군사 검토

독일 신문 : T-14 "Armata"의 개념에서 서양의 발전을 사용 30

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독일 신문 "웰트 (Welt)"는 "러시아 슈퍼 탱크가 독일 아이디어를 모방한다"라는 제목의 자료를 출판했다. 탱크 Armata 플랫폼의 T-14는 30 년 전에 서부 개발을 사용했습니다.

독일 신문 : T-14 "Armata"의 개념에서 서양의 발전을 사용 30


"5 월 초, 러시아는 처음으로 나치 독일을 상대로 승리 할 즈음에 새로운 Armata 탱크를 군사 퍼레이드에 선보였다. 사진을 분석 한 결과, 서양 전문가들은 공통적 인 견해를 밝혔습니다. 러시아 탱크의 기본 개념은 수년 전에 서양 국가에서 30을 개발했을뿐만 아니라 독일에서도 부분적으로 테스트되었습니다 "라고 기사는 인용하고 있습니다. "군사 산업 배달".

이 출판물은 방위 산업 분야의 익명의 전문가를 지칭하며, "Armata"는 독일의 탱크 인 "Leopard-2"에 비해 "확실한 이점"을 가지고 있다고 언급했다. 동시에 "Armata"에서 새 것으로 보이는 것은 새롭지 않다.이 모든 것은 이미 독일에서 발명되고 실행되었다. "

새로운 러시아 탱크는 이전에 독일 언론에서 논의되었습니다. 그래서 "Welt"는 프랑스와 독일이 "Armata"와 경쟁 할 새로운 장갑차를 개발할 계획이라고 썼다. 그러나 독일 국방부는이 성명서의 근거가 없다고 밝혔다.

"새로운 전투 탱크를 개발하기위한 결정이나"시작 휘슬 "은 없습니다. 출발점은 무엇보다도 2에서 Leopard-2030 사전 수명의 예측 가능한 끝입니다. 이것은 몇 년 동안의 그런 행동이 계획된 성격을 갖고 있고 군대 분야에서 러시아의 현재 활동에 기인 한 것이 아니라는 것을 의미한다.
사용한 사진 :
http://vpk-news.ru/
144 의견
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  1. 시버트
    시버트 29 5 월 2015 05 : 57
    + 56
    바퀴가 훨씬 일찍 발명되었다는 것은 분명합니다. 전문가가 자신의 이름을 밝히지 않은 것은 무엇입니까?
    1. 피리새 류
      피리새 류 29 5 월 2015 06 : 00
      + 40
      묵묵히 부러워 야한다 ....! 웃음
      1. 포르 로스
        포르 로스 29 5 월 2015 06 : 09
        + 42
        우리는 독일 레오파드 3의 현대적인 개념을 보았습니다. 81은 톤의 무게가 3 미터의 40 센티미터입니다. 근처에 울어 라.
        1. GRAY
          GRAY 29 5 월 2015 06 : 17
          + 43
          제품 견적 : Portoss
          우리는 독일 레오파드 3의 현대적인 개념을 보았습니다. 81은 톤의 무게가 3 미터의 40 센티미터입니다. 근처에 울어 라.

          독일인 "마우스"는 쉬지 않는다 웃음
          1. 악 타니 르
            악 타니 르 29 5 월 2015 07 : 54
            -1
            독일군에게 경의를 표하고 전문가들에게 동의합니다. "Leopard-2"는 지금까지 최고의 전차입니다. 그리고 그것은 매우 심각해 보입니다. "Armata"에 대한 공격은 없습니다. 테스트는 여전히 어떤 결과를 가져올 지 모릅니다.
            1. RBLip
              RBLip 29 5 월 2015 08 : 08
              + 18
              제품 견적 : aktanir
              Leopard-2는 "지금까지 정말 최고의 전차입니다.

              가능하면 진술을 확장하십시오. 무엇에 최고? 고양이는 어느 극장에서 사용 되었습니까? 어떤 MBT와 비교 했습니까?
              1. Vadim237
                Vadim237 29 5 월 2015 10 : 38
                +1
                Leopard 2 A7의 최신 수정 버전은 보안 및 화력 및 광학 장치의 품질 측면에서 모든 서양 탱크를 능가합니다.
              2. bort4145
                bort4145 29 5 월 2015 11 : 15
                +6
                Taki "Nemetskaya Gazeta :"늦었습니다- Armata가 Hoh.ly와 함께 올라 왔을 때, 그들은 처음에 소리 쳤다. 그것에 대해 wassat
            2. 발루
              발루 29 5 월 2015 08 : 38
              +2
              표범은 아름답게, 정말 최고입니다. 웃음
            3. 알콜 중독
              알콜 중독 29 5 월 2015 09 : 43
              +5
              독일인들은 배울 것이 많습니다. :)
              아무도 주장하지 않는다.
              하지만 Leopard의 전투 품질에 대해 설명하는 내용은 없습니다.
              아무것도.
              적어도 그는 우리 팀원들의 목표물에 맞지 않았습니다.
              그리고 거기에 있다면?
              그게 다야 wassat
              1. 유슈
                유슈 29 5 월 2015 09 : 49
                +7
                나는 자연 스럽다 !!! 그들의 논리에 따라 M16이 AK47 개발을 사용한다고 안전하게 말할 수 있습니다. 배럴, 방아쇠, 탈착식 상자 매거진도 있습니다. 어쨌든 Eugene Stone은 Mikhail Timofeevich의 15 년 전 개발을 사용했습니다.
                1. 창
                  29 5 월 2015 17 : 14
                  +2
                  예, 논리와 어떤 차이가 있습니다!

                  종이의 둘레를 따라 국가 및 디자인 회사를 표시하고 아이디어 / 개념 / 기술이있는 사람으로부터 화살표를 그으면 종이가 빽빽하게 보일 것입니다. 웃음

                  중요하고, 누가했는지, 일련의 이야기를 들려줍니다. 병사
            4. sir_obs
              sir_obs 29 5 월 2015 10 : 34
              +6
              지금의 모습은 중요하지 않지만 전장에서 어떻게 보일지는 중요합니다. 광고는 항상 재미 있습니다. 그리고 당신은 표범을 두 개의 일반 탱크와 교환합니다. 당신은 무엇입니까, 이것은 표범입니다. 그런 다음 원주민이 튀어 나와이 최고의 탱크를 샤이탄 파이프에서 고철로 바꿉니다. oooo. 레오파드 고철, 최고의 고철!
        2. 넥서스
          넥서스 29 5 월 2015 07 : 45
          + 17
          제품 견적 : Portoss
          우리는 독일 레오파드 3의 현대적인 개념을 보았습니다. 81은 톤의 무게가 3 미터의 40 센티미터입니다. 근처에 울어 라.

          음, 30 년 전 서양에서 Armata의 유사어가 개발되었는데, 우리는 만들 수 있지만 30 년 전에도 그렇게 만들지는 못했다는 진술에 대해 말합니다.
          그리고 저는 지금 우리의 ARMAT을보고, 그들의 순무를 긁고있는 유럽의 영리한 사람들에게 관심이 있습니다 - 그리고 우리는 절대로 제거합니까?
          1. 알토
            알토 29 5 월 2015 08 : 19
            +8
            제품 견적 : NEXUS
            음, 30 년 전 서양에서 Armata의 유사어가 개발되었는데, 우리는 만들 수 있지만 30 년 전에도 그렇게 만들지는 못했다는 진술에 대해 말합니다.

            ------------------------
            30 년 전만해도 많은 기술이 존재하지 않았고, 장비가 비슷하고 부피가 크고, 신소재가 산업 규모로 등장했습니다 ... 그래서 30 년 전이라도 상상할 수 있지만 당장 구현하지는 못합니다. 일반적으로 독일인들은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 무렵에 내놓은 개념은 여전히 ​​구현되고 있습니다. 이들은 다양한 미사일, 중간 카트리지가있는 돌격 소총, 고속 요격기, 컴퓨터, 자주포 등입니다.
            1. 통제
              통제 29 5 월 2015 09 : 25
              -17
              ... 음, 예, 처음에는 "Kalash"가 독일의 돌격 소총 (Sturmgever-44)에서 도난당했습니다. 독일인 만이 사용하지 않았습니다. 그리고 이제 "Kalash"의 "Sturmgever"에서 무엇을할까요? ...
              1. 키예프 출신이 아닌 Rusich
                키예프 출신이 아닌 Rusich 29 5 월 2015 10 : 48
                +3
                제품 견적 : CONTROL
                .. 예, 처음에는 "Kalash"가 독일 돌격 소총 (돌격 소총 -44)에서 도난 당했지만 독일인 만 사용하지 않았습니다. 이제 "Kalash"의 "Sturmgever"에서 무엇을 할 수 있습니까? ...

                이 독일인과 같은 논리. 그렇게 보인다면 도난당한 것입니다. wassat
              2. 유슈
                유슈 29 5 월 2015 10 : 55
                +6
                제품 견적 : CONTROL
                ... 음, 예, 처음에는 "Kalash"가 독일의 돌격 소총 (Sturmgever-44)에서 도난당했습니다. 독일인 만이 사용하지 않았습니다. 그리고 이제 "Kalash"의 "Sturmgever"에서 무엇을할까요? ...


