순양함 "Red Caucasus"의 침몰

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순양함 "Red Caucasus"의 침몰


Comet 대함 미사일은 매우 컸고 Red Caucasus 순양함은 작고 낡았으며 가볍게 말하면 중년이었습니다.

경비순양함 "Red Caucasus"(이전의 "Admiral Lazarev")는 18년 1913월 14일에 건조되었으며 XNUMX년 동안 미완성 상태로 방치되어 소련 통치하에 운용되었습니다.

위대한 애국 전쟁 동안 순양함은 64회의 군사 순항을 수행하고 나치를 영광스럽게 격파했지만 동시에 적의 폭탄, 박격포 지뢰 및 포탄으로 인해 많은 피해를 입었습니다. 1946년에는 더 이상 "붉은 코카서스"가 존재하지 않으며 그 복원도 의미가 없다는 것이 분명해졌습니다.

21년 1952월 XNUMX일, 소련 최초의 시험 중 경비 순양함이 우연히 침몰했습니다. 비행 대함 미사일 KS-1 "혜성". 목격자들은 이 극적인 사건을 이렇게 묘사합니다.

실험은 이 계획에 따라 이루어졌습니다. 배는 원을 그리며 순항할 수 있도록 방향타를 배에 설치하고 고정했습니다. 순항 속도가 발전했습니다. 팀 전체가 "Red Caucasus"를 떠나 어뢰정을 타고 안전한 거리로 후퇴했습니다. 항공 모함의 레이더 운영자가 목표물을 감지했습니다. 130~70km 범위에서 발사체가 분리되어 항공모함의 레이더 빔에 진입하여 목표물을 향해 나아갔습니다. 일반적으로 포탄은 배의 중앙 부분에 부딪혀 순양함을 관통했습니다. 공격받은 쪽에는 XNUMX개의 구멍이 남아 있었습니다. 하나는 발사체 동체 크기의 큰 구멍이고, 두 개의 작은 구멍은 날개 끝에 있는 화물의 직경입니다. 발사체의 날개가 가위로 종이처럼 잘려나갔다. 출구에서는 10제곱미터가 넘는 면이 파손됐다. 그러나 "Red Caucasus"는 여전히 떠 있고 계속해서 원을 그리며 움직였습니다.

이러한 출시가 있을 때마다 순양함의 승무원은 신속하게 배로 돌아와 긴급하고 우선적인 비상 작업을 수행했습니다. "Red Caucasus"는 매우 짧은 시간 내에 수리되었으며 다시 바다에서 테스트를 위해 나갔습니다. 한편, 해군 전문가들은 순양함이 허용된 탄두를 장착한 발사체 하나에 맞으면 침몰할 것인지 묻는 질문에 불가능하다고 대답했습니다. 그렇다면, 우리는 마지막 실험에서 전투 돌진이 포함된 발사체를 발사하기로 결정했습니다...

21년 1952월 XNUMX일, 레드 코카서스는 마지막으로 바다로 나갔습니다. 포탄에 맞은 후 순양함은 반으로 부서져 물속으로 사라졌습니다. 항공모함 승무원들은 비행장에 착륙하기 전까지 한마디도 하지 않았다..


이 에피소드는 현대 미사일에 관한 논쟁에 대한 논쟁으로 제시됩니다. 오래된 "Comet"이 순양함을 처음 침몰시키더라도 현대의 "Harpoons"와 "Granites"는 배에 마른 부분을 남기지 않습니다!



순양함과 순양함 사이에는 차이가 있습니다. 크기 측면에서 "Red Caucasus"는 표준 배수량이 인위적으로 10톤으로 제한된 "Washingtonians"의 배경에도 불구하고 아기처럼 보였습니다. 혁명 이전 시대의 경순양함("스베틀라나" 유형)으로서 두 개의 장갑 벨트 형태의 장갑 보호 요소가 일부 포함되어 있습니다. 하단 장갑 벨트는 흘수선을 따라 있고(두께 75mm) 하단 장갑 벨트는 강철 스트립입니다. 측면 상단 부분 두께 25mm. 지역 장갑의 다른 요소(장갑 갑판, 코닝 타워, 바베트, 주함포 포탑)는 대략 비슷한 숫자로 설명되었으며 현재 대화에서는 관심이 없습니다.


"Red Caucasus" 예약 방식

반면에 Comet은 Rolls-Royce Derwent 터보제트 엔진을 장착한 MiG 전투기의 소형 사본이었습니다. 발사 중량이 2760kg인 초음속 원격 조종 탄약입니다. 조종사가 없다는 점 외에도 Comet은 날개 면적이 더 작다는 점에서 MiG와 달랐습니다. 적에게는 더 나쁠 것입니다). 실제로 순항 비행 속도는 1000~1200km/h에 달했습니다. 그리고 전투 하중(탄두 질량)은 600kg으로 현대 대함 미사일의 발사 중량에 해당합니다!



결과적으로 슈퍼 미사일은 레드 코카서스를 강타했고 즉시 무너졌습니다. 황폐화에서.

이 실험은 무엇을 증명했는가? 오직 미사일 유도 시스템 테스트가 성공적으로 완료되었습니다. KS-1이 채택될 준비가 되었습니다.

초중량 대함 미사일의 도움으로 1913 모델의 가벼운 순양함을 가라 앉힌 사건은 현대 미사일의 높은 파괴 효과 또는 갑옷 침투에 대한 결론을 허용하지 않습니다. 목격자의 증언에서 다음과 같이 마지막 침몰 이전에 목표 순양함은 비활성 탄두 (물론 오래된 선박의 이미 낡아 빠진 전력 팩을 느슨하게하고 약화시킨)로 "Komets"로 반복해서 비어 있습니다. "Comet"이 상부 갑옷 벨트에 들어갔더라도, 2 톤의 천음 "돼지"가 얇은 보호막을 관통하고 내부의 비가 열 격벽을 통과하여 3 미터의 3 반대편 조각을 찢어 버린 것에 대해 이상한 점은 무엇입니까?

가장 작은 25-mm 장벽 (그리고 아마 몸의 비옷 부분에 부딪혔을 때)을 만날 때 로켓의 날개가 "가위로 종이 조각처럼 잘린"것에 대한 설명에 특별한주의를 기울였습니다.

이것은 속도와 많은 양의 현대 미사일에만 의존하는 갑옷에 침투하기를 희망하는 사람들에게는 나쁜 징후입니다. 표시된 조건에서 신체의 운동 에너지는 기계적 강도의 배경에 대해 가치가 거의 없습니다.

이것은 항공기 충돌 현장의 영상을 보면 쉽게 알 수 있습니다. 불경 스럽지만 아주 중요한 예 : 커다란 라이너가 떨어지는 곳에는 구덩이가 없습니다. 상대적으로 "연약한"토양을 만났을 때, 비행기는 부숴지기 위해 박살 났으며, 주변 지역은 작은 조각들로 가득 찼습니다.

그러므로, 충분히 두꺼운 갑옷 (WWII 시대의 순양함과 전투 함을 예약하는 두께와 같음)을 칠 때, 현대의 모든 미사일의 동체는 바깥에 남을 것입니다. 날개는 "가위로 종이처럼"자를 것입니다. "플라스틱 피부"를 벗기면 탄두 만 앞으로 나아갈 것입니다. 그녀는 매우 "침투자"이며, 아마도 갑옷을 관통 할 것입니다.

이 경우 탄두의 질량은 가장 심한 RCC조차도 질량과 모피가 훨씬 열등합니다. 강도 높은 갑옷 - 피어싱 껍질 대형 구경 총. 미사일 속도도 적습니다. 비효율적 인 형태의 탄두와 미사일 배치 자체에 의해 상황이 더욱 악화 될 것입니다. (이것은 로켓이 갑옷을 극복하도록 설계되지 않았기 때문에 논리적입니다.)

우리는 로켓을 선사시대 총으로 교체하는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 현대 대함 미사일의 장갑 관통 특성이 과거 포탄의 관통 특성보다 낮아야 한다는 중립적인 진술입니다. 그리고 그 탄약이 발사체 구경과 동일한 두께의 갑옷 장벽을 관통하지 못했다면 왜 "연체"KSShch와 "혜성"이겠습니까? 갑자기 그들은 그것을 배에 두는 법을 배웠습니다 “55제곱미터 면적의 XNUMX자 모양 구멍입니다. 미터”?!

"230월 초, KSShch 미사일 시험이 미완성 중순양함 스탈린그라드의 성채(중앙 부분)가 표적으로 사용되는 발라클라바 지역으로 옮겨졌습니다. 그 전에는 스탈린그라드에서 포병과 어뢰 발사가 이루어졌습니다. 격실 및 항공은 모든 유형의 폭격을 연습했습니다. 발사하는 동안 팀은 목표물을 떠나지 않았습니다. 스탈린그라드의 장갑(측면 - 260-140mm, 데크 - 170-27mm)이 안정적으로 보호할 것이라고 믿었습니다. 1957년 23,75월 55일, 2km를 비행한 로켓이 스탈린그라드 측면에 충돌했습니다. "그 결과 총 면적이 XNUMXmXNUMX인 XNUMX자 모양의 구멍이 보드에 나타났습니다. "

단순히 상식을 조롱하는 것이며, 세계 대전의 전투 경험과 직접적으로 모순됩니다.


미완성 전투순양함 "Stalingrad"의 구획


코끼리 우리에 있는 "버팔로"를 읽으면 눈을 믿지 마십시오.

어떤 과학적 연구가 궁극적인 진실이 아니라는 사실에는 이상한 것이 없습니다. 지난 세기 중반의 논문, 특히 군사 장비의 손상을 설명하는 논문에는 불일치와 과장이 많이 포함되어 있습니다. 경계하는 전문가들은 존경받는 작가들의 손을 한 번 이상 붙잡고 그들의 명백한 실수를 지적했습니다. 브레스트에서 수리하는 동안 Prinz Eugen TKR에 대한 폭탄 공격의 결과에 대한 설명이 이러한 경우에 해당됩니다. I.M. 주제별 장소에 대한 토론 참가자들이 언급한 Korotkin은 폭탄이 두 장갑 데크를 모두 관통하고 흘수선 아래 측면의 일부를 무너뜨려 여러 구획이 침수되었습니다. 더욱이 독일 문서와 모든 목격자의 증언에 따르면 Prinz Eugen은 그 순간 드라이 도크에 있었습니다. 비키니 핵실험 중 선박이 입은 '끔찍한 피해'에 대한 설명에서도 같은 일이 일어났다. 더욱이 모든 통계(5척 중 침몰한 선박 77척)와 공개된 사진 자료(폭발 후 8일 동안 반바지를 입고 상갑판을 걷는 전문가)는 심각한 피해와 치명적인 방사선 위험이 없음을 나타냅니다.

그 당시에는 인터넷이 없었습니다. 연구자들은 데이터를 신속하게 확인하고 명확하게 하지 못한 채 기억을 통해 많은 것을 썼습니다. 번역의 어려움, 주제의 일반적인 비밀, 그리고 아마도 당시의 추세에 따라 로켓을 일종의 "슈퍼 무기"로 보여주고 싶은 욕구. 이 모든 것이 명백한 위조의 원인이되었습니다.

대화의 주요 주제로 돌아가면 또 다른 멋진 소식을 자주들을 수 있습니다. 역사. 1961년 XNUMX월 KSShch 미사일로 순양함 "Admiral Nakhimov"를 격추하는 모습.

1961년 45월, 떠다니는 표적인 "Nakhimov"는 세바스토폴 만에서 오데사 방향으로 50~72마일 떨어진 곳에서 견인되어 정박되었습니다. 15km 거리에서 Zorlivy 미사일 선박은 Nakhimov에서 불활성 탄약으로 KSShch 미사일을 발사했습니다. 미사일은 순양함 중앙 건현에 명중해 약 2m8 면적의 2자 모양의 구멍을 뚫었습니다. 미사일의 탄두는 순양함을 관통해 배 반대편에 약 40m12 면적의 둥근 구멍을 뚫었다. 구멍의 하단 가장자리는 흘수선 아래 XNUMXcm였습니다. 순양함 선체에서 로켓 엔진이 폭발하여 함선에 화재가 발생했습니다. 순양함을 구하기 위해 많은 선박이 전투에 참여했습니다. 불은 XNUMX시간 만에 진화됐다.


