군사 검토

국가 이익 : 미국이 "알마티"에 대해 걱정해야 하는가?

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새로운 모양 탱크 T-14“아마 타”는 진정한 센세이션이되었습니다. 이 기계 개발에 대한 첫 번째 데이터가 나타난 이후로 논의가 중단되지 않았습니다. 러시아 전문가와 군용 장비 아마추어 만이 논쟁의 여지가 있음을 주목할 만하다. 새로운 러시아 전차는 해외에서 주목을 받고 있습니다. 결과는 호기심 많은 보도 자료입니다.


30, 5 월, National Interest는 러시아의 Mighty T-14 Armata Tank라는 Robert Farley의 기사의 미국 판을 출판했다 : 미국은 걱정해야 하는가? ( "강력한 러시아 탱크"Armata ": 미국은 걱정해야 하는가?"). 이 간행물의 저자는 Patterson 외교 및 국제 무역 학교의 부교수입니다. 이 위치를 유지하면서 R. Farley는 새로운 군사 장비를 연구하는 것을 포함하여 국가 및 국제 안보 문제를 다룹니다. 따라서 미국판에 게재 된 최근의 기사는 큰 관심거리입니다.

국가 이익 : 미국이 "알마티"에 대해 걱정해야 하는가?
탱크 T-14 "Armata". 사진 Ru.wikipedia.org, 비탈리 V. Kuzmin


기사의 시작 부분에서 저자는 유망한 장갑차 제품군의 일부인 새로운 러시아 탱크가 실제로 주목을 받았다고 말합니다. 그러나, 그는 질문이 있습니다 :이 모든 과대 광고가 정당한가? 이것이 바로 미국 전문가가 알아 내려고 시도한 것입니다.

앞서, National Interest는 이미 장갑차 분야의 새로운 러시아 개발에 관한 여러 기사를 발표했다. R. Farley에 따르면, Armat의 새로운 장비 제품군은이 분야의 이전 러시아 개발과 관련이 거의 없습니다. 새로운 탱크의 이러한 모든 특징과 존재의 사실은 합법적 인 질문으로 이어집니다. 미국이 "알마티"에 대해 걱정할 가치가 있으며이 문제가 얼마나 정확히되어야 하는가? 이미 새 탱크가 인상적으로 보입니다. 그는 미국의 장갑 차량과의 전투에서 미래에 직면하게 될 것 같지 않지만 국제 무기 시장에 미칠 수있는 영향을 잊지 않는다.

신기술에 대한 전망을 평가하려면 사용 가능한 정보를 검토해야합니다. 이것은 파리가 한 일입니다. 그는 Armata 프로젝트가 공통 섀시를 기반으로 구축 된 다양한 용도로 모든 장갑차를 개발하고 있다고 회상합니다. 이 프로젝트의이 기능은 직렬 기계 작동의 다양한 측면을 개선해야합니다. 또한, 미국 전문가에 따르면, 이스라엘 탱크 Merkava의 영향은 러시아 프로젝트에서 두드러진다. 이 사실은 러시아 군대가 원하는 것을 이해하는 열쇠입니다.

R. Farley는 Armata 패밀리 탱크 프로젝트의 주요 장점 목록을 제공합니다. 그것은 현대적인 강력한 갑옷, 무인 탑과 높은 보안의 승무원 구획입니다. 승무원 보호 수준에 특별히주의를 기울이면 승무원의 생명과 건강을 지키려는 군부의 희망이 있음을 알 수 있습니다.

The National Interest의 간행물 작성자는 Armata 계열 장비의 유연성이 그를 높은 수출 잠재력으로 제공 할 수 있다고 믿습니다. 고객마다 기술에 대한 요구 사항이 다르며 공통 플랫폼을 사용하면 원하는 특성을 갖춘 시스템을 구축 할 수 있습니다. 실제로 이것은 군대가 소위 말하는 탱크 구성과 같이 요구 사항을 가장 잘 충족시키는 장비를 주문할 수 있음을 의미합니다. 낮은 강도의 충돌 또는 "클래식"주 전투 탱크의 버전.

그런 다음 R. Farley는 러시아 탱크 건설 상태를 분석하려고합니다. 그는 러시아가 장갑 차량을 대량 생산할 수 있다고 인정했다. 이것은 다른 것들 중에서도 여러 수출 계약을 체결하는 것을 가능하게합니다. 그러나 산업의 잠재력이 논란의 대상이 될 수 있음을 주목해야한다. 사실 90 년대 초반에 러시아 기업들은 T-80 및 T-90 탱크를 대량 생산했습니다. 90 년대 말까지 국가의 재정적 문제로 인해 한 탱크 만이 시리즈에 남아있게되었습니다.

빅토리 퍼레이드 리허설에서 T-14 탱크가 고장났다는 의심의 또 다른 이유가 있습니다. R. 파렐 (R. Farley)에 따르면, 이것은 푸틴 대통령 행정부의 정치적 필요성에 대한 증거 일지 모르지만, 장비 조립의 고품질에 대한 증거는 아닙니다. 사실, T-90는 훌륭하고 신뢰할 수있는 장갑차로 자리 매김했습니다. 그러나 Armata의 경우에도 여전히 의심의 여지가 있습니다.

R. Farley에 따르면 러시아 국방 산업의 전형적인 문제는 인사 문제입니다. 방위 산업체의 근로자는 고령화되고 있으며, 새로운 인력을 찾는 것은 특정 문제와 관련이 있습니다. 국가 경제가 광산 산업에 의존하기 때문에 다른 산업 분야는 젊은 전문가에게는 매력적이지 않습니다. 동시에, 러시아는 국제 무기 시장에서 좋은 지위를 유지하고 있지만,이 성공은 주로 오래된 디자인의 근대화와 관련이 있습니다.

또한 "Armata"프로젝트는 생산 및 기술적 위험과 관련이 있습니다. 프로젝트의 가장 흥미로운 특징은 생산면에서도 복잡합니다. R. Farley는 T-80 및 T-90 탱크는 구형 T-72에서 많은 것을 물려 받았습니다. 새로운 "Almaty"의 연속성은 훨씬 낮아서 마스터 링 제작의 복잡성에 영향을 미칠 수 있습니다.

러시아는 기존의 모든 문제를 해결할 수있는 충분한 시간을 가지고 있습니다. 그럼에도 불구하고 새로운 예기치 않은 장애물이 출현 한 경우 국가 이익 보고서의 저자의 견해에 따라 새로운 탱크의 상황은 PAK FA 프로젝트의 현재 상태와 유사하게 될 수 있습니다. R. Farley는 불과 1 년 전에 유망한 러시아 전투기가 미국 F-22의 성능이 떨어지지 않고 비용이 적게 들지 않고 세계에서 가장 위험한 대표로 간주되었다고 회상합니다. 이제 상황이 달라 보입니다. 러시아는이 기술을 구입할 계획을 강요 받았다. 인도 공군은 5 세대 전투기 공동 개발 프로젝트에 대해 여러 가지 불만을 표시했다.

지난 30 년 동안 탱크 전망에 대해 치열한 논쟁이있었습니다. 바르게 지적한 바와 같이 기존 기계는 군대가 갖고 싶어하는 기능을 항상 가지고 있지는 않습니다. 일반적인 주 전투 탱크는 무겁고 시끄럽고 눈에 띄며 운영 비용이 비쌉니다. 현대의 많은 갈등에는 기본적으로 이동성과 기밀이 다른 특성이 필요합니다. 따라서 T-72 탱크와 M1A1 탱크가 유럽 극장에 참여하면서 가설적인 전투를 연구하고 논의하는 것이 더 이상 의미가 없습니다.

그러나 어떤 경우에는 탱크가 전투력을 유지합니다. 그런 장치는 이라크 나 아프가니스탄에서의 전투에서 여전히 중요한 역할을한다. 또한 R. 파리 (R. Farley)는 체첸, 그루지야, 우크라이나에서 러시아 군대가 탱크를 성공적으로 사용하고 있다고 언급했다.

동시에, 출판 러시아의 M-T-14 Armata Tank의 저자 : 미국은 걱정해야 하는가? Merkava 이스라엘 탱크 운영 경험을 강조합니다. 이 차량들은 레바논이나 가자 지구에서 수행되는 작전에서 주도적 인 역할을합니다. 이것은 Armata와 같은 높은 수준의 승무원 보호와 훌륭한 화력을 갖춘 탱크가 여전히 큰 잠재력을 가지고 있음을 암시합니다.

R. 파리 (Farley)는 미국은 새로운 주 탱크의 창설에 대해 생각해야한다고 믿는다. 기존의 M1A2 Abrams는 지배적 인 위치를 유지하지만 여전히 교체해야합니다. 그럼에도 불구하고 러시아 T-14 탱크가 Abrams를 직접 대체하는 개발 및 건설에 합당한 이유라고 말할 수는 없습니다. 더 중요한 문제는 노화 된 M2 / M3 Bradley를 대체 할 새로운 보병 전투 차량을 만드는 것입니다.


탱크 T-14 "Armata". PhotoNationalinterest.org, 위키 미디어 공용, Vitaly V. Kuzmin


국제 무기 시장에서 "알마티"의 전망은 무엇입니까? Nicholas K. Gvozdev는 또한 National Interest에 게재 된 기사를 통해 향후 러시아가 "독재 체제"가 될 수 있으며 새로운 러시아 탱크가 세계 시장에 심각한 영향을 미칠 수 있다고 제안합니다. "Uralvagonzavod"라는 회사 인 "Almaty"제조업체는 이미 수요를 연구 중이며 이러한 장비를 중앙 아시아 또는 이집트의 여러 주에 판매 할 예정입니다.

R. Farley는 그러한 거래를 제외하지 않습니다. 그러나 그는 냉전 종식 후 러시아가 수출 한 탱크 수는 현저히 줄었다 고 지적했다. 그래서 인도는 T-90 탱크의 주요 구매자가되었습니다. 다른 국가에서는이 기술을 적게 주문했습니다. 인도 군대에 신기술을 제공하는 것도 문제가되고 있습니다. 그 이전에 러시아 산업은 완성 된 기계 및 조립 키트를 제공했습니다. 앞으로 수십 년 동안 인도 육군은 국내 장갑차로 전환 할 계획입니다. 인도는 자체 Arjun 탱크를 만들기 위해 많은 시간과 노력을 기울였으며 러시아 T-14 주문 가능성에 의문을 제기 할 수 있습니다.

중국은 수년간 수출용 탱크를 생산하지 않고있다. 군대의 경우, 중국 업계는 T-99에 가까운 특성을 가진 탱크 "Type 90"을 만들고 있습니다. 또한 중국 장비가 러시아보다 저렴하다고 믿을만한 이유가 있습니다. 지금까지 중국 탱크 수준 러시아어 "Armata"의 개발에 대한 정보가 없습니다. 동시에, 러시아 탱크 제작자들은 이미 중국에 T-14 차량 공급에 대한 가설적인 계약에 대한 우려를 표명했습니다. 이 나라의 산업은 외국 기술을 복사하려는 열정으로 유명합니다. 따라서, Armata를 복사함으로써, 중국은 수익성있는 고객이되고 심각한 경쟁자로 변할 것입니다.

미국 전문가는 "알마티"가 시장에 미치는 영향에 관한 가장 중요한 것은 가능한 계약에 있지 않다고 믿고있다. 러시아가 "독재 체제"로 전환함에 따른 불안은 몇 가지 결론을 이끌어 낸다. 따라서 미국은 정치 상황에도 불구하고 여러 가지 독재 무기와 군사 장비를 계속 팔고있다. 동시에 러시아는 정치적 입장을 무시하기 때문에 유사한 국가의 경우 이점이있다. 그럼에도 불구하고 미국에 대한 러시아 무기를 선호하는 국가의 수는 미국의 입장과 견해를 바꿈으로써 끊임없이 감소하고있다.

러시아는 기갑 부대를 업데이트하고 있습니다. 동시에 해군을 개발하기위한 조치가 취해지고 있습니다 함대 그리고 공군. 산업계가 업무에 대처할 수있는 능력은 심각한 의문을 제기합니다. R. Farley에 따르면, 모든 계획의 성공적인 이행은 러시아가 우크라이나의 적극적인 행동과 "크림의 점유"에 대한 비용을 지불해야한다는 사실에 의해 방해 받고있다. 또한 Tu-160 폭격기 생산의 복원과 같은 터무니없는 프로그램은 계획의 이행을 방해 할 수 있습니다.

탱크 "Armata"의 수출 전망은 매우 중요합니다. 러시아 디자이너가 고성능의 비교적 저렴한 전투 차량을 만드는 데 성공하면 다른 갑옷 제조업체의 시장 점유율을 확보 할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 러시아 방위 산업이 그 과제에 대처하고 필요한 특성을 가진 전투 차량을 만들 수 있을지 아직 확실하지 않다.

Armata 프로젝트에 대한 확인 된 정보의 양은 현재 많이 필요하다는 점을 고려해야합니다. 이 모든 것이 새 탱크의 전망을 완전히 평가하는 것을 허용하지 않습니다. 결과적으로 현재 모든 전문가와 관심있는 대중은 가정, 확인되지 않은 정보 등으로 작동해야합니다.

로버트 패리 (Robert Farley)의 최근 기사는 현재의 추세를 분명하게 보여줍니다. 필요한 정보가 없다면, 미국 전문가는 추측하려고 노력하고있다. 그러나 현실과 일치하지 않을 수도있다. 덧붙여, 기사 "Mighty Russian tank"Armata "의 일부 점은 : 미국은 걱정해야 하는가?"그 저자는 공개 된 정보조차도 완전히 사용하지 말 것을 제안한다. 러시아 프로젝트에 대한 비판, 항상 정당화되지는 않았지만 지속적으로 표현 된 출판의 정치적 의미에 주목해야한다.

그럼에도 불구하고, 국가 이익의 출판은 해외에 존재하는 관점 중 하나를 생생하게 보여주기 때문에 약간의 관심이있다. 미국과 다른 나라에서는 다른 견해가 있지만 R. Farley의 기사는 새로운 러시아 프로젝트에 대한 가장 흥미로운 의견을 완벽하게 보여줍니다.


러시아의 Mighty T-14 Armata Tank : 미국은 걱정해야합니까?
http://nationalinterest.org/feature/russias-mighty-t-14-armata-tank-should-america-be-worried-12999
저자 :
143 의견
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  1. 키 발치 쉬
    키 발치 쉬 5 6 월 2015 05 : 55
    +9
    말벌의 둥지가 흔들리는 것은 명백합니다 - 서쪽에서 그들은 새 탱크 개발에 관해 이야기하기 시작했습니다.
    1. 말 코르
      말 코르 5 6 월 2015 06 : 47
      + 28
      T-90이 수출에 실패합니까? 그런 다음 abrams는 완전한 실패입니다. 그리고 아브람이 지배한다는 사실은 완전 쓰레기입니다.
      1. 말 코르
        말 코르 5 6 월 2015 06 : 50
        +4
        이것은 캠페인에 대한 도전이다
        1. 빅터 - 남
          빅터 - 남 5 6 월 2015 11 : 16
          +4
          제품 견적 : Malkor
          이것은 캠페인에 대한 도전이다

          아브람.
        2. 빅터 - 남
          빅터 - 남 5 6 월 2015 11 : 46
          +9
          도전자입니다

          그리고 이것은 "에이브람스"라고 말합니다 웃음

          이것은 당신이 비교하기위한 것입니다.
          1. 말 코르
            말 코르 5 6 월 2015 11 : 54
            -2
            아마도 ))))
        3. rehev931
          rehev931 6 6 월 2015 22 : 02
          0
          도전자는 대포 위에 개찰구가 있습니다! 웃음
      2. 말 코르
        말 코르 5 6 월 2015 06 : 51
        +4
        브래들리도 타다.
        1. diver1977
          diver1977 5 6 월 2015 07 : 31
          + 16
          부적절한 것, 나는 믿습니다. 사진은 남자, 군사 조명입니다. 그가 적어도 3 번 미국인이라 할지라도 우스운 일이 아니며 웃기는 일도 아닙니다.
          제품 견적 : Malkor
          브래들리도 타다.
          1. 말 코르
            말 코르 5 6 월 2015 07 : 44
            + 32
            군대는 아니지만 남자는 아니지만 우크라이나 인의 공범자입니다.
            그리고 전쟁은 결코 재미 있지 않습니다.
            이라크에있는 200000 만 명의 민간인들이이 군사 핀을 죽 였지만, 그들이 인간이라는 것은 의심 스럽다
            1. iv_v 가상 3
              iv_v 가상 3 5 6 월 2015 08 : 11
              -52
              오 토끼

              "이 사이트는 엄격히 금지됩니다.

              ...

              b) 인종적 증오를 조장합니다. 여기에는 문장, Khokhlyandiya, Jew, USA, bulbash, Talaponets, chock, khachik, Azerbaijani, cross-eyed, b, Rashka (일반적으로 러시아와 러시아를 경멸적인 형태로 언급) 및 기타 유사한 부 자연스러운 표현의 사용이 포함됩니다. "

              사이트 운영자에 따르면 귀하의 진술은 "흥분"이 아닌 것 같습니다. 적어도 사이트의 "얼굴"로 판단합니다.
              1. 말 코르
                말 코르 5 6 월 2015 08 : 21
                + 36
                난 토끼가 아니야
                나치는 사람이 아니며 국적이 없습니다
                나는 나치 공범이 인간이라는 것을 의심한다
                1. iv_v 가상 3
                  iv_v 가상 3 5 6 월 2015 08 : 31
                  -36
                  어느 목록에 있는지 확인해야합니다.
                  1. 에 자크
                    에 자크 5 6 월 2015 10 : 50
                    +5
                    견적 : iv_v virtual 3
                    어느 목록에 있는지 확인해야합니다.

                    그의 이름과 거주지를 숨기고 소파 전사가되어보십시오. 여기와 그들의 전사는 충분합니다.
                    일반적으로 군인이 할 말이 없으면 집착 할 이유를 찾습니다. 그 이유는 기사의 주제와 관련이 없습니다. 제 관점에서는 이것을 "트롤링"이라고합니다.
                    트롤링을 위해 마이너스를 넣었습니다.
                    1. iv_v 가상 3
                      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 11 : 34
                      -19
                      당신은 이미 재미를 찌를 수 없습니다.

                      나는 사람들을 태우는 것에 대한 구체적인 문구에 매달렸다. 말 코르의 위치는 작년 오데사에서 발생한 화재에 대한 다양한 쓰레기의 위치를 ​​완전히 반복합니다. 나는 이것이 허용되지 않는다고 생각한다.

                      당신은 또한 사이트의 규칙에 동의하지 않습니까?
                      1. 에 자크
                        에 자크 5 6 월 2015 11 : 55
                        +9
                        견적 : iv_v virtual 3
                        나는 사람들을 태우는 것에 대한 구체적인 문구에 매달렸다.

                        아무도 불타는 사람을 비웃지 않았습니다! 거짓말하지 마라
                        Malkor SU 오늘, 06:51 ↑
                        브래들리도 타다.
                      2. iv_v 가상 3
                        iv_v 가상 3 5 6 월 2015 12 : 25
                        -9
                        제품 견적 : diver1977
                        그 사람은 사진 위에 있습니다.
                        ,

                        제품 견적 : Malkor
                        그들이 인간인지 의심 스럽다


                        나는 그런 진술을 용납하지 않습니다.
                2. 끔찍한 기니
                  끔찍한 기니 5 6 월 2015 14 : 56
                  +1
                  안녕하세요, 먼저 모든 종류의 목록에서 회원 자격을 정리 한 후 다른 사람에게 무엇이든하라고 권하십시오. 가상 당신은 우리입니다 ...
              2. igorka357
                igorka357 5 6 월 2015 16 : 47
                0
                그리고 나는 여기에 완전히 동의하고지지합니다!
                1. iv_v 가상 2
                  iv_v 가상 2 5 6 월 2015 17 : 17
                  -8
                  정확히 누구? 더 나은 견적.
                2. iv_v 가상 2
                  iv_v 가상 2 5 6 월 2015 17 : 17
                  -4
                  정확히 누구? 더 나은 견적.
            2. wrapper13
              wrapper13 5 6 월 2015 08 : 38
              +7
              "이 사이트는 엄격히 금지됩니다.
              B) 인종적 증오를 유발합니다. 다음과 같은 단어 및 파생어 사용: 문장 (크라지나의 전 거주자, 그 외부에 거주), Hohland (우크라이나 인, 비 우크라이나 인의 고향) 혀 만화 유머 웃음 ), 유태인 (국적 ????), 미국 (국가 ???), 아제르바이잔 어 (국적 ????), 교차 눈 (경사를 가진 사람)- wassat -송아지 무언가 섹션 ??당신은 krainsky 넌센스를 소비하지 않습니까? 눈짓
              1. iv_v 가상 3
                iv_v 가상 3 5 6 월 2015 08 : 43
                -12
                규칙을 직접 읽으십시오. 사이트에서 자동 고침이 작동하는 방식을 이해합니다.
            3. 알토
              알토 5 6 월 2015 10 : 31
              +3
              견적 : iv_v virtual 3
              b) 인종적 증오를 조장합니다. 여기에는 문장, Khokhlyandiya, Jew, USA, bulbash, Talaponets, chock, khachik, Azerbaijani, cross-eyed, b, Rashka (일반적으로 러시아와 러시아를 경멸적인 형태로 언급) 및 기타 유사한 부 자연스러운 표현의 사용이 포함됩니다. "

              --------------------------
              나에게있어서 민족성에 근거한 짧은 별명은 모욕이 아니라 정신의 생생한 표현이다 ... 일상 생활에서 자주 쓰이는 닉네임이 일상적인 인종 차별에도 포함되어 있긴하지만 ... 평범한 사람은 이걸 침착하게 받아 들인다 ... "진심으로 , 당신은 나를 멍청이, 바보 또는 소라고 부르고 싶었습니까? 나를 불쾌하게 생각 했습니까? 반대로 나는 이러한 별명을 자랑스럽게 착용합니다. "그들은 미국 남부 주에서 말합니다 ...
              1. iv_v 가상 3
                iv_v 가상 3 5 6 월 2015 10 : 45
                -5
                포럼 규칙에서 인용했습니다. 닉네임에 대한 당신의 태도는 당신의 개인적인 선택이며 다른 사람들과의 의사 소통 규범으로 확장 될 수 없습니다.
            4. 빅터 - 남
              빅터 - 남 5 6 월 2015 11 : 18
              + 13
              견적 : iv_v virtual 3
              오 토끼

              piderastia의 선전은 법으로 금지되어 있습니다. 당신은 우리의 불쾌합니다. 웃음
              1. iv_v 가상 3
                iv_v 가상 3 5 6 월 2015 11 : 19
                -16
                당신은 작은 수간입니까?
                1. 빅터 - 남
                  빅터 - 남 5 6 월 2015 12 : 28
                  +2
                  제품 견적 : iv_v 3 가상
                  당신은 작은 수간입니까?

                  왜 경험을 나누고 싶습니까? 눈짓 웃음
                  1. iv_v 가상 3
                    iv_v 가상 3 5 6 월 2015 13 : 05
                    -3
                    "토끼"라는 단어는 나에게 어떤 걱정도주지 않는다.
                    1. 빅터 - 남
                      빅터 - 남 5 6 월 2015 17 : 05
                      +2
                      제품 견적 : iv_v 3 가상
                      "토끼"라는 단어는 나에게 어떤 걱정도주지 않는다.

                      "토끼"에 대해 말할 수없는 것. 웃음
            5. major124
              major124 5 6 월 2015 15 : 18
              +2
              문장, 유태인, 아제르바이잔 어는 무엇입니까?
          2. 더씰
            더씰 5 6 월 2015 14 : 33
            -4
            제품 견적 : Malkor
            군대는 아니지만 남자는 아니지만 우크라이나 인의 공범자입니다.
            그리고 전쟁은 결코 재미 있지 않습니다.
            이라크에있는 200000 만 명의 민간인들이이 군사 핀을 죽 였지만, 그들이 인간이라는 것은 의심 스럽다

            당신은 판사입니까? 프레임의 미국인은 살아있는 사람입니다. 그의 상사의 명령을 수행했습니다. 따라서이 접근 방식으로 아프가니스탄 (1979-1989)의 우파 병원을 나치에 기록 할 수 있습니다. 아프가니스탄에서는 백만 명의 민간인이 사망했습니다.
            딜을 가진 그러한 전투기는 그들에게 붙 잡히기 시작하면서 그들이 의미하지 않는 것을 무뎌지기 시작합니다. 모든 우크라이나 인은 파시스트가 아닙니다. 객관적으로 사물을 볼 필요가 있습니다. 모든 독일인이 나치 인은 아니고 모든 이탈리아 인이 파시스트 인 것은 아니며 모든 미국인이 아닙니다. 정치인들은 좋은 일을하지 않습니다. 그리고 일반적인 우크라이나 전사의 측면에서, 포탄과 광산은 종종 퓨즈없이 도착합니다. 명령은 실행되지만 해를 끼치 지 않습니다. 국가 대대는 또 다른 문제이며, 모스크바에서 수염을 가진 남자를 보았는데, 그에 따르면 푸틴의 제국주의와 싸우기 위해 갔다.
            1. igorka357
              igorka357 5 6 월 2015 16 : 50
              -1
              맞습니다, 나는 완전히 동의합니다, 주문은 주문입니다!
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. aws4
              aws4 6 6 월 2015 03 : 12
              +2
              당신은 우크라이나 군대의 장교입니까?
            4. 투폴 레프 -95
              투폴 레프 -95 6 6 월 2015 10 : 43
              +1
              모스크바에서 온 한 어린이에 대해, 우크라이나의 사건에 대해 우크라이나의 사건은 러시아에서 누가 누구인지, 그리고 어떤 방식으로 밴더 로그를 걱정하는 모든 사람들은 저주받은 전체주의를 위해기도해야 하는지를 잘 보여주었습니다. 푸틴 정권 그 덕분에 아직 거리에서 휩쓸 리지는 않았지만 모든 것이 시간이 걸렸습니다 퓨즈가없는 포탄에 대해 Donbass 주민들에게 알릴 수도 있고, 퓨즈가 있거나 포탄이없는 경우도 눈치 채지 못할 수도 있습니다.
          3. igorka357
            igorka357 5 6 월 2015 16 : 45
            +7
            잘 들으십시오, 저는 미국인을 좋아하지 않지만 군대에 복무 했습니까? 명령이 도시에 대한 공격을 가하라고 명령하면 .. 많은 민간인이 지하실과 주택에 숨어있는 곳에서 ... 거부합니다 ... 당신은 그들이 무엇을 참조하기 시작할 것입니다 이 경우 길은 전쟁에서 한 방향으로 진행됩니다! 군인은 명령을 받았으며, 명령을 이행하지 않으면 법정에서 매우 엄격하게 처벌을받을 수 있습니다. 매우 힘들고, 전쟁에서, 겁쟁이-사막-배신 ... 한 가지 방법으로 만 처벌됩니다 ... 가장 높은 !!!-당신이 많이 빼지 말라고 요청합니다.))))) 그러나 그것은 군인의 본질이며, 기억하십시오. 전쟁은 군대가 아니라 시작합니다. 그리고 모든 무리에는 검은 양이 있습니다!
        2. kenig1
          kenig1 5 6 월 2015 08 : 43
          + 14
          1941 년 모스크바 근처에서 살해 된 독일인에 대해서는 여전히 울고 있습니다.
          1. iv_v 가상 3
            iv_v 가상 3 5 6 월 2015 09 : 20
            -28
            1941 년 라이히의 행동은 국제 합의에 의해 범죄로 선언되었다. 뉘른베르크 재판소의 문장으로 공식화 된 독일. 미국의 행동은 범죄로 처리되지 않았습니다. 이러한 행동에 대한 재판소는 주로 러시아 TV에서 토크쇼 형식으로 개최됩니다. 별도로, 나는

            1. 서부의 베 흐마 흐트 병사들은 나치 정권의 희생자로 여겨진다. 그들의 죽음은 다른 18 차 세계 대전 희생자들의 죽음과 비극이며 비전투 적이 지 않다는 할인을받습니다. NSDAP, SD 및 Gestapo의 리더십 인 SS (Waffen-SS 제외)와 달리 Wehrmacht, 특히 그 순위와 파일 구성은 범죄 조직으로 인정되지 않았습니다. 뉘른베르크에서는 3 학년 이래 히틀러하에 살았던 XNUMX 세의 독일인들에게 독일 제국 정치 지도자의 범죄에 대한 책임이 아무도 없었다.

