군사 검토

엔진 부족과 군사 조선업의 전망

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러시아 해군을위한 새로운 선박 건설 프로그램 함대 심각한 문제가 발생했습니다. 우크라이나 위기의 결과 중 하나는 선박 발전소 분야를 포함하여 우크라이나와의 군사 기술 협력의 종결이었습니다. 필요한 부대가 없기 때문에 한 번에 두 개의 프로젝트로 구성된 여러 개의 새로운 선박의 건설이 중단 될 수 있습니다.


20 May RIA 뉴스 식물 "Severnaya Verf"(상트 페 테르 부르크)가 새로운 코벳 프로젝트 20385의 건설을 축소해야한다고보고했다. 마케팅 디렉터 인 Leonid Kuzmin에 따르면이 결정의 이유는 여러 가지 중요한 구성 요소가 전달되는 문제였습니다. 20385 프로젝트는 외국 회사에서 구입할 계획이었던 장비를 사용합니다. 국제 무대에서의 최근 개발로 인해 필요한 제품의 공급이 중단되었습니다. 현재 Severnaya Verf에서는 두 개의 20385 코르벳 함을 건설 중입니다. 건설을 완료 할 필요성을 고려하여 필요한 국내 생산 설비를 검색합니다.

L. Kuzmin은 수입 부품의 교체가 불평등 할 것이라고 지적했다. 또한 해결해야 할 몇 가지 문제가 있습니다. 이 상황의 결과는 시리즈의 감소 일 수 있습니다. Severnaya Verf의 경영진은 건설중인 "천둥"과 "민첩한"코르벳 함이이 시리즈의 마지막 대표자라고 생각합니다. 그들은 수입 된 부품 및 국내 제품의 기존 재고를 사용하여 완료되며 나머지 주문 배송의 운명은 달라질 것입니다.


프로젝트 20385 코르벳의 레이아웃. 사진 Bastion-karpenko.ru


보고서에 따르면, 원래 20385 프로젝트 인 8 대의 코벳 프로젝트를 계획하고있었습니다. 기존의 문제로 인해 그러한 선박의 건설이 종료됩니다. 그러나 함대는 새로운 코르벳 함 없이는 남지 않을 것입니다. 새로운 선박이 20380 프로젝트에 건설 될 것이라고 주장됩니다. 이러한 선박은 "천둥"및 "민첩"과 다른 점이 많습니다. 가장 큰 차이점은 국내 부품 만 사용한다는 것입니다.

21 May RIA Novosti는 Yantar 조선소의 총책임자 인 Oleg Shumakov와 인터뷰를했습니다. 이 자료를 통해 11356 프로젝트의 현황뿐만 아니라 군사 조선 분야의 현재 상황에 대한 몇 가지 세부 사항을 알게되었습니다. 현재 옌타르 공장은 흑해 함대 (Black Sea Fleet)의 이익을 위해 11356 프로젝트의 여섯 대 호위함을 건조 중이다. 정치적 이유로이 프로젝트는 또한 필요한 구성 요소의 부족에 직면했습니다.

O. Shumakov에 따르면, 호위함이있는 상황은 다음과 같습니다. 얀 타르 (Yantar) 공장은이 연계 선의 건조 작업을 완료하고있다. 호위함 "Grigorovich 제독"이 테스트에 투입되었습니다. 작업이 심각한 어려움에 직면하지 않으면 8 월에 함선에 함선이 인도됩니다. 두 번째 배인 Essen 제독은 현재 계류중인 재판을 받고 있습니다. 연말에 고객에게 양도 할 계획입니다. 내년 3 월에 해군에 편입되어야 할 계획 인 마카 로프 (Makarov) 제독은 장비 공급과 관련된 몇 가지 문제에 직면했다.


프리지 네스 건설 중, 11356 (왼쪽부터) : "Butakov 제독", "Admiral Makarov", "Istomin Admiral". Photo Forums.airbase.ru, 사용자 oleg12226


이 시리즈의 네 번째, 다섯 번째 및 여섯 번째 배송 상황은 훨씬 더 복잡합니다. 플랜트 "Yantar"는 현재 필요한 엔진 세트를 갖추고 있지 않습니다. 이런 이유로, 3 마리의 호위함의 건설은 더 오래 걸릴 것 같다. 동시에 Shumakov는 우크라이나 기업인 Zorya-Mashproekt가 11356 프로젝트의 네 번째 우주선에 필요한 유닛을 이미 만들었지 만 정치적 이유로이를 고객에게 양도 할 수 없다고 지적했다.

이러한 상황을 해결하기 위해 얀 타르 공장은 청구를 제기하기위한 문서 패키지를 준비했습니다. 우크라이나 기업은 러시아 파트너들에게 불가항력 사유로 계약 이행을 지속 할 수 없다는 사실을 통보했다. 결과적으로 엔진 공급 계약은 해지되지 않지만 그 실행은 무기한 중단됩니다.

조선 분야의 현 상황 및 수입 대체 과정과 관련하여 국내 기업에서 일부 작업이 진행되고있다. 얀 타르 (Yantar)의 총책임자에 따르면이 분야에서 폭 넓은 경험을 가진 NPO 토성 (Saturn)은 선박용 가스 터빈 엔진의 개발에 참여할 수 있다고한다. 그러나 프로젝트를 만들고 생산을 설정하는 데는 어느 정도 시간이 걸립니다. O. Shumakov의 배송 지연은 약 2 년으로 추산됩니다.

5 월 말에는 새로운 배를 건설하는데 문제가 있음을 Dmitry Rogozin 부총리가 확인했다. 그는 우크라이나 기업에서 생산 된 선박 엔진을 얻는 것이 불가능하다는 것을 상기 시켰습니다. 동시에 부총리는 러시아 기업에서 필요한 모든 부품의 생산을 마스터하는 것이 목표 인 수입 대체 프로그램이 현재 시행되고 있다고 언급했다. 그래서 우크라이나에서 만든 구성 요소의 경우 우리는 이제 독립적으로 만들어야하는 186 유형의 제품에 대해 이야기하고 있습니다.

현재 현재의 수입 대체 프로그램의 틀 안에서 러시아 기업들은 선박용 가스 터빈 발전소의 생산을 마스터하기 위해 준비하고있다. 현재 계획에 따라 이러한 제품의 생산은 2017이 끝날 때까지 시작될 것이며 18에서는 새로운 엔진의 본격적인 직렬 생산으로 전환 될 것입니다.


프리지엄 프리 징 11356 "제독 Essen". 사진 Bastion-karpenko.ru.


3 June D. Rogozin은 수입 제품의 공급 문제는 일부 배송에만 관련이 있음을 분명히했습니다. 해군을위한 나머지 장비의 건설은 계획에 따라 계속됩니다. 부총리는 주로 11356 프로젝트의 프리깃을 의미했습니다. 동시에, 현재 알려진 바와 같이, 정치적 차이도 20385 프로젝트 코르벳 함의 건설에 부딪쳤다.

건설중인 선박에 러시아 제 엔진을 장착하는 데 대한 세부 사항은 이미 알려져 있습니다. 5 월 초 Flomprom 포털과의 인터뷰에서 Kolomna Plant의 수석 설계자 인 Valery Ryzhkov는 다가오는 수입 대체에 대해 자세히 설명했습니다. V. Ryzhkov에 따르면이 기업은 20385 프로젝트 배송에 사용하기 위해 개발 된 제품을 채택하고 있습니다. 따라서 코르벳 함 "Gremyashchy"와 "Agile"뿐만 아니라 건설 예정인 20380 프로젝트의 선박에는 국내 콜롬 나 엔진이 공급됩니다.

나중에 Severnaya Verf가 콜롬 나 공장에 1DDA-12000 유형의 8 가지 주요 발전소를 주문한 것으로 알려졌습니다. 이 제품은 CODAD 계획 (디젤 - 디젤 장치)에 따라 제작되었으며 2,000 마력의 16 출력을 갖춘 49D6 엔진 2 대가 장착되어 있습니다. 또한 리버스 기어 변속기 PPD-12000 및 기타 여러 장비가 포함됩니다. 20385 및 20380 프로젝트의 새로운 배송은 두 가지 설치를 받게됩니다.

Kolomna 생산의 주요 발전소는 독일 회사 MTU에서 주문한 유닛을 대체해야합니다. 러시아에 대한 제재의 도입과 관련하여 그러한 명령은 불가능하게되었다. 이 상황에서 탈출구는 국내 단위의 순서였습니다.

Kolomna 제품 사용에 대한 정보가 있습니다. 1DDA-12000의 두 세트가 20385 "Rattling"및 "Agile"코베트에 설치됩니다 (일련 번호는 각각 1005 및 1006 임). 나머지 유닛은 20380 "Retivy"(No. 1007) 및 "Strict"(# 1008) 프로젝트 배송에 사용됩니다. 네 개의 코르벳 함 모두 건설은 Severnaya Verf 공장에서 수행합니다. 계획에 따르면 필요한 모든 유닛이 2016-17으로 배달됩니다. 내년 3 분기에 콜롬 나 공장은 Gremyashchy 선박 및 4 분기에 대한 설치를 Retivo에 인도합니다. 6 월에는 올해의 2017가 주문 번호 1008의 엔진으로 인도 될 예정이며 '민첩한'은 9 월 17-th까지 발전소를 기다려야합니다.

엔진 부족과 군사 조선업의 전망
전원 설치 1DDA-12000. 그림 Bmpd.livejournal.com


따라서 20385 / 20380 프로젝트의 선박 건조가 눈에 띄게 지연되었지만 함대는 여전히이를 수령 할 것입니다. 이러한 주 발전소의 교체로 인한 결과는 아직 알려지지 않았습니다. 새로운 엔진을 사용하면 코르벳 함의 다양한 특성에 영향을 미칠 수 있습니다. 그러나이 경우 러시아 해군은 성능이 떨어지더라도 새로운 선박을 계속받을 것입니다. 이 상황에서의 대안은 건설이 완전히 중단되고 결과적으로 함대에 새로운 선박이 없다는 것입니다.

20385 및 20380 프로젝트의 코베트에 필요한 외부 엔진이 부족한 상황은 부분적으로 해결되었지만 자체 발전소를 생산하는 데는 다소 시간이 걸립니다. 현재 11356 프로젝트의 호위함에 대한 발전소 상황은 훨씬 더 복잡해 보입니다. 그런 선박에 대한 국내 가스 터빈 엔진은 올해 2017보다 빠르며, 이로 인해 함대로의 인도 조건이 눈에 띄게 바뀔 것입니다. 제 4 및 제 5 선박의 건설은 스케줄에 따라 수행된다는 점에 유의해야한다. 따라서 새로운 호위함은 미완성 형태로 수년 동안 유휴 상태에 있어야 할 가능성이 큽니다.

11356 프로젝트의 네번째 호위함 인 부 타코 브 (Butakov) 제독은 12 년 7 월 2013에 배치되었습니다. 작년 말까지 다양한 단위와 시스템을 갖춘 선체와 장비의 건설이 완료되었습니다. 이용 가능한 정보로부터 판단 할 수있는 한, 현재 발전소가 없다는 것만으로 공사가 지속되는 것을 막을 수 있습니다. 우크라이나 생산에 필요한 제품의 공급이 중단 되었기 때문에 작업을 계속하고 배를 물에 출시하는 데 필요한 대략의 날짜가 아직 결정되지 않았습니다.