미사일 공격의 또 다른 끔찍한 결과는 몇 시간 동안 지속된 화재로 인해 더욱 악화되었습니다. 사실, 이번에는 KSSH의 파괴력이 예상치 않게 4배로 감소하여 측면에 "면적 15m2의 68자형 구멍"이 남았습니다. 더욱이 Project XNUMX-bis 순양함의 장갑 방호력은 스탈린그라드 TKR의 장갑 방호력과 비교할 수 없을 만큼 뛰어났습니다.

무서운?


같은 유형의 순양함 "Mikhail Kutuzov"(Project 68-bis)가 오늘날까지 보존됨


KSSH 공격의 결과에 대한 자세한 설명은 다음과 같습니다.

"미사일은 스파덱의 교차점과 순양함 측면에 충돌했습니다. 충돌 지점에서 총 면적이 약 15m2인 거꾸로 된 숫자 8 형태의 구멍이 나타났습니다. Yu.S. Kuznetsov “구멍의 대부분은 스파덱에 있었고, 작은 부분은 측면에 있었습니다. 스파덱의 구멍은 주 엔진에 속했고 측면에는 불활성 장비의 탄두에 속했습니다. 이 구멍만으로는 문제가 해결되지 않았습니다. 미사일은 순양함을 좌우로 "관통"하고 앞쪽 마스트 바로 아래 순양함의 우현을 빠져 나갔습니다. 출구 구멍은 면적이 약 2m30인 거의 원형에 가까운 구멍이었으며, 구멍의 아래쪽 가장자리는 흘수선 아래 35~1600cm에 있었고, 구조선이 순양함에 도착할 무렵에는 가까스로 빠져나올 수 있었습니다. 약 12톤의 바닷물을 섭취합니다. 게다가 등유 잔해가 순양함 전체에 쏟아져 화재가 발생해 진화에 약 XNUMX시간이 걸렸다”고 말했다.


로켓의 탄두(엔진 없이 선체에서 폭발함)가 목표 몸체(최소 15미터)를 관통하고, 관통되었습니다(그렇지 않으면 구멍이 왜 머리 위 선 아래에 있었는지 설명할 수 없습니다). 장갑갑판(50mm)을 뚫고 장갑대(100mm)를 뚫고 바다로 나갔다.

KSSH 탄두의 무게는 620kg, 미사일의 행군 속도는 270m/s였다. 세계 전쟁사에 이에 대한 예가 있습니까?, 훨씬 더 무거운 포탄이 훨씬 더 빠른 속도로 목표물에 도달하면 어떻게 함선에 유사한 손상을 입힐 수 있습니까? 따라서 선체를 관통하는 상대적으로 가벼운 "연체" 아음속 탄약은 다음과 같은 충분한 에너지를 보유합니다. 비스듬히 두 개의 장갑 장벽을 더 관통합니다.?

그러한 예는 없습니다.

그러나 62번째 프레임(“전면 바로 아래”)에 있는 순양함 Nakhimov의 단면을 보면 모든 것이 실제로 어떻게 될 수 있는지 이해할 수 있습니다.



KSShch 미사일은 상부(비장갑) 갑판과 비장갑 측면 부분의 교차점에서 순양함을 공격했고 배치로 인해 즉시 두 부분(탄두와 엔진)으로 분리되었습니다.

탄두는 장갑대 위로 날아가 순양함을 관통했습니다.

엔진이 보일러 공기 덕트 영역으로 날아갔습니다. 공기 덕트 케이싱을 뚫고 샤프트를 관통하여 에너지를 완전히 잃은 후 화격자에 떨어져 폭발했습니다. 폭발로 인해 더 이상 연료유 저장에 사용되지 않는 이중 바닥이 손상되었습니다.

형성된 구멍에 물이 쏟아졌습니다. Q = 3600*μ*f*[(2qH)^0,5] 공식을 사용하면 구멍을 통해 몸체로 흐르는 물의 흐름을 쉽게 계산할 수 있습니다. 깊이 6미터, 구멍 면적 최소 0,01m2 및 계수에 대해 계산된 정수두를 사용합니다. 투과성(mu)이 0,6이면 시간당 무려 237톤의 물을 얻을 수 있습니다!

순양함에는 승무원이 없었고 생존을 위해 싸우는 사람도 없었습니다. 구조대원들이 불타는 Nakhimov에 도착하여 상황을 평가하고 침몰하고 불타는 배를 구하기 위한 적극적인 노력을 시작했을 때 몇 시간이 지났을 수 있습니다. 부분적으로 무장 해제된 표적 선박(연료, 탄약 및 해체된 메커니즘 없이 서 있음)에 들어간 수백 톤의 물은 필연적으로 강한 목록과 트림을 유발했으며 결과적으로 탄두가 남긴 구멍의 아래쪽 가장자리가 점차 물에 닿았습니다. 이로 인해 선체로의 물 흐름이 훨씬 더 증가했습니다 (표시된 1600 톤은 ~ 10도 목록에 해당). 결과적으로 로켓의 손상을 평가하기 시작했을 때 출구의 하단 가장자리 구멍은 흘수선 아래 30cm로 밝혀졌습니다!

그러나 이것이 로켓이 흘수선 영역의 좁은 띠인 장갑대를 뚫었다는 의미는 아닙니다. 구조대원이 순양함을 조사했을 때 순양함의 탱크는 물속에서 사라진 지 오래되었습니다.

이는 가능한 버전 중 하나일 뿐이며, 최소한의 가정과 예상치 못한 사건이 발생하지 않습니다. 그리고 저자에 따르면 Nakhimov의 갑판과 장갑 벨트가 관통된 공식 버전보다 훨씬 더 사실적으로 들립니다.

커튼콜

이 기사의 목적은 세 가지 예 중 어느 것도 그들이 도움을 받아 증명하려는 내용의 예가 아니라는 결론을 내리면서 해군 역사의 인기 있는 에피소드를 분석하는 것이었습니다.

"스탈린 그라드"(55 스퀘어 M의 면적을 가진 "8"형태의 구멍)와 미사일 공격의 "Nakhimov 제독"의 덜 이상한 이야기의 피해에 관한 전투 소설은 많은 의문을 제기합니다. 발표 된 공식 버전은 논리, 해양 역사 및 상식과 모순됩니다 (그리고 어떤 곳에서는 완전히).

별도로 언급할 가치가 있는 것은 2,7톤 메가 미사일을 사용하여 경비순양함 "레드 코카서스"를 침몰시킨 것입니다. 제시된 바와 같이(쾅, 순양함은 없습니다) 실험은 의미가 없으며 이그 노벨상을 받을 자격이 충분했습니다.

반노벨 물리학상은 왜 건조 스파게티가 두 개 이상의 조각으로 부서지는지를 연구한 프랑스 연구자들에게 수여되었습니다.

- 뉴스 2009년 과학
89 댓글
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  1. +23
    4월 15 2015 06 : 43
    제XNUMX차 세계대전 중에 할아버지가 그 전쟁에 참여하셨습니다!
    승리에 대해 그에게 감사드립니다!
    1. +15
      4월 15 2015 11 : 05
      기사를 흥미롭게 읽었지만 솔직히 말해서 자신감을 불러 일으키지는 못했습니다.
      단 하나의 주장으로 당시 조사의 결론을 부정하는 것은 그럴 수 없기 때문에 그럴 수 없습니다. 내 생각에는 이것은 논쟁이 아니다.
      나머지 부분은 확실히 흥미롭습니다...
      1. +13
        4월 15 2015 12 : 27
        .....주님!!!!...다시 한번 이 Kaptsov는 그의 갑옷과 아마추어의 추측적인 결론을 가지고 있습니다!!!....저는 이 말도 안되는 소리에 대해 더 이상 언급하고 싶지 않지만 저자에게 다음을 권고합니다. 최근 해군 훈련 중 미사일 발사대가 표적을 타격하는 영상을 시청해 보세요. 표적....그리고 이게 다가 아닙니다....On 영상을 보면 반대쪽 표적에서 조각과 부스러기가 날아가고 있는 것이 분명하게 나와 있습니다.... 한때 X-100를 촬영할 때 "우수" 등급으로 목표물로부터 150m 이내에 명중이 있었습니다.... 왜 그럴까요????. .... 그리고 "구멍"의 면적에 대해서는.... 기억이 나네요 영국 코르벳함이 경항공 대함미사일 '엑조세트'를 피격당한 후의 사진.... 측면에 직경 22미터 정도의 구멍이 나고 내부가 찢겨진.... 그런데 이 경대함미사일.. ... hi
        1. 0
          4월 15 2015 14 : 30
          당신이 설명하는 경우에는 미사일이 단순히 빗나간 것입니다. 큰 미달로 물에 빠져 쓰러져 잔해물과 함께 예인선에 부딪힘
          1. +1
            4월 15 2015 18 : 45
            그리고 100~150m 떨어진 빛의 파편이 목표물에 정확히 맞고 관통된다면, 파편과 잔해가 반대쪽에서 날아온다면? 믿을 수가 없어요.
            1. +1
              4월 16 2015 10 : 02


              여기 비디오가 있습니다. 45초가 지나면 로켓이 물 위에서 부서져 잔해와 함께 예인선에 부딪힙니다. 선박 아래로 잠수할 수 있는 분리형 탄두는 아직 발명되지 않았습니다. 그냥 그리워, 그리워
              1. 0
                4월 16 2015 12 : 29
                반반응 추론 체인 - 일종의 로켓, 미달, 파편, 미스 및 "발명되지 않은" 임의의 비디오 깡패
                아마도 이것은 "그들이 생각해낸 것"이지만 작동하지 않았으므로 "실패"한 것일까요? 깡패 깡패
                1. 0
                  4월 16 2015 15 : 16


                  무작위 비디오 정부. 채널? 여기에 또 다른 것이 있습니다. 여기에서 손상을 볼 수 있습니다. 잔해가 마스트를 파괴하고 엔진이 상부 구조로 날아갔습니다. 당신의 비밀 수중 탄두는 어디에 있나요? 로켓은 목표물에 도달하기 전에 단순히 퍼덕거리며 떨어져 나갔습니다. 배는 물 위에 떠 있어서 가라앉지 않을 것이다. 불타버릴 수도 있고 총을 쏠 수도 있어요
                  1. 0
                    4월 16 2015 18 : 29
                    탄두가 어떻게 잠수하는지 볼 수 없나요? 즉, 주 채널의 영상이 아니라는 뜻입니다! 깡패
                    대함 미사일의 탄두는 대함 미사일 자체와 마찬가지로 다릅니다. 글쎄, 이 비디오에서 당신은 그것이 적어도 비핵이라는 것을 알 수 있습니다. 아니면 작동하지 않았습니다. 웃음
              2. 0
                4월 26 2015 23 : 06
                배 밑으로 잠수할 수 있는 분리형 탄두는 아직 발명되지 않았습니다.
                내가 착각한 것이 아니라면 - KSSH
        2. 0
          4월 15 2015 18 : 30
          X-22를 "훌륭하게" 발사했을 때 목표물로부터 200m 이내에 명중이 있었습니다... 왜 그럴까요????
          그리고 탄두 때문에 병사 미사일은 핵이었다!
      2. +9
        4월 15 2015 12 : 27
        가장 작은 25-mm 장벽 (그리고 아마 몸의 비옷 부분에 부딪혔을 때)을 만날 때 로켓의 날개가 "가위로 종이 조각처럼 잘린"것에 대한 설명에 특별한주의를 기울였습니다.

        현대 선박에는 갑옷이 많이 있습니까?
        사진은 대함 미사일이 화물선 "Vereshchagino"를 타격 한 결과를 보여 주며 사상자는 없었으며 무전기는 부상을 입었습니다. 로켓이 잘 작동하고 아무것도 끊어지지 않았음을 알 수 있습니다. 네, 잘려도 탄두가 통과하는 게 가장 중요하고 나머지는 중요하지 않고 25mm도 장애물이 되지 않을 것 같아요.
        1. +4
          4월 15 2015 13 : 22
          글쎄, 이것은 분명히 갑옷 합금이 아니라 구조용 철 또는 심지어 6mm 두께의 알루미늄 합금입니다.
          1. +5
            4월 15 2015 15 : 20
            제품 견적 : Kars
            글쎄, 이것은 분명히 갑옷 합금이 아니라 구조용 철 또는 심지어 6mm 두께의 알루미늄 합금입니다.