                RVDU에서 공부하는 동안 Sturmgever와 M16을 분해했습니다. 분해 원리는 M16 분해와 매우 유사하고 세부 사항은 매우 유사하지만 "Kalash"처럼 보입니다.
                1. 통제
                  통제 29 5 월 2015 11 : 33
                  -8
                  "Sturmgever"가 "최초"Kalash의 기초로 간주되었다는 사실도 M.T. Kalashnikov, 그리고 자세히 이야기했습니다-이 성공적이지 않은 모델이 어떻게 "개선되었는지", 그리고 그것의 결과물 (그들은보고, 쏘았습니다 ...) 그리고 독일어-그림에서만, 아아 ...
                  1. 시기 즈반
                    시기 즈반 29 5 월 2015 12 : 42
                    +5
                    Mikhail Tomofeevich (tsn)는 그가 폭풍우의 개념을 취했고 그것을 복사하지 않았다고 말했습니다.
                    그래서 포뮬러 1의 개념에는 마차가 있습니다. 바퀴 4 개와 드래프트 XNUMX 개입니다.
                    예, 저는 그 당시 Stormgower의 개념이 혁신 자였으며 모든 발명품도 마찬가지라는 데 동의합니다.
                    따라서 George Cayley의 개념에는 모든 현대 항공이 있습니다.
                  2. 미스터픽스
                    미스터픽스 29 5 월 2015 14 : 09
                    +5
                    깨달음을 얻으십시오.
                    1. 통제
                      통제 29 5 월 2015 16 : 02
                      -6
                      Kalashnikov 돌격 소총의 탄생의 역사는 소련군이 Volkhov 전선에있는 독일 자동 카빈총 (돌격 소총) MKb.1942 (H)의 첫 샘플을 포착하여 중간 카트리지 42x7.92을 담은 33 년 말에 시작되었습니다. 1943 년 여름, 포획 된 MKb.42 (H) 기관총과 미국 M1 카빈총에 대한 연구 결과를 바탕으로 한 NGO 회의에서 중간 카트리지를위한 자체 무기 단지를 긴급하게 개발해야한다고 결정했습니다.
                      ... 여기서부터 나는 먹기 시작했습니다 : Sudarev의, Bulkin의 기관총을 통해, 그리고 첫 번째 것은 실패했습니다! - "Kalash"이야기는 아주, 아주 ...
                      그럼에도 불구하고 프로토 타입은 "Walter"의 "stormgower"였습니다 ...
                      ... 그러나 그들은 "우리에게서 세 줄을 훔쳐서 다시 만들었지 만 성공하지 못했습니다. 그들은 독일 품질로도 빨리 닳았습니다.
                      미국인들은 또한이 소총을 기초로 삼아 M16을 만들었습니다. 그러나 Kalashnikov는 그들보다 더 나아갔습니다!
                      1. 미스터픽스
                        미스터픽스 29 5 월 2015 16 : 32
                        +2
                        중간 카트리지에 개별 자동 무기를 만드는 아이디어가 사용되었습니다. 레이아웃은 거의 모든 곳에서 동일한 유형입니다 (불펍 제외). 구조적으로 AK-47은 StG 44와 거의 공통점이 없습니다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 숲
                29 5 월 2015 13 : 22
                +1
                Sturmgewer와 AK 해체? 완전히 다른 기계. Kalashnikov는 디자인면에서 Browning Auto-5 샷건에 더 가깝지만 독일인은 아닙니다. 예, Kalashnikov는 StG를 복사하는 것에 대해 아무 말도하지 않았지만 Zhukov가 "여성은 여전히 ​​출산"에 매료 된 것처럼 모든 종류의 어리석은 문구를 표시하고 싶어합니다.
                1. 통제
                  통제 29 5 월 2015 15 : 32
                  +1
                  그저 귀속하지 않는 "여성 출산"에 대해! Potemkin부터 시작하는 것 같습니다 ...
              4. 미스터픽스
                미스터픽스 29 5 월 2015 13 : 35
                +1
                이야기를하지 말고 깨달으세요 hi
                https://www.youtube.com/watch?v=c5jyV5gRSPo
          2. 키예프 출신이 아닌 Rusich
            키예프 출신이 아닌 Rusich 29 5 월 2015 10 : 47
            +4
            제품 견적 : NEXUS
            음, 30 년 전 서양에서 Armata의 유사어가 개발되었는데, 우리는 만들 수 있지만 30 년 전에도 그렇게 만들지는 못했다는 진술에 대해 말합니다.
            그리고 저는 지금 우리의 ARMAT을보고, 그들의 순무를 긁고있는 유럽의 영리한 사람들에게 관심이 있습니다 - 그리고 우리는 절대로 제거합니까?

            올바르게 작성하십시오. ARMATA의 개념은 미국의 소련에서도 이루어졌습니다. ARMATA 이전에는 아무도 그것을 현실로 번역 할 수 없었습니다.
        3. Hrad
          Hrad 29 5 월 2015 08 : 40
          +5
          존경합니다! 정보를 공유 해주세요. 현재 위치 : "저먼 레오파드 3의 현대적인 컨셉을 보았습니다. 무게는 81 톤이고 높이는 3 미터 40 센티미터입니다." 보고 싶어요, 웃어요. 모든 프로젝트는 인터넷상에서 발견 된 그림이며 공상 과학 예술가들의 작품입니다. Armata, TTX도 주방에서 이야기 할 때도 마찬가지였습니다. 이미 검증 된 140mm 건, 검증 된 엔진, 제어 시스템, 전자 장치 및 새로운 장갑 재료가 이미 있습니다.
          1. GRAY
            GRAY 29 5 월 2015 08 : 54
            +1
            제품 견적 : hrad
            German Leopard 3 개념

            뭔가 있었지만 독일인들은 더 이상이 장치를 좋아하지 않는 것 같습니다.
            아시다시피 유명한 독일 전차 Leopard 2의 마지막 수정은 Leopard 2A7입니다. 그러나 독일군은 이미 차세대 전차를위한 기지를 준비하고 있습니다. 어떻게 호출 될지는 아직 알려지지 않았습니다. Eurosatory 2010 전시회에서 소위 Project : Leopard-III라는 소위 "Revolutionary MBT"라는 비문이 적혀있었습니다.

            Rheinmetall 회사는 무기 시장에 제공하는 모든 최신 시스템을 시연했습니다. 미래 Leopard-3의 프로젝트는 프로토 타입으로 구현됩니다.

            그는 Leopard 2A7 +입니다.
            전투 무게 측면에서 Leopard 2A7 + 탱크는 이전 수정을 크게 초과하고 무게가 70 톤 (!)에 달할 수 있으므로 81 톤에서 멀지 않습니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 29 5 월 2015 10 : 45
              +1
              Leopard 2는 더 강력한 엔진과 140mm 대포가 장착 된 포탑을 장착 할 수 있습니다. 이미 제작되었으며, 새로운 재료는 탱크의 질량을 크게 늘리지 않고도 차량의 보안을 강화할 것입니다.
              1. Albert1988
                Albert1988 29 5 월 2015 11 : 17
                +1
                제품 견적 : Vadim237
                Leopard 2는 더욱 강력한 엔진과 140mm 대포가 장착 된 포탑을 장착 할 수 있습니다. 이미 제작되었습니다.

                그리고 한 가지 작은 질문이있을 것입니다.이 모든 것이 섀시와 다른 모든 전력 구조를 어떻게 끌어 당길까요?
                서부에서는 한때 버려진 오래된 포탑에 새로운 140mm 주포를 설치하여 현대화 옵션 만 해결했습니다. 그리고 엔진을 교체하고 포탑을 교체하면이 경우 완전히 새로운 탱크를 개발하는 것이 더 쉽고 저렴합니다.))))

                그건 그렇고, 그들은 또한 "갑옷"에 152mm 주포를 설치할 예정이므로 독일군은 140mm에서도 이점이 없습니다 ...
                1. Vadim237
                  Vadim237 29 5 월 2015 16 : 43
                  +1
                  누군가는 140mm 대포를 거부하지 않았고 독일군은 더 강력한 엔진을 가지고 있습니다. 따라서 개발할 것이없고 현대화 할 것이 없지만 152mm 대포의 이점을 희생시키면서 문제는 논란의 여지가 있습니다. 화력은 포탄에 달려 있으며이 분야에서는 독일인입니다 잘 뒤에.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 29 5 월 2015 19 : 05
                    +1
                    제품 견적 : Vadim237
                    누군가 140mm 총을 거부하지 않았습니다.

                    좋아,하지만 그녀는 어디있어? 그들은 Leo와 Abrashi에 프로토 타입을 설치하고 훈련장 주변을 몰고 조용히했습니다. 전차가 대포를 당기더라도 문제는-탄약이 얼마나 줄어들까요? 로더가 동일한 포탑 부피에서 질량과 길이가 크게 증가하는 140mm 탄을 얼마나 효율적으로 이동할 수 있습니까? 새로운 포탑을 만들면 전차의 하체 구성품이 변경없이 잡아 당길까요? 그건 그렇고, 새로운 엔진에 관해서는 또한 매우 논쟁의 여지가 있습니다. 예를 들어 섀시 과부하 문제는 해결되지 않을 것입니다. 즉, 그런 식으로 새 탱크를 만들고 오래된 탱크를 너무 많이 자르는 것이 정말 낫습니다. 단순히 수익성이 없습니다.
                    제품 견적 : Vadim237
                    개발할 것이 없습니다.

                    그래서 정확히 무엇을 개발하고 완전히 새로운 플랫폼)))
                    제품 견적 : Vadim237
                    그리고 152mm 대포의 장점을 희생시키면서 문제는 논란의 여지가 있습니다. 화력은 포탄에 달려 있으며이 영역에서 우리는 독일군보다 뒤쳐져 있습니다.

                    현재 2A82 용으로 새로운 탄약 라인이 개발되고 있고, 향후 설치 될 2A83 용으로도 개발이 진행되고 있기 때문에 이것은 또한 논란의 여지가있는 문제입니다. 그래서 우리는 그들의 모습을 기다릴 것이고 그 후에야 비교할 것입니다.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 29 5 월 2015 20 : 42
                      0
                      Leopard 2에서는 최대 10 톤의 여백으로 90 톤의 서스펜션을 추가로 던질 수 있으며, 독일인은 모든 것을 예견했습니다.
                      1. Albert1988
                        Albert1988 29 5 월 2015 21 : 58
                        0
                        제품 견적 : Vadim237
                        Leopard 2에서는 최대 10 톤의 여백으로 90 톤의 서스펜션을 추가로 던질 수 있으며, 독일인은 모든 것을 예견했습니다.