            2. 우크라이나의 RF 군대의 행동과 이와 관련하여 국제 재판소에 관한 국제적 합의가 이루어지면 러시아 군인은 범죄자로 인정되지 않을 것입니다. 푸틴 대통령 아래에서 18 년 동안 살고있는 3 세의 러시아 사람들이 그 나라의 정치 지도부의 (혐의 된) 범죄에 책임을지는 사람은 아무도 없을 것입니다.
            1. 알토
              알토 5 6 월 2015 10 : 23
              + 16
              견적 : iv_v virtual 3
              2. 우크라이나의 RF 군대의 행동과 이와 관련하여 국제 재판소에 관한 국제적 합의가 이루어지면 러시아 군인은 범죄자로 인정되지 않을 것입니다. 푸틴 대통령 아래에서 18 년 동안 살고있는 3 세의 러시아 사람들이 그 나라의 정치 지도부의 (혐의 된) 범죄에 책임을지는 사람은 아무도 없을 것입니다.

              ------------------------------
              이 구절은 당신의 머릿속에서 어떤 "합의"를 가지고 있습니까? 첫째, 러시아의 18 세 남성들은 이제 막 학교를 마치고 있고, 둘째, 왜 Donbass에서 싸워야합니까 (이 나이에 그들은 정상적인 군사 직업조차 가지고 있지 않다는 사실에 침묵합니다) ... 셋째, Donbass에 있다면 러시아 시민들은 싸우고 있으며, 그들은 스스로 주도하고 그들의 나이는 18 세가 아닙니다 ...
              1. iv_v 가상 3
                iv_v 가상 3 5 6 월 2015 10 : 36
                -23
                제품 견적 : Altona
                스스로 주도권을 행사하지도 않습니다

                이것이 현재 러시아 연방 지도부의 위치입니다. 그녀는 바꿀 수 있습니다. 크리미아에서 아시다시피, 러시아 군 요원은 2014 년 XNUMX 월 -XNUMX 월 사건 이후 약 XNUMX 년 만에 나타났습니다.

                제품 견적 : Altona
                이 구절이 당신의 머릿속에서 태어난 "합의"는 무엇입니까?

                합의에 의해 순위와 파일은 지휘관의 행동에 책임이 없습니다.
                Farley 씨의 기사를 읽어 보셨다면 "러시아 육군이 지금 우크라이나에서 <...> 탱크를 사용했습니다"라는 사실이이 저자에 의해 잘 알려진 사실로 인식된다는 것을 알고 계실 것입니다. 그는 그렇게 생각하는 유일한 사람이 아닙니다. Farley 씨가 옳고 Lavrov 씨가 거짓말을하고 있다는 것이 갑자기 밝혀지면 러시아 군대에 그러한 명령을 내린 사람들이 전쟁 범죄자라는 것이 밝혀졌습니다. 러시아 연방 형법 (Article 353, 최대 20 년)에 따라.

                제품 견적 : Altona
                러시아의 18 세 소년은 학교를 마치기 만합니다.

                다행입니다. 21 세 이것은 말이되지 않습니다.
                1. 냉소적 인
                  냉소적 인 5 6 월 2015 10 : 53
                  + 10
                  견적 : iv_v virtual 3
                  크리미아에서 아시다시피, 러시아 군 요원은 2014 년 XNUMX 월 -XNUMX 월 사건 이후 약 XNUMX 년 만에 나타났습니다.

                  아냐, 몰라 그들은 거기에 있었고 앞으로있을 것입니다.
                  우리 국방부는 알려진 사건 당시 러시아의 25 ~ 000 천명의 군대의 목소리를 기억했습니다.
                  베이스 흑해 함대.
                  견적 : iv_v virtual 3
                  이 저자는 잘 알려진 사실로 인식했습니다.

                  예, 강화 된 구체적인 주장 _ 누구나 알고 있습니다!
                  확인에 대한 질문을 받으면 대개 _ Why로 들립니다. 이것은 이미 모든 사람들에게 알려져 있습니다!
                  적어도 모든 사람이 아닙니다. 예를 들어, 내 친척, 지인들에게 ...
                  견적 : iv_v virtual 3
                  그것은 사람들이 준 것으로 밝혀졌습니다

                  관심을 끌기 위해 _ 2008 년부터 벨로루시 공화국 국경 밖의 RF 군대 사용에 대한 연방위원회의 허가를 확인하십시오. 효과적이거나 어떻게?
                  그건 그렇고, 러시아의 군대가 이미 있다면, 최근 연방위원회의 특별 회의 발표 후 Urkain에 공황을 일으킨 원인은 무엇입니까?
                  눈짓
                  1. iv_v 가상 3
                    iv_v 가상 3 5 6 월 2015 11 : 15
                    -19
                    제품 견적 : Cynic
                    그러나베이스 흑해 함대

                    영화 "크리미아, 고향으로가는 길"을 보셨어야합니다. "정중 한 사람들"은 흑해 함대의 일부가 아니 었습니다. RF 군대의 행동은 크림 반도에 RF 흑해 함대 배치에 대한 합의를 훨씬 뛰어 넘었습니다.
                    제품 견적 : Cynic
                    이 저자는 잘 알려진 사실로 인식했습니다.

                    이게 너무 어렵나요? 아는 사람들은 Farley 씨의 의견과 일치하지 않는 의견을 가지고있을 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 나는 당신의 지인이 "국제적 합의"를 주장 할 수 있을지 의심 스럽다. 그들은 크림 반도를 러시아 연방의 대상으로 간주하는 국가와 조직을 물어야합니다.
                    제품 견적 : Cynic
                    2008 년부터 벨로루시 공화국 국경을 벗어난 러시아 연방 군대의 사용에 대한 연맹위원회의 허가. 효과적이거나 어떻게?
                    그건 그렇고, 러시아의 군대가 이미 있다면, 최근 연방위원회의 특별 회의 발표 후 Urkain에 공황을 일으킨 원인은 무엇입니까?

                    그것은 나에게 보이는 것입니까, 아니면 두 번째 질문이 첫 번째 질문에 대답합니까?
                    가능하다면 2008 년에 대해 더 자세히 알아보세요. RF 연맹위원회가 그루지야 사건에 대해 질문을 받았는지 모르겠습니다. 내가 착각하지 않았다면 이것을 "평화 유지군 강화"라고했다.
                    RF Federation Council의 새로운 결정은 2014 년 XNUMX 월 (Ilovaisk)에서 회의 일까지 RF 군대의 행동에 대한 법적 평가를 변경하지 않습니다.
                    다음 러시아 지도부가 현재 지도력을 게이 미국인들에게 적은 가격표로 팔고 있다면 (많은 사람들이 생각 하듯이 현재 지도부는 의심 할 여지가 없다), 러시아 연방 협의회 지원은이 당의 참가자 수만 늘릴 수있다.
                    1. 냉소적 인
                      냉소적 인 5 6 월 2015 18 : 08
                      +7
                      견적 : iv_v virtual 3
                      RF 군대의 행동은 크림에 흑해 함대 배치에 관한 협정의 틀을 넘어 섰습니다.

                      크리미아 민주화를위한 쿠에 브 스키 시나리오가 실패한 것은 이해합니다.
                      견적 : iv_v virtual 3
                      이것이 너무 복잡한 문구입니까?

                      그 하나는 단지 지식에 대한 주장은 항상 나를 고정시킵니다. 진실 . 그리고 이것들은 인정되지 않았습니다. 그런 팀은 없었습니다!
                      견적 : iv_v virtual 3
                      모른다

                      너의 문제.
                      견적 : iv_v virtual 3
                      러시아의 다음 지도자라면

                      다른 사람을 스스로 판단 할 필요가 없습니다. 하지 마라 .
                    2. iv_v 가상 2
                      iv_v 가상 2 5 6 월 2015 18 : 46
                      -9
                      나는 가상 3에 대답 할 것이다
                      제품 견적 : Cynic
                      크리미아의 민주화를위한 쿠에 브 스키 시나리오가 실패했음을 이해합니다.

                      솔직히 신경 쓰지 않습니다. 나는 러시아에 대한 결과에 만족하지 않았다.
                      제품 견적 : Cynic
                      진실

                      "진실"이라는 단어는 내 어휘에서 나온 것이 아닙니다. Farley의 입장은 그가 표현한 것입니다.
                      제품 견적 : Cynic
                      너의 문제.

                      그러한 허가가 없다면 오히려 당신의 것입니다.
                      제품 견적 : Cynic
                      혼자서 다른 사람을 판단 할 필요가 없습니다

                      푸틴 대통령은 나이가 들었을 것이라고 생각하십니까? 당신을 위해 행복. 푸틴 대통령에게이 사실을 확신시켜야한다.
                    3. 냉소적 인
                      냉소적 인 6 6 월 2015 17 : 39
                      +1
                      견적 : iv_v virtual 2
                      나는 러시아에 대한 결과에 만족하지 않았다.

                      결과가 걱정 되십니까?
                      그래서 모든 것이 가격이 있습니다. 특히 행동. 그건 그렇고, 무 활동은 때로는 훨씬 더 높은 가격을 가지고 있습니다.
                      견적 : iv_v virtual 2
                      팔리의 입장은 그가 말하는 것입니다.

                      이것이 사실이기를 바랍니다. 그러나 요즘 같은 사람들이 자신의 관점을 바꾸고 있습니다. 그들은 단지 공공 장소를 떠나야합니다.
                      그럼에도 불구하고 마치 내 자신의 견해를 가져 오는 것처럼.
                      견적 : iv_v virtual 2

                      그리고 당신은 국방 법과 그 해석에 관한 법을 읽습니다. 매우 궁금합니다. 모든 것이 내려옵니다 _ 강자의 권리.
                      여기 아래의 의견을 살펴 보았습니다. _ 08.08.08 이후 법률 개정에주의하십시오.
                      견적 : iv_v virtual 2
                      푸틴 대통령은 나이가 들었을 것이라고 생각하십니까?

                      당신은 GDP의 고령화에 대해 걱정하고 있습니까?!
                      나는 여기에, 무엇을, 무엇을, 그리고 이미 그 ...
                      예를 들어, EBN은 매우 침착하게 살았으며 Gorbi는 한 번만 도시에서 대머리를, 기 때문에 더 이상 우리에게 타지 않습니다! 아니면 폭군이 많을수록 평온한 삶을 살았 음을 암시하고 있습니까? 따라서 이것은 GDP 이미지에 맞지 않습니다.
                    4. iv_v 가상 2
                      iv_v 가상 2 6 6 월 2015 18 : 43
                      -1
                      제품 견적 : Cynic
                      모든 것은 가격이 있습니다

                      나는 가격 문제에 대해 논의 된 적이 없다.
                      제품 견적 : Cynic
                      그들의 관점을 바꾸고 공무원을 떠나면됩니다

                      이해되지. 팔리에 대해 이야기하고 있습니까?
                      제품 견적 : Cynic
                      국 방법 및 해석

                      읽다. 10.2.1을 의미 했습니까? 어느 사건에서 우크라이나 동부 지역의 사건에 RF 군대의 참여가 조정될 수 있습니까? 러시아 연맹 이사회의 언급은 크림이 아닌 LPR / DPR과 관련이 있음을 상기시켜 드리겠습니다.
                      제품 견적 : Cynic
                      따라서 이것은 GDP의 이미지에 맞지 않습니다

                      이 방법으로 게시물을 어떻게 이해했는지 이해가 가지 않습니다.
                      BNU와 MSG는 모두 서방에서 매우 관대 한 명성을 얻었으며 국무원의 면책권이 상실된 날에 FBI 영장이 발부 될 것이라고 걱정할 수 없었다. GDP의 경우, 오바마 행정부를 포함하여 아무도 그가 원하더라도 보장 할 수 없다. 제 생각에는 그러한 상황은 평생 퇴직 할 가능성을 배제하고 러시아가 아르헨티나 옵션을 개발할 가능성을 100 %에 가깝게 만듭니다.
                    5. 냉소적 인
                      냉소적 인 6 6 월 2015 19 : 51
                      0
                      견적 : iv_v virtual 2
                      10.2.1을 의미 했습니까?

                      _ 아님
                      연방 법률
                      "방어에 관한"연방법 개정에 관하여
                      받아 들여
                      주 두마
                      10월 23 2009 년
                      ...
                      대통령
                      러시아
                      메드베데프
                      그의 해석을 읽으십시오.

                      본질적으로 _ 당신은 진정한 가상입니다.
                      나는 _를 회상했다
                      과학은 그런 것입니다.
                      필기체에서 사람의 성격에 대한 연구.
                      그들은 심지어 정확한 과학이라고 말합니다. 수학처럼.
                      컬 왼쪽-. 그렇습니다.
                    6. iv_v 가상 2
                      iv_v 가상 2 6 6 월 2015 20 : 14
                      -2
                      제품 견적 : iv_v 2 가상
                      10.2.1을 의미 했습니까?

                      제품 견적 : Cynic
                      아니_
                      연방 법률
                      "방어에 관한"연방법 개정에 관하여

                      252 법률 N 09.11.09-FZ는 "방어에 관한"법률의 제 10.1 조 및 10.2.1 항을 시행합니다.
                      집중하고 "해석"을 읽고이 법이 우크라이나 동부에서 일어난 사건과 어떤 관계가있을 수 있는지에 대한 질문에 다시 대답하십시오.
                    7. 냉소적 인
                      냉소적 인 7 6 월 2015 06 : 22
                      0
                      견적 : iv_v virtual 2
                      이 법이 우크라이나 동부의 사건들과 어떤 관계가있을 수 있는지

                      분리 되었으나 존경받는 봇이 아니십니까?
                    8. iv_v 가상 2
                      iv_v 가상 2 7 6 월 2015 08 : 52
                      -1
                      제목 너머의 법을 읽을 수 없습니까? RAM 문제?
                      머릿속에서.

                      31 년 1996 월 61 일 N XNUMX-FZ "On Defense"의 연방법을 수정하려면 다음과 같이 변경합니다.

                      1) 기사 10 2.1 다음과 같이 단락 읽기에 추가 :

                      "2.1. 러시아 연방과 그 시민의 이익을 보호하고, 국제 평화와 안보를 유지하기 위해, 러시아 연방 군대의 구성은 일반적으로 인정되는 국제법의 원칙과 규범, 러시아 연방의 국제 조약 및이 연방법에 따라 러시아 연방 영토 밖에서 즉시 사용될 수 있습니다. 다음 작업을 해결합니다.

                      1) 러시아 연방, 러시아 연방 영토 외부에 배치 된 다른 군대 또는 기관의 형성에 대한 무장 공격의 반발;

                      2) 러시아가 요청한 다른 국가에 대한 무장 공격을 거부하거나 막는 행위;

                      3) 러시아 영토 밖에서 러시아 시민을 무장 공격으로부터 보호;

                      4) 불법 복제 방지 및 항해 안전 보장. ";

                      다음과 같이 2) 기사 10.1은 보충 :

                      "제 10.1 조. 러시아 연방 영토 밖에서 러시아 연방 군대 구성의 운영 사용

                      1. 러시아 연방군 구성에 관한이 연방법 제 2.1 조 10 항에 따라 러시아 연방 영토 밖에서의 사용에 대한 결정은 러시아 연방 협의회 연맹위원회의 관련 결의에 근거하여 러시아 연방 대통령이 취한다.

                      2. 러시아 군대의 총 조직 수, 작전 지역, 임무 및 사용 기간은 러시아 대통령에 의해 결정된다.

                      3. 군사 요원, 민간 요원, 재료 및 기술 수단 제공, 그리고 군사 요원 및 민간 요원에 대한 의료 및 기타 유형의 지원에 의한 러시아 연방 군대 구성의 획득은 러시아 연방 국방부에 의해 수행된다.

                      4. 러시아 연방 군대의 조기 철수에 대한 결정은 러시아 연방 대통령 또는 그를 대신하여 러시아 연방 국방부가 내린다. "

                      우리가 "러시아 군대가 지금 우크라이나에서 <...> 전차를 사용했다"고 가정한다면,이 법은 무슨 일이 일어나고 있는지와 어떤 관련이 있습니까?
      3. 에이즈
        에이즈 5 6 월 2015 22 : 01
        +3
        "가능하다면 2008 년에 대한 자세한 내용은 RF 연맹위원회가 그루지야 사건에 대해 질문을 받았는지 모르겠습니다."

        "알지 못한다"면 "사무실에서 명확히해야합니다."자세한 내용은 조지아 군이 RF 군대의 평화 유지 대를 공격했습니다.
      4. iv_v 가상 2
        iv_v 가상 2 5 6 월 2015 22 : 20
        -4
        제품 견적 : Cynic
        2008 년부터 벨로루시 공화국 국경을 벗어난 러시아 연방 군대의 사용에 대한 연맹위원회의 허가. 효과적이거나 어떻게?


        분명히 대답은 아니오입니다.
      5. 냉소적 인
        냉소적 인 6 6 월 2015 17 : 45
        0
        견적 : iv_v virtual 2
        분명히 대답은 아니오입니다.

        Vicki는 침묵합니까?
  • 알토
    알토 5 6 월 2015 12 : 01
    + 10
    견적 : iv_v virtual 3
    이것이 현재 러시아 연방 지도부의 위치입니다. 그녀는 바꿀 수 있습니다. 크리미아에서 아시다시피, 러시아 군 요원은 2014 년 XNUMX 월 -XNUMX 월 사건 이후 약 XNUMX 년 만에 나타났습니다.

    -------------------------------
    아시다시피 크리미아에서 RF 군 요원은 러시아 연방 흑해 함대의 일부로 항상 25 명 이내로이 한계를 많이 얻지 못했습니다 ... 000 년 사건 동안 약 2014 명이 더 많이 옮겨졌습니다. 7500 명 한도 내에서 ... 나는 다른 것을 모른다. 나머지는 미디어 추측의 일부로 논평 될 수있다 ...
    견적 : iv_v virtual 3
    합의에 의해 순위와 파일은 지휘관의 행동에 책임이 없습니다.
    Farley 씨의 기사를 읽어 보셨다면 "러시아 육군이 지금 우크라이나에서 <...> 탱크를 사용했습니다"라는 사실이이 저자에 의해 잘 알려진 사실로 인식된다는 것을 알고 계실 것입니다. 그는 그렇게 생각하는 유일한 사람이 아닙니다. Farley 씨가 옳고 Lavrov 씨가 거짓말을하고 있다는 것이 갑자기 밝혀지면 러시아 군대에 그러한 명령을 내린 사람들이 전쟁 범죄자라는 것이 밝혀졌습니다. 러시아 연방 형법 (Article 353, 최대 20 년)에 따라.

    --------------------
    공식적으로, 총사령관은 명령을 내리지 않았고 공식적으로 다른 공식 출처를 "아시다시피"언급하면이를 언급합니다. 어떤 신사의 기사는 그의 사적인 의견이며 그는 "섬망의 순서"로 그 안에있는 모든 것을 진술 할 수 있습니다. ...

    견적 : iv_v virtual 3
    다행입니다. 21 세 이것은 말이되지 않습니다.

    ---------------------
    말이되지 않는 것은 무엇입니까? 즉, 러시아어 (Abkhazian, Ossetian, Serbian, French)는 독자적으로 주도하는 Donbass의 사람들을 대항 할 수 없으며, 미국 (Polish, Czech, German, Swedish)은 키예프 쪽에서 손으로 무기와 싸울 수 있습니까?
    1. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 13 : 03
      -7
      제품 견적 : Altona
      2014 년 행사 기간 동안 약 7500 명의 사람들이 단순히 이전되었는데, 이는 일반적으로 25000 명의 한도 내에서 유지되었습니다.


      2014 년 09 월, cit. http://top.rbc.ru/politics/03/2015/54/8879fdb79470a8658d970fXNUMX, Novo-Ogaryovo에서 기자 회견

      "우리가 [군대 사용에 관한] 그러한 결정을 내리면-우크라이나 시민을 보호하기 위해서만."

      미래 시제에주의하십시오.

      2015 년 1467676 월, http://www.aif.ru/dontknows/actual/XNUMX, 크리미아에서 인용 : 크림 : 고국으로가는 길 :

      "22 월 23-XNUMX 일 밤에 <...> 나는 <...> 우리가 크리미아를 러시아로 반환하는 작업을 시작해야한다고 말했다.

      "그래서 나는 크리미아에있는 군사 시설의 보호를 강화하고 주요 정보국과 해병대 특수 부대를 그곳으로 옮기기 위해 국방부에 지시와 지시를 주었다"

      사령관의 지위는 XNUMX 년 동안 다소 바뀌었다.

      설명 된 상황의 법적 무결성에 대해 다른 의견이있을 수 있습니다. 그러나 제 생각에 우크라이나 문제에 대한 러시아 연방 지도자의 진술이 특정 상황에 따라 거부 될 수 있다고 기대하는 것은 상당히 현실적입니다.

      제품 견적 : Altona
      어떤 신사의 기사는 그의 사적인 의견이며 그는 "섬망의 순서"로 그 안에있는 모든 것을 말할 수 있습니다.

      물론이야. 그러나이 문제에 대한 팔리 씨의 의견이 널리 퍼져 있다는 사실을 고려할 가치가 있습니다. 대부분의 국가 지도자-군사 전자 제품 제조업체.

      제품 견적 : Altona
      러시아어 (Abkhazian, Ossetian, Serbian, French)는 독창적으로 Donbass 국민을지지 할 수 없으며, 미국 (폴란드어, 체코 어, 독일어, 스웨덴어)은 키예프 측면에서 무기를 들고 싸울 수 있습니까?


      이 경우, 국제적으로 (러시아를 포함하여) 우크라이나 정부가 인정하는 정부가 누구의 편인지가 중요합니다. "돈 바스 국민"이 어떻게 든 우크라이나 관할권에서 물러나지 않는다면,이 문제에 대한 우크라이나 정부의 입장이 중요한 유일한 사람이 될 것입니다.
      1. 알토
        알토 5 6 월 2015 20 : 50
        +3
        견적 : iv_v virtual 3
        설명 된 상황의 법적 무결성에 대해 다른 의견이있을 수 있습니다. 그러나 제 생각에 우크라이나 문제에 대한 러시아 연방 지도자의 진술이 특정 상황에 따라 거부 될 수 있다고 기대하는 것은 상당히 현실적입니다.

        ---------------------------
        법적으로 상황은 흠 잡을 데가 없습니다. 투표 결과는 크림 자치 공화국 입법부의 승인을 받았으며 당시 합법적 인 우크라이나 대통령 Viktor Fedorovich Yanukovych에 의해 서명되었습니다. 그게 커튼입니다 ... 세르비아에서 코소보를 분리하는 법적 절차가 모든 합법성에 대해 불충분하다는 사실을 확인할 수 있으며 실제로는 소수의 "법원"이 발행하고 서명하고 KFOR 총검이 지원하는 자발적인 행위입니다.
      2. iv_v 가상 2
        iv_v 가상 2 5 6 월 2015 21 : 13
        -6
        세부 사항을 지정하십시오.
        지금까지 러시아는 코소보의 주권을 인정하지 않았습니다. 이와 관련하여 러시아가 선행 한 코소보에 대한 호소는 다소 창백 해 보인다. 코소보를 인정한 국가의 대표자들은 주권과 합병에 대한 인정이 두 가지 큰 차이점이라고 주장한다. 내가 아는 한, 미국은 코소보를 신성하게 향상된 51 번째 주라고 선언하지 않았습니다.

        "법적 절차"에 관해서는이 문제에 대한 RF 헌법 재판소 회장의 입장을 숙지해야합니다.
        http://www.rg.ru/2015/03/23/zorkin-site.html
        "이와 관련하여 러시아는 아직 유엔 헌장에 공식적으로 도입되지 않았지만 일반적으로 인정되고 이미 널리 적용되고있는 비교적 새로운 국제법 기본 원칙을 상기시킬 수밖에 없었습니다. 즉, 원칙 보호 의무 생명과 안전에 대한 권리를 포함하여 자국 시민의 기본 권리를 심각하게 침해하고 이러한 권리 침해를 원하거나 막을 수없는 국가의 시민을 직접 보호하는 국제 사회. "

        "법적 절차"에 대해 "아직 공식적으로 소개되지 않은 새로운 국제법의 기본 원칙"이라는 문구 이후 법학 관련자는 누구에게도 말할 필요가 없습니다. 인용 된 기사 전체를 읽은 사람은 더 이상 러시아 헌법 재판소의 존재에 대해들을 필요가 없습니다.
      3. 알토
        알토 6 6 월 2015 10 : 53
        +3
        견적 : iv_v virtual 2
        "이와 관련하여 러시아는 아직 유엔 헌장에 공식적으로 도입되지 않았지만 일반적으로 인정되고 이미 널리 적용되고있는 비교적 새로운 국제법 기본 원칙을 상기시킬 수밖에 없었습니다. 즉, 원칙 보호 의무 생명과 안전에 대한 권리를 포함하여 자국 시민의 기본 권리를 심각하게 침해하고 이러한 권리 침해를 원하거나 막을 수없는 국가의 시민을 직접 보호하는 국제 사회. "

        -----------------------
        말도 안돼요 ... 크림 반도에서 Debaltseve를 준비하고 싶습니까? 생각을 더 명확하게 공식화하십시오. 아니면 우크라이나가 합법성의 등대입니까? 즉, 자신의 헌법과는 달리 군대 전체를 국민에게 보내는 것입니다. 전쟁이 끝날 때 모든 것에 대항하여 무엇을 원하십니까? "법적"절차를 가장하여 ... 사실상 모든 것이 가정 될 수 있고 정치는 가능한 예술이기 때문에 자신을 "가상"으로 올바르게 지정했습니다.
      4. iv_v 가상 2
        iv_v 가상 2 6 6 월 2015 12 : 06
        -3
        제품 견적 : Altona
        무슨 말도 안돼.

        죄송합니다. 이것은 러시아 헌법 재판소 위원장의 직접 연설입니다. "공식적으로 소개되지 않은" "법의 원칙"은 제 생각에 법적인 주제를 닫습니다.
        제품 견적 : Altona
        크리미아에서 Debaltseve를 예약 하시겠습니까?