            이 여물통의 알루미늄 합금은 어디에서 왔습니까?
            USS Columbia에는 어떤 합금이 있었는지 궁금합니다.

        2. +3
          4월 15 2015 15 : 15
          저자는 미사일을 개발할 때 시험장에서 전혀 시험하지 않는다고 믿는 것 같습니다.
          계속해서 생각해보면, 아마도 모든 무기는 검증 없이 생산에 들어가게 될 것입니다.
          왜 탱크가 발사되었으므로 무엇이든 관통해야하며 비슷한 작가가 나타나 철근 콘크리트로 무기 대신 쓰레기가 있음을 증명합니다.
          1. +2
            4월 15 2015 18 : 07
            무게 750kg, 시속 1800km의 속도로 내부에 폭발물이 들어 있는 강철 블랭크가 어떤 종류의 장갑을 관통할 수 있습니까? (오래된 P-700 Granit의 관통 탄두) 누가 알겠어요. 하지만 저는 Granit이 탔던 배에 타고 싶지 않아요. 그리고 일반적으로 Kaptsov가 꿈꾸는 것처럼 전함에서 미사일을 쏘는 이유는 무엇입니까? - 어뢰가 가능하고 그래야합니다.
            1. 0
              4월 15 2015 23 : 27
              제품 견적 : Malkor
              무게 750kg, 시속 1800km의 속도로 내부에 폭발물이 들어 있는 강철 블랭크가 어떤 종류의 장갑을 관통할 수 있습니까?

              세상에 그런 미사일이 많이 있습니까?
              하나의 이국적인, 전체적으로
              제품 견적 : Malkor
              어뢰를 당할 수 있고 그래야 합니다.

              앞으로. 533mm 항공기 어뢰를 표적에 전달하는 방법. 그런 탄약이 존재합니까?
              1. +1
                4월 16 2015 10 : 04
                왜 항공인가?
                1. 0
                  4월 16 2015 12 : 22
                  제품 견적 : Tlauicol
                  왜 항공인가?

                  항공이 가장 큰 위협이다

                  잠수함은 강력하지만 그 수는 훨씬 적습니다. 대부분의 국가에는 보트가 전혀 없습니다.
                  1. +1
                    4월 16 2015 13 : 49
                    대부분의 국가에는 잠수함이 전혀 없습니다. 그러한 국가와 전쟁을 위해 전함을 건조해야합니까? 쯧쯧
                  2. 0
                    4월 16 2015 14 : 19
                    그녀가 주요 위협이라면 왜 그녀를 많이 태운 배를 싫어합니까? 태평양과 다른 많은 지역에는 전쟁이 없었다고 생각할 수도 있습니다. F-18 Superhornet의 전투 부하는 B-29보다 큽니다.
              2. 0
                4월 16 2015 11 : 17
                물론 존재합니다. 뇌격기에 대해 들어본 적이 있나요? 소형 헬리콥터 대잠 어뢰만 해당됩니다. "Granit"에는 다이빙 탄두도 있습니다.
                1. 0
                  4월 16 2015 12 : 24
                  제품 견적 : Scraptor
                  뇌격기에 대해 들어본 적이 있나요?

                  우리 시대에는?
                  아니
                  제품 견적 : Scraptor
                  소형 헬리콥터 전용 대잠어뢰

                  더크와 방공 시스템을 갖춘 수상함에게는 쓸모가 없습니다.
                  제품 견적 : Scraptor
                  "Granit"에는 다이빙 탄두도 있습니다.

                  거짓말
                  1. +1
                    4월 16 2015 12 : 34
                    그러나 헛된 것입니다... 대형 선박의 경우-대형 어뢰! 갑자기 거짓말은 왜 하는 걸까요?
                    1. -1
                      4월 16 2015 13 : 50
                      왜냐하면 당신이 거짓말을 하고 있기 때문이죠
                      1. 0
                        4월 16 2015 14 : 11
                        심지어 러시아 텔레비전에서도 이 내용이 2000년대 초반에 보여지고 전해졌습니다.
                      2. 0
                        4월 16 2015 14 : 32
                        러시아 텔레비전에 대한 수치심
                      3. 0
                        4월 16 2015 15 : 03
                        그래, 이 문제에 대해서는 침묵하는 편이 낫겠다…
                2. +1
                  4월 16 2015 20 : 43
                  "Granit"에는 다이빙 탄두도 있습니다.


                  그와 같은 일은 없다. 핵은 있지만 다이빙은 없습니다.
                  1. 0
                    4월 17 2015 01 : 04
                    하나 있습니다. 그들은 기본적으로 그렇습니다. 비대칭 윤곽으로 인해 물에 들어간 후 원하는 방향으로 이동하여 배 바닥 아래로 끝나고 그 효과는 여전히 트롤링 중인 독일 바닥 광산과 같습니다.
              3. 0
                4월 18 2015 10 : 43
                우리 시대의 어뢰는 유효 사거리가 50km이고 마지막 구간에서 유도되며 속도는 60노트입니다.
                UGST / "물리학자-1" / 제품 2534
                TTX 어뢰 :
                구경 - 533 mm

                UGST
                길이 7200 mm
                무게 2200 kg
                폭발물의 질량 300kg
                범위 최대 50km
                범위:
                - 40km(속도 50노트)
                - 50km(속도 30노트)
                - 60km(TPS-53 사용 시)
                최대 이동 속도:
                -50 노트 (1 차 모드)
                - 40노트(2차 모드, 30년 데이터에 따르면 2000노트)
                - 65노트(TPS-53 사용 시)
                여행 깊이-최대 500m
                잠수함의 발사 깊이 - 최대 400m
                탄두 유형 - 탄두에는 여러 가지 수정 사항이 있습니다.
                그리고 미사일(P-700 Granit 등)에 관해서는 - 우리는 그것들을 많이 보유하고 있으며 이것은 세계 다른 지역에서는 이국적입니다.
            2. 0
              1 5 월 2015 20 : 13
              제품 견적 : Malkor
              어뢰를 당할 수 있고 그래야 합니다.

              이론적으로는 모든 것을 어뢰할 수 있지만 실제로는 미사일의 사거리가 훨씬 더 크고 속도도 더 빠르며 탄두의 질량도 더 무겁습니다.
          2. 0
            3 5 월 2015 21 : 41
            응. 게다가 개발은 엔지니어가 아니라 일종의 남학생이 수행합니다 ...
      3. -1
        4월 15 2015 23 : 25
        제품 견적 : 해머
        - 그럴 수 없기 때문에 그럴 수 없습니다. 내 생각에는 이것은 논쟁이 아니다.

        글을 잘 안읽으신거 같네요
        거기에는 충분한 주장이 있습니다 - 설명, 도표, 역사적 선례, 마침내 상식
        1. +4
          4월 16 2015 02 : 47
          할머니의 대화가 또 시작됐는데, 만약 깨지면 안 될 텐데... 저자를 포함한 사람들은 (분석과 논리에 능숙하지 못한 듯) 대함미사일 개발자들이 너무 순진해서 그렇지 않다고 생각할까? t 벽 두께가 500m이고 보강재 대신 충격 저항을 높이기 위해 채널을 설치하는 철근 콘크리트에 대한 테스트를 수행합니다. 예를 들어 질량이 45톤인 BETAB-850U 벙커 방지 폭탄의 경우 900kg의 폭발물은 거의 250m의 장갑 관통력을 가지며, 시속 125~150km(2m/s)의 속도로 대함 미사일이 800~2014mm의 장갑을 조용히 관통합니다. 구획 (모르는 사람들을 위해. 대함 미사일에는 주로 장갑 구획을 관통하여 선체에서 폭발하도록 설계된 반 장갑 관통 (고 폭발 관통) 탄두가 장착되어 있음) 상상해보십시오. 미사일이 마하 1.8로 가고 탄두가 결코 플라스틱이 아니기 때문에 장갑과 ​​칸막이도 눈치채지 못한 채 관통할 것입니다. XNUMX년 P-XNUMX을 개발하는 동안 해군 사령부의 주도로 네 번째 포대가 지상 목표물에 발사할 수 있는 추가 조준 장치를 받기를 원했기 때문에 대함 미사일 테스트가 이루어졌습니다. XNUMXm 철근 콘크리트 구조물에 장갑 관통을 위해 수행되었으며, 미사일이 성공적으로 대처하여 방 내부를 뚫고 폭발했습니다.
  2. -4
    4월 15 2015 06 : 58
    기사 사운드 트랙
  3. +4
    4월 15 2015 07 : 00
    예, 물론 이것은 소련 지도부의 큰 근시안적 사고입니다. 소련에서는 역사적 기념물을 충분히주의 깊게 다루었음에도 불구하고 전시 선박이 기념물과 박물관이 될 수 있고 무심코 학살 된 이정표, 영웅적이고 전설적인 우리 함대의 대표자가 될 수 있다는 사실에 대해 생각하지 않았습니다.
  4. +12
    4월 15 2015 07 : 16
    "Nakhimov"의 대체 버전이 정확하더라도 결국 우리는 무엇을 얻게 됩니까? 불활성 탄두가 장착된 2.5톤 무게의 아음속 미사일(흰개미, 공작석 또는 클럽의 무게는 얼마입니까?)은 순양함을 무력화시키고 어리석게도 장갑 벨트를 놓쳤습니다. 의뢰
    고대의 대함미사일조차 잠수할 수 있었고, 크고 작은 활주(200m와 30m)를 할 수 있었고, 마지막으로 바다의 상태, 종류에 따라 발사 전에 공격 고도가 설정되었다는 것은 비밀이 아니다. 목표와 임무.
    대체 전투: Nakhimov에서 보일러가 폭발했고 수백 명의 스토커가 산 채로 삶아졌습니다. 연료유가 타고 있습니다. 전력의 절반은 작동하지 않으며 이동뿐만 아니라 생존을 위한 싸움에도 필요합니다. 이중 바닥이 보일러 폭발로부터 보호됩니까? 그리고 동일한 보일러에 대한 600kg의 탄두 폭발로 인해? 게다가 폭발로 손상된 격벽도요. 하지만 예를 들어 100mm 지하 엘리베이터에서 폭발할 수도 있습니다!
    1. 0
      4월 15 2015 23 : 30
      제품 견적 : Tlauicol
      무게 2.5t의 아음속 미사일 (어서, 흰개미, 공작석 또는 클럽의 무게는 얼마입니까?) 불활성 탄두를 사용하면 순양함을 비활성화하고 어리석게도 장갑 벨트가 누락됩니다.

      그리고 세상에는 그런 미사일이 많이 있습니다

      갑옷은 그들에게서 나온 것이 아니다
      제품 견적 : Tlauicol
      고대 대함 미사일조차도 잠수하는 방법, 크고 작은 슬라이드(200m 및 30m) 만드는 방법을 알고 있었습니다.

      이것은 팔랑크스의 손에 달려있습니다
      제품 견적 : Tlauicol
      Nakhimov에서는 보일러가 폭발했고 수백 명의 스토커가 산 채로 삶아졌습니다. 연료유가 타고 있습니다. 용량의 절반이 고장났네요... 그리고 폭발 600kg 탄두에서 같은 보일러에?

      먼저 그런 로켓을 보여주세요

      이국적인 Granite 외에도 모든 캐리어를 한 손으로 셀 수 있으며 b/p 자체는 이미 사실상 서비스에서 제외되었습니다.
      1. +1
        4월 16 2015 10 : 21
        올렉, 세상에 전함이 많나요??? 묻지 않는다.

        무엇을 보여? 흰개미, 말라카이트? 우리는 Comet과 Nakhimov에 대해 이야기하고 있었습니다. 나에게 전함을 보여주는 것이 좋을 것입니다. 일. 왜 말 앞에 수레가 있지? 전함이 죽었고 갑옷을 관통하는 대함 미사일이 더 이상 필요하지 않습니다.
        그건 그렇고, 갑옷이있는 경우 왜 팔랑크스가 세 배나되는지, 방공이 최고의 갑옷입니다!
        1. 0
          4월 16 2015 12 : 28
          제품 견적 : Tlauicol
          무엇을 보여? 흰개미, 말라카이트?