                        이 정보는 어디서 얻었습니까? 나는 그런 수치가 비밀이라고 생각하는 것이 순진했습니다 ... 그리고 당신은 10 톤을 던질 수 있다고 씁니다. 즉, 최대 질량은 75 톤이지만 동시에 질량은 90 톤까지 가져올 수 있다고 주장합니다 ... 너 논리 ...
                        그리고 주요 질문은-Leo2보다 훨씬 늦게 개발 된 armata의 재고는 무엇입니까? 그다지 놀라지 않을 것입니다 ...
        4. 4 바퀴
          4 바퀴 29 5 월 2015 09 : 10
          +6
          고대인조차도 다음과 같이 물었습니다.
          덩어리를 가지고 불필요한 것을 모두 잘라내어 걸작을 얻으십시오.
          우리 디자이너는 걸작을 만들었습니다.
        5. DEfinder
          DEfinder 29 5 월 2015 11 : 45
          +1
          제품 견적 : Portoss
          독일 Leopard 3의 현대적인 컨셉을 보았습니다.

          그건 그렇고, Armata의 무게로 인해 위키에 따르면 무게는 48 톤에 불과한 2 톤에 불과합니다. T-90보다 더 크지 만, 이전 모델보다 XNUMX 배 더 크지 만, 이렇게 거대한 전차의 무게가 이렇게 적다고 믿기 어렵습니다 ..
          1. Albert1988
            Albert1988 29 5 월 2015 19 : 07
            0
            제품 견적 : DEfindER
            그건 그렇고, Armata의 무게로 인해 위키에 따르면 무게는 48 톤에 불과한 2 톤에 불과합니다. T-90보다 더 크지 만, 이전 모델보다 XNUMX 배 더 크지 만, 이렇게 거대한 전차의 무게가 이렇게 적다고 믿기 어렵습니다 ..

            그래서 사실은 armata의 무게가 다른 성능 특성과 마찬가지로 비밀 인파라는 것입니다. armata의 무게가 48 톤, 55 톤, 65 톤, 100500 톤이라는 모든 진술은 추측입니다! T-14가 T-90보다 무겁다는 사실은 매우 분명한 사실입니다.
            1. 프라이빗 스타리
              프라이빗 스타리 2 6 월 2015 11 : 59
              0
              뉴스 피드 어딘가에 Armata에서 새로운 특성을 가진 갑옷 플레이트가 사용되었다고 기록되었습니다. 기존 장갑과 새 장갑의 두께가 같으면 새 장갑의 기계적 스트레스에 대한 저항이 더 높아집니다. 따라서 Armata의 큰 치수로 인해 T-90과 거의 같은 무게가 나갑니다.
      2. 수라
        수라 29 5 월 2015 07 : 00
        +5
        그들은 또한 XNUMX 차 세계 대전 중 갑옷 강화와 같은 요소를 실제 생활에서 비교할 것입니다. 웃음 웃음 웃음
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 29 5 월 2015 07 : 57
          +6
          그들은 또한 그러한 요소를 비교할 것입니다
          가장 큰 표절은 Fe와 같은 화학 원소가 Armata의 건설에 사용된다는 것입니다.
          wassat
      3. 안드레이 유리 베리
        안드레이 유리 베리 29 5 월 2015 07 : 07
        + 10
        독일 신문 : T-14 "Armata"의 개념에서 서양의 발전을 사용 30
        wassat
      4. 에고 카
        에고 카 29 5 월 2015 08 : 02
        +6
        난 이미 진정됐는데 완전 헷갈 렸어?! ?? !! ... 우리가 그들에게서 훔친 휘파람 소 증원을 말했다. 그리고 ... 영혼에서 돌을 ... wassat
      5. 비테 카
        비테 카 29 5 월 2015 09 : 21
        +2
        그리고 그들은 침묵 할 수없고, 요실금을 앓고 있으며, 분노에서 흘러 나온 밸브 ... "파트너"가 더 짧습니다 ...
      6. 알렉세이 부킨
        알렉세이 부킨 29 5 월 2015 11 : 11
        +1
        개념은 하나이지만 기성품은 완전히 다릅니다. 이는 30 년 동안 독일에서 유사한 기계를 만들지 못했음을 의미합니다. 우리 탱크 제작자 덕분입니다. 잘 했어!
    2. 조지 소련
      조지 소련 29 5 월 2015 06 : 03
      + 12
      물론 그들은 똥을 버리고 우리는 똥으로 사탕을 만들었지
      추신 : 우리가 멋진 일을하자마자 그들은 즉시
      1. 에고 카
        에고 카 29 5 월 2015 08 : 33
        +5
        기사는 직접 말합니다 : ... 필요한 재료와 기술이 만들어지면 탱크의 건설이 가능합니다 ..... 그래서 우리는 구축 !!!!
      2. 통제
        통제 29 5 월 2015 09 : 32
        +4
        라디오-Popov, ... Marconi! ...
        ... 어딘가에서 TV를 읽었습니다-Tula 남자가 그것을 만들었습니다 ...
        ... Sikorsky의 헬리콥터 ... TsAGI에서 미국으로 도망친 Trotsky는 "헬리콥터"를보고 "우리 볼셰비키는 세계 부르주아지에 맞서도 그런 끔찍한 무기를 사용할 수 없습니다 ..."그리고 그들은 우리에 대하여-...!)
        자동 변속기 (자동 변속기) ... ekranoplanes ... 다단 미사일 ...보세요, 모든 것이 미국 발명품입니다 ... 극단적 인 경우 고대 우크라이나어 ...
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. Serg 122
        Serg 122 29 5 월 2015 10 : 04
        +2
        견적 ...
        추신 : 우리가 멋진 일을하자마자 그들은 즉시

        잘못된 정보가 있습니다! 여기 이스라엘 사람들, 방금 우리가 그들의 "Merkava"등에서 많은 것을 뽑았다 고 말했습니다! 그래서 서두르기에는 너무 늦었습니다. 유태인이 처음으로 서두르는 사람이었습니다 ... hi 웃음
    3. 순간
      순간 29 5 월 2015 06 : 09
      +7
      독일인들은 러시아가 자체적으로 새로운 무기를 개발할 수 없다고 생각한다는 것은 모든 것이 분명합니다. 우리는 미국이 석기 시대에 그런 탱크를 개발했고 러시아인이 *****를 가지고 있다고 말할 때까지 기다려야합니다.
      1. 프리가 테카 피탄
        프리가 테카 피탄 29 5 월 2015 06 : 17
        + 13
        어떤 종류의 미국이 있습니까? .... 더 선진국이 있습니다 ... 어느 나라를 추측합니까? 맞습니다, 위대한 우크라이나! 퍼레이드가 끝난 후 그들은 그것이 Kharkov에 20 년 동안 있었다고 흥분하게 썼고, 러시아인이 그것을 훔쳐서 트럭으로 가져 갔다 ......... 그것이 방법입니다!
        1. 블라디미르 포즈 졸야 코프
          블라디미르 포즈 졸야 코프 29 5 월 2015 09 : 06
          +3
          제품 견적 : FREGATENKAPITAN
          어떤 종류의 미국이 있습니까? .... 더 선진국이 있습니다 ... 어느 나라를 추측합니까? 맞습니다, 위대한 우크라이나! 퍼레이드가 끝난 후 그들은 그것이 Kharkov에 20 년 동안 있었다고 흥분하게 썼고, 러시아인이 그것을 훔쳐서 트럭으로 가져 갔다 ......... 그것이 방법입니다!

          히틀러는 세계 최고의 T-34 전차의 수석 설계자가 묻힌 하르 코프의 묘지를 폭파하라고 명령했습니다! 무덤은 발견되지 않았습니다!
        2. 통제
          통제 29 5 월 2015 11 : 38
          0
          ... 나는 짐을 싣는 것을 도왔다 : 나는 내 어깨, 저기, 왼쪽을 대체했다 ...
      2. 포르 로스
        포르 로스 29 5 월 2015 06 : 24
        + 11
        사실, 미국 Abrams에서 독일 대포는 Rh 120입니다. 그리고 세계의 밍크 고래는 탱크를위한 유행을 만들지 않았습니다. 그들의 셔먼은 우리 T-34-85보다 XNUMX 미터 더 큽니다.
        1. 프리가 테카 피탄
          프리가 테카 피탄 31 5 월 2015 07 : 31
          0
          그런데 갑옷은 영어입니다
    4. 진실
      진실 29 5 월 2015 06 : 15
      + 21
      우리 삼촌 보바는 한때 동독에서 복무 한 것 같지만,이 전문가들은 너무 엉망이되어 푸틴이이 탱크의 그림과 스케치를 훔친 이야기를 만들 수 있었지만 이제 서구에서는 보브 카의 모든 것을 비난하는 것이 속임수입니다.
      1. Strezhevchanin
        Strezhevchanin 29 5 월 2015 06 : 55
        +6
        인용구 : 진실
        우리 삼촌 보바는 한때 동독에서 복무 한 것 같지만,이 전문가들은 너무 엉망이되어 푸틴이이 탱크의 그림과 스케치를 훔친 이야기를 만들 수 있었지만 이제 서구에서는 보브 카의 모든 것을 비난하는 것이 속임수입니다.

