Kurganets-25를 예상하여 국방부는 BMP-3를 구매할 것입니다.

119
현재 러시아 군대의 주요 보병 전투 차량은 여러 측면에서 구식 BMP-2입니다. 군대에서 Kurganets-25의 등장과 관련하여 큰 희망이 있지만이 기계의 대량 생산은 아직 멀었습니다. 다양한 테스트주기가 다소 길어질 것입니다. 따라서 국방부는 BMP-3 구입을 결정했다. 전문가들은 이 단계가 다소 늦었지만 논리적이라고 말했습니다. Mordovia의 메신저 레브 로마 노프.

Kurganets-25를 예상하여 국방부는 BMP-3를 구매할 것입니다.


“러시아군의 BMP-3은 다소 어려운 운명을 겪었습니다. 소련 유산으로 약 280대의 차량을 받은 이 보병 전투 차량은 90년대 자금 부족 기간 동안 대부분 저장 기지에 보관되었습니다. 사실, 그 전에 "XNUMX 점슛"은 북 코카서스에서 싸울 기회가 있었는데, 그곳에서 긍정적 인 (높은 화력, 뛰어난 기동성) 특성과 부정적인 (부족한 높은 수준의 갑옷 보호) 특성이 드러났습니다.”라고 저자는 지적합니다.

국제 시장에서는 자동차가 해외에서 엄청난 인기를 얻은 것은 90년대였습니다. “아랍에미리트만이 이 기지에서 약 700대의 장갑차와 120개 이상의 장비를 구입했습니다. BMP-3는 쿠웨이트, 한국, 키프로스에도 전달되었습니다.”라고 Romanov는 회상합니다.

수년 동안 기계의 특성이 개선되었으며 그 결과 설계자들은 모든 "어린 시절 질병"을 제거했습니다. 또한 가장 발전된 화재 통제 및 보호 시스템을 갖춘 단순한 것부터 가장 진보된 것까지 10개 이상의 수정이 개발되었습니다.



나이에도 불구하고 BMP는 여전히 외국 파트너에 의해 적극적으로 인수되고 있습니다.

“러시아군은 3년에야 BMP-2005 구매를 재개했습니다. 사실, 2년 후, 이 장비는 다시 군대에 투입되지 않았고 갱신 과정도 중단되었습니다. 현재 BMP를 운용하는 대부분의 동력 소총 여단은 오랫동안 사용되지 않은 BMP-XNUMX를 운용하고 있습니다. 전문가는 상대적으로 적은 수의 연결에 XNUMX세대 기계가 장착되어 있다고 썼습니다.

의심할 바 없이 Kurgans는 훌륭한 차량이 될 것이라고 약속하지만, 동력 소총수들은 지금 무언가에 복무해야 하기 때문에 BMP-3를 구입하기로 결정했습니다.

문제는 러시아 연방 국방부가 어떤 수정을 선택할 것인가입니다. Romanov에 따르면, "아제르바이잔과 같은 일부 국가는 이미 열 화상 카메라와 AST-B 표적 추적 기계를 갖춘 Vesna-K 조준 시스템을 갖춘 BMP-3으로 무장하고 있어 패배를 보장합니다. 하루 중 언제든지 어떤 가시성 조건에서도 향상된 정확도를 갖춘 원격 대상입니다. 러시아군은 열화상 채널이 없는 Sozh-M 조준경을 갖춘 BMP-3를 운용하고 있습니다. 이 때문에 우리의 야간 전투 장비는 대부분의 외국 장갑차보다 열등합니다.



“러시아군을 위해 새로 구입한 보병 전투 차량에 열화상 조준경이 마침내 등장해야 합니다. 이 조치는 우리 전동 소총의 전투 능력을 크게 향상시켜 야간이나 악천후 조건에서도 목표물을 효과적으로 타격할 수 있게 될 것입니다.”라고 저자는 결론을 내렸습니다.
119 댓글
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  1. +22
    3 5 월 2015 11 : 14
    3년대 초 Kurgan의 지역 TV에서 당시 새로운 BMP-4에 대한 이야기가 나왔고 동시에 공장 설계자는 BMP-XNUMX의 제작에 대해 이야기했습니다. 한창 진행 중이었고 심지어 프로토타입도 방수포 아래에 전시되었습니다.
    1. UFO
      +18
      3 5 월 2015 11 : 19
      일반적으로 BMP-1,2를 모두 BMP-3으로 교체해야 할 때입니다. 그리고 BM "Bakhcha-U"는 아직 그 기능을 보여주지 않았으며 AFV의 새로운 개발에 투입되지 않았습니다. hi
      1. +2
        3 5 월 2015 11 : 51
        제품 견적 : UFO
        일반적으로 BMP-1,2를 모두 BMP-3으로 교체해야 할 때입니다. 그리고 BM "Bakhcha-U"는 아직 그 기능을 보여주지 않았으며 AFV의 새로운 개발에 투입되지 않았습니다. hi

        "Bakhcha"는 보병 전투 차량이 아니라 BMD입니다.
        1. +31
          3 5 월 2015 12 : 00
          "Bakhcha"는 보병 전투 차량이 아니라 BMD입니다.
          Bakhcha-U는 BMP-2, BMP-3, BTR-90, BMD-4, BMD-4M 및 보트, 선박 및 고정 물체용
          "위키피디아"
          1. +10
            3 5 월 2015 12 : 11
            제품 견적 : Patton5
            "Bakhcha"는 보병 전투 차량이 아니라 BMD입니다.
            Bakhcha-U는 BMP-2, BMP-3, BTR-90, BMD-4, BMD-4M 및 보트, 선박 및 고정 물체용
            "위키피디아"

            왜 논쟁?

            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +9
              3 5 월 2015 19 : 33
              hi
              댓글이 늦었다는 것을 이해하지만 그럼에도 불구하고 시야를 넓히려면 친해지는 것이 중요합니다 (그런데 제 생각에는 동일한 T-15에 대한 훌륭한 옵션입니다).
              사진 속 - IDEX-220 전시회의 AU-2015M 전투 모듈.
              러시아의 원격 조종 무기 스테이션 AU-220M은 Emirates Defense Technology가 개발한 차륜형 장갑 전투 차량에 설치될 수 있습니다. 예상대로 220mm 자동포와 57mm 기관총을 장착한 AU-7,62M은 전투차량의 첫 프로토타입에 사용된 러시아 Bakhcha 모듈의 대안이 될 것입니다.
              모듈 개발은 지난 몇 년 동안 Uralvagonzavod에서 수행되었습니다. 러시아 부메랑 장갑차의 변종 중 하나가 이러한 시스템을 수용할 수 있는 것으로 보고되었습니다.
              문제의 57mm 자동포는 잘 알려진 S-60 대공포(보다 정확하게는 AZP-57)의 변형으로 장갑차에 장착하도록 개조되었습니다. 이 구경의 총에 대한 엄청난 탄도는 높이 4km 이상, 범위 6km 이상으로 알려져 있습니다. 그 결과, 총은 탱크에 성공적으로 발사되어 탱크 총이 지속적인 반격을 제공할 수 없는 거리에서 상당한 피해를 입혔습니다.
              탱크 버전은 원래 PT-76 수륙 양용 탱크의 현대화를 위해 개발되었지만 결국 Boomerang 플랫폼의 바퀴 달린 화재 지원 차량과 Kurganets 플랫폼의 보병 전투 차량을 무장하는 데 흥미로운 것으로 나타났습니다.
              아시다시피 Bakhcha-U 모듈에는 100mm 2A70 포 발사기와 30mm 2A72 자동 대포가 포함되어 있습니다. 언뜻 보면 더 강력해 보이지만 100mm OFS 탄약은 34개에 불과하고 100mm 주포의 발사 속도가 낮으며 30mm 자동 주포는 위력이 부족하고 사거리가 충분하지 않습니다. AZP-57을 주 구경으로 사용하면 문제가 해결됩니다. 발사 속도는 분당 100-120발이며 무게가 2,8kg인 A-IX-2 폭발물을 사용한 고폭 파편 발사체는 보병에게 상당한 영향을 미칩니다 그리고 대피소.
              57-mm AZP에서 발사하는 데 다음 단일 샷이 사용됩니다.
              - MG-281 또는 MGZ-281 퓨즈가있는 OP-57 분열 추적 장치와 UOR-57의 단일 샷.
              - MG-281 또는 MGZ-281 퓨즈가있는 OP-57 분열 추적기 수류탄을 사용한 UOR-57U의 단일 샷;
              - MD-281 하단 퓨즈가있는 BR-281 갑옷 - 피어싱 추적 장치가있는 UBR-10의 단일 샷.
              껍질이 많아서 생산 재개가 어렵지 않습니다.

              http://topru.org/7745/uralvagonkolxoz-izdevaetsya/
              1. +3
                3 5 월 2015 19 : 58
                Apologet.Ru
                예를 들어 이 모듈을 BTR-80에 설치할 수 있습니까?
                예를 들어 4개 소대, ATGM 및 중기관총을 갖춘 분대를 위한 화력 지원 및 배달 차량과 같은 MCP에 이러한 모듈을 갖춘 소대를 갖는 것은 나쁘지 않을 것입니다.
                1. +7
                  3 5 월 2015 20 : 05
                  hi
                  나는 일반적으로 57mm 주포 옵션이 많은 교황청에게 유망한 옵션이라고 생각합니다. 예 ...

                  그리고 이것은 억누를 수 없는 러시아의 호기심 많은 마음의 환상에 의해서도 제공됩니다 wassat

                  1. 0
                    3 5 월 2015 20 : 28
                    Apologet.Ru
                    웃긴. 웃음
                    현실에서도 그렇다 깡패
                    그리고 바로 Fashington을 지나 병사
                    1. +1
                      3 5 월 2015 20 : 57
                      hi
                      동료 블라드 카프 카즈!
                      영상은 여기(라이브) 웃음 ) 57mm 포탄의 효율성을 보여줍니다.
                      사실, 이것은 우리의 AZP는 아니지만 그럼에도 불구하고 결과는 특히 러시아에는 그러한 껍질을 만드는 방법론이 있기 때문에 명확하게 보여줍니다 ...

                      1. +2
                        3 5 월 2015 21 : 04
                        변증가.
                        글쎄, 그게 문제입니다. 우리에게는 모듈이 있고 BMP1에서 대전차 및 장갑차를 포함하여 장갑차에 이르기까지 많은 섀시가 있지만 설치가 불가능하고 서비스를 수락하지 않습니다. 여전히 금속으로 생산되어야 하고 군대에 공급될 때 "새로운" 것입니다.
                        그리고 보병의 그러한 무기는 큰 성공을 거둘 것입니다. 좋은
                  2. 0
                    5 5 월 2015 15 : 37
                    군사기밀을 누설했다! 이제 "친절한" 주스만 있고 "신선한 과일"은 없습니다 wassat
                2. +3
                  3 5 월 2015 20 : 47
                  제품 견적 : Apologet.Ru
                  . 예상대로 220mm 자동포와 57mm 기관총을 탑재한 AU-7,62M

                  57mm S-60, 이제 시리아의 시가전에서 그 모습을 잘 보여주었습니다((80년대 레바논에서처럼))
                  하지만 cf / 보병 전투 차량, 장갑차 -80에 설치할 가치가 있습니까 ???

                  전투 영상...
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. +2
                    3 5 월 2015 23 : 10
                    hi
                    친애하는 동료 cosmos111! 여기서 요점은 "sr / BMP, BTR-80에 설치할 가치가 있습니다"라는 것이 아니라 발사시 반동, 가스 함량 및 발사 속도와 비슷한 휴대용 탄약을 고려할 때 기술적으로 가능한지 여부입니다. 등등, 등등, 등등...
                    일반적으로 프랑스 "Atom"과 공동 개발 한 바퀴 달린 보병 전투 차량에 이러한 무기를 설치할 계획이었습니다 (현재 프로젝트는 동결되었습니다) ...
                    그건 그렇고, 때때로이 종이의 모습을 유망한 부메랑 장갑차의 모습과 비교하십시오 예
                    1. 0
                      4 5 월 2015 08 : 19
                      제품 견적 : Apologet.Ru
                      그건 그렇고, 때때로이 종이의 모습을 유망한 부메랑 장갑차의 모습과 비교하십시오

                      오래전에 비교해봤는데... 데리파스카가 티머니테크놀로지와 함께 부메랑을 개발하고 있다고 써있었는데...

                      부메랑 프로그램이 지연되고 이 바퀴형(8x8 공식) 플랫폼이 생성되는 동안 등장한 바퀴형(2014xXNUMX 공식) 플랫폼에 대한 보고서가 더 일찍 나타났지만 자세한 내용은 공개되지 않았습니다. 한편, 부메랑 플랫폼 프로그램의 현황에 대한 흥미로운 정보는 전혀 예상치 못한 방향에서 나왔습니다. 아일랜드 군사 잡지 "Thigh Mhíleata na hÉireann"은 Roger Sterling의 "Cruthaíonn chuideachta Éireannach ar pearsanra iompróir armúrtha do míleata na Rúise agus smachtbhannaí bhuail"의 기사를 게재했는데, 이 기사에서는 유명한 아일랜드 엔지니어링 회사인 Timoney Technology Ltd가 심각한 재정적 어려움을 겪고 있다고 보고했습니다. XNUMX년 XNUMX월 제재 도입으로 인해 이후 문제 발생
                      http://glav.su/forum/5-military/157/threads/923909-thread/에서
                      아일랜드 회사 Timoney Technology의 기업에서 바퀴 달린 장갑차 VPK-7829 ( "Boomerang")의 세 가지 프로토 타입. 차량에는 다양한 유형의 엔진과 모의 무기가 장착되어 있습니다. Jonestown, 2015년 XNUMX월...
                      아마도 Urals가 개발한 샘플은 BBM "Atom"을 주제로 붉은 광장에서 날아갈 것입니다 .....
                      1. 방랑자 032
                        +1
                        4 5 월 2015 10 : 16
                        제품 견적 : cosmos111
                        오래전에 비교해봤는데... 데리파스카가 티머니테크놀로지와 함께 부메랑을 개발하고 있다고 써있었는데...


                        Andrew, 제공한 링크가 작동하지 않습니다.

                        게다가 사진 속 모습과 똑같나요?

                      2. 0
                        4 5 월 2015 11 : 14
                        알렉산더 hi
                        제품 견적 : wanderer_032
                        제공하신 링크가 작동하지 않습니다.


                        링크를 찾을 수 없습니다 ..... 하지만 용기에 대한 토론을 읽어보세요:

                        http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1128&p=5#p546271

                        그리고 여기 :
                        http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=10&t=602&st=0&sk=t&sd=a&start
                        = 1290

                        다 자세하게...
                      3. +1
                        4 5 월 2015 12 : 34
                        Alexander ... 여기에 소스 / 번역이 있습니다.

                        http://bmpd.livejournal.com/1246927.html

                        그리고 정보의 형태로 ... 495년대 후반에 흥미로운 BBM / BMP TN-1980, 독일 회사 Thyssen Henschel / Rheinmetall AG는 자체 주도로 새로운 유망한 cf 제품군을 개발했습니다. TN-495라는 이름의 장갑차 ..
                        장갑차는 2011년에 구식 BMP "Marder"를 대체하기 위해 제작되었습니다 .....
                        이 계열의 AFV는 NATO 회원을 포함한 다양한 국가에서 판매용으로 제공됩니다((신속한 대응력을 위해))
                        개발할 때 회사는 현재 독일군이 자국 영토 외부의 작전에 관여하지 않는다는 사실을 바탕으로 진행했지만 상황이 바뀌면 C-130으로 운송하기에 적합한 높은 수준의 전투 속성을 갖춘 장갑차가 필요합니다. 항공기 ...
                        TN-495 기계의 성능 특성은 이 요구 사항에 전적으로 초점을 맞추고 있으며 최대 중량은 26톤으로 제한됩니다.
                        차량 수명주기 비용을 줄이기 위해 복합 재료와 장갑 세라믹을 널리 사용할 계획입니다....
                        차량의 열 및 적외선 가시성을 줄이고 인체 공학적 요구 사항을 구현하는 데 상당한 노력을 기울였으며 후자는 승무원의 효율성을 향상시키는 것을 목표로 합니다.
                        제작 작업은 1989-90년에 수행되었으며 1992년에 BMP의 첫 번째 프로토타입이 조립되어 테스트를 위해 발표되었습니다.
                        보병 전투 차량 외에도 가족에는 대공포, 대전차 차량, 위생 대피 차량, 지휘 및 참모 차량, 정찰 차량, 105mm 대포가 장착 된 경전차 및 장갑차가 포함되어야합니다. 일반 섀시 ....
                        하지만 시리즈에는 포함되지 않았고 수출용으로만 제공되었습니다 ....
                      4. +2
                        4 5 월 2015 18 : 28
                        제품 견적 : cosmos111
                        아일랜드 회사 Timoney Technology의 기업에서 바퀴 달린 장갑차 VPK-7829 ( "Boomerang")의 세 가지 프로토 타입. 차량에는 다양한 유형의 엔진과 모의 무기가 장착되어 있습니다. Jonestown, 2015년 XNUMX월...

