군사 검토

T-14 대 VT-4. 정보 공간의 열린 공간에서 싸우십시오.

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새로운 러시아 핵심의 출현 탱크 통합 플랫폼 "Armata"에 기초한 T-14가 시작되었습니다. 이 기계는 국내외 미디어를 포함하여 많은 논의의 대상이되었습니다. 얼마 전까지 만해도 독일 언론 덕분에 우리는 놀랐습니다. 우랄 바 곤자 보트의 직원들은 아마 놀랍게도 14 년 전 아르 마타 프로젝트가 일부 독일 개발을 기반으로한다는 것을 알게되었습니다. 이제 T-XNUMX 전차에 관한 이상한 출판물 목록이 China 's Daily의 기사로 보충되었습니다.


중국의 의견

중국 판 웹 사이트의 6 월 5는 육군 무기 수출을 늘리기 위해 탱크 제조사 ( "탱크 제조사는 지상 무기 수출을 늘리는 것을 목표로한다")라는 기사를 발표했다. 많은 주목을받지 못하는이 제목 아래 탱크와 같은 다양한 무기와 군사 장비를 생산하는 중국 기업인 Norinco의 최신 조치와 진술에 관한 호기심 많은 기사가있었습니다. 중국 차이나 데일리 (China Daily)의 간행물은 기업의 새로운 프로젝트에 관해서뿐만 아니라 언론 서비스의 최신 흥미 진진한 진술에 대해서도 이야기했다.

Norinco Corporation은 자사의 제품을 홍보하기 위해 최신의 인기있는 기술을 사용할 계획입니다. 회사에서 생산 한 무기 및 장비 광고는 이제 WeChat 스마트 폰의 인기있는 응용 프로그램에 나타납니다. 이 응용 프로그램은 인스턴트 메시징을 위해 설계되었으며 약 500 명에 달하는 사용자를 대상으로합니다. 최근에는 중국 방위 산업의 많은 기업들이 WeChat에 광고를 시작하여 국제 시장에서 제품을 홍보하기 시작했습니다.

T-14 대 VT-4. 정보 공간의 열린 공간에서 싸우십시오.
탱크 T-14 "Armata". 사진 Ru.wikipedia.org, 비탈리 V. Kuzmin


응용 프로그램의 일반적인 광고 이외에 어떤 주제에 대한 완전한 정보와 다양한 기사를 배치됩니다. 보통 WeChat에서 여러 가지 이유로 게시 된 자료는 회사의 공식 웹 사이트에 게시 할 수 없습니다. WeChat 응용 프로그램의 Norinco 사의 최근 간행물 중 하나는 최신 러시아 및 중국 개발에 전념했습니다. 중국의 유일한 탱크 제조업체는 양국의 최신 프로젝트로 상황을 연구하기로 결정했다.

출판물의 저자들은 서구 국가들이 오랜 기간 동안 탱크 생산을 중단했음을 상기시킵니다. 이 때문에이 클래스의 새로운 장갑 차량은 러시아와 중국에서만 건설됩니다. 따라서 제 3 국이 새로운 탱크를 구매하고자한다면 많은 선택의 여지가 없습니다. 그녀는 러시아와 중국 제안 사이에서 선택해야 할 것이다.

현재, 러시아 산업은 T-90ICS라는 단 하나의 수출 프로젝트 만 가지고있다. 중국은 외국 고객에게 즉시 3 대의 장갑차를 제공합니다. 고객은 상대적으로 저렴한 VT-2 탱크, VT-1 "중산층"차량 또는 가장 비싸고 정교한 VT-4 탱크를 주문할 수 있습니다. 따라서 Norinco 대표가 언급했듯이 고객은 요구 사항을 가장 잘 충족시키는 장비를 얻을 수 있습니다.

중국은 현재 러시아의 수출 탱크 생산 경쟁국이다. 주요 경쟁은 개발 도상국의 기갑 부대를 업그레이드하려는 명령에 대한 것입니다. 동시에 탱크의 시장 규모는 극히 제한되어 있고 새로운 주문량은 지속적으로 감소하고 있습니다. 모스크바 세계 무역 분석 센터 무기, Norinco의 저자들은 2014-17 년 동안 이전 4 년 기간과 비교하여 탱크에 대한 수요가 크게 감소했다고 주장합니다. 결과적으로 우리는 시장에서의 경쟁 투쟁이 확대 될 것으로 기대해야합니다.

중국 전문가들에 따르면, 제 3의 전후 세대에 속하는 러시아의 주요 수출 탱크 인 T-90는 중국의 VT-1와 경쟁 할 수있는 능력이있다. 동시에, Norinco의 대표에 따르면, T-90AM의 최신 러시아 개발은 중국 탱크에 비해 이점을 줄 수있는 중요한 개선점이 없습니다. 결과적으로 VT-4 탱크의 장점을 본 중국 기업의 기사에서 언급했듯이 러시아 제조업체는 외국 고객에게 최신 T-14 장비를 제공해야합니다.

새 러시아 탱크 T-14 "Armat"의 데뷔는 Victory Parade에서 5 월 9에서 개최되었습니다. 러시아 언론에 따르면 Norinco는이 자동차가 4 세대의 첫 번째 탱크임을 상기시킵니다. 또한 여러 가지 특성으로 기존의 모든 해외 개발을 능가합니다. 전체 가동이 시작된 후,이 탱크는 세계에서 가장 강력한 전투 차량이 될 것입니다.


탱크 VT-4 (MBT-3000)


그러나 Norinco 전문가들은 러시아의 진술에 동의하지 않는다. 또한, 그들은 정반대의 의견을 가지고 있습니다. WeChat에 게시 된 회사의 기사에 따르면 T-14은 여러 매개 변수에서 중국어 VT-4보다 열등합니다. 중국 탱크 제작자들은 자동화, 이동성 및 화재 통제 시스템에서 지연을 보았습니다. 또한 중국 탱크는 원가 측면에서 유리하다.

Norinco 전문가들은 레드 스퀘어 (Red Square)의 퍼레이드 리허설에서 사건을 상기시키면서 새로운 러시아 탱크의 전송 문제가 있다고 주장합니다. 중국 기계 VT-4은 이러한 문제에 절대로 대처하지 못했다고합니다. 또한이 기사의 저자는 중국산 화재 통제 시스템이 세계 정상급 수준의 특성을 갖고 있다고 주장하며 유사한 러시아 장비는 그보다 열등하다고 주장합니다.

또한 Norinco의 대표는 전투 차량 비용에 관해 이야기했습니다. 그들의 자료에 따르면, 러시아 T-14 탱크의 가격은 미국 M1A2 Abrams와 크게 다르지 않아야합니다. 이 경우, 중국 장갑차는 높은 성능과 저렴한 가격으로 상당한 이점을 가지고 있습니다.