        그래, 나는 그것을 플래시에 붓고 쉬었다. 심지어 사진은 Frau가 그에게 그것을 던지는 곳이다.
        1. 진실
          진실 29 5 월 2015 07 : 05
          +2
          글쎄, 타다 플래시는 없을 것입니다. 아마도 그는 가장 스파이 카메라 인 카메라맨 "Smena-8m"로 일할 수 있었을 것입니다. 그 당시에는 15 re 40 kopecks가 들었습니다.
          1. Strezhevchanin
            Strezhevchanin 29 5 월 2015 07 : 29
            +2
            인용구 : 진실
            글쎄, 타다 플래시 없음

            이것은 소금입니다. 누가 그것을 알아낼 것인가-네빌로 ... 훔쳐서 노예의 돈으로 그의 오래된 꿈을 실현했습니다. wassat
            1. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 29 5 월 2015 07 : 59
              +2
              네, 축음기에 녹음해서 훔 쳤어요. 왜 정확히 그녀에게? 그리고 비밀을 위해.
    5. B 612
      B 612 29 5 월 2015 06 : 45
      +4
      "XNUMX 년에 그것을 발명 한 것은 처칠이었다!" wassat
    6. GRAY
      GRAY 29 5 월 2015 06 : 47
      +7
      제품 견적 : 시베리아
      바퀴가 훨씬 일찍 발명되었다는 것은 분명합니다. 전문가가 자신의 이름을 밝히지 않은 것은 무엇입니까?

      나는 어떤 종류의 eksperd를 모르지만 80 년대의 독일 발전은 정확히 Leoperd-2입니다.
      그래, 나는 "Armata"를보고 즉시 이해했다-쌍둥이 ​​형제. 웃음
      우울한 게르만 천재의 발전에 관한 흥미로운 기사 (1958-1998) :
      http://btvt.narod.ru/4/germany_after_war.htm

      거기에서 몇 가지 인용문 :
      "New Armored Platforms"(2008-2025)에 대한 예상 시운전 날짜를 기준으로 개별 구성 요소를 생성하려면 업데이트 된 기술이 필요합니다. 구현의 타당성을 평가하기 위해 관련 예비 연구가 시작되었습니다. 여기에는 실험용 EGS 섀시 (실험 장갑 군단)의 생산이 포함됩니다. 새로운 탱크 개발에 대한 자체 또는 공동 작업을 수행해야하는지에 대한 질문은 여전히 ​​열려있었습니다 (우리 자체 주 프로그램의 이전 경험과 외국 파트너와의 상호 작용을 고려). 동시에 Bundeswehr와 미 육군의 탱크 군대의 재무장 계획에 대해 특정 유사점이 있다는 점이 고려됩니다.

      새로운 탱크는 전투 효과의 주요 매개 변수에서 Leopard-2와 달라야합니다. 무기, 이동성, 보호, 생존 가능성 및 제어 분야에서이를 위해서는 최신 기술을 사용해야합니다. 당연히 이러한 장점은 새로운 기계를 개발하는 데 필요한 자금에 상당한 영향을 미칩니다. 앞으로 이러한 어려운 문제에 대한 합리적인 해결책을 찾을 수 있을지는두고 볼 일입니다. 동시에 독일 전차 군은 국제 표준을 충족하고 가능한 위협에 대비하여 향후 사용할 수있는 효과적인 주 전투 단지로 무장 해 왔습니다.



    7. 용병
      용병 29 5 월 2015 06 : 53
      +2
      바퀴는 우크라이나 인에 의해 발명되었으며 전문가는 Zubkov (반역자 및 ......)
    8. gla172
      gla172 29 5 월 2015 07 : 10
      -1
      여기 있습니다.
      그러나 그렇다면 우리는 모두 똑같이했습니다)))
      그리고 우리는 자랑스러워 할 권리가 있습니다 ... 그리고 그들의 미스트가있는 얕은 웅덩이가 아닙니다 (((
      그리고 일반적으로 표범이 왜 그렇게 칭찬을 받았습니까? 가격을 제외하고는 개념에 돌파구가 없습니다!
    9. 사이먼
      사이먼 29 5 월 2015 07 : 25
      +2
      나는 독일군이 30 년 된 개발을 "Armata"와 비교하여 탱크 내부로 올라 갔는지 궁금합니다. 독일군이 이것이 30 년 전의 개발이라고 말하면 왜 탱크에 도입하지 않았을까요? 여기에 뭔가가 없습니다. 의지 의뢰
    10. Max111
      Max111 29 5 월 2015 08 : 00
      +1
      그들은 우연히 흑해를 파지 않았습니까?
      1. 바사 레프
        바사 레프 29 5 월 2015 08 : 32
        +3
        같은 오래된 노래. 일부는 AK가 Sturmgewer의 사본 일 뿐이며 Kalashnikov는 그것과 아무 관련이 없다고 여전히 믿습니다.
    11. 통제
      통제 29 5 월 2015 09 : 20
      +3
      이것은 매우 "진보적 인"언론 기관에서 발췌 한 것입니다. "Novaya Gazeta", "신이 선택한"누군가가 쓴 기사- "Armata"에 대해 ... 관심있는 사람-찾아라, 게으르지 마십시오 ...
      ... 나-뱉어! 그리고 장갑차의 개념은 그 자체보다 오래되고 도난 당하고 구식이며 비싸고 어리석은 ... 그리고 ... 그리고 ... 그리고 ... 그리고 ... 그리고 ... 그리고 가장 중요한 것은 러시아 군대를 강화할 필요가 없다는 것입니다! 글쎄, 하지마 ... 하지마, 그게 다야!
    12. Blondy
      Blondy 29 5 월 2015 09 : 37
      +2
      글쎄요, 지능은 그들에게 효과가 있습니다. 그것은 똑같아 야합니다. 우리의 모든 초 신경 적 발달은 무엇을, 어떤 다리가 자라는 지 알아 내고 알아 냈습니다.
    13. 나스 트럼
      나스 트럼 29 5 월 2015 09 : 58
      +1
      더 말 할게요! 탱크의 궤도는 100 년 전에 발명되었습니다.
    14. 댓글이 삭제되었습니다.
    15. 톰케트
      톰케트 29 5 월 2015 10 : 26
      +1
      제품 견적 : 시베리아
      바퀴가 훨씬 더 일찍 발명되었다는 사실입니다.

      독일인들은 유치원의 불쾌한 아이를 닮았습니다. - 그리고 나는 코끼리를 키울 수 있습니다. 나는 단지 원하지 않는다.
      엔지니어와 산업가의 위대한 국가가 압도해온 ... 수치심과 수치심에.
    16. _Krechet_
      _Krechet_ 29 5 월 2015 11 : 54
      +1
      Yakov Kedmi는 Armata에서 러시아 전차에 내장 된 이스라엘 군대의 발전을 보았습니다 (그러나 그는 모든 것이 염두에두고 작업 샘플로 구현되었음을 인정합니다).
      이제 모든 사람들은 Armata에서 사용 된 것에서 이미 개발 한 것을 기억할 것입니다.
      그러나 개별 구성 요소, 메커니즘 및 시스템을 연구하고 테스트하는 것과 세계 최고의 운영 탱크를 갖는 것은 또 다른 일입니다.)
  2. 몰 그로
    몰 그로 29 5 월 2015 05 : 57
    +5
    그래서 금속과 시리즈에서 이러한 발전은 어디에 있습니까? 또는 그래서 그들은 무언가를 시도했고 그게 다입니다))
    Armata는 이미 테스트를위한 테스트 시리즈입니다.
    다시 울부 짖는 것은 무엇을 이해하지 못합니다!
    그리고 아이디어에 대해) 분명히 러시아에는 탱크 학교가 없지만 Wehrmacht의 철권에는 모자가 쏟아졌습니다 !!
    1. Fagot
      Fagot 29 5 월 2015 06 : 10
      +1
      제품 견적 : MolGro
      Wehrmacht의 철권에 모자가 뿌려졌습니다 !!

      그리고 절단 ... 안녕하세요 깜박임
  3. 조이 선인장
    조이 선인장 29 5 월 2015 05 : 58
    +4
    독일인들은 왜이 아이디어를 구현하지 않았습니까? 무엇을 좋아하지 않았습니까? 아니면 구현하기가 너무 어렵다고 판명 되었습니까?
    1. GRAY
      GRAY 29 5 월 2015 07 : 18
      +2
      제품 견적 : zloycactus
      독일인들은 왜이 아이디어를 구현하지 않았습니까? 무엇을 좋아하지 않았습니까? 아니면 구현하기가 너무 어렵다고 판명 되었습니까?

      돈에 갇혀. 90 년대 중반이었고 소련은 끝났고 Leo의 무장은 꽤 좋아서 실험적인 섀시를 넘어 가지 않았습니다.
    2. 사이먼
      사이먼 29 5 월 2015 07 : 30
      +1
      마음은 깨닫기에 충분하지 않았습니다! 웃음
  4. 고양이 남자 null
    고양이 남자 null 29 5 월 2015 05 : 59
    +5
    제품 견적 : 시베리아
    전문가가 자신의 이름을 밝히지 않은 것은 무엇입니까?

    왜냐하면 Bayan. 게으른 사람 만이 어제 그것을 밟지 않았고, Rogozin이 나갔습니다. 웃음

    추신 : 기사 사진은 왼쪽에 ..
  5. 여왕
    여왕 29 5 월 2015 06 : 00
    +2
    XNUMX 년 전 우리 금속에서는 종이로만 가능했습니다.
  6. 같은 레치
    같은 레치 29 5 월 2015 06 : 01
    +1
    독일 신문 : T-14 "Armata"의 개념에서 서양의 발전을 사용 30


    증거는 무엇입니까, 독일인 여러분?
    1. 마눌
      마눌 29 5 월 2015 06 : 53
      +1
      인용구 : 같은 LYOKHA
      증거는 무엇입니까, 독일인 여러분?