이 시리즈의 다섯 번째 우주선은 올해의 11 월 15 2013에 명시된 Istomin 제독이어야합니다. 선체의 건설은 이미 완료되었으며 포화 상태입니다. 4 월에 엔진 실에서의 작업 정지에 대한 정보가 나타났습니다. 엔진 룸에 다양한 장치를 설치하는 것은 주 발전소의 문제가 해결 된 후에 만 ​​시작할 수 있습니다. 작업을 계속하려면 엔진 룸에 장착 할 유닛을 파악하고 크기를 분명히하는 등의 작업이 필요합니다. 따라서 예측 가능한 미래에 "제독 Istomin"건설은 엔진 실의 문제점으로 인해 중단 될 수 있습니다.

여섯 번째 호위함 프로젝트 인 11356은 아직 놓여 있지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 건설 준비는 이미 본격적이다. 또한, 함장 "코닐 로프 제독"이 공개되었습니다. 수입 부품의 인도 문제로 인해 국방부가 대표하는 고객은이 시리즈의 여섯 번째 선박 건조를 중단하기로 결정했습니다. 준비된 구조물과 구조물은 시공이 불가능하기 때문에 일시적으로 정지합니다.

최근 기업, 국방부, 언론의 보도에 따르면 외국 부품의 공급에 따라 두 종류의 새로운 형태의 선박 건조가 잠시 중단 될 것으로 보인다. 20385 및 20380 프로젝트의 선박 엔진 문제는 콜롬 나 생산 발전소에서 부분적으로 해결되었습니다. 이제 프리깃 프로젝트 인 11356의 문제를 해결해야합니다. 후자의 맥락에서 필요한 국내 생산 단위의 가능한 납품시기 만 언급된다.


코르벳 "Stereguschy"- 홍보 20380의 선두 우주선


군용 조선 상황은 극도로 나 빠진다. 그러나 지난 몇 년간의 제안에 비추어 볼 때 더 나빠질 수 있습니다. 2009에서는 선박 발전소의 생산을 현지화하기위한 프로그램이 출시되었습니다. 그러한 프로그램의 성공적인 시행은 엔진과 다른 외국 생산 단위의 구매를 포기하는 10 분의 1의 중간 단계에서 허용되었다. 그러나 계획의 실행은 많은 문제와 관련되어있었습니다. 결과적으로 조선소는 여전히 외국 공급 업체에 의존하고 있으며 일부 유형의 선박 건설은 무기한으로 완전히 중단 될 수 있습니다.

업데이트 된 모든 계획을시기 적절하게 이행 할 수 있다면 북부, 흑해, 발트 해 및 태평양 함대의 일부로 사용될 여러 유형의 새로운 선박은 2017-18 년 동안 만 서비스를 시작할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 그러한 슬픈 상황에서 긍정적 인 순간을 발견 할 수 있습니다. 첫째, 러시아 해군은 비록 지연 되긴하지만 새로운 선박을 받게 될 것입니다. 두 번째 이점은 업계에 우수한 인센티브입니다. 기존의 모든 주문을 이행하기 위해 러시아 기업은 필요한 발전소를 따라 잡고 생산을 마스터해야합니다. 따라서 여전히 낙관적 인 이유가 있지만 현재 상황의 결과는 불과 몇 년 후에 만 ​​알게 될 것입니다.


해당 사이트의 자료 :
http://ria.ru/
http://flotprom.ru/
http://svpressa.ru/
http://oborona.ru/
http://navy-korabel.livejournal.com/
http://bmpd.livejournal.com/
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  1. 키 발치 쉬
    키 발치 쉬 4 6 월 2015 05 : 44
    + 46
    내 의견은 동일하게 유지됩니다 : 엔진은 ukrov와 떨어져있는 지역과 함께 가져와야합니다.
    1. APASUS
      APASUS 4 6 월 2015 06 : 59
      + 23
      제품 견적 : Kibalchish
      내 의견은 동일하게 유지됩니다 : 엔진은 ukrov와 떨어져있는 지역과 함께 가져와야합니다.

      엔진과 같은 단위는 스스로 풀어서 다시 풀에 들어 가지 않도록해야합니다.
      그러한 공장의 경우, 하나 또는 두 개의 껍질만으로도 생산을 중단 할 수있을 것입니다.
      1. 넥서스
        넥서스 4 6 월 2015 07 : 49
        + 12
        제품 견적 : APASUS
        엔진과 같은 단위는 스스로 풀어서 다시 풀에 들어 가지 않도록해야합니다.

        물론 사실이지만 이제 어떻게해야할까요 조선소에서는 발전소 공급 부족으로 작업이 시작되었습니다. 우리는 18-19 년 고다에서 "우리 자신"으로 전환 할 수있을 것입니다. 그리고 그 전에해야 할 일 우리가 선박용 엔진 생산을 마스터하는 동안 우리의 임원들이 지금이 동일한 동력 장치를 얻는 방법을 알아낼 수 있기를 바랍니다.
        1. 고물
          고물 4 6 월 2015 08 : 45
          + 10
          제품 견적 : NEXUS
          우리는 선박용 엔진 생산을 개발하는 동안 우리의 관료들이 이러한 동력 장치를 지금 얻는 방법을 알아낼 수 있기를 바랍니다.

          그리고 2000 년부터 보증인의지도하에이 모든 기능들이 무엇을하고 있습니까? 그리고 보증인은이 15 년 동안 어디에서보고 생각 했습니까?
          1. 넥서스
            넥서스 4 6 월 2015 09 : 03
            + 10
            제품 견적 : anip
            그리고 보증인은이 15 년 전부를보고 생각합니까?

            한 남자, 그는 단지 주인이 아닌 남자입니다. 나는 의자에서 앉아있는 동안 당신을 볼 것입니다.
            문제가 있으며, 해결되었으며, 해결 될 것이라고 확신합니다. 히스테리가 필요하지 않습니다.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 4 6 월 2015 09 : 12
              + 10
              제품 견적 : NEXUS
              오 그냥 남자

              아뇨, 그는 그런 입장에있는 사람 이상의 존재입니다.
              1. 시비 리야
                시비 리야 4 6 월 2015 12 : 17
                -1
                가스 터빈의 주요 문제는 원자력 선박의 ​​속도보다 뒤 떨어지고 보일러가 타는 한도 내에서 끊임없이 작동하며 각 여행 후에 수리를 받기 시작한다는 것입니다. 멋진 차세대 원자로가 있으며 자율성은 훨씬 더 큽니다.
                1. 홍보 627
                  홍보 627 4 6 월 2015 15 : 26
                  +2
                  무슨 말도 안되니?
                  1. 시비 리야
                    시비 리야 5 6 월 2015 17 : 01
                    -3
                    다시 한번 나는 내륙 수역과 가스 터빈에 대해 반복하고 싶습니다-저 마일리지, 해양-그리고 러시아는 의심 할 여지없이 해양력입니다
                2. 발레리 발레리
                  발레리 발레리 4 6 월 2015 16 : 41
                  +7
                  가스 터빈과 보일러는 서로 다른 두 가지입니다. 터빈 등유, 연료 유 보일러. 연료 유는 정말 나쁩니다. 등유가 좋다. 원자가 더 우수하지만 변위가 큰 표면 선박에만 해당 25000 톤 이상 우리는 실제로 두 개의 큰 배-Peter the Great (원자)와 A. Kuznetsov (alas, 연료 유)를 가지고 있습니다.
                  안부
                  1. 시비 리야
                    시비 리야 5 6 월 2015 21 : 08
                    0
                    가스 터빈 장치는 주 엔진이 연소실에서 준비되는 작동 유체 인 가스 터빈 (가스 터빈 엔진)이라는 점에서 다릅니다. 가스 터빈의 직업 학교와는 달리, 부피가 큰 증기 보일러는 필요하지 않습니다. 그 결과, 가스 터빈 엔진은 작고 가벼우 며 고출력입니다. 이 가스 터빈 엔진의 품질은 비용 효율성이 낮음에도 불구하고 SEU 구성에 매우 효율적으로 사용할 수 있습니다. 그러나 GTE 로터의 높은 회전 속도로 인해 동력이 선박의 샤프트 샤프트로 직접 전달 될 수 없으므로 회전 수가 감소하면서 중간 동력 전달 장치 (기어, 유압 또는 결합)를 사용해야합니다. 가스 터빈 엔진을 떠나는 가스는 고온 (450 ... 550ºС)이며 그 양은 매우 중요합니다. 이는 추가 연료 비용없이 증기 터빈을 구동하기 위해 후속 증기를 사용하여 회수 보일러에서 수증기를 생성하는 데 사용됩니다. 결과적으로 열회수 회로를 갖춘 가스 및 증기 터빈 장치 (GTU) 또는 GTU가 결합됩니다. 또한, 가스 터빈 엔진은 직업 학교 또는 디젤 설비를 갖춘 SEU에서 최대 속도를 달성하기 위해 애프터 버너로 사용될 수 있습니다.
                    이것은 어떤 종류의 보일러가 연소되는지에 대한 영재를위한 것입니다.
                3. 바세 크 트루 바 체프
                  바세 크 트루 바 체프 15 6 월 2015 15 : 08
                  0
                  증기 터빈 설비에는 보일러가 있었지만 군용 선박 건조를위한이 기술은 원자력 선박에 대해서만 보존되었고 Novik과 같은 선박과 함께 순수한 형태로 사라졌습니다. 가스 터빈 엔진에는 "보일러"가없고 연소실이 있습니다.
            2. 사그
              사그 4 6 월 2015 11 : 20
              +9
              제품 견적 : NEXUS
              남자, 그는 주 하나님이 아니라 남자 일뿐입니다.

              1998 년 위기가 닥쳤을 때 Primakov는 모든 것을 더 빨리 (러시아 연방의 산업을 지원했다), 이는 총리였다.
              1. 넥서스
                넥서스 4 6 월 2015 16 : 55
                +1
                제품 견적 :
                Primakov는 위기가 1998을 돌파했을 때 그는 훨씬 더 빨리 모든 일을했습니다 (그는 러시아 연방 산업을지지했습니다)

                98에서는 육군과 해군의 완전한 군축, 새로운 장비, 거의 매일 운동하지 않으며, 제재도, 수입 대체도, 보스 토니 (Bostochny) 우주선 등도 없었습니다. 방위 산업에 종사하는 기업?
                그들은 모든 일이 좋지는 않지만, 문제가되는 문제를 해결하고 해결해야한다는 것을 중요하게 생각합니다. 그리고 나는 또한 이들 엔진으로 결정할 것이라고 확신합니다.
          2. 실로와 이크 리사
            실로와 이크 리사 4 6 월 2015 11 : 36
            0
            이스라엘에서 구매 또는
            중국의이란 인디언들은 선택의 여지가 없으므로 구입하지 마십시오.
          3. Evgeny_Lev
            Evgeny_Lev 4 6 월 2015 15 : 47
            -3
            글쎄요, 제가 15 년 전에 알다시피, 우크라이나에 그런 돌진이있을 것이라는 것을 알고 있습니까?
        2. APASUS
          APASUS 4 6 월 2015 19 : 26
          +7
          제품 견적 : NEXUS
          제품 견적 : APASUS
          엔진과 같은 단위는 스스로 풀어서 다시 풀에 들어 가지 않도록해야합니다.

          물론 사실이지만 이제 어떻게해야할까요 조선소에서는 발전소 공급 부족으로 작업이 시작되었습니다. 우리는 18-19 년 고다에서 "우리 자신"으로 전환 할 수있을 것입니다. 그리고 그 전에해야 할 일 우리가 선박용 엔진 생산을 마스터하는 동안 우리의 임원들이 지금이 동일한 동력 장치를 얻는 방법을 알아낼 수 있기를 바랍니다.