WeChat 응용 프로그램의 Norinco 기사는 중국 장갑차 광고 및 잠재적 경쟁자를 과소 평가하려는 시도입니다. 자료의 두 번째 절반은 이것을 완전히 확인합니다. VT-4에 대한 자세한 설명은 광고와 유사하며이 기계의 기능에 대한 공평하고 공정한 평가로 간주 할 수 없습니다.

제조업체에 따르면 VT-4 탱크에는 최신의 화재 방지 시스템 인 최신 능동형 보호 장치가 장착되어 있으며 새로운 자동 변속기가 장착되어 있습니다. 또한, 탱크의 전자 장비에는 다른 기계와의 통신 및 명령을위한 장비가 포함되었습니다. 이러한 장비는 탱크 부대가 전장 상태와 목표물 위치에 대한 실시간 정보를 교환 할 수있게 해줍니다.

VT-4 탱크의 수석 설계자 인 Feng Ibai는 자동차에 HP 1200 파워가 장착 된 디젤 엔진이 장착되어 있다고 말합니다. 전자 제어 시스템. 이 발전소는 탱크에 68 km / h의 최대 속도를 제공합니다. 장갑차의 "주요 구경"은 125-mm 활강 총 무기입니다. 탄약에는 방어구 꿰뚫는 사보 츠와 해고 된 껍질과 높은 폭발적인 분열 탄약이 포함됩니다. 또한 최대 5 km 범위의 유도 미사일 발사 가능성을 제공합니다.

Fan Ibay는 그의 지도력하에 개발 된 탱크 보호의 특성을 별도로 기록합니다. 높은 수준의 보호에도 불구하고, 탱크의 전투 중량은 52 톤과 같습니다. 유사한 보호 특성을 가진 외국 차량의 무게는 60 t 정도라고한다.이 특징은 궁극적으로 외국 경쟁사와 비교하여 중국 탱크의 이동성을 증가시킨다.

Norinco 선임 연구 개발 매니저 인 Liu Sun은 VT-4은 미국 M1A2 Abrams와 Leopard 2A6 등 모든 현대식 외국 탱크와 경쟁 할 수 있다고 믿습니다. 작년 8 월, VT-4 탱크 시위가 외국의 44 대표가 참석 한 내몽고에서 개최되었습니다. 리우 송 (Liu Song)에 따르면, 일부 외국 공무원은 새로운 중국 개발에 관심을 표하며 가능한 구매에 대한 협상을 시작하겠다고 표명했다. 이 사건들과 협상 내용은 공개되지 않았다. 그럼에도 불구하고이 프로젝트의 수석 디자이너는 VT-4 탱크가 파키스탄 군에 의해 시험 될 것이라고 알려졌다.

중국 전문가들은 VT-4 탱크의 수출 가능성을 높이 평가합니다. 따라서 노린 코 (Norinco)에서 인용 된 군사 전문가 인 Shi Yang은 새로운 중국 탱크가 중동의 많은 국가들에게 관심의 대상이 될 수 있다고 믿고있다. 중국 VT-1 기계는 이미 파키스탄, 방글라데시, 미얀마 등 많은 아시아 국가에서 서비스되고 있으며 중국은 외국 고객의 수를 늘릴 계획입니다.

또한 중국은 새로운 세대의 경량 전차를 개발 중이다. 사용 가능한 데이터에 따르면,이 기계는 산악 지대에서 작업하기위한 것입니다. 특히, 새로운 라이트 탱크는 어려운 조건에서 작동하도록 설계된 수압 식 서스펜션을 받게됩니다.

1992에서 2013에 이르는 유엔 재래식 무기 등록에 따르면 중국은 461을 외국 고객에게 판매했다. 296 기계는 파키스탄에서 구입했습니다. 같은 기간 러시아 기업들은 1297 탱크를 고객에게 양도했습니다. 미국과 독일은 21 년도에 각각 5511과 2680 탱크를 판매했다.

러시아 응답

중국 출판물의 저자가 새로운 러시아 개발에 대해별로 존경하지 않는다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 더욱이, 자신의 제품을 광고하고자하는 욕구에서 그들은 정직하지 못한 여러 가지 진술에 대한 준비가되어있는 것 같습니다. 당연히 개발 진전에 대한 그런 접근은 러시아 측으로부터 대응하는 반응을 유발하지 못할 수 없다.

9 6 월, 장갑차에 대한 관심으로 잘 알려진 Vestnik Mordovii 온라인 출판물은 10 중국 탱크 MBT-3000에 해당하는 "One Russian Armata"라는 제목으로 기사를 실었습니다. 이 글의 저자 인 Lev Romanov는 중국의 성명서를 정리하고 답변하려고했습니다. 제목에서 알 수 있듯이, 러시아 언론인은 중국 전문가들과 의견이 다를뿐입니다.

L. Romanov는 최신 러시아 탱크의 "초연"직후에 출간 된 외국 출판물을 상기시켜 기사를 시작했습니다. 앞서 미국 언론은 미국 프로젝트에서 차용 한 내용에 대해 썼다. 그리고 비슷한 기사가 독일 언론에 나왔다. 그러나 중국 기사는 다른 외국 진술의 배경에 대해 심각하게 두드러진다. 허가없이 외국 제품을 복제하는 경험이 풍부한 중국은 특정 원산지 인 VT-4가 T-14보다 우월하다는 주장에 도달했습니다.


알 칼리드 탱크 (MBT-2000). 사진 En.wikipedia.org


"Messenger of Mordovia"는 MBT-4이라는 이름으로도 알려진 VT-3000 프로젝트의 일부 기능을 회상했습니다. 이 탱크는 알 칼리드 (Al Khalid) 탱크 (MBT-2000) 공동 중국 - 파키스탄 개발의 발전이다. 기본 프로젝트의 개발은 1988에서 시작되었고, 91에서는 최초의 알 칼리드 프로토 타입이 테스트에 투입되었습니다. 장래에, 장갑차의 몇 가지 변경이 나타 났으며, 사용 된 엔진의 유형이 서로 다릅니다. 여러 가지 이유로, 탱크의 대량 생산 전개에는 약 10 년이 걸렸습니다.

파키스탄이 핵무기 실험을 실시한 이후, 서방 국가들은이 국가에 대한 제재 조치를 취했다. 다른 한편으로, 제재 조치는 미국과 유럽 생산의 엔진을 사용할 수 없게했다. 결과적으로 Al Khalid 탱크에는 우크라이나 6TD-2 엔진이 장착되었습니다. 이러한 모터는 비용 및 성능 측면에서 최적으로 간주됩니다.