                        이러한 관점에서 보면 차이점은 분명합니다.
                    2. 0
                      11 5 월 2015 02 : 14
                      제품 견적 : Apologet.Ru
                      여기서 요점은 "sr / BMP, BTR-80에 설치할 가치가 있습니다"라는 것이 아니라 발사시 반동, 가스 함량 및 발사 속도와 비슷한 휴대용 탄약을 고려할 때 기술적으로 가능한지 여부입니다. 등등, 등등, 등등...
                      아마도 다음과 같은 이유 때문일 것입니다:
                      1과 2. 이 버전의 모듈 BMP-1 및 경장갑차에 설치하도록 설계되었습니다. 전체적으로 총의 길이를 포함하여 서로 다른 3가지 모듈이 있습니다.
                      3. 모듈은 사람이 살지 않습니다. 어떤 종류의 가스 오염에 대해 이야기하고 있습니까?
                      4. 기본 주포의 발사 속도는 분당 30발, 60발, 120발 중에서 선택할 수 있습니다. 싱글이 추가되고 자동 모드는 30장이나 60장만 남아도 이상하지 않을 것 같습니다. BIP-1의 탄약은 일반 탄약보다 훨씬 많습니다.
                      근거 없는 모든 주장에 대한 합리적인 답변이 있습니다(원칙에 따르면 러시아에서 이루어지는 모든 일은 카카하입니다).
                3. 0
                  5 5 월 2015 13 : 34
                  BTR-80에서 "Nona"는 여기 Perm에 매우 성공적으로 설치되었습니다. 그건 그렇고, 이 반박격포는 122mm입니다. 상륙군은 BMD에서 그를 높이 평가했습니다.
              2. +1
                5 5 월 2015 14 : 24
                용광로에서 57mm. BMP-3는 처음부터 고안된 형태로 자격을 갖춘 인력의 손에서 가장 잘 실현되고 심지어 수영하는 방법도 알고 있다는 점을 고려하면. 특수부대, 정보부대, 해병대에 공급하세요.
                개선된 100mm 저탄도 수류탄을 사용하면 보병이 다른 저구경 무기로는 수행할 수 없는 작업을 해결할 수 있습니다. (글쎄, 76mm 그루터기를 여전히 고려할 수 있지만 초기 OFS 속도는 400m / s 이하이고 적절한 폭발물 부하가 있습니다). 예, 그다지 보편적이지는 않지만 그 요소에서는 끔찍한 일입니다. 마찬가지로 57mm 포신을 사용하면 헬리콥터를 격추할 수 없고 탱크를 정면으로 공격할 수 없습니다. 그러나 이 포병은 GSVG에서와 마찬가지로 좋은 훈련이 필요합니다.
                그리고 일반 보병의 경우 무기가 더 간단하고 비쌉니다 - T15 + 30..57 mm 배럴. 갑옷은 저장되며 구멍 펀치로 조준할 필요가 없습니다. 가장 중요한 것은 십자가를 만드는 것입니다.
                보병 무기(IFV)에 이상적인 옵션인 IMHO는 가변 탄약과 곡사포 탄도를 갖춘 76구경 60mm 배럴입니다.
          2. +3
            3 5 월 2015 17 : 39
            우리가 여기서 논쟁을 벌이고 있는 동안 폴란드인들은 9월 XNUMX일 퍼레이드에 대한 언급만으로도 이미 모든 것을 다했습니다! 폴란드 사람들은 어떻게 든 나를 실망시켰습니다 ...

            State Duma는 승리 퍼레이드에 대한 폴란드 대통령의 말에 놀랐습니다. 연합 러시아 세력의 첫 번째 부국장인 프란츠 클린체비치(Franz Klintsevich)는 브로니슬라프 코모로프스키(Bronislav Komorovsky)의 성명에 당혹감을 표현했습니다. 그는 러시아 수도에서 다가오는 휴일을 "불안정하고 문제가 많은 세계"의 상징이라고 불렀습니다.

            Kintsevich에 따르면 소련 군인 덕분에 존재했던 국가의 대통령에게서 이것을 듣는 것은 이상합니다. 승리 퍼레이드는 승자 인 소련 군인을 기리기 위해 개최되며 이것이 바로 휴일의 주요 상징이라고 대리인은 강조했습니다. Klitsevich는 Bornislav Komorowski의 말을 모기에 물린 것이라고 불렀습니다.

            XNUMX월 초, Grzegorz Schetyna 폴란드 외무부 장관은 유럽에서는 "이 전쟁이 시작된 곳"에서 전쟁 종식 기념일을 조직하여 모스크바에서 승리의 날을 기념한다는 사실에 익숙해지는 것이 매우 쉽다고 말했습니다. 그는 또한 폴란드 기념단지 Westerplatte에서 기념식을 개최하자는 폴란드 대통령의 제안을 지지했습니다.

            지난 70월 그레고르츠 셰티나는 강제수용소 해방 XNUMX주년을 맞아 블라디미르 푸틴 러시아 대통령을 아우슈비츠로 초청한 것에 대한 질문에 대답하면서 강제수용소는 우크라이나인들에 의해 해방됐다고 말했다.
      2. +16
        3 5 월 2015 12 : 18
        신선한 비디오 Kurganets. 매우 가깝고 흥미로운 세부 사항이 많이 있습니다.
        1. +17
          3 5 월 2015 12 : 55
          hi
          Ramzaj99의 인용문
          Kurgan의 새로운 영상...

          친애하는 동료!
          깊은 존경을 표하며, 퍼레이드 야간 훈련 영상에서 우리는 쿠르가네츠 보병 전투 차량이 아니라 소위 T- 15 보병 전투 차량, 무거운 궤도 기지 Armata에 있습니다.
          물론 러시아 군공업 단지의 성과를 구걸하지는 않습니다 ...
          "최신 BMP" Kurganets-25 "Alabino에 등장"- http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503240313-ozvw.htm
          1. -10
            3 5 월 2015 13 : 43
            제품 견적 : Apologet.Ru
            동료에게! 깊은 존경심을 담아 감히 말씀드립니다.

            불평할 점을 찾았습니다.
            그런데 이 샘플은 아직 채택되지 않았으며 채택 시 이름이 변경될 수 있습니다.
            그리고 일반적으로 표지 없이는 아직 아무도 본 적이 없습니다. 그리고 모두가 그것이 무엇인지 완벽하게 이해했습니다. 왜 이런 문제가 있습니까??))
            그때 그들의 실루엣이 모든 사람에게 알려지고 결점을 찾을 수 있습니다)))
            1. +5
              3 5 월 2015 15 : 32
              덮개가 없으면 누가 보았습니까? 그러나 모두가 비공개 계약에 서명했습니다. 젊은이들이 다음 주를 기다리고 있었던 것이 아니라 기다리자.
            2. +12
              3 5 월 2015 16 : 09
              미소
              친애하는 Ramzaj99님!
              첫째, 왜냐하면 우리는 서로 모르는데, 얘기 좀 하자.
              둘째, 소위 Kurganets 보병 전투 차량과 T-15 보병 전투 차량은 완전히 다른 차량이고 ​​심지어 다른 클래스에 속하기 때문에 감히 알아차렸습니다.
              "Kurganets"는 기존 BMP 유형 BMP-2 및 BMP-3을 대체합니다.
              그리고 BMP T-15는 SA 또는 현대 러시아 군대에 유사점이 없는 NEW-HEAVY 클래스의 차량으로, 이스라엘의 "Ahzarit"와 가장 가까운 유사점입니다.
              그래서 T-15를 Kurganets 보병 전투 차량으로 제시하는 링크는 죄송합니다. 오해를 제외하고는 적어도 나에게는 아무 것도 일으키지 않았습니다 ...
        2. +3
          3 5 월 2015 16 : 50
          그리고 쿠르간은 어디에 있나요? Almaty를 기반으로 한 비디오 TBMP와 Kurganets는 더 가벼운 BMP입니다.
          1. +1
            4 5 월 2015 03 : 09
            Ramsay의 "반응"은 다음과 같습니다! 고맙지 만 사양 할게!
            그래도 57mm 대포를 통해 대전차포를 발사할 수는 없습니다. 그리고 100mm는 57mm가 아닙니다. 더 강력할 것입니다. 분명히 탈출구는 하나의 장치에 다른 모듈을 설치하는 것입니다. 비록 제가 전문가는 아니지만요. 하지만 BC는 다르다. 덜 악한 것이 무엇인지 생각해 보십시오. 장갑차에 그러한 구경을 장착할 수 있습니까? 57mm는 전투기 수송에 강력한 무기가 될 텐데, 중복되지 않고 플랫폼(서스펜션)이 당겨지나요!? 군대와 디자이너의 문제는 다음과 같습니다. 그러나 대체로 프로토타입을 제작하고 군대가 필요한 것을 선택하도록 하는 것이 필요합니다. hi
            1. +3
              4 5 월 2015 10 : 44
              제품 견적 : Kasym
              그래도 57mm 대포를 통해 대전차포를 발사할 수는 없습니다.

              그럴 필요가 있니?
              변태적인 것이 아니라 전투 능력 측면에서 TOUR가 감소된 KUV가 아닌 일반 ATGM을 갖춘 일반 발사기를 설치하는 것이 좋을까요?
              제품 견적 : Kasym
              장갑차에 그러한 구경을 장착할 수 있습니까? 57mm는 전투기 수송에 강력한 무기가 될 텐데, 중복되지 않고 플랫폼(서스펜션)이 당겨지나요!?

              필요 없음. 이 경우 지휘관은 장갑차를 보병 전투 차량으로 사용하거나 바퀴가 무거운 전투 차량으로 사용하는 동일한 실수를 반복하기 때문입니다.
              장갑차에 57mm를 장착하는 경우 장갑차의 나머지 성능 특성을 보병 전투 차량 수준으로 끌어 올려야합니다. 그리고 우리는 부메랑의 무거운 버전을 얻게 될 것입니다.
              그건 그렇고, 장갑차에 57mm를 장착하면 보병 수송이라는 주요 기능의 장갑차 성능에 문제가 발생할 수 있습니다. 57mm BC의 경우 상당히 거대하고 방대합니다.
              1. +2
                4 5 월 2015 11 : 07
                알렉세이 RA
                이는 MCP의 사격 지원부대인 4소대를 MCP 참모진에 투입하고, 바퀴 달린 차량을 보유한 회사에서는 사용할 수 없는 기관총과 이러한 모듈을 갖춘 장갑차를 보유해야 함을 의미합니다. 장갑차의 MSR의 화재 및 기타 기능을 극도로 줄입니다.
                1. +1
                  4 5 월 2015 11 : 39
                  제품 견적 : vladkavkaz
                  이는 MCP의 화력 지원부대인 4소대를 MCP의 참모진에 투입하고 거기에 이러한 모듈을 갖춘 장갑차를 보유해야 함을 의미합니다.

                  VOP - 화력 지원 소대.
                  문제는 이것이 더 이상 장갑차가 아니라 장갑 전투 차량이 될 것이라는 것입니다. 그리고 그들은 재산과 BC GP를 운반할 것입니다. 자체 BC의 AFV가 충분하지 않으므로 등 뒤에 더 많은 ATGM이 있을 것입니다.
                  "우리는 화약통을 타고 전투에 나섭니다.".
                  1. +1
                    4 5 월 2015 17 : 18
                    알렉세이 RA
                    ATGM의 수송 가능한 재고에 대한 문제점은 무엇입니까?이 차량은 탱크처럼 앞쪽에 있지 않지만 ATGM 승무원은 위치를 차지할 때 스스로 가져갑니다.
                    또한 MTRLBU, BMP1을 기반으로하더라도 탄약 공급을위한 전원은 어디에 있습니까?
                    일반적으로 MSR에 GP가 없는 것보다는 있는 것이 낫고, 지참금보다는 자신의 GP를 갖는 것이 더 좋습니다.
                    동일한 ZKV 대대에는 실제로 수리 수단, 특히 폭발물과 T의 대피 수단이 없으며 BP 공급을 위한 수송 수단도 없는 SME 자체에도 동일하게 적용됩니다. 이것이 바로 우리가 군사 장비를 라인으로 운전하는 이유입니다. 어디, BP 뒤에 ..
                    나는 현재 SME의 ROOP가 생각되지 않고 실제로 필요한 것보다 주 마루 제작자의 사산 환각에 더 가깝다는 사실에 대해 말하는 것이 아닙니다.
            2. +1
              4 5 월 2015 10 : 57
              여기 같은 훈련을 받은 사람이 대낮에 우수한 품질로 촬영한 사진이 있습니다.
              http://vitalykuzmin.net/
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +3
        3 5 월 2015 13 : 23
        안드레이 필라 토프
        시리아, 기술, 전쟁에 대해
    2. +18
      3 5 월 2015 11 : 39
      이런 식으로 문제가 발생한다면 물론 BMP-3는 최고의 장비와 함께 우리 군대에 공급되어야 합니다. 왜냐하면 전투 중 우리 군인들의 생명이 이에 달려 있기 때문입니다.
      1. +3
        3 5 월 2015 12 : 21
        이것은 심각한 격차입니다. 보병은 고기처럼 평소처럼 취급 된 것 같습니다.
        1. -12
          3 5 월 2015 12 : 50
          장군들이 주문한 것을 전달합니다. 장군은 군인에게 관심이 없습니다. 그들의 자녀들은 봉사하지 않을 것이다. 예, 아마도 러시아에도 살고 있을 것입니다.
          1. +56
            3 5 월 2015 14 : 23
            제품 견적 : 청아 창다
            장군은 군인에게 관심이 없습니다. 그들의 자녀들은 봉사하지 않을 것이다

            윙윙거리는 소리는 허용되지 않습니다. 그러나 투덜거리는 것조차 현명하게 해야 합니다.
            모든 사람에게 무분별하게 똥을 퍼붓는 것은 절대적으로 옳지 않습니다. 중지
            부끄러움을 당하게 하라 부정

            1994 - 1996에있는 체첸에서의 전쟁 동안, 아들들은 사망했습니다.

            Anoshina Gennady Yakovlevich 중위 대장;
            소장 NALETOV Gennady Afanasyevich;
            SUSLOV Vyacheslav Fedorovich 중위;
            콘스탄틴 보리 소 비치 중사 PULIKOVSKY;
            소장 Anatoly Mikhailovich PHILIPENKA;
            주요 항공 일반 Chigashov Anatoly;
            Georgy Ivanovich 대령 SPPAK.
            유리 슈 체피 중위.
            1999 년, SOLOMATIN 소령 빅토르 알렉산드로 비치 중위의 아들이 체첸에서 살해되었습니다.

            제81 전동 소총 연대 탱크 소대 사령관 Anoshin Alexander Gennadievich 중위. 그는 1년 1995월 4일 체첸에서 사망했다. 새해 전날 그로즈니의 기차역을 위해 싸웠던 아노신 중위의 소대. 그의 시신은 XNUMX월 XNUMX일에야 발견됐다. 그는 사마라의 Rubezhnoe 묘지에 묻혔습니다.

            풀리 코프 스키 알렉세이 콘스탄티노 비치 대위 그는 14 년 1995 월 XNUMX 일에 매복 된 샤토 근처의 정찰 정찰 그룹을 해방시키기 위해 사망했습니다. 그는 크라 스노 다르 도시에 묻혔다. 그는 용기의 명령을 받았다 (사후).

            헬리콥터 조종사 Filipyonok Evgeny Anatolyevich 중위. 그는 25년 1995월 XNUMX일 체첸에서 사망했다. 그의 헬리콥터는 출격 중에 격추되었습니다. Filipenko는 상트페테르부르크의 북부 묘지에 묻혔습니다. 용기의 명령은 그의 미망인 나타샤가 보관합니다.

            소대장 Chigashov Sergey Anatolyevich 중위. 그는 1 년 1995 월 2 일 체첸에서 죽었다. 전투 중에 그는 XNUMX 대의 전차를 교체했습니다. 그는 대포에서 처음으로 손상된 차량을 쏴서 적을 얻지 못했습니다. 운전사가 죽었을 때, 그의 자리를 차지하고, 나중에 다시 맞았으며, 저격수와 함께 불타는 차를 떠날 때 저격수에 맞았습니다. 울리 야 노프 스크에 매장

            공수 소대 사령관 인 Shpak Oleg Georgievich (공군 사령관의 아들) 중위. 그는 29년 1995월 22일 체첸에서 전투 임무 중 BMD에 맞아 XNUMX세의 나이로 사망했습니다.

            131 번째 독립 동력 소총 여단의 탱크 대대 지휘관 Shchepin Yuri Yuryevich 대위. 그는 1 년 1995 월 XNUMX 일 그로즈니 (Grozny) 기차역에서 부상당한 대피소에서 대피하는 동안 사망했다.

            러시아의 영웅 Solomatin Alexander Viktorovich 중위, 245 연대 소대 사령관. 그는 1년 1999월 XNUMX일 체첸에서 사망했다. 경로를 따라 이동하면서 그룹은 매복 형태로 연대를 위해 고기 분쇄기를 배치하려는 의도로 그들을 향해 전진하는 산적 대형을 우연히 발견했습니다. XNUMX 대 XNUMX-비율이 가장 유리하지는 않지만 스카우트들은 대담하게 전투에 참가했습니다. 이 비율로는 제자리에 머무르는 것만으로는 포위를 막을 수 없으므로, 대대장은 퇴각 명령을 내렸다. 그는 퇴각을 직접 취재했습니다.

            그들에게 영원한 기억이 됩니다!

            이 목록은 계속될 수 있습니다 ... 체첸에서 Vorobyov 중위는 6 번째 회사의 일원으로 사망했습니다. 그의 아버지는 과거에 104 RAP 사령관이었고 당시 우리 사단의 부사령관이었습니다. 등.
            1. -4
              3 5 월 2015 17 : 04
              많은 사람들은 보병 전투 차량을 무겁고 가벼운 차량으로 나누는 것이 이동성 측면에서 바람직하다고 씁니다. 그러나 무거운 보병 전투 차량조차도 절대적인 보안이 아니지만 가벼운 보병 전투 차량은 단지 깡통에 불과하다는 사실을 종종 잊어 버립니다. 왜냐하면 구호는 갑옷을 희생하여 이루어지기 때문입니다. 그리고 러시아에는 "보병의 공통 무덤"이 필요하지 않습니다. 러시아인이 너무 적습니다.
              1. +6
                3 5 월 2015 17 : 51
                제품 견적 : Basarev
                그들은 무거운 보병 전투 차량조차도 절대적인 보안이 아니지만 가벼운 보병 전투 차량은 단지 깡통에 불과하다는 사실을 종종 잊어 버립니다.

                그리고 소파 Basarev의 장군은 장군이 아니라 값싼 얍 ..

                많이 읽었습니다. 죄송합니다. 끓었습니다. .. 당신에 대한 거대한 생각 .. 한 쌍으로 wassat
              2. +3
                3 5 월 2015 19 : 05
                제품 견적 : Basarev
                그리고 가벼운 것은 단지 깡통일 뿐입니다. 왜냐하면 갑옷 때문에 안도감이 오기 때문입니다. 그리고 러시아에는 "보병의 공통 무덤"이 필요하지 않습니다. 러시아인이 너무 적습니다.

                가벼운 것은 정찰에 딱 맞고 (적어도 동일한 엔지니어링 및 군대와 동일) 단거리에서 군대를 빠르게 이동시키는 데에도 적합합니다. 그러나 도시 전투에서는 아무 관련이 없습니다.
            2. +3
              3 5 월 2015 21 : 38
              훌륭한 조언입니다. 사실 나는 다소 서투르게 내 생각을 표현했다. 당신 말이 맞아요, 의견을 보내주셔서 감사합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. -7
        3 5 월 2015 18 : 02
        뚱뚱한 가로등 기둥이 다시 돈을 쥐어짜낼 것입니다. 글쎄, 적어도 "Bakhcha-U"는 그만한 가치가 있습니다.
        1. +7
          3 5 월 2015 19 : 18
          견적: PureGUN
          글쎄, 적어도 "Bakhcha-U"는 그만한 가치가 있습니다.