          현대식 방공 혼합
          제품 견적 : Tlauicol
          방공은 최고의 갑옷이다!

          하지만 대공포수들이 점심을 먹으러 갈 때까지
          제품 견적 : Tlauicol
          나에게 전함을 보여주는 것이 좋을 것입니다. 일.

          소수의 고도로 보호된 선박의 출현은 전 세계 함대의 무장을 바꾸지 않을 것입니다

          그리고 그러한 장비를 가장 먼저 받는 나라는 강력한 이점을 얻게 될 것입니다.
          1. +2
            4월 16 2015 12 : 41
            다른 대함 미사일 탄두나 다른 대함 미사일의 대량 생산이 이들 함선이 완료되는 것보다 훨씬 빨리 완료될 것이기 때문에 그것을 받을 시간조차 없을 것입니다.
            또한 대형 장갑 NK는 어쨌든 녹아웃됩니다.
            견고한 장갑과 전함을 너무 좋아하시는데, 장갑 항공모함 건조를 고려하고 계시나요?! 아니, 왜 더 나빠요? 깡패 음료수
          2. 0
            4월 16 2015 14 : 04
            전 세계 모든 함대의 무장? 틀림없이. 그러나 바누아투나 볼리비아는 전함 없이도 함락될 수 있습니다.
            1. 0
              4월 16 2015 14 : 21
              특히 볼리비아 웃음 파라과이가 도울 수 있다면 웃음 아마도 우즈베키스탄, 룩셈부르크, 리히텐슈타인이 따라잡을 것입니다.
              1. 0
                4월 16 2015 14 : 33
                재미있는 점은 볼리비아에는 해군이 있지만 바다가 없다는 것입니다.
                1. 0
                  4월 16 2015 15 : 06
                  글쎄요, 스위스에는 상선이 있는데 볼리비아에는 왜 군용 함대가 있으면 안 될까요?
                  볼리비아는 이제 우크라이나보다 클 수 없습니까?
  5. +10
    4월 15 2015 08 : 39
    어떤 발사체보다 몇 배 더 큰 무게 700~6톤의 P-7과 같은 미사일을 예로 들어보겠습니다. 우리는 전함 주변을 돌진하고 있습니다. 저자에게 질문: 무게가 XNUMX톤에 달하고 수 킬로미터를 비행하고 엄청난 양의 에너지를 손실하는 블랭크가 엔진이 있는 초음속 대함 미사일보다 더 큰 운동 에너지를 갖는다는 것이 정말로 중요합니까?

    그리고 가장 중요한 것은 잊혀져 있습니다. Art와 달리 거대한 로켓도 작은 보트에 완벽하게 배치할 수 있습니다. 천 톤에 달하는 시스템. 결국 모든 것은 대상을 감지하고 강조하는 것으로 귀결되지만 수많은 피해 딜러가 있을 수 있지만 50톤의 강철 시체는 게임에서 제외되므로 멀리서 공격할 때까지만 기다릴 수 있습니다. 포병의 사거리보다 몇 배 더 넓습니다.
    1. 0
      4월 15 2015 10 : 18
      제품 견적 : EvilLion
      어떤 발사체보다 몇 배 더 큰 무게 700~6톤의 P-7과 같은 미사일을 예로 들어보겠습니다.

      탄두만 750kg에 불과하다. 발사 가속기의 질량, 연료의 질량(비행이 끝날 때까지 아무 것도 없을 것임)을 빼고 남은 것은 1톤의 얇은 벽으로 된 금속과 전자 장치입니다.
      제품 견적 : EvilLion
      거대한 로켓도 작은 보트에 완벽하게 들어갈 수 있습니다

      예, "작은 보트"에 Granite를 어떻게 배치하는지 살펴보겠습니다. 그도 시작이 좋지 않았다는 점을 고려하면. 즉, 발사 전에 발사대에 물을 채워야 했습니다. 그렇기 때문에 표트르 대제에는 20개가 아니라 120개만 있습니다.
      죄송합니다. 이 경우 Granite는 나쁜 예일 뿐입니다. 토마호크나 클럽과 비교해 보세요.
    2. +2
      4월 15 2015 12 : 06
      제품 견적 : EvilLion
      그리고 가장 중요한 것은 잊혀져 있습니다. Art와 달리 거대한 로켓도 작은 보트에 완벽하게 배치할 수 있습니다. 천 톤에 달하는 시스템. 결국 모든 것은 대상을 감지하고 강조하는 것으로 귀결되지만 수많은 피해 딜러가 있을 수 있지만 50톤의 강철 시체는 게임에서 제외되므로 멀리서 공격할 때까지만 기다릴 수 있습니다. 포병의 사거리보다 몇 배 더 넓습니다.

      당신은 Oleg의 개념을 다소 잘못 판단했습니다. 그는 고전적인 형태의 전함의 귀환을 원하지 않습니다. 전함 HMS Vanguard(23)와 USS Zumwalt(DDG-1000)를 통과합니다.
  6. +1
    4월 15 2015 09 : 04
    그렇다면 그들이 어떻게 프랑스 로켓으로 포클랜드에서 배를 침몰시킬 수 있었는지 궁금합니다.
    1. +2
      4월 15 2015 11 : 48
      제품 견적 : 드래곤 - y를
      그들이 어떻게 프랑스 로켓으로 포클랜드에서 배를 침몰시킬 수 있었는지 궁금합니다.

      거기에는 아무도 익사하지 않았습니다. 그들은 불에 탔습니다.
      1. +3
        4월 15 2015 12 : 30
        .....그리고 그곳에서는 익사한 사람이 아무도 없었습니다. 그들은 불에 탔습니다....


        ....과정이 중요한 게 아니라 결과가 중요하다.. 롤
  7. +9
    4월 15 2015 09 : 09
    기사가 아닌 일종의 단어 세트 ...

    이 기사의 목적은 세 가지 예 중 어느 것도 그들이 도움을 받아 증명하려는 내용의 예가 아니라는 결론을 내리면서 해군 역사의 인기 있는 에피소드를 분석하는 것이었습니다.

    그들은 그곳에서 정확히 무엇을 증명하려고 하는 걸까요? 대함미사일 시험도 있었고, 시험보고서도 있고... 사실 그게 다예요...

    초중 대함 미사일을 사용하여 1913 모델의 경순양함이 침몰한 경우 높은 파괴력이나 장갑 관통력에 대한 결론을 내릴 수 없습니다. 현대 미사일.

    여기서 말하는 "현대 대함 미사일"은 무엇입니까? 테스트가 수행된 1952년 모델인가요? 그렇다면 그것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 현대의 RCC? 바보

    그리고 "기사"에는 그러한 실수가 XNUMX개나 있습니다.

    일반적으로 - "책은 많고 아무것도 없습니다"... 하지만 기사는 마이너스입니다. 의뢰
  8. Netto
    +8
    4월 15 2015 09 : 18
    장갑이 함선 배수량의 60% 이상을 차지한다면 대공방어나 전자전에 활용하는 것이 더 좋지 않을까요? 귀하의 전함은 심지어 40km의 포병 사거리에 도달하기 위해 현대 구축함을 따라잡지도 못할 것입니다. 그리고 플라스틱 미사일 무리가 수백 마일 떨어진 곳에서 안테나 기둥을 산산조각으로 부수고 드레드노트를 눈멀고 귀머거리로 만들 것입니다. 그리고 원칙적으로 저자는 달걀이 먼저일까, 닭이 먼저일까 궁금했던 적이 있었나요? 대함 미사일이 플라스틱이라서 현대 선박의 성채를 장갑하는 것 외에는 심각한 것이 없기 때문이 아닐까요? 누군가 그러한 드레드노트 건설을 위해 심각하고 길고 값비싼 프로그램을 마련한다면 대함 미사일 제조업체는 훨씬 더 빠르고 저렴하게 대응하고 발사 범위를 희생하며 그 대가로 속도를 높이고 장갑 관통 탄두를 도입하는 등의 일을 할 것입니다. . 여기서 누가 누구를 이길까요? 그건 그렇고, 동일한 P-500 "현무암"인 누적 고 폭발 탄두를 갖춘 소련 (그리고 아마도 뿐만 아니라) 대함 미사일에 대한 주제는 다루지 않았습니다. 내가 착각하지 않는다면 소련에서는 누적 고폭 탄두를 장착한 P-15 대함 미사일을 테스트한 직후에 장갑함 거부가 시작되었습니다. 600mm의 균질 장갑이 탱크 사격에 문제가 되지 않는다면 대함 미사일에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
  9. +6
    4월 15 2015 10 : 06
    초중대함미사일을 이용한 1913형 경순양함 침몰사건

    음.... 2,7톤(미사일 장전, 연료 완전 충전!)은 확실히 대함 미사일의 경우 작지 않습니다... 하지만 모든 것은 비교를 통해 학습됩니다. 국내 대함 미사일의 경우 소형 크기로 구별된 적이 없습니다.
    KSR-5 3,9t.
    X-22 5,9t.
    P-35/6 4,5t.
    P-500 4,8t.
    P-700 7,0t.
    저것들. KS-1은 무게 15톤의 P-2,5 대함미사일처럼 '경형' 대함미사일 범주에 속했다.
    "플라스틱 외피"를 떼어내면 전투 유닛만 전진하게 됩니다. 아마도 갑옷을 관통하는 것은 바로 "침투체"이며, 동시에 가장 무거운 대함 미사일의 탄두 질량은 모피보다 질량이 훨씬 낮습니다. 대구경 총의 철갑탄의 위력. 미사일의 속도도 느려집니다. 탄두의 비효율적인 형태와 미사일의 배치 자체로 인해 상황은 더욱 악화될 것입니다(미사일이 장갑을 극복하도록 설계되지 않았기 때문에 이는 논리적입니다).

    근거 없는. 장갑대함미사일의 형태는 발사체의 형태와 크게 다르지 않다. 발사체의 질량이 크고 금속의 양이 더 많은 것은 발사체가 총신을 통과할 때 겪는 높은 하중 때문입니다. 발사체가 총열을 떠나기도 전에 산산조각이 나지 않도록 폭발물의 양을 희생해야 합니다. 따라서 발사체의 질량과 속도를 유지하면서 직경이 작을수록 좋습니다.
    포탄의 모양과 대함 미사일 Granit를 비교해 보세요... 포탄에서 초과분을 제거하면(관통력에 영향을 미치지 않으며 일반적으로 쌍둥이는 형제입니다...)


    마지막으로 한 가지만 말씀드리겠습니다. 군용 대함 미사일의 고폭발 효과는 포탄의 폭발물 양이 부피의 30%를 넘지 않고, 군용 대함 미사일의 경우 80-90이기 때문에 항상 더 좋습니다. %. 유사한 주제에 대한 이전 토론으로 돌아가겠습니다. 406"/16 Mark 50 해군 함포에서 발사되는 7mm 장갑 관통 발사체의 질량은 1톤으로 Granit 대함 미사일 탄두보다 250kg 더 무겁습니다. 폭발 충전량은 18,5kg에 불과합니다.
    1. +2
      4월 15 2015 11 : 50
      이것과 비교하면 더 좋을 것 같아요
      음, 충전 요소에 대해 생각해 보세요
      1. 0
        4월 15 2015 12 : 46
        제품 견적 : Kars
        이것과 비교하면 더 좋을 것 같아요
        음, 충전 요소에 대해 생각해 보세요

        Granit 대함 미사일의 단면 사진을 제공했는데, 적어도 어떻게든 비교할 수 있다고 말할 수 있습니까?
        1. +1
          4월 15 2015 13 : 14
          제품 견적 : Nayhas
          , 이것이 적어도 어떻게 든 비교할 수 있다고 말할 수 있습니까?