          우리 세계에서는 MTU 만 엔진을 생산합니까?
          세계에는 라이센스가있는 국가가 충분하고 자체 개발 한 중국, 한국이 있습니다. 특정한 변호사 기술을 사용하면 MTU에서 구입할 수 있으며 예를 들어 엔진을 남아프리카 또는 브라질로 끌고 가면 러시아에서 러시아로 끌면됩니다.
          그러나 아닙니다. 자신의 손으로 생성 된 장애물을 극복하여 서사시 전체를 부 풀릴 필요가 있습니다. 실제로, 현금화하려는 욕구로 무능력이나 악의적 인 의도의 귀를 볼 수 있습니다. 다른 옵션은 보이지 않습니다.
    2. Qwert
      Qwert 4 6 월 2015 07 : 23
      + 35
      그러나 아마도 지리노프스키 (Zhirinovsky)는 어떤 공무원이 하루 1 000 000 루블의 급여를받는 경우가 아니라고 말하면 옳을 수도 있습니다. 어쩌면 이들 최고 경영자들은 모두 정상 급여를 받아야하고 돈은 같은 터빈의 개발자에게 주어져야 할 것입니까? 음, 누군가 Nice에서 다른 요트 나 빌라를 사지는 않을 것입니다. 그러나 개발 기간과 필요한 기계를 생산에 도입하는 시간이 두 배 줄어 듭니다.
      1. 브롬
        브롬 4 6 월 2015 08 : 34
        + 20
        강력하게지지합니다. 특정 개발자, 엔지니어 및 기술자에게 돈을 지불해야합니다. 여러 공화국이 참여하는 것을 포함하여 중요한 전략적 문제를 해결하기 위해 특수 팀이 만들어 졌던 소련 시대를 회상 할 필요가 있습니다. 따라서 Trud (Samara)와 Saturn (Lytkarino)의 명령에 의해 수행 된 항공기의 국내 열 보호 개발은 프로젝트에서 성공적인 벤치 테스트까지 2 년 동안 개발되었습니다. 스위스 전문가 "Sulzer-Metko"에 따르면, 그들은 10 년 만에 그러한 결과를 달성했습니다.
        1. THE_SEAL
          THE_SEAL 5 6 월 2015 14 : 04
          +1
          Admiralty Shipyards에서 SEU의 엔지니어 설계자-25 tr의 급여가 비어 있습니다. 글쎄요, 그런 월급으로 무엇을 디자인할까요?
      2. 고물
        고물 4 6 월 2015 08 : 48
        + 10
        인용구 : qwert
        또는 지리 노프 스키는 일부 공무원이 하루에 1 루블의 급여를받는 경우가 아니라고 말했을 때 여전히 옳습니다. 이 최고 경영자들 모두가 보통의 급여를 받고 같은 터빈 개발자들에게 돈을주는 것이 가치가 있을까요?

        무슨 말이야 ??? 이것은 푸틴 통치의 토대를 훼손하고 있습니다. 그리고 누가 "이 최고 관리자들"이 비정상적인 급여를받는다고 말했습니까? 제 생각에는 매우 정상적이지만 그들의 의견 (및 보증인의 의견)으로는 여전히 정상에 도달하지 못합니다.
        1. 핀
          4 6 월 2015 10 : 15
          +1
          제품 견적 : anip
          예, 당신은 무엇입니까 ??? 이것은 푸틴 통치의 기초를 훼손하고 있습니다.

          팬에 der.ma 전에 아침에! GDP의 침으로 아침을 시작하고 하루는 성공입니다! 심장 향유, 아마도 좋은가요?
          1. THE_SEAL
            THE_SEAL 5 6 월 2015 14 : 05
            +1
            침이 아니라 건설적인 비판. 내 친구, 상사를 핥는 엉덩이는 존중되지 않습니다.
          2. THE_SEAL
            THE_SEAL 5 6 월 2015 14 : 08
            +1
            감독이 아닌 랭크 앤 파일에 대한 보너스 시스템을 변경할 때까지는 정상적인 것이 없습니다. 그리고 GDP는 단순히 이것에 영향을 미칠 의무가 있습니다. 주요 기업에서 최고 경영진은 실제로 급여를 처리하므로 우리가 아닌 진보의 엔진입니다.
        2. 거위
          거위 4 6 월 2015 12 : 49
          +8
          안타깝게도 우리 사업에서는 이사급의 일반적인 상황이 왜곡되어 있습니다. 직원 한 명당 10 ~ 35 만 명에 이르는 급여를받는 직원의 급여는 40 만 명에 달할 것입니다.
          그리고 이것은 현대 감독 단의 비참에도 불구하고.
      3. brn521
        brn521 4 6 월 2015 12 : 31
        +4
        인용구 : qwert
        어쩌면이 모든 최고 관리자는 보통의 급여를 받고 같은 터빈의 개발자에게 돈을 주어야합니까?

        그런 다음 터빈 개발자 중 동일한 급여를 가진 동일한 공무원이 나타납니다. 이 시스템은 이미 정착되었고, 돈이 나타나는 곳에서 개발을위한 동일한 메커니즘이 트리거됩니다.
      4. ARES623
        ARES623 4 6 월 2015 14 : 47
        +4
        인용구 : qwert
        또는 지리 노프 스키는 일부 공무원이 하루에 1 루블의 급여를받는 경우가 아니라고 말했을 때 여전히 옳습니다. 이 최고 경영자들 모두가 보통의 급여를 받고 같은 터빈 개발자들에게 돈을주는 것이 가치가 있을까요?

        Kaby Zhirinovsky도 유용한 일을했으며 가격이 없었습니다. 그렇지 않으면 가방보다 운반하기가 더 쉽습니다. Pravdorub 와사비.
    3. Shiva83483
      Shiva83483 4 6 월 2015 07 : 47
      +2
      나는 지원, hapaned ....
    4. 페룬의 손자
      페룬의 손자 4 6 월 2015 08 : 45
      +7
      내 의견은 동일하게 유지됩니다 : 엔진은 ukrov와 떨어져있는 지역과 함께 가져와야합니다.

      기성품 엔진 또는 생산?
      약간의 비용으로 군사 작전을 수행 할 준비가되었습니다.
      생산을 위해서는 현재 생산 상태를 살펴 봐야합니다. 공장의 기술 장비가 외곽의 서쪽으로 수출되었다는 정보가있었습니다. 식물을 복원하는 것보다 스스로하는 것이 더 쉽고 빠를 수도 있습니다 ...
      1. 3dimal
        3dimal 18 10 월 2020 09 : 31
        0
        그럼 뭐야?
        2014 년 이후 경제 성장률은 2 배 이상 떨어졌습니다.
        공개적인 군사적 공격은 훨씬 더 심각한 장기적 결과로 이어질 것입니다. 죽은 사람은 말할 것도 없습니다.
    5. 그롬
      그롬 4 6 월 2015 08 : 52
      +4
      선택하지 않고 다음으로 돌아 가기 우리 전부 야!
      1. 3dimal
        3dimal 18 10 월 2020 09 : 31
        0
        우리는 무엇입니까? 1900 년 잉 구세 티아 영토?
    6. 총검
      총검 4 6 월 2015 09 : 04
      +2
      제품 견적 : Kibalchish
      엔진은 해당 지역과 함께 ukrov에서 선택해야합니다.

      "선택"은 어떻게 든 당신이 제안한 방법과 일치하지 않습니다! "화살표를 찍고, 뛰어 넘고, 짜내십시오"라고 써야했습니다.
      1. 선장
        선장 4 6 월 2015 10 : 26
        +9
        우리 사업가들의 병적 인 탐욕과 우리 공무원들을 쫓아내는 조증의 능력이 이런 상황을 초래했습니다. 사람이 있다면 그는 Motor Sich가 어떻게 카잔에 항공기 엔진 공장을 짓고 싶어했는지 (XNUMX 년 전)받지 못했던 것을 기억합니다.
        1. V.ic
          V.ic 4 6 월 2015 10 : 50
          +8
          제품 견적 : 선장
          카잔에서 항공기 엔진 공장е

          카잔은 작은 가마솥입니다 (터키어). 전체 공장은 보일러, 심지어 큰 보일러에 들어 가지 않습니다!
          1. 바시 바신
            바시 바신 8 9 월 2017 11 : 49
            0
            재미 없다. 그리고 이것이 사실이라면, 그것은 매우 슬퍼집니다.
            이 공무원들을 난파하는 것 뿐이야 우리 도시에서도 같은 상황을 말해야합니다. 스틱의 각 회전에서 실제 생산이 휠에 삽입됩니다. XNUMX 년 동안 우리 마을에 새로운 생산을 시작하는 세 가지 프로젝트가있었습니다. 지구의 머리, 대머리, 그런 롤백은 사람들이 머리를 긁고 떠날 것을 요구했습니다. 도시에는 무역 이외에도 나쁜 것이 없으며, 한 수입은 곡물에서 나오며 미용사, 택시 및 세차장을 제외하고는 아무것도 발전하지 않습니다 ... 한마디로 힘있는 생물.
            1. 3dimal
              3dimal 18 10 월 2020 09 : 32
              0
              생물이 아니라 미국과 "애국자"..
    7. Vadim237
      Vadim237 4 6 월 2015 12 : 02
      +5
      다시 말해, 2020 년까지 해군의 후예 프로그램이 중단되었습니다.
    8. 알렉시
      알렉시 4 6 월 2015 20 : 39
      +1
      1 년 전 그들이 가질 수 있었고, 이제 모든 것이 열차가 떠났습니다. 더 많은 일, 더 적은 수의 파트너가 들어가기 시작하면 감각이 생길 것입니다.
  2. Army1
    Army1 4 6 월 2015 06 : 02
    +4
    자신 만의 것이 좋습니다. 그들이 말했듯이 자신에게만 의존하십시오. 돌파
    1. 총검
      총검 4 6 월 2015 16 : 37
      +2
      제품 견적 : Army1
      자신 만의 것이 좋습니다. 그들이 말했듯이 자신에게만 의존하십시오. 돌파

      정말 아름다워? -
  3. ImPerts
    ImPerts 4 6 월 2015 06 : 04
    +9
    한편으로는 건설이 느려지고 있다는 것이 유감입니다. 그러나 실제로 이것은 더하기입니다. 아무도 서두르지 않고 GSM 생산을 시작하지 않을 것입니다.
    행복은 없지만 불행은 도움이됩니다.)))
  4. 타타르어 174
    타타르어 174 4 6 월 2015 06 : 20
    +6
    그리고이 엔진을 우크라이나에 주문했을 때, 당신은 무엇에 대해 생각하고 있었습니까?
    1. donavi49
      donavi49 4 6 월 2015 08 : 11
      + 19
      뭐라구? 우정 씹는 껌 인 11356에서, 카자흐스탄의 공통 공간, 벨로루시, 러시아에있는 보좌에 Fedorych가 들어올 것입니다.

      이것은 어제 또는 심지어 1 년 전에 완료되지 않습니다. 그리고 일반적으로, 심지어 유시 첸코와조차, 정기적으로 모든 것을 제공했습니다.

      이번에.

      두 - 그러한 권력의 소련에서 터빈의 단일 센터 - Zorya. 따라서 Brezhnev가 생각한 것과 Khrushchev를 쓰는 것이 필요합니다.

