그랬다.
    러시아 군대는 거의 망치질을 당했습니다. 범인은 없습니다.
    그럼에도 불구하고 프랑스의 "미스트랄" 하나는 "압착"되어야합니다. 모든 리더십을 그 위에 올려 놓고 빙산에 부딪쳐야합니다. 후손을 위해. hi
    1. +9
      4월 10 2015 22 : 54
      제품 견적 : RU-Officer
      그리고 빙산에 부딪히게 됩니다.

      빙산 사령관, 소련 영웅 칭호 수여 !!!!!!!!!!!!!!!! 그래서 뭐?
    2. +3
      4월 10 2015 23 : 29
      RU-Officer (1) SU 오늘, 22:07

      오래 참음 받은 조국의 관리들에게 더 많은 정보가 제공되도록 누가 기도해야 합니까?


      주제에 관해 할 말씀이 있으신가요? 아니면 우리 회의 중인가요?
      1. +1
        4월 11 2015 08 : 40
        그리고 주제에 관해서는 모든 것이 매우 명확합니다. 누구의 "로비"가 "로비"가 될 것이고, 그 슬리퍼는 "이륙"할 것입니다 (그러나 매우 많은 돈). 글자만 읽는 것이 아니라 "더 넓은" 문제를 살펴봐야 합니다. hi
        1. 0
          4월 11 2015 11 : 07
          RU-Officer (1) SU 오늘, 08:40

          그리고 주제에 관해서는 모든 것이 매우 명확합니다. 누구의 "로비"가 "로비"가 될 것입니까?


          예? 당신의 견적
          러시아 군대는 거의 망치질을 당했습니다. 죄인은 없네
          그럼 넌 네 생각을 결정해

          그래도 프랑스의 "미스트랄" 하나는 "압착해야합니다"


          미스트랄이 여기요? 명확히 해주세요
          1. 0
            4월 11 2015 11 : 50
            "Rustam", 얘야, 이번에는 유머가 나왔어 ... "검은 색" 세 연령의 아시안이
            내 마음은 피를 흘리고 있습니다. 결국 우리 "지도자"의 역사는 아무것도 가르치지 않습니다!
            Shoigu가 여전히 긁어모으고 있는 수많은 군사 시설을 "최적화"했을 때 Serdyukov에 대해 어떻게 생각할 수 있습니까? 다각형, 고등교육기관, 의료기관 등? 정말 모든 것이 훌륭하다고 생각하시나요?
            그리고 "Mistral"... 예, "Mistral"(어쨌든 필요하지 않음)을 사용하여 지옥에 가세요. 그들은 설득했습니다. 이 코들과 일종의 바지선을 넘칠 수 있습니다 ... 그러나 이것은 이미 논의되지 않았습니다. ! 음료수
            1. 0
              4월 11 2015 13 : 08
              RU-Officer (1) SU 오늘, 11:50
              "Rustam", 얘야, 이번에는 유머가 나왔어 ... "검은 색"


              좋아요, 논쟁은 안 할게요. Taburetkin에 따르면 (많은 사람들이 알고 있듯이) 우리는 여기에 없을 것이라는 생각이 다릅니다.

              여기서 질문은 함선 버전에서 SU에 로비하는 것에 관한 것입니다. 대체 왜요? 우리는 그렇게 부자가 아니며 최신 선박 MIG-29가 있습니다. 그게 전부입니다.

              "미스트랄"과 함께 그와 함께 지옥으로


              망설이지 마세요. 저는 당신이 원하는 누구든지 이 nyashka를 좋아합니다 __ 눈짓 넘겨지면 얼마나 유용한지 이해하게 될 것입니다.
    3. +4
      4월 11 2015 10 : 55
      제품 견적 : RU-Officer
      오래 참음 받은 조국의 관리들에게 더 많은 정보가 제공되도록 누가 기도해야 합니까?