러시아 판은 알 칼리드 (Al Khalid) 탱크를 만들 때 가장 널리 사용되는 부품과 조립품이 소련 장갑차에서 빌린 것이라고 지적합니다. 따라서 제 3 국과의 연결을 통해 중국이 물려받은 T-72M 탱크는 하부 구조의 일부 요소 인 125-mm 활강 총과 자동 로더를 공유합니다.

또한, Mordovia의 Herald는 러시아 탱크와 중국 탱크의 비교 시험을 상기시켰다. 몇 년 전 사우디 아라비아는 T-90C와 Al Khalid 탱크를 점검하기로 결정했습니다. 러시아 기갑 차량은 탱크 대에서 전체 거리를 성공적으로 덮었지만 MBT-2000은 수많은 문제를 겪었습니다. 이러한 이유로 중국 탱크는 테스트에서 제외되었으며 러시아 T-90C가 승자로 선언되었습니다.

앞으로 알 카 리드 (Al Khalid)가 업그레이드 될 것임을 주목해야한다. 2012에서는 MBT-3000이라는 업데이트 된 버전이 시연되었습니다. L. Romanov는이 차에서 러시아 T-90CM 탱크의 눈에 띄는 영향이 있음을 언급합니다. 중국 탱크의 현대화 동안 새로운 동적 보호뿐만 아니라 업데이트 된 발전소를 받았다. 우크라이나 엔진 대신 국내 HP 1200 모터를 사용하기로 결정했습니다. 그럼에도 불구하고 그러한 대체품에는 몇 가지 부정적인 특징이 있습니다. 중국 엔진의 자원이 많이 남아 있습니다.

운전자의 작업장에 새로운 장비가 등장했습니다. 이제 모든 필요한 정보가 전자 디스플레이에 표시되었으며, 전통적인 레버를 대체 한 핸들을 사용하여 자동차를 운전하도록 제안되었습니다. 그럼에도 불구하고 전문가들이 지적했듯이 새로운 치리회의 디자인은 개발되지 않았다. 어떤 상황에서는 스티어링 휠이 탱크 주행을 방해했을뿐만 아니라 운전자에게 위험을 초래했습니다.

MBT-3000 탱크의 전투실에 게시 된 사진에서 전문가와 관심있는 사람들은이 차량의 흥미로운 특징을 볼 수있었습니다. 처음에는 다양한 정보를 표시하는 컬러 디스플레이가 주목을 받았습니다. 그러나, 같은 사진에서 가장 최근의 중국 탱크의 세부 사항 중 적어도 일부가 녹슬 었음이 두드러졌다. 이 문제는 MBT-3000의 명성에 눈에.니다.


녹슨 탱크의 악명 높은 사진.


결과적으로 중국의 장갑차와 최신 러시아 T-14 탱크의 특징을 비교하려고합니다. 한편, Vestnik of Mordovia의 언론인이 언급 한 익명의 전문가들은 Armat 플랫폼을 기반으로하는 탱크가 중국 자동차보다 큰 장점이 있다고 믿고 있습니다. 그들의 계산에 따르면, 전장에있는 T-14은 MBT-3000 탱크 회사를 파괴 할 수 있습니다. 이것은 사보트 발사체의 빠른 속도와 국내 부품을 기반으로 한 완벽한 화재 제어 시스템을 갖춘 최신 무기에 의해 촉진됩니다.

또한, L. Romanov는 탱크의 생존 가능성을 현저하게 증가시키는 새로운 능동적 인 보호 시스템의 사용에 주목합니다. 결과적으로 Armata의 T-14은 중국의 MBT-3000보다 우수한 최신의 적 탱크의 무기로부터 보호됩니다.

누가 옳은가?

다른 출처에 따르면 Armata 플랫폼을 기반으로 한 T-14 탱크가 현재 테스트 중입니다. 또한, 다양한 시스템의 개발과 그러한 장비의 대량 생산을위한 준비가 진행 중이다. 앞으로 몇 년 동안 새로운 모델의 첫 번째 생산 탱크가 군대로 이전 될 것입니다. 일반적으로 프로젝트의 현재 진행 상황이 낙관적 인 이유 일 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 대중에게 아주 즐거운 순간은 없습니다.

현재 Armata 프로젝트에 대한 대부분의 정보는 여전히 비밀로 숨겨져 있습니다. T-14 탱크에 관한 대부분의 정보가 향후 몇 년 내에 공개 될 것 같지는 않습니다. 이러한 이유로 지금까지 가능한 단편적인 정보, 다양한 평가 등에 의존 할 필요가 있습니다. 이 모든 것은 아직 최신 러시아 탱크에 대한 본격적인 의견을 형성하는 것을 허용하지 않으며 또한 다른 장갑 차량과의 비교를 심각하게 복잡하게 만듭니다.

결과적으로 중국 전문가들은 두 개의 탱크를 빠르게 비교하여 결과적으로 잘못된 결론에 도달했다고 가정 할 수 있습니다. 그러나이 버전은 현실과 완전히 일치하지 않습니다. 사실 노린 코 (Norinco) 법인의 출판은 객관적인 비교를 시도하는 것보다 광고와 같다. 이 기사의 다양한 뉘앙스가이 가정에 대한 훌륭한 확인 역할을 할 수 있습니다.

Mordovia의 Vestnik의 출판에 관해서는, 그것은 중국 전문가의 주장에 대한 가치있는 응답으로 간주 될 수 있습니다. 사실 T-14 탱크의 계획되지 않은 중단으로 발생한 한 건의 사건에 근거합니다. Norinco의 기사에서는 Armata에 그림자를 드리울 수있는 사실이 하나뿐입니다. L. Romanov는 VT-4 / MBT-3000 탱크의 문제점에 대해 여러 차례 예를 들었다. 두 기사의 이러한 특징은 모호하게 보일 수 있지만, 장비를 칭찬하고 외국 기술을 과소 평가하는 주제를 완벽하게 드러냅니다.

아시다시피 광고는 상업의 엔진입니다. 그럼에도 불구하고 최근에 WeChat에 게시 된 Norinco의 광고 자료는 자사 제품의 홍보를위한 콘텐츠의 가치있는 사례로 간주 될 수 없습니다. 이 사실은 다른 나라의 차량의 특성뿐만 아니라 앞으로 국제 시장에서 탱크의 상황이 거의 변하지 않을 것이라고 제안합니다. 중국의 점유율을 높일 확률은 여전히 ​​중국 기업에게 바람직 할 것입니다.