      그럼 누가 누구에게서 훔치는가? 빌레이
      파면 ...
      쿠르스크 전투의 결과를 결정한 Prokhorovka에서의 웅장한 탱크 전투는 California San Joaquin River의 삼각주에있는 토양이 그렇게 진흙이 없었다면 일어나지 않았을 것입니다. 물론 이것은 너무 강력한 진술이지만 그 안에 뭔가가 있습니다. 실제로 탱크의 개념은 애벌레에 대한 아이디어를 기반으로하며 농업 기계가 느슨한 틀에 갇혀 있던 미국 농부 Benjamin Holt가 발명했습니다. 24 년 1904 월 XNUMX 일, 그는 처음으로 그의 캐터필라 트랙터, 즉 "캐터필라"를 경작지로 가져 왔습니다. XNUMX 년 후 그는이 기계에 대한 특허를 받았고 그녀는 미국 분야를 여행하기 시작했습니다. 이 발명은 그 자체로 매우 중요하며 곧 군사 문제에 혁명을 일으켰습니다.

      기관총, 참호 및 철조망은 1915 차 세계 대전의 양측을 위치 적 교착 상태로 이끌었습니다. 가장 원시적 인 사람들은 근본적으로 새로운 해결책이 필요하다는 것을 즉시 깨달았습니다. XNUMX 년 XNUMX 월, 해군의 첫 번째 군주 인 윈스턴 처칠은 아스 퀴스 총리에게 다음과 같이 편지를 썼습니다. "우리는 기관총과 수류탄으로 적의 참호로 기어 들어갈 증기 트랙터가 필요합니다."

      악명 높은 Lefty 시대에 이미 건전한 영국인은 다양한 기계 기적으로 유명해졌습니다. 따라서 그들이 적의 전선을 돌파하기 위해 기갑 자주포 승무원과 탱크를 사용하기로 결정한 것은 놀라운 일이 아닙니다.
      "탱크"-당시 그들은 액체 용기 인 대형 탱크를 불렀습니다. 변장을 목적으로 새 무기에 경박 한 이름이 붙여졌습니다. 최초의 기계 몬스터를 전면으로 수송하는 과정에서 조심스럽게 칼집을 씌우고 첨부 문서에서는 탱크와 같은 것으로 지정했습니다. 즉, 항목은 철도 주변을 돌진하는 독일 스파이에게 관심을 가질만큼 전쟁에서 충분히 평화 롭고 부차적입니다. 이 개념의 저자는 Major Ernest Dunlop Swinton (1868 -1951)이었습니다.

      그리고이 포럼에는 완전한 것이 있습니다 (T-14 제외) 눈짓 ) 탱크 개발 연대기.
      http://forum.guns.ru/forummessage/42/258631.html
      탱크 케이스에서 발명의 연대기,
      1. 화살과 총알 아래 전장에서 이동하는 기계의 아이디어.
      레오나르도 다빈치, 이탈리아 1480 년대
      2. 추적 된 발동기.
      1832 년 영국인 John Gitkot (Gitkot)이 발명했습니다.
      3. 전송.
      영국인 힐이 1843 년에 발명했습니다. (언덕).
      4. 내연 기관. (오토 사이클이있는 ICE).
      1859 행정 내연 기관은 1876 년 프랑스 인 Etienne Lenoir에 의해 발명되었으며 XNUMX 년 독일 August Otto (Lenoir, Otto)에 의해 근본적으로 개선되었습니다.
      그러나 램프 가스를 사용하는 내연 기관의 경우 Lenoir보다 1801 년에 프랑스 인 Lebon의 초기 특허가 있습니다. (르봉).
      .....
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 29 5 월 2015 08 : 07
        0
        탱크의 개념은 애벌레의 아이디어를 기반으로하며 농업 기계가 느슨한 틀에 갇힌 미국 농부 Benjamin Holt가 발명했습니다. 24 년 1904 월 XNUMX 일

        2. 추적 된 발동기.
        1832 년 영국인 John Gitkot (Gitkot)이 발명했습니다.
        첫 번째 아들은 누구입니까? 그것은 비행기, 백열 전구 및 라디오 둘 다로 보인다. 미국인들은 절대적인 우선 순위를 요구하며 손가락으로 빨려 들게됩니다.
        1. 알 니콜라이 치
          알 니콜라이 치 29 5 월 2015 08 : 31
          +2
          제품 견적 : abrakadabre
          첫 번째 아들은 누구입니까? 그것은 비행기, 백열 전구 및 라디오 둘 다로 보인다. 미국인들은 절대적인 우선 순위를 요구하며 손가락으로 빨려 들게됩니다.

          사실, 여기에 첫 번째 :
    2. 사이먼
      사이먼 29 5 월 2015 07 : 34
      +1
      그리고 증거는 그들의 신문입니다 웃음 그들은 더 이상 증거가 없지만 "Armata"증거가 있습니다. 그러니 이제 콧물을 닦으십시오. 울음
  7. major071
    major071 29 5 월 2015 06 : 01
    + 31
    "새로운 것처럼 보이는"Armata는 "새로운 것이 아닙니다.이 모든 것은 이미 독일에서 발명되고 구현되었습니다."


    영화 "부 라티노의 모험"에 나오는 거북이 토르티야의 노래를 바탕으로 :

    갈색 진흙에 끌려
    유럽에는 군사 산업 단지가 있습니다.
    아, 한때 강 했어
    탱크의 개발은 ...

    엔지니어가 있었다
    그들의 젊은 모습은 새롭다
    그리고 그들은 그곳에서 러시아를 위협했습니다
    XNUMX 년 전.

    이 엔지니어들만
    그리고 그 해에 머물렀다.
    그리고 이제 은퇴자
    유골을 수집 한 도면

    그리고 모스크바에서 탱크를보고
    퍼레이드에 갔다
    그들은 소리 쳤다 : 우리는 그와 같다
    백년 전에 생각

    갈색 진흙에 끌려
    유럽에는 군사 산업 단지가 있습니다.
    EU에는 사진 만 있습니다
    그리고 "Armata"는 이미 사라졌습니다!

    눈짓 음료수
  8. 알렉산더 3
    알렉산더 3 29 5 월 2015 06 : 03
    +3
    예, Leopard와 마찬가지로 Armata에는 애벌레의 모든 대포가 있으며 승무원 만 Armata에 장갑 캡슐에 있으며 타워에는 사람이 없습니다.
  9. ssn18
    ssn18 29 5 월 2015 06 : 07
    +2
    "독일 국방부는이 성명에 근거가 없다고 말했다."

    다시금 타락한 주르 날류 기는 문제의 본질을 파악하지 못한 채 곤경에 빠졌습니다. 좋아, 독일 국방부에는 다른 나라의 무기의 단점을 찾는 데 관심이없는 사람들이 있습니다.
  10. Reserve buildbat
    Reserve buildbat 29 5 월 2015 06 : 07
    +7
    그리고 세계의 모든 탱크의 개념에서 르노 FT-17 탱크의 프랑스 개발이 사용되며 현재 어떻게해야합니까? 웃음
  11. Fagot
    Fagot 29 5 월 2015 06 : 10
    +1
    독일 시민 여러분, 당신의 증거는 무엇입니까? 코카인?
  12. 함평
    함평 29 5 월 2015 06 : 11
    +1
    다시 말하지만, 추악해진 두꺼비의 복합체는 자존심을 가라 앉히고 있습니다.
  13. 65 백부장
    65 백부장 29 5 월 2015 06 : 12
    +1
    이것은 나쁜 게임에서 좋은 얼굴을 유지하려는 nemchura의 시도입니다! 그들은 이미 "세계 최고의 전차"를 가지고있었습니다. ..... 그들이 우리의 T-34를 더 잘 알게 될 때까지! 그 후 Boshev의 군사 장비는 세계 최고가 아닙니다!
  14. 프리가 테카 피탄
    프리가 테카 피탄 29 5 월 2015 06 : 14
    +3
    어리 석음의 시험인가? .... "Armata는 "독일 탱크"Leopard-2와 비교하여 "명확한 이점이 있습니다". 동시에 그에 따르면 ""Armata "에서 새로 워진 것은 새로운 것이 아니며,이 모든 것은 이미 독일에서 발명되고 구현되었습니다."....... 그렇다면 논리는 어디에 있습니까?
  15. 아 조비
    아 조비 29 5 월 2015 06 : 15
    +4
    빈 단어. "보이지 않음"을 보장하는 미국 스텔스의 디자인에서 소련 ktn의 작품은 60 년대 브로셔 형태로 공개적으로 사용되어 공개되었습니다. 그리고 뭐?
  16. Meriem1
    Meriem1 29 5 월 2015 06 : 18
    +1
    우 티르 키, 울부 짖는 자 돌발 리로. 그들은 모든 것을 그들에게서 똑바로 가져갔습니다. 우리 만이 탱크를 가지고 있지만 그렇지 않습니다. 그들이 더 겸손하게 부러워하게하십시오.
  17. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 29 5 월 2015 06 : 18
    + 13
    몇 마리 더 붙일 애벌레가 있을까요? 무엇이 다를까요? 그래서 그들은 다시 표절이라고 말할 것입니다. 사람
    1. Vadim237
      Vadim237 29 5 월 2015 10 : 48
      +1
      이러한 탱크는 오프로드와 늪지대를 위해 시베리아, 우랄 및 극동 지역을 위해 제작되어야했습니다.
    2. 야밤
      야밤 29 5 월 2015 11 : 11
      +1
      쿠 빈카에서이 탱크를 봤는데, 의외로 작아 진 것이 밝혀졌습니다!
      그가 WOT에 있지 않아서 죄송합니다 미소
      1. Vadim237
        Vadim237 29 5 월 2015 20 : 43
        0
        이것은 이미 레벨 11이 될 것입니다.
  18. 세 타브 르
    세 타브 르 29 5 월 2015 06 : 20
    +5
    이것은 매우 심각한 진술입니다. 그럴만 한 이유가 있습니다. 사실, 우리는 독일인이 아니라 미국인이 복사했습니다. 이것은 Christie의 탱크입니다. T-34도 그것으로부터 복사되었습니다
    바퀴-모두 원형
    유충-둘 다
    타워-둘 다
    승무원 3 명-모두
    무장 대포와 기관총-둘 다
    갑옷-유사
    ICE-유사
    헤드 라이트-유사
    등등.