      너구리한테 물어봐야지!
  6. +2
    4월 10 2015 22 : 09
    근거가 충분한 추론. 해결되는 작업에 따라 둘 다 좋습니다. 선박 연결 주변 지역을 보호하는 작업이 해결되면 더 가볍고 기동성이 뛰어난 MiG가 좋고, 적 선박을 검색하고 파괴하는 작업이라면 수호이의 우월함... 생각해 볼 부분이 있습니다. 그리고 항공모함의 크기로 인해 둘 다 균형을 이룰 수 없습니다. 그게 문제입니다!!! 그리고 제 생각에는 순전히 개인적인 의견으로는 항공모함의 무장은 함대 사용 개념을 준수해야 하며 방어 능력 요구 사항을 충족해야 합니다. 모든 카드는 제독의 손에 있으며 이 문제를 해결해야 합니다. . 그리고 갑자기 뭔가가 있는지 물어볼 것입니다 ...
    1. +1
      4월 11 2015 11 : 11
      제품 견적 : Rurikovich
      .그리고 항공모함의 크기는 두 함선의 균형을 허용하지 않습니다. 그게 문제입니다 !!!

      한 쌍의 각 항공 "생물"이 있던 거대한 항공 모함을 보유하고 있던 미국인들이 왜 F-18 아래의 항공 날개 통합으로 전환했는지 궁금한 적이 있습니까?
      걸림돌은 다른 곳에 있습니다. 비좁은 AVM 격납고가 아닌 시장에서 다양성이 좋습니다. 통일은 예비 부품 수, 유지 보수 인력, 비행 준비 맵 등의 문제를 해결합니다.
      물론 전기 투석기와 100개로 80만개를 갖고 싶습니다! T-50K 탑재...
      하지만 지금은 Kuzya가 있고 다른 모든 것은 프로젝트에 있습니다. 그리고 새로운 항공모함이 언제 등장할지 아무도 확실히 말할 수 없습니다.
      1. 소중한 유체
        0
        4월 11 2015 11 : 45
        F-14는 소련이 붕괴하면서 러시아를 상대로 하기 때문에 너무 사치스러워졌다. F-18 Superhornet은 이제 바다 위에서도 충분합니다. Tomcat이 처음 등장했을 때는 아직 존재하지 않았습니다.
        F-35C 분류기는 이제 어떻게 든 방해가되지 않습니다.
  7. +6
    4월 10 2015 22 : 10
    이 기사에서는 Su-33이 완전히 연료를 공급하고 무장한 Gorshkov 갑판에서 이륙할 수 없다는 사실을 언급하지 않습니다.
  8. +10
    4월 10 2015 22 : 11
    다른 포고시아애호가가 글을 썼나요?
    1. 술 취한 고슴도치는 무거운 전사가 가벼운 전사보다 강하다는 것을 알고 있는데, 도대체 왜 이것을 긴 기사로 증명합니까?
    2. Kuznetsov 군대의 AUG 공격-그건 말도 안되는 소리 아닌가요?
    3. 기사 어디에 운영비에 대한 언급이 있나요? 자원에 대한 한심한 울음 외에도 한마디도 없습니다.
    기사의 유일한 합리적인 내용은 항공모함 기반 전투기에 적합한 대함 미사일이 필요하다는 것입니다. 그 밖의 모든 내용은 진공 상태의 구형 전투기에 대해 추론하고 있습니다.
    1. +2
      4월 10 2015 23 : 06
      Quote : MooH
      2. Kuznetsov 군대의 AUG 공격-그건 말도 안되는 소리 아닌가요?