        나는 Dnepropetrovsk 또는 Kharkov에 더 편했을 것입니다.
        그러나 일반적으로 러시아에 무료로 제공되는 모든 옵션에 만족합니다. 나는 이것이 국내 문제라고 생각할 것이다.
        Debaltsev 옵션은 분명히 러시아에게는 무료가 아닙니다.

        2 백만 번째 지역의 경찰이 한 마차의 열차에 대처할 수 없다는 생각은 무엇입니까?
        제품 견적 : Altona
        군대 전체를 사람들에게 보냅니다

        그렇습니다. 내가 우크라이나 시민이라면, 아마도 귀찮게 될 것입니다.
        그건 그렇고, 카디 로프 씨는 그뿐만 아니라 "헌법 질서"라는 맥락에서 러시아 연방 시민과 러시아 군대의 관계에 대해 기억할 것이 있습니다.
        제품 견적 : Altona
        터미널에서 원하는 것을 말하십시오

        솔직히 모르겠습니다. 더 이상 윈 / 윈 솔루션이 없습니다. 포로 셴코가 유럽-대서양 통합을 믿고 있다면 크림과 DPR, LPR 모두를 어떻게 든 "버려야"할 것입니다. 그런 짐을 가지고 EU와 NATO는 받아 들여지지 않을 것입니다. 반면에 통합을 위해서는 아직 진행되지 않은 많은 일을해야하므로 그는 그다지 원하지 않는 것 같습니다.
        동시에 크리미아는이 문제에 관한 미 국무부의 입장이 바뀔 때까지 러시아 지역이되지 않을 것이라는 의견이 있습니다. 따라서 Gazprom, Lukoil, Russian Railways, Sberbank, Aeroflot 및 대부분의 다른 대기업의 리더십은 지금까지 잃을 것이 있다고 생각합니다. 나는 이것이 가까운 미래에 일어날 것으로 기대하지 않습니다.
        인터넷에 위의 조직의 변호사와 동의하지 않는 사람들이있을 수 있음을 완전히 이해합니다. 그러나 제 생각에는 돈으로 자신의 결정을 담당하는 사람들의 의견에 큰 관심이 있습니다.
        모든 것이 그대로 남아 있다면,이 모든 사람들 (크리미아와 우크라이나 동부)은 운이 좋지 않은 것 같습니다. 팔레스타인 사람들처럼
        제품 견적 : Altona
        정치는 가능한 예술입니다 ...

        그것은 완전히 사라진 정치 예술의 걸작품입니다.
      5. 냉소적 인
        냉소적 인 6 6 월 2015 17 : 57
        +2
        견적 : iv_v virtual 2
        기업 경영을 믿습니다 ...

        같은 XNUMX 은행가가 통과했습니다.
        보다 정확하게 그녀는 통과 .
        그러나 Urkain의 버전은 _ Khodorkovsky가 유죄 판결을받지 않았습니다.
        음, 야누코비치에는 GDP의 특징이 없습니다.
      6. iv_v 가상 2
        iv_v 가상 2 6 6 월 2015 18 : 56
        -1
        제품 견적 : Cynic
        타키 Semibankirshchina 통과

        이것은 다르게 해석 될 수 있습니다. 상장 회사 4 곳 중 5 곳은 국유, 5 번째 반 국가입니다.
        러시아 독수리의 시끄럽고 두뇌가없는 머리는 의회와 TV, 도둑질에 있지만 경영진과 주정부 회사의 행동 가격에 대한 문제는 상대적으로 제정신이며 인식하고 있다는 의견이 있습니다. 지난 한 해 동안 애국심이 많은 설득력있는 승리를 거두었지만 지금까지 두 번째 머리는 상식의 별도 교두보를 보유하고 있습니다. 그녀의 상황이 불안정하다는 것에 동의합니다. 그러나 그것이 무엇인지입니다.
        제품 견적 : Cynic
        Urkain Khodorkovsky에서 <...> 유죄 판결을받지 못했습니다.

        실례합니다. 우크라이나 코 도르 코프 스키를 고려하십니까?
      7. 냉소적 인
        냉소적 인 6 6 월 2015 20 : 01
        +2
        견적 : iv_v virtual 2
        이것은 다르게 해석 될 수 있습니다. 상장 회사 4 곳 중 5 곳은 국유, 5 번째 반 국가입니다.

        당신은 당신이 이미 현실을 가지고 놀고 있지만 원하는대로 해석 할 수 있습니다.
        견적 : iv_v virtual 2
        실례합니다. 우크라이나 코 도르 코프 스키를 고려하십니까?

        살아남은 사람, 당신은 다른 사람들에 대해 많이 듣습니까? 그리고 후보자는 독점적입니다!
      8. iv_v 가상 2
        iv_v 가상 2 6 6 월 2015 20 : 17
        -1
        제품 견적 : Cynic
        당신은 당신이 원하는대로 해석 할 수 있습니다

        이 회사의 소유권 구조는 사실이 아니라 해석입니다. 그리고 크림에서의 부재도-.
        제품 견적 : Cynic
        그리고 후보자는 독점적입니다!

        아니. 그리고 그들은 2003 년 Khodorkovsky와는 매우 거리가 멀다. 그러나 귀하의 선택권을 제안하십시오.
  • 냉소적 인
    냉소적 인 5 6 월 2015 10 : 37
    + 16
    제품 견적 : Altona
    어떤 종류의 "합의"가 머리에서 태어났습니다 ...

    이로 인해 _
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 5 6 월 2015 13 : 36
    +4
    견적 : iv_v virtual 3
    서부의 Wehrmacht 군인은 나치 정권의 희생자로 간주됩니다. 그들의 죽음은 다른 XNUMX 차 세계 대전 희생자들의 죽음과 비극이며 비전투 적이 지 않다는 할인을받습니다. NSDAP, SD 및 Gestapo의 리더십 인 SS (Waffen-SS 제외)와 달리 Wehrmacht, 특히 그 순위와 파일 구성은 범죄 조직으로 인정되지 않았습니다.

    이 신음 소리는 특히 나치 정권의 피해자 보기. 당신이 기억한다면-누가 전쟁 포로들을위한 강제 수용소의 보호를 수행했는지. Stalag 301 / Z라고 말합니다.
    1. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 13 : 59
      -6
      인용구 : Alexey RA
      나치 정권의 희생자들에 대한 애도

      이것은 신음이 아닙니다. 이것은 뉘른베르크 재판소의 입장이며, 러시아 의회는 개정을 권장하지 않습니다.

      Wehrmacht는 범죄 조직으로 인정되지 않았습니다. 소비에트 측은 (반드시) OKW와 일반 직원을 범죄 조직으로 인정할 것을 제안했지만 전체적으로 웨흐 마흐 트는 아닙니다.
      당신이 묘사 한 전쟁 범죄는 1929 년 제네바 협약을 무시한 NSDAP의 지도자에 대한 재판소에 기인 한 것입니다.

      당신이 언급 한 Stalag는 유조선에 의해 조직 된 것이 아닙니다-징집 그렇습니다. 그들은 스위스의 초안에서 도망 치지 않았다는 점에서 유죄입니다. 그러나 재판소는이 변명 가능한 것으로 간주합니다.
  • 투폴 레프 -95
    투폴 레프 -95 6 6 월 2015 10 : 53
    +2
    그들이 언제 범죄자로 인정되었는지 모르십니까? 당신은 어떤 멍청한 일을 포함하고 있습니까? 유럽과 미국의 "세계 공동체"는 결코 이전 유고 슬라비아, 이라크, 리비아, 시리아의 영토에서 일어난 사건에 대해 유죄를 인정할 수 없습니다-목록은 지속적으로 업데이트됩니다 두 번째 요점에 관해서는 아마도 조만간은 아니지만 합의가있을 것입니다. 2 년 1945 월과 같이 확실히있을 것입니다.
    1. iv_v 가상 2
      iv_v 가상 2 6 6 월 2015 12 : 11
      -1
      죄송합니다. 게시물을 이해하지 못했습니다. 무슨 "그들"에 대해 말하고 있습니까? 가능하면 더 명확하게하십시오. 그런데 단어 사이에 공백을 사용해보세요.
      1. 투폴 레프 -95
        투폴 레프 -95 6 6 월 2015 17 : 25
        +2
        저의 게시물에있는 단어들 사이의 차이는 당신과 다르지 않습니다. 눈을 닦으십시오. 독일군의 행동은 범죄로 인정되었고, 수사와 법원은 승리-당신의 말-합의를 따랐습니다. 그래서 우리는 그에게 올 것입니다. 반복은 교리의 어머니입니다.
        1. iv_v 가상 2
          iv_v 가상 2 6 6 월 2015 19 : 01
          -1
          제품 견적 : Tupolev-95
          당신의 눈을 닦으십시오.

          모니터 설정을 확인하십시오. 문장 부호 뒤에 자동 삽입 공간이 없습니다.
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          독일군의 행동은 범죄로 인정되었다

          뉘른베르크의 결정을 스스로 추가해서는 안됩니다. 의원은이를 승인하지 않습니다.
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          그래서 우리는 확실히 그에게 올 것이다

          지난 번에 몇 명이 사망했는지 알아봐야합니다. 그리고이 가격을 정확히 지불하고 싶은 것을 공식화하십시오.
          1. 투폴 레프 -95
            투폴 레프 -95 8 6 월 2015 11 : 28
            +2
            분명히 당신은 반데 라와 가까운 제 XNUMX 차 세계 대전과 승리에 대해 어떤 종류의 해석을 가지고 있습니다. 이것은 잘못된 버전이며 수정 될 것입니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. iv_v 가상 2
            iv_v 가상 2 8 6 월 2015 22 : 02
            -1
            제품 견적 : Tupolev-95
            반데 라와 가까운 제 XNUMX 차 세계 대전과 승리에 대한 자신의 해석

            나는 "반데 라"에 의한 XNUMX 차 세계 대전의 해석이 무엇인지 모릅니다. 솔직히 말해서 자연에 '반데 라'사람이 있는지 모르겠어요.
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            이것은 잘못된 버전이며 수정 될 것입니다.

            그런가요? 그들은 유일한 올바른 버전으로 다른 법을 통과합니까? 오 잘

            아니면 여전히 공백을 넣고이 올바른 버전을 알려주는 방법을 배우십니까? 당신은 시도 할 수 있습니다, 갑자기 새로운 것을 배웁니다. 슬로건없이 가능하면 선전 헛소리없이.
  • igorka357
    igorka357 5 6 월 2015 16 : 51
    +4
    그리고 울부 짖는 사람들에 관해서는, 그들은 우리 땅에 왔고 할아버지는 가장 애지중지했습니다.
    1. iv_v 가상 2
      iv_v 가상 2 5 6 월 2015 18 : 49
      -8
      미군의 전문 병사에 대한 합리적인 입장을 Wehrmacht 징집으로 확장하기가 어려운 이유를 이해하지 못했습니다. 범죄자는 모스크바 근처의 탱크에있는 아이가 아니라 그를 그를 지시 한 정치인입니다.
  • 밴슨
    밴슨 5 6 월 2015 14 : 05
    +7
    제품 견적 : diver1977
    부적절한 것, 나는 믿습니다. 사진은 남자, 군사 조명입니다. 그가 적어도 3 번 미국인이라 할지라도 우스운 일이 아니며 웃기는 일도 아닙니다.

    왜 재미 있지 않나요? 흠뻑. 그들은 오데사와 카틴에서 우리를 불태 웠습니다. 그들은 네이팜탄으로 베트남의 전체 마을과 마을을 불태 웠습니다. 그리고 아무것도-그들에게는 정상입니다. 그래서 "Fried Tommy"는 부끄러운 일이 아닙니다.
    1. diver1977
      diver1977 15 6 월 2015 15 : 41
      0
      제품 견적 : Banson
      왜 재미 있지 않나요? 흠뻑. 그들은 오데사와 카틴에서 우리를 불태 웠습니다. 그들은 네이팜탄으로 베트남의 전체 마을과 마을을 불태 웠습니다. 그리고 아무것도-그들에게는 정상입니다. 그래서 "Fried Tommy"는 부끄러운 일이 아닙니다.

      사진에서 군인, 살아있는 사람이 명령을 집행하고 있습니다. 그리고 Khatyn은 그것과 무엇과 관련이 있습니까? 왜 모든 것을 하나로 모을까요? 미국인들은 모든 가증 한 일에 대해 한 가지 점을 존중합니다. 그들은 항상 자국의 이익을 존중합니다. 어쨌든 그들은 어디에서나 그들의 관심사를 홍보합니다.
      그리고 주제에 대해-군인이 불타고 있으며, 누구든 지간에 이것은 재미 있지 않습니다.
  • igorka357
    igorka357 5 6 월 2015 17 : 05
    +1
    예, 기억이 나에게 실패하지 않고 미국인이 아닌 경우입니다. 영국인이라고 생각합니다.하지만 그런 사진을 즐기는 사람은 바뀌지 않습니다. 그는 나치에서 멀지 않았습니다.
    1. 밴슨
      밴슨 5 6 월 2015 17 : 19
      +7
      자, 만약 당신의 친척들이 노동 조합의 집에서 불에 탔다면, 나는 당신이이 "쾌락"에 대해 어떻게 이야기하기 시작할지 알 것입니다. 순식간에 가치 재평가가있을 것입니다. 적은 사진에서 불타고 있습니다. 수백 년 된 우리의 적. 그 목적은 우리를 파괴하는 것입니다. 그리고 타십시오. 따라서 즐길 필요가 없을 수도 있지만 매우 행복해야합니다. 그를 올바르게 봉사합니다. 그는 100 % 자격이 있습니다. 주먹 M-sie와 함께 좋은 것입니다. 그렇지 않으면 세상은 빠르게 어둠 속으로 뛰어들 것입니다.
      1. igorka357
        igorka357 5 6 월 2015 17 : 39
        -1
        예, 그렇다면 체첸 인들이 우리의 고통스럽고 타 버린 소년의 사진과 비디오를 넣었을 때 맞다고 생각할 수도 있습니다 .. 그러나 우리는 그들도 적입니다 ... 우리는 믿고 싶습니다! 그리고 그렇습니다 .. 물론 친척은 아닙니다. 매우 친한 친구, 그리고 그 후 나는 아무도 살아있는 사람을 태우지 않을 것입니다!
        1. 밴슨
          밴슨 5 6 월 2015 17 : 52
          +1
          제품 견적 : igorka357
          그래, 그럼, 체첸 사람들이 우리 고문과 탄환 소년의 사진과 비디오를 올렸을 때가 맞다고 생각해?

          그들의 관점에서 올바르게. 그들의 교육과 세계관을 감안할 때. 왜냐하면 :
          제품 견적 : igorka357
          우리는 그들도 적입니다 ...

          그러나 우리와 함께 - 물론 아닙니다. 나는 체첸이 아니야. 그러므로 잘못이 없습니다.
          제품 견적 : igorka357
          우리는 믿고 싶다!

          믿는 사람은 복 되도다.
          제품 견적 : igorka357
          그리고 예. 나는 물론 친척이 아니라 매우 친한 친구를 보았습니다. 그 후에 나는 살아있을자가 없었습니다!

          그러니 보지 못했습니다. 또는 당신의 아주 친한 친구들은 태워지지 않았습니다. 그리고 가정을 암기하십시오. 네 가지가 있습니다.
          1. 좋은 ~ 좋은 = 좋습니다.
          2. 선과 관련된 악 = 이블.
          3. 나쁜쪽으로 악한 = 좋은.
          4. 악마 = 악마.
          1. iv_v 가상 2
            iv_v 가상 2 5 6 월 2015 18 : 58
            -9
            선과 악의 투쟁에 대해 히틀러 씨의 생각을 완벽하게 설명해 주셨습니다. 감사합니다.

            오데사에서 그들의 친척에 대해 비슷한 상황에 처한 내 친구들은 페니 게 셰프 트에 대한이 광대 가이 피의 종기에 들어갔을뿐만 아니라 자신의 가족을 세웠다는 것에 큰 불만을 표명했습니다. 보시다시피, 우크라이나 연방 화 지지자들의 친척들 사이에는 제정신이 있습니다.
            제품 견적 : Banson
            나는 체첸이 아니야

            이 경우, 영어 BMP를 쏜 알라의 전사가 체첸에서만이 일을하는 경향이 있음을 인정해야합니다. 또한 지난 100 년 동안 영국 군인들에 의해 몇 명의 러시아 시민이 살해되었는지도 알아야합니다. 더욱이 영국군의 병사들은 RPG에서 총격을받는 알라 병사들보다 러시아 시민들에게 훨씬 덜 위험하다는 의견이 있습니다. 선과 악에 관한 당신의 생각을 분명히해야 할 것입니다.
            1. 밴슨
              밴슨 5 6 월 2015 19 : 12
              +3
              견적 : iv_v virtual 2
              선과 악의 투쟁에 대해 히틀러 씨의 생각을 완벽하게 설명해 주셨습니다. 감사합니다.

              사실, 히틀러는 그 일과 절대 관련이 없습니다. 어디에서 연결을 찾았습니까?
              견적 : iv_v virtual 2
              오데사에서 친척에 대한 비슷한 상황에 직면 한 나의 친구들은이 광대가 일종의 페니 형 쓰레기로 피를 흘렸을뿐 아니라 그 자신의 가족을 구성한다는 것에 대해 큰 불만을 표시했습니다.

              물론 어떤 일이든 일어날 수 있습니다. 그리고 모든 종류의 친척들. 그래서 그들은 살해당한 남자를 너무나 사랑해서 수학적 논리와 개인적인 관심사를 머리에두고 모든 것에 접근했습니다. 가족을 설정 하시겠습니까? 글쎄요, 물론입니다. 무의식적으로. 이 모든 피투성이에 빠져 있습니까? 그는 어떻게 들어갔습니까? 그가 자살 했나요? 무장 쿠데타를 통해 권력을 장악 한 키예프 정권에 대한 항의가 있었다. 이 사람들은 노동 조합의 집에 갇혀 있었고 키예프 정권 지지자들에 의해 불에 탔고 그들에 합류 한 퇴보 자들은 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 제대로 안내받지 못했지만 동시에 열정적으로 "변화를 원했습니다". 아니-들어간 사람이 아니야. 그들은 그를 죽였습니다. 잔인하고 야만적 인 방식으로.
              견적 : iv_v virtual 2
              보시다시피, 제정신이 아닌 사람들은 우크라이나 연방화 지지자들의 친척들 에게서도 발견됩니다.

              당신은 이상한 생각을 가지고 있습니다. 당신은 우크라이나 출신이지만 여기에서 용서받을 수 있습니다. 거기에 있다면, 그들의 아이들의 어머니는 무고한 사람들을 죽이기 위해 보내집니다. 가장 강한 모성 본능을 누른 다음 억압, 일반적으로 귀하의 위치를 ​​놀라게하는 것은 필요하지 않습니다.
              견적 : iv_v virtual 2
              이 경우, 영국 보병 전투 차량을 쏜 알라의 전사는 체첸에서만 할 필요가 없다는 것을 인정해야합니다. 또한 과거 100 년 동안 얼마나 많은 러시아 시민들이 영국 군대의 군인들에 의해 살해되었는지 알아 내야 할 것입니다. 더욱이, 영국군의 병사들은 알라의 병사들보다 러시아 연방 시민들에게 위험성이 적어서 RPG에서 그들에게 총을 쏜다고하는 의견이 있습니다.

              그리고 여기 있니? 그리고 이것이 내 말과 모순 되는가? 모든 내용을 담은 영어 BMP는 분명하고 분명한 적입니다. 그리고 나는 그를 신경 쓰지 않는다. 체첸 인은 오래 전부터 정치인의 노력을 통해 잠재적 원수가되었습니다. 노골적이지 않습니다. 그러나 잠재력. 글쎄요, 체첸 인의 사랑에 빠졌습니다.
              1. iv_v 가상 2
                iv_v 가상 2 5 6 월 2015 19 : 38
                -3
                제품 견적 : Banson
                사실, 히틀러는 그 일과 절대 관련이 없습니다. 어디에서 연결을 찾았습니까?

                귀하의 게시물은 독일어 번역을 연상시킵니다.
                제품 견적 : Banson
                그는 자신을 태워 했습니까

                그는 여전히 살아 있지만 이것은 모든 사람을 기쁘게하지 않습니다. 내 친구들의 친척들은 당신이 언급 한 후기 활동가들만큼 작은 게시 프트를 가져 가지 않습니다. 그들은 기자 회견 측면에서 더 많은 것입니다.
                제품 견적 : Banson
                자녀의 어머니가 무고한 사람들을 죽 이도록 파견되면 (그리고 실제로 학살을 위해 스스로)

                당신은 어떤 호전 병사 군대에서도 그 상황을 묘사했습니다.

                제품 견적 : Banson
                그리고 여기 있니?

                러시아 군인을 죽인 사람들은 (그리고 아마도 시간 문제로 더 많은 것을 죽일 것입니다) 사실에도 불구하고, 군인뿐만 아니라 러시아 군인과 결코 교차하지 않은 사람들을 쏴라. 그럼에도 불구하고, 첫 번째가 아닌 두 번째를 적이라고 생각하십시오. 아마도 당신은 그것을 TV에 연결해야합니다.
              2. 밴슨
                밴슨 5 6 월 2015 19 : 59
                +2
                견적 : iv_v virtual 2
                당신은 어떤 호전 병사 군대에서도 그 상황을 묘사했습니다.

                그리고 여기 있어요? 유일한 유사점은 우크라이나 남동쪽으로 여행하는 퇴보 자들이 이데올로기 적 동기를 가지고 있다는 것입니다. 그러나 전문 징집 군대를 매우 강하게 만드는 외부 침략으로부터 조국을 훌륭하고 정당하게 방어한다는 생각과 달리 우크라이나 서부의 아이들은 부분적으로 러시아의 위협, 살인 및 폭력으로 좀비에 빠졌습니다. 글쎄, 그리고 부분적으로 그들의 "동기"는 러시아와 러시아와 슬라브어에 대한 무의식적 인 증오에 근거하고 있습니다. 비록 그들 자신이이 슬라브 세계의 일부이지만. 글쎄, 또는 그들은 어쨌든 최근 과거에 있었다. 말하자면, 증오와 논쟁, 즉 무 의욕은 말하자면 가장 필요하고 "정확한"느낌이 아닙니다. 그리고 호모 사피엔스 세계 최고의 대표자 들과는 거리가 멀다. 이것은 막 다른 길이며 절망적 인 길입니다. 따라서 그들의 "투쟁"의 결과는 다음과 같다.
                견적 : iv_v virtual 2
                군인뿐만 아니라 러시아 군인을 죽인 사람들 (그리고 더 많은 시간을 죽일 가능성이 높다)을 감안할 때, 러시아 군인과 경로를 횡단하지 않았으며 교차하지 않는 사람들을 쏴 ​​버릴 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 당신은 적들이 아니라고 생각합니다.

                설명하겠습니다. 우선 체첸 인과 관련하여 내가 스스로를 명확히 한 것 같다. 나는 그들에 대한 사랑이나 다른 따뜻한 감정이 없습니다. 글쎄, 적어도. 공식적으로 그들은 이제 우리의 적이 아닙니다. 그리고 사실 지금까지도 (글쎄, 다소간). 검열을 고려하여 아직이 주제를 개발하지 않을 것입니다. 둘째, "의도는 행동보다 나쁘다"라는 말이 있습니다. 현재 나와 내 조국과 관련된 앵글로색슨 세계의 의도는 매우 명확하게 공식화되어 있으며 (정치적 언어, e-sno로) 러시아와 관련하여 다소 구체적인 행동으로 뒷받침되며 개인적으로 나에게 질문이나 환상을 일으키지 않습니다. 예, 물론-그들은 우리와 직접 싸울 수 없습니다-용기는 얇습니다. 그러나 이것은 그들의 본질을 바꾸지 않습니다. 우리를 해치기 위해 그들은 그들에게 가능한 모든 수단을 사용합니다. 이것은 영국 BMP의 승무원이 어떻게 불타 버렸는지에 대해 기뻐하기에 충분하지 않습니까? 그리고 전투에서 우리는 여전히 그들과 길을 건너 왔습니다. 사람들이 그것에 대해 생각하는 것만 큼 자주는 아니지만. 예를 들어 19 세기에 같은 크리미아를 위해.
              3. iv_v 가상 2
                iv_v 가상 2 5 6 월 2015 20 : 29
                -3
                제품 견적 : Banson
                전문 초안 군대

                그것에 대해 무엇입니까?
                제품 견적 : Banson
                외부 침략으로부터 조국의 좋고 공정한 방어 ... 러시아의 위협

                당신은 정말 당신의 말로 연결이 보이지 않습니까?
                제품 견적 : Banson
                말하자면, 동기가없는 증오와 아르 게시 아는 말하자면 가장 필요하고 "올바른"느낌이 아닙니다. 그리고 호모 사피엔스 세계의 최고 대표자 들과는 거리가 멀다.

                당신의 자기 아이러니 감사합니다.
                제품 견적 : Banson
                적은 사진에서 불타고 있습니다. 수백 년 된 우리의 적. 그 목적은 우리를 파괴하는 것입니다. 그리고 타십시오. <...> 그에게 바로 봉사합니다. 그는 100 % 자격이 있습니다

                단 XNUMX 시간 만에 인도 주의적 가치를 향해 극적으로 나아간 것은 놀라운 일입니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. Ramzaj99
          Ramzaj99 5 6 월 2015 22 : 03
          +4
          견적 : iv_v virtual 2
          또한 지난 100 년 동안 영국 군인들에 의해 몇 명의 러시아 시민이 살해되었는지도 알아야합니다.

          어떻게 생각하세요 ... 누가 더 나빠요?
          아프가니스탄에서 소비에트 군인을 쏜 마자 헤드.
          또는 그에게 무기를 준 브리튼은 그에게 총격을 가해 돈을 지불하여이 majahid가 가서 죽일 수 있도록 가르쳤다.
          나를 위해 두 번째! 그리고 백 년 동안 교활하지 마십시오.
          그들의 손은 피의 팔꿈치까지 있습니다. 또한 러시아의 피.
          1. iv_v 가상 2
            iv_v 가상 2 5 6 월 2015 22 : 49
            -3
            영국인과 사우디 인을 혼동하지 마십시오.

            설명하신 사건과 관련하여 6 년 2 월 14.01.1980 일 UNGA 결의안 A / RES / ES-XNUMX / XNUMX가 있는데, 이는 사건을 "군사 개입 및 내정 간섭"이라고 부릅니다. 우리가 유엔의 입장에 동의한다면 소련의 지도력에 대한 주장은 누구에게도 없습니다.

            미국 정부와 영국의 아프가니스탄에 대한 인보이스를 통해 베트남에 대한 반론을 제기 할 기회가 있습니다. 그러나 미국에서 내가 아는 한 베트남은 순전히 캔 트로 간주됩니다. 좋은 생각이야

            어쨌든 우리는이 분쟁에서 미국과 영국 정부의 행동이 논란의 여지가 없다고 생각하더라도 (이에 충분한 이유가 있음), 대처 정부에 대한 주장이 19 세의 남자 (86, 출생 연도)에게 제기되어야한다고 생각하지 않습니다. .