          어디입니까?
          누가 가지고 있나요?
          누가 그만한 가치가 있습니까?
          그만한 가치가 있는 이유는 무엇입니까?
          그만한 가치가 있는 이유는 무엇입니까?
          그만한 가치가 있는 이유는 무엇입니까? 혀 혀 혀
          무엇을 방송하고 있나요? 깡패
          1. 칼리 노브 다리
            +3
            3 5 월 2015 20 : 05
            견적: PureGUN
            글쎄, 적어도 "Bakhcha-U"는 그만한 가치가 있습니다.

            인용구 : CONNECTING ROD VDVshny
            어디입니까?
            누가 가지고 있나요?
            누가 그만한 가치가 있습니까?
            그만한 가치가 있는 이유는 무엇입니까?
            그만한 가치가 있는 이유는 무엇입니까?
            그만한 가치가 있는 이유는 무엇입니까?
            무엇을 방송하고 있나요?

            귀하의 질문에 관계없이 "가치"가 "거짓말", "매달음" 등과 같은 것보다 여전히 낫다는 데 동의하십시오.웃음
  2. +7
    3 5 월 2015 11 : 16
    우리는 군대의 "Kurganets"가 보병의 대량 무덤 인 BMP에서 파생 된 별명을받지 않기를 바랍니다.
    1. +13
      3 5 월 2015 11 : 39
      이런. 마운드는 말 그대로 무덤이다. 그리고 그 결말은 자신의 무덤인 적들에게 모호하게 속삭이지 않는다
      1. +5
        3 5 월 2015 12 : 05
        "무덤은 말 그대로 무덤이다"
        LBO 설계 및 제작에 대한 반대 제안이 있으신가요?! "중위"라는 표현에 주의하세요! 병사 BMP는 아프가니스탄과 체첸을 통과했습니다! 이전에 조언할 때 어디에 계셨나요?! 세 연령의 아시안이 WOT에 머물렀나요?!
        1. +24
          3 5 월 2015 12 : 18
          제품 견적 : ALABAY45
          WOT에 머물렀나요?!

          기분 탓이에요 웃음

    2. +20
      3 5 월 2015 14 : 30
      제품 견적 : RUSS
      우리는 군대의 "Kurganets"가 보병의 대량 무덤 인 BMP에서 파생 된 별명을받지 않기를 바랍니다.
      예를 들어 LaGG-3 전투기는 "광택 처리되고 보장된 관"이라고 불렸으며 Il-1 조종석에는 원래 PBP-2b 조준경이 있었습니다. 한 번 고통스럽게 철자를 쳤습니다." "대량 무덤"은 잘못 사용하면 모든 장갑차가 하나가 될 수 있습니다. 우리 보병 전투 차량은 어떤 전쟁에서 어디에서 불탔습니까? 그들은 그로즈니의 거리 전투 중에 아프가니스탄의 구불 구불 한 산과 체첸 도로에서 불타고 매복에 빠지고 행진하는 기둥에있었습니다. 우리의 보병 전투 차량은 또한 후세인 군대에 대한 미국 항공과 그 동맹국의 총체적인 지배력으로 이라크에서 불에 탔습니다. 그것은 암시적인가? 모든 경우에, 얕은 지역, 그리고 무장 세력의 게릴라 전술, 도시의 모든 장비에 대한 어려운 전투 또는 주로 하늘과 열린 공간을 지배하는 일류 군대 연합의 총체적 우월성. 우리의 보병 전투 차량은 세계 최고 수준이며 특히 BMP-3, BMP-3F입니다. 게릴라 전술을 사용하는 무장 세력과 큰 전쟁에서 러시아를 방어하는 전쟁을 혼동하지 마십시오. 귀하의 국가 방어, 이스라엘 방어 및 지리, 미국 영국 원정군의 전술을 시도하는 것은 어리석은 일입니다. 우리는 더 이상 우리 자신을 존중하지 않으며 소련의 경험과 소련 탱크 학교에 침을 뱉습니다. 우리는 미국 기술을 모방하여 군대용 경찰 장비를 생산하기 시작했습니다. 미국의 브래들리 보병전투차나 영국의 워리어가 가장 좋았던 때는 언제였나요? 그러나 양키스와 영국인들은 그들을 "보병의 대량 무덤"이라고 부르지 않습니다. 사진 속 영국의 "전사", 거의 "Kurganets"...
      1. +1
        3 5 월 2015 17 : 17
        모든 것이 간단합니다. 사실 모방은 없습니다. BMP에서 가장 중요한 것은 내부 군인의 생명의 안전입니다. 다른 모든 것은 부차적입니다. 이 가장 중요한 임무 위에는 어느 누구도, 그 무엇도 없습니다.
      2. +2
        3 5 월 2015 23 : 27
        시간이 흐르고 상황은 변합니다. 누구도 소련의 경험을 버리지 않지만, 그것을 위해 어리석게 기도해서는 안 됩니다. 특히 거주 가능성과 생존 문제에서 단점이 가득했습니다. 우리의 장갑차는 유럽의 작전 극장에 대한 대규모 고속 공격을 위해 만들어졌습니다. 우리는 그곳에서 한꺼번에 빠르게 전진할 것이라고 믿었습니다. 그리고 손실에 대해 .. 글쎄요, 이전에는 아무도 이것에 대해 정말로 신경 쓰지 않았습니다. 이것이 소련군의 스타일이었습니다.
        어떤 대가를 치르더라도 가급적 빨리 승리하세요. 나 자신이 봉사했고, 대기업 인사에 대한 태도를 기억합니다. 군인에게는 짜증나는 일입니다. 왜냐하면 이것은 법정 "어려움과 고난"이기 때문입니다. 쇼는 너무 많았고 합리적인 전투 훈련과 사람들에 대한 관심은 거의 없었습니다.
        1. 0
          5 5 월 2015 11 : 55
          인용구 : 마이 로스
          그리고 손실에 대해 .. 글쎄요, 이전에는 아무도 이것에 대해 정말로 신경 쓰지 않았습니다.

          그래요, 그가 땀을 흘리지 않았다는 것은 아닙니다. 단지 대규모로 한 번에 발생하는 손실이 오랫동안 지속적인 손실만큼 군대의 사기를 저하시키지 않는다는 것입니다. 일회성 큰 손실을 감수하면서 돌파구를 달성하고 공격 속도를 유지하는 것이 허용되는 것으로 간주되었습니다. (그런데 이것은 우리 장군의 질병뿐만 아니라 모든 사람이 이 병에 걸렸습니다. 일부는 더 일찍, 일부는 나중에 . ..)
      3. 0
        4 5 월 2015 17 : 16
        인용구 : 그 자체.
        "대량 무덤"은 잘못 사용하면 모든 장갑차가 하나가 될 수 있습니다.

        아니면 디자인. 3 아 이거 정말 고민되네요. 그녀의 탄약은 공수 및 판지 갑옷으로 이루어졌습니다.
        인용구 : 그 자체.
        게릴라 전술을 사용하는 무장 세력과 큰 전쟁에서 러시아를 방어하는 전쟁을 혼동하지 마십시오.

        솔직히 말해서 그들은 큰 전쟁에 대해 소리를 지르며 일어섰습니다. 무장 세력과의 전쟁 - 그리고 큰 전쟁이 있습니다! 그리고 만약 당신이 모른다면 지금입니다!
  3. +20
    3 5 월 2015 11 : 20
    러시아 군공업 단지의 모든 참신함은 우선 러시아 군대에 전달되어야합니다. 러시아 군대에는 없는 현대적인 러시아 군사 장비를 갖춘 외국 군대에 대한 뉴스를 읽을 때 매우 슬프다.
    1. +23
      3 5 월 2015 11 : 27
      그리고 모두 그들이 자본주의 경제 노선에 착수했기 때문입니다. 대중적인 대답은 "돈이 없습니다"입니다. 그가 통치한다면 그러한 대답이 Joseph Vissarionovich에게 적합할지 의심됩니다. 즉시 돈이 발견되었을 것이고 변명은 통과되지 않았을 것입니다. 그러나 이것은 환상의 영역에서 나온 것입니다.
      이제 국가의 방어를 약화시키기 위해서는 터무니없는 구실로 자금 조달이나 그와 관련된 다른 것을 방해하는 것만으로도 충분합니다.
      따라서 Anastrans는 현대 기술 모델을 받고 우리 자신은 정크 서비스를 제공하는 것으로 나타났습니다 ...
    2. +5
      3 5 월 2015 12 : 21
      제품 견적 : kursk87
      러시아 군공업 단지의 모든 참신함은 우선 러시아 군대에 전달되어야합니다. 러시아 군대에는 없는 현대적인 러시아 군사 장비를 갖춘 외국 군대에 대한 뉴스를 읽을 때 매우 슬프다.

      단지 슬픈 것이 아니라 일반적으로 악은
      1. +5
        3 5 월 2015 13 : 27
        물론 '쿠르가네츠'도 좋지만 현대화를 더 해야 합니다. 우리는 전투 모듈, 사격 통제 시스템, 방어구 스크리닝 등 많은 개발을 진행하고 있습니다. 물론 새로운 개발이 필요하며 미래는 그 뒤에 있지만 현대화하지 않으면 효율성을 높일 수 있습니다. 더 낮은 비용으로 우리 지상군 / 그러면 군대에 먹이를 줄 사람이 없을 것이며 수석 디자이너의 생산 시설 소유자를 제외하고 우리 모두 죽을 것입니다. 우리 공군의 예를 들어야합니다. 모든 것이 적당합니다.
    3. +7
      3 5 월 2015 14 : 05
      동의하다. 이것은 일반적으로 세계에 유사점이 없는 독특한 상황입니다. 발전된 군공업 단지가 있는 국가는 구식 장비 모델을 사용하고 있으며 자체적으로 돈이 없기 때문에 모든 최신 개발은 수출용으로만 수집됩니다. 산업이 어느 정도 발전한 국가는 먼저 기술에 대한 자체 요구를 충족시킨 다음 이를 팔아 넘길 것입니다. 아니면 적어도 병행하길 원합니다. 우리는 고객에게 최선을 다하고 있습니다 (많은 고객이 미래에 우리에게 무기를 돌릴 수도 있습니다). 우리 자신은 쓰레기통에 앉아 있습니다. 어때요?!
  4. +14
    3 5 월 2015 11 : 22
    모든 것은 상대적입니다. 보병 전투 차량은 탱크가 아니므로 공격을 가해서는 안 됩니다. 뒤에서 불을 지원하고, 캐포니어의 방어에 화력을 추가하는 것이 그 기능입니다. 글쎄, 큰 문제없이 그리고 가능하다면 손실없이 오프로드를 따라 물 장벽을 통해 주어진 이정표에 인력을 데려가는 것입니다. IMHO, BMP에는 탱크 장갑이 없어야 합니다. 이스라엘에도 하나 있습니다. 그러나 이것은 대규모 군대와 특정 작전 지역 및 특정 적을 위한 것이 아닙니다.
    1. +9
      3 5 월 2015 11 : 38
      그러나 XNUMXmm 대포를 장착한 "treshka"는 XNUMXmm 대포를 장착한 "kopeck 조각"보다 지원하기가 더 무거울 것입니다. 눈짓
      1. -6
        3 5 월 2015 17 : 23
        그리고 가장 중요한 것은. 손실 없이 공격 라인에 상륙력을 전달하려면 갑옷이 여전히 훌륭해야 하며 매우 괜찮은 수준이어야 합니다. 전선으로 가는 도중에 지뢰나 매복된 수류탄 발사기가 없을 것이라고는 누구도 보장할 수 없습니다. 그러므로 갑옷이 있어야합니다. 클수록 좋습니다. 제한 없음.
        1. +4
          3 5 월 2015 17 : 38
          바사 레프
          당신이 쓴 내용을 정말로 이해하고 있나요?
          1. 0
            3 5 월 2015 17 : 53
            아프가니스탄과 체첸의 산길에서 우리 차가 포장지처럼 불에 탔다는 것은 정말 불쾌합니다. 더욱이 그들은 어제의 목자들인 특별 전문가들에 의해 꿰매어지고 불에 타지 않았습니다! 그리고 그것은 전혀 장난감이 아닙니다. 자동차 한 대가 생명 10개입니다.
            1. 0
              4 5 월 2015 21 : 26
              모든 것을 보호할 수는 없습니다. 그러나 BMP는 모든 측면에서 12,7mm의 갑옷 관통으로부터 보호해야 합니다. 그리고 BMP-2/3에서는 그렇지 않았습니다.
  5. +18
    3 5 월 2015 11 : 26
    군대에 있는 장비를 현대화해야 합니다. 그렇지 않으면 아제르바이잔에 열화상 카메라가 장착된 자동차가 있지만 우리는 그런 장비가 없어 엉망입니다.
    1. +7
      3 5 월 2015 11 : 35
      하지만 다양한 방법으로 업그레이드할 수 있습니다. 예를 들어 T-72B3처럼 합리적일 수도 있지만 어리석을 수도 있습니다. 그리고 저는 항상 '경제적 현대화'란 무엇을 의미하는지 묻고 싶었습니다. 그리고 그러한 현대화에는 일반적인 자금 삭감이 없습니까?
      1. -7
        3 5 월 2015 17 : 31
        일반적으로 마음에 따르면 T-72는 고대 쓰레기이며 바다로 가서 암초를 만드는 길은 단 하나뿐입니다. Armata는 통일을 위해 많은 것을 희생한 장비 클라우드를 위한 보편적인 플랫폼인 물고기도 새도 아닙니다. (예시적인 예는 RPK-74입니다. 이것이 기관총이 아니라는 것은 어린아이에게도 분명합니다.) - RPD까지, 심지어 은하계 가장자리까지 걸어서 갈 수 있는 Minimi까지 가능한 긴 총신의 기관총입니다. 나는 Object 195가 유일하게 가치 있는 전차라고 생각하지만 정확히 Medvedev와 Sir Dyukov가 통치했을 때 그는 서구 큐레이터를 기쁘게 하기 위해 즉시 해킹당했습니다. 결과적으로 러시아 군대는 거지 쓰레기를 위해 봉사하고 싸우며 공개적으로 나타나는 것은 부끄러운 일입니다. 그 예는 탱크 바이애슬론입니다. 해외에서 우리는 이러한 유물로 단순히 비웃을 것이기 때문에 참가자가 우리에게옵니다.
        1. +5
          3 5 월 2015 17 : 44
          바사 레프
          놀랍게도 .. 당신이 쓴 내용을 이해합니까?
          MSO를 강화하는 수단으로 기관총이 아닌 RPK의 숙취는 무엇입니까? 더 나은 RPD는 무엇입니까? 아니면 이 MINIMI입니까?
          생산 중이 아닌 객체 195에 대해 쓴다는 것은 어떤 말도 안되는 일입니까?
          그는 디자이너 보드에서 곧바로 신기술에 내재된 결함 없이 전속력으로 군대에 투입됩니까?
          T72에 나타나는게 부끄럽나요? 누가 그랬나요? M1처럼 흘려야 더 좋은가요?
          해외에서 웃어요??
          그리고 그들은 왜 지금까지 바보들의 웃음 속에 단 한 명의 외국 참가자도 바이애슬론에서 T72에 참가하기로 동의하지 않을 정도로 그렇게 웃고 있습니까?
          1. -7
            3 5 월 2015 18 : 06
            모든 것이 매우 명확합니다. 기관총에서 가장 중요한 것은 배럴 가열을 최소화하고 가능한 최대 범위에서 가능한 최고의 정확도로 극도로 긴 연속 발사입니다. RPK-74는 이러한 매개변수에 응답하지 않습니다. 유효 사격 범위는 600m에 불과하며 외국 기관총 (기관총도 아님!) 이 이제 막 시작되었습니다. 정확도는 항상 AK와 모든 수정 사항의 가장 약한 점이었습니다. 첫 번째 AK의 초기 테스트에서도 정확도 표준에 맞지 않았습니다. 연속 사격의 경우, 이런 맥락에서 45발 탄창은 정말 우스꽝스러워 보입니다.
            M1은 더 나을 것이 없습니다. 최소한 수동 로딩, 거의 무방비 상태인 APU 및 미사일이 없다는 점을 기억할 가치가 있습니다. 그러나 Abrams는 별도의 카트리지가있는 XNUMX 세기 삐걱 거리는 소리에서 발사하는 것과 비교할 때 별도의 껍질이 최소한 우수한 전자 장치 및 단일 껍질을 가지고 있습니다. 탱크에 별도의 적재는 정확히 동일한 가장 거친 고풍이며 차이점은 구경에만 있습니다.
            그리고 T-95는 시리즈 준비가 완전히 완료되었지만 정치적인 이유로만 학살되었습니다. 서쪽에서 등을 두드려주기 위해서입니다.
            1. +4
              3 5 월 2015 20 : 08
              바사 레프
              "Minimi"와 유사품의 무게는 8kg RPK와 달리 XNUMXkg입니다. 즉, 단일 기관총의 기준으로도 무게가 전혀 성인이 아닙니다. 달처럼 그에게 달려 있는 기관총은 무엇입니까? RMB와 같은 단일 항목까지 알려줍니다. 그러나 중간 카트리지 아래의 기관총은 단일 카트리지와는 거리가 멀습니다. 그러나 PKK와 급우의 차이는 그리 높지 않습니다. 그리고 가격을 계산하면 편의성이 분명하며 RPK를 PKM으로 교체해서는 안되며 지원해야한다는 것을 기억한다면 기관총 잠재력이 드러납니다. 첫째, 모든 부서에 PKM을 배치할 수 없으며(그리고 RPK도 쉽게), 둘째, "[PKM]을 사용하여 어딘가에 올라가면 무화과가 거기서 담배를 피울 것입니다."-이제 RPK는 다음에서 작업할 수 있습니다. PKM으로 올라가지 않는 곳.
              정확도와 관련하여 RPK의 EMNIP는 SVD보다 XNUMX미터당 분산이 XNUMX배 더 높습니다. 제 생각에는 이것은 이 클래스의 무기에 충분하고 자동 장전 및 볼트 소총을 사용하는 사수에게 저격 작업을 맡길 것이며 필요한 경우 기관총은 단순히 던진 덩어리로 가져갈 것입니다.
              전력에는 PKM / PECHENEGS 및 UTES / KORD도 있는데 당연히 아무도 거부하지 않지만 PKK 등의 경우 가장 중요한 것은 초고속 발사 속도와 높은 운동 에너지가 아닌 이동성입니다. 총알의.
              1. +1
                3 5 월 2015 20 : 22
                Minimi와 그의 미국 대응 M249는 PKM 틈새 시장에 있지 않습니다. 그들은 단지 RPK-74의 동급생일 뿐입니다. 그들은 M240과 FN-MAG를 "지지"합니다. 그리고이 기관총 (Minimi 및 M249의 의미에서)은 모두 중간 카트리지 용으로 챔버가 있으므로 시도한 것처럼 PKM과 비교해서는 안되지만 RPK-74와 비교해야합니다. 그러나 불행히도 그 비교는 우리에게 유리하지 않습니다. 상점은 절반 이상 크며 기관총에 매우 부적합합니다. 이는 기관총 대중에서 74 차 세계 대전의 시대 착오로 간주되는 경적입니다. Shosh는 그러한 상점을 가지고있었습니다. RPK-XNUMX의 배럴 냉각 상황은 끔찍합니다. 배럴의 질량이 잘못되고 벽이 얇은 해킹 작업입니다. 물론 가볍지만 동급 기관총의 경우 질량이 유리합니다. 이는 기관총에 매우 중요한 반동을 크게 줄여줍니다.
                1. +3
                  3 5 월 2015 20 : 33
                  저펄스 카트리지용 벨트 중기관총도 이 정의에 적합합니다(그러나 SPW와 같은 가벼운 옵션만 무거운 수동식이라고 부르지 않고 약한 탄약용 단일 기관총이라고 부르겠습니다). 비슷한 단일 기관총, 그렇다면 왜 새로운 것을 발명합니까? PKM/Pecheneg를 지점 수준으로 이전하시겠습니까? 이는 논리적이지만 특정 경우에만 해당됩니다. 대부분의 작업에서는 RPK로 충분하고 AK보다 더 멀리 발사할 수 있으며 AK보다 집중적인 화력 지원도 제공할 수 있으므로 PC나 새로운 중기관총으로 바꾸는 것은 의미가 없습니다. 자동 구경, 그러한 교체에도 불구하고 효율성이 증가하면 이러한 증가는 매우 미미할 것이지만 자체 문제를 가져올 것입니다. 내가 말했듯이 테이프의 유일한 장점은 더 큰 용량으로 인해 실제 발사 속도가 증가한다는 것입니다. 그러나 RPK 경적의 용량이 부족하면 새롭고 더 넓은 경적을 만드는 것이 더 쉽지 않습니까? PKK가 비난받는 두 번째 요점은 퀵 체인지가 아닌 배럴입니다. 예, 배럴 변경 기능은 비교적 긍정적인 결정이지만, 첫째, 본격적인 PC의 경우에도 추가되는 경우가 많습니다. 과도한 무게와 중요한 필요성 부족으로 인해 배럴을 가져 가지 않으며 둘째, 서비스용으로 채택한 기관총과의 통일성을 잃게 될 것이며 (이는 테이프에도 더 많이 적용됨) 변경해야 할 것입니다 생산과 수리점 모두에 상당한 양의 장비가 필요하고 새로운 매뉴얼과 훈련 시스템을 만들어야 하며, 이를 위해서는 항상 뭔가가 부족한 군대를 위한 보다 효과적인 솔루션을 제공하는 데 더 편리한 돈이 필요합니다.
                  L.Kh Oswald rpk가 이미 말했듯이 이것은 매우 안정적인 기계이며 어떤 벨트 기관총과도 비교할 수 없으며 신뢰성이 RA의 매우 중요한 지표라는 점을 감안할 때 광대한 확장과 전 세계 어디에서나 분쟁에 참여할 수 있는 이론적 가능성뿐만 아니라 필요한 경우 지퍼를 사용할 수 없는 경우 물류 지원의 "품질"에 대한 현실도 있습니다.
                2. 0
                  5 5 월 2015 16 : 05
                  RPK-74가 경기관총이 아니라 양각대만 있는 M-16과 같은 돌격 소총이라는 데 동의한다면 여기에 동의합니다.
            2. +3
              3 5 월 2015 20 : 14
              이제 우리는 Abrams에 탱크와 악명 높은 Negro를 적재하는 원칙을 취합니다.
              전투의 최대 긴장감, AZ, MZ 또는 Abrams의 Negro 중 전투에서 무엇이 더 빨리 죽을 것입니까?
              갑옷 관통도 아닌 OFZ를 타워에서받은 Abrams의 흑인에 대해 동일한 발사 속도로 전투 72 분에 TXNUMX의 발사 속도는 얼마입니까?
              1. 0
                3 5 월 2015 20 : 27
                수동 로딩이 더 낫다는 말은 아닙니다. 나는 자동 로더의 지지자입니다. 나는 별도의 장전을 반대합니다. 발사 속도를 심각하게 줄이고 기관총을 복잡하게 만들기 때문입니다. 결국, 발사하기 전에 발사체를 수집하십시오. 메커니즘에 너무 많은 문제가 있습니다! 그리고 단일형을 사용하면 모든 것이 더 쉽습니다. 기관총이 방금 그것을 잡고 포수가 발사했습니다.
                1. 0
                  3 5 월 2015 20 : 30
                  현재 전차포용 자동 장전 장치가 장착된 현대식 주력 전차 모델(T-90, Leclerc, K-2, Type-90 및 Oplot)이 승무원에 장전 장치가 포함된 모델 수(Abrams ",")를 초과합니다. Leopard-2”, “Challenger-2” 및 “Merkava Mk.
                2. +3
                  4 5 월 2015 01 : 18
                  제품 견적 : Basarev
                  결국, 발사하기 전에 발사체를 수집하십시오. 메커니즘에 너무 많은 문제가 있습니다!