      "... 우리 항공기 운반 순양함은 독특한 선박입니다! 그래서 지난 토요일 인원을 씻을 때 200톤의 항공 등유가 발견되었는데, 이는 XNUMX년 전 전투 종료 중에 손실되었습니다 ....."(또는 이와 유사한 것) 즉, 나는 기억에서 인용합니다) A. Pokrovsky. "제복을 입은 사람들"(PS 제 생각에는 아주 좋은 책입니다!)
      PPS 이것은 봉사하지 않고 이야기하는 방법에 관한 것입니다.
  9. 레오 65
    +1
    4월 10 2015 22 : 43
    우리는 쓰레기에 대해 논의하고 있습니다 .... 항공 모함은 어제입니다. 전쟁 선포 22분 전에 그들을 익사시키세요. 소련에서는 각 항공기에 3개의 D2M이 장착된 33~XNUMX개의 TU-XNUMXMXNUMX SHELVES(N번째 특수 장비)를 사용하여 AUG를 공격해야 했던 것으로 기억됩니다. 그리고 "Kuzya"는 일반적으로 변태입니다 ... 하나이기 때문에 엄청나게 비싸다는 느낌이 듭니다. 한 전투기도 "스레드"에서 훈련하기 때문에 전투기 연대도 엄청나게 비쌉니다. SU는 확실히 거기에 없을 것이며 아무도 SU-XNUMX 생산을 설정하지 않을 것입니다. 그리고 MIGAM은 최소한 생산을로드합니다. 그렇지 않으면 곧 주문이 완전히 없을 것입니다 ....
    1. +1
      4월 10 2015 23 : 39
      영향력 확대를 주장하는 모든 자들이 어제 이것을 구축하고 있습니다. 문제는 더 이상 Tu-22가 그렇게 많지 않다는 것입니다. 그리고 XNUMX월에는 바다에서 지속적으로 풀을 뜯는 사람이 아무도 없습니다(글쎄, 잠수함만이 선택적으로 재미를 느낄 수도 있습니다). 적어도 뭔가.
  10. 이 기사는 ... "하지만! "이 아니었다면 흥미로울 것입니다. 이는 분명히 저자의 모든 추론을 종식시킵니다. 불행하게도 Su-33 "전투"는 세 번째 위치에서만 이륙할 수 있습니다. 처음 두 개부터-연료의 일부가 포함되지 않은 상당히 가벼운 버전으로만 제공됩니다. 따라서 Su-33의 장점에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 아쉽게도 항공 모함 기반 중전투기를 최대한 활용하려면 투석기가 필요합니다.
    그것을 좋아했다.
    중요한 임무는 대형 적 수상함 편대에 대한 공격 중에 해군 미사일 운반 및 장거리 항공을 호위하는 것입니다.

    나는 저자의 팔을 잡고 물어보고 싶습니다. 그는 러시아 해군 미사일 운반 항공기를 어디서 보았습니까? MPA의 잔존물이 DA로 이관되었다는 사실과 마지막 역효과를 고려할 때 대함 미사일은 현재 Kh-22를 대체할 것으로 보이지 않습니다. 방법)
    또한 TAVKR의 기술적 조건은 일반적으로 맹세 친구의 AUG에 대한 사용 가능성을 배제합니다. "Kuznetsov"는 이제 훈련용 항공모함 역할만 수행할 수 있습니다. 또는 자체 항공모함이 없는 국가의 해군을 상대로 사용할 수 있습니다(또는 Sea Harrier VTOL 항공기 아래에 "항공모함"이 있음).
    제품 견적 : RU-Officer
    그럼에도 불구하고 프랑스의 "미스트랄" 하나는 "압착"되어야합니다. 모든 리더십을 그 위에 올려 놓고 빙산에 부딪쳐야합니다. 후손을 위해.

    값비싼. 매뉴얼을 가지고 ... 스킵 반 통에 관장을 심고 ... 축음기 바늘이 달린 선물을 심을 수 있습니다.
    1. 소중한 유체
      -3
      4월 11 2015 06 : 46
      플랭커는 더 무겁지만 엔진 추력도 더 높습니다. MiG 항공기는 훨씬 더 나쁩니다.

      귀하의 노력은 국무부에서 높이 평가합니다. 선반에서 파이와 코펙 30개를 가져가세요.
      1. 인용문 : Precious Fluids
        귀하의 노력은 국무부에서 높이 평가합니다. 선반에서 파이와 코펙 30개를 가져가세요.