자료에 따르면,
http://en.people.cn/n/2015/0605/c90786-8902744.html
http://vestnik-rm.ru/news-4-12450.htm
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  1. 무어
    무어 15 6 월 2015 06 : 27
    + 25
    모르도 비아 공보의 발간에 관해서는 실제로 T-14 탱크의 계획되지 않은 정지로 인한 단 한 건의 사건에 근거한 중국 전문가의 주장에 대한 가치있는 대응으로 간주 될 수 있습니다.

    이를 위해 탱크 바이애슬론에서 중국 장비의 고장을 상기시키는 것은 불가능합니다. 사소하지만 은행에서 중국 BTT의 효과에 대한 의구심-증가.
    1. Yuganian
      Yuganian 15 6 월 2015 08 : 02
      + 19
      글쎄, 당신은 또한 Kalashnikovs의 중국 사본의 품질을 기억할 수 있습니다. 그리고 일반적으로 비교할 것은 무엇입니까? 중국인이 "Armata"의 진짜 특성을 알고 있다고 생각할 수도 있습니다.
      1. 그렉
        그렉 15 6 월 2015 16 : 41
        +2
        흠 ... 여기에 질문이 있습니다. 우리는 그들의 특성을 알고 있습니까? .. 아마도 적어도 바이애슬론에 나타나서 모든 사람을 넣을 것입니다.
      2. 가장자리
        가장자리 15 6 월 2015 18 : 22
        +2
        제품 견적 : yuganets
        Kalashnikovs의 중국 사본의 품질을 여전히 기억할 수 있으며 일반적으로 비교할 것은 무엇입니까? 중국인이 "Armata"의 진짜 특성을 알고 있다고 생각할 수도 있습니다.

        그렇습니다.이 고래들은갔습니다. 목욕탕의 위협, 영원히 모든 것이 그들에게 더 낫습니다. (열등감) 그들은 전 세계로 넘어 가고 있다는 것을 말하지 않습니다. 더 많이들을 수 있을까요?
    2. Serg 122
      Serg 122 15 6 월 2015 08 : 41
      +4
      그 사이에 무명 전문가모르도 비아 공보의 기자가 언급 한 Armata 플랫폼 기반 탱크는 큰 장점이 있다고 믿습니다 중국 차 앞에서

      왜 우리는 중국보다 더 나빠요? 이 두 기사 (우리와 중국)는 해당 테스트가 수행 될 때까지 물 위의 갈퀴와 같다는 것이 분명합니다. 그러나 세계의 새로운 탱크에 대한 관심은 엄청납니다 ... hi
      1. Marconi41
        Marconi41 15 6 월 2015 11 : 14
        +4
        인용구 : Serg 122
        왜 우리는 중국보다 더 나빠요? 이 두 기사 (우리와 중국)는 해당 테스트가 수행 될 때까지 물 위의 갈퀴와 같다는 것이 분명합니다.

        알겠습니다! 프로토 타입 대 프로토 타입은 꽤 멋지다! 웃음은 다음과 같습니다. T-50을 무언가 또는 Armata와 비교합니다. 거기가 아니라 거기가 아니라 테스트가 완료되지 않았으며 직렬 복사가 무엇인지 알 수 없습니다.
        허구는 흥미롭지 만.
        1. 가장자리
          가장자리 15 6 월 2015 18 : 26
          +1
          제품 견적 : Marconi41
          웃음 : T-50과 무언가 비교

          방금 건조 글라이더를 약간 변경하고 탱크를 늘리고 러시아 엔진을 장착했습니다. 이제 미국 다음으로 5 세대 위성입니다.
      2. iv_v 가상 4
        iv_v 가상 4 15 6 월 2015 11 : 25
        -3
        놀랍게도 많은 사람들이 다양한 이유로 Norinco 회사의 공식 웹 사이트에 게시 할 수없는 악성 "자료에 대한 Vestnik Mordovii 온라인 에디션의 대응에 대해 논의 할 준비가되어 있습니다.

        이 기사에서는 두 개의 제정신이 있습니다.
        서방 국가들은 오래 전부터 탱크 생산을 중단했습니다

        탱크 시장은 극도로 제한되어 있으며 새로운 주문은 지속적으로 감소하고 있습니다


        내가 이해하는 것처럼이 문구는 대중의 관심을 유발하지 않습니다.
        1. Albert1988
          Albert1988 15 6 월 2015 12 : 07
          +6
          견적 : iv_v virtual 4
          내가 이해하는 것처럼이 문구는 대중의 관심을 유발하지 않습니다.

          내가 무엇을 말할 수 있습니까?
          "서방 국가들은 오랫동안 탱크 생산을 줄였습니다."-음, 그래서 소련이 무너지고 군비 경쟁이 중단되어 불필요한 비용이라고 생각했던 것을 없애기 시작했습니다. 결과적으로 그들은 이제 팔꿈치를 물고 있으며 독일군은 새로운 세대의 탱크 개발을 발표했지만 그 전에는 현대 군대에서 탱크의 쓸모없는 것에 대해 모든 것을 노래했습니다.

          "탱크 시장은 극히 제한적이며 신규 주문량은 지속적으로 감소하고 있습니다."-그게 뭐가 그렇게 놀라운가? 이제 실제로 수천 개의 전차 함대가 필요하지 않으며 전차가 오랫동안 사용되며 종종 변경할 필요가 없으며 많은 경우 새 함대를 구입하는 것보다 오래된 함대를 현대화하는 것이 더 쉽습니다.
          그리고 마지막으로, 중국은 너무 끓고있어서 우리의 T-14가 이미 수출용으로 제공되고 있다고 생각할 수 있습니다. 2020 년대 초까지 우리 국방부는 T-14 전차만을 2000 년에 구매할 계획이라고 생각하시면됩니다! 우리 군대를 위해. 이것은 같은 플랫폼에서 만들어진 T-15 BMP와 연합 자주포의 생산을 고려하지 않은 것입니다. 앞으로 5 년 안에 "아마츄어"의 수출에 대한 계획과 그런 계획은 전혀 말할 필요가 없을 것이라고 생각합니다.
          1. iv_v 가상 4
            iv_v 가상 4 15 6 월 2015 13 : 27
            +1
            예, 힘들어요
            제품 견적 : Albert1988
            독일인, 차세대 탱크 개발 발표

            이걸 어디서 얻었나요? 신문 "Argumenty i Fakty"에서 나온 건가요?

            http://www.aif.ru/society/army/germaniya_i_franciya_namereny_sozdat_konkurenta_t
            anka_armata

            그리고 AIF를 다시 말한 것을 믿지 않지만 실제 Die Welt를 읽으면? 의회 의원들이 Bundeswehr를 요청했고 Leopard-2를 새로운 MBT로 교체하는 것이 2030 년 이후에 고려 될 수 있다는 서면 응답을 받았다고합니다 (Die Nutzungsdauer des Leopard 2 ende um das Jahr 2030, schreibt Grübel. Daher müsse untersucht werden, wie die Fähigkeit erhalten werden könne).