      3 - 무릎에 산업을 만들어 작동하지 않습니다. 세계에서 예를 들어, 3의 최신 세대 인 11356 본사는 이전 세대 인 Zorya-Saturn, Rolls-Royce 및 General Electric입니다. 그리고 예, 토성없이 Zor는 이전 세대 (예 : 11356)에서만 마스터 링됩니다. 그러나 전체 산업 단지, Zora에만 터빈 테스트 용 스탠드가 있습니다.

      2009으로 돌아가서, 우리는 선박 터빈 용 부스를 만들기 시작했습니다. Rybinsk에서 2020을 운영하기로 계획했습니다. 이제 그들은 2017이 끝나기 전에 제한된 작업을 시작하려고합니다. 스탠드가 없으면 해군이 완전히 준비하고 조립 한 터빈조차 받아 들일 수 없습니다. 생산 과정에서 가장 뜨거운 부분에서 가장 어려운 부분은 Rybinsk입니다. 그러나 그 밖의 모든 것은 Zora에서 끝났습니다. 공장이 필요합니다 - 우파 터빈 Vekselberg를 선택하십시오. 그들이 어떻게 거기에서 배울 수 있는지 보자. 그 선택은 아주 드문 일입니다.

      이 계획은 올해의 2017이 끝날 때까지 첫 번째로 제공되며 해군은 2018이 끝날 때까지 항복합니다. 첫 번째 단위.
      1. 브롬
        브롬 4 6 월 2015 08 : 38
        +5
        베셀 베르크. 이것은 소치시를 내려다보고 나서 올림픽을 위해 과도한 반죽을 제거하기 위해 제거 된 시민이 아니십니까?
        1. feokot1982
          feokot1982 4 6 월 2015 18 : 21
          +1
          아뇨, 그건 비앤 스톡입니다.
      2. Setrac
        Setrac 4 6 월 2015 12 : 21
        +9
        제품 견적 : donavi49
        그리고 예, 토성이 없으면 Zorya는 이전 세대 (예 : 11356) 만 마스터 할 것입니다. 그러나 Zora에서만 터빈을 테스트하기위한 스탠드 인 전체 생산 단지.

        따라서 당신은 우리의 팀이 저축하지 않는 월드컵을 개최 할 필요는 없지만, 생산, 스탠드, 필요한 모든 것을 구축 할 수 있습니다.
      3. 총검
        총검 4 6 월 2015 16 : 58
        +1
        제품 견적 : donavi49
        XNUMX-그러한 힘의 소련 사회주의 터빈 공학을위한 단일 센터-Zorya.

        모든 달걀을 한 바구니에 넣는 것이 현명하지 않습니다! 전쟁은 무엇을 가르쳤습니까?
    2. 총검
      총검 4 6 월 2015 16 : 54
      +1
      인용구 : Tatar 174
      그리고이 엔진을 우크라이나에 주문했을 때, 당신은 무엇에 대해 생각하고 있었습니까?

      그리고 생각할 것이 무엇입니까-우리는 사무실 (사무실)에서 일을 살 것입니다! 나는 사고 팔았지만 왜 내 자신의 "말은 일에서 죽는다!" 그래서 우리는 끝냈습니다 ...am
  5. mark1
    mark1 4 6 월 2015 06 : 27
    -1
    중국과 협상해야합니다. 만약 우리가 "영원히 형제"라면, 현존 예비비에서 11356 년 pr XNUMX을 위해 우리 ( "형제") XNUMX 세트의 SU 세트를 긴급하게 만드는 것은 나쁘지 않을 것입니다 (중국은 우크라이나 라이센스와 설계 문서를 가지고 있으며 기술은 성공적으로 습득되었습니다).
    디젤 엔진의 경우 M-507 (Zvezda 플랜트)을 사용할 수 있습니다. 예를 들어 프로젝트 20385.1과 같이 수정 이름을 지정합니다.
    1. 교수
      교수 4 6 월 2015 07 : 01
      +4
      제품 견적 : mark1
      중국에는 우크라이나 면허와 CD가 있으며, 기술은 성공적으로 습득했습니다.

      1. 라이센스는 재산권이 아닙니다.
      2. 성공하지 못했습니다. 오늘날까지 중국은 YuTZ에서 터빈을 구입하고 있습니다.
      1. mark1
        mark1 4 6 월 2015 07 : 25
        +1
        인용구 : 교수
        1. 라이센스는 재산권이 아닙니다

        누군가, 특히 중국을 혼동했을 때. 여분의 볼트 XNUMX 개, 침대에 구멍 XNUMX 개, 원래 채색-그리고 완성 된 독립적 인 중국 개발입니다.
        인용구 : 교수
        2. 성공하지 못했습니다. 오늘날까지 중국은 YuTZ에서 터빈을 구입하고 있습니다.

        그러나 그들은 또한 물고기와 암이없는 물고기를 생산합니다. 특히 구성 요소의 60 %가 러시아이기 때문입니다.
        1. 교수
          교수 4 6 월 2015 07 : 38
          +1
          그들은 생산하지만 중국 선박 터빈의 품질이 중국 항공기 터빈의 품질보다 낫다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 같은이란은 우크라이나가 아니라 중국에서 터빈을 구입합니다.
          1. mark1
            mark1 4 6 월 2015 08 : 16
            +7
            인용구 : 교수
            그들은 생산하지만 중국 선박 터빈의 품질이 중국 항공기 터빈의 품질보다 낫다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 같은이란은 우크라이나가 아니라 중국에서 터빈을 구입합니다.

            결국 문제는 더 이상 터빈이 더 나은 곳이 아니라, 우리가 그 도시를 빨리 빠져 나가는 방법입니다. 중국인들은이 SU들과 함께 걷고 있습니다. 디젤 10D49는 MTU보다 신뢰성이 떨어지지 만 시간이 더 비싸고 11356 년 가스 터빈의 경우 동일한 논리가있을 수 있기 때문에 다시 돌아옵니다.
            1. 교수
              교수 4 6 월 2015 09 : 02
              -12
              제품 견적 : mark1
              어쨌든 질문은 더 이상 터빈이 더 나은 곳이 아니라 빨리 그 도시를 벗어나는 방법입니다 ... 우리가 너무 경솔하게 올라갔습니다.

              항상 선택의 여지가 있습니다. 웃음



              1. 실버 _ 로마
                실버 _ 로마 4 6 월 2015 11 : 31
                + 12
                아시다시피, 저는 최근 VO에 대한 한 기사의 논평에서 "잔인한"모험을 결정했습니다. 저는 존경받는 듀크로부터 또 다른 경고를받은 푸틴의 특정 결정을 비판했습니다 (자세한 내용은 설명하지 않겠습니다).
                마약은 "Fat minus Putin"이라는 문구가 경고의 결과라고 지적했다.
                마지막 사진을 위해, 존경받는 듀크는 세상의 끝에서도 당신을 땅에서 벗어날 것입니다. 조심해 롤

                솔직히 말하면 때로는 중재자의 결정이 이해하기 어렵습니다. 각 사이트 규칙에 Moder가 참조 할 번호를 지정하도록 권합니다. 경고를 보낼 때.
              2. 거위
                거위 4 6 월 2015 12 : 53
                +1
                여전히 디젤이 있지만, 배기량은 500 톤 더 많으며, 장치의 속도는 3 더 낮습니다. 새로운 선박 비용은 20 % 더 높고 운영 비용은 1,5 배 더 낮습니다. 타협이 있습니다.
              3. 토성 .mmm
                토성 .mmm 4 6 월 2015 13 : 19
                +2
                인용구 : 교수
                선택은 항상

                물론 당신은 재미를 가질 수 있지만, 러시아인들은 그들 자신의 터빈을 만들 것이고 우크라이나 인들은 경쟁자를 얻게 될 것입니다.
                마지막으로 웃는 사람이 잘 웃습니다.
                멀리 중국 어딘가에
                1. 3dimal
                  3dimal 18 10 월 2020 11 : 47
                  0
                  러시아인은 자체 터빈을 만들고 우크라이나 인은 경쟁자를 확보 할 것입니다.

                  원칙에 따르면, 그랬다면. 러시아인들은 세계에서 폭스 바겐의 가장 큰 경쟁자 인 AvtoVAZ에서 자동차를 만든다? 터빈도 마찬가지입니다. 하지만 더 나쁠 것입니다. 언젠가는 그 수준에 도달 할 수 있을지도 모르지만 이것은 5 년 또는 10 년이 아닙니다.
                  1. mihail_mihail0620
                    mihail_mihail0620 19 10 월 2020 21 : 58
                    0
                    제품 견적 : 3danimal
                    러시아인들은 세계에서 폭스 바겐의 가장 큰 경쟁자 인 AvtoVAZ에서 자동차를 만든다?

                    소위 CIS 국가를 고려하면 폭스 바겐은 큰 경쟁자이고 서유럽에는 작은 경쟁자가 있습니다.
                    제품 견적 : 3danimal
                    터빈도 마찬가지입니다. 하지만 더 나쁠 것입니다.

                    Severnaya Verf 조선소는 프로젝트 22350에서 건설중인 호위함을 위해 UEC-Saturn이 생산 한 최초의 가스 터빈 장치를 수령했습니다.

                    시간은 우크라이나 사람들이 얼마나 더 나쁘거나 더 나은지 알려줄 것입니다.
                    제품 견적 : 3danimal
                    언젠가는 그 수준에 도달 할 수 있을지도 모르지만 이것은 5 년 또는 10 년이 아닙니다.

                    나는 지금 그들이 우크라이나어보다 열등하지 않다고 가정 할 것입니다.
                    1. 3dimal
                      3dimal 20 10 월 2020 07 : 56
                      0
                      소위 CIS 국가를 고려하면

                      EU에 비해 ​​작은 시장 (그리고 전 세계적으로 더욱 그렇습니다).
                      시간은 우크라이나 사람들이 얼마나 더 나쁘거나 더 나은지 알려줄 것입니다.

                      나는 지금 그들이 우크라이나어보다 열등하지 않다고 가정 할 것입니다.

                      예를 들어 General Electric 또는 Rolls-Royce보다 우수하다고 가정 할 수 있습니다.
                      시간이 표시되지만 동일한 디젤은 MTU (자원, 신뢰성)보다 열등합니다.
                      그러나 그들은 단순히 정밀 검사 기간이 짧을 것이며 더 자주 초과됩니다.
                      1. mihail_mihail0620
                        mihail_mihail0620 20 10 월 2020 19 : 52
                        0
                        제품 견적 : 3danimal
                        하지만 같은 디젤은 MTU보다 열등합니다

                        제품 견적 : 3danimal
                        예를 들어 General Electric 또는 Rolls-Royce보다 우수하다고 가정 할 수 있습니다.

                        Zumwalt 구축함과 Daring Rolls-Royce 구축함의 고장으로 판단 할 때 결함이없는 것은 아닙니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        시간이 표시되지만 동일한 디젤은 MTU (자원, 신뢰성)보다 열등합니다.
                        그러나 그들은 단순히 정밀 검사 기간이 짧을 것이며 더 자주 초과됩니다.