        네, 물론이죠. 어떻게 나를 빨리 알아냈나요? 웃음
        인용문 : Precious Fluids
        MiG 항공기는 훨씬 더 나쁩니다.

        더 나쁜. 그러나 Su와는 달리 Kuznetsov의 갑판에서 비행하는 것은 정상입니다.
        1. 소중한 유체
          0
          4월 11 2015 08 : 32
          동일한 추력 대 중량 비율을 사용하면 공압 장치의 압력이 낮아져 더욱 악화됩니다.
          계산할 필요가 없었습니다. 여기에는 훨씬 더 비밀스러운 동지가 있습니다.
  11. +3
    4월 10 2015 23 : 10
    전투기 문제를 해결하기 전에(그리고 "좋음"과 "더 나은" 선택이 있다는 점에 감사드립니다) 덱 문제를 해결해야 합니다!
    즉, Kuznetsov 제독의 심층 현대화는 다음과 같습니다.
    1. 공격 순양함의 전형적인 무기 해체 - 전투기와 헬리콥터를 위한 격납고를 확보하기 위해(결국 미스트랄을 위한 해군 Ka-52는 Kuza를 기반으로 할 것입니다). 그리고 항공모함 자체가 순양함이나 구축함을 보호해야 합니다. 그리고 각 선박은 자신에게 할당된 임무를 최대한 수행할 수 있습니다.
    2. 정밀검사 - 추진 시스템!!!
    이것은 엄청난 양의 일과 돈입니다!
    그렇지 않으면 곧 우리 조종사가 Nitka에서 8 년 동안 훈련을 받게 될 것이며 그것이 MiG에 있든 Sushki에 있든 상관없이 여전히 갑판이 아닙니다 ... 이 기간 동안 조종사 세대 변경될 수 있습니다. 경험상 갑판에서 작업을 전송할 사람이 없습니다 ...
    1. 제품 견적 : red_october
      공격 순양함의 특징적인 무기 해체 - 전투기와 헬리콥터용 격납고를 확보하기 위해

      어... 존경하는 붉은 XNUMX월이시여, 쿠즈네초프의 공격 무기 위치를 살펴보시겠습니까? 격납고는 어디에 있고 미사일은 어디에 있나요? 미사일을 제거할 수는 있지만 미사일 대신 단일 항공기를 밀어 넣을 수는 없습니다.
      제품 견적 : red_october
      결국 해군 Ka-52의 기지는 Kuza에 있습니다.

      wassat ???? 저들이 왜 거기 있는 걸까요?!
      제품 견적 : red_october
      그리고 항공모함 자체가 순양함이나 구축함을 보호하러 가야 합니다.

      응. 게다가 다섯 조각.
      제품 견적 : red_october
      대대적인 점검 - 추진 시스템!!!

      여기 - 이전 연사의 모든 단어를 구독합니다 ...
    2. +1
      4월 10 2015 23 : 48
      제품 견적 : red_october

      1. 공격 순양함의 전형적인 무기 해체 - 전투기와 헬리콥터를 위한 격납고를 확보하기 위해 (결국 Mistrals를 대상으로 하는 해군 Ka-52의 기반은 Kuza에 있습니다) ..


      젠장, 그들은 포기하지 않았습니다. 이렇게 넣으면 ka-31.
    3. 소중한 유체
      0
      4월 11 2015 06 : 35
      비행기나 MTO 대신에 그들에게 자유로운 고삐를 주면 그들은 통조림 식품 생산을 위해 생선 공장을 "현무암"(AC 승무원 및 전체 CBG용)으로 밀어 넣을 것입니다.

      글쎄요, 우리에게는 더 쉽습니다. 특히 현무암이 시작될 때 모든 비행기가 갑판에서 날아갈 것이기 때문입니다.
      1. +1
        4월 11 2015 11 : 29
        인용문 : Precious Fluids
        현무암이 시작되면 모든 비행기가 갑판에서 날아갈 것입니다.