    장군, 바트 니키!
    1. VNP1958PVN
      VNP1958PVN 29 5 월 2015 06 : 36
      +1
      글쎄, 당신은 젠장, 그것은 붉은 광장을 통해 운전했지만 ... 이제 더 이상 가지 않습니다, XNUMX 마이너스 ...
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 사이먼
      사이먼 29 5 월 2015 07 : 44
      +3
      그런 다음 우리의 DT-54 트랙터와 비교해야합니다. 그것은 동일한 유충을 가지고 있고, 운전실의 가시성이 우수하고, 엔진이 현장에서 바로 수리되고 있으며 승무원은 한 사람이지만 오 ... 호! 웃음 웃음 웃음
    6. 블라디미르 포즈 졸야 코프
      블라디미르 포즈 졸야 코프 29 5 월 2015 09 : 10
      -3
      제품 견적 : Setavr
      이것은 매우 심각한 진술입니다. 그럴만 한 이유가 있습니다. 사실, 우리는 독일인이 아니라 미국인이 복사했습니다. 이것은 Christie의 탱크입니다. T-34도 그에게서 왔습니다
      장군, 바트 니키!


      파시스트 개를 읊지 마세요!
      당신의 히틀러는 세계 최고의 T-34 전차의 수석 디자이너가 묻힌 당신의 Kharkov에있는 묘지를 폭파하라고 명령했습니다! 무덤은 발견되지 않았습니다!
    7. 아니타
      아니타 29 5 월 2015 09 : 15
      +3
      이 문제에 대한 교육 부족에 대해 용서하십시오.하지만 비 원형 바퀴가 달린 탱크가 있습니까? 뭐
      1. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 29 5 월 2015 22 : 36
        +1
        그리고 !!!!!!! 롤 웃음
    8. 야밤
      야밤 29 5 월 2015 11 : 13
      0
      넌 거짓말하고있어. 실제로 창조의 기초는 Christie 탱크와 BT 탱크가 기본으로 등장했지만 그들과 T34 사이에는 심연이 있습니다! 예약 계획, 엔진 등은 완전히 다른 방식으로 수행됩니다.
  19. 수도사
    수도사 29 5 월 2015 06 : 23
    +3
    그들이 그들의 생각을 철로 구체화시키고 소리를 지르도록하십시오.
  20. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 29 5 월 2015 06 : 33
    +5
    드디어! 이전에는 모든 일본인이 청소년 기술 출신이었고 이제는 Shtirlitsy입니다. 자랑스러워.
    1. 진실
      진실 29 5 월 2015 07 : 31
      +1
      그리고 잡지 "Young Technician"과 "Modelist-Constructor"도 있었고 흥미로운 발전이 많았습니다. 이것들 만이 어린이들의 생각과 아이디어 였고, 이제 그들은 "심각한"디자인 국에서 이것을 문서화하고 있습니다.
  21. 모스크바
    모스크바 29 5 월 2015 06 : 37
    +4
    그들은 한때 T-34이 실제로는 복사 할 수 없었습니다. 청소년들과 여성들은 그랬습니다. 그런데, 대체 모델은 어떤 기초 작업이라도 그렇게 길게 만들어 질 것이냐?
  22. Fitter65
    Fitter65 29 5 월 2015 06 : 40
    +2
    "러시아 슈퍼 탱크는 독일 아이디어를 모방합니다",
    한때 미국에서 그들은 MiG-25가 A-5a Vidzhelent를 복사했다고 말했습니다 ...하지만 탱크는 어떨까요? Pz-V "Panther"는 실루엣이 T-34와 비슷합니다 ...
    1. 사이먼
      사이먼 29 5 월 2015 07 : 50
      +2
      그래서 "Panther"는 독일군이 우리 T-34를 모방하려는 시도입니다. 예, 여기서 독일인이 문제를 겪었습니다. 우리가 다시 처음이었습니다. 웃음
  23. 와일드 폭스
    와일드 폭스 29 5 월 2015 06 : 41
    +1
    누가 그들을 똑똑하다고 부를까요? 전문가는 실제로 30 년 전에 일반 탱크가 쓰레기통에 버려졌고 덜 진보 된 탱크가 생산되기 시작했다고 말했습니다 !!! wassat
  24. 리버 VV
    리버 VV 29 5 월 2015 06 : 41
    +2
    그래 ... 부사장은 30 년 전에 독일 군 공장에서이 비밀을 개인적으로 훔쳤다. 그래서 "Armata"는 실제로 1945 년의 "Tiger"샘플의 사본입니다. :)
    1. 에고 카
      에고 카 29 5 월 2015 08 : 09
      +1
      예, 예, 그리고 30 년 ... 여가 시간에 망치와 일부 어머니의 도움으로 그것을 수집했습니다 ...
  25. ARES623
    ARES623 29 5 월 2015 06 : 43
    +8
    포병의 역사에는 그러한 전설이 있습니다. (내 의견으로는 Shirokorad가 이것에 대해 썼습니다), Krupp 씨가 수평 볼트 쐐기가 달린 대포의 발명가라고 선언하고 Gesheft에게 특허 사용을 요구 한 방법입니다. 그리고 나서 나는 포병 박물관에 도착했고 (우연이든간에) 그의 탄생 200 년 전에 러시아에서 만들어진 작은 푸셔와 수평 쐐기를 보았습니다. 박물관이 그에게이 제품을 팔 수 있도록 무릎을 모두 진정 시켰습니다. 그러나 대포는 여전히 박물관에 있고 (내가 직접 봤다) 크루프는 스스로를 닦았 고 그의 "발명품"에 대해 기억하지 못했다. 여기에 그런 구불 구불 한 신호가 있습니다. 전에 "그들"이 어떻게 거기에 있었는지에 대한 ...
  26. Qwert
    Qwert 29 5 월 2015 06 : 46
    +1
    독일인들은 오랫동안 앵글 타워가있는 대형 대형 탱크를 만들었다는 것을 의미했습니다. 그리고 이것은 사실입니다. 우리에게는 우리 자신의 방식, 지난 2 세대의 최고의 탱크가 건설 된 우리 자신의 개념이있었습니다. 그리고 Armata에서 우리는 최소 소유량, 최소 실루엣 및 대부분의 자동차 교량을 사용할 수있는 능력에 대한 소비에트 개념을 정말로 버렸습니다. 나는 개인적으로 그것을 좋아하지 않는다. 그러나, 나는 그것을 두려워한다, 그들은 나를 대문자로 지금 샤워 할 것이다.
    1. Albert1988
      Albert1988 29 5 월 2015 19 : 21
      0
      인용구 : qwert
      우리는 지난 두 세대의 최고의 전차가 만들어 졌던 우리만의 길과 컨셉을 가지고있었습니다. 그리고 Armata에서 우리는 최소 예약 볼륨, 최소 실루엣 및 대부분의 도로 교량을 사용할 수있는 능력이라는 소련의 개념을 실제로 포기했습니다.

      아아, 시간이 지남에 따라 전차 및 기타 장갑차에 대한 요구 사항이 변경되고 있으므로 "익숙한 것과 다른 일을해야합니다. 있었다 한 번 최고 "하지만 무엇 의지 지금 최고))).
  27. 용병
    용병 29 5 월 2015 06 : 49
    +3
    냄새 나는 개들! obgadilis가 표절에 대해 부당하게 비난하기 시작할 때 모든 것을 비난하는 경우. 한때 그들은 "Pobeda", "Volga GAZ-21 (세계 최초의 자동 변속기 장착) Chaika GAZ-13"을 obkhali했습니다. 그리고 90 년대에 우리 엔지니어들이 정착하는 동안 최신 개발의 기숙사를 위해 얼마나 찢어 졌습니까? "
  28. 엘카 01
    엘카 01 29 5 월 2015 06 : 49
    +1
    그들이 그렇게 똑똑하다면 왜 훈련 중에 기관총 대신 빗자루 손잡이를 장갑차에 부착해야 할 정도로 가난할까요? 롤
  29. 511
    511 29 5 월 2015 06 : 49
    +1
    누가 무엇에 강한 지 ... 우리는 탱크, 비행기 및 독일인, 자동차입니다.
    1. 알렉스 다크
      알렉스 다크 29 5 월 2015 07 : 07
      +2
      네, 자동차 산업도 같은 방식으로 발전했습니다. 그러나 개발이 이루어 지려면 해외에서 판매해야합니다. 하지만 제가 착각하지 않으면 어떤 사람들은 새로운“제재”를 도입했고 우호적 인 최빈국에만 판매했습니다. 그리고 그게 다 였고 페레스트로이카가있었습니다.
  30. pvv113
    pvv113 29 5 월 2015 07 : 02
    +1
    독일 신문 "Welt"는 "러시아 슈퍼 탱크가 독일 아이디어를 복사한다"라는 제목의 기사를 게재했습니다.