          아마도 일반적인 고폭탄 발사체를 사용하면 아마도 어떻게 든 그럴 것입니다.
    2. +2
      4월 15 2015 12 : 14
      제품 견적 : Nayhas
      군용 대함 미사일의 고폭발 효과는 포탄의 폭발물 양이 부피의 30%를 넘지 않고, 군용 대함 미사일의 경우 80-90이기 때문에 항상 더 좋습니다. %

      더 높은 피해 효과가 있습니다. 200g TNT 블록인가요, 아니면 내부에 1g TNT가 들어있는 F-60 수류탄인가요?
      1. 0
        4월 15 2015 12 : 24
        수류탄의 고폭발 효과는 더 큽니다. 충격파 전면이 더 날카로워집니다. + 조각
      2. +1
        4월 15 2015 12 : 51
        제품 견적 : 거리의 남자
        더 높은 피해 효과가 있습니다. 200g TNT 블록인가요, 아니면 내부에 1g TNT가 들어있는 F-60 수류탄인가요?

        폭발적인 영향과 조각화를 혼동하고 있습니다. U 200gr. TNT 블록은 F-1보다 훨씬 더 높습니다. 하지만 TNT 블록을 주철로 만든 셔츠로 만들면 F-1은 그에 비하면 작은 무리일 것입니다...
        1. 0
          4월 15 2015 16 : 45
          대함 미사일 탄두용 강철(주철) 포탄을 약 406톤 정도 만들면 XNUMXmm 발사체는 새총 총알처럼 보일 것입니다. 사실, 로켓은 날지 못할 것입니다. 그러나 그것은 사소한 일입니다.
          1. 0
            4월 16 2015 09 : 05
            전함에 누적 포탄이 있었나요? 특히 활주로를 상대로는 여전히 교활한 탄두가 많이 있습니다.
    3. +5
      4월 15 2015 12 : 34
      나 자신도 이보다 더 잘 쓸 수는 없었다. 더욱이 저자는 현무암 발사기를 직접 본 적이 없다는 것이 분명합니다. 괴물 같은 건물. 그런 마스토돈의 공격을 받고 살아남을 수 있는 선박은 상상할 수 없습니다.
      그리고 피해 효과에 대해 저자는 아마도 진주만에서 구경 227kg의 고폭탄이 감속과 함께 전함을 완전히 관통했다는 사실을 알지 못했을 것입니다. 그리고 한 번의 성공적인 히트는 실제로 지하실을 폭발시키기에 충분했습니다.
      포클랜드 전쟁 중에 A-4 공격기의 같은 구경의 불발탄이 프리깃을 완전히 무력화시켜 수리가 용납할 수 없는 것으로 간주되었습니다.
      저자는 하푼형 대함 미사일에 대해 생존 가능성을 허용하도록 설계한 유일한 군함은 쓰시마 시대의 진부한 전함이지만 동시에 대형 엔진을 수용할 공간이 없다는 점을 이미 상기시켰습니다. 방, 무기 및 전자 장치로 인해 선박이 느리게 움직이고 비싸며 상대적으로 무장이 약합니다. 지뢰, 잠수함, 초음속 장갑 관통 대함 미사일에 대해 전혀 무방비 상태이며 항공기에 의해 침몰될 수 있다는 점을 고려할 때 타당성에 대한 질문은 큰 문제입니다.
      1. +1
        4월 15 2015 13 : 20
        제품 견적 : 거위
        얼 하버(Earl Harbor) 고폭탄 구경 227kg, 지연됨,

        멋지다 - 증명사진 던지는거 어렵지 않니?
    4. 0
      4월 15 2015 23 : 32
      제품 견적 : Nayhas
      KSR-5 3,9t.
      X-22 5,9t.
      P-35/6 4,5t.
      P-500 4,8t.
      P-700 7,0t.

      다른 시대의 이국적인 학살, 우리 시대에는 그런 일이 없으며 예상되지 않습니다

      이렇게 큰 무선 대비 및 단일 표적을 격추하는 것은 대공포 사수에게 즐거움입니다
      1. +1
        4월 16 2015 06 : 14
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        다른 시대의 이국적인 학살, 우리 시대에는 그런 일이 없으며 예상되지 않습니다

        글쎄, 우리는 항상 나머지보다 앞서 있으며 Chelomey의 상속인은 괴물 같은 미사일 없이는 우리를 떠나지 않을 것입니다. P-800 Onyx의 무게는 3톤이고 Brahmos도 동일하며 중국 클론 CX-1도 동일합니다. 베트남과 인도네시아에는 P-800 Onyx가 있습니다. 그 결과, 중초음속 대함 미사일이 최소 XNUMX개국에서 운용되고 있습니다.
        1. 0
          4월 16 2015 07 : 56
          제품 견적 : Nayhas
          P-800 "Onyx"의 무게는 3톤입니다.

          그가 그들로 무장하고 있다는 것이 확실하게 알려져 있습니다 단 한 척의 배 러시아 해군 (실험용 미사일 보트)
          제품 견적 : Nayhas
          브라모스도 비슷해요

          단일 미디어
          더욱이 인도는 브라모스(Brahmos)와 함께 이 방향으로 진지하게 움직이고 있는 유일한 나라입니다.
          우리가 아는 한, Bramos-A의 약속된 항공 버전은 아직 준비되지 않았습니다.
          베트남에는 두 개의 해안 요새가 있습니다.
          제품 견적 : Nayhas
          적어도 XNUMX개국에서 서비스 중입니다.

          그리고 작살은 엑소세트를 선택한 30개 이상의 다른 국가에서 사용되고 있습니다.

          캐리어 수는 숫자 뒤에 XNUMX XNUMX개가 붙는 방식으로 표시됩니다.
          1. +1
            4월 16 2015 10 : 31
            브라모스 외에 초음속 미사일도 포함한다면? 러시아, 중국, 대만, 베트남, 인도네시아, 인도, 이라크, 시리아. 전함을 보유한 국가는 몇 개국입니까?
  10. +3
    4월 15 2015 10 : 07
    제품 견적 : 드래곤 - y를
    그렇다면 그들이 어떻게 프랑스 로켓으로 포클랜드에서 배를 침몰시킬 수 있었는지 궁금합니다.

    아, 손가락으로 떼어냈는데 엑소세는 코멧에 비하면 작은 로켓이고 폭발물이 50kg인데 셰필드에 부딪혔을 때 폭발은 안하고 엔진에 의해 불이 붙었고 PPC는 모두 , 두 개의 미사일 외에도 DVD 15000 t 선박이 침몰했고 또 다른 EM이 심하게 손상되었습니다. 그럼... 기사에서는 모든 것이 괜찮겠지만 결론은... 바보
    1. +1
      4월 15 2015 11 : 52
      제품 견적 : Val_Y
      e PPC는 또 미사일 15000발로 XNUMX만XNUMX톤급 선박을 침몰시키고 다른 선박에 심각한 피해를 입혔다. 그럼... 기사에서는 모든 것이 괜찮겠지만 결론은...

      글쎄, 왜 --- Shefield가 알루미늄 장갑이 없는 탱크라는 것이 완벽하게 들어맞습니다.
      1. +5
        4월 15 2015 14 : 43
        분명히 Oleg가 기사를 쓰는 동안 시리즈의 시작을 놓치고 분쟁의 본질이 무엇인지 모르는 전체 세대의 사람들이 성장했습니다.
  11. +3
    4월 15 2015 10 : 47
    동시에, 가장 무거운 대함 미사일의 탄두 질량은 모피보다 질량이 훨씬 낮습니다. 대구경 총의 철갑탄의 위력. 미사일의 속도도 느려집니다. 탄두의 비효율적인 형태와 미사일 배치 자체로 인해 상황은 더욱 악화될 것이다.로켓은 장갑을 극복하도록 설계되지 않았기 때문에 논리적입니다.).

    가장 중요한 것이 강조됩니다. 모든 행동에는 반응이 일어납니다. 함선에 심각한 장갑이 등장하자마자 "순수한" 장갑 관통 탄두가 즉시 나타납니다. 취약한 지점에 탄두를 정확하게 조준하고 탄두의 "가속 전 단계"를 수행하면 갑옷이 발사체 앞에서 다시 실패합니다.

    그건 그렇고, 16-50km 거리에서 발사할 때 40.6"/7(18cm) Mark 38 철갑 관통 발사체의 최종 속도는 475-530m/s 범위에 있습니다. 이는 대략 다음과 같습니다. 목표물에 대한 Granit 탄두의 속도.
    1. 0
      4월 15 2015 23 : 37
      인용구 : Alexey RA
      어떤 행동이라도 야당을 일으킨다.

      이는 고도로 보호된 일련의 순양함을 만드는 것과 같습니다. 해군 무기의 패러다임 전체를 바꾸게 될 것입니다. 세계의 모든 국가에서

      당연히 아니지. 그러나 그러한 함선을 가장 먼저 받는 함대는 앞으로 XNUMX년 동안 큰 이점을 얻게 될 것입니다. 기존의 모든 대함 미사일과 공습 무기는 그에게 쓸모가 없습니다.
      인용구 : Alexey RA
      이는 목표물에 대한 Granit 탄두의 속도와 거의 같습니다.

      단 하나의 함대에만 화강암이 있었습니다. 이제 그들은 더 이상 존재하지 않습니다. 무시해도 됩니다.
      1. +2
        4월 16 2015 10 : 16
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        당연히 아니지. 그러나 그러한 함선을 가장 먼저 받는 함대는 앞으로 XNUMX년 동안 큰 이점을 얻게 될 것입니다. 기존의 모든 대함 미사일과 공습 무기는 그에게 쓸모가 없습니다.

        그렇다면 누군가 악한 사람이 "침투자"를 취소했습니까? SVN 중에는 보호된 벙커를 열고 콘크리트 활주로에서 작업하도록 설계된 UAB와 KR이 꽤 많이 있습니다. 거의 기성품 갑옷 피어싱이 있습니다.
        또한 근본적으로 새로운 대함미사일 시스템을 개발하는 대신 러시아 연방의 길을 따라 대함미사일 탄두에 상위단을 장착할 수도 있다. 제XNUMX차 세계대전 동안 이것이 그들이 BETAB(로켓 부스터가 장착된 폭탄)의 "콘크리트 관통력"을 증가시킨 방법이었습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        단 하나의 함대에만 화강암이 있었습니다. 이제 그들은 더 이상 존재하지 않습니다. 무시해도 됩니다.

        글쎄, "Onyxes"와 "Calibers"를 고려하십시오. 속도 - 목표물에서 2-2,5M.
  12. 그루지야
    -3
    4월 15 2015 11 : 02
    한번은 쓰시마에서 일본군이 고폭탄을 발사하자 우리 전함이 관통되지 않은 장갑대에 의해 전복되어 침몰했다는 기사를 읽은 적이 있습니다. 응, 형. 벨트가 현재의 성채를 덮고 있고 사지가 장갑되지 않았으며 선박에 석탄이 과부하되어 벨트가 물속에 잠겼지만 고 폭발 공중 감시 기능을 갖춘 현대 장갑 선박에 패배를 가하지 못했습니다. 통신 및 제어 장비는 전투 유닛으로서의 잠재력을 크게 감소시킵니다.
    1. +3
      4월 15 2015 16 : 36
      그루지야, 귀하의 의견은 기사의 본질에 대한 것입니까, 아니면 단지 사이트에 언급할 내용입니까? 쓰시마 전투는 이미 VO(전문 사이트 제외)를 포함한 많은 사이트에서 반복적으로 검토되었으며 이 측면에서는 고려 중인 문제와 아무런 관련이 없습니다.
  13. 그루지야
    0
    4월 15 2015 11 : 02
    한번은 쓰시마에서 일본군이 고폭탄을 발사하자 우리 전함이 관통되지 않은 장갑대에 의해 전복되어 침몰했다는 기사를 읽은 적이 있습니다. 응, 형. 벨트가 현재의 성채를 덮고 있고 사지가 장갑되지 않았으며 선박에 석탄이 과부하되어 벨트가 물속에 잠겼지만 고 폭발 공중 감시 기능을 갖춘 현대 장갑 선박에 패배를 가하지 못했습니다. 통신 및 제어 장비는 전투 유닛으로서의 잠재력을 크게 감소시킵니다.
  14. +1
    4월 15 2015 11 : 49
    대함 미사일 탄두의 효율성에 대한 주제로 돌아갑니다. 기사의 예시로 Oleg는 노르웨이 해군 타격 미사일(NSM)(세계 최고의 경대함 미사일)이 퇴역한 KNM 호위함 트론헤임(F 302)의 상부 구조에 충돌했을 때 폭발한 순간의 사진을 인용했습니다.