                        해야 할 일, 그들은 인정합니다.
                        모든 것이 터빈과 함께 토성에서 잘되면, 터빈을 위해 인도와 베트남으로 수출하는 선박은 우크라이나를지나 러시아가 자체적으로 구축하고있는 것을 더하여 Zora는 이것으로부터 더 나아지지 않을 것입니다.
    2. 총검
      총검 4 6 월 2015 17 : 01
      +1
      제품 견적 : mark1
      중국과 협상해야합니다. 우리가 "영원히 형제"라면

      XNUMX 년대에는 "영원한 형제들"이 있었고, XNUMX 년대에는 서로를 쏜 (Damansky) 전쟁을 준비하고있었습니다. 이제 다시 "형제 영원히", 내일 무슨 일이 일어날까요? 윙크하는
    3. 3dimal
      3dimal 18 10 월 2020 11 : 44
      0
      우리가 "영원히 형제"라면

      당신은 그것을 믿습니까? 그들은 확실히 우리를 동등하다고 생각하지 않습니다. 사업가, 우리는 경제 측면에서 XNUMX 배 적습니다. (XNUMX시에 일본어).
  6. exalex2
    exalex2 4 6 월 2015 06 : 42
    + 14
    제품 견적 : mark1
    중국과의 협상이 필요하다

    "파이프"에서 연주 .. 망가진 생산, 장난스럽고 타락한 펜이 손을 뻗은 모든 것을 파괴했고 이제 그들은 "극단적 인"펜을 찾고 있습니다. 내일 삼촌이 올 것이고, 그는 모든 것을 짓고, 그것을 설정하고, kaaak을 생산하기 시작할 것입니다. 그리고 챕터의 "정부 구성원"은 여전히 ​​"파이프"에 앉아 시계를 움직이고, 이름을 바꾸고 "현대화", "혁신", "수입 대체에 대해 이야기하려고 노력할 것입니다. ","Skolkovo ", 올림픽", 축구 "그리고 파이프를 그리워하며 .. 파이프 라인을 호주로 확장 할 수 있습니까, 아니면"세계 일주 ""한 번에? ". 왜 공장을 지 을까요?
    1. mark1
      mark1 4 6 월 2015 07 : 08
      +5
      exalex2의 경우. "누가 비난 할 것인가"우리 모두는 이제 "무엇을해야할지"를 결정해야한다는 것을 알고 있습니다. (전직 및 현직 공무원과는 관계가 없으며, 모든 사람이 그들에게 무엇을해야하는지 알고 있습니다. 위에서 논의한 특정 문제)
      1. exalex2
        exalex2 4 6 월 2015 07 : 14
        -1
        제품 견적 : mark1
        위에서 설명한 특정 문제를 해결하는 데

        선거로 이동 ..
        1. mark1
          mark1 4 6 월 2015 08 : 29
          +6
          제품 견적 : exalex2
          선거로 이동 ..

          나는, 내 친구, 나는 간다 ... 선택할 수있는 많은 것입니다. 이제 의로운 후광이 빛나고 도둑이 뿔을 키우면 ... 총구가 두껍고 눈이 교활하며 모두가 올바른 말을합니다.
          1. exalex2
            exalex2 4 6 월 2015 18 : 12
            -1
            제품 견적 : mark1
            선택할 수있는 것이 많이 있습니다.

            당신은 말로가 아니라 행동으로 볼 필요가 있습니다. 그리고 모든 것이 명확하고 이해할 수 있습니다. .. 25 천 000 백만 건이 있기 때문에 일자리도 없습니다. 하나의 옵션이 남아 있습니다. 포퓰리즘은 말할 것도 없다.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 4 6 월 2015 09 : 30
        +2
        제품 견적 : mark1
        "누가 비난 할 것인가"우리 모두는 이제 "무엇을 해야할지 결정해야한다"는 것을 알고 있습니다.

        이 편심은 여전히 ​​있으며 주조 만 있습니다.
        제품 견적 : mark1
        . 선택할 수있는 것이 많이 있습니다.
        상황은 반대와 마찬가지로 인위적으로 만들어집니다. 기본적인 예는 모스크바에서 ECHO의 국가 자금입니다. 말-제안을 비판합니까? 나는 당신을 제공 할 것입니다. hi
    2. D- 마스터
      D- 마스터 4 6 월 2015 07 : 14
      + 16
      내 친구 인 너는 근본적으로 틀렸고 평소처럼 길고 신맛이 섞여있다. 생산 부서는 소련에서 설립되었으며 50 년대부터 Zorya 공장의 Nikolaev에서 가스 터빈 추진 시스템이 개발되었습니다. Rybinsk에는 여전히 소량 생산이 있었지만 더 적은 톤수의 선박에 사용되었습니다. 소련 붕괴 후 함대는 오랫동안 보충되지 않았으며 결과적으로 공장이 건설되지 않았습니다. 함대의 부흥이 시작되었을 때, 그들은 자연스럽게 우크라이나로 향했습니다. 우크라이나는 최근까지 소련에서 물려받은 기술을 보유한 CIS의 일부였습니다. 사실, 우리는 우리 자신에게서 우리 자신을 샀습니다. 파이프 라인은 80 년대까지 파이프 라인을 구축 할 수 없었습니다. 강철이 없었고 직경이 큰 파이프를 굴리는 방법을 몰랐습니다. 그리고 펌프가있는 변전소가 없었습니다. 그리고 이제 우리는 수입을 배우고 대체했습니다. 그리고 러시아는 왜 석유와 가스를 판매하는 것이 부끄러 울까요? 네덜란드는 영국과 노르웨이의 순서대로되어 있습니까?. 쓰기 전에 청남의 매트 부분을 배우십시오.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 4 6 월 2015 10 : 02
        + 12
        제품 견적 : D-Master
        그리고 물건의 순서대로 영국과 노르웨이의 네덜란드?.

        아무도 석유 판매의 악의에 대해 전혀 이야기하지 않습니다. 판매 할 수 있고 판매해야하지만 판매로받은 돈은 미국과 EU의 GKO에 투자하지 말고 자국의 발전에 투자해야합니다. 모든 항공 모함은 Boeing 및 Airbuses에서 90 %, 거리의 미니 버스는 모두 수입되며 도로 장비는 Caterpillar 또는 JCB입니다. 최악의 경우 벨로루시. 내 도시에는 80 개가 보이지 않습니다. 죄송합니다. 주 예산 주문에 종사하는 모든 회사가 국내 장비의 XNUMX % 이상을 함대에 보유하도록 의무화해야합니다.
        더욱이. Skolkov 또는 Rusnano에 대한 언급에서 대부분 회의 론적 능 글 맞은 웃음이 있습니다. 이러한 기업의 결과에 따른 비용은 비교할 수 없습니다. 두 명의 보스를 심어야하지만 확실하지는 않습니다. 의뢰 말을 도와주지 않습니까? 몇 년 전 Togliatti에서는 두 명의 의사가 뇌물 수수를 위해 의료 캠프에 배치되었습니다. 그 후, 모든 유급 (예정 수술) 환자에게도 퇴원시 한푼도 복용하지 않았습니다. 사실, 그 청구는 3-4 개월이 걸리지 않았지만 그럼에도 불구하고 지속되었습니다.
        농업은 일반적으로 아픈 주제이며 곡물 가격은 달러와 함께 상승했지만 환율 하락 후에 곡물 가격은 하락하지 않았습니다. 그리고 빵의 가격은 곡물의 가격에 달려있을뿐만 아니라 사료이기도합니다. 고기, 우유, 가금류, 계란. 곡물 가격을 인상 할 필요성에 대해 언론에 국수를 걸지 않도록 곡물 조합 의장을 심을 수 있습니까? Goryuchka 가격이 상승 했습니까? 아니. Z \ P 노동자 제기? 인정, 제기하지 않았다.
        국내 시장의 가격이 왜 세계와 같아야 하는가? 곡물뿐만 아니라 모든 것. 수입에 먼저 집중해야하는 이유는 무엇입니까? 우리는 성공합니다-부인에게 아내를주십시오. 아니
        추신 실례지만 실례지만 내가 열거 한 모든 이유는 차량의 디젤 엔진 문제와 동일합니다. 그리고 그들을위한 유일한 해결책은 친구를 방문하는 것입니다. hi
    3. Qwert
      Qwert 4 6 월 2015 07 : 26
      +3
      옳은 일은 동급 exalex2 hi
      그것은 자본주의의 첫 번째 이익입니다. 마음에 와서 솔직히 시스템을 바꿀 필요가 있습니다. IMHO.
      1. 총검
        총검 4 6 월 2015 09 : 13
        0
        자본주의 하에서 만 이익이 먼저옵니다. 똑똑하고 정직하기 위해서는 시스템을 변경해야합니다. [/ 인용문]
        그러면 어떻게 될까요? 이익이 없을 것이며 우리는 손실을 입어 "현명하게"일할 것인가? 의지
  7. 눈보라
    눈보라 4 6 월 2015 07 : 08
    +6
    우리의 공통된 과거를 되돌아 보면 이제는 러시아인과 우크라이나 인 (우호적이고 아이러니 한 러시아인과 기대하는 우크라이나 인) 간의 관계의 일반적인 어조를 더 명확하게 이해합니다. 사람들은이 모든 Rada, 폐허 및 Peremog, 교활하고 사랑스러운 이웃의 약속에서 나온 모든 걱정을 기억에 남겼지 만 수년 동안 그들은 용서하고 그렇지 않을 수 있다고 믿었습니다. 오늘날 우크라이나 인들은 러시아인의 기억을 새롭게하기 위해 슬라브 "자 파드"의 새로운 역사를 시작했습니다. 그들이 내게 당신의 "백서"를 주면 나는 거기에 중국어로 썼습니다 : "하나님, 어떻게 우리를 모두 실망 시켰습니까!" 그리고 엔진도
  8. Cosmos1987
    Cosmos1987 4 6 월 2015 07 : 09
    +2
    러시아의 많은 엔진 제작 공장은 실제로 단일 수량으로 함대에 필요한 엔진을 마스터 할 수 없으며 확실히 비싸지 만 자체 비용이거나 원하지 않거나 뇌가 없습니다 ???? 물론, 당신은 나노 기술, 20 년까지 인공 지능, 30 년까지 달 기반, 큰 여성에 대해 원하는만큼 소리를 낼 수 있으며, 필요한 엔진을 만들고, 미세 회로를 리벳하는 법을 배우고, 중국에서 수입하지는 않습니다.
    1. 독터 -2
      독터 -2 4 6 월 2015 07 : 26
      + 10
      물론 Wikipedia는 많은 것을 알고 있지만 그 식물을 본 적이 있습니까? 다른 사람들은 모르지만 "알타이 자동차 공장"에서는 다리 없이도 뿔만 남았습니다. 모든 선체는 개인 상인과 대형 쇼핑 센터에 판매되며 거기에 엔진을 만들지 않지만 상인은 주위를 뛰어 다닙니다. 예, 그리고 강제 "휴가"를 위해 때때로 남아 있던 곡물은 간다-주문이 없으며 엔지니어와 디자이너는 아마도 오래 전에 날아 갔을 것입니다 ...
      1. 누비 이불 자켓
        누비 이불 자켓 4 6 월 2015 12 : 28
        +1
        제품 견적 : DocTor-2
        다른 사람은 모르지만 "알타이 자동차 공장"에는 다리가 없어도 뿔만 남았습니다

        관심을 끌기 위해 Altai Motor Plant OJSC 사이트를 살펴 보았습니다.
        http://amz.tplants.com/en/company/review/에 있습니다.
        그를 믿는다면 공장은 살아 있고 다양한 제품을 생산하고 생산합니다.
        알타이 모터 플랜트 OJSC는 러시아 엔진 빌딩의 리더 중 하나입니다.
        바르나 울시에 새로운 식물을 만들기로 한 결정은 1955 년 1958 월에 이루어졌습니다. 첫 번째 제품은 트레일 콤바인의 리퍼와 스태커입니다. 4 년 이래로 공장 이름을 Altai Motor로 바꾸고 크라스 노야 르 스크 콤바인 공장을위한 1976 기통 디젤 엔진을 생산하기 시작했습니다. XNUMX 년에이 공장은 현대식 엔진이 장착 된 다양한 장비를 성공적으로 완성한 공로로 Red Banner of Labor을 수여했습니다.
        주요 제품 : A-41SI, A-01MKSI, A-01MSI, D442-52, D 442-59, D-3045, D442 타사 고객을위한 트랙터, 로더, 콤바인, 디젤 발전소 및 철강 주물 용 VSI 디젤 엔진 .
        회사는 생산 시설을 체계적으로 업데이트하고 있습니다. 다른 장비 중에서도 최근 EWAG (스위스)의 툴링 및 가공 기계 제조를위한 머시닝 센터가 인수되었습니다. 2007 년의 품질 관리 시스템은 ISO 9001-2001의 요구 사항을 준수하는 것으로 인증되었습니다.