            나는 그것을 "fuck off"로 번역 할 것이다.

            http://www.welt.de/politik/deutschland/article141368041/Von-der-Leyen-reagiert-a
            uf-Russlands-Aufruestung.html

            누가 좋아하지만, 유망한 무기에 관한 독일인조차도 대리의 주도권을 진지하게 받아들이지 않습니다.


            제품 견적 : Albert1988
            수천 대의 장갑 탱크가 필요하지 않으며, 탱크는 오랫동안 사용되며 종종 변경 할 필요가 없으며 많은 경우 새로운 탱크를 구입하는 것보다 오래된 탱크를 업그레이드하는 것이 더 쉽습니다.

            제품 견적 : Albert1988
            모스크바 지역은 14 년경 T-2000 전차 만 구매할 계획입니다!


            이 단락이 당신에게 이상하게 보입니까?
            1. ILDM1986
              ILDM1986 15 6 월 2015 18 : 53
              +2
              별로 2000별로 눈짓 "작은 천"-그렇게 말할 것입니다 웃음 일반적으로 이러한 탱크의 용도와시기를 결정해야하는 것은 국방부입니다. 구식 BTT를 향후 50 년, 15 년 또는 20 년 계획으로 부분적으로 대체할지 여부를 "충격"그룹을 만들 것인지 결정해야합니다. 저는 개인적으로 단기간에 수백 대의 자동차를, 중기에는 부분적으로, 2000-14 년 내에 완전 교체를 원합니다. 나만,하지만 아마도 우리 군대는 NATO의 계획에 대해 심각한 우려를 가지고있을 것입니다. 갑자기 그들은 우리의 힘을 시험하고 싶어합니다. 그렇다면 왜 긴급한 재무장을해야하는지 분명합니다. 그건 그렇고, XNUMX은 구체적으로 T-XNUMX 또는 일반적으로 "갑옷"에 관한 것입니다. MBT뿐만 아니라 BMP, ACS 및 엔지니어링 차량도 약속합니다.
              1. Albert1988
                Albert1988 16 6 월 2015 00 : 33
                0
                제품 견적 : ILDM1986
                그건 그렇고, 2000은 구체적으로 T-14 또는 일반적으로 "갑옷"에 관한 것입니다. MBT뿐만 아니라 BMP, ACS 및 엔지니어링 차량도 약속합니다.

                이 문제의 사실은 T-15에 대해서만 숫자가 들렸으며 지금까지 T-15와 가능한 연합에 대해서는 언급 된 바가 없습니다.
          2. 회의론자
            회의론자 15 6 월 2015 16 : 22
            +1
            제품 견적 : Albert1988
            마지막으로 중국인은 너무 끓어서 생각할 수 있습니다. T-14는 이미 수출용으로 제공되고 있습니다.


            사람들은 테리 복사기이고 "약한"방향으로 회전하기 때문에 디자이너 중 일부가 적어도 어떤 종류의 성능 특성을 사용하기를 바랍니다.
    3. 회의론자
      회의론자 15 6 월 2015 16 : 17
      +3
      제품 견적 : 무어
      이를 위해 탱크 바이애슬론에서 중국 장비의 고장을 상기시키는 것은 불가능합니다. 사소하지만 은행에서 중국 BTT의 효과에 대한 의구심-증가.



      폰테가 T-14에 대항하기 전에 VT-4가 T-72를 우회하도록하고 T-90은 말할 것도 없습니다.
    4. prosto_rgb
      prosto_rgb 16 6 월 2015 02 : 56
      +1
      좋은 먹거리?
  2. 매직 아처
    매직 아처 15 6 월 2015 06 : 41
    + 11
    재미있는 점은 아르 마타에 대한 정보가 나온 후 서구의 주요 국가들이 즉시 적절한 답변을 생각했다는 것입니다. 독일인은 심지어 우리 차 2030에 대한 답변이 나타날 대략적인 날짜를 발표했습니다. 미국인들도 이제 다음 단계로 무엇을할지 순무를 긁고 있습니다. 그들의 "슈퍼 탱크"가 나머지보다 앞서 있다는 것을 웃음
    1. 해머
      해머 15 6 월 2015 07 : 24
      + 10
      우리는 nezalezhnoy로부터의 응답을 기다리고있다. 깡패
      1. Bad_gr
        Bad_gr 15 6 월 2015 11 : 02
        +4
        제품 견적 : 해머
        우리는 nezalezhnoy로부터의 응답을 기다리고있다. 깡패

        그래서 그것은 이미 일어났습니다. 그들은 그것이 판지로 만들어 졌다고 썼고 또한 몇몇 전문가는 T-14보다 "Oplot"의 우월성을 증명하고있었습니다.
        1. Alf
          Alf 15 6 월 2015 22 : 08
          +1
          인용구 : Bad_gr
          그래서 그것은 이미 일어났습니다. 그들은 그것이 판지로 만들어 졌다고 썼고 또한 몇몇 전문가는 T-14보다 "Oplot"의 우월성을 증명하고있었습니다.

          또한 알마티의 한 사례는 이미 용감한 ukrovoyaki에 의해 파괴되었습니다.
      2. 코 캡프
        코 캡프 16 6 월 2015 03 : 33
        0
        제품 견적 : 해머
        우리는 nezalezhnoy로부터의 응답을 기다리고있다. 깡패


        Kaa-ars ! 너 어디니?
    2. 세르지 UI
      세르지 UI 15 6 월 2015 07 : 49
      +7
      중국인은 이제 한 달 동안 무언가 요리하고 있습니다))))
    3. 가장자리
      가장자리 15 6 월 2015 18 : 30
      +1
      인용구 : Magic Archer
      그리고 오직 중국인, 영원한 카피리스트 만이 그들의 "슈퍼 탱크"가 나머지보다 앞서 있다고 선언했습니다.