        그리고 그들은 여전히 ​​TAKR과 함께 서비스를 받고 있습니까? 깡패
        1. 소중한 유체
          0
          4월 11 2015 11 : 51
          그럼 터질까요, 안 터질까요? "화강암"과 크기와 배기량이 크게 다른가요? 어쩌면 물보다 가볍고 부피를 많이 먹어도 여전히 아무것도 대체하지 않을까요?
    4. 소중한 유체
      0
      4월 11 2015 07 : 30
      데크 자체를 사용하면 문제가 간단하게 해결됩니다. 어렵습니다. 이는 MiG의 사양이 Sukhoi보다 나쁘다는 사실에 기인합니다. 스케이트장을 갖춘 필드 비행장을 기반으로 제작되었기 때문입니다. 갑판에서 이러한 항공기는 항공모함 자체를 근접 보호하고 공기 날개의 일부를 AC 갑판에서 해안 FOB로 신속하게 이동할 가능성에만 유용할 수 있습니다. 그러나 밴드가 교두보에서 이를 수신하려면 일정 시간 동안 준비해야 하기 때문에 STOVL만큼 빨리 전송할 수는 없습니다. AV-8은 펼쳐진 잔디밭에서도 작업할 수 있습니다.

      Su-29이 없는 MiG-33K는 함선에서 아무런 관련이 없습니다. 거의 모든 파푸아인들이 자신보다 전투 반경이 더 큰 전술 항공기를 보유하고 있기 때문입니다. 이 평면은 이제 중간 영역이 아닌 가까운 영역에 있습니다.
  12. +2
    4월 10 2015 23 : 17
    그리고 수호이에게 모든 것을 바치자. 그리고 그들은 su를 타고 우주로 날아갔습니다. 우주선이 아직 만들어지지 않았다는 것은 중요하지 않습니다. 하지만 우리는 반드시 우주선을 돌려줄 것입니다! 모든 것의 가장 큰 장점은 그것이 존재한다는 사실입니다. MiG-29KUB는 존재하지만 Su-33KUB는 존재하지 않습니다. 무거운 Su를 위한 본격적인 항공모함이 없는 것처럼 말입니다. 존재하지도 않는 것에 대해 왜 이야기하는가?
  13. +1
    4월 10 2015 23 : 26
    홍보 캠페인 수호이(Sukhoi) 왜 저자에게 물어보고 싶나요?

    1- 새로운 항공모함은 예상되지 않습니다(돈도 일부 부품도 없기 때문에).

    2- 완전히 개발되어 (인도 돈으로) 시리즈에 투입된 선박용 MIG-29K-KUB가 있는데 한정된 새로운 선박용 Su에 전리품을 투자하는 이유

    홍보 그 이상은 아니다
  14. +2
    4월 10 2015 23 : 36
    전투기에 관해서. 최고의 무기와 "건조기"의 범위에 대한 저자의 논리는 나에게 매우 설득력이 있는 것 같습니다. 매우 설득력이 있습니다. 목구멍에 오른쪽 덩어리가 있습니다.

    그러나 "건조기"의 생산 용량이 과부하되었습니다.
    1. 노보시비르스크에는 일년에 34대 정도의 Su-XNUMX가 있습니다. "깨끗한" 전투기가 교체할 수 없는 자체 작업을 수행하는 중요한 기계입니다.
    2. Komsomols-on-Amur에서는 Su-35에 대한 방어 명령이 목까지 실려 있으며 PAK-FA 예산의 격리로 인해 적어도 다음 기간 동안 우리의 주요 전투기가 됩니다. 10 년. 그리고 당신이 원했던 것은 앵글로색슨 멍에를 방해하는 데 비용이 듭니다 ... 사실, 그렇지 않으면 우리는 비교할 수 없을 정도로 더 높은 가격을 지불했을 것입니다 ...
    3. 이르쿠츠크에서는 Su-30 생산이 본격화되고 있습니다(인도 포함). 그리고 이 전투기는 기본적으로 해안에 기반을 둔 해군 항공을 위한 것입니다. 또한 매우 중요한 방향입니다!