        여기 누군가 Altai Motor Plant OJSC 웹 사이트 나 DokTor-2 사용자에게 분명히 거짓말을하고 있습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 11
      제품 견적 : Cosmos1987
      러시아에서는 많은 엔진 제조 공장들이있다.

      그렇게 말하면서, 적어도이 식물들이하고있는 것을 보아라. 예를 들어 Zavolzhsky Motorny는 2,2에서 4, 67 리터까지 내부 연소 엔진을 생산합니다. 가스 터빈 엔진을 운반 할 때 어떤 기적의 기적을 할 것입니까? 확실히 자동차 내연 기관과 가스 터빈 설치의 차이점은 이해할 수 없습니까?
      이 작품은 처음부터 끝내야합니다. 그리고 예 - 모든 종류의 미스트를 사는 대신 오랜 시간 전에 그것을 세우는 것이 필요했습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 총검
      총검 4 6 월 2015 09 : 17
      +2
      제품 견적 : Cosmos1987
      많은 엔진 제조 공장 인 러시아에서는

      KAMAZ 나 Chelyabinsk 트랙터가 아닌 강력한 해양 엔진이 필요합니다! 가스 터빈은 말할 것도없고 목록에 없습니다.
    5. 오스트 발트
      오스트 발트 4 6 월 2015 14 : 24
      +1
      제품 견적 : Cosmos1987
      러시아의 많은 엔진 빌딩 공장은 실제로 단일 수량으로 함대에 필요한 엔진을 마스터 할 수 없습니다 ... 필요한 엔진을 만들고 미세 회로를 리벳 팅하는 방법을 배우십시오. 중국에서 수입하지 마십시오.

      Kolomensky D49 외에도 러시아의 주요 디젤 기관차 및 선박을 위해 거의 아무것도 생산되지 않습니다. 그렇습니다. D49는 철도 기관차를 업그레이드하기에 충분하지 않기 때문에 철도부는 외국 디젤 엔진 일반 모터, MTU 코퍼 필러 등의 디젤 기관차 프로젝트를 개발하고 있습니다. 때로는 기관차의 냉장실의 냉각 용량 부족으로 인해 Zh-M 디젤 엔진의 용량이 인위적으로 제한됩니다.
      카자흐스탄에서는 Zh-M 디젤 엔진 조립 공장, 너트 및 스터드에 인치 나사산이있는 중국의 구성 요소를 자체 공장이 있습니다. 원칙적으로 디젤을 주문할 수도 있지만 주 중재인은 아마도 일반 Zh-M과 동일 할 것입니다.
  9. 알렉스 굿
    알렉스 굿 4 6 월 2015 07 : 19
    -9
    나는 기사를 읽지 못했지만 문제를 이해하지 못합니다 ...하지만 ZIL과 dvigun을 고정하고 정상적인 속도가 될 때까지 천천히 수영 할 수 있습니다. 녹슬어.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 총검
      총검 4 6 월 2015 09 : 29
      +8
      제품 견적 : Aleks_good
      기사를 읽지 못했지만 문제를 이해하지 못하지만 ZIL에서 dvigun을 고정시킬 수 있습니다

      그리고 여기에 무슨 일이 일어나는가-
  10. 블라디미르.
    블라디미르. 4 6 월 2015 07 : 27
    0
    제품 견적 : exalex2
    제품 견적 : mark1
    중국과의 협상이 필요하다

    "파이프"에서 연주 .. 망가진 생산, 장난스럽고 타락한 펜이 손을 뻗은 모든 것을 파괴했고 이제 그들은 "극단적 인"펜을 찾고 있습니다. 내일 삼촌이 올 것이고, 그는 모든 것을 짓고, 그것을 설정하고, kaaak을 생산하기 시작할 것입니다. 그리고 챕터의 "정부 구성원"은 여전히 ​​"파이프"에 앉아 시계를 움직이고, 이름을 바꾸고 "현대화", "혁신", "수입 대체에 대해 이야기하려고 노력할 것입니다. ","Skolkovo ", 올림픽", 축구 "그리고 파이프를 그리워하며 .. 파이프 라인을 호주로 확장 할 수 있습니까, 아니면"세계 일주 ""한 번에? ". 왜 공장을 지 을까요?


    정부가 강력한 함대를 만들고자한다면, 우리는이를 처리하고 우리의 자원이 다른 국가로 운송되는 파이프 라인을 수행하지 않을 것입니다.
    미국은 아무에게도 아무것도주지 않으며 우리보다 100 배 더 잘 살아갑니다. 아마도 쓰레기로 고통받는 것을 멈출 것입니다. 문제는 어떻게하면 통치자가 주머니에 돈을 채울 수 있습니까?!
    1. Setrac
      Setrac 4 6 월 2015 13 : 07
      0
      제품 견적 : 블라디미르.
      우리보다 100 배 더 잘 산다

      백 번?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 4 6 월 2015 18 : 49
        0
        제품 견적 : Setrac
        백 번?

        그러나 여전히 더 나은가? 가정에서?
        1. Setrac
          Setrac 4 6 월 2015 19 : 02
          +1
          인용구 : Ingvar 72
          그러나 여전히 더 나은가? 가정에서?

          어딘가에 XNUMX 배 반에서 XNUMX 배 더 나은 곳이지만, 이것 때문에 그들은 전 세계를 빼앗습니다. 우리는 미국에 살기 위해 사람이 사는 다른 행성을 찾아 끊임없이 도둑질해야합니다.
          미국이 전 세계 생산량의 15 %를 생산하고 40 %를 소비한다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 4 6 월 2015 20 : 17
            0
            제품 견적 : Setrac
            이를 위해 그들은 전 세계를 빼앗 았습니다.
            이것은 또 다른 질문입니다! 음료수
            1. Setrac
              Setrac 4 6 월 2015 23 : 10
              0
              인용구 : Ingvar 72
              이것은 또 다른 질문입니다!

              나는 대답하고 싶다
              제품 견적 : 블라디미르.
              미국은 누구에게도 기부하지 않고 우리보다 100 배 더 잘 산다

              미국의 복지는 그들이 어떻게 자원을 처분하는지에 의존하지 않고 다른 사람의 자원에 얼마나 많이 할당 하느냐에 달려 있습니다.
  11. 알렉스 굿
    알렉스 굿 4 6 월 2015 07 : 27
    0
    그러한 제재를 받으려면 조국에 대한 봉사를 위해 "유럽인"에게 메달을 주어야합니다. 이제 그들 덕분에 우리는 집에서 엔진, 터빈 및 기타 많은 것들을 생산하고 월급을 지불하게 될 것입니다.
  12. 포밍
    포밍 4 6 월 2015 07 : 38
    +6
    우리의 지배자들은 그러한 상을받을 가치가 있습니다.
  13. 스와
    스와 4 6 월 2015 08 : 31
    +7
    작년에 나는 몇 년의 부재로 러시아에서 멈췄다. 나는 다양한 시장에서 젊은 남성의 수에 놀랐습니다! 박스 오피스에서도. 그러나 어딘가에 도착하면 어딘가에 ...
    1. AlexSK
      AlexSK 4 6 월 2015 11 : 48
      +4
      글쎄, 당신은 무엇을 원하십니까!? 공실 목록을 살펴보면 대부분 한 명의 상인이 필요하다는 것을 도시에서 판단 할 수 있습니다. 화물 운송업자, 상인, 상인, 모든 종류의 관리자, 영업 컨설턴트, 상점 주인 등 있고 일하러가는 곳.
  14. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4 6 월 2015 10 : 11
    +2
    20 월 20385 일, RIA Novosti는 Severnaya Verf 플랜트 (상트 페테르부르크)가 새로운 프로젝트 XNUMX의 건설을 단축해야한다고보고했습니다. 마케팅 책임자 Leonid Kuzmin에 따르면이 결정의 이유는 여러 가지 중요한 구성 요소의 공급 문제였습니다.

    20385 이후로 일이 그렇게 간단하지 않습니다. 함대가 단순히 자란 코르벳을 구매하는 것을 거부하는 이유를 찾고 있다는 소문이 계속 있는데, 이는 프리깃 11356보다 더 비쌉니다.
    1. xtur
      xtur 4 6 월 2015 13 : 26
      0
      > 해군이 호위함 11356보다 더 비싼이 특 대형 코르벳 함 구입을 거부 할 이유를 찾고 있다는 소문이 끊이지 않습니다.

      bmpd 블로그에서 정확히 같은 아이디어를 읽었습니다.
  15. 마케 나
    마케 나 4 6 월 2015 10 : 34
    +5
    그것이 시장의 의미입니다! 스탈린에서 터빈은 연말까지 선박에있을 것이며, 그들이 서있을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다!
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4 6 월 2015 12 : 15
      0
      제품 견적 : MaKeNa
      그것이 시장의 의미입니다! 스탈린에서 터빈은 연말까지 선박에있을 것이며, 그들이 서있을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다!

      허허 허 ...
      ... 1936 년 말 이미 대외 무역 인민위원회는 영국 기업 Metro-Vickers 및 Parsons로부터 12 대를 대상으로 24 개의 GTZA와 보조 메커니즘을 주문했습니다. 그들은 약간 더 낮은 전력 (000 마력)을 가져야하지만, 예열없이 차가운 상태에서 발사 될 수 있으며, 이로 인해 배가 바다로 갈 준비 시간이 이론적으로 단축되었습니다.
      1938 년 7 월, 영국에서 수령 한 터빈이 발전소에 분배되었습니다. 189 개 Metro-Vickers 주 발전소 중 190 개는 Leningrad No. 3와 No. 200으로 갔고, 하나는 예비로 KBF 기지로 보내졌습니다. 파슨스 회사의 XNUMX 개 세트는 흑해로 갔다. XNUMX은 니콜라에 브 공장 XNUMX 번으로, XNUMX 번은 세 바스 토폴의 흑해 함대로 갔다.

      헤드에서 LK pr. 23 GTZA "Brown-Boveri"를 구입했습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +5
        인용구 : Alexey RA
        이미 1936의 끝에서, 대외 무역위원회는 영국 기업인 "Metro-Vikkers"와 "Parsons"로부터 "sevens"를 주문 받았다. 12 세트의 gtsa와 보조 메커니즘

        그럼에도 불구하고 Vissarionich와 함께 다음과 같은 점을 주목할 필요가 있습니다.
        1) 자체 GTZA 생산
        2) 프로젝트 6과 34u의 리더 7 척과 구축함 7 척을 제공했습니다. 26 및 26-bis 프로젝트의 순양함을 포함한 다른 군함은 고려하지 않습니다. "구축함"GTZA에 대해 이야기하고 있기 때문입니다.
        3) 그러나 아쉽게도 12에는 아직 충분하지 않았습니다. 영국에서 구입했기 때문입니다.
        그래서 상황은 여전히 ​​동일하지 않습니다. - 48 구축함, 프리깃 또는 코르벳 함을 주식에 표시하지 않습니다. 6 순양함도 있습니다.) 소련에 대하여 4 전함 (아마도 이것은 원자 슈퍼 캐리어와 같습니다. ) 나도 보지 않아 :)
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 오스트 발트
      오스트 발트 4 6 월 2015 14 : 39
      -2
      제품 견적 : MaKeNa
      그것이 시장의 의미입니다! 스탈린에서 터빈은 연말까지 선박에있을 것이며, 그들이 서있을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다!