            그건 그렇고, 내가 올바르게 찾았다면 비교적 괜찮습니다.
            http://www.dailymail.co.uk/health/article-1368391/Karl-Hinnett-Soldier-set-ablaz

            e- 이라크 -mob-running-52-marathons-year-raise-money-burns-unit-saved-life.html

            더욱이 화염병을 잘 활용 한 동지는 "역사적 책임"을지는 가상의 "적"이 아니라 특정 러시아 군인과 민간인을 살해 한 특정 살인자 일 수 있습니다. 이 시나리오에서 당신의 억양은 나에게 거칠어 보입니다.
  • aws4
    aws4 6 6 월 2015 06 : 23
    +2
    모든 혼수 상태를 다시 읽고 웃었던 사람들을 찾지 못했습니다 ....
    1. iv_v 가상 2
      iv_v 가상 2 6 6 월 2015 09 : 17
      -1
      귀하 바로 아래의 게시물
  • 투폴 레프 -95
    투폴 레프 -95 6 6 월 2015 10 : 22
    +1
    끔찍한 광경이지만 아무도이 사람을 그곳에 초대하지 않았고 다른 "사람들"과 함께 그는 많은 사람들을 죽였고 그들의 "민주화"덕분에이 지역은 오랫동안 불타 오를 것입니다.
    1. 232
      232 28 10 월 2015 09 : 47
      0
      제품 견적 : Tupolev-95
      끔찍한 광경이지만 아무도이 사람을 그곳에 초대하지 않았고 다른 "사람들"과 함께 그는 많은 사람들을 죽였고 그들의 "민주화"덕분에이 지역은 오랫동안 불타 오를 것입니다.

      당신의 말로 판단하면, 당신은 군대에서 "이 사람은 거기에 초대되지 않았습니다"라고 복무하지 않았습니다.
  • flSergius
    flSergius 5 6 월 2015 09 : 39
    +3
    브래들리도 타다.


    번-번-나가지 않는 것이 확실합니다 !!

    사진으로 판단하면 승무원이 살아남 으면 Voroshilov Arrow의 두 번째 강간범처럼 yays를 튀길 것입니다. 나는 반죽을 자르고 다른 사람의 기름을 훔치는 것을 도왔지만 비인간이되었다 좋은 그리고 영광 등에서 Svidomo 수준으로 낮추는 것에 대해 쓸 내용이 없습니다. 어쩌면 그들은 그들 자신이 정부의 행동에 반대하는 좋은 사람들을 가지고 있지만 아무것도 할 수없고 자신의 삶을 살 수는 없지만, 이것은 분명히 그들 중 하나가 아닙니다. 그는 모집 스테이션에 가서 얼마를 지불하고 무엇을 지불 해야하는지 알았습니다.
    1. igorka357
      igorka357 5 6 월 2015 16 : 59
      -4
      당신 형제는 그를 위해 자신있게 솔직하게 말 했어야했는데 ... 올바른 단어가 역겨워 요! 체첸에있는 우리 탱크에 탄 우리 녀석들은 돈을 위해 갔을까요? 글을 쓰기 전에 뇌를 켜십시오! 전쟁에 가고 싶지만 명령에서 명령을 내리고 재판소에 갈 수 없었기 때문에 여기에있는 모든 낙서 꾼이 군대에서 복무하지 않은 것 같은 느낌이들 것입니다.
      1. 밴슨
        밴슨 5 6 월 2015 17 : 24
        +7
        제품 견적 : igorka357
        이것은 일반 선원, 전쟁에가는 것을 열망하지는 않지만, 명령의 명령으로, 그는 실패로 인해 재판소에 갈 수 있습니다!

        친애하는-미국에는 현재 고전적인 용병 군대가 있습니다. 사실의 위조에 지나지 않는 "전문적"이라고 종종 불리는 것. 용병 군대에서 사람들은 돈을 위해. 고용 된 군대는 징병 군대와 달리 고국을 방어하기에는 적합하지 않지만 해외의 징벌 및 경찰 작전에도 완벽하게 적합합니다. 사진에서 그녀의 고전적인 표본입니다.
        1. igorka357
          igorka357 5 6 월 2015 17 : 36
          -1
          글쎄, 우선, 이것은 미국인이 아니지만, 두 번째이자 마지막으로, 심지어는 미군에서도 전화가 걸려 온다. 당신은 상상할 수있다 ..))?
          1. 밴슨
            밴슨 5 6 월 2015 17 : 47
            +7
            제품 견적 : igorka357
            미군에서도 전화가 ... 상상할 수 있니?))?

            한때 그것이있었습니다. 베트남 전쟁 중. 더 이상. 왜냐하면 그들은 지금 그 (것)들을 필요로하지 않기 때문에. 이것은 첫 번째입니다. 둘째로 - 썩은 자유주의에 대한 당신의 생각을 설교하지 마십시오. 이 사람이 징집병이라 할지라도, 나는 의미한다. 러시아의 정확한 사회주의 및 민주주의 심리학에 따르면 나는 (실제로는 존재하지 않는다는) 권리를 말할 것이다. 한 그룹의 사람들이 한 사람의 권리보다 우선합니다. 그래서 두 개의 전쟁 초강력의 관점에서 사진의 두 공공 기관 적을 태우고있다.... 그리고 요점. 그가 평범한 삶에서 누구인지, 그가 가진 정치적 견해와 관련이 없습니다. 왜냐하면이 모든 것과 함께 외국에서 BMP "워리어"를 타고 시민들을 쏘고 분쇄 한 것은 적이기 때문입니다. 군용이든 시민이든 상관없이. 그리고 당신의 썩은 자유주의 논리를 따르면, 당신은 어떤 미치광이라도 쉽게 정당화하고 "평범한 남자"로 만들 수 있습니다. 모든 소가 완성되었습니다. 그리고이를위한 시도는 끊임없이 이루어지고 있습니다. 그러니 자신을 돌보고 동정하십시오. 그리고 원수를 죽이십시오.
            1. Ramzaj99
              Ramzaj99 5 6 월 2015 18 : 19
              +3
              제품 견적 : Banson
              그래서 두 개의 전쟁 강대국, 두 개의 공공 기관의 관점에서 적군이 사진에서 불타고 있습니다. 그리고 요점. 평범한 삶에서 그가 어떤 정치적 견해를 가지고 있는지와 관련이 없습니다. 이 모든 것 때문에 전사 보병 전투 차량으로 외국에서 시민들을 쏘고 분쇄 한 것은 적이기 때문입니다.

              나에게서 +
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. iv_v 가상 2
              iv_v 가상 2 5 6 월 2015 19 : 01
              -8
              제품 견적 : Banson
              우리 러시아어에 따르면 올바른 사회주의와 민주주의 심리학

              못쓰게 만들다. "정상인"에 관한 나의 예는 당신과 관련이 없습니다. 나는 모든 질문을 제거합니다.
              1. 밴슨
                밴슨 5 6 월 2015 19 : 15
                +2
                뭐가 잘못 됐어? 너의 마음에 실수가있을 수 있니?
                1. iv_v 가상 2
                  iv_v 가상 2 5 6 월 2015 19 : 40
                  -2
                  제품 견적 : Banson
                  뭐가 잘못 됐어?

                  설명하기 위해 아주 긴. 그리고 아마도 그것은 쓸모가 없습니다.
            4. igorka357
              igorka357 6 6 월 2015 04 : 16
              0
              특정 시간에 수행 ..)) !!! 읽는 방법을 알고 있습니다!
    2. 232
      232 28 10 월 2015 09 : 52
      0
      제품 견적 : flSergius
      브래들리도 타다.


      번-번-나가지 않는 것이 확실합니다 !!

      사진으로 판단하면 승무원이 살아남 으면 Voroshilov Arrow의 두 번째 강간범처럼 yays를 튀길 것입니다. 나는 반죽을 자르고 다른 사람의 기름을 훔치는 것을 도왔지만 비인간이되었다 좋은 그리고 영광 등에서 Svidomo 수준으로 낮추는 것에 대해 쓸 내용이 없습니다. 어쩌면 그들은 그들 자신이 정부의 행동에 반대하는 좋은 사람들을 가지고 있지만 아무것도 할 수없고 자신의 삶을 살 수는 없지만, 이것은 분명히 그들 중 하나가 아닙니다. 그는 모집 스테이션에 가서 얼마를 지불하고 무엇을 지불 해야하는지 알았습니다.

      그리고 피델을 잡아 당기지 말고, 당신은 또한 자신의 삶, 일종의 지휘 된 전사로 살 것입니다 죽음은 전쟁에서 없어서는 안될 부분이지만 재미는 없습니다.
  • 에 자크
    에 자크 5 6 월 2015 10 : 42
    +4
    제품 견적 : Malkor
    브래들리도 타다.

    현명하게 접근하면 모든 것이 타 버립니다! :)
    제품 견적 : diver1977
    그가 적어도 XNUMX 인의 미국인이더라도 이것은 결코 재미없고 재미 있지 않습니다.

    아무도 재미 있다고 주장하지 않습니다. 고통스러운 환상을 떠나십시오. 예, 이것은 장갑차에서 타는 전사이며 유능한 샷으로 불타고 있습니다. 이것은 승무원을 보호하는 탁월한 품질과 능력에 관한 것입니다. 그렇습니다. 일부 현명한 사람들이 상상하려고 할 때 모든 장갑차는 러시아어뿐만 아니라 이로 인해 고통받습니다.
    1. igorka357
      igorka357 5 6 월 2015 17 : 00
      0
      예 ...? 그러나 존경받는 "flSergius"는 그것이 재미 있다고 생각하고 심지어 함께 노래합니다 ...
    2. 총검
      총검 5 6 월 2015 17 : 14
      +2
      제품 견적 : 고슴도치
      아무도 재미 있다고 주장하지 않습니다.

      글쎄, 그는 다음입니다-Banson RU Today, 14:05 ↑ New
      제품 견적 : diver1977
      부적절한 것, 나는 믿습니다. 사진은 남자, 군사 조명입니다. 그가 적어도 3 번 미국인이라 할지라도 우스운 일이 아니며 웃기는 일도 아닙니다.
      왜 안 웃겨? 흠뻑.
  • 림 슬러 2014
    림 슬러 2014 5 6 월 2015 14 : 26
    +1
    그건 브래들리가 아니라 영국 도둑
  • 방랑자 032
    방랑자 032 5 6 월 2015 14 : 42
    +1
    제품 견적 : Malkor
    브래들리도 타다.


    이것은 영국 BMP "워리어"입니다.



    BMP "Bradley"는 다음과 같습니다.

  • VEKT
    VEKT 5 6 월 2015 16 : 09
    +1
    예, 대체로 모든 것이 불타고 있습니다. 불에 태우면 유일한 질문은 불에 타지 않도록 사용하는 방법입니다.
    1. 우윅
      우윅 5 6 월 2015 17 : 17
      +1
      제품 견적 : VEKT
      불을 피우지 않는 적용하십시오.

      XNUMX %가 유일한 방법은 전혀 사용하지 않는 것입니다. 이 경우 화상을 입지 않을 가능성이 매우 높습니다 ... 다른 경우에는 화상을 입을 것입니다. 문제는 비용입니다.
  • 시비 리야
    시비 리야 5 6 월 2015 20 : 46
    0
    솔직히 말해서 완전한 논 센스, 기사)는 전투 응용 프로그램의 역사를 모르는 사람이 즉시 볼 수 있습니다.) 적어도 같은 시리아에서 t-72 및 Abrash 회의의 역사. 사실, 후자는 의사 광고를 깨뜨리지 않기 위해 항상 부끄러운 길에서 도망 쳤다. 그리고 여기에 Armata와 비교)
  • 말 코르
    말 코르 5 6 월 2015 06 : 54
    +9
    당근 타워 찢어
    1. 총검
      총검 5 6 월 2015 17 : 23
      +1
      제품 견적 : Malkor
      당근 타워 찢어

      당근 만이 머리를 잃을뿐만 아니라 ...
  • 말 코르
    말 코르 5 6 월 2015 06 : 55
    +4
    사진도 아무것도
    1. inkass_98
      inkass_98 5 6 월 2015 07 : 55
      +4
      제품 견적 : Malkor
      브래들리도 타다.

      모든 것이 타오른다. 완료되는 모든 작업이 구울 수 있습니다. 비디오는 이미 설정되었지만 반복합니다. 예, 전쟁이 아니기 때문에 재미 있지 않습니다. 그러나 완전히 관통하는 발사체가 없기 때문에 뚫을 수있는 탱크는 없습니다. 갑옷과 칼의 영원한 투쟁.
      1. 말 코르
        말 코르 5 6 월 2015 08 : 05
        +4
        너와 일치해라.
        PR의 pin_dostana 만 반대의 동사
  • iv_v 가상 3
    iv_v 가상 3 5 6 월 2015 08 : 08
    -15
    댓글을 달고있는 기사를 읽는 것이 좋습니다.

    "미국은 의심 할 여지없이 M1A2 Abrams의 지속적인 지배력에도 불구하고 새로운 주력 전차에 대해 진지하게 생각할 필요가 있습니다. 그러나 Armata의 위협이 그 과정을 시작하기 위해 충분한 독립적 인 정당성을 제공한다는 것은 분명하지 않습니다. 미국은이를 필요로합니다. Abrams보다 Bradley 교체에 대해 더 걱정합니다. "

    당신의 사진은 무엇입니까? 기술이 타 버릴 수 있다는 사실에? 적대 행위에 참여하지 않는 기술은 타지 않습니다.
    1. 말 코르
      말 코르 5 6 월 2015 08 : 12
      + 11
      Abrams에는 경쟁자가 없다고 주장하는 특정 국가의 사진과 사진을 지배하고 Abrams의 손실은 없었습니다.
      1. iv_v 가상 3
        iv_v 가상 3 5 6 월 2015 08 : 34
        -6
        당신은 영어를 모른다, 나는 올바르게 이해합니까? 구글 번역을 사용하십시오. 기사에서 아브람을 잃어버린 것에 대해 말이 아닙니다.
      2. 팔콘
        팔콘 5 6 월 2015 12 : 12
        0
        제품 견적 : Malkor
        Abrams에는 경쟁자가 없다고 주장하는 특정 국가의 사진과 사진을 지배하고 Abrams의 손실은 없었습니다.

        아무도 손실에 대해 말하지 않았습니다. 물론 지배에 대해 논쟁 할 수는 있지만 대개 유사한 품질의 수량 문제입니다. 다른 서양인과 비교했을 때. 그것은 지배가 의미하는 것입니다.
    2. 알토
      알토 5 6 월 2015 12 : 10
      +2
      견적 : iv_v virtual 3
      "미국은 의심 할 여지없이 M1A2 Abrams의 지속적인 지배력에도 불구하고 새로운 주력 전차에 대해 진지하게 생각할 필요가 있습니다. 그러나 Armata의 위협이 그 과정을 시작하기 위해 충분한 독립적 인 정당성을 제공한다는 것은 분명하지 않습니다. 미국은이를 필요로합니다. Abrams보다 Bradley 교체에 대해 더 걱정합니다. "

      -----------------------
      이 통로가 더 필요한 이유는 보병 전투 차량 또는 탱크입니까? 군대에서 장갑차의 존재는 소파 "iksperds"가 아닌 국가 및 군비 전문가의 군사 교리에 의해 결정됩니다. 이것은 첫째로, 둘째로, 지금까지 아무도 탱크에서 유능한 승무원을 교체 할 수 없었습니다. 그리고 아직 전문가를 교체 한 장비는 없습니다. 전장에서 ... 얼마전 저는 흥미로운 문구를 읽었습니다. "지뢰 나 포탄이 유조선으로 막사로 날아가고 연대의 공원에있는 값 비싼 장비는 철 쓰레기가됩니다."... 또한 "미군에 대한 신화"라는 기사를 읽어서 내 환상을 없애는 것이 좋습니다. 미 육군과 USMS의 힘과 동기에 대해 ...
      링크, 읽기
      http://www.forum-mil.ru/publ/mif_ob_armii_ssha/3-1-0-200
      1. iv_v 가상 3
        iv_v 가상 3 5 6 월 2015 13 : 32
        0
        젠장, 나는 이것을 정말로 이해하지 못한다. 특정 저자의 특정 기사가 있습니다. 내 생각에, 여기에 배치되었으므로 10 분 동안 쓰고 정확히 무엇을 쓰는지 이해하는 것이 좋습니다. 불행히도 Cyril의 번역이 그에게 해당하지 않으므로 소스를 읽어야합니다.
        특히이 저자는 자신의 의견으로는 MBT를 USArmy로 교체하는 작업이 IFV를 교체하는 것보다 덜 중요하다고 생각합니다. 이 의견은 내가 아는 한 널리 퍼져 있습니다.

        이 저자는 인원의 자격에 대한 질문을 전혀 제기하지 않습니다.

        미 육군 요원의 훈련 수준에 대한 귀하의 아이디어는 이해할 수 있습니다. 만약 당신의 현실에서 "사막 폭풍"에서 미국의 손실이 1,5 천명에 달한다면. 링크에 표시된대로이 모든 것을 논의하는 것은 의미가 없습니다.
  • Shiva83483
    Shiva83483 5 6 월 2015 09 : 03
    +2
    내 사랑, 신경 쓰지 마, 개 짖는 소리, 캐러밴은 간다.
  • 가레이 곤손
    가레이 곤손 5 6 월 2015 11 : 31
    -3
    이라크와 T72의 손실을 Abrams와 비교해 보면 상황이 조금 바뀔 것입니다. 그리고 그들은 그 당시 이라크와 "세계에 아날로그가없는 사람"이후의 광고는 무엇인가를 도왔습니다. hi
  • wk
    wk 6 6 월 2015 00 : 24
    0
    제품 견적 : Malkor
    그런 다음 abrams는 완전한 실패입니다.

    지뢰에 대한 Abramsy의 폭격 사진! .... 어느 탱크가 설 수 있습니까? 격실에서 스파크로 인해 러시아와 우크라이나 탱크가 찢어졌습니다 ..... 세이버 요금으로 인한 오산은 치명적입니다 .... 그리고 Armata에서 자루 요금이 남아 있으면 이것은 문제입니다!
    모든 쓰레기의 복사를 그만 두십시오 .... 예, 특히 코를 찌르거나 다른 곳에서 벼랑, merkavas 및 Leclerka의 다른 표범은 소파의 손가락으로 움직입니다.
  • 휴스턴
    휴스턴 6 6 월 2015 13 : 48
    +1
    제품 견적 : Malkor
    T-90이 수출에 실패합니까? 그런 다음 abrams는 완전한 실패입니다. 그리고 아브람이 지배한다는 사실은 완전 쓰레기입니다.

    분명히, 곧 "무장"섹션에서도 VO에 적절한 기사와 코멘트가 남지 않을 것입니다 (다른 곳에서는 오래 전에 사라졌습니다). 다음과 같이 유지하십시오.
    -도널드 쿡 (Donald Cook)으로부터 두려움에 빠진 모든 사람들이 엉망이되었습니다.
    -아브람-똥! 사이가를 돌파합니다.
    -F-22도 똑같지 만 엄청나게 비싸요.
    -F-35는 일반적으로 예산을 망쳐 놓았습니다.
    -M 16-무서운 똥, 시간이 지남에 쐐기.
    그리고 러시아 항공 모함이 만들어 낸 T-50, Armata 및 미래 만이 세상에 어떤 유사체도없는 군사 사상의 왕관입니다!
    추신 : 지역 전문가,이 느낌은 시리얼 골프를 프로토 타입 VAZ와 비교하는 것을 전혀 신경 쓰지 않습니다.
    1. iv_v 가상 2
      iv_v 가상 2 6 6 월 2015 16 : 14
      -1
      따옴표 : 휴스턴
      곧 VO에서 "무장"이라는 제목에도 적절한 기사가 없습니다.

      The National Interest의 기사를 읽으면 상당히 적합합니다. 이전에는 "Armata"의 전망에 대해 균형 잡힌 (정확하다고 말하지 않겠습니다) 진술을 볼 수 없었습니다.
      시릴에게이 기사에 관심을 가져 주셔서 감사합니다.
      1. 휴스턴
        휴스턴 6 6 월 2015 17 : 00
        0
        제품 견적 : iv_v 2 가상

        National Interest의 기사는 읽으면 상당히 적합합니다.

        나는 National Interest뿐만 아니라 유사한 기사를 읽었습니다. 글쎄, 그들 중 무엇이 적당합니까? 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 보이지 않는 것에 대해?
        제품 견적 : iv_v 2 가상

        이전에는 "Armata"의 전망에 대한 균형 잡힌 (정확하다고 말하지 않겠습니다) 진술을 볼 수 없었습니다.

        그리고 나는 이전에 Avtovaz 전기 자동차의 전망에 대한 균형 잡힌 진술을 볼 수 없었습니다. 그러나 그는 그렇습니다. 그리고 그것에 Manturov는 그의 dacha에서 해부합니다. 그리고 그것을 "내후성"이라고 부릅니다. 알다시피 "전천후"! 200 번째 Land Cruiser가 비가 내리는 것을 거부하는 것처럼 AvtoVAZ 기적은 반 차기로 시작됩니다.
        제품 견적 : iv_v 2 가상

        시릴에게이 기사에 관심을 가져 주셔서 감사합니다.

        브라이언 시릴은 머리입니다.
        1. iv_v 가상 2
          iv_v 가상 2 6 6 월 2015 19 : 11
          -1
          따옴표 : 휴스턴
          브라이언 키릴이 머리 야

          팬케이크. 여기서 어떻게 텍스트를 제거 할 수 있습니까?
          통역자로서의 시릴은 그렇게 소박합니다. 그러나 나는 그 잡지의 웹 사이트에 거의 올라가지 않았을 것이다.
          따옴표 : 휴스턴
          국민 관심사뿐만 아니라 비슷한 기사를 읽었습니다.

          영어로 기사를 읽었습니까? 탱크는 이해하기 쉽고 일관된 좌표계로 간주되며 저자는 사실에 의존하고 신비하지만 끔찍한 미래에 대한 고통스러운 환상에 의존하지 않습니다. 적어도 나에게는 신선합니다.
          군사 주제에 대한 고품질 분석을 읽을 수있는 리소스를 알고 있다면 pliz에게 조언하십시오. ZOG I에 대한 고찰은 인식하지 못합니다.
          따옴표 : 휴스턴
          그리고 그것을 "내후성"이라고 부릅니다.

          이것은 품질 분석이 부족하다는 의미입니다.
    2. 가레이 곤손
      가레이 곤손 7 6 월 2015 08 : 35
      -3
      그렇습니다. 모두가 시인으로 남아 있었고 나머지는 모두 금지되었고 오랫동안 지역 pootriotov에서 침을 뱉어 왔습니다.
  • Qwert
    Qwert 5 6 월 2015 06 : 56
    + 20
    기사를 읽으십시오. Farley는 어떤 관련이없는 문구 세트에서 하나에서 다른 것으로 점프하기 때문에 아무런 의미가 없다고 말합니다. 모든 것은 뭉치, Armata, 중국어, PAKFA, evrem, Crimea, merkava 등으로 섞여 있습니다. 최대의 결론 : 러시아에 새로운 탱크가 생겨났다. 성공할 수도 있고 성공하지 못할 수도있다. 모든 기술적 어려움을 극복하지 못한다면 러시아는 모든 필요한 기술을 다룰 수 있다면 그것을 순차적으로 생산할 수 있고, 연속적으로 생산할 수도 없다. hi 간단히 말해서, 한 병에있는 증거와 재수없는 점성가.
    1. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 08 : 12
      -8
      의견을 말하기 전에 기사를 읽어야합니다. 팔리는 상당히 명확하고 일관되게 표현됩니다. 번역 (보다 정확하게 말하면)은 매우 성공적이지 않습니다.
      1. 알토
        알토 5 6 월 2015 12 : 46
        0
        견적 : iv_v virtual 3
        의견을 말하기 전에 기사를 읽어야합니다. 팔리는 상당히 명확하고 일관되게 표현됩니다. 번역 (보다 정확하게 말하면)은 매우 성공적이지 않습니다.

        -------------------------
        친애하는, 나는 당신에게 미국 신문을 읽지 말 것을 강력히 권고합니다. 아니면 읽을 수는 있지만 저자의 의견은이 간행물의 주요 주주 의이 문제에 대한 공식 입장에 의해 안내되는 편집장의 여백에있는 발언에 강하게 의존하기 때문에 극도로 비판적으로 언급 된 것을 받아들이십시오 ... 주주들은 법과 충돌하지 않고 그들의 활동에 정상적으로 자금을 조달 할 수 있고 외부 영향력을 위해 출판물을 조사하기 시작하고 최소한 악수를 발견 할 경우에 FBI 및 기타 법 집행관과 문제가 없도록 공식 당국의 입장을 따라야합니다. "비 악수 국가"의 대표와 함께이 출판물에 대한 "전차 대대를 태우는 것"은 귀여운 장난처럼 보일 것입니다 ... 항상 이것을 명심하고 다른 출처의 정보를 읽으십시오 ...
        1. iv_v 가상 3
          iv_v 가상 3 5 6 월 2015 13 : 09
          0
          죄송합니다.이 기사는 특정 기사입니다.

          제품 견적 : Altona
          팔리는 관련이없는 문구로 말합니다


          Farley는 명확하고 분명하게 말합니다. 그는 Armata를 엄격하게 상업 제품으로 간주합니다.
          관련없는 문구 세트는 uv에 의한 시도입니다. 시릴은 서둘러이 기사를 다시 말해주었습니다.

          팔리 씨가 얼마나 옳은지는 또 다른 문제입니다.
    2. 휴스턴
      휴스턴 7 6 월 2015 06 : 08
      0
      인용구 : qwert
      나는 기사를 읽었다. 팔리는 아무 말도하지 않고 서로간에 점프하면서 관련없는 문구로 말합니다.

      그러한 기사를 읽으려면 시간을 낭비해야합니다. 우리의 것, 무엇, 외국. 그게 전부이지만, 대화는 아무것도 아닙니다.
  • 샤라포프
    샤라포프 5 6 월 2015 07 : 13
    +8
    다시, 살해되지 않은 곰의 피부를 공유하십시오 .... 탱크를 더 강하게 개조하는 데 얼마나 많은 시간이 걸리는지 더 잘 토론하십시오. T-34-76과 T-34-85를 기억하고 비교하십시오. 전문가 전사는 그것이 무엇인지 이해하고 소파 시터는 zamusuyut합니다.
    1. 벡스 만
      벡스 만 5 6 월 2015 08 : 00
      +5
      그래서 무엇이 문제입니까? 34 년째되는 해에 T-34 전차는 날것 이었지만 훈련 된 승무원은 거의 없었습니다 (훈련 된 T-4 승무원과 동등하지 않다고 기록되었습니다). 총은 매우 효과적입니다. 기술 및 전투 효과 측면에서 항상 개선이 진행되었습니다 (공장 대표가 군대에 지속적으로 존재했으며 군사 전문가가 정기적으로 보고서와 의견을 작성했습니다). 독일군은 새로운 탱크를 획득하고 더 강력한 대포로 새로운 포탑을 만들었습니다. 그리고 이것은 가장 힘든 전쟁 동안. 이것은 정상적인 프로세스이며 작동 중에 모든 기술이 개선되고 있습니다! 같은 "셔먼"MXNUMX, 얼마나 많은 수정이 있었는지!
      1. 비스트로.
        비스트로. 5 6 월 2015 10 : 51
        +5
        T-34의 현대화와 관련하여 매우 효과적이었으며 85mm의 새로운 주조 포탑이 장착되었습니다. 주포 ZIS-S-53, 장갑 관통력은 F-1,7보다 34 높았으며 88mm보다 약간 열등했습니다. 따라서 T-34의 디자인에 최소한의 변화가 있었기 때문에 소련 설계자들은 생산량을 줄이지 않고도 생산 속도를 높이면서 새로운 독일 중전차 "Tiger"및 "와 동등한 조건으로 전투 할 수있는 전차를 전면에 제공했습니다. Panther ". 이것은 시대를 앞선 T-34의 디자인에 내재 된 현대화의 잠재력 덕분에 가능해졌습니다. T-34는 소련에서 아주 최근, 70 년대에 철수되었으며 일부 국가에서는 오늘날까지 사용되고 있습니다. 그리고 저는 Armata 전차가 전 세계의 전차 건설과 동일한 현대 전차 제품군의 조상이 될 것이라고 믿습니다. 전차는 여전히 지상군의 주요 공격력이며, 우리는 이미 우크라이나 동부에서 확인했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 넥서스
    넥서스 5 6 월 2015 08 : 51
    +4
    제품 견적 : Kibalchish
    서부에서는 새로운 탱크 개발에 관해 이야기합니다.