      안으로 그리고 그들은 아랍인이 아닌 화약을 발명했다 : 그들은 만리장성을 (뒤에 허점으로) 지어 냈고, 지구상에서 가장 오래된 것입니다 (필요한 것).
      1. Alf
        Alf 15 6 월 2015 22 : 09
        0
        따옴표 : hert
        : 그리고 큰 벽을 만들었습니다 (후면에 허점이 있음)

        적과 싸우는 것이 아니라 자신의 산란을 막는 것입니다.
  3. Qwert
    Qwert 15 6 월 2015 07 : 19
    +8
    Armatu에 대해서만 알면 무엇인가 말하기 어렵습니다. 여기 적어도 공식적으로 선언 된 특성이 나타나면 비교해보십시오. 그리고 9 톤마다 다른 출처의 무게도 다릅니다. 악기의 특성은 알려지지 않았으며, 독일의 악기보다 낫다고 만 알려져 있습니다. 그리고 어떤 지표와 얼마나? 예약 시스템이란 무엇입니까? 액티브 갑옷 유닛이없는 이유는 무엇입니까? 저것은 단계 후퇴, 또는 반전에 완전히 다른가 및 새로운 수준 이는가?
    1. 텍터
      텍터 15 6 월 2015 14 : 45
      +2
      이전 세대 탱크의 주요 문제는 대전차 대전차 탄약 (텅스텐 막대, 텅스텐 탄화물, 고갈 된 우라늄 등)과 위로부터의 공격에 효과적으로 대응할 수 없다는 것이다. 만약 T-14가 안전한 거리에서로드를 치는 능력을 보여주고 레이더가 있으면 원점 유무에 관계없이 미사일을 격추 할 수 있다면, 이것은 차세대에서 진정한 돌파구가 될 것입니다. 탱크 시장에서의 판매 감소는 이전 세대 탱크의 방어 능력이 충분하지 않기 때문입니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 15 6 월 2015 15 : 07
      +1
      우리는 이미 AFAR이있는 탱크에 레이더를 설치하면이 탱크가 레이더 미사일의 대상이 될 것이라고 Armata에 대해 말할 수 있습니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 15 6 월 2015 15 : 27
        +3
        제품 견적 : Vadim237
        우리는 이미 AFAR이있는 탱크에 레이더를 설치하면이 탱크가 레이더 미사일의 대상이 될 것이라고 Armata에 대해 말할 수 있습니다.

        광고를 믿는다면 Almaty의 활성 시스템은 현대 ATGM보다 2-3 배 빠른 속도로 하위 구경 발사체를 가져올 수 있습니다. 따라서 레이더 미사일은 문제없이 격추되어야한다.
        1. Vadim237
          Vadim237 15 6 월 2015 18 : 48
          0
          KAZ 레이더 미사일은 쓰러 뜨릴 수 없으며 Mach 2 속도로 날고 10 배 더 많은 대전차 미사일을 무게를 재고 20 힘의 ATGM 시간을 초과한다.
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 15 6 월 2015 19 : 11
            +3
            제품 견적 : Vadim237
            KAZ 레이더 미사일은 쓰러 뜨릴 수 없으며 Mach 2 속도로 날고 10 배 더 많은 대전차 미사일을 무게를 재고 20 힘의 ATGM 시간을 초과한다.


            BOPS는 1500-1800 m / s를 날아 간다. 1 최대 = 330 m / s

            그리고 AFganit이 총격을 가하는 소문이 있습니다. shhh .. 충격 코어 빌레이

            그래서 나는 자신감을 가지고 말하지 않을 것입니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 15 6 월 2015 22 : 49
              -4
              Armata에서는 에어로졸 수류탄이 위로 향하는 것을 보았고 탱크에서 위로 향하는 미사일이 없었습니다. 비행기가 배럴을 만들고, 무선 빔으로 유도되는 미사일을 발사하고 탱크의 지붕으로 직접갑니다. 타워 해치와 탱크에는 더 이상 탱크가 없습니다.
              1. 고양이 남자 null
                고양이 남자 null 15 6 월 2015 23 : 34
                +5
                제품 견적 : Vadim237
                Armata에 나는 방금 보았다.

                바딤 (Vadim), 당신은 한 때 수 백 미터가 넘는 탱크에 왔습니다. (저는 여기 - 두 번 이상 올랐습니다. 예 ) .. 왜 그것이 "에어로졸 수류탄"이라고 결정 했습니까?

                여기 아프간에 관한 것, 그 이상은 발견되지 않았다.

                견적 : http://topwar.ru/31710-sistemy-aktivnoy-zaschity-bronetehniki.html
                가장 최근에 개발 된 능동적 인 보호 모델은 장래의 Armata 장갑 플랫폼의 틀에서 만들어진 전투 차량에 설치하도록 설계된 Kolomna KBM의 러시아 KAZ Afganit입니다. 정보의 공개 소스로부터, 그의 레이더의 밀리미터 범위 만이 알려지고, 차단 선과 갑옷을 관통하는 최대 구경 껍질의 가로 채기 속도 - 1700 m / s. 그럼에도 불구하고, 국내외의 전임자 들과는 달리, "Afganit"에서 처음으로 러시아 핵 특허 RU 2263268에 기술 된 충격 코어 유형의 탄두로 보호 탄약을 사용할 계획이라고 가정 할 수 있습니다. 런처는 수직 및 수평 평면에서 회전하는 캐리지로 구성됩니다. 충격 코어에 대한 추가 타켓팅은 탄두의 폭발 장치 뒷면에있는 매트릭스 형태의 퓨즈 중 하나의 프로그래밍 된 초기화를 사용하여 수행됩니다.


                제품 견적 : Vadim237
                바흐 탱크는 승무원뿐만 아니라 더 이상 존재하지 않습니다.

                글쎄, 네, 네, 그리고 디자이너 들아, 몰랐어요. 바딤, 너는 어른이야, 너는 탱크에서 모든 것을 해. 아니
              2. 고양이 남자 null
                고양이 남자 null 16 6 월 2015 02 : 11
                +2
                제품 견적 : Vadim237
                비행기는 배럴을 만들고, 무선 빔으로 유도되는 미사일을 발사하여 탱크의 지붕으로 직접 이동합니다.

                Vadim, 왜 비행기 배럴을하다????? 빌레이

                1. Vadim237
                  Vadim237 16 6 월 2015 13 : 24
                  -3
                  나는 미학을위한 배럴에 대해 말했다, 나는 탱크에서 놀지 않는다-나는 탱크와 장갑차의 큰 팬이며, 주차장에서 Armata에 가까이 다가 가서 Victory Parade의 리허설 일 중 하나에서 교직원의 좋은 친구들과 함께 대화를 나 one 다. 이들은 지붕에 특수 연기 수류탄입니다. 그리고 레이더를 사용하면 디자이너는 실제로 잘못 계산하여 유용한 것이 아니라이 것에 대해 그다지 효과적이지 않습니다.
                  1. 고양이 남자 null
                    고양이 남자 null 16 6 월 2015 14 : 03
                    +2
                    제품 견적 : Vadim237
                    Я 배럴에 대해 미학을 위해 그렇게 말했다전차를 치지 않습니다-전차와 장갑차를 좋아합니다 나는 Armata에 가까이왔다 승리 퍼레이드 리허설 시절 중 하나에서 일반 직원의 좋은 친구들과 함께 주차장에서 대화 중 하나는 지붕에 있었다고 말했다 특별한 수류탄

                    Vadim, 당신은 기적입니다! 애정

                    제품 견적 : Vadim237
                    그리고 레이더를 사용하면 디자이너는 실제로 잘못 계산하고 유용한 것은 아니지만이 것에 대해서는 그다지 효과적이지 않습니다.