    어쩌면 미국인처럼 되어 상황을 실용적으로 살펴봐야 하는 경우가 아닐까요?
    MiG(특히 "건조기" 생산 능력의 배경에 비해)는 부하가 낮습니다. MIG가 하는 일: 1. MIG-31을 현대화합니다. 2. 러시아와 인도 해군을 위해 MIG-29K를 생산합니다(약 30대의 차량입니다. 누가 더 잘 알겠지만 그 수치는 치명적으로 변하지 않을 것입니다) 그리고 그게 전부입니다!
    러시아 공군은 MIG-35를 구매한 적이 없으며(왜? 누가 알겠습니까?), 그것이 채택되었는지조차 이해하지 못했습니다. 그리고 MIG와 KB 공장을 망치는 것은 말도 안되는 일이며 이는 허용되어서는 안됩니다. 우수한 수호이 항공기가 있다 하더라도 우리나라의 전투능력을 질적으로 유지하기 위해 그렇게 많은 전투기를 모집하지는 않을 것입니다. "Sushki" + MIG는 모든 면에서 "Sushki"보다 낫습니다. 이를 위해서는 공장 및 설계국이 살아 있고 작동해야 합니다!!!
  15. AlexP47
    +1
    4월 10 2015 23 : 40
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    첫째, VTOL은 절망적인 이단입니다.
    하지만 ILC용 F-35의 갑판 버전은 어떻습니까? 이교?
    1. +1
      4월 11 2015 01 : 23
      좋은 의미에서 - 이단입니다. 그들은 그를 가장 세게 섹스합니다. 그러나 미국인들은 첫째로 군대 분할의 특징을 감당할 수 있고 둘째로 감당할 수 있습니다. KMP는 우리의 공수부대와 같습니다. 부어 오른 뇌척수액과 자체 기술.
      1. 소중한 유체
        +1
        4월 11 2015 06 : 09
        AV-8이 46년 동안 성공적으로 운영되었는데, 역시 이단인가?

        미국인에게 허용된 것이 당신에게는 허용되지 않습니다.
        AWACS는 Osprey에 배치되며 스프링보드가 필요하지 않습니다.
        1. 인용문 : Precious Fluids
          AV-8이 46년 동안 성공적으로 운영되었는데, 역시 이단인가?

          순수한. 그리고 미국인들이 그에게 연락했다는 사실은 그들의 큰 실수입니다.
          인용문 : Precious Fluids
          미국인에게 허용되는 것이 당신에게는 허용되지 않습니다

          나 역시 실수를 하는 것이 허용되지만 실수를 하지 않으려고 노력합니다. 웃음
          인용문 : Precious Fluids
          AWACS는 Osprey에 배치되며 스프링보드가 필요하지 않습니다.

          그리고 그에게 "삼지창" 몇 개를 걸어 놓으면 (그는 외부 슬링에 두 개의 고리가 있음) SSBN에서 파트 타임으로 일할 것입니다.
    2. 제품 견적 : AlexP47
      하지만 ILC용 F-35의 갑판 버전은 어떻습니까? 이교?