    서구에서는 아직 프로젝트가 없지만 이미 Armata 152 mm에 총을 설치하기로 결정했습니다. 독일인이 프랑스와 직렬 탱크를 건설하는 동안 Armata는 이미 가동되어 현대화되어 스트림에 배치됩니다. 이 문제에있어서 서방에는 10-15 년이있다.
  • 더씰
    더씰 5 6 월 2015 14 : 14
    -6
    1991 년 소련은 60 만대 이상의 다양한 수정 탱크를 보유했다. 그리고 미국은 다른 약점을 사용하여 연합을 파괴했습니다. Armata는 만병 통치약이 아닙니다. 그리고 돈은 예산에서 인출 될 것입니다. 그리고 작지 않습니다. 나라에 다른 문제가 없습니까?
    1. Alf
      Alf 5 6 월 2015 19 : 04
      +1
      제품 견적 : THE_SEAL
      1991 년 소련은 60 만대 이상의 다양한 수정 탱크를 보유했다. 그리고 미국은 다른 약점을 사용하여 연합을 파괴했습니다. Armata는 만병 통치약이 아닙니다. 그리고 돈은 예산에서 인출 될 것입니다. 그리고 작지 않습니다. 나라에 다른 문제가 없습니까?

      90 년대에 Yusovtsy는 우리가 돈을 절약하고 세계 질서에 동참하기 위해 군대를 해산 할 것을 이미 제안했습니다. 항상 해외 사람들 만이이 주문을 관리 할 사람을 말하는 것을 잊었습니다. 그리고 나라에는 많은 문제가 있지만, 우리는 가장 오래된 지혜, 즉 군대를 먹이고 싶지 않은 사람들은 다른 사람에게 먹이를 줄 것입니다.
      1. iv_v 가상 2
        iv_v 가상 2 5 6 월 2015 19 : 47
        -3
        제품 견적 : Alf
        90 년대에 Yusovtsy는 이미 우리에게 이것을 제공했습니다.


        이러한 충격적인 진술은 링크로 뒷받침되어야합니다.
        제품 견적 : Alf
        군대를 먹이고 싶지 않은 사람들은 낯선 사람에게 먹이를 줄 것입니다

        이 말을 연방 하원 또는 하원에 가져와야합니다. 육지와 프랑스, ​​바다와 프랑스를 경계로하는 국가의 시민들은이 말을 이해하기 어렵다. 물론 포클랜드의 사례가 있었지만 이제는 점점 더 적은 사람들이 그곳에서 일어난 일을 이해합니다.
        1. Alf
          Alf 5 6 월 2015 20 : 26
          +1
          견적 : iv_v virtual 2
          제품 견적 : Alf
          군대를 먹이고 싶지 않은 사람들은 낯선 사람에게 먹이를 줄 것입니다
          이 말을 연방 하원 또는 하원에 가져와야합니다. 육지와 프랑스, ​​바다와 프랑스를 경계로하는 국가의 시민들은이 말을 이해하기 어렵다. 물론 포클랜드의 사례가 있었지만 이제는 점점 더 적은 사람들이 그곳에서 일어난 일을 이해합니다.

          나는 내 나라에 관심이 있고 Bundestag와 하원에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 그리고 나는 당신이 말하고있는 나라가 자신의 사업에 참여하지 말라고 조언 할 수 있습니다. 그녀는 A.V. Suvorov가 영국인 여자 가디 트 (Gadit)라고 말한 적이 있습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 우랄 녹스
    우랄 녹스 5 6 월 2015 15 : 28
    +4
    알마티 타워

    http://topwar.ru/uploads/images/2015/567/pwgq794.jpg
    1. 우랄 녹스
      우랄 녹스 5 6 월 2015 15 : 31
      +3
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/114/hhqq556.jpg
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 우랄 녹스
        우랄 녹스 5 6 월 2015 15 : 33
        +2
        http://topwar.ru/uploads/images/2015/552/bnqt129.jpg
        1. 우랄 녹스
          우랄 녹스 5 6 월 2015 15 : 34
          +3
          http://topwar.ru/uploads/images/2015/908/gmjh173.jpg
          1. 우랄 녹스
            우랄 녹스 5 6 월 2015 15 : 35
            +2
            http://topwar.ru/uploads/images/2015/957/fhrh771.jpg
            1. 우랄 녹스
              우랄 녹스 5 6 월 2015 15 : 37
              +2
              http://topwar.ru/uploads/images/2015/153/fjja132.jpg
              1. 우랄 녹스
                우랄 녹스 5 6 월 2015 15 : 41
                +3
                http://topwar.ru/uploads/images/2015/447/rxxx568.jpg
                1. 우랄 녹스
                  우랄 녹스 5 6 월 2015 16 : 08
                  +5
                  최신 전투 차량의 보호 요소를위한 기갑 세라믹의 연속 생산이 노보시비르스크에서 시작되었으며 TASS 보고서는 NEVZ- 세라믹스 개발자 Andrei Nikitin의 기갑 세라믹 국장을 인용했습니다.

                  "올해는 기갑 된 도자기의 시험이 완료되고, 선언 된 모든 특성이 확인되었습니다. 지금 대량 생산 시작 "
                  더 읽기 : http://vpk-news.ru/news/25551
                  1. 다 우리
                    다 우리 6 6 월 2015 09 : 21
                    0
                    Novosibirsk에서 최신 전투 차량의 보호 요소를위한 기갑 세라믹 연속 생산


                    중요한 것은 여기 있습니다. 현 상태에서 좋은 Armata 또는 잘못 계산되면 시간이 말해 줄 것입니다. 갑옷과 엔진, 연료 및 총, 전기 및 미세 회로를 만들 수있는 사람과 기업이 남아있을 것입니다. 새로운 고양이가 사람들 사이에서 자랄 것입니다. 가장 중요한 것은 그것을하고 스스로하는 것입니다. 그리고 실수-그들과 지옥. 전쟁 전의 경전차가 많지 않으면 34 개의 경기가 없었습니다. 헛간의 무릎에는 할 수 없습니다. 우리는 성공하지 못했지만 생산과 경험이있는 사람들이 필요합니다. (어리석은 표현은 나쁜 경험이지만)
  • Balamyt
    Balamyt 5 6 월 2015 06 : 19
    +7
    미국은 Armata에 대해 걱정해야합니까?

    아닙니다. 그녀는 필수적이다!
    더욱이 우리 모두는 결국 "미국은 파괴되어야한다!"라는 것을 기억합니다.
    1. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 08 : 14
      -20
      팔리 씨는 그렇게 생각하지 않습니다.

      "러시아 국방 예산은 말할 것도없고 러시아 국방 산업이이를 관리하는 능력은 심각한 문제입니다. 특히 러시아가 우크라이나에서의 적극적인 군사 작전과 크림 반도 점령에 대한 비용을 지불해야한다는 점을 감안할 때"

      아마도 이유가있을 것입니다.
      1. Alf
        Alf 5 6 월 2015 19 : 06
        +3
        견적 : iv_v virtual 3
        "러시아 국방 예산은 말할 것도없고 러시아 국방 산업이이를 관리하는 능력은 심각한 문제입니다. 특히 러시아가 우크라이나에서의 적극적인 군사 작전과 크림 반도 점령에 대한 비용을 지불해야한다는 점을 감안할 때"

        당신은 러시아어 포럼에 있습니다. 러시아어로 대화하십시오.
        1. iv_v 가상 2
          iv_v 가상 2 5 6 월 2015 19 : 55
          -6
          나는 팔리의 기사를 인용한다.

          외국어를 버리지 않으려면 좋습니다.

          근본적으로 새로운 탱크의 연속 생산을 "자금에 관계없이 러시아 군-산업 단지가 조직 할 수있는 능력"은 특히 러시아가 우크라이나 내 / 내 적극적인 군사 작전과 크림 반도 압수에 대해 비용을 지불해야한다는 사실과 관련하여 심각한 의문을 제기합니다. <군사 분야 국제 협력 거부> "
          1. Alf
            Alf 5 6 월 2015 20 : 29
            +3
            견적 : iv_v virtual 2
            <군사 분야 국제 협력 거부> "

            누가 우리와 협력 했습니까? NATO- 러시아인의 관점에서 볼 때 유일하게 협력하는 것은 싸움을 겪고 손실을 입으며 국가를 망치고 NATO는 이익을 계산합니다.
            러시아는 우크라이나의 군사 활동에 대해서도 비용을 지불해야합니다.

            스튜디오에서 우크라이나 전쟁에 러시아 군대가 참여했다는 증거 증거 Call of duty의 사진을 제공하지 마십시오.
            1. iv_v 가상 2
              iv_v 가상 2 5 6 월 2015 20 : 51
              -3
              제품 견적 : Alf
              스튜디오에서 우크라이나 전쟁에 러시아 군대가 참여했다는 증거

              내가 인용 한 팔리 씨의 의견에 동의하지 않습니까? 그에게 증거를 요구해야합니다.

              내가 당신의 요점을 정확하게 이해했다면, 러시아 지도부는 나토, EU, 영국 연방 및 다른 여러 나라들 (국가와 언론의 지도력)이 아무 것도하지 않고 공격적인 전쟁을하고 있다는 것을 설득 할 수있었습니다. 이것은 놀라운 결과입니다.

              다시. 나는 RF 군대가 우크라이나 분쟁과 관련이 있는지에 대해서는 논의하지 않을 것입니다. 이 문제에 대한 서부 파트너의 의견이 결정되었으며이를 고려해야합니다.

              제품 견적 : Alf
              누가 우리와 협력 했습니까? NATO- 러시아인의 관점에서 볼 때 유일하게 협력하는 것은 싸움을 겪고 손실을 입으며 국가를 망치고 NATO는 이익을 계산합니다.

              논란의 여지가있는 계획이라고 생각하십니까? 그럼에도 불구하고 아마도 효과가있을 것입니다.

              Indian T-90에 전자 제품 제조업체를 지정하십시오.
              1. Alf
                Alf 5 6 월 2015 21 : 03
                +2
                견적 : iv_v virtual 2
                그에게 증거를 요구해야합니다.

                그리고 팔리 같은 사람들은 증거가 필요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 모든 필사자 문제에 대해 러시아를 비난하고 증거로 자신을 괴롭히지 않고 가능한 한 큰 소리로 자주하는 것입니다.
                견적 : iv_v virtual 2
                내가 당신의 요점을 정확하게 이해했다면, 러시아 지도부는 나토, EU, 영국 연방 및 다른 여러 나라들 (국가와 언론의 지도력)이 아무 것도하지 않고 공격적인 전쟁을하고 있다는 것을 설득 할 수있었습니다. 이것은 놀라운 결과입니다.

                내가 말하지 않은 것을 나에게 고백 할 필요가 없습니다. 이것은 입증되지 않은 러시아를 비난하는 서방 국가의 지도력입니다.
                견적 : iv_v virtual 2
                제품 견적 : Alf
                누가 우리와 협력 했습니까? NATO- 러시아인의 관점에서 볼 때 유일하게 협력하는 것은 싸움을 겪고 손실을 입으며 국가를 망치고 NATO는 이익을 계산합니다.
                논란의 여지가있는 계획이라고 생각하십니까?

                이것이 바로 서구가하는 일입니다. XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전을 기억하십시오.
                1. iv_v 가상 2
                  iv_v 가상 2 5 6 월 2015 22 : 11
                  -5
                  제품 견적 : Alf
                  가장 중요한 것은 모든 필사자에게 러시아를 비난하는 것입니다

                  그는 비난하지 않고 종속 조항을 조입니다. 실례하지만, Ilovaisk 이후이 문제는 서방에서는 논쟁의 여지가 없습니다.

                  그리고 나는 도네츠크와 루한 스크 지역의 상황이 미국 작가에게 "죽음의 재앙"이라고 기대하지 않습니다.

                  제품 견적 : Alf
                  이것은 입증되지 않은 러시아를 비난하는 서방 국가의 지도력입니다.


                  증거가 필요하지 않습니다. 이것을 "평판"이라고합니다. 이것은 또한 당신에게 불공평 해 보일지라도 고려해야 할 사실입니다.

                  그건 그렇고, 팔리 씨는 충분한 증거를 가지고 있습니다. 그리고 그는 유일한 사람이 아닙니다.
                  제품 견적 : Alf
                  이것이 바로 서구가하는 일입니다. XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전을 기억하십시오.

                  나는 둘 다 기억하고 꽤 잘합니다.
                  첫 번째 경우, 다소 터무니없는 목표를 가진 러시아는이 바보 세르비아어 이야기에 적합합니다. 그런 다음 그녀는 오히려 부적절하게 항복했습니다.
                  두 번째 경우, 소련은 22.06.1941 년 2 월 354.1 일, 즉 전쟁의 첫 XNUMX 년이 될 때까지 제국과의 의견에 약간의 차이가 없었다. 또한 당시 소련과 독일의 경제 및 군사 (폴란드) 관계는 개별 저자가 러시아 연방 형법 XNUMX의 범위에 속하는 결론을 도출 할 수있게했습니다. 전쟁이 끝난 후 공손함에서 벗어난이 주제는 중요하지 않은 것으로 선언되었습니다.
                  소련의 41 번째 현명한 평화 사랑 정책에서 논란의 여지가없는 것으로 판명되었을 때, 서구, 특히 미국은 소련에 160 억 달러 (2015 년 가격, 포브스 러시아의 적들에 따르면 722 년 가격)를 2006 백만 달러를 받았으며 주로 지불했다. XNUMX 년에.
                  소련은 군인들의 목숨으로 대출 임대료를 지불했다고 들었습니다. 분명히이 아이디어를지지하는 사람들은 Lend-Lease가 없으면 소련에 희생자가 적었을 것이라고 믿습니다.

                  나는이 모든 것이 극도로 실패한 사업이라고 말했다. 아마도 당신은 다른 예를 알고있을 것입니다.
  • user1212
    user1212 5 6 월 2015 06 : 41
    + 15
    PAK FA에게 그들은 주장했다. 그리고 아무도 F35에 주장하지 않습니까?
    1. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 08 : 16
      -12
      F35에게는 불만이 많습니다. PAK FA에 대한 주장은 미국인이 아닌 인도인을위한 것입니다. 누가 무엇을 지불하는지, 그는 주장을합니다. 나에게는 정상인 것 같습니다.
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 5 6 월 2015 11 : 08
        +7
        인디언들은 PAK FA에 대해 단 한 번의 주장을 가지고 있습니다-이것은 수출에 대한 제안이 부족합니다
        1. iv_v 가상 3
          iv_v 가상 3 5 6 월 2015 11 : 22
          -4
          바로 그거죠. 2007 년 계약 체결
    2. 팔콘
      팔콘 5 6 월 2015 12 : 18
      -5
      제품 견적 : user1212
      PAK FA에게 그들은 주장했다. 그리고 아무도 F35에 주장하지 않습니까?

      100 장비가 주문되었고 150가 1 년을 계획하고 있습니다 (F-35에 관한 정보) - 아니요, 그렇지 않습니다. 100-120의 가격은 한 장당 가격입니다. PAK FA (여전히 시리즈에서 멀어진)와 유로 파이터 (Eurofighter)와 라팔 (Rafal)의 가격은 4가 아닌 5 ++와 비슷합니다.

      나는 그에게 제기 된 주장이 전문가들과의 애국심의 환호에만 있다고 생각한다.
      1. iv_v 가상 3
        iv_v 가상 3 5 6 월 2015 13 : 37
        -4
        선물. 길고 비싸며 불필요합니다. 평범한 의회 강판.
  • 세르게이 싯니 코프
    세르게이 싯니 코프 5 6 월 2015 06 : 41
    + 16
    그는 아직도 시릴에 대해 무엇을 쓰고 있습니까 ??? 지옥이 사회 / 네트워크 험담에서 벗어나 분석했다고 생각하지 않습니까? 가정은 오류의 어머니입니다! 나는 UVZ가있는 남자를 알고 거기에 인력 부족이 없다는 것을 알고 있습니다. 당신에게 모든 것을하고, 도둑을 행정부에서 제거하십시오. 어떻게 당신은 가십을 분석하고 장기 예측을 할 수 있습니까?
    1. 본질.
      본질. 5 6 월 2015 08 : 06
      +3
      인용구 : Sergey Sitnikov
      가정은 오류의 어머니입니다!
      지구가 둥글다는 사실도 한때 가정에 불과했습니다. 생각하지 말고 분석하지 말라고 제안합니까? 처음으로 기술에서 "플랫폼"개념의 출현은 IBM에 기인합니다. IBM의 "개방형 아키텍처"원칙은 제품을 대중화하여 주요 컴퓨터 플랫폼 중 하나 인 IBM PC가 될 수 있도록했습니다. 자동차 기업들은 섀시를 채택하여 라인업을 다양 화하여 매출을 높일 수있는 기회로 플랫폼을 제시했습니다. 두 경우 모두 이윤이 먼저 발생하는 마케팅 움직임입니다. Serdyukov는 "플랫폼"을 홍보하는 과정에서 무엇을 가져 왔습니까? 블라디미르 푸틴에 따르면 그들은 95 년에 거의 완성 된 T-2010를 끝내고 Armata 플랫폼을 채택했으며 2011 년에 R & D 및 R & D 개발, 생산 현대화에서 수년간 64 억 루블을 투자했습니다. 이제 T-14 400 대당 가격이 약 90 억 달러에 달하는 원유 제품을 보유하고있어 다른 장비의 기반이되기를 원합니다. 특히 예를 들어 퍼레이드에서 볼 수 있듯이 "연합"자주포를 생산할 수 있고 더 저렴하고 숙련 된 T-72 섀시에서 생산할 수 있기 때문에 "경제"가 너무 모호하지 않습니까? 오랫동안 T-54를 기반으로 성공적으로 생산 된 교량, 복구 차량 및 기타 장비와 같은 다른 장비뿐만 아니라 ACS에는 강력한 장갑이 필요하지 않습니다. 비싼 섀시를 사용하면 누가 이익을 얻습니까? 논리와 경제는 무엇입니까? 상업은 최고이며, "세계 최초로"플랫폼은 군대에 관한 것이 아니라 소득에 관한 것입니다. 이를 위해 "오래된"장비의 재고를 처분하기 위해 가능한 한 빨리 손이 긁히고 있습니다. 이스라엘을 기억한다면 구식 Centurions와 마찬가지로 T-55 / T-72를 포획하여 중 장갑차로 전환하는 데 사용되었습니다. 서둘러 "플랫폼"을 만드는 사람은 아무도 없지만 T-95를 기반으로 한 것과 같이 동일한 "Leopard"를 기반으로 무거운 BMP "Marder"를 비롯한 다양한 장비 제품군도 만들어졌습니다. 전체 T-152 칩은 14mm 대포에 있었으며 정원은 장갑 캡슐과 총을위한 빈 공간으로 울타리가 있었고 T-90의 장점은 가격 대비 품질 비율 (및 수량) 측면에서 T-125보다 의심 스럽습니다. 일반적으로 두 가지 옵션이 있습니다 , 비좁은 장갑 캡슐에 승무원을 배치하여 탄약에서 승무원을 격리하거나 승무원으로부터 탄약을 분리합니다. 80mm 주포의 경우 "Black Eagle"에 사용 된 솔루션은 훨씬 더 논리적입니다. 여기서 오토로더와 탄약이 승무원과 분리되어 ( "견고 함"은 하드웨어를 방해하지 않음) 차량의 고바 라이트를 늘리지 않고 생활의 편안함과 일반 보호를 향상시킵니다. 단지 누군가가 GTE를 제거하고 "Black Eagle"뿐만 아니라 T-XNUMX을 현대화 할 가능성도 없애고 Omsk Tank Plant를 파산시켜야했습니다. 여기에 독점 자본가 아래의 경제가 있습니다. "Black Eagle"다이어그램에서 레이아웃 원칙이 명확하게 표시됩니다.
      1. 우윅
        우윅 5 6 월 2015 19 : 05
        +1
        인용구 : 그 자체.
        그렇다면 독점 자본가의 경제는 그런 것이다.

        자본주의 독점 자들에게는 그렇게 간단하지 않다. (그러나 UVZ는 독점 기업이지만 국유 기업이라는 것을 다시 한번 상기시킨다.)
        나는 모든 비 진보 된 장갑차가 T-72를 기반으로 만들어 질 수 있다는 데 동의합니다 (이제 T-90은 이미 오래되었습니다). 그런데 "검은 독수리에 대해"라는 어리석은 노래가 있습니다. 탱크에 대해 논의 할 때 "부르주아"에 대한 이야기를 잊어 버리십시오. 나는 고백하고, 나는 블라인드를 두 드렸고, capslok이 만지는 것을 알아 차리지 못했고, 방해하기에는 너무 게으르다 ... 세상에서 아무도 (그냥 수천 개가 있지만 가상 용어로만) 새로운 탱크를 자체적으로 수행하지 않습니다-매우 비싼 수당 , Abramovich 및 사우디 왕자 범주의 직원조차도 감히 감히하지 못했습니다 (아마도 악몽에서도). 후속 주문에 대한 심각한 보증을 가지고 그러한 비용을 결정할 수 있습니다 (사실 사전에 정부 명령을 받음). 옴 스크 공장을 고의로 파산 한 사람은 아무도 없었습니다. 다른 사람이 구입 한 장비도없이 스스로 파산했습니다. 탱크는 팝콘에서 멀리 떨어져 있습니다. 우리는 평생 동안 하나의 전차를 획득하지 않을 것입니다 (첫 번째, 당신은 nafig가 필요하지 않고 두 번째로 비싸다). Abramovichs와 다른 석유 왕자는 같은 것을 가지고 있습니다 ...
        모든 군사 장비 제조업체는 고객에게 달려 있습니다. 그들은 누군가가 선불로 지불하는 생산과 R & D 없이는 발전 할 기회가 없습니다 (우리나라에서는 오직 주만). UVZ는 2000 년 인도 계약에 의해서만 옴 스크의 운명에서 구해졌으며,이를 통해 생산을 보존 할뿐만 아니라 복원 할 수있었습니다. 그리고 "독수리"를 T-90과 비교하는 것은 틀렸고, 같은 해 UVZ는 T-95를 옮기고 있었는데, 같은 해에 한 장으로 제작되지 않았고 전시에 참석할 수 없도록 분류되었습니다.
        UVZ에서 T-90 유형과 "아머 츄어"의 동시 생산을 위해서는 생산 공간이 충분하지 않습니다. 새로운 것들은 거의 준비되었지만 보장 된 주문없이 건설에 누가 투자 할 것인가? 수십억 달러입니까?
        1. 본질.
          본질. 5 6 월 2015 20 : 54
          0
          제품 견적 : uwzek
          탱크에 대해 논의 할 때 "부르주아"에 대한 이야기를 잊어 버리십시오.
          안드레이 이바노비치에게, 우리가 "자유 주의적 자본주의"를 가지고 있고 국가가 옴 스크에있는 탱크 공장을 보존하기 위해 아무것도하지 않았다면 어떻게 잊을 수 있습니까? 당신은 주문에 대한 보증에 대해 이야기하고 있는데, 왜 우리 원주민 부르주아 정부는 원시 기술의 "플랫폼"에 아낌없이 자금을 조달 할 용의가 있습니까? 누가 "Boomerang", "Kurganets"또는 "Armata"가 성공적으로 떠오를 것이라는 희망을 정당화 할 것이라고 보장할까요? 우리는 바퀴 달린 장갑차 개발의 논리적 연속이었던 BTR-90을 몇 년 동안 테스트하고 조정했지만 "구매자"는 방어에서 신맛이 나는 광산을 만들었습니다. 이 3 층짜리 괴물 "부메랑"은 하늘에서 떨어지고 있으며 이미 "플랫폼"중 하나의 기반으로 자리 잡은 기존 모델이며 자본주의의 기적은 완전한 테스트를 통과하지 않았고 군대에서 테스트되지 않았으며 전혀 채택되지 않았습니다! "Bradley"가 소형화되기 전의 똑같은 뚱뚱한 "Kurganets"가 정교한 BMP-2 또는 BMP-14 ( "Berezhok")의 현대화보다 나은 이유는 무엇입니까? "Kurganets"는 또한 중간 "플랫폼"의 기반으로 이미 지정되었으며 "돼지 속의 돼지"도 있습니다. T-95에서 T-90에서 작업 한 경험이 사용되었으므로 실제로 탱크를 이미 무거운 플랫폼의 기초로 지정하고 러시아 장갑 군의 주요 탱크로 선언했습니다. 동시에 "오래된"전차의 매장량이 몇 배로 줄어들 것이라고 발표되었습니다. 우리는 총재 장을 시작하고 탱크 수를 줄이는 것에 대해 이야기하고 있으며 동시에 실제로 하나의 탱크 공장을 가지고 있습니다. 뛰어나게! 첫째, 오래된 집이 파괴 된 후 새 집이 지어지며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 나는 "Eagle"을 T-14과 비교하지 않았고, 승무원 용 장갑 캡슐 (T-95 및 T-XNUMX)과 자동 장전 및 탄약 용 "장갑 캡슐"( "Black Eagle")을 비교했습니다. 당신이 말했듯이 UVZ에 생산 공간이 어리석게 부족하다면 옴 스크에서 탱크 공장을 잃는 것은 더욱 어리석은 일입니다.
        2. wk
          wk 7 6 월 2015 21 : 39
          0
          제품 견적 : uwzek
          UVZ-국유 기업

          이것은 전혀 그렇지 않습니다! .... 그리고 이것이 가장 중요합니다!
    2. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 08 : 26
      -11
      아마도 Farley 씨의 관점에서, 그들이 "적절한 돈을받을 것"을 기대하는 "UVZ의 사람들", 특히 "관리의 도둑"-이것은 인력 부족입니다.
      1. 우윅
        우윅 5 6 월 2015 19 : 10
        +4
        견적 : iv_v virtual 3
        "적절한 돈을 벌 것"을 기대하는 "UVZ의 사람들",

        사실, 우리 "UVZ의 사람들"은 여전히 ​​옳은 전리품을 운전하고 있습니다. 그들은 당신을 지부로 몰았습니다. 왜 계속해서 모든 단어에서 잘못을 찾으십니까?
        1. iv_v 가상 2
          iv_v 가상 2 6 6 월 2015 10 : 44
          -2
          제품 견적 : uwzek
          Zagnobili 당신, 친애하는


          사용자 가상 3은 다양한 주제에 대해 약 30 개의 댓글을 게시했으며 약 5000 개의 부정적인 평가를 받았습니다. 특히, 그는 포럼의 규칙을 인용하여 하루에 50 개 이상의 마이너스를 받았으며 뉘른베르크 재판소의 결정을보고 한 데 5 개의 마이너스를 받았습니다.