                  특별한 번거로움은 없습니다.. 5.45의 비디오를 보세요. 모든 것이 주황색처럼 간단합니다..



                  유일한 것은 MZ (AZ)에없는 발사체 유형을 선택하는 것이 권장되지 않는다는 것입니다. 그렇지 않으면 그의 두뇌가 밖으로 나가고 있습니다 .. 회전하고, 보입니다. нету 사람
                3. 0
                  5 5 월 2015 16 : 12
                  제품 견적 : Basarev
                  이는 발사 속도를 심각하게 감소시키고 기계를 복잡하게 만듭니다.

                  감소하지 않고 오히려 단순화됩니다. 이동되는 물건의 무게와 크기는 아래와 같습니다. 그리고 정말로 원한다면 컬렉션에 있는 모든 것을 보낼 수도 있습니다.
                  그건 그렇고, 로더는 그것을 끝까지 보내야하며 특정 기술과 집중력이 필요합니다. 그렇지 않으면 셔터에 문제가 있습니다. 4개의 임의 로더 중에서 각각 15개의 하위 구경 포탄을 연속해서 보낼지 의심스럽습니다. IMHO, 5~6발이 지나면 발사가 지연됩니다.
                  또한 단일 카트리지는 신체에 최신 하위 구경 껍질이 존재하지 않기 때문에 사실상 배제됩니다. AZ는 상대적으로 좁은 어깨끈 직경을 돌려서 통과할 수 없습니다. 예, 일부 탱크에서는 방향 전환이 문제가 됩니다. 이것이 무엇으로 이어지는가? 타워 대신 체육관을 만들어야 합니다.
              2. 0
                4 5 월 2015 10 : 56
                제품 견적 : vladkavkaz
                갑옷 관통도 아닌 OFZ를 타워에서받은 Abrams의 흑인에 대해 동일한 발사 속도로 전투 72 분에 TXNUMX의 발사 속도는 얼마입니까?

                전투 72분에 T-15의 발사 속도는 없을 수도 있습니다. 이때까지 T-72는 "회전목마"에서 모든 적합한 유형의 BP를 쏠 수 있고 강제로 이리저리 돌아다니며 BO의 모든 모서리에 탄약이 채워진 회전목마를 다시 채울 것입니다.

                그건 그렇고, 도네츠크 근처의 전투에서 민병대 탱크가 그런 재장전으로 잡힌 경우가있었습니다. 민병대 스스로도 자동차 세 대의 손실을 인정했습니다.
            3. +3
              3 5 월 2015 20 : 30
              제품 견적 : Basarev
              Abrams는 별도의 카트리지가 있는 XNUMX세기 삐걱거리는 소리에서 발사하는 것과 비교할 때 별도의 껍질이 최소한 우수한 전자 장치 및 단일 껍질을 가지고 있습니다. 탱크에 별도의 적재는 정확히 동일한 가장 거친 고풍이며 차이점은 구경에만 있습니다.


              당신은 말도 안되는 글을 씁니다 ... 현재 탱크 탄약에서 유니타르의 유일한 장점은 BOPS 코어의 신장을 면책으로 증가시키는 능력입니다. 슬리브 안으로 점점 더 가라 앉고 전체 길이는 변하지 않습니다 . 사실, 이것은 당분간이며 사용 가능한 단일 탄약은 이미 한계에 접근하고 있습니다.
              -보시다시피 더 이상 확장 할 곳이 없습니다.
              우리 탱크에는 각각의 문제가 있는 별도의 적재가 있습니다.
              - 생성 당시 AZ가 당시 사용 가능한 BOPS를 완벽하게 조작하고 긴 단일 부분을 2개의 짧은 부분으로 나누어 공간을 절약하고 로딩을 가속화했다면 40-30년 후에는 이미 구식이었고 새로운 탄약이 되었습니다. - 2배 더 길고 기존 AZ에 맞지 않습니다.
              T90에서는 최신 수정 사항 중 하나만을 사용하여 새로운 "긴"탄약을 장전할 수 있으며 다른 모든 탱크는 오래된 포탄을 발사합니다.
              크기에 여유가 있는 AZ의 새로운 수정이 필요하기 때문입니다. "지렛대"는 계속해서 길어질 것입니다.
              그리고 여기에서 별도의 계획은 더 이상 더 이상 늘릴 수 없는 단일체에 비해 이점을 갖게 됩니다. 새 카트리지 케이스를 만들거나 새 탄약 랙을 오래된 탱크에 밀어넣습니다.

              제품 견적 : vladkavkaz
              이제 우리는 Abrams에 탱크와 악명 높은 Negro를 적재하는 원칙을 취합니다.
              전투의 최대 긴장감, AZ, MZ 또는 Abrams의 Negro 중 전투에서 무엇이 더 빨리 죽을 것입니까?
              전투 72분에 TXNUMX의 발사 속도는 얼마입니까?
              1. +2
                3 5 월 2015 21 : 11
                젠장 인쇄하고 인쇄했는데 글 바꿀 시간도 못맞춰 다 없어졌어 슬픈
                제품 견적 : vladkavkaz
                인용 :
                이제 우리는 Abrams에 탱크와 악명 높은 Negro를 적재하는 원칙을 취합니다.
                전투의 최대 긴장감, AZ, MZ 또는 Abrams의 Negro 중 전투에서 무엇이 더 빨리 죽을 것입니까?
                72분에 TXNUMX의 발사 속도는 얼마입니까? b

                글쎄, 당신은 불쌍한 Abram을 계속 걷어차고 있습니다. 예를 들어 기관총과 단일 장전 장치를 모두 갖춘 Leclerc가 있습니다.
                여기서 문제는 원칙적으로 분리되거나 단일한 것이 아니라 교리와 고객의 위시리스트에 있습니다. Sam 삼촌의 장군은 메커니즘 대신 4번째 승무원을 갖고 싶어했고 그들을 위해 탱크를 만들었습니다. 우리는 "자동 로더를 제공하세요!"라고 말했습니다. -그들은 그렇게 개발했습니다. 프랑스인, 한국인, 그리고 다른 나라들은 AZ를 원했고, 그렇게 했습니다.
                그리고 그로부터 별도의 또는 단일 샷이 자동 로더에 의해 조작되고 거기에 "회전 목마"가 있거나 타워 뒤의 상자, MZ 또는 AZ가 호출됩니다. 이는 이미 설계 문제입니다. 전 세계의 수동 로딩에는 자동 로딩만큼 팬이 적지 않습니다.

                그건 그렇고, 우리의 분리를 통해 구조적으로 주요 위험 인 화약 캡을 다른 메커니즘에서 분리하고 별도의 보호 구역으로 가져갈 수 있습니다. 예를 들어 타워 뒤는 탱크의 보안을 크게 향상시킵니다.
            4. 0
              5 5 월 2015 15 : 26
              제품 견적 : Basarev
              기관총에서 가장 중요한 것은 최소한의 배럴 가열과 최대 가능한 범위에서 가능한 최고의 정확도로 극도로 긴 연속 발사입니다

              기관총의 정확성에 대한 요구 사항은 없습니다. 모든 경기관총은 장시간 연속 발사가 불가능합니다.
              제품 견적 : Basarev
              연속 사격의 경우, 이런 맥락에서 45발 탄창은 정말 우스꽝스러워 보입니다.

              아니요, BAR 경기관총 15발과 비교하면 웃기지 않습니다.
              제품 견적 : Basarev
              유효 사격 범위는 600m에 불과하며 외국 기관총 (기관총도 아님!) 이 이제 막 시작되었습니다.

              해외에는 기관총이 없고 돌격소총만 있습니다. 우리 AK는 카빈총이라고 불릴 가능성이 더 높습니다. 글쎄, 카빈총도 그다지 정확하지 않습니다. RPK-74는 이미 서양 표준에 따른 돌격 소총으로, 실제 발사 속도와 신뢰성을 위해 정확도가 향상되었습니다.
              제품 견적 : Basarev
              탱크에 별도의 적재는 정확히 동일한 가장 거친 고풍이며 차이점은 구경에만 있습니다.

              브래드, 유니터리와 분리에 대한 경험은 100년 전에 나타났습니다. 특정 경우에 적용의 적절성. 모든 사람이 100mm 이상의 구경으로 오랫동안 작업할 수 있는 것은 아니라는 것이 입증되었습니다. 그리고 미끄러질 수도 있습니다. 초과. 구경 140-152는 이미 로더의 한계입니다. 그리고 최신 120mm 발사체는 무게와 크기 측면에서 기존 140mm 발사체와 같습니다. 그리고 가장 중요한 것은 길이가 길기 때문에 편리한 엔지니어링 솔루션을 사용할 수 없다는 것입니다. 분리형이라는 개념 자체는 발사 속도에 전혀 영향을 미치지 않습니다. 그런데 별도의 로딩을 사용하면 초기 속도, 일이 유망하다는 것, 미래가 그 뒤에 있다는 것 또는 일반적으로 LMT를 조정할 수 있습니다.
          2. 칼리 노브 다리
            +3
            3 5 월 2015 20 : 56
            제품 견적 : vladkavkaz
            숙취로 인해 RPK는 기관총이 아닙니다 ....

            예, 그건 기관총이 아니고 그게 전부입니다. 성능 특성에 따르면 기관총이 아닙니다. 중기관총이지만 기관총은 아닙니다. RPK에서 적을 "분쇄"하는 것은 불가능하며 기관총의 주요 화재 유형인 장기간의 화재 폭발을 수행하는 것도 불가능합니다.

            많은 전투기에 따르면 RPK는 기관총이 아니라 총신이 긴 돌격 소총입니다. 실제로 RPK에는 현대 기관총에 없어서는 안될 매개 변수가 없습니다. 단순히 기관총의 본격적인 작업을 박탈하는 고정식 총열은 기관총의 주요 임무인 중장거리 점사에서 강렬한 사격을 허용하지 않습니다....
            이 능력에서 이 무기는 유사한 Kalashnikov 돌격 소총보다 훨씬 우수합니다. 더 길고 무거운 총신이 우수한 전투 정확도를 제공하고 무기를 장거리로 만들기 때문입니다.
            구경 7,62mm와 구경 5,45mm 모두 RPK는 삼촌(AKM 및 AK74)에 비해 훨씬 더 정확하게 사격합니다. 싱글 플레이어 모드와 자동 모드 모두에서 전투의 정확도가 더 높습니다. RPK74에서 멈추지 않고 서서 숙련된 사수들은 최대 600m 거리에서 폭발적으로 목표물을 자신있게 공격했습니다. 본격적인 기관총과 같이이 무기를 사용하지 않는 것이 좋습니다. 긴 버스트에서 가장 좋은 옵션은 기관총과 같이 짧은 버스트입니다. 그 이유는 동일합니다. 과열된 배럴을 차가운 배럴로 교체할 수 없기 때문입니다.
            orrana.ru/weapon/hand/3229/


            제품 견적 : vladkavkaz
            MSO 증폭 수단

            제XNUMX차 세계대전 말 독일군 보병 분대 번호 이들 MG-42 기관총이 XNUMX대에 도달했습니다. 이건 정말 증폭.

            제품 견적 : Basarev
            유효 사격 범위는 600m에 불과하며 외국 기관총 (기관총도 아님!) 이 이제 막 시작되었습니다.

            안녕하세요, 도착했습니다...
            어떤 "외국 기관총"이 600미터에서 "이제 막 시작하는" 유효 사거리를 갖고 있습니까?
            기관총을 전혀 발사 했습니까?
            1. +3
              3 5 월 2015 21 : 05
              제품 견적 : Kalinov Most
              어떤 "외국 기관총"이 600미터에서 "이제 막 시작하는" 유효 사거리를 갖고 있습니까?

              급격하게 낙하하는 잭의 경우 특히 600미터 높이에서 낙하하는 경우 wassat 약칭: SPD-600 바보
              1. 0
                3 5 월 2015 21 : 22
                확인하지는 않았지만 평범한 엠카에서도 어떤 바보라도 자유롭고 아름답게 최소 800m를 이긴다고 들었습니다. 그리고 우리에게는 이것이 이미 SVD의 거리입니다. 그리고 분대에는 저격수가 단 한 명뿐입니다.
                1. 칼리 노브 다리
                  +3
                  3 5 월 2015 21 : 41
                  제품 견적 : Basarev
                  확인하지는 않았지만 들었지만 ...

                  서사시!

                  제품 견적 : Basarev
                  모든 블록헤드는 자유롭고 아름답게 최소 800m에 도달합니다.

                  "더미 히트"는 분명하지만 어디에 히트합니까?
                  이상적인 사격장 조건에서도 600m 이상의 거리에 있는 표적은 배경과 합쳐지기 때문에 항상 탐지가 가능한 것은 아니다(물론 수평선 위에 위치하는 성장도형이 아닌 이상).

                  제품 견적 : Basarev
                  그리고 우리에게는 이것이 이미 SVD의 거리입니다.