      심지어 일부.
      실제로 무슨 일이 일어났나요? 미국인들은 포클랜드의 ersatz 비행장의 지원 항공기로서 Harriers의 작업에 깊은 인상을 받았습니다. 그들은 헬기장을 준비하고 거기에서 항공기를 사용할 수 있다는 점을 좋아했기 때문에 ILC는 여러 대의 해리어를 구입했습니다. 그리고 그것은 미국의 큰 실수였습니다.
      첫째, 미국인들은 해리어가 비행기로서 합리적이지 않다는 것을 빨리 확신하게 되었기 때문에 사막의 같은 폭풍 속에서 해리어는 적의 영토로 거의 날아 가지 않았으며 대부분 최전선에 매달려 있었지만 극도로 민감한 손실을 입었습니다. 효율성 측면에서 보면 연합군 최악의 항공기였습니다. 따라서 해병대 사령부는 "동일하지만 훨씬 더 나은 것"을 원했습니다.
      사실, 이를 초래한 것은 VTOL 항공기를 보유하려는 ILC의 건전하지 못한 욕구였습니다. F-35가 이렇게 못생긴 펭귄으로 변했다는 거죠. 미국인들이 "스위스와 사신, 파이프에 이그레츠"를 만들려고 시도하지 않았지만 공군 (F-35A)과 항공 모함을위한 기존 이착륙 항공기 한 대만으로 제한되었을 것입니다 (F-35C), 그렇다면 F-35 프로그램은 많은 시간과 비용을 소비하지 않았을 것이며 비행기는 훨씬 더 나은 성능 특성을 갖게 되었을 것입니다.
      1. 소중한 유체
        -2
        4월 11 2015 11 : 37
        사실, 당신은 지상 작업에 가장 생산적인 항공기가 있었기 때문에 하나의 지속적인 편견을 가지고 있으며, 또한 이라크 화학 포병을 선제적으로 사냥했기 때문에 다른 모든 유형의 항공기보다 XNUMX 배 더 많은 출격을 수행했습니다. 접촉 선을 따라 위치하며 걸프 전쟁에 관한 해리어 다큐멘터리에 있습니다.
        1. 인용문 : Precious Fluids
          이라크 화학포를 선제적으로 사냥했기 때문에

          좋은 웃음
          이라크의 가미카제 기니피그 사냥에 대해 언급하는 것을 잊었습니다.
          인용문 : Precious Fluids
          지상 작업에 가장 생산적인 항공기였으며 다른 모든 유형의 항공기보다 XNUMX배 더 많은 출격을 수행했습니다.

          저것들. 연산에도 문제가 있나요?
          F/A-18 호넷 - 84대(KMP 항공기만 의미), 4936회 출격 - 항공기당 평균 58회 이상 출격. 여기에 항공모함 호넷을 추가하면 총 169대, 9385회 출격, 약 55번의 비행기 비행. 사막 폭풍 동안 총 3마리의 호넷이 사망했습니다. 3128회 출격을 위한 항공기 XNUMX대
          F-16 - 차량 244대, 13회 출격 - 항공기당 087회 출격 총 54대 손실 - 7회 출격당 1869대 사망
          가장 좋아하는 해리어 - 86개 기계 3359개 출격 또는 항공기당 39개 출격. 총 6명 사망 - 559회 출격에 차량 XNUMX대 웃음

          사랑하는 여러분, 다른 사람에게 당신의 이야기를 들려주세요.
  16. AlexP47
    +2
    4월 10 2015 23 : 47
    SU-33 제품군은 Kuznetsov에 비해 너무 큽니다. 차량은 전체 전투 부하가 있는 스프링보드에서 이륙할 수 없습니다. 그들은 자신의 이익을 깨닫지 못할 것입니다. 건조기에는 투석기를 갖춘 또 다른 항공모함이 필요합니다. 순간을 선호하는 선택은 분명합니다.
    1. 소중한 유체
      0
      4월 11 2015 06 : 28
      두 기계의 추력 대 중량 비율은 거의 동일합니다. 마지막 치아가 빠져 나옵니다.
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. 알렉스 보이
    0
    4월 11 2015 05 : 00
    결론 1 - 도대체 Adm이 왜 필요한가요? Kuznetsov가 전혀 필요합니까?

    결론 2 - 잠수함 기반 및 위성 유도 최대 2000~5000km 범위의 대함 탄도 미사일을 만드는 것이 더 저렴합니다. 3.14 항공모함 100척을 고려하면 모든 부품에 XNUMX개면 충분합니다.