          사용자 가상 2는 팔리에 의해 논문의 논문을 발표 한 데 20 분 이상을 보냈으며,이 주제는이 주제에 전념하고 있습니다.

          동시에, 나는 "당신은 모두 거짓말입니다!"를 제외하고 적어도 몇 가지 출처와 적어도 몇 가지 상세한 논증을 기반으로 의미있는 토론에 단 한 번의 시도도 보지 못했습니다. 나는 http://www.forum-mil.ru/publ/mif_ob_armii_ssha/3-1-0-200에 대한 링크를 출처와 주장으로 고려할 준비가되지 않았습니다.

          이 실험은 흥미롭고 재미있어 보입니다.

          제품 견적 : uwzek
          우리 "UVZ의 사람들"은 여전히 ​​올바른 전리품을 운전하고 있습니다.


          내가 당신의 메시지를 이해하는 것처럼, 당신, 아이, 노동 성공은 인터넷에 당신에게 불쾌한 게시물의 마이너스로 표현됩니다. 나는 당신의 일이 지불되어 기쁘다. Farley 씨는 엔지니어링 구성이 더 큰 과제라고 생각합니다. 아마도 이유가있을 것입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 지미니
      지미니 5 6 월 2015 10 : 42
      +3
      그가 80 년대 이후 러시아가 t-90을 건설하고 있다고 말하면서, t-90과 t-80의 수평을 맞추는 것이 당황 스러웠습니다. O_o 그리고 이것이 같은 탱크라는 사실! 탱크에서 휘젓 지 않은 사람 만이 이것을 말할 수 있습니다.
      1. iv_v 가상 3
        iv_v 가상 3 5 6 월 2015 10 : 53
        -8
        미안하지만, 그는 아무것도 평준화하지 않습니다.
        "러시아는 많은 탱크를 생산하고 많은 탱크를 수출했습니다. 그러나 현대 러시아 산업이 새로운 탱크를 대량 생산할 수있는 능력에 의문이 있습니다. 1990 년대 초까지 러시아는 T-80과 T-90과 같은 한 쌍의 주력 전차를 대량 생산했습니다. 재정 압력으로 인해 러시아는 1990 년대 후반에 하나의 모델로만 축소했습니다. "
        그는 90 년대 초 러시아가 한 탱크 모델 만 생산했으며 두 번째 모델을 생산할 수있는 능력이 의심 스럽다고 썼다. T-80은 옴 스크에서 제작되었습니다. 어쨌든 미국 작가의 경우 러시아와 소련은 같은 것을 의미 할 수 있습니다.
        1. Alf
          Alf 5 6 월 2015 19 : 09
          +3
          견적 : iv_v virtual 3
          어쨌든 미국 작가의 경우 러시아와 소련은 같은 것을 의미 할 수 있습니다.

          한 미국 작가의 경우 오스트리아와 호주는 동일하고 동일했습니다.
          1. iv_v 가상 2
            iv_v 가상 2 5 6 월 2015 19 : 57
            -1
            나는 소련과 러시아를 혼란스럽게 할 것이라고 생각했다. 여기서도 나는 가난한 팔리를 기쁘게 할 수 없었다.
  • iv_v 가상 2
    iv_v 가상 2 5 6 월 2015 07 : 29
    -20
    기사를 읽은 후 나는 어리둥절했다. National Interest는 죽 요리법 등을 출판하기 시작했습니다. 다행히도 저자는 주제를 이해할 수있는 링크를 제공했습니다.
    1. Armata는 40 년 전에 개발 된 탱크보다 더 진보 된 디자인입니다. 이 정도면 충분합니다.
    2. (모든 국가의 힘의 일부인) Armata와의 대립과 유사 미에 대한 생각은 말도 안됩니다. 정의상, 적 탱크는 유사 르미 지상군과의 충돌에 관여하지 않습니다.
    3. 탱크는 이동할 수없고 비싸지 않습니다. 현명하게 적용하면 유용 할 수 있습니다.
    4. Armata는 미국 고객이 아닌 국가에 관심이있을 수 있습니다. 그러나 이들 국가 중 가장 큰 국가는 여러 가지 이유로이 차를 구매하지 않을 것입니다.
    5. 러시아는 현재 산업화 된 국가가 아니며 현대적인 부품 공급을 중단했다. Armata는 근본적으로 새롭고 매우 복잡한 디자인입니다. 러시아에서의 생산 가능성은 의심의 여지가 많습니다.
    6. GCV 분야의 미국 목표는 결코 알마티의 출현과 관련이 없습니다.
    7. RF 군대에서 알마티의 역할은 RF 군대에 대한 관심이 없기 때문에 고려되지 않았다.

    합계 아로마는 생산을 조직 할 수 있다면 상대적으로 작은 시장에서 잠재적으로 유망한 제품이며, 설명 된 이유로 거의 불가능합니다.

    나에게는 완벽하게 합리적인 모양입니다. 시장에서 제품의 성공이 수익성을 의미하는 것은 아니라는 점을 본인은 덧붙입니다. 알마티의 개발 과정에서 상업적 효과에 관한 문제가 주목되었다고 상상하는 것은 불가능합니다.
    1. ILDM1986
      ILDM1986 5 6 월 2015 08 : 42
      +2
      수익성 문제는 무엇입니까? 아무도 사고 싶지 않다는 결론은 무엇입니까?
      일반적으로 러시아 연방의 최우선 주문 패키지가 있으며, 용량이 해제되면 수출 수정 사항이 해제 될 수 있습니다. 왜 그들이 NATO 국가에 판매해야 하는가, 탱크는 모듈 식 구조를 가지고 있기 때문에, "Merkava"유형의 반 탱크 세미 BMP까지 불필요한 비용없이 기본 모델을 기반으로 거의 모든 기계를 비교적 쉽게 제작할 수 있습니다. 수출 개조를 위해 부르주아 동료들만 판매한다면 외국 부품, 심지어 120mm 주포와 MSA를 사용하는 것은 부끄러운 일이 아닙니다. 마찬가지로, 러시아 연방의 제재 및 격리 상황은 영원하지 않을 것입니다. 3000 년 동안은 아니더라도 몇 년 동안 5 개의 "Armata"에 대한 자체 주문이 공장에서 대기열을 차지할 것이며, 그 때까지 전망은 이미 가시화 될 것입니다. 어쨌든 경쟁자는 XNUMX 년 이내에 아날로그를 출시 할 것이며, 우리 탱크는 적어도 우리 군대에 대한 대량 구매로 인해 그 시간에 반발 될 것이며 어느 정도 덤프가 가능할 것입니다.
      1. iv_v 가상 3
        iv_v 가상 3 5 6 월 2015 09 : 39
        -13
        제품 견적 : ILDM1986
        아무도 사고 싶지 않다는 결론은 무엇입니까?

        Farley 씨는 아무도 말하지 않습니다. 그는 인도와 중국에 대해 글을 씁니다. NATO 국가, 미국 동맹국, 인도 및 중국을 포함하지 않는 무거운 GCV 시장은 다소 제한적이며 저자의 의견으로는 근본적으로 새로운 샘플 출시를 정당화하지 않을 것입니다.
        제품 견적 : ILDM1986
        원하는 경우 NATO 국가에 판매 할 금액

        독일에서 탱크를 판매 할 예정입니까? 신의 가호가 있기를.
        제품 견적 : ILDM1986
        또한 제재와 러시아 연방의 고립 상황은 영원히 지속되지 않을 것입니다

        구글은 "잭슨-바닉 수정안"이라고한다. 러시아는 지난 XNUMX 년 동안 너무 많은 성과를 거두어 빠르게 모래 속으로 빠져 들었다.
        제품 견적 : ILDM1986
        우리 탱크는 그때까지 차단됩니다

        UVZ는 100 % 국유 회사입니다. 이와 관련하여 수익성 문제는 특정 방식으로 해결됩니다. 러시아의 국영 기업이 상업적으로 성공한 새로운 제품을 제공 할 수있는 경우를 모르겠습니다.

        제품 견적 : ILDM1986
        3000 "Armat"


        내가 실수하지 않으면 이것은 NATO 국가에서 사용 된 전차 수보다 훨씬 많은 양입니다 (보존 제외). 자신을 즐겁게하는 좋은 방법.
  • XYZ
    XYZ 5 6 월 2015 09 : 06
    + 10
    기존 M1A2 Abram은 지배적 인 위치를 유지하지만 여전히 교체해야합니다.


    나는 그가 디스커버리 채널에서 역대 최고라고 생각한다. 그러나 아무도 동등한 상대와의 전투에서 그가 지배 할 수 있고 촛불처럼 타지 않을 수 있음을 아직 증명하지 못했습니다.
    1. 가레이 곤손
      가레이 곤손 5 6 월 2015 11 : 37
      -5
      무슨 평등합니까? 아직도 러시아 연방의 태양의 기초 인 T72? 시리즈가 다른 15 년에 도달 할 때 까지이 프로토 타입은 통과 할 것이며, 제재로 인해 생산을 조정할 수 있습니다 ...
  • 냉소적 인
    냉소적 인 5 6 월 2015 09 : 53
    +3
    저자가 Armata에 대한 생각을 가지고 나무에 기어 오르는 기사에 관한 기사.
    모든 것이 이력서로 귀결됩니다 _ 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다.
    1. flSergius
      flSergius 5 6 월 2015 11 : 10
      +1
      저자가 Armata에 대한 생각을 가지고 나무에 기어 오르는 기사에 관한 기사.
      모든 것이 이력서로 귀결됩니다 _ 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다.


      이것이 미국식 비즈니스 방식의 특징입니다. 물을 붓는 능력, 또는 수십 가지의 다양한 의견과 참고 자료를 끌어내어 정보를 제공하는 능력, 개인적인 생각을 견디지 못하거나 (그렇습니까?) 일반화 된 vanging을하지 않는 경우 ... 지체 아동을위한 책, 화살표가 올라가는 그래프, 전문 설교자의 목소리로 말하고, 리허설되고 눈에 거슬리지 않는 성실한 미소를 지으며 불편한 질문을하는 사람들을 능숙하게 닥칠 수 있습니다. 그것은 서부의 "기적의 혼합물"을지지하는 사람들과 유목민 사이비 복음주의 설교자들로부터 나왔습니다. 악마는 역겨워 요. 다른 국가의 비즈니스 영역으로 확산되고 있습니다.
  • Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 5 6 월 2015 11 : 01
    +1
    제품 견적 : iv_v 3 가상
    1941 년 라이히의 행동은 국제 합의에 의해 범죄로 선언되었다. 뉘른베르크 재판소의 문장으로 공식화 된 독일. 미국의 행동은 범죄로 처리되지 않았습니다. 이러한 행동에 대한 재판소는 주로 러시아 TV에서 토크쇼 형식으로 개최됩니다. 별도로, 나는

    1. 서부의 베 흐마 흐트 병사들은 나치 정권의 희생자로 여겨진다. 그들의 죽음은 다른 18 차 세계 대전 희생자들의 죽음과 비극이며 비전투 적이 지 않다는 할인을받습니다. NSDAP, SD 및 Gestapo의 리더십 인 SS (Waffen-SS 제외)와 달리 Wehrmacht, 특히 그 순위와 파일 구성은 범죄 조직으로 인정되지 않았습니다. 뉘른베르크에서는 3 학년 이래 히틀러하에 살았던 XNUMX 세의 독일인들에게 독일 제국 정치 지도자의 범죄에 대한 책임이 아무도 없었다.

    2. 우크라이나의 RF 군대의 행동과 이와 관련하여 국제 재판소에 관한 국제적 합의가 이루어지면 러시아 군인은 범죄자로 인정되지 않을 것입니다. 푸틴 대통령 아래에서 18 년 동안 살고있는 3 세의 러시아 사람들이 그 나라의 정치 지도부의 (혐의 된) 범죄에 책임을지는 사람은 아무도 없을 것입니다.




    환상 속에 사는 것을 그만두십시오. 사실로 받아 들여 자연이 인간에게 부여한 가장 중요한 도구를 사용하십시오.
    1. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 11 : 23
      -5
      흥미로운 제안. 당신이 할 수 있다면 빛난다.
      1. 빅터 - 남
        빅터 - 남 5 6 월 2015 11 : 34
        +3
        제품 견적 : iv_v 3 가상
        흥미로운 제안. 당신이 할 수 있다면 빛난다.

        그들은 단지 당신에게 말했다 사용 시작첫 번째 방법을 배울 때만 나중에 빛을 발하십시오. 웃음
        1. iv_v 가상 3
          iv_v 가상 3 5 6 월 2015 11 : 40
          -4
          마지막 의견을 보았습니다.

          4 줄을 초과하는 문구를 작성하는 능력을 확인했습니다. 모든 단어는 금입니다.
        2. flSergius
          flSergius 5 6 월 2015 11 : 45
          +3
          왜 트롤이 눈에 띄지 않고 숨겨져 있지 않은지 그와 대화해야하는 이유. 무시하고 금지하십시오!
          1. iv_v 가상 3
            iv_v 가상 3 5 6 월 2015 11 : 53
            -8
            처음에는 http://nationalinterest.org/에서 금지 된 사람들에게 팔리 씨의 입장을 전달하려고했습니다. 파시즘에서 fagot에 이르기까지 다른 주제는 다른 사용자들에 의해 제안되었습니다.

            동의합니다. 오늘은 여가 시간이 많이 있지만 집에 갈 수 없습니다.
        3. 팔콘
          팔콘 5 6 월 2015 13 : 39
          -3
          Zadolbali는 이미이 크렘린 트롤입니다. 그들로부터 한 번의 홍수.
          글쎄요, 당신이 신경 쓰지 않는 것처럼 논쟁은 없습니다. 왜냐하면 적어도 벌거 벗은 @ dit이기 때문입니다.
      2. 가레이 곤손
        가레이 곤손 5 6 월 2015 11 : 39
        -3
        그는 이미 빛 났고 눈치 채지 못했다 웃음
    2. 냉소적 인
      냉소적 인 6 6 월 2015 18 : 01
      0
      제품 견적 : Evgeny_Lev
      인간에게 자연-지성

      흠, 무엇을, 무엇을, 당신은 지성을 박탈하지 않습니다. 맞춤법 검사는 생각할 수있는 것이 아니라 연결될 수 있습니다.
      웃음
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 레미
    레미 5 6 월 2015 12 : 24
    0
    원칙적으로 예상대로 152mm 주포를 설치하면 T-14 형태의 또 다른 "Geocind"를 얻을 수 있습니다.
    어떤 역학 (DZ Contact)도 그러한 강력한 발사체로부터 절약 될 것입니다.
    새로운 SPG 연합에서 가장 흥미로운 부분이 드러납니다. 자주포는 서로 다른 고도 궤적에서 대상 2 ~ 3 개의 포탄을 발사하여 동시에 파괴합니다. 여기서 KAZ 아프가 니트조차 힘이 없을 것입니다.
    다시, T-14, 탑에 거주하지 않는이 기적 (!)은 승무원을 위협하지 않습니다.
    실제 전투 사용은 모든 것을 보여줄 것입니다!
    1. Vadim237
      Vadim237 6 6 월 2015 00 : 08
      -1
      Almaty에서는 정면에서 볼 때 장갑 캡슐이 매우 얇습니다. 탱크 사령관의 해치는 측면에 단단히 고정되어 있으며이 장갑 캡슐의 두께는 10-15 센티미터이지만 훨씬 작습니다.
      1. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 6 6 월 2015 00 : 27
        +2
        제품 견적 : Vadim237
        정면에서 볼 때, Almaty는 얇은 장갑 캡슐을 가지고 있습니다. 탱크 사령관의 해치가 보드에 곧바로 배치되어 있으며이 장갑 캡슐은 10 - 15 두께가되어야합니다. 그러나 거기에는 훨씬 작습니다

        음 ..

        - 10-15, 아니, 지금 당장 반 미터 정도 떨어져 있지 않니? 눈짓
        - 기갑 캡슐 자체의 주요 목적은 탱크 내부의 탄약 하중 폭발로부터 승무원을 보호하는 것입니다. 그녀의 지방이 아무 이유없이 많이 필요합니다.
        - "외부"로부터 보호하기 위해 KAZ, AZ 및 표준 장갑이 있습니다 (이것은 결국 탱크입니다).

        그런 것 같아.
        1. Vadim237
          Vadim237 6 6 월 2015 11 : 16
          -1
          단시간 인장 강도 3000 MPa를 가진 강철 갑옷으로 제작 되더라도, 탄약을 폭발시키는 얇은 장갑 캡슐은 그 두께가 10 센티미터보다 높을 때만, 10 파손 이하의 모든 것이 충격파에 의해 보장됩니다 - 총 탄약 폭발에 기반합니다.
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 6 6 월 2015 18 : 58
            +2
            제품 견적 : Vadim237
            단시간 인장 강도 3000 MPa를 가진 강철 갑옷으로 제작 되더라도, 탄약을 폭발시키는 얇은 장갑 캡슐은 그 두께가 10 센티미터보다 높을 때만, 10 파손 이하의 모든 것이 충격파에 의해 보장됩니다 - 총 탄약 폭발에 기반합니다.

            NIISTALY에 연락하면, 그들은 당신을 도울 것입니다 .. 만약 그들이 즉시 보내지 않으면, essno ..

            NYATALI에 친구가 있나요? 나는 여기까지왔다. 그런데 알마티가 탑에 가지고 있던 갑옷을 발명하고 테스트 한 것은이 지인들이었습니다.

            방법 소개 웃음

            추신 :

            제품 견적 : Vadim237
            전체 탄약의 폭발에 기반.

            음, 계산은 계산의 초기 조건에 크게 의존합니다. 그리고 BC가 폭발 할 때 알마티에서 타워가 터지면 어떨까요? 그렇다면 10은 휴식을 볼까요?

            스니커즈에 말하지 마라. 그런 것들은 계산되고 테스트된다. 반복적으로

            내 친구, 그건 갑옷에 종사했다 - 출장에 zadolbalsya 비행 : 먼저 갑옷을 압연하는 공장, 그리고 매립지 - 그녀의 갑옷, 쏴.

            약 1 년 반 정도. Voooot ...
            1. Vadim237
              Vadim237 7 6 월 2015 23 : 48
              -1
              탱크의 정확한 내부 공간 계산은 탑의 비행 여부에 관계없이 전 지역에 퍼지는 폭발적인 행동입니다 .NIISstal은 갑옷을 개발했으며 탱크의 선체 요소는이 장갑 캡슐입니다. 이 캡슐의 벽의 측면은 얇습니다-아아, 10 명의 승무원의 가로 위치는 DZ가 있는지 여부에 관계없이 측면 투영의 보안에 부정적인 역할을했습니다.
    2. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 6 6 월 2015 00 : 23
      +2
      제품 견적 : 레미
      여기서 새로운 ACS 연합에서 가장 흥미로운 사실을 모두 보여줍니다. ACS는 2-3 발사체를 동시에 다른 파괴 궤적을 따라 목표물에 보냅니다. 심지어 카자흐스탄의 Afganit조차도 강하지 않을 것입니다.

      사려 깊음에 들어서 ..

      - 아프가니스탄은 아르마타에 있어요, 그렇죠?
      - 연합군이 총격을 시작합니다. 움직이는 Armata .. 3 발의 발사체를 동시에 커버하는 것입니다. 음, 분당 10 샷을 허용합니다. (상관 없습니다) - 첫 번째 샷과 마지막 샷 사이의 12 초입니다.

      연사에게 보내는 질문 :

      - 어느 거리에서 그녀의 연합군 총격 사건에서 Armata가되어야합니다. 그래서 12 간격 (사실 - 분명하고 더 빨랐습니다)에서 발사 된 첫 번째 및 세 번째 셸이 Armata로 날아 왔습니다 동시에?
      - Armata가 12 + X (X = 대략 12) 초 이내에 어떤 거리를 커버합니까?
      - 아르마타에 도착하기 위해 연합 장소는 어디에서해야합니까? 그것이 알려지지 않은 경우, 머리에있는 머리에 무엇이 다음 30 분 안에 나타날 것입니까?

      간단히 말해서, 당신이 가져온 가장 성공적인 예가 아닙니다.

      IMHO.
      1. iv_v 가상 2
        iv_v 가상 2 6 6 월 2015 08 : 14
        -4
        또 다른 측면은 나에게 질문을 제기합니다.
        존경받는 레미의 견해로는 언제, 어디서, 어떤 상황에서 연합으로부터 "Armata"의 포격이 예상되어야합니다. 우리의 잠재적 인 적들은 6 인치 자주포보다 더 진보 된 AT 시스템을 가지고 있기 때문입니다.
  • 우주 원숭이
    우주 원숭이 5 6 월 2015 12 : 24
    0
    제품 견적 : Malkor
    군대는 아니지만 남자는 아니지만 우크라이나 인의 공범자입니다.
    그리고 전쟁은 결코 재미 있지 않습니다.
    이라크에있는 200000 만 명의 민간인들이이 군사 핀을 죽 였지만, 그들이 인간이라는 것은 의심 스럽다


    이라크에서는 1 만 명이 사망했으며 그 중 500 만 명이 사망했습니다.
    1. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 13 : 14
      -4
      유사 르미의 희생자와 ISIS의 희생자들은 한 시간, 한 시간 안에 합산되지 않았습니까? 비밀이 아니라면 어디서부터 인파가 나옵니까?
  • 부정한
    부정한 5 6 월 2015 12 : 25
    0
    기사와 탱크에 대한 의견을 읽고 싶었지만 산 파라핀에서 유래 한 뿌리 작물은 무엇입니까?
  • 소치 (Sochi)
    소치 (Sochi) 5 6 월 2015 13 : 00
    +3
    작은 기사가 너무나도 ... 특히 "최고의"Abrams에 대해 이야기합니다. 전문가들은 요구 사항에 대한 접근 방식이 다르기 때문에 XNUMX 차 세계 대전 중 어느 탱크가 더 나은지 아직 결정되지 않았습니다. 그리고 여기에서 우리가 최선을 다하는 것처럼 우월성을 선언하면서 ...
  • VS숙련
    VS숙련 5 6 월 2015 14 : 47
    +2
    ... R. Farley의 기사는 새로운 러시아 프로젝트에 대한 가장 흥미로운 의견을 완벽하게 보여줍니다 ...


    이제 "신의 선물"을 스크램블 드 에그와 혼동하지 마십시오.

    이 기사는 결코 흥미롭지 않지만 순전히 관심이있는 의견을 "설명"합니다.

    가능한 한 많은 구아노 층을 러시아 개발에 돌파하는 데 관심이 있습니다. 그래서-밀고 ...

    솔직히 말해서, 그들은 더 이상 어떤 결점을 찾아야할지 알지 못합니다. 퍼레이드 리허설 중 영원히 기억에 남는 정지조차도 "튀겨 진"실을 빨아들이려고 온통 닳아 없어졌습니다.

    나쁘다. 탱크는 설득력 있고 좋고 확실하며 훌륭한 전망을 가지고 있으며 (적들 사이에 특별한 시도와 경련을 일으킴) 관점은 전략적입니다.

    "iv_v virtual 3"은 또 다른 "악수"이며, 그는 또한 Jew-kraakl이며 "비 시스템 반대파"입니다. 세 가지 명칭은 모두 완전히 동의어입니다. "비 시스템 반대 주의자"에게 침을 뱉으십시오-당신은 확실히 나머지에 빠질 것입니다.

    그와 같은 사람들이 "야생적이고 후진 한"러시아에 사는 동안 어떻게 "고통과 고통"을 겪는 지 볼 힘이 없습니다. 동시에-역설 : 러시아에서 그런 사람들을 피우는 것은 "문제-문제"입니다. 적어도-먼지, 질병을 뿌리십시오 ...
    1. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 15 : 03
      -5
      기사를 읽지 않은 다른 해설자.

      인용구 : VSkilled
      획기적인 러시아 개발 확산


      "Armata의 주 전차 구성에는 몇 가지 장점이 있습니다. 현대식 장갑 시스템, 무인 포탑 및 가장 일반적인 유형의 적의 공격으로부터 보호되는 승무원 구획이 있습니다."

      미국 옵저버에게서 또 무엇이 필요합니까?

      인용구 : VSkilled
      탱크-설득력 있고 좋은


      Farley가 가리키는 "어쩌면"이라는 단어가 없습니다.

      인용구 : VSkilled
      전략적 관점


      Farley는 개별 기술을 "전략적"관점으로 간주하지 않습니다. 이 입장은 합리적 일 수 있습니다.

      그와 같은 사람들이 우리의 "야생적이고 후진 한"러시아에 살고있는 "고통과 고통"을 볼 힘이 없습니다.


      나는 당신의 동정심에 감동합니다. 감사.

      인용구 : VSkilled
      우리의 "야생 및 후진"러시아


      이것들은 내 것이 아니라 당신의 말입니다.
      1. VS숙련
        VS숙련 5 6 월 2015 15 : 29
        +3
        이것들은 내 것이 아니라 당신의 말입니다.


        인용 부호는 작가의 특별하고 강조된 풍자를 표현하는 경향이 있습니다. 그러나 이것은 당신의 인식에 너무 어렵습니다. 전문가. 발달 지체 아동을위한 기숙 학교- "완료"? 뇌수종? 큰 머리가 항상 큰 뇌의 존재를 나타내는 것은 아닙니다. 오히려-그 반대 ...

        특히 영어를 휘두르는 방식에 감동을줍니다. ZelO는 새로 채굴 된 "수도의 거주자"의 지방 트림을 제공합니다.

        ... Farley가 가리키는 단어 "어쩌면"...


        그루터기는 분명합니다. 그러나 그는 또 무엇을 쉴 수 있습니까? 실제 정보가없는 경우? 만-의심을 뿌리기 위해, 그렇지 않으면 어리석게 일에서 짓밟 힐 것입니다. 그에게 모든 것은 "하나님의 이슬"입니다. 그의 직업은 너무 ...

        여기 그는 최초의 증기 기관차 테스트에서 그 아가씨처럼 "파종"입니다.
        처음에는 "가지 않을거야!"라고 히스테리하게 외쳤습니다. 그리고 "멈추지 않을거야 !!!"

        이 모든 "신체 움직임"은 서양이 "Armata"가 정말 감동적이라는 것을 분명히 보여줍니다. 일부, 심지어 젖은 바지까지.

        숨겨진 히스테리가 잘못되었습니다.
        1. iv_v 가상 2
          iv_v 가상 2 5 6 월 2015 19 : 13
          -6
          Virtual 3에는 기술적 문제가 있습니다. 이에 대해 답변하겠습니다.
          인용구 : VSkilled
          새로 출범 한 "수도의 거주자"의 지방 트림을 제공합니다.

          실제 상트 페테르부르크 지식인은 바로 볼 수 있습니다.
          인용구 : VSkilled
          당신은 당신의 영어를 흔들

          전혀. 나는 팔리의 기사에 대해 논평하는 사람이라면 누구나 읽을 것이라고 가정했다. 이 입장은 어떤 이유로 많은 사람들에게 불쾌하게 보였다.
          인용구 : VSkilled
          그러나 다른 무엇을 할 수 있습니까? 실제 정보가 없는가?