                  SVD의 성능 특성과 벌크 카트리지의 품질로 인해 600m 거리에서 첫 번째 사격부터 자신 있게 가슴 표적을 맞출 수 없습니다.
                  일반적으로 현장에서 조준 사격의 실제 범위는 전투 조건에서 더욱 그렇습니다. 무기 설계자가 선언한 범위나 심지어 헌장 요구 사항 및 사격 지침과도 매우 다릅니다.
                  예를 들어, AK 버스트의 가장 효과적인 사거리는 400m로 간주됩니다. 이 거리에서 AK 버스트의 조준 사격의 효율성에 대해 체첸에서 싸운 사람들의 의견을 물어보십시오.
                2. +3
                  4 5 월 2015 21 : 37
                  젊은이여, 800m에서 사격할 때 이것을 알아 두십시오. 기계의 정면 시야가 차의 절반을 가립니다. 그리고 그러한 조준 장치를 가지고 어디로 갈 것입니까? ))))))

                  더 말씀드리겠습니다. 미국인들은 실험을 했습니다. PKM에서는 900발의 탄약이 200m 거리에 서 있는 차량에 다른 발사 속도로 발사되었습니다. 짧은 줄, 중간 줄, 긴 줄. 200발 중 20발이 안타인데, 퍼짐도 심했다.

                  한 가지 더 말씀드리겠습니다. 4x 스코프가 장착된 SVD도 600m 이상의 사격에는 사용되지 않습니다. 전문 저격수에게도 매우 어렵습니다.

                  그리고 당신은 M-16과 800m에 관해 우리 모두를 위해 여기에 있습니다. 마찰 이야기))))) 매우 재밌습니다.
                  1. 0
                    6 5 월 2015 18 : 14
                    m16은 모르겠네요. 제병연습 UKS(사격통제) - 2표적 3보병 us-ots 사거리 - 400~500미터 ax74에서 발사 ax74u 항상 완벽하게 문제없이 명중.(74~3명의 사수(원형으로 통과) 후 4u 훈련. 이었습니다.) 휴식을 취해야합니다. 배럴이 과열되었습니다 .. 침을 뱉기 시작했습니다) 5 라운드로 드릴을 완벽하게 수행하는 것이 시크했습니다 .. 잊어버릴 뻔했습니다 - 3-4 코스 RVDU
              2. 칼리 노브 다리
                +3
                3 5 월 2015 21 : 50
                제품 견적 : Ruslan67
                600미터 높이에서 떨어뜨린 경우

                상부 돌출부에 탱크가 쓰러질 수 있으며, 웃음 물론 거기에 도착하고 잭이 철도라면 wassat
                1. +3
                  3 5 월 2015 21 : 54
                  칼리노프 모스트(
                  미친 짓이군요... 당신은 딜 잭-220의 최신 대전차 무기에 대한 일급 비밀 데이터를 방금 공개했습니다.
                  220은 구경이 아니라 던지는 철도 잭 발사체의 무게입니다. wassat
                  승무원 뇌진탕으로 상반구 패배.. 빌레이 , 캡처가 이어집니다. 빌레이 포탄 충격을 받은 유조선..
                  1. 칼리 노브 다리
                    +2
                    3 5 월 2015 22 : 54
                    제품 견적 : vladkavkaz
                    220은 구경이 아니라 철도 잭 발사체의 무게입니다.

                    나는 더 쉬웠다. 무게가 30-40kg인 왜건 잭의 "단지 뭔가". 매우 편리한 아이템 웃음 나는 그들을 위해 건물을 옮겼습니다.
                2. +3
                  3 5 월 2015 21 : 55
                  제품 견적 : Kalinov Most
                  물론 거기에 도착하고 잭이 철도라면

                  엄청난 학살 - 레일 잭을 이용한 카펫 폭탄 테러 wassat 그리고 각각은 전문가의 머리 속에
                  1. +2
                    3 5 월 2015 21 : 59
                    Ruslan67
                    wassat 콤탄카, 빌레이 포수, wassat 기계식 드라이버, 잭업 또는 잭업 .. 또는 잭업 후 ???
                    1. +3
                      3 5 월 2015 22 : 08
                      제품 견적 : vladkavkaz
                      콤탄카,

                      제품 견적 : vladkavkaz
                      포수,

                      제품 견적 : vladkavkaz
                      운전사,

                      보드 라디오 운영자: 잭이 다 떨어졌습니다. 돌... 남아 의뢰 지원군 보내기 병사 웃음
                      1. +2
                        3 5 월 2015 22 : 14
                        Ruslan67
                        라디오 운영자의 보고서에 따르면 Eustace Alex는 잭이 부족했습니다. 사람
                        Eustace에 대한 Alex의 답변, 돌 .. mi 충전 웃음
                      2. +2
                        3 5 월 2015 22 : 21
                        제품 견적 : vladkavkaz
                        , 충전 돌 .. 미

                        웃음 좋은 음료수
                      3. +1
                        3 5 월 2015 22 : 22
                        Ruslan67
                        글쎄 .. 상호 이해를 위해!
                        음료수 좋은 웃음
            2. 0
              3 5 월 2015 21 : 23
              칼리 노브 다리
              기관총이 아닌 강력한 성명서가 그게 다입니다 .. 글쎄요, PC에서 도망쳐 테이프에 혼란스러워지면 항상 그렇듯이 가장 부적절한 순간에 상자에서 떨어질 것입니다.
              저펄스 카트리지용 벨트 중기관총도 이 정의에 적합합니다(그러나 SPW와 같은 가벼운 옵션만 무거운 수동식이라고 부르지 않고 약한 탄약용 단일 기관총이라고 부르겠습니다). 비슷한 단일 기관총, 그렇다면 왜 새로운 것을 발명합니까? PKM/Pecheneg를 지점 수준으로 이전하시겠습니까? 이는 논리적이지만 특정 경우에만 해당됩니다. 대부분의 작업에서는 RPK로 충분하고 AK보다 더 멀리 발사할 수 있으며 AK보다 집중적인 화력 지원도 제공할 수 있으므로 PC나 새로운 중기관총으로 바꾸는 것은 의미가 없습니다. 자동 구경, 그러한 교체에도 불구하고 효율성이 증가하면 이러한 증가는 매우 미미할 것이지만 자체 문제를 가져올 것입니다. 내가 말했듯이 테이프의 유일한 장점은 더 큰 용량으로 인해 실제 발사 속도가 증가한다는 것입니다. 그러나 RPK 경적의 용량이 부족하면 새롭고 더 넓은 경적을 만드는 것이 더 쉽지 않습니까? PKK가 비난받는 두 번째 요점은 퀵 체인지가 아닌 배럴입니다. 예, 배럴 변경 기능은 비교적 긍정적인 결정이지만, 첫째, 본격적인 PC의 경우에도 추가되는 경우가 많습니다. 과도한 무게와 중요한 필요성 부족으로 인해 배럴을 가져 가지 않으며 둘째, 서비스용으로 채택한 기관총과의 통일성을 잃게 될 것이며 (이는 테이프에도 더 많이 적용됨) 변경해야 할 것입니다 생산과 수리점 모두에 상당한 양의 장비가 필요하고 새로운 매뉴얼과 훈련 시스템을 만들어야 하며, 이를 위해서는 항상 뭔가가 부족한 군대를 위한 보다 효과적인 솔루션을 제공하는 데 더 편리한 돈이 필요합니다.
              L.Kh Oswald rpk가 이미 말했듯이 이것은 매우 안정적인 기계이며 어떤 벨트 기관총과도 비교할 수 없으며 신뢰성이 RA의 매우 중요한 지표라는 점을 감안할 때 광대한 확장과 전 세계 어디에서나 분쟁에 참여할 수 있는 이론적 가능성뿐만 아니라 필요한 경우 지퍼를 사용할 수 없는 경우 물류 지원의 "품질"에 대한 현실도 있습니다.
            3. +1
              3 5 월 2015 21 : 34
              자, 이렇게 해 봅시다. 모든 기관총은 자동 사격으로 그룹을 지원하도록 설계된 소형 무기입니다.
              그들은 이미 이젤(기계에서 고강도 사격 지원), 휴대용(손 또는 중지에서 발사용), 단일(정지 및 기계에서 발사 가능) 및 대구경으로 나누어져 있습니다. (장착형, 대구경 탄약을 사용하고 유효 사격 범위가 넓음) .
              달콤합니다. 경기관총은 정지 상태에서(손에서) 발사되는 자동 사격으로 그룹을 지원하도록 설계된 무기입니다. RPK는 전투 발사 속도 측면을 포함하여 AK보다 전투 특성이 더 높기 때문에 여기에 아주 잘 맞습니다(비록 이 경우에는 범위 규칙이 있음).
              한편으로는 벨트식 기관총보다 발사 속도, 탄창 용량 등이 낮습니다. 반면에 하한선과는 거리가 멀다. 아직 어떤 작업도 판단하지 않고 성능 특성만 판단하겠습니다.
              RPK는 잠재적으로 약간의 개선을 통해 경량 지원 경기관총의 역할을 수행할 수 있는 상당히 다재다능한 무기이며, 단거리 및 도시 전투에서 리본 및 기타 쓰레기가 있는 부피가 큰 PKM보다 더 유용합니다. 또한 중간 거리에서 또 다른 불완전한 무기인 "svd under-rifle"을 쉽고 성공적으로 대체할 것이며 rpk의 정확도는 svd의 정확도보다 높으며 600m에서는 rpk의 2-3 듀스가 더 효과적입니다. svd에서 한 발. 800m에서는 rpk는 무력하지만 svd도 쓸모가 없습니다!
              1. 칼리 노브 다리
                +2
                3 5 월 2015 22 : 39
                제품 견적 : vladkavkaz
                기관총이 아닌 강력한 진술 그게 전부입니다 .. 글쎄, PC에서 도망 가세요

                네, 둘 다 가지고 달렸습니다. RPK를 사용하면 뛰어 다니고 창문 드레싱을해야하고 아프가니스탄 출장이 예정되었을 때 즉시 PKM을 발행했습니다. 웃음

                제품 견적 : vladkavkaz
                PKM/Pecheneg를 지점 수준으로 이전하시겠습니까?

                분대가 10명 이상의 전투기라면 의심할 여지 없이 XNUMX명이 더 좋습니다.

                제품 견적 : vladkavkaz
                대부분의 임무에서 RPK로 충분하며, AK보다 더 멀리 사격할 수 있고 AK보다 집중적인 화력 지원도 제공할 수 있습니다.

                부족하고 무능합니다.
                소대장은 항상 나를 웃게 만들었습니다. "당신은 기관총 사수입니다! 엄폐하세요! 경적에 15 (!!!) 발이 더 있습니다!" 웃음
                실제로 긴 점사(7-10발)로 발사할 때 AKS-74와 RPK는 모두 세 번째 또는 네 번째 경적에서 이미 "침"을 시작합니다.

                제품 견적 : vladkavkaz
                예, 배럴 변경 기능은 비교적 긍정적인 결정이지만, 첫째, 본격적인 PC의 경우에도 추가되는 경우가 많습니다. 초과 중량과 중요한 필요성 부족으로 인해 배럴을 가져 가지 않습니다.

                나는 여기서 논쟁을 벌일 수 없습니다. 왜냐하면 나는 결정적인 필요성의 조건에 빠질 필요가 없었기 때문입니다. 나는 항상 교체 가능한 배럴을 가져갈 것이라고 생각합니다. 결국 전체 분대 또는 심지어 소대는 기관총 (RPK가 아닌 PKM)의 작동에 따라 달라지므로 항상 교체 가능한 배럴을 운반 할 사람이있을 것입니다. 나는 산 출구에서 두 개의 배럴을 끌었지만 교체 가능한 배럴은 아니지만 RPKS와 AKS를 끌었습니다.

                제품 견적 : vladkavkaz
                우리는 서비스를 위해 채택된 기관총과의 통일성을 잃게 될 것이며(이는 테이프에도 더 많이 적용됨) 생산 및 수리점 모두에서 상당한 양의 장비를 변경하고 새로운 매뉴얼을 작성해야 할 것입니다. 훈련 시스템이며, 이를 위해서는 항상 무언가가 부족한 군대를 위한 보다 효과적인 솔루션을 제공하는 데 보다 편리한 자금이 필요합니다.

                정확히. 통일과 경제..결국 군인들의 생명을 구하는 것.

                제품 견적 : vladkavkaz
                또한 중간 거리에서 또 다른 불완전한 무기인 "svd under-rifle"을 쉽고 성공적으로 대체할 것이며 rpk의 정확도는 svd의 정확도보다 높으며 600m에서는 rpk의 2-3 듀스가 더 효과적입니다. svd에서 한 발.


                물론 SVD 소총은 대체로 저격 소총이 아니라 정확성이 향상된 군대용 소총입니다.
                그러나 RPK가 성공적으로 교체할 수 있을지는 의심스럽습니다. 카트리지는 여전히 다르므로 목표와 목적도 다릅니다.
                1. +1
                  3 5 월 2015 22 : 48
                  칼리노프 모스트(
                  물론 MSO 화재의 질적 강화 측면에서 PKM이 PKK보다 훨씬 낫다고 주장하지 마십시오.
                  하지만 계정에 침을 뱉어보세요 ... 화재 모드, 누가 한 번에 모든 뿔을 계속해서 쏘나요?

                  PC에서도 450발을 쏘고 나면 배럴을 바꾸는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 PC 배럴이 RPK보다 훨씬 강할 경우 문제가 발생합니다 ..
                  두 사람의 계산은 항상 한 명의 기관총 사수보다 더 취약합니다. 이것은 사실이며 PKM의 계산은 즉시 녹아웃되지 않도록 여전히 화살표로 덮어야합니다 .. 그리고 계산의 기동성 PKM은 항상 RPK 기관총 사수보다 크지 않으므로 모든 것은 조건에 따라 다릅니다.
                  86 년 GSVG에서는 4 개의 ATGM과 XNUMX 개의 PC로 무장 한 MSR의 XNUMX 소대를 줄이는 일종의 어리석은 생각이있었습니다. 그리고 이것은 장갑차에서 MSR을 질적으로 강화한 것뿐이었습니다.
                  1. 칼리 노브 다리
                    +2
                    3 5 월 2015 23 : 12
                    제품 견적 : vladkavkaz
                    논쟁하지 말자

                    글쎄요, 분쟁의 대상이 없다면 그렇게 하겠습니다. 눈짓
                    제품 견적 : vladkavkaz
                    비용에 침을 뱉다 ... 한 번에 모든 뿔을 연속적으로 쏘는 발사 모드

                    사격...
                    예를 들어, 사격장에서 해당 장소로 돌아올 시간이 되었는데 탄약이 아직 가득 차 있는 경우입니다. 사용 가능한 모든 뿔이 막혔고 2-3 RPK와 5-7 AKS를 가져와 배에서 하늘로 길게 버스트했습니다. 여기서 그들은 침을 뱉고 있습니다.
                    글쎄, 결국 우리는 주요 기관총 기능에 대해 이야기하고 있습니다. 최소 1-3 분 동안 조밀하고 지속적인 사격으로 분대를 지원합니다.

                    제품 견적 : vladkavkaz
                    두 사람의 계산은 항상 기관총 사수 한 명보다 더 취약하다는 사실입니다.

                    사실이 아닙니다.
                    두 명의 전투기가 전투에서 더 안정적입니다. 동지를 돕고, 더 넓은 분야에서 감시 및 대상 지정을 수행하고, 덮고, 붕대를 감는 기회가 있지만 무엇을 알 수는 없습니다.
                    1. +2
                      3 5 월 2015 23 : 20
                      "그들이 총을 쏘고 있어요...
                      예를 들어, 사격장에서 해당 장소로 돌아올 시간이 되었는데 탄약이 아직 가득 차 있는 경우입니다. 사용 가능한 모든 뿔이 막혔고 2-3 RPK와 5-7 AKS를 가져와 배에서 하늘로 길게 버스트했습니다. 그래서 그들은 침을 뱉었습니다. "- 이전에는 그런 어리석음으로 키르기스 공화국의 껍질을 벗겼을 것입니다. 이제 NSRAV가 ZMTO 아래 매트리스라면 무엇이든 가능합니다.
                      쌍은 더 안정적이지만 목표도 눈에 띄고 적군은 이 쌍을 바로 공격할 것입니다.
                      따라서 기존 마이너스를 사용하면 RPKashnik이 더 이동성이 뛰어나고 어떤 경우에는 PC 계산보다 더 실용적입니다.
                      일반적으로 그것은 모두 KO와 해당 부서의 기술 수준에 따라 다르며, KO가 바보라면 적어도 PKM으로 모든 것을 무장하는 부서는 소용이 없을 것입니다.
                      1. 칼리 노브 다리
                        +1
                        3 5 월 2015 23 : 53
                        제품 견적 : vladkavkaz
                        -이전에는 그런 어리 석음 때문에 KR의 가죽을 벗겼을 것입니다. 이제 NSRAV가 ZMTO 아래의 매트리스라면 무엇이든 가능합니다.

                        "이전"은 85, Kirovabad입니다(GSVG가 아닌 것이 분명합니다).

                        제품 견적 : vladkavkaz
                        쌍은 더 안정적이지만 목표도 눈에 띄고 적군은 이 쌍을 바로 공격할 것입니다.
                        따라서 기존 마이너스를 사용하면 RPKashnik이 더 이동성이 뛰어나고 어떤 경우에는 PC 계산보다 더 실용적입니다.