    독일인들이 두꺼비에 의해 목이 졸린 것 같습니다. 아이디어를 복사하고 실행하는 것은 두 가지 절대적인 차이점입니다. 눈짓
    1. Olegovi4
      Olegovi4 29 5 월 2015 10 : 29
      +1
      제품 견적 : pvv113
      아이디어 복사 및 구현

      복사 및 구현은 더 나은 전문가, 잘하고 좋습니다. 눈이 좁습니다.)))
  31. kursk87
    kursk87 29 5 월 2015 07 : 05
    +3
    Armata 탱크는 아직 테스트를 완전히 통과하지 못했지만 이미 가장 많이 논의되었습니다. 그런 다음 탱크가 장갑 공장의 도난 개발이라는 전설을 듣습니다. 이제 서부 개발로 판명되었습니다. 그리고 곧 우리는 이것이 국제적인 발전이고 러시아가 전혀 참여하지 않았다는 것을들을 수 있습니다.
  32. 선형의
    선형의 29 5 월 2015 07 : 06
    +3
    저는 30 년 전 그런 것을 읽었습니다. 그 당시 외국 기술에 대한 모든 것을 읽을 수 있었지만 우리에 대해서는 아무것도 읽지 않았던 당시 ... 그들은 그것을 개발했지만 무언가가 그들에게 효과가 없었고이 개념을 포기했습니다. 기억이 안나요. 똑같은 XNUMX 년이 지났습니다.) ... 그래서 뭐? 내가 알다시피, 중국인은 유럽인보다 오래 전에 화약을 발명했지만 나중에는 도움이되지 않았습니다 ... 예, 소문에 따르면 독일인이 원자 폭탄을 발명했지만 최초의 미국인이 사용했습니다. 역사는 가정적인 분위기를 알지 못합니다. 일반적으로 할머니가 회원이 있으면 할아버지가 될 것입니다. 웃음
  33. S_Baykala
    S_Baykala 29 5 월 2015 07 : 08
    +1
    콧물이 왜 30 년 동안 씹고 그들의 "개발"에 대한 특허를 신청하지 않았습니까? 충분하지 않은 시간? 이러한 진술은 무력한 분노 또는 부러움에서 나온 것입니다. 우리는 25 년 동안 그들의 나라를 망 쳤고, 최고의 마음을 모두 끌고, 제재를가했으며, 이에 대응하여 그들은 새로운 세대의 세계 최초의 전차를 출시했습니다! 부끄러운 일입니다.
  34. 코삭
    코삭 29 5 월 2015 07 : 13
    +1
    검은 부러움은 내부에서 geyrope를 먹어 치운다. 우리는 여전히 매트리스 매트를 마스터 할 수없는 서양 zhurnalushki가 작성하지 않은 것, 아직 반세기 전의 로켓 기술을 포함하여 생각한 것을 실현했습니다. 레즈비언과 함께 타액 게이 유럽인을 질식 시키십시오.
  35. 벡스 만
    벡스 만 29 5 월 2015 07 : 13
    +1
    다시 한번, 유럽은 러시아에서 콧물을 얻었습니다. 그들은 러시아가 과학과 기술에 뒤쳐져 있다고 소리 쳤다. 금수 조치, 격리! 그리고 러시아의 카페트! 그리고 여기에 그러한 기술이 있습니다! 그들은 하수로 만든 샤워 아래에 서 있고 (그리고 그들 스스로 물 탱크를 채웠습니다) 세금이 사라진 그들의 "유권자"에게 무언가를 다시 밀어 넣어야합니다. 그리고 늘 그렇듯이 습관에서 그들은 사실이없는 증거도없이 말도 안되는 상황에 빠졌습니다. 7 년 동안 그들은이 고환을 배양하고 또 XNUMX 년 동안 모였고 사악한 러시아인이 그것을 가져가 훔쳤습니다! 훔친 것뿐만 아니라 퍼레이드에서도 탈 수 있습니다! XNUMX 년 승리 퍼레이드에서 베를린을 탔던 IS-XNUMX XNUMX 대를 잊어 버렸습니다! 그 당시 서양 전체가 어떤 충격을 받았거나 기억하고 있지만 잊으려고 했습니까?!
    1. 고르 디
      고르 디 29 5 월 2015 07 : 26
      +6
      제품 견적 : bocsman
      그들은 7 년 승리 퍼레이드에서 베를린을 가로 지르는 XNUMX 대의 IS-XNUMX을 잊었습니다!

      미안하지만 IS-3.
  36. 오 믹치
    오 믹치 29 5 월 2015 07 : 14
    +1
    이제 가장 중요한 것은 군대를 무장시키는 것입니다. 많은 사람들이 있습니다. 그리고 긴급하게 긴급하게 ...
    T-34도 원시 생산에 투입되었습니다. 반면에 끝까지 이어지지 않더라도 독일군과의 첫 만남에서 엉망진창을 일으켰다.
  37. 고르 디
    고르 디 29 5 월 2015 07 : 25
    +4
    음 ... 또 다른 농담이있었습니다. "독일 전문가와 T-14 전차의 공통점은 무엇입니까? 맞습니다. 무인 타워입니다."그런데 이스라엘 전문가 J. Kedmi도 개발자들이 이스라엘 아이디어를 사용했다고 주장합니다. T-14를 칭찬합니다.
    1. 사그
      사그 29 5 월 2015 08 : 17
      +2
      제품 견적 : 자랑스러워하십시오.
      그건 그렇고, 이스라엘 전문가 J. Kedmi는 또한 우리 개발자가 이스라엘 아이디어를 사용했다고 주장합니다.

      그는 트로피의 적극적인 방어에 대해 이야기하고 있습니까? :-)
  38. 연금 수령자
    연금 수령자 29 5 월 2015 07 : 26
    +5
    그리고 Armata를 만들 때 러시아인들은 완전히 야만적 인 방식으로 장갑차의 독일 디자이너의 노동을 사용했으며 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 독일에서 수출되었으며 여전히 Gulag의 지하 감옥에 있습니다. 예 -이름없는 소스.
    1. GRAY
      GRAY 29 5 월 2015 07 : 48
      +4
      제품 견적 : 은퇴했다.
      그리고 Armata를 만들 때 러시아인들은 완전히 야만적 인 방식으로 장갑차의 독일 디자이너의 노동을 사용했으며 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 독일에서 수출되었으며 여전히 Gulag의 지하 감옥에 있습니다.

      나는 모든 것이 사실임을 확인합니다-나는 던전에서 사진을 가지고 있습니다.
      젠장, 그들이 나를 위해 온 것 같습니다 ...
  39. 31rus
    31rus 29 5 월 2015 07 : 34
    +3
    친애하는, 모든 것이 괜찮습니다. 우리는 아직 20,10 년 전의 개발을 사용하지 않았으므로 기다려서 두려워하십시오 .t-15, t-16 ...
  40. ARES623
    ARES623 29 5 월 2015 07 : 38
    +1
    제품 견적 : Omich
    이제 가장 중요한 것은 군대를 무장시키는 것입니다. 많은 사람들이 있습니다. 그리고 긴급하게 긴급하게 ...
    T-34도 원시 생산에 투입되었습니다. 반면에 끝까지 이어지지 않더라도 독일군과의 첫 만남에서 엉망진창을 일으켰다.

    많은 다른 긴급한 이유는 무엇입니까? 이것들은 벼룩이 아닙니다. 이것들은 개당 천만 달러 미만입니다. 정말로 지상군 전쟁이 내일이라고 확신합니까? Tukhachevsky는 또한 10 BT 단위를 원했습니다. 경제와 모든 것이 소용이 없을 것입니다. 새 장비의 수는 수명주기 및 개발 및 사용 가능성의 상태를 보장하는 것과 함께 장비를 제조 할 수있는 능력과 일치해야합니다. 누군가는 예산이 차원이없고 모든 것을 견딜 것이라고 생각할 수도 있지만, 이미 금이 가고 있다고 말하고 싶습니다. 주요 방향을 선택할 필요가 있습니다. 오늘날 가장 중요한 것은 전략적 핵군, 미사일 방어, 항공 우주 방어입니다. 지역 갈등에서 전투 사용을 관찰하기 위해 (이방인보다 더 나은) 토지 장비 판매를 염두에 두어야합니다. T-100에 대해-Aberdeen Proving Grounds의 보고서를 읽어보십시오. 가장 좋은 000 차 세계 대전 전차는 T-34-2이며, 이것은 전쟁이 시작된 첫날의 "부끄러운"전차와는 다소 다릅니다. 이것은 전투 사용 경험을 바탕으로 미세 조정 한 결과입니다.
    1. 에고 카
      에고 카 29 5 월 2015 08 : 17
      +2
      커틀릿에서 파리를 분리하십시오! T-34-76은 원칙적으로 당대의 "천재"전차입니다. 러시아 "전격전"에서 (전쟁 선포없이 비행장에 공격을가하면서 배신 할 수만 있다면 ....) T-34에서 시계처럼 유로퓸!
      1. ARES623
        ARES623 29 5 월 2015 11 : 18
        0
        제품 견적 : EGOrkka
        커틀릿에서 파리를 분리하십시오! T-34-76은 원칙적으로 당대의 "천재"전차입니다. 러시아 "전격전"에서 (전쟁 선포없이 비행장에 공격을가하면서 배신 할 수만 있다면 ....) T-34에서 시계처럼 유로퓸!

        Genius는 기술 용어가 아닙니다. T-34-76 전차는 근대화의 여지가 많은 정말 진보 된 전차입니다.하지만 "기본 천재"를 어디에서 볼 수 있습니까? 투사 체 장갑은 1935 년부터 프랑스에서 알려졌으며 VLD의 최적 경사각은 BT 시리즈의 흔적입니다. 주요 돌파구는 바퀴 달린 애벌레 프로펠러의 아이디어에서 벗어난 것입니다. 동의하지만 여기에서도 천재는 아닙니다. Koshkin의 천재는 일부 군인의 뼈없는 관료적 사고를 극복하고 있지만 여기에서도 "Muir and Merliz"를 건설하지 않기로 결정한 스탈린의 천재가 도왔습니다. 그리고 나는 "러시아 전격전"에 대해 논의하고 싶지 않다고 Zhukov는 모든 것을 말했다. 역사는 과학이며 사실 자료에 대한 진지한 연구를 바탕으로 주제에 깊이 침투 한 후에야 이야기 할 수 있다고 덧붙일 것입니다.
    2. avia1991
      avia1991 29 5 월 2015 08 : 37
      +2
      제품 견적 : ARES623
      Tukhachevsky는 또한 100 BT 단위를 원했습니다.

      글쎄요?
      제품 견적 : ARES623
      주요 방향을 선택할 필요가 있습니다. 오늘날 가장 중요한 것은 전략적 핵군, 미사일 방어, 항공 우주 방어입니다.