          따라서 기사를 읽도록 확신하지 못했습니다. Farley는 정보 부족에 대해 걱정하지 않기 때문입니다. 그는 잘 알려진 것들을 말합니다.
          a) 이것은 소련의 발전과 관련이없는 최초의 러시아 전차입니다.
          b) 이것은 T-90 이후 러시아에서 처음으로 생산되어야하는 첫 번째 탱크이다.
          c) 이것은 국제 협력에 접근 할 수없는 국가에 의해 개발되고있는 T-90 이후 세계 최초의 GCV이다.

          Farley가 그의 "어쩌면"에 넣은 것은 이러한 고려 사항입니다.
          1. VS숙련
            VS숙련 6 6 월 2015 12 : 08
            +2
            제품 견적 : iv_v 2 가상
            가상 3에는 기술적 인 문제가 있습니다 ...


            예, 당신은 쇼? 어제 나는 등록하고 이미 빼앗겼다.

            오늘 재 등록 하셨나요? "실버 30 개"를 만들 려고요?


            제품 견적 : iv_v 2 가상
            실제 상트 페테르부르크 지식인은 바로 볼 수 있습니다.


            그건 확실합니다. 그러나 동시에, 그는 "절대"는 퉁명스러운 칠면조처럼 보입니다.

            진정한 지식인은 상대방의 외국어에 대한 무지와 같은 기회를 인정합니다. 그러므로 진정한 지식인은 그의 번역판을 섬세하게 표현합니다.

            제품 견적 : iv_v 2 가상
            이 위치 [Farley]는 많은 사람들에게 모욕적 인 것처럼 보였습니다 ...


            관문 기자의 짖는 소리와 울부 짖음을 모욕하여 자비를 베 풀었습니까?
            그러나 ...

            여전히 자신을 지식인이라고 생각하십니까? 자발적이든 아니든, 당신은이 "클래스"의 정신 능력에 그림자를 드리 웁니다. 옛날 옛적에, "제목" "지적"은 예리한 마음과 교육의 저항 할 수없는 조합을 의미했습니다. 그러나 그것은 오래 전 일이었습니다 ... 퇴화-당신은 무자비한 생물입니다!

            제품 견적 : iv_v 2 가상
            팔리는 정보의 부족으로 귀찮게하지 않습니다. 그는 잘 알려진 것들을 말합니다.
            a) 이것은 소련의 발전과 관련이없는 최초의 러시아 전차입니다.


            거짓말이야, 이년 아. 왜냐하면 기존 학교 (그것, 과학적 또는 탱크)의 틀 내에서 관련없는 개발이있을 수 없기 때문입니다. 간단히- "정의상".

            제품 견적 : iv_v 2 가상
            b) 이것은 T-90 이후 러시아에서 처음으로 생산되어야하는 첫 번째 탱크이다.


            "처음"이 아니라 "다음"이라고 말하는 것이 더 정확합니다. 그러나이 경우 "유독 한 소박함" "의미"와 격언의 "비극"조차 어딘가에서 사라집니다. 그리고-완전히.


            제품 견적 : iv_v 2 가상
            c) 이것은 국제 협력에 접근 할 수없는 국가에 의해 개발되고있는 T-90 이후 세계 최초의 GCV이다.


            "국제 협력"은 이른바 "세계화"의 수치를 은폐하려는 무화과 잎사귀입니다. 이는 경쟁 업체 산업의 붕괴와 파괴를위한 도구입니다.

            따라서 "국제 협력에 대한 접근"이 부족하기 때문에 "낮은 자세"를 취합니다.

            필요한 모든 것-우리가 스스로 할 것입니다. 또는-복사하십시오. 헛되이, 아마도-우리는 스파이에게 먹이를 주나요? 포함- "산업". 극단적 인 경우- "제 XNUMX 국을 통해"-우리 자신이 작동하지 않을 때까지 구매합니다.

            그리고 만약 "큰 혼란"이 시작되면,이 모든 "국제적 협력"-큰 "측면"이 나올 것입니다. 왜 "Petersburg 지적"인지 스스로 알아 내십시오. "chamu"가 충분한 지 확실하지 않지만 당신은 그것을 시도하십시오. 아마도-액화 후 건조 후 모든 뇌 기능이 영향을받지는 않았습니다.
            1. iv_v 가상 2
              iv_v 가상 2 6 6 월 2015 12 : 52
              -3
              인용구 : VSkilled
              오늘 재 등록 하셨나요? "실버 30 개"를 만들 려고요?

              꿰매다. 다시 웃었다. 돈은 어디서 구할 수 있습니까? cia.gov에서 찾지 못한 plz 링크를 던지십시오.
              인용구 : VSkilled
              단점에 utop

              예, 그것은 흥미로운 경험이었습니다. 나는이 주제에 대해 자세히 이야기 했으므로 반복하지는 않을 것입니다.
              가상 2와 가상 3은 하나의 동일한 개인이라는 가설을 확인하지 않습니다. 이러한 관행은 사이트 규칙을 준수하지 않기 때문입니다.
              인용구 : VSkilled
              진정한 지적 섬세한 목소리

              나는 정직하다고 주장한 적이 없지만 요청하면 Farley 인용문을 번역했습니다. 러시아어로 된 기사의 요약도 번역 부정확성의 단일 표시없이 현재 분까지 23 분 동안 제안되고 점수를 매겼습니다.
              인용구 : VSkilled
              이 위치 [팔리]는 많은 공격적인 것처럼 보였다

              인용 할 때 내 텍스트를 추가하지 마십시오. 많은 사람들 (당신을 포함하여)을 공격하는 내 입장은 uv에 매달려있는 진흙 투성이의 텍스트이기 때문에이 기사에 대한 주석보다 먼저이 경우 원본 소스에서 읽어야한다고 생각했습니다. 시릴, 분명히 양질의 잡지에 나타날 수 없었습니다.
              인용구 : VSkilled
              퇴보-당신은 무자비한 생물!

              나는 사물에 대해 그렇게 비관적이지 않을 것입니다. 타자기와 끝없는 원숭이에 대한 잘 알려진 정리의 실험 테스트와 비슷합니다. 인터넷을 통해 많은 수의 자원 봉사자들의 도움으로이 실험을 대규모로 수행 할 수 있었으며, 이는 인쇄 된 책 시대에는 불가능했습니다. 지금까지 결과는 부정적입니다.
            2. iv_v 가상 2
              iv_v 가상 2 6 6 월 2015 12 : 52
              -2
              인용구 : VSkilled
              기존 학교 내

              대문자에주의하십시오. 설계 및 제조 문제는 별도로 고려해야합니다. Armata가 T-90의 업그레이드이며 기존 라인에서 생산할 수 있다는 정보를 발견하지 못했습니다. 있는 경우-링크를 제공하십시오. 가능하다면 인터넷 포럼이 아닙니다.
              인용구 : VSkilled
              "처음"이 아니라 "다음"이라고 말하는 것이 더 정확할 것입니다.

              이 경우 어떤 탱크의 생산이 러시아에서 (소련이 아닌) 러시아에서 조직되었는지를 나타내는 것이 적절합니다. 나는 T-90을 소비에트 생산 기지에서 찢어진 근본적으로 새로운 발전이라고 부르지 않을 것이다. 다음을 포함한 생산 문제 조직 이 경우 원소 기지는 러시아가 아닌 소련에서 해결되었습니다.
              인용구 : VSkilled
              "국제 협력"은 이른바 "세계화"의 수치를 은폐하려는 무화과 잎사귀입니다. 이는 경쟁 업체 산업의 붕괴와 파괴를위한 도구입니다.

              주체의 아이디어를지지하는 또 다른 사람. 신의 가호가 있기를. 이전에 그러한 계획에 대한 성공적인 실험은 기록되지 않았습니다.
              인용구 : VSkilled
              어쩌면-모든 뇌 기능이 고통받는 것은 아닙니다

              그렇습니다. 이것은 평가에 매우 나쁘다.
              1. VS숙련
                VS숙련 6 6 월 2015 15 : 33
                +2
                제품 견적 : iv_v 2 가상
                꿰매다. 다시 웃었다. 돈은 어디서 구할 수 있습니까?

                이 조롱은 용납되지 않습니다. 당신이 단지 XNUMX 마일 떨어진 곳에있는 "gesheft에 목 마르다"라는 사실 때문에 간단하게 말입니다. 그리고 후자는 원칙적으로 다른 형태로 얻을 수 있습니다. 예 : "그레이하운드 강아지"©.

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                가상 2와 가상 3은 하나의 동일한 개인이라는 가설을 확인하지 않습니다. 이러한 관행은 사이트 규칙을 준수하지 않기 때문입니다.


                웃기는 ...
                podzabornaya 창녀가 "순수"를 동시에 필사적으로 "재생"하려고 할 때 재미 있습니다.

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                ... 요청하면 팔리의 인용구를 번역했습니다 ...


                진정한 지식인 ( "지적"이 아닌)은 예를 들어 운송 중 누군가에게 장소를 포기하라는 요청을 기다리지 않을 것입니다. 정말 필요한 사람.
                영어가 러시아에서 두 번째로 사용되는 언어가 아니기 때문에 귀하의 인용문에 번역이 부족하면 저렴한 스 너버가 생깁니다.

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                인용 할 때 내 텍스트를 추가하지 마십시오.


                음, 여기 가장 단순한 것조차 모르는 "지적"의 또 다른 표시가 있습니다. 대괄호는 주요 인용구와 관련이없는 삽입물을 표시하는 데 사용됩니다.

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                많은 사람들에게 불쾌감을 주었고 (당신을 포함하여) 내 입장은 ...


                비가 와서 비가 올 때 (특히 모욕적 인) 습관은 없습니다. 또는-대변에서 냄새가 나기 때문에. 이것은 사물의 본질입니다 ...

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                대문자에주의하십시오. 디자인과 생산 문제는 별도로 고려해야합니다.


                자만심의 정도를 측정 할 수있는 장치가 있다면 과부하로 인해 이미 태워 졌을 것입니다 ...
                당신은 무언가와 같은 병과 같은 더빙 분야에서 부인할 수없는 재능을 가지고 있습니다. 곱셈 표는 엄숙하게 인용되었습니다-시도하지 않았습니까? 의심 할 여지없는 성공이있을 것이라고 확신합니다!
                1. VS숙련
                  VS숙련 6 6 월 2015 15 : 35
                  +2
                  제품 견적 : iv_v 2 가상
                  나는 T-90을 소련의 생산 기지에서 찢어진 근본적으로 새로운 발전이라고 부르지 않을 것입니다 ...


                  "주의! 병든! 눈을 떠! 내 손에 손가락이 몇 개나 보입니까?” ©
                  이것은 우리가 여기에 있다는 것을 의미합니다. 실제로 "Armata"에 대해 이야기하고 있습니다.
                  그리고 그렇습니다 ... "Armata"생산을위한 기술 장비를 준비하는 것은 비싸고 특별한 일이 아닙니다. 일반적으로 주요 개발과 병행하는 상당히 일상적인 절차입니다. 나는 그 문제에 대한 완전한 지식으로 이것을 말한다. 프로덕션에서 사용할 수있는 것만 개발에 들어갑니다. 또한 가능하면 최소한의 비용으로.

                  그것이 서양이 히스테리에 빠진 이유입니다. 더 정확하게는-강한 "butthurt"(butthurt)를 경험합니다. 붉은 광장을 통과 한 것은 "개념"이 아니고 "시제품"도 아니었기 때문입니다. 통과, 적어도- "파일럿 배치", 즉. 실질적으로-사전 제작 샘플.
                  내가 유쾌한가요?

                  제품 견적 : iv_v 2 가상
                  주체의 아이디어를지지하는 또 다른 사람. 신의 가호가 있기를. 이전에 그러한 계획에 대한 성공적인 실험은 기록되지 않았습니다.


                  50 년대 미국에서는 "임산부에게 매우 효과적인 질병 치료제"를 출시했습니다.
                  그리고 선천성 기형을 가진 아기가 한꺼번에 태어나 기 시작했습니다. 결과적으로이 "효과적인"약의 희생자들.

                  자본주의-그것은 너무 ...

                  첫째, EU는 구 소련 발트 족의 산업을 삼켰다. "비 효과적"으로. 아하 ... 그리스인들도 해냈어요. 가장 효율적인 산업은 독일에 있습니다. 따라서 다른 모든 사람들은 문화적으로 죽도록 권고 받았습니다.

                  그리고 갑자기 ... (따-담!) ... 지평선에 나타났습니다- "대서양 횡단 무역 및 투자 파트너십".

                  그리고 지금-이유가없는 독일인들은 그들의 산업이 거의 멸종 된 것을 보았습니다. 커튼 ...
                  1. iv_v 가상 2
                    iv_v 가상 2 6 6 월 2015 16 : 39
                    -2
                    인용구 : VSkilled
                    예 : "그레이하운드 강아지"

                    난 동의하지 않는다. 캐시 만.
                    인용구 : VSkilled
                    진정한 지식인은 결코

                    지성에 대한 당신의 진술은 매력적입니다. 예를 들어 이해하는 문제에 대한 진술
                    인용구 : VSkilled
                    나쁜 창녀가 묘사하려고

                    보다 나은.
                    인용구 : VSkilled
                    주요 인용문과 무관

                    문제가되지 않습니다. 문제는 후속 텍스트가 내 인용이 아닌 삽입과 관련이 있다는 것입니다.
                    견적 : iv_v virtual 2
                    읽어야한다

                    인용구 : VSkilled
                    대변 ​​<...> 냄새가 나쁨

                    흥미로운 비유.
                    인용구 : VSkilled
                    기존 학교 (과학적이든 탱크이든)의 틀 안에서는 관련이없는 개발이있을 수 없습니다.

                    견적 : iv_v virtual 2
                    디자인과 생산 문제는 별도로 고려해야합니다.

                    불행히도 곱셈 테이블을 모든 사람이 사용할 수있는 것은 아닙니다.
                    인용구 : VSkilled
                    나는 그 문제에 대한 모든 지식을 가지고 이것을 말한다. 프로덕션에서 사용할 수있는 것만 개발에 들어갑니다.

                    프로덕션 구성에 능숙합니까? 느껴집니다. 분명히 VAZ 2101-2107 라인을 의미합니다. "프로덕션에서 사용할 수있는 것만 개발에 들어간다"는 생각을 잘 보여줍니다.
                    인용구 : VSkilled
                    그리스인들도

                    그리스 경제의 과거 성공에 대해 들었습니다.
                    인용구 : VSkilled
                    이유없이, 독일인들은 그들의 산업의 거의 멸망을 본다

                    예, 독일 경제를 이해하십니까? 당신은 금입니다.
                    다행히도 독일인에게는 전문가의 의견없이 대외 무역을 분류 할 수 있습니다.
                    1. VS숙련
                      VS숙련 6 6 월 2015 18 : 06
                      +1
                      인용구 : VSkilled
                      예 : "그레이하운드 강아지"

                      제품 견적 : iv_v 2 가상
                      난 동의하지 않는다. 캐시 만.


                      "아니요, 당신은 바보가 아닙니다. 내 입술과는 거리가 멀어요." ©

                      제품 견적 : iv_v 2 가상
                      문제는 후속 텍스트가 내 인용이 아닌 삽입과 관련이 있다는 것입니다.


                      전체 "삽입"은 당신이 필사적으로 자위하는 사람의 이름으로 만 구성되었습니다. 그리고 댓글의 크기를 줄이기 위해서입니다.

                      제품 견적 : iv_v 2 가상
                      읽어야한다


                      그것은 단지 배설물이기 때문에 읽어서는 안되며 첫 번째 단락에서도 명확 해지지 않습니다. "러시아에는 새로운 탱크가 있습니다 ... 아마도."

                      나는 당신을 위해 문자 그대로 번역하고 있습니다 : "러시아인들은 새로운 전차를 가지고있을 것입니다. ... 아마도."

                      예 ... "어쩌면"... 그들은 말합니다-당신의 눈을 믿지 마십시오. 음, 나머지는 모든 것-같은 정신으로, 첫 번째 증기 기관차 테스트에서 여성의 스타일로 (가지 않습니다-멈추지 않을 것입니다!)

                      제품 견적 : iv_v 2 가상
                      불행히도 곱셈 테이블을 모든 사람이 사용할 수있는 것은 아닙니다.


                      당신의 슬픈 예는 당신이 그녀를 만난 적이 없다는 사실의 비극을 반영합니다.

                      제품 견적 : iv_v 2 가상
                      생산 조직을 이해합니까?


                      불행히도 그렇습니다. 그리고 따라서 군사 생산과 민간인을 혼동하는 "방망이 즉시"는 즉시 필요하지 않습니다.
                      즉시 당신은 당신의 무모함의 모든 벌거 벗음, 명백한 수치를 발견합니다.

                      제품 견적 : iv_v 2 가상
                      예, 독일 경제를 이해하십니까?


                      저 없이도 충분한 전문가가있을 것 같네요. 그렇지 않으면 왜 그곳에서 항의할까요? 일반적으로 "유럽"에서 특히 "Fatherland"에서?

                      증거 : "수천명의 유럽인이 미국과의 무역 협정에 반대하는 집회에 참석했습니다"(http://lenta.ru/news/2015/04/19/miting/)

                      당신은 이것을 "알아 두지"않았습니까?
                      넌 어때, 옳은 단어-ubo_gy ...
                      1. iv_v 가상 2
                        iv_v 가상 2 6 6 월 2015 19 : 34
                        -2
                        IP가 세 번째로 변경됩니다. 그것은 루마니아 사람이었고, 그다음 미국인이었고 이제는 카자흐스탄입니다. 무엇을 사용하고 있습니까? 이 질문은 토론 주제와 관련이 없습니다.
                        인용구 : VSkilled
                        전체 "삽입"은 그 이름으로 만 구성되었습니다.

                        견적 : iv_v virtual 2
                        전혀. 나는 팔리의 기사에 대해 논평하는 사람이라면 누구나 읽을 것이라고 가정했다. 이 입장은 어떤 이유로 많은 사람들에게 불쾌하게 보였다.

                        내 인용문을 10 번 읽습니다. 그런 다음 10 분 동안 휴식을 취하고 XNUMX 번 더 읽습니다. 그 의미가 당신에게 도달 할 가능성이 있습니다.
                        인용구 : VSkilled
                        군사 생산을 시민과 혼동 할 필요가 없습니다. <...>

                        분명히 첫 번째 조직은 훨씬 쉽습니다. 러시아의 지원을받는 전문가 아무리해도
                        인용구 : VSkilled
                        즉시 당신은 당신의 무모함의 모든 벌거 벗음, 명백한 수치를 발견합니다.

                        곱슬. 당신은 "지적"분야에서 일하려고합니까? 그들은 그렇게 쓰지 않습니다.
                        인용구 : VSkilled
                        http://lenta.ru/news/2015/04/19/miting/

                        링크에있는 자료를 읽으면 (지금까지 존재하지 않는) 조약이 좌파로부터 비판을 받고 있다는 사실을 알게 될 것입니다. 무엇보다도 그것은 "시민의 권리를 휩쓸어 버릴 허리케인"이라는 것입니다.
                        제 생각에, 인권 보호 주제로의 전환은이 벤처에 대한 합리적인 논쟁이 없다는 것을 의미 할 수 있습니다. 그러나 합리적인 경제적 논쟁과 값싼 좌파의 슬로건을 구별하기를 기대하는 것은 이상 할 것이다.
                      2. VS숙련
                        VS숙련 6 6 월 2015 20 : 32
                        0
                        제품 견적 : iv_v 2 가상
                        무엇을 사용하고 있습니까?


                        Ничего, кроме OSI (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC

                        %D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_OSI)

                        제품 견적 : iv_v 2 가상
                        내 인용문을 10 번 읽으십시오 ...


                        어떤 종류의 "방법"이 있습니까? "해머링"을 사용합니까? 즉, 어리석은 들소?

                        Eh ... 자신의 "dumalka"는 작동하지 않습니다 ...
                        그래서 ble_votina "from Farley"와 그와 같은 다른 사람들이 그런 경외심으로 인식됩니다. 당신과 함께- "모든 것이 명확합니다".

                        그럼에도 불구하고 "설탕"이라고 100 번 말한 다음 휴식을 취하고 몇 번이나 반복 할 수 있습니다. 더 달콤 해지지 않을 것입니다-아아.

                        자신의 "소뇌"를 가진 사람들에게는 그러한 진실이 실험적 검증이 필요하지 않습니다.

                        기사와 함께 ... 나는 당신을 확신합니다-무언가가 똥처럼 보인다면-다시 한번 확인하기 위해 그것을 맛볼 필요는 없습니다.

                        아니면 당신이 개인적으로 맛본 것을 바보로 모욕하고 있습니까? 여기, 당신은 그것을 광고하고 있습니다 ...

                        제품 견적 : iv_v 2 가상
                        링크의 자료를 읽으면 ...


                        아뇨,하지만이 순진한-그냥 눈물을 흘립니다 ...

                        왜 "행성 생산"-동남아시아 (중국 등)에서?

                        왜냐하면 – 그것은 싸다 : 급여가 적고 연금 기부금이 없으며 "환경을 위해"약을 지불 할 필요가 없습니다.

                        누가 거기에서 사업을 운영합니까? 미국 금융 부문. (돈-> 돈, 생산 자체는 오랫동안 미국 밖에서 이루어졌습니다).

                        이 부문의 재정 기회는 무엇입니까? 무제한 (전세계 + 개인 인쇄기 때문에 돈을 위해).

                        EU 또는 독일이 미국 (FRS)과 "동등한 기반으로 경쟁"할 수 있습니까? 당연히 아니야!

                        미국이 유럽을 재정적으로 "활용"하면 어떻게됩니까? 유럽에서의 제조는 수익성이 떨어질 것입니다.

                        일하는 사람들의 모든 슬픈 "결과"와 함께 ... (모든 사람이 "창조적 인 천재"가 되더라도 그곳에 준비 할 사람은 여전히 ​​많을 것입니다.)

                        사람들이 윙윙 거리는 소리가 들려요.

                        추신. 내가보기에 "Armata"라는 주제는 당신에게 전혀 흥미롭지 않습니다. 이것은 "팬에게 구아노를 던졌다"고 칭하는 "스토커"트롤의 경우 매우 증상입니다.
                        당신과 함께 지루합니다. 작별.
                      3. iv_v 가상 2
                        iv_v 가상 2 7 6 월 2015 09 : 45
                        -2
                        인용구 : VSkilled
                        OSI를 제외하고

                        매우 구체적인 대답은 아닙니다. 알았어, 내가 알아낼 게
                        인용구 : VSkilled
                        어리석게 모욕

                        긴 글을 읽지 마십시오. 이것은 원칙적으로 귀하의 입장입니다. 나는 이미 이해했다.
                        인용구 : VSkilled
                        왜 "행성 생산"인가-동남아시아

                        카진 씨와 같이 출구에서 다른 광대들이 많이 들렸 기 때문인 것 같습니다. 긴 글을 인식한다면 통계에 대한 링크를 줄 수 있습니다. 미국, EU 및 중국의 크기는 비슷합니다 산업의 부문.
                        인용구 : VSkilled
                        생산 자체는 오랫동안 미국 외부에있었습니다.

                        이것은 단지 거짓말입니다.
                        인용구 : VSkilled
                        세상에 빚진 돈 + 개인 인쇄기

                        당신은 당신의 단어 사이의 연결이 보이지 않습니까? 만약 국가가 돈을 가져 가면 인쇄하면 부채는 회계 소설입니다. 미국 부채-오른쪽 주머니가 왼쪽에 있습니다. 내가 기억하는 한, 1998 년에 통화로 부채를 불이행 한 유일한 국가는 러시아입니다. 그러나 미국에는 다행히도 그러한 전문가가 없습니다.
                        인쇄기의 경우 배출에 대한 유일한 제한은 인플레이션입니다. 미국에서는 2008 년 이래로 2009 % 이상으로 증가했으며 (2011 년과 2 년) 두 배로 증가했습니다. 루블과 비교하십시오. 왜 이런 일이 발생했는지는 분명합니다.
                        인용구 : VSkilled
                        EU 또는 독일이 미국 (FRS)과 "동등한 기반으로 경쟁"할 수 있습니까?

                        내가 아는 한 독일 정부와 독일 기업은 상황을 다르게 인식합니다. 분명히, 그들은 당신보다 정보가 적습니다.
                        인용구 : VSkilled
                        오래 전에 미국 이외의 지역에서 생산

                        인용구 : VSkilled
                        미국이 유럽을 재정적으로 "활용"하면 어떻게됩니까?

                        미국은 유럽의 정부와 유럽위원회와 함께 중국의 지배라는 이름으로 유럽을 파괴하고 있습니까? 당신은 원래의 이론을 생각해 냈습니다. 축하합니다.
                        인용구 : VSkilled
                        "Armata"라는 주제는 제가 찾고 있습니다-당신은 전혀 관심이 없습니다

                        그리고 그녀에 대해 뭐라고 했어?
                        인용구 : VSkilled
                        안녕히

                        안녕
  • 고등학생
    고등학생 5 6 월 2015 14 : 52
    +2
    전차에 관한 기사이지만 관심이있는 기사 :

    견적 : iv_v virtual 3
    2. 우크라이나의 RF 군대의 행동과 이와 관련하여 국제 재판소에 관한 국제적 합의가 이루어지면 러시아 군인은 범죄자로 인정되지 않을 것입니다. 푸틴 대통령 아래에서 18 년 동안 살고있는 3 세의 러시아 사람들이 그 나라의 정치 지도부의 (혐의 된) 범죄에 책임을지는 사람은 아무도 없을 것입니다.


    이건 :

    이것이 현재 러시아 연방 지도부의 위치입니다. 그녀는 바꿀 수 있습니다. 크리미아에서 아시다시피, 러시아 군 요원은 2014 년 XNUMX 월 -XNUMX 월 사건 이후 약 XNUMX 년 만에 나타났습니다.

    제품 견적 : Altona
    이 구절이 당신의 머릿속에서 태어난 "합의"는 무엇입니까?

    합의에 의해 순위와 파일은 지휘관의 행동에 책임이 없습니다.
    Farley 씨의 기사를 읽어 보셨다면 "러시아 육군이 지금 우크라이나에서 <...> 탱크를 사용했습니다"라는 사실이이 저자에 의해 잘 알려진 사실로 인식된다는 것을 알고 계실 것입니다. 그는 그렇게 생각하는 유일한 사람이 아닙니다. Farley 씨가 옳고 Lavrov 씨가 거짓말을하고 있다는 것이 갑자기 밝혀지면 러시아 군대에 그러한 명령을 내린 사람들이 전쟁 범죄자라는 것이 밝혀졌습니다. 러시아 연방 형법 (Article 353, 최대 20 년)에 따라.
    그리고 이것 :

    영화 "크리미아, 고향으로가는 길"을 보셨어야합니다. "정중 한 사람들"은 흑해 함대의 일부가 아니 었습니다. RF 군대의 행동은 크림 반도에 RF 흑해 함대 배치에 대한 합의를 훨씬 뛰어 넘었습니다.
    제품 견적 : Cynic
    이 저자는 잘 알려진 사실로 인식했습니다.

    이게 너무 어렵나요? 당신이 아는 사람들은 Farley 씨의 의견과 일치하지 않는 의견을 가지고있을 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 나는 당신의 지인이 "국제적 합의"를 주장 할 수 있을지 의문이다. 그들은 크림 반도를 러시아 연방의 주제로 간주하는 국가와 조직을 물어야합니다 ...
    견적의 끝.