    사진은 로켓이 측면에 부딪힌 것이 아니라 상부 구조에 부딪힌 결과가 분명하다는 것을 보여줍니다.
    NSM 대함 미사일 시스템이란 무엇입니까? 무게가 880파운드(400kg)에 달하는 로켓으로, 그 중 500파운드(227kg)는 티타늄합금 탄두에 265파운드(103kg)의 폭발물을 탑재한 것이다.
    탄두는 원뿔이 잘린 포탄처럼 보입니다.
    1. 0
      4월 15 2015 15 : 17
      아마도 127kg 탄두, 하푼은 227개일 가능성이 높습니다.
    2. 0
      4월 15 2015 23 : 39
      제품 견적 : Nayhas
      퇴역한 KNM 호위함 트론헤임(F 302)의 상부구조에 충돌했을 때.

      비교로 모든 것을 배웁니다.

      트론헤임 - 현대 코르벳보다 작습니다. 그래서 폭발이 너무 파괴적으로 보이는 거야
  15. +2
    4월 15 2015 11 : 50
    작가! 순양함 "Nakhimov"가 공격을 받았을 때 불활성 탄두가 있었습니다. 정가로 무슨 일이 일어날지는 말할 필요도 없습니다. 파괴는 XNUMX배에서 XNUMX배 더 컸을 것입니다. hi
    1. 0
      4월 15 2015 23 : 41
      제품 견적 : K-50
      정가로 무슨 일이 일어날지는 말할 필요도 없습니다. 파괴력은 XNUMX~XNUMX배 더 커질 것

      우리 시대에는 그런 미사일이 없습니다.

      가브리엘 및 중국 위조품과 혼합된 점점 더 많은 작살 및 엑조세

      Nakhimov에 대한 예 - 불활성 탄두를 갖춘 대함 미사일이 침착하게 갑옷을 관통하는 방법에 대한 동화 노출
  16. +5
    4월 15 2015 12 : 02
    Kaptsov 씨가 다시 예전 방식으로 돌아왔습니다! 학생용 펜 11호와 그의 손에 잉크병이 들려있습니다! 전 세계의 모든 해군 과학보다 더 똑똑하다는 것이 밝혀졌습니다! 다음은 그가 조선업의 여러 시대를 비교한 것입니다. 대함 미사일 시스템이 개발되기 시작했을 때 해군 표적에 사용되는 핵무기를 포함하여 핵무기가 이미 세계에 존재했다는 것을 기억합시다. 장갑 괴물은 더 이상 "너무 힘든" 목표가 아니었습니다. 또한 신호원은 더 이상 깃발을 흔들지 않았고 적군은 더 이상 광학 거리 측정기와 쌍안경을 통해 적을 볼 수 없었습니다. 해상 전쟁은 급격하게 변화했고 이에 상응하는 무기가 등장했습니다. 미국인들은 항공모함 기반 항공기의 성공을 기대했고, 우리 해군 사령관은 "핵" 무기를 포함한 미사일 무기를 기대했습니다. 그건 그렇고, 이스라엘 Eilat가 침몰 한 후 미국인들은 Harpoon이라는 매우 강력한 대함 미사일 시스템을 만들었습니다. 글쎄요, "Exocets", "Otomats", "Penguins"등 다른 사람들도 뒤처지지 않았습니다.
    1. +2
      4월 15 2015 12 : 39
      ... 그건 그렇고, 이스라엘의 "Eilat"가 침몰 한 후 미국인들은 "Harpoon"이라는 매우 강력한 대함 미사일 시스템을 만들었습니다....

      ....그뿐만 아니라...일반적으로 그들(서구인)에게 ​​충격은 대함미사일을 사용한다는 사실이 아니라, 구식 디자인의 미사일 보트(구축함에 비해 매우 저렴하다는 사실)였다. ) 값비싼 배를 침몰시켰습니다...이전에 미사일 보트는 서방에서 "가난한 사람들의 무기"로 폄하되었습니다...이후 RTO와 RK의 건설이 서방 국가에서 (매우 빠르게) 전개되기 시작했습니다. ..싸고 유쾌하다.... hi
    2. 0
      4월 15 2015 23 : 44
      제품 견적 : okroshka79
      전 세계의 모든 해군 과학보다 더 똑똑하다는 것이 밝혀졌습니다!

      이 신사들은 자랑스러워 할 것이 있습니다!

      불발 로켓에 의해 불타버린 셰필드.
      그리고 TNT 한 봉지로 파괴된 구축함 콜(Cole)
      제품 견적 : okroshka79
      "하푼(Harpoon)"이라고 불리는 매우 강력한 대함 미사일

      그녀가 얼마나 무서운지 좀 더 자세히 알아보자
  17. +8
    4월 15 2015 12 : 06
    아, 이런 기사를 얼마나 기다렸는지!
    어리 석음에 어리 석음!
    좋아요, 이것들은 감정입니다. 그러나 논쟁은 다음과 같습니다:
    1- 왜 평면을 드래그합니까?

    이것은 항공기 충돌 현장의 영상을 보면 쉽게 알 수 있습니다. 불경 스럽지만 아주 중요한 예 : 커다란 라이너가 떨어지는 곳에는 구덩이가 없습니다. 상대적으로 "연약한"토양을 만났을 때, 비행기는 부숴지기 위해 박살 났으며, 주변 지역은 작은 조각들로 가득 찼습니다.

    현대식 에어 버스와 대함 미사일의 부피와 질량이 비교할 수 없기 때문에 비교가 잘못되었습니다. 예, 비행기는 더 크지 만 더 무겁습니다 ... 로켓의 밀도 (밀도 = 질량 / 부피)는 비행기의 밀도와 때로는 다릅니다 ... 때때로!
    그러나 추락 한 비행기 (이것은 중요한 점이다)의 항공기 엔진은지면으로 깊숙이 들어간다.
    비행기가 추락하고지면에 부딪 치도록 의도되지 않았으며 비행기의 움직임 벡터는 절대 90 ° 이하로지면으로 향하지 않으며 충돌 속도는 소리의 속도보다 높지 않습니다. 반면에 로켓은 최고 속도로 목표물을 공격 할 수 있도록 설계되었습니다 (!).
    결론 : AIRCRAFT ONCE와의 비교를 잊어 버리십시오.

    2- 발사체의 구경에만 갑옷 관통의 의존성을 설정하는 것은 근본적으로 잘못입니다. 속도! 속도가 전부입니다!

    ... 현대 대함 미사일의 장갑 관통 특성이 과거의 포탄보다 낮아야한다는 사실에 대한 진술. 그리고 만약 탄약이 발사체의 구경과 같은 두께로 방어막을 관통하지 않았다면 왜 "연체"KSSh와 "Kometa"가 될까요?

    로켓의 갑옷 관통력을 정확히 아는 방법? 아니면 껍질? 문제가 있습니다. 그리고 정확히는 아니지만 적어도 대략? 그리고 이것은 운동 에너지를 비교함으로써 가능합니다.

    전함 Yamato의 주 구경 발사체 질량은 차례로 1460kg입니다. 2m / s의 초기 속도에서 잘 알려진 공식 (E = mv ^ 2/780)에 따르면 운동 에너지는 444kJ와 같습니다 (목표로 비행하는 동안 공기 저항으로 인해 속도가 약간 감소합니다)

    "화강암"의 질량은 7360kg (이륙)이고, 발사 및 가속 단계의 질량은 1746kg입니다 (알아, 연료없이 "Granit"의 질량을 찾지 못했기 때문에 계산도 "총구에서"), 지상 속도는 1,5M (1M = 340m / 이 경우 c).
    우리는 다음을 고려합니다. ((7360-1746) * (340 * 1,5) ^ 2) / 2 = 728280000 J = 728280kJ 정확한 값)
    그럼에도 불구하고 그 에너지는 가장 강력한 전함의 포탄보다 1,64배 더 높습니다!!! 거리에 따라 에너지가 줄어들고 미사일은 포탄과 동일한 운동 에너지로 목표물에 접근합니다. 글쎄요, 절대 뚫지 못할 거에요, 그렇죠? 윙크하는

    그리고 전투 유닛에서 750kg이 발사되고 목표는 신맛이납니다.

    3- "Stalingrad"의 측면을 깨고

    그리고 그 탄약이 발사체의 구경과 같은 두께의 갑옷 장벽을 관통하지 않으면 왜 "연체 형"KSSh와 "Kometa"가 갑자기 "55 sq. 미터”?!

    골판지, 보드 및 쇠 망치로 흥미로운 예를 들어보십시오. 우리는 골판지에 골판지를 때렸습니다. 우리는 깔끔한 구멍을 얻습니다. 우리는 보드에서 같은 망치를 쳤습니다. 구멍은 판지보다 훨씬 큽니다. 그래서 그것은 완성되지 않은 무거운 순양함 "Stalingrad"의 갑옷과 함께였습니다-껍질이 부서져서 갑옷 한 조각이 찢어졌습니다.
    미소
    1. +1
      4월 15 2015 12 : 28
      제품 견적 : Maxar
      전함 Yamato의 주 구경 발사체 질량은 차례로 1460kg입니다. 2m / s의 초기 속도에서 잘 알려진 공식 (E = mv ^ 2/780)에 따르면 운동 에너지는 444kJ와 같습니다 (목표로 비행하는 동안 공기 저항으로 인해 속도가 약간 감소합니다)

      다소 줄어들 예정 -아직은 가볍게 넣었습니다.
      15km 범위에서 발사체의 최종 속도는 562m/s입니다.
      20km 범위에서 발사체의 최종 속도는 521m/s입니다.
      25km 범위에서 발사체의 최종 속도는 490m/s입니다.
      30km 범위에서 발사체의 최종 속도는 475m/s입니다.
      데이터 - 초기 속도가 780m/s인 BBS용입니다.
  18. +1
    4월 15 2015 12 : 13
    그리고 영광스러운 경비함이 군사 영광의 박물관으로 남지 않도록 그곳의 VVMUZ 생도들이 선박 작업, 내부 및 시계 서비스를 연습하는 데 유용할 것입니다.
    1. 0
      4월 15 2015 22 : 46
      그리고 영광스러운 경비함이 군사 영광의 박물관으로 남지 않도록 그곳의 VVMUZ 생도들이 선박 작업, 내부 및 시계 서비스를 연습하는 데 유용할 것입니다.


      기사에 나열된 모든 선박은 바로 그때였습니다. 소련과 미국이 상호확증파괴 개념을 구현하기 위해 충분한 수의 혐의를 개발할 때까지 둘 다 다가오는 제XNUMX차 세계대전을 예상하며 살았습니다. 그리고 그러한 상황에서 소련은 사실상 바다의 진정한 통치자가 된 국가에 맞서 강력한 해군 무기가 절실히 필요했습니다.
      따라서 상황을 이런 식으로 고려하십시오. 명명 된 경비함은 제 XNUMX 차 세계 대전, 냉전의 불평등 한 전투에서 사망하여 소련 함대가 미국 함대와의 격차를 줄인 덕분에 새롭고 더 효과적인 시스템을 만들 수있었습니다. .
  19. +8
    4월 15 2015 12 : 40
    기갑/포탄 대결 또는 기갑/대함 미사일 탄두 주제로 돌아가서 어디에서나 Vanguard와 Iowas를 플래시할 수 있는 방법에 대한 예를 제시하겠습니다.
    전술 순항 미사일인 TAURUS KEPD 350이 있습니다. 이것은 매우 흥미로운 미사일이며 한 가지 특징이 있습니다.