      그리고 나서 T-34 탱크 용 디젤 엔진과 마찬가지로 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 안에 누군가가 철거 벽 근처에 서있을 것입니다. 그 이유는 빈약 한 모터 자원으로 원하는 디젤 엔진에 문제가 있기 때문입니다. 그리고 그들이 그것을 알아 차렸을 때, 그들은 잘못된 것을 쏜 것으로 밝혀졌습니다.
  16. 댄 슬라브
    댄 슬라브 4 6 월 2015 10 : 48
    +2
    중국인은 기성품 프리깃을 미끄러 뜨려야하며 모든 것이 잘 될 것입니다.
    몇 달 안에 기성품 엔진을 구입할 수 있습니다.
    그건 그렇고, 누가 중국인 이이 사업을하는지 알고 있습니까? 그들은 적극적으로 함대를 개발하고 있습니다. Varyag에서 미사일 보트까지의 크기. 정말로 사거나 직접합니까?
    부끄러운 줄 아세요! 완성 된 것을 직접 복사 할 수 없습니다!
    PS 우리가 가진 갤리를 가진 XNUMX 명의 젓가락! 함대 전체로는 충분하지 않은 것이 유감입니다! )))
    1. donavi49
      donavi49 4 6 월 2015 11 : 10
      +5
      구입하고 만드십시오. 제너럴 일렉트릭 일렉트릭 일렉트릭 일렉트릭 일렉트릭 일렉트릭 일렉트릭 일렉트릭 일렉트릭 일렉트릭 일렉트로닉 좀비 그러나 그들은 같은 부분에 조라를 주문합니다. 그러나, 그들은 Rybinsk와는 달리 그들 자신의 Stand를 가지고있다.

      그러나 그들은 그것을 위해 가지 않을 것입니다 :
      - 그들의 호위함은 11356보다 낫습니다. (그런데 PLU 순서 덕택에 TLU와 같은 Stihl이 태어났습니다. 그들은 로켓과 발사에 대한 비용을 지불하고, 라이센스를 얻었으며, 지금 건물을 짓고 있습니다. Buki와 6 TLU를 가지고 있고, 054A와 32 TLU는 11356 24 TLU입니다.) 그리고 이미 20 작품. 그리고 조선소에서는 향상된 프로젝트의 호위함이 이미 건설 중입니다.
      - 그들은 터빈의 부품 공급 업체에 의존하기 때문에 누군가를 위해 자체 프로그램의 중단으로 가지 않을 것입니다.
  17. kursk87
    kursk87 4 6 월 2015 10 : 51
    +2
    이것은 우리 당국에 큰 교훈이 될 것입니다. 현대적이고 경쟁력있는 국내 산업을 키울 필요가 있습니다. 국내 기업에 자금을 조달하고, 시민을위한 업무를 제공하고, 계약 의무에 대해 무책임한 외국 기업과 계약을 체결하지 않아야합니다.
  18. okroshka79
    okroshka79 4 6 월 2015 12 : 02
    + 10
    해군의 신형 선박용 가스 터빈 상황은 우리의 "유능한 관리자"에 의한 현대적인 생산 관리 및 경제 계획의 전형적인 예입니다. 이것은 우크라이나에 대한 우리의 외교 정책의 완전한 실패입니다. 우리 외국 정보국은 어디에 있었습니까? 리더 Mikhail Fradkov를 기억하거나 아는 사람은 누구입니까? Zurabov는 누구이며 그는 보건부 장관과 우크라이나 대사로서 우리 주를 위해 무엇을 했습니까? 나는 이것이 우리 군대 발전의 유일한 마지막 결함이 아니라고 확신합니다. 주제에별로 관심이없는 사람들에게는 우크라이나 지도부가 군사 문제에서 "nezalezhnost"의 시작부터 사실상 가장 우호적 인 입장을 취하지 않았다는 것은 비밀이 아닙니다. 결과는 다음과 같습니다. 또한 지도자는 이제 전문가가 아니라 개인적 충성심의 원칙에 따라 선택된 성격이기 때문입니다. 국내 지점 부서의 전문 책임자를 한 명 이상 지명합니까? 글쎄, 한두 개 정도. 러시아의 수치심, 수치심, 굴욕감. 나는 내 자신이 "전능 한"사람이라고 생각하지 않습니다. 러시아가 핵무기를 보유하고 있고 미국이 신뢰할 수있는 미사일 방어 시스템을 구축하지 않는 한 서방과의 주요 전쟁은 없을 것으로 예상 할 수 있습니다. 그리고 우크라이나의 형태로 영원히 피를 흘리는 상처가있을 것입니다. 그리고 나서 ISIS, 탈레반에 문제가 추가 될 것이고 그들은 또한 러시아를 목을 졸라 죽이기 위해 어떤 불쾌한 일을 생각할 것입니다. 따라서 IMHO, 이제 우리 언론은 대략적으로 말하면 달러와 유로에 대한 루블 환율이 아니라 경제의 국내 성과에 대해 더 많이 보도 할 필요가 있습니다. 결국 육안으로는 서방이 러시아를 무찌르고 정복하기 위해 진지하게 착수했다는 것이 분명하다. 그리고 우리는 모두 "서양 파트너, 서양 파트너 ​​..."를 가지고 있습니다. 물론 운동이 시작되었습니다. 하느님 감사합니다. 그러나 시간과 자원이 낭비되었습니다. 은행 부문과 가스 파이프 라인이 더 중요한 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 이것은 제 개인적인 의견입니다. 오늘날 위대한 애국 전쟁에서 경제 건설과 무기 생산 경험을 고려할 필요가 있습니다. 어쩌면 우리는 지금까지 단 하나의 "Armata"와 T-50과 vbuhivaya가 엄청난 양의 돈 생산을 미세 조정하고 마스터하는 데 필요하지 않을 수도 있지만, 현재까지 군대에서 가장 잘 테스트되고 숙달 된 최고의 생산을 위해 무기를 생산할까요? 예를 들어, 전쟁 중에 PPSh는 PPSh보다 특성이 더 좋았지 만 PPSh의 생산은 축소되지 않았고 PPS 생산으로 전환되지 않았으므로 자동 무기로 군대의 생산과 포화를 멈추지 않았습니다. 이 문제에 대한 다른 사람들의 의견을 듣고 싶습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4 6 월 2015 12 : 58
      +1
      제품 견적 : okroshka79
      실제로, 예를 들어, 전쟁 동안 PPS는 PPSh보다 그 특성이 더 좋았지 만, PPSh 생산은 축소되지 않았고 육군 자동 무기의 생산 및 채도를 멈추지 않기 위해 PPS 생산으로 전환하지 않았습니다.

      교수진이 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다.
      PPP 제조업체 목록에 따르면 Sudaev의 기관단총은 제조가 쉽지 않았습니다. 또한 1942 년의 기관단총 경쟁에서보다 기술적으로 진보 된 PPSh-2가 승리했습니다. 눈짓
  19. 브롬
    브롬 4 6 월 2015 12 : 28
    0
    우리가 가진 것.
    1. 세계적인 규모로. 제조사 : Zorya-Saturn, Rolls-Royce 및 General Electric.
    앵글로색슨 족은 암제와 함께 Zorya-Saturn을 시장의 경쟁자로 묻을 것임이 분명합니다. 극단적 인 경우 주식을 파산하고 상환합니다. 보조가 릴리스되거나 라이센스가 부여 될 수 있습니다.
    2. 러시아 규모로. 가장 좋은 방법은 자신 만의 전문 공장을 짓는 것입니다. 일반적으로 함대를 무릎에서 들어 올리려면 심각한 프로그램이 필요합니다.
    그것은에 필요합니다 :
    -발전소 생산 공장;
    -항공기 및 헬리콥터 운반 선박의 생산을위한 여러 개의 독;
    -적재 용량이 200, 250, 300 톤인 포트 크레인;
    그리고 작은 것들에 대한 더 많은.
    찬성-예산에 대한 중공업, 야금, 금속 가공 및 관련 산업 및 관련 산업, 일자리, 세금의 개발에 대한 자극.
    덜-당신이 요구하는 돈을 얻을 수있는 곳. 그리고 러시아 연방 거주자 (세금에서 가져온)의 돈은 미국 부채 의무에서 무엇을합니까?
    거기에서 그것들을 제거하고 그들의 경제 발전으로 인도하십시오 (Kudrin-hello).
  20. 테레사 수녀님
    테레사 수녀님 4 6 월 2015 13 : 00
    +2
    가스 터빈을 생산 한 레닌 공장 (NZL) 인 넵 스키 공장은 현재 파괴되고 있습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4 6 월 2015 18 : 33
      +2
      인용구 : 마더 테레사
      가스 터빈을 생산 한 레닌 공장 (NZL) 인 넵 스키 공장은 현재 파괴되고 있습니다.

      그러나 Nevsky Plant는 함대를위한 가스 터빈 엔진을 만들었습니까?
      아아, Nikolaev는 소련에서 턴키 해군 GTE에 종사했습니다.

      최근 해군 가스 터빈 엔진에 대한 협력 계획은 다음과 같습니다 (LJ bmpd에서).
      러시아 측에서는 NPO Saturn OJSC (책임 영역-전력 터빈), NPO Avrora FSUE (GTE, 디젤 및 장치 제어 시스템), Kolomensky Zavod OJSC (디젤 엔진), 우크라이나 편-GP NPKG "Zorya-Mashproekt"(터보 차저 및 기어 박스). 이 테스트는 우크라이나 국영 기업 RPC "Zorya-Mashproekt"를 기반으로 수행됩니다. 러시아에는 해상 가스 터빈 장치를 테스트하기위한 벤치 기반이 아직 없기 때문입니다.

      즉, 터보 차저와 기어 박스뿐만 아니라 스탠드베이스 (최악)가 떨어졌습니다. 터빈 자체와 제어는 우리에게 남아있었습니다.
      1. 테레사 수녀님
        테레사 수녀님 5 6 월 2015 10 : 34
        0
        NZL은 가스 터빈을 제작했으며 선박 기계로 쉽게 전환 할 수있었습니다. 나는 프롤레타스키 공장이 왜 그것을 끌지 않는지 이해하지 못한다. 그것은 선상 가스 터빈 엔진에 묶여있다.
  21. abc_alex
    abc_alex 4 6 월 2015 13 : 09
    +3
    제품 견적 : 브롬
    앵글로색슨 족은 암제와 함께 Zorya-Saturn을 시장의 경쟁자로 묻을 것임이 분명합니다. 극단적 인 경우 주식을 파산하고 상환합니다. 보조가 릴리스되거나 라이센스가 부여 될 수 있습니다.


    파산으로 휴식을 취하십시오.
    첫째, 토성 NGO는 러시아 캠페인이며 우리는 여전히 그 목표에 도달해야합니다.
    둘째, Zorya-Mashproekt도 그렇게 무방비 상태가 아닙니다. 이것은 여전히 ​​대규모 대량 생산입니다. 그리고 그녀는 주문 잔고를 가지고 있습니다.