    그리고 실제로“국제”재판소가 무엇이든 러시아 군대를 어떻게 판단 할 것입니까? 모든 "범죄"사건 동안 한 사람도 러시아 군대의 행동으로 사망하지 않았습니다. 그러면 재판소 관할권의 말뭉치가 무엇입니까? 우크라이나라는 국가의 영토 보전을 의미한다면 러시아 군대는이 문제와 관련이 없습니다. 그리고 크리미아에 살고 사는 사람들 중 우크라이나의 전 시민. 범죄 란 무엇입니까? 국제 법원에서 나머지 우크라이나의 의견을 고려하지 않고 국민 투표 결과의 정당성에 대해 논쟁 할 수 있습니다. 그러나 기존의 국제 법적 관행의 경우에도이 견해를 고려할 필요는 없습니다. 그렇다면 러시아 지도자의 잘못은 무엇입니까? 뉘른베르크와 비슷한 재판소는 무엇입니까?
    그리고 국제적 합의에 대해. 누군가의 의견이 "주요 세계 강국"의 의견과 다른 경우, "합의"는 없습니다.
    1. iv_v 가상 2
      iv_v 가상 2 5 6 월 2015 19 : 25
      -2
      Virtual 3에는 기술적 문제가 있으므로 이에 대한 답변을 드리겠습니다.
      당신은 분명히 토론의 스레드를 잃었습니다. 꽤 지저분합니다. 동의합니다.

      1. 정치 지도부의 특권이기 때문에 군사 요원들이 공격적인 전쟁을 벌이는 데 책임이 없다는 주장이 있었다. 이 중 Wehrmacht 군인을 포함한 군인은 범죄자로 간주 될 수 없습니다 단지 그가 군인이고 불법 전쟁에 참여하고 있다는 사실에 근거해서 만.
      2.이 논문을 개발할 때 러시아 군인들은 공격적인 전쟁 참여에 대한 서방 국가들의 "공통 의견"이 재판소에서 고려된다면 집단적 죄책감에 근거하여 책임을지지 않을 가능성이 높다고합니다. 개인의 책임은 국가의 정치적 리더십에 있습니다.
      3. 이에 알토 나 사용자는 러시아 연방 지도부의 말에 따르면 RF 군대의 직원은 우크라이나의 행사에 참여하지 않는다고 지적했다.
      4. 버추얼 3은 존경받는 알토 나의 주목을 받았다. 러시아 연방 지도부는 소급을 포함하여 해외의 군사 요원의 존재 문제에 대한 입장을 바꿀 수있다. 그러므로,이 경우 사령관의 공개 진술은 토론에 중요한 것이 아닙니다.

      특히 크림 상태의 문제는 고려되지 않았습니다.

      제품 견적 : 고등학생
      누군가의 의견이 "주요 세계 강국"의 의견과 다른 경우, "합의"는 없습니다.


      가격 문제. Milosevic 씨는 제가 실수하지 않으면 세르비아 정부로부터 1 억 달러에 구매할 수있었습니다. 이전에는 합의가 없었지만 갑자기 나타났습니다.
  • 톰슨
    톰슨 5 6 월 2015 14 : 53
    +2
    제품 견적 : iv_v 3 가상
    인용구 : Alexey RA
    나치 정권의 희생자들에 대한 애도

    이것은 신음이 아닙니다. 이것은 뉘른베르크 재판소의 입장이며, 러시아 의회는 개정을 권장하지 않습니다.

    Wehrmacht는 범죄 조직으로 인정되지 않았습니다. 소비에트 측은 (반드시) OKW와 일반 직원을 범죄 조직으로 인정할 것을 제안했지만 전체적으로 웨흐 마흐 트는 아닙니다.
    당신이 묘사 한 전쟁 범죄는 1929 년 제네바 협약을 무시한 NSDAP의 지도자에 대한 재판소에 기인 한 것입니다.

    당신이 언급 한 Stalag는 유조선에 의해 조직 된 것이 아닙니다-징집 그렇습니다. 그들은 스위스의 초안에서 도망 치지 않았다는 점에서 유죄입니다. 그러나 재판소는이 변명 가능한 것으로 간주합니다.

    나는 당신을 읽고 읽고 이해하지 못했습니다. 그 농담에서와 같이, 당신의 친구는 나의 것입니까, 곰입니까 ??
    법적인 관점에서 보더라도, 크림의 합병 (개인적으로 상관하지 않음)은 GDP 나 다른 사람의 변덕이 아니라 국민의 선택 이었다는 것이 훨씬 더 중요합니다.
    누가 좋아하지 않습니까?
    그리고 만약 당신이 너무 진실하다면, 최근에 세상에서 일어난 모든 일에 대해 이야기 해 봅시다. 이라크, 리비아, 시리아, 아프가니스탄, 유고 슬라비아 .... 서방 국가들은이 나라들에서 무엇을 잊었 을까 ??? 한때 그들의 영토 였고, 작은 합창이었고, 시민들이 그들에게서 살해 되었습니까? 간단히 말해서, 당신은 방금 들어 왔고 나가는 방법을 몰랐으며 얼굴을 절약했습니다. 그리고 그렇습니다
    1. iv_v 가상 3
      iv_v 가상 3 5 6 월 2015 15 : 20
      -4
      죄송하지만 사실을 교리로 바꾸려고합니다.

      법적으로 논의 할 필요가 없으며 귀하가 지적한 모든 사건에 대해 더 도덕적 관점에서 논의 할 필요가 없습니다. 그들에게 많은 질문이있을 수 있지만, 당신이 나열한 모든 경우에 게임의 결과를 수정하는데 관심이있는 한 명의 플레이어가 없습니다. 크리미아의 경우 그러한 플레이어는 지구본의 절반입니다. "국제법"은 단순히 특정 행위에 대한 주요 업체의 동의입니다.
      세르비아는 코소보의 독립을 인정하고 모르는 경우 전 대통령을 헤이그로 인도했습니다. 전 이라크와 리비아 지도자들은 헤이그에 도달하지 않았습니다. 시리아와 아프가니스탄도 현재 살기 가장 좋은 곳은 아닙니다. 이것이 우리나라의 미래인지 정확히 모르겠습니다. 나는 적어도 그것을 원하지 않을 것입니다. 그리고 당신이 저에게 당신이 열거 한 국가의 지도력이 그들에게 일어난 일에 대해 책임을지지 않는다는 것을 저에게 확신시키기는 매우 어려울 것입니다.

      나는 진실을 찾는 문제에 결코 민감하지 않았습니다. 이해의 균형에 더 관심이 있습니다. 당신은 내 얼굴이 헛된 걱정입니다.
  • 우라 간 XXX
    우라 간 XXX 5 6 월 2015 15 : 52
    0
    제품 견적 : 소치
    작은 기사가 너무나도 ... 특히 "최고의"Abrams에 대해 이야기합니다. 전문가들은 요구 사항에 대한 접근 방식이 다르기 때문에 XNUMX 차 세계 대전 중 어느 탱크가 더 나은지 아직 결정되지 않았습니다. 그리고 여기에서 우리가 최선을 다하는 것처럼 우월성을 선언하면서 ...


    각 샌드 파이퍼는 늪을 칭찬합니다.
  • 자유 바람
    자유 바람 5 6 월 2015 16 : 38
    0
    아아. 나는 새로운 전차에 대해 누가 생각하는지 읽고 싶었습니다. 불행히도, 다가오는 주말에 오, 아마 정원을 귀찮게 할 수 있다고 생각하는 사람들은 거의 없습니다.
  • 터프
    터프 5 6 월 2015 16 : 58
    0
    30 월 14 일, The National Interest의 미국판은 Robert Farley가 쓴 러시아의 Mighty T-XNUMX Armata Tank : Should America Be Worried?라는 기사를 게재했습니다. (“마이티 러시안 아르 마타 탱크 : 미국이 걱정해야 하는가?”).

    여기 서서, 그들은 분명히 두려워하고 떨어야합니다. Artat의 무거운 플랫폼은 비교적 가볍기 때문에 BDK에서 장비를 30 % 더 배치 할 수 있습니다. 또한이 플랫폼을위한 선박이 활발히 개발되고 있습니다. 그러나 이론적으로는 독립적으로 베링 해협을 극복 할 수있다
    1. iv_v 가상 2
      iv_v 가상 2 5 6 월 2015 19 : 19
      -3
      제품 견적 : Tusv
      베링 해협을 극복 할 수 있습니다

      하나님 감사합니다! 적어도 누군가가 왜 발명했는지 설명했습니다!
      나는 어둠 속에서 살았습니다.
  • 밴슨
    밴슨 5 6 월 2015 17 : 32
    0
    미국이 T-14에 대해 걱정할 필요가 있는지 여부는 물론 그렇습니다. M1 "Abrams"시리즈의 탱크가 기존의 모든 직렬 탱크 중에서 가장 높은 생존 성과 안전성을 가지고 있다는 사실에도 불구하고 확실히 T-14 수준과는 거리가 멀습니다. 이 점에서. 보호 및 온보드 장비에도 동일하게 적용됩니다. "Abrams"가 여전히 사용할 수있는 유일한 것은 무기입니다. M1에 더 강력한 대포 (T-14에 적합)를 넣을 수있는 기회가 있기 때문에 분명히 가능합니다. 어쨌든 이것에 눈에 띄는 장애물은 없습니다.
    1. 냉소적 인
      냉소적 인 5 6 월 2015 18 : 18
      +1
      제품 견적 : Banson
      M1 "Abrams"는 기존의 모든 직렬 탱크 중에서 생존 성 및 안전성이 가장 높으며

      왜 전차에 화를 냈습니까?
      그리고 생존 가능성에 대해서는 자랑 할 수있는 탱크가 거의 없습니다. 기계에서 채울 수 있습니다. 평범한 Kalash에서.
      1. 밴슨
        밴슨 5 6 월 2015 19 : 00
        0
        제품 견적 : Cynic
        왜 전차에 화를 냈습니까?

        여기 당근이 있습니까? 나는 생존 능력과 안전에 대해 이야기하고 있었고 갑옷 보호에 대해서는 이야기하지 않았습니다. 갑옷 보호를 위해 T-90A가 가장 강력합니다. 그러나 활력은 약간 잘못되었습니다. 활력은 갑옷이 이미 뚫린 경우 탱크 작동이 가능하거나 어떠한 경우에도 승무원의 생명을 구할 수있는 능력입니다.
        1. 냉소적 인
          냉소적 인 6 6 월 2015 18 : 20
          0
          제품 견적 : Banson
          나는 갑옷 보호가 아니라 생존과 안전에 대해 이야기했습니다.

          모든 사람은 자신의 의견에 대한 권리가 있으며, 저는 Abrams의 기술적 특성에 대한 해석에 관심을 갖게되었습니다.
          그러나 이것이 내가 Merkava에 있다는 것을 기억하는 한, 요점은 아닙니다. 이러한 매개 변수는 범주뿐만 아니라 그녀뿐만 아니라 모든 장비입니다.
          그리고 우리의 최악의 친구들이 어떻게 그러한 공격을 놓쳤는 지
          그건 그렇고, 당신은 기갑 차량의 기본 특성을 임의로 해석합니다.
          탱크 생존 성-적의 영향으로 전투 능력을 유지하고 복원하는 탱크의 속성. 적의 피해를 견뎌내고 전투 효과를 유지하는 능력을 보호라고합니다. 탱크 크기는 대상으로, 탱크의 방어력 보호 설계, 배치, 적의 포탄이 탱크에 들어갈 가능성 및 방어 효과를 감소시키는 보호 시스템의 존재 여부, 승무원이 지형의 보호 특성을 사용할 수있는 능력 등으로 결정됩니다. 전투 후 손상을 수리하는 탱크의 능력을 회복 가능성이라고합니다 (유지 보수성). 설계, 보안 및 기존 복구 시스템의 기능에 따라 다릅니다.

          hi
  • 볼고그라드에서 출발하는 유리
    -1
    그리고 나는 그 기사를 좋아했다.
    우리의 모든 기사는 애국심의 환호 스타일이며, 이것은 일방적 인 옵션입니다.
    PR, 그리고 점점 더 많은 것이 꿈이 아니라 사실을 원합니다.
  • Andr79
    Andr79 5 6 월 2015 18 : 09
    0
    싸움이 표시됩니다.
  • 밴슨
    밴슨 5 6 월 2015 18 : 18
    0
    제품 견적 : Andr79
    싸움이 표시됩니다.

    그가한다면. 또한 많은 요인이 전차 전투의 결과에 영향을 미칠 수 있으며, 이는 장갑차의 실제 성능을 크게 왜곡합니다. 나는 개인적으로 T-14를 수출하지 않는다는 것을 확신합니다. 또는 디자인의 부분적인 분류 해제조차 의문의 여지가 없습니다. 그리고 신은이 T-14가 우리의 멍청한 코르크의 손에 떨어지는 것을 금지하지만 "동맹"처럼. 이라크,이란, 그런 것. 그러면 내가 말한 그 요인들은 스스로를 완전히 선언 할 것입니다. 새로운 사막 폭풍이 필요하지 않습니다. 우리는 여전히 오래된 것을 씻어 낼 수 없습니다.
    1. Zionist30
      Zionist30 5 6 월 2015 23 : 22
      0
      탱크 armam merkava 표범과 브람스는 우크라이나 대초원이나 비 체 르노 젬 지역에서 탱크 보드 민톤에서 만날 때? 우리는 허허를 볼 것이다
    2. Zionist30
      Zionist30 5 6 월 2015 23 : 22
      0
      탱크 armam merkava 표범과 브람스는 우크라이나 대초원이나 비 체 르노 젬 지역에서 탱크 보드 민톤에서 만날 때? 우리는 허허를 볼 것이다
  • 사샤 75
    사샤 75 5 6 월 2015 19 : 01
    0
    브래들리 (Bradley)는 기억과 다큐멘터리 사실에 기반한 코미디 다큐멘터리이며, 개발 비용은 인상적이다. 그리고 미국인들이 현재 탱크를 생산하지 않고 단지 현대화하고 수리하는 많은 무기와 마찬가지로 탱크 만 수리한다는 것을 잊지 마십시오. 그들의 25 년의 적의 교리에서, 그들의 대뇌는 물론 그들이 사용하고있는 많은 무기를 예측할 수 없기 때문에, 교리의 어느 정도 급락이 어느 정도 정당화 될 필요가 있습니다. 하지만 그들은 종이를 많이 가지고 돈을 많이 벌고 새 공장을 짓고 여기에 그들이 할 일을하고 진정합니다.
    1. 칼 마르
      칼 마르 5 6 월 2015 23 : 15
      0
      그들의 25 년간의 적의 교리에서, 그들의 대뇌는 물론 그들이 사용하고있는 많은 무기를 예측할 수 없기 때문에, 교리의 어느 정도 급락이 어느 정도 정당화 될 필요가 있습니다.

      T-14가 그들의 교리를 어떻게 방해합니까? 그녀,이 교리는 적 전차가 공중에서 절단되는 비접촉 전쟁에 초점을 맞추고 있습니다. 아니면 T-14가 몇 팩의 대전차 미사일을 탑재하고 동일한 아파치에 대항 할 무언가를 가지고 있습니까? 뭔가 의심 스럽다.
  • Zionist30
    Zionist30 5 6 월 2015 23 : 20
    -1
    [Tquote = Malkor]이 T-90은 마 그니 에라에서 성공하지 못했으며 다마스쿠스에 도착한 6 명의이란 병사들은 더 큰 파병 단의 선봉 자일뿐입니다. 그의 임무는 터키와 다른 시리아 북부의 다른 국가들의 공격으로 인한 격차를 메우는 것입니다. 투르크 인들은“적색선을 넘어 섰다.”이것이이란과 이라크 부대의 배치를 초래 한 원인이다. 이 나라 남쪽의“이스라엘 친구들”에게도 비슷한 대답이 주어질 것입니다.

    6 천명의 사람들이 이미 Deraa, Hama 및 Latakia에서 전투 위치로 이송되었습니다. 그들의 임무는 보강재가 도착할 때까지 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 통제력을 유지하는 것입니다. 이 부대는 Jabhat al-Nusra, ISIS 또는 CCA가 점령 한 영토와 도시의 귀환을 목표로 한 반격의 선봉으로 사용되지 않습니다.

    다마스쿠스에있는“저항의 축”세력의 작전 본부 대변인은 정권과 ISIS의 조정에 관한 야당과 아랍 언론의 소문이 지속적으로 퍼졌다는 소문을 거부했다. ISIS는 시리아 정권뿐만 아니라 전 세계, 주로 지역 국가의 적입니다. 시리아는 전 세계 대신 ISIS와 싸우지 않을 것입니다. 반대로, 국제 사회는 시리아에 가입하고 시리아와 함께이 조직을 제거하기 위해 모든 노력을 기울여야합니다. 이런 일이 일어나지 않으면 우리와 우리 동맹국은 우리의 통제하에있는 수도와 도시를 강화하고 보호하는 데 집중할 것이며, ISIS는 시리아 외부에서 중동의 일부 국가와 아프리카 및 이슬람 국가로 전파 될 것입니다.”

    소식통은 시리아에서 완전히 새로운 상황이 발생했다고 말했습니다. 우리는 북한 북부의 터키와이란 간의 직접적인 충돌에 대해 이야기하고 있습니다. 터키는 터키 프록시 역할을하는 Jabhat al-Nusra를위한 물류 및 지원 기반을 제공했습니다. 그 결과 Idlib와 Jisr al-Sugur가 체포되었습니다. 시리아는 남쪽에서 쿠니에 트라 (Kuneitra)와 데라 (Deraa)에서 같은 종류의 문제에 직면 해 있는데, 이스라엘은 현지 군대에 부상자에 대한 물류, 정보 및 의료 서비스를 제공합니다. 그렇기 때문에 시리아 지도부는 전쟁 지역 전략과 지상에 병력 배치를 완전히 재고 할 계획이다. 특히이 지역에서는 Opp가 다마스커스에서 최소 한 명의 장교를 불러 일으키지 않고 칼라 먼에 점점 더 많은 새로운 부대를 남겨두고 있다는 사실을 감안할 때 . 한 소식통은 다음과 같이 말했습니다 :“전쟁 계획은 이해를 고려하여 현장의 현실에 맞게 변화하고 적응
    1. iv_v 가상 2
      iv_v 가상 2 5 6 월 2015 23 : 27
      -1
      이란이 시리아와 국경을두고있는 평행 세계에서 온 소식에 감사드립니다.

      그게 다 뭐야?
  • Zionist30
    Zionist30 5 6 월 2015 23 : 26
    0
    제품 견적 : iv_v 3 가상
    오 토끼

    "이 사이트는 엄격히 금지됩니다.

    ...

    b) 인종적 증오를 조장합니다. 여기에는 문장, Khokhlyandiya, Jew, USA, bulbash, Talaponets, chock, khachik, Azerbaijani, cross-eyed, b, Rashka (일반적으로 러시아와 러시아를 경멸적인 형태로 언급) 및 기타 유사한 부 자연스러운 표현의 사용이 포함됩니다. "

    사이트 운영자에 따르면 귀하의 진술은 "흥분"이 아닌 것 같습니다. 적어도 사이트의 "얼굴"로 판단합니다.

    제품 견적 : iv_v 3 가상
    오 토끼 나는 조용히 나는 물고기처럼 묵음

    "이 사이트는 엄격히 금지됩니다.

    ...

    b) 인종적 증오를 조장합니다. 여기에는 문장, Khokhlyandiya, Jew, USA, bulbash, Talaponets, chock, khachik, Azerbaijani, cross-eyed, b, Rashka (일반적으로 러시아와 러시아를 경멸적인 형태로 언급) 및 기타 유사한 부 자연스러운 표현의 사용이 포함됩니다. "

    사이트 운영자에 따르면 귀하의 진술은 "흥분"이 아닌 것 같습니다. 적어도 사이트의 "얼굴"로 판단합니다.
    1. Zionist30
      Zionist30 5 6 월 2015 23 : 48
      0
      우리의 모든 탱크는 세계 최고이며 우리는 그것을 증명할 것입니다
      1. Zionist30
        Zionist30 5 6 월 2015 23 : 53
        0
        https://www.youtube.com/watch?v=VYtM0WuiWS0#t=49
      2. Zionist30
        Zionist30 5 6 월 2015 23 : 53
        0
        https://www.youtube.com/watch?v=VYtM0WuiWS0#t=49
    2. Zionist30
      Zionist30 5 6 월 2015 23 : 48
      0
      우리의 모든 탱크는 세계 최고이며 우리는 그것을 증명할 것입니다
  • Zionist30
    Zionist30 5 6 월 2015 23 : 47
    0
    제품 견적 : iv_v 3 가상
    포럼 규칙에서 인용했습니다. 닉네임에 대한 당신의 태도는 당신의 개인적인 선택이며 다른 사람들과의 의사 소통 규범으로 확장 될 수 없습니다.

    제품 견적 : iv_v 3 가상
    포럼 규칙에서 인용했습니다. 닉네임에 대한 당신의 태도는 당신의 개인적인 선택이며 다른 사람들과의 의사 소통 규범으로 확장 될 수 없습니다.

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    포럼 규칙에서 인용했습니다. 닉네임에 대한 당신의 태도는 당신의 개인적인 선택이며 다른 사람들과의 의사 소통 규범으로 확장 될 수 없습니다.

    우리 탱크는 세계 최고입니다
  • Zionist30
    Zionist30 5 6 월 2015 23 : 50
    0
    제품 견적 : major124
    문장, 유태인, 아제르바이잔 어는 무엇입니까?

    세계 최고의 탱크가 Merkava M4라고 쓰면 민족의 증오 나 틀에 박힌 어휘는 단순히
  • Zionist30
    Zionist30 5 6 월 2015 23 : 55
    0
    제품 견적 : iv_v 2 가상
    이란이 시리아와 국경을두고있는 평행 세계에서 온 소식에 감사드립니다.

    그게 다 뭐야?

  • Zionist30
    Zionist30 6 6 월 2015 00 : 38
    0
    [인용 = Cynic] [인용 = iv
    혼자서 다른 사람을 판단 할 필요가 없습니다. 필요 없다.
    여전히 세계 최고의 탱크는 전투에서 한 번 이상 테스트 된 승리의 무기입니다
  • 알렉시
    알렉시 6 6 월 2015 04 : 06
    0
    저자에 동의합니다. 좋은 탱크인지 아닌지 말하기는 어렵습니다. 먼저 모든 테스트를 거쳐 일련의 작업을 수행해야합니다. 탱크가 가공되지 않은 동안. 그가 정치적 배음을 가지고 퍼레이드를하게 된 것은 분명하다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • gladcu2
    gladcu2 6 6 월 2015 19 : 23
    0
    예, 일반적으로 아무도 탱크가 날 것이라고 주장하지 않았습니다.
    거기서 작가의 생각은 해외 판매 가능성이있는 상업 프로젝트로서 같은 인도인의 관점이 보이지 않는다는 것을 건너 뜁니다.
    그 진술은 합리적인 링크를 가지고있는 것 같습니다. 총을 구입하는 국가는 돼지 고기를 돈으로 조달하지 않습니다.

    기술적 인 관점에서 t-14에 대해 논의 할 이유가 없습니다. 인터넷 전문가에 대한 수많은 추측이 가능합니다.
  • Zionist31
    Zionist31 8 6 월 2015 00 : 23
    0
    제품 견적 : Malkor
    T-90이 수출에 실패합니까? 그런 다음 abrams는 완전한 실패입니다. 그리고 아브람이 지배한다는 사실은 완전 쓰레기입니다.

    드 루즈 지역 개발부 장관 인 리쿠드 아 유브 카라 (Lukud Ayub Kara)는 nrg와의 인터뷰에서“우리는 시리아에서 형제들의 학살이 시작될 때 곁에 앉아 있지 않을 것입니다. 우리는 모든 일을하고 있으며, 그들을 구하기 위해 가능한 모든 일을 할 것입니다. 나는 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 최신 정보를 얻기 위해 Golan Heights에 가서 커뮤니티 리더와상의 할 것입니다.”

    카라 (Dara)는 드 루즈가 군사 개입 문제를 제기했는지 물었을 때 다음과 같이 대답했다.

    최근 몇 주 동안 Assad는 동부, 북쪽 및 남쪽의 여러 전선에서 심각한 패배를 겪었습니다. 시리아의 보고서에 따르면 Idlib와 Jabhat al-Nusra가 Idlib와 팔미라에서 패배 한 후 시리아 정권은 처음으로 국가의 서쪽 부분을 보호하는 데 중점을 두었습니다. 다마스커스, 홈스 및 해안 스트립.

    시리아 군대가 철수하는 동안 지하드 주의자들이 드 루즈 지역에서 침투하기 시작했다. 지난 주, 몇몇 ISIS 갱단이 Jabal Druz를 습격하여 XNUMX 명의 커뮤니티 회원이 사망했습니다. 드 루즈는 동서, 이라크 국경, 서부, 쿠 네이트 라의 포위를 두려워합니다.

    드 루즈가 거주하는 지역은 이라크, 시리아, 요르단 국경 사이의 삼각형에 있으며 실제로 요르단의 관문입니다. 따라서이 영토의 점령은 드 루즈의 파괴로 이어질뿐만 아니라 요르단의 북쪽 경계에 직접적인 위협이 될 것이며 사우디 아라비아로 향하는 발걸음이 될 것입니다.

    이러한 우려를 보도 한 사우디 신문 Al-Sharq Al Awsat는 레바논 드 루즈 지도자 Walid Jumblatt이 Jabal Druz 지역의 대규모 지하드 침공 사건에서 요르단으로부터 직접적인 개입의 약속을 받았다고 밝혔다. 그러나 신문은 요르단이 그런 약속을 한 적이 없다고 썼다. 왜냐하면 드 루즈가 내전에서 아사드와 그의 시아파 축 파트너들을지지했기 때문이다.

    한편, 소셜 네트워크에 관한 보고서에 따르면 시리아의 드 루즈 공동체의 실제 파괴는 이미 시작되었다. 시리아 군대에 의해 버려진 지방 Idlib에는 몇 개의 Druze 마을이 있습니다. Jabhat al-Nusra는 Idlib에서 북쪽으로 14km 떨어진 Samak 산 지역에 20 개의 Druze 마을을 점유했습니다. 저항이 없었습니다.

    마을을 점령 한 Jabhat al-Nusra는 드 루즈 족의기도를 파괴하고 이슬람으로 개종하도록 요구했다. 생년월일의 젊은이들은 Assad 정권과 전쟁을하기 위해 납치되었습니다. 현재 al-Nusra는 드 루즈의 문화와 종교를 파괴하는 데 바쁩니다. 그러나 그녀는 분명히 종파 구성원의 육체적 파괴 전에 멈추지 않을 것입니다.
  • Garris199
    Garris199 8 6 월 2015 00 : 32
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    그녀는 이미 두려워합니다. Armat, 새로운 프리깃, 애쉬 트리, 보 레아, 새로운 ICBM, 전투기 등 그렇지 않으면 왜 우크라이나의 모든 혼란, 제재 등입니까? 경제를 훼손하기 위해 군사 산업 단지의 협력을 중단하고 러시아 군대의 퇴보를 막습니다 (심하게 느리게).