      저를 용서하세요, 당신은 분석을 조금 뒤쳐 보시나요?
      오늘날 가장 수요가 많은 것은 바로 "재래식"무기입니다. 모든 사람이 핵무기 사용이 침략자를 포함한 모든 사람의 무의미한 죽음으로 이어질 것이라는 것을 이해하기 때문입니다. 여러 지역 갈등을 조정하고 여러 국가의 경제를 훼손한 다음 "경제적 원조"를 부과하는 것이 더 쉽습니다. 의뢰
      1. 건축업자
        건축업자 29 5 월 2015 09 : 11
        +2
        Budyonny가 위협했을 때
        "체커로 모든 탱크를 자르세요"
        ?
        M. BUDENNY : 그들은 우리 아버지가 기병대를 위해 싸웠지 만 기술에 반대했다고 말합니다. 이것은 사실이 아닙니다. 그는 기병대의 조사관이어서 기병대를 방어했습니다. 그러나 그는 중전차 용이었고 Tukhachevsky는 경전차 용이었습니다 ...
        Nina BUDENNOY의 메모에서 :“아버지는 종종 군사 의회에서 가졌던 갑옷에 대한 논의를 회상했습니다. Tukhachevsky는 가벼운 갑옷과 무기를 희생하면서 번개 탱크의 위치에 완고하게 서있었습니다. 갑옷 저항과 강력한 발사가 아니라 무서운 기동성-이것에서 그는 중요한 것을 보았습니다. Budyonny는 안정적인 장갑 보호 기능을 갖춘 탱크를 고집했습니다 ... "
        M. BUDENNY : 제 아버지는 이렇게 말씀하셨습니다. 그들은 붉은 광장을 가로 지르는 것만 큼 빨리 거친 지형을 통과하지 않을 것입니다. 따라서 장갑이 두꺼운 중전차가 필요합니다. 그리고 아무도 그들을 실제로 다루지 않았습니다. 아버지는 전쟁 중에 이미 만들어진 기계화 기병 그룹에 대해서도 말했습니다.
        M.N.의 기사에서 Tukhachevsky "전쟁에 대한 새로운 질문", 1931-1932 년에 작성 : "분명히 먼저 우리는 적군 포병과 싸울 수있는 빠른 전차가 필요합니다. 그리고 그 자신은 대포로 무장했습니다. 다른 모든 것들이 동등하다면 바퀴 달린 전차는 궤도식 전차보다 유리합니다. 마찬가지로 양서류는 비 부동 탱크에 비해 장점이 있습니다. "
        M. BUDENNY : 그건 그렇고, 추운 날씨로 인해 독일군과 우리 장비 모두가 멈춘 1941 년 겨울 모스크바 근처에서 전투의 성공을 누가 보장 했습니까? 기병, Belov 및 Dovator 군단!
        실제로 특정 조건에서 기병은 탱크 및 기타 장비보다 유리합니다. 따라서 돌파구에 진입 한 기병대 이후에는 "nalivniki"의 기둥과 포탄이 달린 트럭이 있어서는 안되며, 기병대는 탱크가 통과 할 수없는 늪지대, 울퉁불퉁하고 숲이 우거진 지역에서 성공적으로 작전 할 수 있습니다. 그리고 Red와 Sovetskaya에 Cossack 군단이있는 경우 군대는 "최초의 마피아"의 인내와 영향력으로 설명되며, 우리의 적이 특급 SS 부대에서만 XNUMX 월까지 싸웠던 XNUMX 개의 기병 사단이 있었다는 사실을 설명하는 방법
        45 일?

        http://old.redstar.ru/2003/04/26_04/4_01.html
        1. 야밤
          야밤 29 5 월 2015 11 : 19
          +1
          한 가지만 있습니다. t35는 Budyonny의 지원으로도 만들어졌습니다.
          전쟁 전 관리 계획과 탱크 프로젝트는 대부분 결함이있었습니다. Kv-1과 T-34의 출현은 논리적 이었지만 계획되지 않았고 부분적으로 우연이었습니다.
      2. ARES623
        ARES623 29 5 월 2015 11 : 08
        0
        제품 견적 : avia1991
        저를 용서하세요, 당신은 분석을 조금 뒤쳐 보시나요?
        오늘날 가장 수요가 많은 것은 바로 "재래식"무기입니다. 모든 사람이 핵무기 사용이 침략자를 포함한 모든 사람의 무의미한 죽음으로 이어질 것이라는 것을 이해하기 때문입니다. 여러 지역 갈등을 조정하고 여러 국가의 경제를 훼손한 다음 "경제적 원조"를 부과하는 것이 더 쉽습니다.

        국방 질서를 삭감 할 필요가있는 순간에 가장 중요한 것을 선택하는 것이 필요하다는 것을 정확히 보여주는 '분석'이 바로 지금은 적의 미사일 방어 체제를 극복 할 수있는 능력을 가진 대공 미사일 방어 체제와 핵 엄폐물이다. T-90이 BT RF 함대의 기반이 될 것이라고 이미 발표되었습니다.
        1. Albert1988
          Albert1988 29 5 월 2015 19 : 30
          +1
          제품 견적 : ARES623
          T-90이 BT RF 함대의 기반이 될 것이라고 이미 발표되었습니다.

          그리고 누가 말했습니까? 그리고 T-90이 500-600 대 밖에 없다면 어떻게 우리 전차의 기초가 될 수 있을까요? T-14는 2000 개 이상을 생산할 계획입니까?
    3. Albert1988
      Albert1988 29 5 월 2015 19 : 26
      0
      제품 견적 : ARES623
      많은 다르고 긴급한 이유는 무엇입니까? 이것들은 벼룩이 아닙니다. 이것들은 개당 천만 달러 미만입니다.

      비용이 얼마나 드는지에 대한 문제는 모든 종류의 "전문가"에 대한 추측과 "평가"이며, 군대는 당연히 "긴급"한 것이 아니라 모든 아동기 질병이 확인되고 제거 된 후에도 여전히 생산해야합니다. 노후화 된 함대를 갱신 할만큼 방대합니다.
  41. avia1991
    avia1991 29 5 월 2015 08 : 23
    +2
    "새로운 것처럼 보이는"Armata는 "새로운 것이 아닙니다.이 모든 것은 이미 독일에서 발명되고 구현되었습니다."
    정확히 정확히 : 최초의 증기 기관차와 비행기 모두 독일인이 모든 것을 발명했습니다! wassat
    그렇다면 왜 그들은 그것을 하드웨어로 구현하지 않았습니까?! 아니면 그들은 90 년대 이후의 우리 디자이너들이 "진정 해졌다"고 진지하게 생각하고 T-XNUMX을 제외하고는 아무것도하지 않았나요?!
    지금 UVZ에서 한 일을 고려할 때 30 년 전의 작업을 누가 훔쳤는지는 아직 알려지지 않았습니다! 눈짓
  42. Svetovod
    Svetovod 29 5 월 2015 08 : 25
    +2
    일반적으로 T-14는 미래의 유로 탱크와 매우 흡사합니다. 약 5 ~ 10 년 동안 모든 사람이 "Armata"가 아직 설계중인 외국에서 복사되었는지 확인할 수 있습니다.

    이중 표준에 영광을! Uraaaaa!
  43. 백만
    백만 29 5 월 2015 08 : 32
    +2
    당신의 아이디어는 우리의 탱크입니다)
  44. 발루
    발루 29 5 월 2015 08 : 42
    +1
    Welt는 가장 가까운 아날로그를 언급하는 것을 잊었습니다. 40 년 된 스웨덴 전차는 다양한 지상고와 무인 포탑입니다.
  45. XPERIA
    XPERIA 29 5 월 2015 08 : 45
    +1
    이게 이미 30 년 된 독일 Armata를 발명 한 곳은 어디입니까? 왜 그렇게 오랫동안 그런 탱크를 만들지 않았습니까? 이건 말도 안돼.
  46. 유콘
    유콘 29 5 월 2015 09 : 09
    +1
    Leopard 2가 세계 최고의 전차라고 말하려면 적어도 어떤 종류의 전쟁에서 테스트해야합니다. 그리고 이것은 모두 수다쟁이입니다.
  47. 블라디미르
    블라디미르 29 5 월 2015 09 : 25
    +1
    이제 누가 누구의 바퀴를 복사하거나 훔쳤는 지 끝없이 토론 할 수 있습니다. 여기에 실제 전투 차량이 있습니다. 그들은 범위를 돌아 다니며 사격하고 모든 것이 제자리에있을 것입니다. 그리고 올바른 전문가는 물론 실제 전투가 될 것입니다.
  48. 시에라
    시에라 29 5 월 2015 09 : 33
    +1
    그래, 난 그냥 100 년 후에 자동차가 날아갈 거라고 말하고 있는거야, 기억해. 그런 다음 비행 기계 제조업체가 표절이라고 비난 할 수 있습니다. 결국 나는 이것이 가능하다는 것을 이미 알고 있습니다. 또 다른 섬망.
  49. 완 드리 리츠
    완 드리 리츠 29 5 월 2015 09 : 35
    +1
    독일 신문 : T-14 탱크 "Armata"의 개념에서 30 살의 서구 개발은 .....
    글쎄, 누가이 개념을 금속으로 만드는 것을 허용하지 않았습니까? 이제 그들은 "우리는 이미 30 년 전에 이것을 만들었습니다."라고 말할 것입니다.
    그래서 저는 "아니요, 35 년 전에 GSKB에서 개발되었지만 그 당시에는 기술이 맞지 않았고 컨베이어가 재건을 원하지 않았습니다."라고 말할 수 있습니다.
    당신이 원하는 것을 말할 수 있습니다.
  50. ZCZCZC
    ZCZCZC 29 5 월 2015 09 : 49
    +3
    "서구 개발은 T-14 Armata 전차의 개념에 사용됩니다."
    -나는 그리스어를 포함하여 피타고라스 정리가 뻔뻔스럽게 사용되었다는 데 동의합니다. 미소