                        여기서 우리는 방어를 파고 있습니다.
                        모두가 뒤쪽에 크로스바가 있고 발사 구역을 향한 다리가있는 문자 "P"모양의 이중 트렌치를 파고 있으며 기관총 사로서 나는 하나를 파고 있지만 거의 Mercedes 스타 형태입니다. 더 넓은 발사 구역 (나는 두 개의 광선을 따라 이동합니다).
                        나는 참호가 하나 있고 기관총 사수처럼 측면에 있습니다. 나는 내가 가장자리에 있고 혼자라는 것을 이해합니다. 나를 도와줄 사람이 아무도 없을 것이고 나는 측면에서 보호되지 않습니다. 반대로 나 혼자 전체 분대를 덮고 예비 화재 구역에서 틈새를 뚫고 ... 누구에게 악마가 나를 데려가나요?! 저는 9소대 XNUMX중대, XNUMX분대 소속이에요!
                        하나!
                        더 왼쪽에는 NOBODY.
                        거기 누군가가 있다면 이미 다른 연대 출신이고 나는 혼자입니다! 그리고 "독일인", ​​개자식들은 엉덩이를 치는 것을 좋아합니다. 내가 혼자이고 PKK에서 우리 둘이 있고 PKM과 함께있을 때보 다 나에게 총을 덜 쏠 것이라고 생각하십니까?
                      2. 0
                        4 5 월 2015 11 : 02
                        칼리 노브 다리
                        교차점, 측면은 반드시 단일 기관총 사수가 제공하는 것은 아닙니다. 방어에서는 PKM을 갖는 것이 단순한 RPK보다 훨씬 낫다는 것은 분명하지만 결국 RPK는 단일 기관총이 아니라 수단일 뿐입니다. 원한다면 경기관총을 강화하는 사수.
                        탄창 용량이 45발인데? 매장에 기관총 재고가 30발 있는데 문제가 되나요? 체첸에서는 그런 문제를 본 적이 없습니다. AK의 표준은 웨어러블 재고를 세지 않고 물건 가방에 넣은 것처럼 4-8가 아닌 12에 불과합니다.
                        따라서 기동성 측면에서 RPK는 화력 측면에서 약간 더 낫습니다. 물론 PKM보다 열등하므로 논쟁의 여지가 없습니다.
                        각 무기에는 틈새 시장이 있습니다.
                        한계까지 가져간다면 DShK나 NSVS를 MSO에 넣는 것도 나쁘지 않겠지만 문제는 누가 어떻게 들고 다닐지, MSO에 넣을 가치가 있느냐는 것이다..
            4. 0
              6 5 월 2015 17 : 58
              최소 2명을 계산하면 42mg-2입니다. 부서에는 몇 명이 있나요? 이것은 심각한 방어에서만 가능합니다 .. (전쟁이 끝날 때 독일군의 경우였습니다) mg-42의 주요 문제는 엄청난 발사 속도라는 사실에도 불구하고 .. 기관총 사수가 먼저 배웠습니다. 짧은 것을 자르기 위해 모두 .. 그리고 1x를 제외하고 거의 2 명이 트레이 탄약에 참여했습니다 ...
          3. 0
            4 5 월 2015 10 : 50
            제품 견적 : vladkavkaz
            MSO를 강화하는 수단으로 기관총이 아닌 RPK의 숙취는 무엇입니까? 더 나은 RPD는 무엇입니까? 아니면 이 MINIMI입니까?

            사실, 네, 그게 더 낫습니다. 테이프 음식.
            물론 PKK가 더 쉽습니다. 하지만 이 가벼움은 옆으로 쏠립니다. PKK 대신 훨씬 더 무거운 PKM 또는 "Pecheneg"를 사용한다는 사실이 나옵니다.
            새로운 더 넓은 "뿔"? 에헴... 모든 것에는 한계가 있습니다. 스프링이 견딜 수 없거나 다중 행 디자인이 너무 복잡하고 오염에 민감하여 특수 부대에서만 사용할 수 있습니다.
            1. +2
              4 5 월 2015 11 : 04
              알렉세이 RA
              구경 7,62의 RPK에는 드럼 탄창이 장착될 수 있고 구경 5,45에는 없습니다. 그러나 이 모든 것은 장착된 상점의 재고에 의해 평준화되며 전투에서 탄창을 변경하는 것이 테이프보다 쉽고 필요한 경우 장착합니다. 상점은 테이프보다 쉽습니다 PKK는 MSO의 무기로 자체 틈새 시장을 가지고 있습니다.
              1. +2
                4 5 월 2015 11 : 53
                제품 견적 : vladkavkaz
                , 상점 변경, 전투에서 테이프보다 쉽고 필요한 경우 상점을 장착하는 것이 테이프보다 쉽습니다. 따라서 PKK는 MSO 무기로서 자체 틈새 시장을 가지고 있습니다.

                그들은 아프가니스탄에서 혼합 버전으로 "미니미"를 사용했다고 썼습니다. 전투 전에는 짧은 리본 (또는 잡지로도)으로 끌고 갔고, 충돌 중에는 신속하게 적에게 방출하여 사격을 진압했습니다. 엄폐하고 본격적인 리본을 빨리 꽂으십시오.
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. 클론
    +9
    3 5 월 2015 11 : 30
    글쎄, 어떻게 맹세하지 않을 수 있니 !!! 생산 시작부터 우리 군대에서 "XNUMX 루블"의 필요성을 깨닫는 데까지 얼마나 많은 시간이 낭비되었는지 ...
    그리고 다시, "Serdyukovism"정책과 그 다성 가이드가 표면에 나타나 금속 관과 T-34의 값 비싼 "개조"에 대해 "얼마나 헛된 일인가"라고 혀를 흔들고 있습니다.
    1. +6
      3 5 월 2015 11 : 36
      인용구 : 복제
      그리고 다시, "Serdyukovism"정책과 그 다성 가이드가 표면에 나타나 금속 관과 T-34의 값 비싼 "개조"에 대해 "얼마나 헛된 일인가"라고 혀를 흔들고 있습니다.

      의뢰 한편, '박치'의 잠재력은 이뿐만이 아니다.
      제품 견적 : UFO
      "아직 그 능력을 보여주지 않았고, 헛되이 그들은 BBM의 새로운 개발에 그것을 넣지 않았습니다.
      , 그러나 현대화 가능성을 완전히 소진하지는 않았습니다. 악기와 총기로 작업하는 것이 가능합니다! 그리고 "Shells"도 거래에 포함됩니다. 또한 보병 지원을 위한 일종의 공격 장치인 "Bakhchoy"가 장착된 탱크를 기반으로 한 4루블 BIP가 필요합니다. 이러한 "Trielex"는 공격이 될 수 있습니다. 탱크, "Bakhchoy"가 포함된 TBMP 및 공격 포병으로 "Vienna" 또는 "Khosta"가 있습니다.
      1. +7
        3 5 월 2015 12 : 13
        제품 견적 : avt
        이러한 "trielex"는 "Bakhchoy"와 "Vienna"또는 "Khosta"를 공격 포병으로 사용하는 공격 탱크, TBMP가 될 수 있습니다.

        맞습니다, 하지만 BMP, 3mm 대포와 강철 꾸짖음이 포함된 BRM-30K "Lynx" 개조를 구입하는 것이 더 낫습니다. 여전히 BUMB일 것이고 10년을 더 구입할 수는 있지만 그렇게 되지는 않을 것입니다. .... 구식이다
        1. +3
          3 5 월 2015 12 : 57
          제품 견적 : cosmos111
          , 그러나 BMP, 3mm 대포와 강철 꾸짖음으로 BRM-30K "Lynx"수정을 구입하는 것이 좋습니다 ..

          BMP-3의 변형이지만 "Berezhka"와 같은 것이 있습니까? 뭐 솔직히 말해서 공수 부대의 편안함을 향상시키는 측면에서 무엇을 줄지 모르겠습니다 오히려 "쉘"과 유사한 일종의 아날로그가 필요합니다 .... 그런데 왜 육지입니까? 낙하산으로 투하될 때 낙하산 병과 같은 무게 제한은 BTR-82 대신 두 번째 라인에 제안된 "트리플렉스" MCI에 추가하여 위험 지역에서 인원과 보급품의 운송을 보장합니다. BTR-80은 필요한 조치이지만 90년대에 바퀴가 있고 잘 보호된 장갑차 생산이 실패했다는 점을 고려하여 강제로 ShISBr의 여러 여단을 질적으로 새로운 수준으로 부활시키는 것이 가능할 것입니다.
          1. +3
            3 5 월 2015 13 : 41
            제품 견적 : avt
            BMP-3의 변형이지만 "Berezhka"와 같은 것이 있습니까?

            나는 게시했습니다 / BMP-3 ((방탄 갑옷 포함)))의 격실에 있어야 할 것, 100mm OFS 탄약, 탄약이 부서지고 폭발하면 전체 승무원과 군대가 사망하도록 보장됩니다 ... .

            BM "Bakhcha"는 BMP-T "Object 782"에 적합합니다 ...

            추신: 그리고 가격 대비 빠른 생산, 저렴한 보병 전투 차량을 설정하십시오((백만번째 사람 반복합니다))), 더 나은 GM-123/124, ((광산층, 자주포 152mm "Acacia" 등)))


            및 중국어 사진, BMP-ZBD-08
            1. +3
              3 5 월 2015 14 : 03
              [인용문 = avt] "위험 지역에서 인력과 보급품의 운송을 보장하기 위해 BTR -82 대신 두 번째 라인에 대한 MRAP. [/ 인용문]

              예를 들어 "Bushmaster" MRAP, 장갑차 이동성 및 MRAP 보안의 예 좋은
              1. 0
                5 5 월 2015 16 : 52
                제품 견적 : cosmos111
                ak, "Bushmaster"MRAP, 장갑차 이동성 및 MRAP 보안의 예

                BMP-3조차도 BTR-80 및 그 후손보다 더 나쁘게 주행합니다. 특히 바위가 있는 산에서는요.
            2. +4
              3 5 월 2015 14 : 52
              제품 견적 : cosmos111
              나는 게시했습니다 / BMP-3 ((방탄 갑옷 포함)))의 격실에 있어야 할 것, 100mm OFS 탄약, 탄약이 부서지고 폭발하면 전체 승무원과 군대가 사망하도록 보장됩니다 ... .

              BM "Bakhcha"는 BMP-T "Object 782"에 적합합니다 ...

              글쎄, 첫 번째 줄에 "멜론"이 있는 TBMP가 있는 경우 BMP-3은 경쟁자가 아닙니다.
              제품 견적 : cosmos111
              예를 들어 "Bushmaster" MRAP, 장갑차 이동성 및 MRAP 보안의 예

              Да 좋은 Urals보다 쉬운 "Federal"은 어떤 식 으로든 출산 할 수없는 모듈 식 "Wolf"와 같은 것으로 GAZ "Sadko"와 함께 "볼륨이있는"것입니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +3
    3 5 월 2015 11 : 35
    그리고 그들은 그것을 올바르게 할 것입니다. 차는 좋은 무기를 가지고 있습니다. 그 동안 Kurganets의 차례가 올 것이므로 귀중한 시간을 낭비하지 않고 장비를 업데이트해야 합니다.
  8. -8
    3 5 월 2015 11 : 37
    열화상 조준경을 사용하는 이유는 무엇입니까? 또 다른 경기장을 건설하는 것이 더 나을 것입니다. 그러면 우리는 역사상 가장 가식적인 평범한 경기장을 갖게 될 것입니다. 그리고 상자 안의 형제들, 음, 형제들, 음, 어쨌든 ...
  9. -5
    3 5 월 2015 11 : 47
    분해 시 100km 정도 주행합니다.
    1. 방랑자 032
      +7
      3 5 월 2015 12 : 03
      제품 견적 :
      분해 시 100km 정도 주행합니다.


      Kharkov "기적", 5TD(TDF) 시리즈의 탱크 디젤 엔진. 이는 놀라운 일이 아닙니다.
  10. +13
    3 5 월 2015 11 : 48
    열화상 조준경을 사용하는 이유는 무엇입니까? 경기장을 하나 더 짓자

    그리고 경기장을 짓고 파토스 세계 선수권 대회를 개최하면서도 쿠키를 얻지 않기 위해서입니다.
    글쎄, 일반적으로 건강하고 부자가 되십시오. 가난한 사람들과 병든 사람들이 마이단에 뛰어오르게 해주세요
  11. +10
    3 5 월 2015 11 : 55
    필요...
    다들 무슨 얘기를 하는지 듣기 좋네요.
    예, Kurganets-25를 선형 장치로 대량 전달하는 것은 아직 멀었습니다. 자동차는 시험과 군사시운전을 하면서 광택을 내야 합니다.
    BMP-2는 다소 약합니다.
    따라서 지금은 열화상 카메라로 BMP-3의 일부를 포화시키십시오.
    그렇군요.. 할말이 없네요...
    글쎄, 이 모든 것이 말을 넘어서는 것이라면.
    눈짓
    및 더 많은 :
    해병대, 젠장, 마침내 BMP-3F를 넣었습니다. 그리고 그들은 장갑차를 타고 운전합니다 ...
    음료수
    1. 방랑자 032
      +3
      3 5 월 2015 12 : 11
      안녕 레샤! 웃음

      즐거운 휴가 보내세요! 음료수

      인용구 : Aleks tv
      해병대, 젠장, 마침내 BMP-3F를 넣었습니다. 그리고 그들은 장갑차를 타고 운전합니다 ...


      나는 해병대가 뭔가를 얻을 것이라고 매우 의심합니다. 멸종위기종, 즉 매머드가 되었기 때문입니다.
      해군 헌병들은 한때 가공할 만한 병력을 조용한 들소 보호구역으로 만들었습니다. 곧 우리는 각각의 해병대를 기이한 박물관 작품으로 감상하게 될 것입니다.
      게다가 베셰크 이초 외에도 할 일이 많다. 모든 종류의 다양한 착륙 상자 등 등등.
      그리고 그런 것들은 갈매기가 벽에 흩어져 있다고 해서 무너지지 않습니다 .... 웃음
      1. +3
        4 5 월 2015 00 : 22
        제품 견적 : wanderer_032
        나는 해병대가 뭔가를 얻을 것이라고 매우 의심합니다.

        안녕, 새시.
        hi
        잠깐, 이제 당신의 이름을 딴 Sanya Vorobey가 열린 공간에 나타날 것입니다. 여기에서 그는 메신저를 데리고 리톨로 어떻게 만들 것인지 그리고 ... 그는 참모 사무실로 가서 줄무늬를 채울 것입니다. 내부에".
        당신이 보면 그들은 무모한 경비병의 "XNUMX 루블 지폐"를 넣을 것입니다.
        예
        하지만 진지하게 어떤 장비가 사용 중인지 수녀의 머리를 풀어보세요 ...
        2014년 여름, 태평양에서 훈련하는 동안 오래된 PTS-M조차 번쩍였습니다. 전혀 명확하지 않습니다. 도대체 왜 여전히 이동 중이고 분해되지 않았습니까?
        행운을 비네.
        음료수
      2. +2
        4 5 월 2015 11 : 06
        제품 견적 : wanderer_032
        해군 헌병들은 한때 가공할 만한 병력을 조용한 들소 보호구역으로 만들었습니다. 곧 우리는 각각의 해병대를 기이한 박물관 작품으로 감상하게 될 것입니다.

        함대 여단에 따르면 이는 매우 정상입니다. 해군의 상륙 능력에 해당합니다.

        그리고 박물관에 관해서는 ... 캠페인이 우리와 함께하는 유일한 것은 아닙니다. "제국주의침략의 선봉"- ILC - 구형 M60. 그리고 Abrams로 교체되었을 때 ILC는 이전 세대의 기계를 받았습니다. ILC의 AAV-7, Cobras 및 Hueys에 대해서는 말할 것도 없습니다.
        제품 견적 : wanderer_032
        게다가 베셰크 이초 외에도 할 일이 많다. 모든 종류의 다양한 착륙 상자 등 등등.
        그리고 그런 것들은 갈매기가 벽에 흩어져 있다고 해서 무너지지 않습니다 ....

        곧 "살아있는" 비어있는 대형 상륙함은 태평양 함대에만 남게 될 것 같습니다. 그리고 그것은 그들이 지중해까지 멀리 쫓겨났기 때문이다.
    2. +2
      3 5 월 2015 15 : 00
      인용구 : Aleks tv
      해병대, 젠장, 마침내 BMP-3F를 넣었습니다. 그리고 그들은 장갑차를 타고 운전합니다 ...

      인도네시아로 항해 슬픈 부정 그러나 "쉘"은 만다린 해에서 5점의 흥분으로 테스트된 것 같습니다. 해병대가 BMD-4M과 동일한 "쉘"을 보내길 바랍니다. 지금은 바퀴 달린 컨베이어를 설계하고 있습니다. 다시 말하지만, 공수부대와의 통일은 정상입니다.
      1. +2
        4 5 월 2015 00 : 30
        제품 견적 : avt
        해병대가 BMD-4M과 동일한 "쉘"을 보내길 바랍니다.

        안녕하세요, 한동안 얘기를 나누지 못했습니다.
        hi
        따라서 Moreman에게 필요한 것이 무엇인지 물어봐야 합니다.
        그들은 물새-더 잘 알고 있습니다))).
        상륙군과의 통일은 물론 좋습니다. 풀 스테이션 왜건을 얻을 수 있지만 베하는 더 강해지고 무게와 갑옷이 더 많아집니다 ... 예, 용량도 있습니다.
        듣고 싶습니다. :)
        1. +2
          4 5 월 2015 10 : 56
          인용구 : Aleks tv
          상륙군과의 통일은 물론 좋습니다. 풀 스테이션 왜건을 얻을 수 있지만 베하는 더 강해지고 무게와 갑옷이 더 많아집니다 ... 예, 용량도 있습니다.

          hi 글쎄요, 그래서 그들은 스스로 물새 같은 것을 주문했습니다. 그리고 현금으로 지금 당장은 무엇입니까? 인도네시아로 항해 한 BMP-3F뿐입니다. 의뢰 착륙용 시리즈의 "Shell"이 포함된 BMD-4M과 구형 BTR-80/82가 있습니다. 의뢰
  12. 방랑자 032
    +7
    3 5 월 2015 11 : 56
    러시아 군대의 주요 보병 전투 차량은 현재 여러 측면에서 BMP-2에 비해 구식입니다.

    이에 대해 SV MO RF의 "민감한" 리더십에 감사드립니다. 한때 그들은 SV의 전동 소총 장치에 더 많은 장비를 장착해야한다는 사실을 당국의 두뇌에 "물방울"하지 않았다는 점에서 고급 장비.

    국제 시장에서는 자동차가 해외에서 엄청난 인기를 얻은 것은 90년대였습니다. “아랍에미리트만이 이 기지에서 약 700대의 장갑차와 120개 이상의 장비를 구입했습니다. BMP-3는 쿠웨이트, 한국, 키프로스에도 전달되었습니다.

    러시아군은 3년에야 BMP-2005 구매를 재개했다. 사실, 2년 후, 이 장비는 다시 군대에 투입되지 않았고 갱신 과정도 중단되었습니다. 현재 BMP를 운용하는 대부분의 동력 소총 여단은 오랫동안 사용되지 않은 BMP-XNUMX를 운용하고 있습니다. XNUMX세대 기계에는 상대적으로 적은 수의 연결 장치가 장착되어 있습니다.

    그것은 민간 속담에서와 똑같습니다.
    "아내를 삼촌에게 주고 스스로 블루디로 가세요"

    내 인생을 위해, 그러나 나는 "비하인드 스토리"에서 그들이 지금 "이제 그 많은 돈을 어디서 얻을 수 있는가? "에 대해 집중적으로 순무를 긁고 있다고 느낍니다...