    수 미터의 철근 콘크리트를 파괴할 수 있는 MEPHISTO 관통형 탠덤 탄두는 두 부분으로 구성됩니다.
    1. 직경 360mm의 최고의 누적 사전 충전. 길이는 530mm입니다.
    2. 주폭약은 폭발성이 높고, 길이 2.3m의 고강도 케이싱에 둘러싸여 있으며, 그 모양은 콘크리트와 무거운 토양을 뚫는 데 최적화되어 있습니다. 차체를 포함한 고폭약의 무게는 400kg, 탄두의 총 무게는 485kg이다.
    계획은 명확합니다. 성형된 전하가 구멍을 뚫고 주 전하가 더 침투합니다.
    전함의 가장 두꺼운 측면 장갑을 관통하는 전투 유닛을 만드는 데 장애물이 없습니다. 예를 들어 전함 Vanguard의 요새 두께는 356mm에 불과하며 PG-7 포탄으로 이를 처리할 수 있습니다... 직경이 360!mm인 성형 폭약입니다. 길이 530mm. 성채의 장갑뿐만 아니라 다음 격벽도 통과할 것이며 주 돌격은 전함을 불타는 더미로 만들 것입니다...
    1. +1
      4월 15 2015 23 : 19
      예, 그들은 Oleg에게 침투자와 KSSH에 대해 물었습니다.
      우리는 여전히 침투자에 대한 답변을 기다리고 있습니다.
      KSShch에 대해 그는 다음과 같이 대답했습니다.
      1) 탄두를 제외한 모든 것은 물 표면에 남아 있습니다.
      2) 따라서 물에 빠진 후에는 탄두를 제어할 수 없게 됩니다. 그리고 탄두에는 50% 이하의 작은 충전재가 있습니다. 그렇지 않으면 분할됩니다.
      3) 일반적으로 물의 밀도는 공기의 밀도보다 1000배 더 높으므로 한 매체에서 다른 매체로 전환하는 데 어리석은 일이 없습니다.
      우리가 알아차린 점:
      1) 이 점에 대해서는 인정한다. 사실 우리는 탄두만 용골 아래에 던지는 것을 생각했습니다.
      2) 왜 통제할 수 없는가? 50년대에 그들은 물에 부딪힐 때 로켓의 나머지 부분을 잃어버린 탄두가 캐비테이션으로 인해 주어진 궤적을 따라 떠다니는 시스템을 개발했습니다. 물론 로켓은 일정한 각도로 물 속으로 발사되어야 했고, 이것은 성공보다 실패하는 경우가 더 많았습니다. 그러나 Oleg가 전자 및 미사일 제어 시스템이 1950년대 이후 전혀 개선되지 않았다고 생각한다면 그렇게 말하십시오. 물론 320kg의 폭발물은 P-1000의 320톤에도 미치지 못합니다. 그러나 Oleg가 하나의 미사일에서 나오는 용골 아래 XNUMXkg의 폭발물이 충분하지 않다고 생각한다면 그렇게 말하십시오.
      3) 덩어리 모래의 밀도는 1500배이고, 압축된 모래가 더 큽니다. 그리고 무거운 콘크리트의 밀도는 2500배입니다. 그리고 어떤 이유로 그들은 공중에서 이러한 환경으로 이동하는 침투자를 만듭니다. 왜 물 속에 들어가도 되지만 물 속에 들어가면 안 됩니까?
      우리는 여전히 마지막 두 가지 질문에 대한 답변을 기다리고 있습니다.
      그러나 그의 기사를 읽는 것은 여전히 ​​​​항상 흥미 롭습니다.
      1. 0
        4월 17 2015 04 : 48
        인용문 : 길잡이
        50년대에는 탄두가 물에 부딪히면 미사일의 나머지 부분을 잃어버리는 시스템을 개발했다.

        RAMT-1400
        수중 섹션의 강철 원뿔 형태의 강화 탄두 아무것도 통제되지 않았어, 캐비테이션 벨트를 제외하고는 주어진 궤적을 따랐습니다. 왜냐하면 모든 나사, 노즐 및 제어 표면이 찢어지고 이러한 충격으로 인해 수중 음향이 귀머거리가 됩니다.

        물에 들어가기 전에 안내가 이루어졌습니다. 사소한 부족이나 XNUMX도의 편차도 놓칠 위험이 있습니다. 약한 바다에서의 적용은 불가능합니다. 임의의 파도가 탄두를 옆으로 이끌 것입니다.
        그 결과 그들은 정지된 오차코프 수송선에도 ​​탑승할 수 없게 되었습니다. 전투 상황에서 어떤 용도로든 사용할 수 있다는 이야기조차 할 수 없습니다.


        요즘에는 대공 방어 시스템과 대공 방어 시스템이 개발되면서 이러한 미사일은 접근 시 구멍이 뚫릴 것입니다. 높은 고도에서 천음속으로 다이빙하는 거대한 무선 대비 표적(그렇지 않으면 불가능합니다. 탄두가 초음속으로 물에 닿으면 구겨지고 붕괴됩니다)

        무게 및 크기 - 기존 형태(수 km 고도에서 항공기에서 떨어짐)
        RAMT-1400의 무게는 몇 톤이었습니다. 장거리 대함미사일 형태로 지상에서 발사할 경우 질량은 부스터-가속기를 포함해 600톤 화강암(물과의 충격을 견딜 수 있는 강화 탄두 300kg)과 맞먹는다. 폭발물 XNUMXkg). 이로 인해 자동으로 신동이 항공에 적합하지 않게 되며, 그 운반자는 한 손으로 셀 수 있습니다.
        1. 0
          4월 17 2015 05 : 47
          Granit의 탄두가 물의 충격을 견디는 이유는 무엇입니까? 깡패
          사진에서 궤적의 수중 부분은 용골 아래가 아닌 측면으로 이어집니다.
          어뢰는 빛의 광선이 아니며 물에 들어갈 때 굴절되지 않습니다.
    2. 0
      4월 15 2015 23 : 52
      제품 견적 : Nayhas
      토러스 KEPD 350

      이미 한 번 이상 반복했는데 왜 낡은 것을 휘젓는가?

      a) 이 모든 장비는 대지와 철근 콘크리트에 닿아 있습니다. 갑옷 강철에 대하여 - 효과가 있을지 확신할 수 없어
      못총이 얼마나 쉽게 경화된 강철 못을 벽에 박아넣는지. 하지만 그들을 철로로 몰고 가려고 해보세요...

      b) 탄약은 더 무거워지고 더 비싸졌고(무게 1,5톤) 탄두는 약화되고 감소되었습니다(갑옷을 관통하는 "침투기"에 대해 이야기하고 있습니다. 더 이상 폭발물을 포함하지 않으므로 결과적으로 많은 피해를 입힐 것입니다. 손상이 적음) 매우 좋은 결과입니다!

      c) 보너스 - 아음속이므로 대공포 사수에게도 도움이 됩니다.
      제품 견적 : Nayhas
      뿐만 아니라 다음 격벽을 통과합니다., 그리고 주 돌격은 전함을 불타는 더미로 만들 것입니다...

      꿈꾸는
      1. +1
        4월 16 2015 06 : 32
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        a) 이 모든 장비는 대지와 철근 콘크리트에 닿아 있습니다. 장갑 강철에 비해 작동한다는 사실은 아닙니다

        지금은 시대입니다. 누적 탄약은 거의 350년 동안 꾸준히 갑옷에 구멍을 뚫어 왔습니다. 이것이 당신에게 발견인지는 의심스럽습니다. 글쎄, 그것이 효과가 있을지 없을지에 대한 당신의 의심. 누적 사전 충전은 주 충전이 들어갈 장갑에 구멍을 만들기만 하면 됩니다. 그러면 전체 작업이 수행됩니다. 반드시 TAURUS KEPD XNUMX과 같지는 않지만 원리는 비슷합니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        꿈꾸는

        물론 오랫동안 전함이 없었고 개념을 적용할 것도 없습니다.
        1. 0
          4월 16 2015 08 : 01
          제품 견적 : Nayhas
          누적 탄약 자신 있게 갑옷에 구멍을 뚫는다 거의 백년이야

          그리고 구멍의 직경은 얼마입니까?
          제품 견적 : Nayhas
          누적 사전 충전은 주 충전이 들어갈 갑옷에 구멍을 만들기만 하면 됩니다.

          100mm 시멘트 금속 슬래브는 모래와 흙으로 날아가지 않습니다.
          1. +2
            4월 16 2015 09 : 42
            SWEET_SIXTEEN의 경우 :
            복합탄두 개발
            탱크와 벙커를 상대합니다. 첫 번째 쿰. 제트기
            깊이까지 작은 구멍을 만듭니다.
            갑옷. 거기에 침투자가 들어가 구멍을 확장합니다.
            로켓 직경. 그리고 고폭탄이 폭발합니다 -
            예약된 공간에
            이것이 SD라는 사실에도 불구하고, 그것은 센티미터의 정확도로 목표로 삼고 있습니다.

            대함 미사일의 경우 - 디자인의 순수한 확장입니다.
            물론 이러한 대함 미사일은 매우 비싸지 만 비교해 보면
            배의 비용으로 보면 그것은 미미합니다.
            1. 0
              4월 16 2015 20 : 19
              복합탄두 개발
              탱크와 벙커를 상대합니다.


              좋아요, 누적됩니다. P-700과 P-1000에는 이미 특수 탄두가 장착되어 있어 적함으로부터 100m 이내로만 접근할 수 있습니다. 참고로 일제사격 - 최대 24개의 미사일.

              물론 이러한 대함 미사일은 매우 비싸지 만 비교해 보면
              배의 비용으로 보면 그것은 미미합니다.


              어느 날 Oleg는 모든 (ALL !!!) 버크를 예약하는 것이 테러 공격과 아군 사격으로 인해 손상된 모든 버크를 수리하고 사망 한 사람에 대한 보상 + 부상당한 사람에 대한 보상보다 비용이 저렴할 것이라고 대답했습니다.
              우리는 아직 카트에 대해 이야기하지 않았습니다.
            2. 0
              4월 17 2015 03 : 40
              인용구 : voyaka uh
              첫 번째 쿰. 제트기
              깊이까지 작은 구멍을 만듭니다.
              갑옷. 침투자가 들어오는 곳입니다.

              이 "침투 장치"에는 몇 개의 폭발물이 포함되어 있습니까?

              깍쟁이. 가장 일반적인 Exoset의 탄두와 비교합니다. 그리고 앞에는 단편화 격벽과 절연 구획 시스템(금속, 세라믹, 케블라)이 있습니다.
              1. 0
                4월 17 2015 07 : 01
                벙커, 요새화된 비행장 격납고(그리고 그 안의 일부)가 어떻게든 파괴되었습니다.
    3. +2
      4월 16 2015 09 : 31
      나는 당신에게 동의합니다. 장애물이 없습니다
      ATGM과 유사한 대함 미사일을 만듭니다. 사실 그에도 불구하고
      RCC의 직경은 육지에서처럼 크기/무게에 의해 제한되지 않습니다.
      누적 제트는 전례 없는 힘으로 만들어질 수 있습니다.
      전함/순양함의 갑옷은 비축할 수 없습니다.
      더욱이, 현대의 로켓은 슬라이드를 만들 수 있고
      가장 취약한 지점에 정확한 공격을 가할 수 있는 IR 비디오 카메라.

      선박 보호는 미사일 방어 방향으로 수행되어야 합니다.
      1. 0
        4월 17 2015 07 : 11
        모든 방향에서. 1988년 흑해에서 발생한 "황소" 이후 미국인들은 순양함과 구축함 사이에 순찰선을 압박하려 했으나 폭격기를 각각의 방향으로 돌렸지만 그들은 그렇게 하지 않았습니다.
        나는 어떤 Phalanx도 이것으로부터 "Battleship 2012"를 보호할 것이라고 생각하지 않습니다.
  20. +9
    4월 15 2015 12 : 42
    솔직히 말해서 저자는 텍스트에서 텍스트로 방황하는 이 무식한 단락에 지쳤습니다.


    이는 항공기 추락 현장의 영상을 보면 쉽게 확인할 수 있습니다. 신성모독적이지만 매우 예시적인 예입니다. 대형 여객기 추락 현장에는 구덩이가 없습니다. 상대적으로 "부드러운" 토양을 만나면 비행기는 산산조각이 나고 주변 지역 전체가 작은 잔해로 뒤덮입니다.