                    바딤, 비밀을 말해 줄께 : on 어떤 까다로운 엉덩이에는 해당 볼트가 있습니다. 그것을 증명할 필요조차 없습니다. 예

                    이미 정답을 받았습니다 :

                    인용구 : Bad_gr
                    탱크를 모든 것으로부터 보호 할 수는 없습니다. 지역 항공 방어 (tunguska, ASEZ)는 폭탄과 미사일로부터이를 보호해야하며 T-14는 포탄과 ATGM으로부터 충분히 보호됩니다.

                    나 자신을 추가 할 것입니다 :

                    -대부분 탱크와 싸우는 배럴이있는 비행기가 아닙니다.
                    -비행의-탱크의 "최악의 친구"-헬리콥터
                    -이전의 탱크 연대 (각각!)에서 공기를 막기 위해 Shilok 부서가있었습니다. 그리고 사단에는 대공 미사일 연대가있었습니다. 지금은 무엇입니까-전혀 모름
                    - "일반 직원의 지인"을 격추하지 마십시오. 왜 그런가요?
                    -그리고 말도 안 씁니다 .. 빼기 ..

                    hi
                    1. Vadim237
                      Vadim237 16 6 월 2015 16 : 08
                      -1
                      저는 참모 중 한 명인 두 번째 대령 중 한 명이기 때문에 교직원의 지인을 조각하지 않았습니다. 말도 안된다는 말은 모든 것이 순전히 기술적 인 진실이라는 것입니다.
                      1. 고양이 남자 null
                        고양이 남자 null 16 6 월 2015 18 : 01
                        0
                        제품 견적 : Vadim237
                        저는 교직원의 친구를 조각하지 않습니다. 그들 중 한 명은 고위 중위이며 두 번째 대령이기 때문입니다

                        나는 말했다 - 쏘 지마. 지금 당신은 그들을 태워.. Eh, Vadim, Vadim ..

                        제품 견적 : Vadim237
                        말도 안된다는 말은 모든 것이 순전히 기술적 인 진실이라는 것입니다.

                        음 .. 난 침묵 웃음
              3. 담
                21 6 월 2015 23 : 47
                +1
                Vasya는 또한 데드 루프를 만들고 우주에서 블래스터 또는 레이저로 부끄러워 할 수 있습니다. 환상 파는 어디에서 치료를 받습니까?
          2. ILDM1986
            ILDM1986 15 6 월 2015 19 : 36
            +3
            폭발성 폭탄의 힘에서만 확실히 우월합니다. 누적이 아니며 충격 코어가 아닙니다. 그러나 탱크는 또한 장갑의 일반적인 방공 시설을 능가하며 탄두의 퓨즈는 접촉이 아니며 특히 레이더가 파손되도록 보장합니다. 물론 무언가가 구부러 질 것입니다. 그러나 전차를 파괴하는 것만으로는 충분하지 않다고 생각합니다. 극단적 인 경우에는 전차에 고정시켜 전투에 복귀합니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 15 6 월 2015 22 : 37
              +1
              탱크는 100 킬로그램의 TNT의 탄두를 부수고 여기에 로켓의 운동 에너지를 추가합니다. 질량의 거의 500 킬로그램입니다.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 15 6 월 2015 23 : 18
                +5
                제품 견적 : Vadim237
                탱크는 100 킬로그램의 TNT의 탄두를 부수고 여기에 로켓의 운동 에너지를 추가합니다. 질량의 거의 500 킬로그램입니다.

                미국인들은 15 톤에 대한 폭탄을 보유하고 있습니다. 이러한 폭탄은 탱크에 방출 될 때 폭발 할 필요가 없습니다. 나는 탱크가 폭탄을 터뜨린 후에도 수리 할 수 ​​없다고 생각한다.
                1. Vadim237
                  Vadim237 15 6 월 2015 23 : 25
                  -2
                  이 폭탄들만 레이더로부터의 전파 지시를받지 않으며,이 미사일은 헬리콥터에 부착 될 수도 있습니다.
                2. Vadim237
                  Vadim237 15 6 월 2015 23 : 29
                  -2
                  적군은 상처를 입을 것입니다. 근대화가없는 로켓 하나가 두 개의 다른 목표 인 레이더와 탱크를 먼 거리에서 파괴 할 수있을 때 왜 그들과 함께 ATGM을 소지해야합니까?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 15 6 월 2015 23 : 42
                    +3
                    제품 견적 : Vadim237
                    적군은 상처를 입을 것입니다. 근대화가없는 로켓 하나가 두 개의 다른 목표 인 레이더와 탱크를 먼 거리에서 파괴 할 수있을 때 왜 그들과 함께 ATGM을 소지해야합니까?

                    탱크를 모든 것으로부터 보호 할 수는 없습니다. 지역 항공 방어 (tunguska, ASEZ)는 폭탄과 미사일로부터이를 보호해야하며 T-14는 포탄과 ATGM으로부터 충분히 보호됩니다. 적어도 다른 현대 탱크보다 더 많은 대책이 있습니다.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 16 6 월 2015 13 : 27
                      0
                      파괴 및 항공 방어 시스템과 탱크를위한 하나의 미사일입니다.
                3. 고양이 남자 null
                  고양이 남자 null 15 6 월 2015 23 : 41
                  +4
                  인용구 : Bad_gr
                  미국인들은 15 톤에 대한 폭탄을 보유하고 있습니다. 이러한 폭탄은 탱크에 방출 될 때 폭발 할 필요가 없습니다. 나는 탱크가 폭탄을 터뜨린 후에도 수리 할 수 ​​없다고 생각한다.

                  맞아 !! 그리고 GBU-28 Bunker Buster라고하는 쓰레기가 있습니다. 사람

                  그리고 만약에, 하느님이 금지한다면 ... 원자력.