    그리고 신사 여러분, 긁지 마십시오. 그렇지 않으면 빗질하여 패혈증에 걸릴 수 있습니다.
    예를 들어 Vasilyeva (그녀의 아파트는 세입자 한 명에게 매우 넓음)와 그녀와 같은 다른 사람들로부터 돈을 어디서 얻을 수 있는지 분명합니다.
    그리고 Taburetkin을 프랑스로 보내 (물론 엄격한 감독하에) 선박에 대한 빚을 갚도록하십시오.
    그리고 당신은 돈을 갖게 될 것입니다.
    1. +2
      3 5 월 2015 22 : 15
      제품 견적 : wanderer_032
      내 인생을 위해, 그러나 나는 "비하인드 스토리"에서 그들이 지금 "이제 그 많은 돈을 어디서 얻을 수 있는가? "에 대해 집중적으로 순무를 긁고 있다고 느낍니다...

      문제 없습니다. 인쇄하세요!
      석유와 금속과 석탄이 있고 사람이 있지만 모두 돈이 듭니다.) ov의 예를 들어 자원을 대가로 사탕 포장지로 온 세상을 채 웁니다.
  13. -3
    3 5 월 2015 12 : 18
    그래서 나는 왜 에미레이트 항공에서 BMP-3가 필요한지 생각합니다. 그곳에서 그들은 무엇을 하게 될까요? 그곳에서는 태양열이 50도 미만이고 BMP에서는 강력한 에어컨 없이도 XNUMX분 안에 요리를 할 수 있습니다. 그래서 그들은 재판매하기 위해 우리 무기를 구입하고 있습니다. 그래서 무기를 판매하는 우리 관리들은 UAE에서 중개인에게 무기를 판매하여 돈을 벌고 있습니다. 그리고 주머니에 많은 돈이 들어있다고 생각해야 합니다. 기사에는 비용 수입의 비밀이 있습니다. Golikova는 거기에서 똑똑해야합니다. 알다시피 돈이있을 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 방랑자 032
      +3
      3 5 월 2015 12 : 28
      제품 견적 : Alekspel
      그래서 나는 왜 에미레이트 항공에서 BMP-3가 필요한지 생각합니다. 그곳에서 그들은 무엇을 하게 될까요? 그곳에서는 태양열이 50도 미만이고 BMP에서는 강력한 에어컨 없이도 XNUMX분 안에 요리를 할 수 있습니다


      외국인 고객님의 요청에 따라 콧수염을 붙여드렸습니다. 에어컨, 열화상카메라 등 그러니 용접하지 마세요.
      그리고 그도 갈 것입니다. 의지
      그리고 군 공업 단지의 주인이 무언가를 할 수 없기 때문이 아니라 XNUMX 층의 "겸손한 집"에 사는 누군가에게 "필수"이기 때문입니다. 아니면 펜트하우스와 옥상 수영장을 갖춘 XNUMX개 방의 아파트일 수도 있습니다.
    3. +3
      3 5 월 2015 14 : 11
      제품 견적 : Alekspel
      그곳에서는 태양열이 50도 미만이고 BMP에서는 강력한 에어컨 없이도 XNUMX분 안에 요리를 할 수 있습니다. 그래서 그들은 재판매하기 위해 우리 무기를 구입하고 있습니다.
      "친애하는 고객"을 위해 그들은 에어컨, 실내 온도 조절기, 에어백, 서브우퍼가 있는 라디오, 회사용 자쿠지를 제공할 것입니다. 가장 저렴한 버전을 만드는 것은 군인들만을 위한 것입니다. 출력에서 ​​그들은 바퀴에 동일한 관을 얻습니다 ... 어 .. 트랙에서.
  14. +9
    3 5 월 2015 12 : 23
    “아제르바이잔과 같은 일부 국가는 이미 BMP-3로 무장하고 있으며, 여기에는 열화상 카메라와 AST-B 표적 추적 장치가 장착된 Vesna-K 조준 시스템이 장착되어 있어 원거리 표적을 타격할 수 있습니다. 하루 중 언제든지 어떤 가시성 조건에서도 정확도가 향상됩니다. 러시아군은 열화상 채널이 없는 Sozh-M 조준경을 갖춘 BMP-3를 운용하고 있습니다. 이 때문에 우리의 야간 전투 장비는 대부분의 외국 장갑차보다 열등합니다.
    나는 아무것도 입력하지 않을 것입니다. 다른 나라보다 당신의 군대에 더 나쁜 장비를 공급하려면 어떤 종류의 "애국자"가되어야합니까? 아니면 다시: "여성들은 여전히 ​​출산을 합니다"? 그런 애벌레는 광장에서 공개적으로 분쇄되어야 합니다.
    am am am am am
    1. 방랑자 032
      +3
      3 5 월 2015 12 : 42
      인용구 : Black Colonel
      그런 애벌레는 광장에서 공개적으로 분쇄되어야 합니다.


      나는 동의한다.

      이 괴물 중 하나를 상자에 넣고 신나게 즐겨보세요.



      1. 방랑자 032
        +1
        3 5 월 2015 12 : 44
        또는 "가난한 이들의 계곡"에서 빛을 부르기 위해:



        그래서 결론은 이렇습니다. 아니면 서비스에 참여해야 할 사람들이 처리하면 모든 것이 잘 될 것입니다.
        아니면 조만간 사람들이 접근하게 될 것입니다. 그러면 모든 것이 아주 아주 나빠질 것입니다.
        1. 방랑자 032
          +2
          3 5 월 2015 12 : 59
          주제의 노래 :

    2. 0
      5 5 월 2015 16 : 59
      BMP-3의 유일한 문제는 광경입니다. 그것들은 고유하지는 않지만 T-80을 갖춘 대홍수 시대의 탄도 컴퓨터는 표준 BMP-3의 컴퓨터보다 훨씬 똑똑합니다. 여기서 수정되었습니다 - 또 다른 문제입니다. 그리고 모든 DZ 세트가 주에서 사용 가능한 것은 아닙니다.
  15. +2
    3 5 월 2015 12 : 54
    BMP-1과 BMP-2로 지옥같은 사탕을 만들 수 있어요! 믿을 수 있는 차! ak-47처럼요!
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 방랑자 032
      +4
      3 5 월 2015 13 : 12
      제품 견적 : rudolff
      왜 XNUMX년 전에 출시를 중단했는지 어리석게도 이해가 되지 않습니다.


      누군가가 3층짜리 테레목을 위해 자신을 "구해냈기" 때문입니다.
      국가의 보호받는 구석에 있습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 방랑자 032
          +2
          3 5 월 2015 14 : 02
          제품 견적 : rudolff
          우리 국방부는 가끔 장난감 가게에 있는 아이를 떠올리곤 합니다. 나는 이것을 원한다, 원한다, 나는 이것을 원한다!!! 엄마, 아빠가 사는데 아이가 하루나 이틀 동안 놀다가 침대 밑으로 걷어차고 벌써 또 다른 것을 원합니다.


          응. 상기시킨다.
          나는 보았다 – 흥분이 극복되었다. 흥분이 지나갔습니다 - 테이블 아래 발.

          군대의 기술 장비에 대한 그러한 접근 방식이 관찰되면 매우 나쁩니다.
          그건 그렇고, 이러한 태도는 Taburetkin 시대의 특징입니다.
          모든 유형의 RF 군대의 기술 장비에 대한 아마추어적인 접근 방식으로 인해 우리나라는 이 점에서 몇 년 뒤쳐졌습니다. Taburetkin은 그의 "와우 팀"에서이 모든 닭을 유망한 군사 장비 쇼를 마감하기 위해 가져간 것 같습니다.
          글쎄 S.G. 쇼이구는 이 댓글을 좋아하지 않습니다. 90 년대에 비상 상황 부의 남자가 처음부터 키웠고, 신이시여, 군대도 키울 것입니다.
          이 문제에 있어서 그에게 행운을 빕니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +1
      3 5 월 2015 14 : 22
      제품 견적 : rudolff
      BMP-3은 좋은 차이며 아마도 "중간"등급에서 최고일 것입니다.
      오히려 그것은 군대를 수송 할 수있는 능력을 가진 경전차입니다 ((BMP-3 생성 역사를 읽으십시오))) 및 100mm OF, VC에서 바구니에 수직으로 서 갑옷과 승무원과 군대가 관통되면 죽음이 보장됩니다. ..

      여기, 기수에 있는 MTO용 섀시, 완성된 GSh, 운반 용량이 15톤입니다... BM만 넣습니다... 완성된 BMP를 BMP-3보다 XNUMX배 낮은 가격으로... ..
      예, 항해에 적합하지는 않습니다. 3 마이너스이지만 해병대의 경우 BMP-XNUMXF를 구입할 수도 있습니다 ...
      1. 방랑자 032
        +2
        3 5 월 2015 15 : 01
        제품 견적 : cosmos111
        여기, 기수에 있는 MTO용 섀시, 완성된 GSh, 운반 용량이 15톤입니다... BM만 넣습니다... 완성된 BMP를 BMP-3보다 XNUMX배 낮은 가격으로... ..
        예, 항해에 적합하지는 않습니다. 3 마이너스이지만 해병대의 경우 BMP-XNUMXF를 구입할 수도 있습니다 ...


        앤드류, 안녕!

        또 농담하는 거야?
        이 섀시는 보병 전투 차량에 적합하지 않습니다. 매우 느리고 게걸스럽습니다.
        중간 "중량 범주"의 보병 전투 차량의 경우 질량과 운반 능력이 과도합니다.
        게다가 물 장벽만 통과할 수 있습니다.
        이 모든 것이 결국 기동 가능성에 큰 영향을 미칠 것입니다.

        이러한 섀시를 충분한 수량으로 사용할 수 있으면 TBMP로 변환하여 보호 기능을 적절하게 강화하고 적절한 무기를 공급할 수 있습니다. 다행스럽게도 대량 예비는 이를 허용합니다.
        이는 "Armata"가 더 이상 컨베이어와 군대에 명확하게 "등록"되지 않을 때까지입니다.
        그러나 TBMP에서는 작업의 세부 사항이 다소 다릅니다. 탱크 유닛의 일부로 공격 작전. 이것이 좋은 이유입니다.

        그리고 이는 충분한 양으로 이용 가능하다는 조건 하에 이루어집니다. 가까운 장래에 Armata 생산을 시작할 계획이고 (내 생각에) 모든 자원이 그것을 미세 조정하고 대량 생산에 투입할 것이기 때문에 대량 판매 시리즈에서 신차를 리벳팅하는 데 특별한 의미가 없습니다.
        1. 방랑자 032
          +2
          3 5 월 2015 16 : 10
          그리고 BMP-1/2에서는 장갑 보호를 강화할 수 있습니다. 예를 들어 BMP-2에 복합 필러가 포함된 현대식 복합 장갑을 장착하고 차량의 생존 가능성을 높이기 위한 다른 조치를 취할 수 있습니다(내화성 증가). 연료 탱크를 내부에 배치하여 승무원과 병력이 최대한 안전하도록 배치합니다(예: 메인 탱크를 평평하게 만들고 바닥 아래로 제거). 접이식 경사로와 비상 XNUMX회를 사용하여 착륙을 위한 출구를 만듭니다. 문 (램프의 리프팅 메커니즘을 전기 기계식으로 만들기), 뒷문에서 추가 연료 탱크를 제거하고 다른 장소, 예를 들어 외부에 배치), 전동 소총 병이 서로 마주 앉을 수 있도록 착륙 장소를 배치하십시오 (표준을 설정하십시오. 에너지 흡수 시트), 바닥을 강화하여 지뢰와 경전력 및 중전력의 IED를 폭발시키고, 추가 충격 흡수 장치를 설치하여 이동 중, 가속 및 제동 중에 차량의 축적을 줄입니다.

          글쎄, 그 자체로 "Berezhok"은 2s에, "Cleaver"는 1s에 연결되어야하며 강제 엔진을 설치해야합니다 (가능한 경우). 이것이 허용 가능한 재정적 비용으로 가지고 있는 전투 능력을 향상시킬 수 있는 방법입니다.
        2. +2
          3 5 월 2015 17 : 31
          제품 견적 : wanderer_032

          좋은 시간 알렉산더 hi

          농담이 아니고 뻔한 사실을 말하는 거야
          제품 견적 : wanderer_032
          이 섀시는 보병 전투 차량에 적합하지 않습니다. 매우 느리고 게걸스럽습니다.
          중간 "중량 범주"의 보병 전투 차량의 경우 질량과 운반 능력이 과도합니다.

          1. 1949년 SU-100P 자주포(개체 105)를 기반으로 트랙 롤러 650개를 추가하고 차체를 XNUMXmm 늘린 중형 장갑차 수송차로 설계되었습니다.
          2. 선미에는 뒤쪽에 힌지 도어가 있는 매우 넓은 착륙장을 갖추고 있으며 최대 25명의 낙하산병이 편안하게 수용되었습니다 !!!!
          3. 질량-18,2톤, 최대 속도 65 l/s 등 ((TTX, BMP-3과 같은 무게 및 이동성)))
          4. 그리고 세계 최고의 보병 전투 차량 중 항해에 적합한 것은 무엇입니까??? "Bradley"는 원래 ... CV-90: 아니요, "Warrior": 아니요, "Puma": 아니요 등 ... ..

          검색해 봤어, 내가 너 안에있어, 이 주제에 대해 한 번 이상 팽팽하게 논쟁을 벌였어 .....
          또 무슨 일이 있어도....

          FFG는 5년 2012월 PMMC GXNUMX 전투차량을 개발했다.


          애벌레 섀시 MT-SM, 1992년 러시아 국방부 장관의 명령에 따라 서비스용으로 채택됨((우리 제품은 10년 전에 서비스용으로 채택되었으며 80년대에 개발됨))
          1. 0
            3 5 월 2015 17 : 53
            계속 될 것이다.
            제품 견적 : wanderer_032
            폴란드는 GDR과 함께 참모 MT-S에서 Klin 지뢰 층을 만들었고 94에서는 폴란드가 이미 독립적으로 BMP BWР-2000 ...

            그건 그렇고, 훌륭한 BMP로 밝혀졌지만 ..... NAT는 프로젝트를 중단했습니다 ((Amer의 독일어 등 BM을 추진해야합니다 ... 아무도 경쟁자 형태의 폴란드가 필요하지 않습니다) )))

            1. +1
              3 5 월 2015 20 : 19
              특수 공기 흡입구를 사용할 때 BMD 3-4-octopus-shell의 내항성은 6포인트(폭풍 6포인트를 의미)이지만 모든 보트 선박이 이를 견딜 수 있는 것은 아닙니다. BMP에 대한 정보가 없습니다. 글쎄, BMD 1을 사용하면 10km의 수중 속도가 표준입니다 (육상에서는 61km 이륙시 85-90 (속도계에 따라)까지 가속했습니다)베이스 950 (BMD -3-4) ) 속도가 훨씬 더 빠릅니다.
          2. +1
            4 5 월 2015 12 : 58
            여기에 또 다른 BBM ((위에 제공된 정보)))이 있습니다. 놀랍게도 폴란드 광산 층 / RIGHT GSh "Kalina" 및 BMP "BWR-2000"과 유사합니다 ...

            독일인도 아이디어를 훔칩니다 .... 중국인뿐만 아니라 ...






            자세한 내용은 여기를 참조하세요: http://rt002ycj.eresmas.net/solucion1.htm
          3. 0
            5 5 월 2015 17 : 10
            중국인들은 그것을 좋아합니다. 지붕에는 무엇보다도 정기적으로 120mm 박격포를 운반합니다. 좋은 섀시.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +2
          3 5 월 2015 17 : 46
          제품 견적 : rudolff

          이에 대해 나는 ((위의 SM)) 30m 주포를 갖춘 전투 DBM을 게시했습니다 ....
          균형을 맞추기 위해 BMP-3 ((나는 해병대에 이상적인 차이며 공수 부대에는 나쁘지 않을 것이라는 당신의 의견에 동의합니다)))
          1. +1
            3 5 월 2015 19 : 06
            하지만, 언덕 너머에는 무엇이 있고, 세계 시장의 추세는 무엇입니까?
            ASCOD 2 프로젝트는 총 중량이 38톤이고 42톤까지 성장할 수 있다는 점에서 이전 버전과 크게 다르며 8세대 기계와 동일한 이동성을 유지합니다. 동력 장치와 변속기를 약간 수정해야했습니다. 본질적으로 동일한 MTU 199V 엔진이지만 21T600 구성에서는 더 강력한 터보차저와 출력을 804kW(각각 21hp 또는 XNUMXhp/t)로 증가시키는 몇 가지 기타 개선 사항이 포함되어 있습니다.

            정보 출처: http://novostimira.net/voorugennie-sili-mira/11703-semejstvo_mashin_ascod_prodo
            lzhaet_razvivatsja_v_xxi_veke.html

            이러한 추세에 따라 세계 최고의 장갑차 제조업체인 모든 장갑차/보병 전투차가 제작되고 현대화되고 있습니다.
            1. 예약 강화...
            2. 기동성, 갑옷 보호 ...
            3. 열화상 카메라 및 기타 상황 인식 장치의 사용...
            4. 광산 보호 강화 등 ((Kurganets 프로젝트에서 구현됨))) 제품 가격과 대량 생산 준비 상태에 대한 의문이 남아 있습니다 .....

            그리고 여기 BMP의 운전자, 사령관 및 포수를위한 케블라 헬멧이 있습니다 .....
            1. 0
              3 5 월 2015 20 : 11
              계속하자 .... 영국은 General Dynamics에서 589 Scout Specialist Vehicle (SV) 장갑 전투 차량을 주문했습니다. ASCOD 2))) 3,5억 파운드 ((5,8억 $$$)))
              소규모 영국군 Scout SV의 일부로 1970년대에 채택된 CVR(T) 장갑차를 대체하고 AFV 납품은 2017년에 시작하여 2024년에 종료되며 첫 번째 Scout SV 대대는 중간에 구성됩니다. 2019년, 첫 번째 부문은 2020년 말까지 준비될 예정입니다.
              BBMScout SV는 ASCOD 범용 추적 섀시를 기반으로 개발되었으며 개조에 따라 무게가 38~42톤에 이릅니다.
              정보 출처: http://lenta.ru/news/2014/09/03/sv/

              그것은 명확하고 이해할 수 있습니다 ... 우리는 언제 러시아에 첫 번째 사단 / 여단을 갖게 될까요? "Kurgans-25"는 재무장 될까요 ???
              제조업체 및 MO의 그러한 정보는 아닙니다 ...
              현재 1,2와 교환하여 보병 전투 차량이 필요하므로 Shoigu 국방부는 Tu-160 건설 재개 문제를 표명했습니다.