    여객기는 여러 번 축소하면 얇은 호일로 만든 두꺼운 가방처럼 보일 것입니다. 물론 구덩이를 파낼 수 없습니다. 그러나 최근 추락한 Su-24는 지하 7m 깊이에서 파헤쳐졌습니다. 로켓은 여객기의 깡통이 아닌 전투기와 비교되어야 합니다.
    1. +1
      4월 15 2015 23 : 55
      제품 견적 : alovrov
      하지만 최근 추락한 Su-24는 지하 7m 깊이에서 파헤쳐진 상태였습니다.

      그는 어디로 떨어졌나요?

      아마도 늪이나 기존 계곡에 있을 수도 있습니다.
      비행기가 연약한 땅을 만났을 때 산산조각이 나는 방식은 잘 알려진 사실이며 이에 대해 논쟁하는 것은 어리석은 일입니다.

      좋은 예는 카잔에서 발생한 보잉의 추락입니다. 표면과의 접촉각은 90도, 시속 450km, 무게는 50톤, 분화구 깊이는 1미터입니다.
  21. -1
    4월 15 2015 13 : 06
    기사의 재출판은 원칙적으로 금지되지 않습니다. 갑자기 이 주제가 사이트 편집자들에게 극도로 사랑받는 주제가 되었다는 사실은 전혀 모릅니다. 그리고 기사 자체는 9년차에 발행된 잡지에서 나온 것입니다. 그런데 왜 토론 스레드를 복사하고 댓글을 신선한 것으로 전달합니까? 이것은 지난 이틀 동안 (어제 Novocherkassk에 관한) 두 번째 기사입니다.
  22. +4
    4월 15 2015 13 : 45
    따라서 저자는 다음과 같이 말하고 싶습니다. 두꺼운 장갑에서 철로 전환하고 총을 제거하고 대신 쓸모없는 대함 미사일을 설치 한 함대 (제독 및 설계자)가있는 모든 국가는 어리 석고 비전문적입니다. 한 작가는 모든 것을 알고 이해하지만 불합리한 조선소와 총포 제작자에게 다가 갈 수는 없습니다.
    1. 0
      4월 15 2015 14 : 41
      글쎄, 어쩌면 그 사람도 디자이너일지도 모르지... 그에겐 권리가 있어. 갑옷이 부분적으로 존재하는 경우가 발생합니다.
  23. +3
    4월 15 2015 14 : 37
    경계하는 전문가들은 존경받는 작가들의 손을 한 번 이상 붙잡고 그들의 명백한 실수를 지적했습니다.


    잘했어요, 올렉. 자기 비판은 매우 유용한 것입니다. 그건 그렇고, 평소와 같이 기사의 단점 중 하나는 내 것입니다.
  24. +2
    4월 15 2015 15 : 51
    친구 여러분, 저자가 존경받는 포럼의 화이트 테이프 메신저라고 생각하지 않습니까?
    Oleg만큼 말도 안되는 글을 게시한 사람은 없습니다. 우리 영혼에 두려움을 심으려는 시도는 “모든 것을 잃었습니다”
    서양의 "zaipis"이전?
    다른 건 생각나지 않네요...
  25. +3
    4월 15 2015 17 : 23
    기사는 마이너스입니다. 아무것도 아니기 때문에 나는 이미 저자의 그래프 매니아 성향을 반복해서 지적했으며 무엇에 대해 써야할지 그에게는 중요하지 않습니다. 단지 쓰기 위해, 단어의 흐름과 구체적인 내용은 없습니다. 저자는 이 작품을 써서 불분명하다고 말하고 싶었습니다. Monsieur Kaptsov는 가치있는 기사를 가지고 있지만 당연히 플러스를주었습니다.
  26. +2
    4월 15 2015 18 : 44
    하지만 미사일 공격으로 인한 장갑 효과에는 미묘한 차이가 있습니다. 이것이 장갑이 없는 구축함이라면 장갑을 누적 관통할 필요가 없습니다. 가장 중요한 것은 미사일이 함선 선체 내부에서 폭발하고 초음속으로 관통하지 않는다는 것입니다. 무거운 다층 장갑 물체로는 그렇게 쉽지 않습니다. 탠덤 탄약을 장착한 미사일은 외부 피부를 관통하여 측면에 가장 가까운 구획에서 폭발합니다. Vanguard 유형의 대형 선박의 경우 피해가 심각하고 막대한 화재가 발생하더라도 미사일 하나로 치명적이지는 않을 수 있습니다.
    현대식 "전함"의 장갑을 디자인하는 경우 현대식 탱크처럼 양파처럼 다층으로 만들어 고폭발 효과를 줄이고 각 구획에 자율 소화 시스템을 갖춰야 합니다.
    그런데 그런 배의 가격이... hi
    1. +1
      4월 16 2015 10 : 39
      그리고 가장 중요한 것은 탱크가 운전하고 수영하지 않는다는 것입니다. 아무도 너무 걱정하면 별도의 탱크에 전술 탄약을 낭비하지 않을 것입니다.
      전함은 바닥 아래의 재래식 돌격 폭발로 인해 완전히 위협을 받았습니다.
  27. +2
    4월 15 2015 19 : 46
    저자가 브레인스토밍을 촉발했습니다. 나는 아직 누구도 괴롭히지 않았습니다. 이에 대해 저자에게 감사드립니다. 그리고 댓글을 세어본 후 우리는 수많은 유익한 정보를 얻었습니다. 비밀이 아니길 바랍니다. :)
  28. +2
    4월 15 2015 21 : 10
    제품 견적 : alovrov
    솔직히 말해서 저자는 텍스트에서 텍스트로 방황하는 이 무식한 단락에 지쳤습니다.


    이는 항공기 추락 현장의 영상을 보면 쉽게 확인할 수 있습니다. 신성모독적이지만 매우 예시적인 예입니다. 대형 여객기 추락 현장에는 구덩이가 없습니다. 상대적으로 "부드러운" 토양을 만나면 비행기는 산산조각이 나고 주변 지역 전체가 작은 잔해로 뒤덮입니다.


    여객기는 여러 번 축소하면 얇은 호일로 만든 두꺼운 가방처럼 보일 것입니다. 물론 구덩이를 파낼 수 없습니다. 그러나 최근 추락한 Su-24는 지하 7m 깊이에서 파헤쳐졌습니다. 로켓은 여객기의 깡통이 아닌 전투기와 비교되어야 합니다.

    겨울에 Su-24를 땅에서 파내야 하는 경우가 있었습니다. 그리고 겨울에는 삽으로 점토를 주워보세요. 콘크리트보다 더 나쁩니다.
  29. +2
    4월 16 2015 01 : 07
    어떤 갑옷이라도 작은 핵무기에 의해 부서질 것입니다. 예를 들어, "Davey Croquet"의 무게는 23kg이고 TNT에 해당하는 용량은 10..20톤입니다!
    이 경우 RCC는 매우 소형일 수 있습니다. 항공모함이나 전함에 무슨 일이 일어날지 상상만 해도 무섭습니다. 그리고 만약을 대비해 그러한 탄두가 필요합니다.
  30. +2
    4월 16 2015 09 : 02
    내가 뭐라고 말할 수 있니? Oleg는 그의 레퍼토리에 있습니다. 항공은 쓰레기입니다. 전함 - 영원히! 그리고 항공기, 순항 미사일, 핵폭탄 및 기타 어뢰에 의한 선박 침몰 사례는 모두 미친 행운이자 노골적인 거짓말이며 교묘한 사실 조작입니다....
  31. 0
    4월 17 2015 10 : 53
    친애하는 Mr. Kaptsov! 첫째, “...주지 마세요”가 아니라 “...하자”입니다. 우리는 아직 그 '너'를 넘지 못했습니다. 둘째, 나는 아마추어와 논쟁을 벌이고 싶지 않습니다. 그런 토론은 쓸모가 없기 때문입니다. 셋째, 저는 진지하게 말해서 알려진 상황으로 인해 귀하의 질문에 유능하고 완전하게 답변할 권리가 없다는 점만 답변하겠습니다. 그런 정보가 있긴 하지만... 거의 XNUMX년 동안 북부 함대 선박의 대공 미사일 훈련에 직접 참여했습니다. 내가 당신에게 드리는 좋은 조언은 다른 일을 하라는 것입니다. 인터넷 사이트가 아닌 문제의 본질을 아는 사람들이 더 이상 당신을 비웃지 않고 단순히 조롱하고 있다는 것을 보지 마십시오. 나는 영광을 가지고 있습니다.
  32. 0
    4월 17 2015 12 : 29
    캅초프 씨. 학교 과정 내에서는 산술과 물리학 만 가능합니다.
    제공: Boeing-737, Granit 대함 미사일, 152mm 구경 발사체.
    과제: 위에서 언급한 세 가지 물체가 각각 벽에 부딪힐 때 단위 면적당 얼마나 많은 운동 에너지가 방출되는지 알아보세요.
    계산: 운동 에너지는 질량당 속도의 제곱을 XNUMX로 나눈 값입니다.
    무게: 보잉 737 - 70000kg, 화강암 - 6000kg, 152mm 발사체 - 55kg.
    속도: 보잉 737 - 250m/s, 화강암 - 500m/s, 152mm 발사체 - 800m/s
    단면 직경: 보잉 737 - 3,76 m, 화강암 - 0,85 m, 152 mm 발사체 - 0,152 m
    계산 후 운동 에너지를 얻습니다.
    보잉 737 - 2 kJ, 화강암 - 187 kJ, 500 mm 발사체 - 750 kJ.
    운동 에너지를 각 물체의 단면적으로 나누면 다음과 같습니다.
    보잉 737 - 197 kJ/m107, 화강암 - 2 kJ/m1, 322 mm 발사체 - 377 kJ/m2

    무슨 뜻이에요? 이는 RCC의 단위 면적당 방출되는 에너지의 양이 가장 크다는 것을 의미한다. 실제로 장갑을 관통하는 것이 대함 미사일이 아니라 탄두라는 점을 고려하면 장갑 관통 특성이 152mm 발사체보다 나쁘지 않다고 말할 수 있습니다. 형형색색으로 칠한 비행기 얘기가 웃음만 나오네요. 관통력은 RCC보다 6배 낮습니다. 비행기가 땅에 추락하는 것과의 비교는 절대적으로 올바르지 않습니다.
    1. 0
      4월 20 2015 21 : 32
      화강암 탄두의 무게가 750kg(고폭발성)이라는 수정 사항을 포함하여 모든 것이 정확합니다. Granite의 수치는 (상대적으로) 8배 적습니다. 따라서 실질적으로 장갑이 없는 현대 선박의 경우 Granit는 의심할 여지 없이 더 끔찍하고 장갑 선박의 경우 반장갑 관통 152mm 발사체입니다.(그리고 보잉의 타격은 훨씬 더 끔찍하지만 다른 이유가 있습니다. 눈짓 )
  33. 0
    4월 22 2015 13 : 32
    제품 견적 : alex86
    화강암 탄두의 무게가 750kg(고폭발성)이라는 수정 사항을 포함하여 모든 것이 정확합니다. Granite의 수치는 (상대적으로) 8배 적습니다. 따라서 실질적으로 장갑이 없는 현대 선박의 경우 Granit는 의심할 여지 없이 더 끔찍하고 장갑 선박의 경우 반장갑 관통 152mm 발사체입니다.(그리고 보잉의 타격은 훨씬 더 끔찍하지만 다른 이유가 있습니다. 눈짓 )
    물론 모든 것이 무릎과 대략적으로 계산되었습니다. 화강암의 경우 탄두에 따라 계산하면 약 300kJ/m2가 됩니다. 다시 말하지만, 비행기보다 크지만 발사체보다 800배 작지는 않습니다. 그건 그렇고, 발사체에는 계산시 가정도 있습니다. 비행 속도는 배럴 출구에서 8-9km 거리에서 20m/s로 간주됩니다. 그리고 속도가 650m/s인 640km 거리에서 동일한 계산을 한다면? 000kJ/m2. 화강암의 두 배!
  34. 0
    4 5 월 2015 13 : 12
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : 드래곤 - y를
    그들이 어떻게 프랑스 로켓으로 포클랜드에서 배를 침몰시킬 수 있었는지 궁금합니다.

    거기에는 아무도 익사하지 않았습니다. 그들은 불에 탔습니다.


    게다가 엑소셋의 탄두는 터지지도 않았습니다! 순수한 운동 충격과 엔진의 화재!