    결론 3 - 러시아와 3.14i 간의 심각한 충돌에서는 핵무기의 대규모 사용이 보장되므로 이러한 대함 미사일에 핵탄두를 장착하십시오.
  19. -1
    4월 11 2015 05 : 10
    모든 것이 괜찮을 것입니다. Moskit-Sukhoi 항공 단지만이 가상 현실에만 존재합니다.
    1. 0
      4월 11 2015 09 : 41
      비행기에서는 마이너스를 발사할 수 없습니다
    2. +1
      4월 11 2015 12 : 18
      제품 견적 : Tlauicol
      모든 것이 괜찮을 것입니다. Moskit-Sukhoi 항공 단지만이 가상 현실에만 존재합니다.

      정상적으로 서비스 중입니다(사진 참조!)
      게다가 BrahMoses는 이미 MKI에 적응했습니다!
      1. 0
        4월 12 2015 06 : 53
        정기적으로 서비스되고 있나요? 어느 나라에서? 은하?
  20. +1
    4월 11 2015 06 : 06
    "... 미국 항공모함은 최대 800km 거리에서 대규모 집단 공격이 가능합니다. 따라서 우리 군함 공격 항공기는 최소한 이에 상응하는 범위를 가져야 합니다."

    네, 하지만 데크 기반 AWACS가 없으면 작동하지 않습니다. Hokai가 상황을 조명하기 때문에 미국인들이 그렇게 먼 거리에서 행동할 수 있는 이유입니다.
  21. 0
    4월 11 2015 11 : 20
    글쎄, Sivkov의 조리법에 따라 모든 일이 일어난다면 좋을 것입니다. 경전 투기, 즉 MiG의 2/3를 지상군을 위해 구입했다면 문제가 없을 것입니다.

    그러나 모든 것이 정반대이며 러시아에는 더 이상 경 전투기가 필요하지 않다고 주장하는 많은 작가 / 전문가
  22. +2
    4월 11 2015 12 : 39
    구형 진공 상태에서 저자의 말이 옳습니다. Su-33은 MiG-29를 양에게 황소처럼 숨깁니다. 실제 생활에서는 모든 것이 약간 다릅니다. 수호이 항공기는 활발히 제작되어 부대에 인도되고 있습니다. 생산을 유지하는 것이 임무이고 사무실이 Kuzya Migami로 무장해야 하는 경우 Miga 항공기는 거의 생산되지 않습니다. Kuzya 자신은 수리가 필요하며 시작하고 끝나는 동안 현재 Su-33은 분명히 폐기될 것입니다. 특히 공장에 공군 주문이 가득 차 있기 때문에 40대의 새로운 Su-33 생산을 조직하는 것은 그다지 합리적이지 않습니다. . 그런 다음 Kuzya는 최대 15년 동안 지속될 것이며 교체품이 제작될 때쯤에는 이미 5세대 항공기와 드론이 있을 것입니다. 이제 임무에 따라 Amer.AV는 공격 임무를 수행하고 호위함을 엄호하며 경전 투기, 강력한 공격 및 범용 전투기가 없습니다. 우리 Kuzya는 공격 임무를 수행하지 않습니다. 이것은 공격 선박의 임무이며 그는 공격 선박을 덮는 임무를 가지고 있으며 MiG-29는 대형의 대공 방어 임무에 대처할 것입니다.
  23. 0
    4월 12 2015 02 : 41
    제품 견적 : RU-Officer
    Shoigu가 여전히 긁어모으고 있는 수많은 군사 시설을 "최적화"했을 때 Serdyukov에 대해 어떻게 생각할 수 있습니까? 다각형, 고등교육기관, 의료기관 등?
    "taburetkin" "감소" ShMAS 군사 유닛 03205 Kazan. urrodd 씨발... 1989년 29월에 그들은 MiG-XNUMX에 대한 진지한 연구를 시작했습니다. 뭐...