              스카우트 전문 차량
      3. +1
        3 5 월 2015 20 : 10
        국제 분류에 따르면 100 총은 이미 경전차입니다 ... 우랄에 대한 국제 협약 (무기 제한)에 따라 ...
    4. +1
      3 5 월 2015 20 : 06
      BMP 3은 공수부대용으로 만들어진 것이 아닙니다. 21톤의 무게는 어마어마하고, 문어는 18톤에 달합니다. 최신 수정 3(m td)의 Silts 76을 사용하면 각각 76-2톤의 물체 14개를 착륙시킬 수 있습니다. 무게 배분을 보면 착륙용입니다.. 그러면 설계에 대한 접근 방식이 다를 뿐입니다..BMD(15-1 -2-3 노나 문어)는 원래 이상적인 중량 배분과 최소 중량을 중심으로 제작되었으므로 다른 방법이 없었습니다. 보병용 장비를 설계할 때 초기 우선순위가 달랐습니다...
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        1. 방랑자 032
          +2
          3 5 월 2015 22 : 02
          제품 견적 : rudolff
          낙하산병들은 그들 자신의 "개인적인" 골밀도를 원했고 보병과 공통된 차량을 원하지 않았습니다.


          꼭 그렇지는 않았던 것 같아요. BMP-3은 정말 무거워서 VTA 측면이 너무 적습니다. 연합 아래에서도 적자가 발생했습니다.
          IL-76 유형의 군용 수송기 한 대만 건설하면 좋은 수익을 얻을 수 있기 때문입니다.
          76회 비행용 IL-2은 3~3대를 탑승할 수 있습니다. BMP-3, BMD-4 또는 BMD-4(M) XNUMX대. 괜찮아요.
          예를 들어, 한 번의 비행으로 전체 항공 사단을 수송해야 한다고 가정하면 그 차이는 상당합니다. 예, 적어도 하나의 RAP가 본격적으로 실행되고 있습니다.
          또한 IL-76이 3개 단위를 사용하는 경우. BMP-3을 사용하면 비행 범위가 크게 줄어들기 때문입니다. 이것은 그에게 무거운 짐이다.
          AN-124는 3대의 유닛을 쉽게 탑재할 수 있습니다. BMP-3을 사용하여 장거리로 전송할 수도 있지만 여기에는 두 가지 문제가 있습니다.
          1. 그러한 항공기가 충분하지 않습니다.
          2. AN-124 유형의 항공기를 수용할 수 있는 비행장이 충분하지 않습니다.
          나는 이것이 공군이 BMP-3를 포기할 수밖에 없었던 이유라고 생각합니다.
          SV는 보병 전투 차량 함대를 업그레이드하기 위해 구매하기 시작했지만 심각한 문제가 발생하여 연합이 무너졌고 재 장비 할 돈이 없었습니다. 그리고 해군의 MP는 일반적으로 BM 함대의 재장비로 인해 심각하게 해체되었는데, 나는 같은 이유로 믿습니다.
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            1. +2
              4 5 월 2015 09 : 12
              최신 모드의 IL 76을 착륙시키기 위해 그는 최대 3개의 ob915BMD1-2-nona 등을 사용했습니다. 4 더 이상 적합하지 않았습니다. 경사로에 있었는데, 체중이 표시되기 전에도 (경사로에) 운송이 불가능했습니다. kg이 너무 많고 미터당 훨씬 더 많습니다. BMD 3-4 포탄 - 3개 유닛 수송용(착륙-2(Il76 초기 모드는 1개 유닛이 필요함)) BMP3(21-22톤) - 초기 76개는 1개 유닛(지독한 하중 운반 능력 40톤) + 사람들이 뒤로 이동 앞으로, 76개 모드(m md td 등 :)) 최대 60톤의 화물 2개를 가져갔습니다. 그건 그렇고, 소련의 전체 VTA가 1을 착륙시킬 수 있습니다 !!! vdd. 나는 Ruslana에 대해 너무 적게 쓰지 않습니다
              1. 방랑자 032
                0
                4 5 월 2015 09 : 28
                제품 견적 : zoriprit
                최신 모드의 IL 76을 착륙시키기 위해 그는 최대 3개의 ob915BMD1-2-nona 등을 사용했습니다. 4 더 이상 맞지 않음


                그렇다면 더욱이 그에 대한 이야기는 더욱 그렇습니다. SV, VDV 및 MP용 단일 BMP-3 일반적으로 완전한 말도 안되는 것으로 밝혀졌습니다.
                이 기계는 처음에는 SV와 MP에만 적합했지만 공수부대에게는 밸러스트이자 부담이었습니다.
                글쎄, 표준 장비와 함께 공수 사단을 짧은 시간에 특정 지역으로 이동하기 위해 IL을 운전하는 데 몇 번이나 걸렸습니까?
                그리고 이 작업을 완료하기 위해 IL이 연료를 재급유하는 데 얼마나 시간이 걸렸습니까?
                바지없이 머물 수 있으므로 VTA의 등유로 모든 것이 날아갈 것입니다 ...
                1. 0
                  5 5 월 2015 08 : 47
                  915-916-925 (bmd-1-2-btrd-nona) + g66을 기반으로 한 개체를 사용하여 소련 공수 부대는 소련의 모든 VTA가 한 번의 리프트에 착륙하도록 요구했습니다.
                2. 0
                  5 5 월 2015 08 : 49
                  부서에서
                  기억하기 쉬움-76ed il-76 :) :) :)
            2. 방랑자 032
              +1
              4 5 월 2015 09 : 35
              제품 견적 : rudolff
              그러나 결국 무게는 처음에는 TTZ에 있었고 이 매개변수가 충족되었습니다.


              당과 정부는 쿠르간 사람들에게 임무를 부여했고 그들은 그것을 완수했습니다.

              제품 견적 : rudolff
              따라서 BTA의 기능에 대한 계산이 이미 있었습니다.


              아마도 실제보다 훨씬 더 많은 AN-124를 VTA 시스템에 넣을 계획이었을 것입니다. 또한 AN-225는 이미 비행했습니다. 한 번의 비행으로 IL-76보다 훨씬 더 많은 휴식을 취할 수 있습니다.
              노조는 해체되었고 모든 계획은 수포로 돌아갔습니다. 그럴 것 같습니다.
              1. 0
                6 5 월 2015 18 : 26
                225이고 1부로 되어 있어야 합니다. BURAN을 타고 바이코누르로 가세요..
        2. +2
          4 5 월 2015 08 : 59
          소련에서는 3월의 BMP950를 포함하여 모든 장비가 모든 것에 대해 테스트되었습니다. 결과는 항공 운송이 가능하지만 착륙은 불가능합니다. 항공기에서 분리되면 전단지에 문제가 발생하고 섀시가 약합니다(지상에 대한 타격을 견딜 수 없음). BMP의 간격을 변경하는 전자 기계 시스템이 약합니다..(ob2에서 유체 역학 테스트됨) 갑옷의 착륙 시스템은 Centaur(ISS)와 Reaktaur(prs)의 두 가지 버전으로 존재했습니다. PRS를 포기했습니다. 신뢰성이 낮습니다(전기, 낙하산(u) tnoy, 화약, 탐침 등 여러 다른 시스템의 존재) ISS 낙하산 (y) t 잠금 장치 및 장치 (뭉치가 망치질 수 있고 작동함) 및 MKS350 및 선반 시스템의 개발로 선택이 자체적으로 이루어졌습니다. 캐노피 1 개 -1 톤 및 뭉치로 수집 당신이 원하는대로 ...
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            1. +1
              4 5 월 2015 10 : 36
              BMP3는 87g로 투입되었습니다(90에서는 9월 84일 퍼레이드에 참가했습니다. 민스크 근처 공수여단에 서 있었습니다). 테스트는 86-3g에서 수행되었습니다. 89의 BMD1은 89 배치로 만들어졌으며 (VTZ에서 개인적으로 관찰됨) 90-2에서는 군대에갔습니다. 실질적으로 개발은 동시에 진행되었습니다. Op.tak은 소련 공수부대 훈련에 참가했습니다. 공수 부대의 상징 (착륙 방법)이있는 단지이지만 결코 보르에 서 있지 않았습니다 ... 탱크 및 기타 중무장 부대의 실제 착륙은 저고도 방법 (3-85 미터)으로 수행됩니다. 브레이크 증기를 추출하는 방법으로 플랫폼-미국식 방법) 그러나 공수 부대에 따르면이 기술은 유지되지 않았고 유지되지 않습니다. 그들은 그것에 대해 생각했지만 (맞습니다) 낙하산 병에게는 그러한 장비가 필요하지 않습니다. .. 최대 착륙 (문어까지)은 SU-16 질량입니다. 87년에 4톤이 제거되었고(공수부대에서 사단이 해체됨) 그 이후로 공수부대는 무겁고 실제적인 PTS를 꿈꿔왔습니다. 첫 번째 bmd89 그 다음에는 문어(경험이 풍부한 사람은 이미 XNUMX년에 준비되었습니다. VIC):):)) 하지만 그게 아닌 질문은 .... 모든 종류의 BMP는 적합하지 않았고 공수 부대에 적합하지 않았습니다 .. 누가 공수 부대에서 사용하려고 생각했는지 모르겠습니다. 낙하산 병은 단순히 필요하지 않습니다.
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                1. +2
                  4 5 월 2015 12 : 47
                  아프가니스탄에는 des에 대한 작업이 없었습니다 ... bmd1-2의 갑옷이 약했고 보루로 강화하려고했습니다 .. 수리 공장의 Kaunas에서 완전히 말도 안되는 것으로 판명되었습니다 .. 무게 1 톤이 더 많았고 보호 장치가 없었습니다 ... 그들은 2m에서 선체로 측면에 28a925 불활성 (500는 폐기됨)을 발사했습니다. 충격 지점에서 반대쪽에서 측면이 0.5m 제거되었습니다. 상단의 롤러가 전체 측면을 꺼냈습니다 ... 따라서 아프가니스탄에서는 보병 전투 차량과 장갑차 80으로 옮겨졌습니다 (상각을 위해 금요일 광산을 칠 때 아프가니스탄 통계의 메모리 데이터를 제공하겠습니다) BMD-100% BMP 및 BTR-80-85% 탱크-17%) 따라서 Abkhazia에는 BTR-80에 회사가 있었고 45 연대에는 장갑차가 있었습니다. 공수부대와 대형은 용도에 따라 다릅니다. 로스토프에서 DShB 연대는 코카서스에 할당된 장비를 보유하고 있었습니다. 등. 각 부분에는 브리지, 패스, 통신 지점을 캡처하는 고유한 작업이 있습니다. 퇴직시 참고하시기 바랍니다. NBTS 랩. 오래 전 일이지만 의심스러운 점이 있으면 언제든지 급우들에게 확인할 수 있습니다 .. RVDU에서는 후자가 봉사합니다 ... 충실하게 당신의 것
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. +2
                      4 5 월 2015 19 : 40
                      이미 쏟아졌습니다 :):):):)
            2. +1
              4 5 월 2015 10 : 36
              관심과 참고를 위해 :) :) :) 낙하산 (u) tno-reactive 시스템
              로켓 낙하산 PN-16 (1947kg 하중용 120)
              - 낙하산 반응 제동 시스템 P-36 (1951kg 하중의 경우 1500)
              - 낙하산 반응 시스템 PN-81 (Tu-73 아래 P-2 캐빈과 함께 사용됨)
              - 낙하산 반응 시스템 P-84 (PP1965-128의 경우 5000년)
              - 낙하산 반응 시스템 PN-96 (1957 kg 하중용 5000)
              - P-110 낙하산 반응 시스템(110kg의 하중을 위해 Tu-110D 아래 P-2500K(P-4-2500) 캐빈과 함께 사용됨)
              - 낙하산 반응 시스템 PN-116 (1961 kg 하중용 20000)
              - P-130 낙하산 반응 시스템(하중 3500kg 및 PP127M-3500용. PRS-3500이라는 이름으로 시리즈에 포함됨)
              - 낙하산 반응 시스템 P-136 (PP1962-127의 경우 3500년)
              - 낙하산 반응 시스템 P-141 (PP1965-128의 경우 5000년)
              - 낙하산 반응 시스템 P-142 (분명히 프로젝트는 P-150 지수를 받았습니다)
              - 낙하산 반응 시스템 P-150 (BMD-1용)
              - 낙하산 반응 시스템 P-150PR
              - 낙하산 반응 시스템 P-155 (2S2 "Violet"용)
              - 낙하산 반응 시스템 P-156 (스키가 장착된 GAZ-66용)
              - 낙하산 반응 시스템 P-162 (BTR-D용)
              - 낙하산 반응 시스템 PRSM-915 (BMD-1용)
              - 낙하산 반응 시스템 PRSM-925 (BTR-D용)
              - 낙하산 반응 시스템 PRSM-916 (BMD-2용)
              - 낙하산 반응 시스템 PRSM-926 (2S9 "NONA"용)
              - 낙하산 로켓 시스템 PN220
              - 낙하산 반응 시스템 P235 "Fable"(다중 돔, BMP-3용)
              - 낙하산 반응 시스템 P260 (2S25 "Octopus-SD"용)
              1. 0
                4 5 월 2015 19 : 52
                opanki는 이미 상병이되었습니다 ...
      2. +1
        3 5 월 2015 21 : 01
        제품 견적 : zoriprit
        .보병 장비를 설계할 때 초기 우선순위가 달랐습니다...

        여기에서 이것이 가장 중요한 것입니다 ... 신속한 배치 부대 ((코드 명은 해병대, 공수 부대)))와 지상군을 위해 장갑차를 분리하는 것입니다 ....

        그리고 몇 장의 사진 더 ((미공개 BMP BWP-2000에서)))
        멋진 차 그리고 가장 중요한 것은 우리가 ((거의)))를 개발했다는 ​​것입니다.
        추가 장비를 사용하면 최대 5m 깊이까지 강을 흐르게 하거나 부력을 갖고 트랙의 도움을 받아 물 위에서 움직일 수 있습니다.
        정보 출처: http://www.army-guide.com/eng/product1015.html
    5. 0
      5 5 월 2015 17 : 05
      T-72와 거의 비슷하기 때문에
  17. 0
    3 5 월 2015 13 : 14
    의뢰 IMHO, 교활하게 군대는 모든 종류의 "4 +/++/++++ ... 등 세대"로 만족할 것이며 모든 종류의 "5 번째 wunderwaffles"는 망각 좀비에 빠질 것입니다 .. ..
    병사 그리고 그것은 중요하지 않습니다. 한 가지 기술이 새로운 것이고 모든 마감일을 넘기지 못할 것입니다. 그리고 그것은 많은 것보다 나을 것입니다.
    뭐 하지만 너무 적극적인 홍보 "5일의 Wunderwafel"은 일반적인 상황에 비추어 볼 때 선전의 느낌이 듭니다.
  18. +1
    3 5 월 2015 13 : 31
    아제르바이잔과의 전쟁이 발생할 경우 우리가 판매하는 열화상 장비를 장착한 보병 전투 차량이 우리 보병 전투 차량에 비해 유리할 것입니까?
  19. +3
    3 5 월 2015 13 : 46
    treshka 자동차는 좋지만 .... 더 일찍 필요했습니다 .....
  20. +1
    3 5 월 2015 16 : 43
    엄청난! 최소한 KMZ에서는 일이 있을 것이다.
  21. +2
    3 5 월 2015 17 : 57
    기사가 완전 쓰레기네요! MO가 무언가를 사고 있다고 누가 말했습니까? 입찰, 계약 또는 모스크바 지역의 명령에 대한 언급은 없습니다. 그래서 소원 ... 그리고 사람들은 침을 흘렸습니다.
  22. +1
    3 5 월 2015 17 : 59
    그리고 이 기술은 무엇입니까? 나는 이미 완전히 혼란스러워하고 있습니다! 웃음 빌레이 롤
  23. +1
    3 5 월 2015 18 : 18
    "확실히" Kurgans는 "훌륭한 기계가 될 것을 약속합니다." 정말 냉철한 평가(높으면 좋겠습니다)로 기다려 보겠습니다. 그렇지 않으면 이미 (한 번 이상) 열광적인 칭찬이 있었고, 20년 후에는 30개 작품 시리즈나 박물관에서 있었습니다.
  24. -1
    3 5 월 2015 19 : 21
    나는 Kurganets가 특별한 것이 아니라고 생각하며 다가오는 Victory Parade의 주요 음모는 T-14와 BMP-15가 될 것입니다. BMP-3 구매에 관해서는 제 생각에는 별 의미가 없습니다.
  25. 0
    3 5 월 2015 19 : 47
    제품 견적 : sabakina

    왜 논쟁?

    논쟁하는 사람이 있나요? "Bakhcha-U"가 전투 모듈이라는 것은 누구나 알고 있습니다. Wikipedia에서는 (이 소스가 일반적으로 가장 신뢰할만한 소스와는 거리가 멀다는 사실에도 불구하고) "Bakhcha"에 대한 모든 것이 올바르게 설명됩니다. 일부 어리석은 언론인이나 팝 영화 제작자가 뭔가 잘못되었거나 오해를 받았다고 해도 아무 것도 바뀌지 않습니다. 정보 공간에 얼마나 더 많은 어리석은 실수가 순환하고 있습니까? 셀 수 없습니다 ...
  26. Zionist18
    0
    4 5 월 2015 00 : 26
    제품 견적 : 바카스
    3년대 초 Kurgan의 지역 TV에서 당시 새로운 BMP-4에 대한 이야기가 나왔고 동시에 공장 설계자는 BMP-XNUMX의 제작에 대해 이야기했습니다. 한창 진행 중이었고 심지어 프로토타입도 방수포 아래에 전시되었습니다.

  27. +1
    4 5 월 2015 00 : 29
    일반적으로 기사를 바탕으로 우리는 결론을 내릴 수 있습니다. 우리는 잔여 원칙에 따라 외국 군대에 현대 무기를 제공하고 우리 자신의 무기를 제공합니다!
    1. +1
      4 5 월 2015 09 : 20
      그 구조에 대한 모색이 있습니다 .. - 유연하고, 표준화되고, 실행 가능합니다 (정말 믿고 싶습니다 :) :) :))
      1. 0
        4 5 월 2015 21 : 42
        그리고 동시에 시장의 보이지 않는 손은 "그" 구조의 보이지 않는 부분을 느끼고 있습니다.))))
  28. 0
    4 5 월 2015 10 : 55
    일반적으로 기사의 주제는 손가락에서 약간 빨려 들어갑니다.
    예, BMP-3 구매 재개에 대한 이야기가 XNUMX년째 계속되고 있지만 진짜의 MO에 대한 조달 계획은 공개되지 않았습니다.
    2013년에 그들은 이런 글을 썼습니다.
    그리고, 어쩌면, 이 모델의 새로운 장비 건설을 시작할 예정입니다.