    제품 견적 : 브롬
    2. 러시아 규모로. 가장 좋은 방법은 자신 만의 전문 공장을 짓는 것입니다.


    예, 그는 Rybinsk에 있습니다. 실제로 Saturn은 선박을 포함하여 가스 터빈 장치를 만듭니다. 문제는 플러그가있는 테스트 벤치를 구축하는 것입니다.
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. 국토
    국토 4 6 월 2015 14 : 28
    +2
    국제 관계가 악화되는 가운데 그러한 옵션을 미리 계산해야합니다. 이를 위해 관련 부서에 다양한 분석 서비스가 있습니다. 한편, 군 공업 단지에 필요한 모든 것은 고국에서 생산되어야한다. 해외에서 군용 장비 샘플을 구입할 수 있지만 과학 및 기술 기반의 개선을 통해 자체 생산에서 후속 구현에 대한 포괄적 인 연구를 위해서만 가능합니다.
  24. 아 모랄레스
    아 모랄레스 4 6 월 2015 14 : 44
    +1
    서쪽은 기뻐, 나쁜
  25. Algetxnumx
    Algetxnumx 4 6 월 2015 15 : 20
    +3
    전체 프로그램 (사형에 대한 모라토리엄 폐지, 경제 및 경제 범죄에 대한 책임 강화)에 대한 모든 수준의 지도자의 개인적, 개인적 책임이 모두 엉망이 될 때까지, 2018 월드컵의 힘으로 슬픔이 사라질 수 있습니다. 여기서 터빈에 관한 것입니다. , 배들.
  26. aud13
    aud13 4 6 월 2015 15 : 37
    +3
    그들은 금지령이 시행되던 소비에트 연방 시대에 여전히 앞선 회사를 통해 필요한 장비와 기술을 얻을 수 있었다고 말합니다.
    이쪽에서 보지 않겠습니까? 우크라이나 사람들은 자신의 제품을 팔고 denyuzhku를 원합니다.
    글쎄, 이미 다음 게임을 스스로 수행하십시오.
    1. brat2
      brat2 5 6 월 2015 23 : 06
      0
      그러나 원수는 필요하지 않습니다. 그들이 동떨어진 것이 아니기 때문이 아닙니다.
  27. 세인트 미크 만
    세인트 미크 만 4 6 월 2015 15 : 50
    +2
    좋은 아침. 일어났다? 이것은 매우 오래된 종과 휘파람 중 하나입니다. 약 XNUMX 년 전에 그것은 유능한 사람들이 알려졌고 조만간 그렇게 될 것이라고 주장하고 주장했습니다.
  28. 31rus
    31rus 4 6 월 2015 18 : 00
    +1
    국가가 원할 때 (원자 폭탄 프로젝트), 그들은 게시물에서 떨어지는 것을 생각하고 싶지 않고, 방해 행위를 위해 식물을 심고, 물건을 정리하고, 우크라이나를 가리 키지 말고, 스스로하고 우크라이나보다 더 나은 일을하고 싶지 않습니다. 전문가를 한 번 바보로 유혹하고, 스탠드, 기지, 필요한 모든 것을 구축하고, 돈이 여기 저기 있습니다.
  29. 리 투스
    리 투스 4 6 월 2015 18 : 10
    +1
    걱정하지 마십시오. 계획보다 훨씬 빠르게 스탠드를 구축 할 것입니다.
    "우리를 죽이지 않는 것은 우리를 더 강하게 만듭니다."
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. 벨레 소 비치
    벨레 소 비치 4 6 월 2015 19 : 14
    +2
    또 다른 문제가 있습니다. 탐심만으로도 22350 가지 유형의 엔진이 있습니다. 앞으로는 선박의 운영 및 수리가 심각하게 복잡해질 것입니다. 첫 번째 문제에서 독일과 우크라이나 엔진을 우리의 엔진으로 교체하지 않으면 다시 많은 시간이 걸리고 비용이 많이 듭니다. 다른 한편으로, 우리는 이제 마침내 그러한 중요한 것들을 스스로 생산할 수 있으며, 이는 프리깃 XNUMX과 미래 구축함에는 아무런 문제가 발생하지 않음을 의미합니다.
  32. maks1803
    maks1803 4 6 월 2015 19 : 43
    0
    매트리스 덕분에 !!! 마지막으로 모든 것을 직접 만들어야했습니다. 당신은 자신을 위해 전류에 의존해야합니다.
  33. kplayer
    kplayer 4 6 월 2015 20 : 38
    +1
    세계에서 선박용 가스 터빈 발전 장치의 주요 제조업체는 미국 회사입니다. 제너럴 일렉트릭유명한 터빈 시리즈 LM2500최대 33000 ~ 47000 마력의 샤프트 출력, 표면 선박의 종류 및 유형에 따라 1-4 터빈 설치 (프리깃 이상) :
    http://www.geaviation.com/marine/engines/military/
    이 가스 터빈은 독일 회사에서 생산합니다. MTU :
    http://www.mtu.de/engines/industrial-gas-turbines/lm-series/lm2500/
    -세계적으로 유명한 선박용 디젤 엔진 제조업체 :
    http://www.mtuonsiteenergy.com/products/diesel-generator-sets/ (+ 브로슈어 -pdf)

    영국은 자체 선박 터빈을 출시 롤스 로이스 스파이 SM1A 및 C정격 출력 18770 및 26150 hp 네덜란드 및 일본의 표면 선박에도 각각 설치 (각각 2/4) (회사에서 생산) 가와사키) 함대. 새로운 터빈 시리즈- MT30.
    http://www.rolls-royce.com/customers/marine/about-marine/products.aspx (PDF 파일)

    선박 추진 시스템의 종류 (포함) 결합 :
    https://en.wikipedia.org/wiki/Marine_propulsion#Gas_turbines (표)
  34. akudr48
    akudr48 4 6 월 2015 22 : 44
    +2
    보다 최근 약 반년 전에 Rogozin은 우크라이나에서 수입 대체 문제는 XNUMX 년 반 안에 해결할 수 있다고 말했다.

    XNUMX 개월이 지났고 반 년은 남았습니다. 로고진은 어디에 있습니까?

    저널리즘 부서의 발화자는 매우 비참한 경력을 가지고 방어를 이끌기로 결정되었습니다 ...

    남자 친구가 당신을 실망시키지 않기 때문에 ...

    그래서 레닌주의 스타일의 모든 곳에서 요리사는 모든 것이 해결되고 조정되지 않을 때 상태를 지배 할 수 있습니까?
  35. Garris199
    Garris199 5 6 월 2015 02 : 15
    -1
    그들은 외국 부품으로 자신의 군대를 만들고 싶습니까? 사격.
  36. 키그
    키그 5 6 월 2015 02 : 38
    +1
    궁금해하지 마십시오. 대두 무기를 외부 구성 요소에 의존하게 만드는 것이 얼마나 어리석은가? 이제 여분의 부품이 없기 때문에 첫 번째 코르벳도 제외시킬 수 있습니다.
  37. 존 워너
    존 워너 5 6 월 2015 02 : 40
    -3
    1 개의 12000DDA-4 장치는 XNUMX 대의 디젤 엔진 XNUMX 개입니다.
    이론적으로-우리 산업의 쓰레기.
    어떻게 든 그들이 16D49와 같은 팝핀을 오랫동안 만들 것이라고 믿을 수 없습니다.
    참고로 : 디젤 기관차 TEP70BS, 2TE70, 2TE116 등 많은 디젤 엔진이 있습니다 (섹션 당 하나).
    이 기사는 저자의 무지의 탐지기입니다.
    1. 키그
      키그 5 6 월 2015 05 : 32
      +2
      인용 : 존 워너

      참고로 : 디젤 기관차가 운전하는 것은 디젤 (섹션 당 하나)에 있습니다.


      참고 : 3D100 디젤 기관차는 소련 시대의 함대에서 Amguem 유형의 디젤 전기 선박 운송에 사용되었습니다. 디젤 기관차는 끊임없이 놀랐습니다. 그들은 수년간 우리와 함께 일해 왔으며 매년 선원들은 수리 용 팩을 제공합니다. 함대 : 진동, 얼음 작업, 부하, 인적 요소에 관한 모든 종류의 뉘앙스에서 진동의 빈번한 변화 ... 함대를위한 엔진은 디젤이 아닌 선박이 필요합니다.
  38. Zionist29
    Zionist29 5 6 월 2015 03 : 50
    0
    제품 견적 : Kibalchish
    내 의견은 동일하게 유지됩니다 : 엔진은 ukrov와 떨어져있는 지역과 함께 가져와야합니다.

    IDF, 레바논 남부 공격 준비
    헤즈볼라와의 전쟁 동안 우리는 레바논에있는 XNUMX 만 명의 주민들을 대피시킨 다음 공격한다고 IDF의 한 고위 직원이 말합니다.

    그에 따르면, 남부 레바논 주민 24 만 명을 대피시키는 데 XNUMX 시간이 소요될 것이라고합니다.

    장교는 이번 주 이스라엘 전역에서 대규모 군대 훈련에 전념하는 기자들을위한 브리핑 중에 공군, 지상군, 물류 서비스 및 기타 부대의 참여로 이에 대해 말했습니다.
    "훈련 XNUMX 일 동안 우리는 제 XNUMX 차 레바논 전쟁 동안 공격 한 수천 개의 (가상) 표적을 공격 할 수있었습니다."라고 그는 말했습니다.
    그는 또한 Hezbollah가 현재 전략적으로 어려운 위치에 있다고 덧붙였습니다. 약 6 ~ 8 천명의 전투기가 현재 시리아에 있으며, 그곳에서 지하 디스트에 맞서 바샤 르 알-아사드의 편에서 싸우고 있습니다.
    그에 따르면 최근 헤즈볼라는 남부 레바논의 개인 재산으로 군대를 배치했지만 무기와 탄약은 여전히 ​​자리 잡고 있습니다.
    경찰은 "시리아 전쟁이 시작된 이래 헤즈볼라는 700 명의 전투기를 잃었다. 지난 XNUMX 주 동안 XNUMX 명을 잃었다"고 말했다.
    그는 또한 군사 정보국이 골란 고원의 시리아 쪽에서 진행 상황을 면밀히 모니터링하고 있다고 덧붙였다.
    "그들이 국경에 오면 우리는 그들이 반대편에 머물도록 할 것이지만, 특히 드 루즈에 관해서는 반대편에서 학살을 허용하지 않을 것입니다."라고 그는 덧붙였습니다.
  39. 레미
    레미 9 6 월 2015 21 : 10
    0
    여러분은 모두 상황을 직선적으로 직선적으로 바라 봅니다. 하지만 생각 만하면 ...
    어쩌면 그것이 그렇게 생각 된 것일 수도 있습니다. 배송됩니다! 가장 중요한 것은 어디에서나 실행하지 않는 것입니다!
  40. 야 코르 휘
    야 코르 휘 16 6 월 2015 08 : 38
    0
    그들이 러시아의 독립에 투표하고 Belovezhskaya Pushcha에서 결정을 할 때 그들은 나라에 대해 생각 했습니까? 주에 살고 싶습니까? 그리고 이제 국가는 남은 것을 집어 들기 위해 여기에 왔습니다! 고르바초프와 다른 반역자들은 12 월 XNUMX 일 인터뷰를했습니다! Yeltsin의 이름을 딴 도서관 !!! 그렇습니다, 그러한 수하물과 그러한 매니저들과 함께 ...