                  Vadim237, 이것은 농담입니다. 진지하게 생각하지 마십시오. plz 웃음

                  제품 견적 : Vadim237
                  적군은 상처를 입을 것입니다. 근대화가없는 로켓 하나가 두 개의 다른 목표 인 레이더와 탱크를 먼 거리에서 파괴 할 수있을 때 왜 그들과 함께 ATGM을 소지해야합니까?

                  젠장 .. 그리고 당신은 고집이 세다 .. Vadim, "참새 대포"에서-그런 표현을 들어 본 적이 있습니까? 눈짓
                  1. Vadim237
                    Vadim237 16 6 월 2015 13 : 31
                    -1
                    이 미사일은 탱크보다 3 ~ 4 배 저렴하기 때문에 "대포에서 참새로"라는 표현은 여기에 적합하지 않습니다.
            2. Vadim237
              Vadim237 15 6 월 2015 22 : 56
              -1
              이 로켓에서, 접점 퓨즈는 거의 동일한 에어 로켓입니다. 단지 다른 귀환 헤드 만있는 지구입니다.
    3. 우윅
      우윅 15 6 월 2015 16 : 38
      +3
      인용구 : qwert
      활성 방어구가없는 이유는 무엇입니까?

      동적 보호에 대해 이야기하고 있다면 완벽합니다. 눈에 띄는 틈이 없습니다 (DZ 모듈의 적용 범위는 거의 연속적 임) ...
    4. ILDM1986
      ILDM1986 15 6 월 2015 19 : 02
      +1
      그렇습니다. 외부 장갑 케이스 아래에 내장되어 있으며, 진동과 같이 발사체에 영향을 미치는 근본적으로 다른 방법을 기반으로한다고 쓴 어딘가에 그것은 사실이거나 누군가가 오리를 자연스럽게 이해할 수 없게합니다. 일반적으로 문제는 미국이 도면 단계에서 기술을 홍보하고 모든면에서 칭찬하고 천장에서 숫자를 그리는 것입니다. 그러나 우리는 새로운 탱크가 무엇이며 어디에 있는지 일반적인 용어로 말하고 싶지도 않습니다. 그것은 가혹한 군사 비밀이며 우리만이 자본주의하에 살고 있으며 조만간 "armata"가 해외 시장에 진출 할 것이며 우리는 그러한 홍보 기회를 놓쳤습니다. 결과적으로 우리는 정보 전쟁에서 다시 패배하고 있습니다. 왜냐하면 모든 스 크리 블러는 이제 우리 탱크에 진흙을 붓고 우화를 구성 할 수 있기 때문입니다. 우리 디자이너들에게는 부끄러운 일이며, 그들이 이단을 읽는 것은 아마도 불쾌 할 것입니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 15 6 월 2015 20 : 46
        +1
        제품 견적 : uwzek

        인용 : Qwert
        활성 방어구가없는 이유는 무엇입니까?
        인용 : 우윅
        동적 보호에 대해 이야기하고 있다면 완벽합니다. 눈에 띄는 틈이 없습니다 (DZ 모듈의 적용 범위는 거의 연속적 임) ...

        그건 그렇고, 우리는 충전물이 폭발하지 않는 동적 방어를 개발했습니다. 아마도 T-14에 설치되었을 것입니다.
      2. 조일 런트
        조일 런트 15 6 월 2015 21 : 50
        +3
        미스터리, 무엇보다도 미스터리. 탱크는 스프링클러가 구매하지 않습니다.
  4. Marwel-f
    Marwel-f 15 6 월 2015 08 : 29
    + 11
    미국인, 독일인, 우크라이나 인은 9 월 14 일 퍼레이드와 T-XNUMX 시위 후 한마음으로 외쳤습니다.-우리의 발전! 중국군은 "Armata"의 성능 특성을 알지 못하고 전차의 성능 특성을 거의 가정하지 않고 이미 비교를 마쳤습니다. 친애하는 외국 파트너 여러분, 자신을 닦고 침묵 속에서 부러워하십시오.
  5. maxxdesign
    maxxdesign 15 6 월 2015 08 : 42
    + 24
    "Armata"는 안전하게 세계 최고의 전차라고 할 수 있습니다! 이 전차는 아직 단발을 발사하지 않았고 이미 세계에 많은 포탄 충격이 있기 때문입니다! ))))
  6. 그롬
    그롬 15 6 월 2015 09 : 30
    +7
    중국인은 재미 있었다! 전문가조차도 이것이 부어 오른 중국 뇌의 말도 안된다는 것을 이해하지 못합니다! 그들은 우주 비행사의 우주복을 핥았 고 집에서 이것이 중국의 노하우라고 썼습니다! 광대. 그러나 그들이 잘하는 것은 중국입니다! 이미 XNUMX 억 대가 리벳을 박았습니다!
    1. Major_Vortex
      Major_Vortex 15 6 월 2015 10 : 02
      +4
      이제 중국인은 중국인 만 만드는 것이 아닙니다. 미국에서 "위대한"사람들이 천체 제국에서 미사일을위한 마이크로 전자 부품을 구입한다는 스캔들이있었습니다. 또한 최고의 품질이 아닙니다. 중국인은 최고의 전자 기술을 기술에 넣었습니다. 웃음
  7. 엔지니어
    엔지니어 15 6 월 2015 09 : 56
    +3
    우스운 비교 : 중국인은 끊임없이 VT-4를 T-90 레벨까지 끌어 올리려고 노력했고, 여기서는 bam이며 T-14보다 훨씬 나아졌습니다. 나는 궁금해? 그들이 Khokhlyatsky 72 륜 구동을 독일 디젤의 클론으로 대체했다는 사실에 의해? 글쎄, 원래의 디젤 엔진은 훌륭하지만 지금까지 중국 엔진은 자원이나 신뢰성으로 빛나지 않습니다. 아니면 소련 대포의 저 자원 복제품이 Armata의 최신 복제품보다 낫습니까? 그리고 왜 그들이 원래 T-XNUMX에 비해 NLD의 크기와 경사각이 바뀌 었는지 궁금합니다. 천재 합리화 웃음
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 15 6 월 2015 10 : 32
      +6
      엔지니어 :

      "왜 그들이 크기를 바꾸고
      원래 T-72와 비교 한 NLD의 경사각 "////

      이것은 이해할 수 있습니다.
      중국은 주요 중 하나를 고정
      T-72의 단점 : 경 사진 상단 장갑판
      표적의 중간에 매우 취약한 해치
      이것은 Armata에서 수정되었습니다. VLD-수평,
      해치-측면.
    2. Alf
      Alf 15 6 월 2015 22 : 13
      +2
      제품 견적 : 엔지니어
      우스운 비교 : 중국인은 끊임없이 VT-4를 T-90 레벨까지 끌어 올리려고 노력했고, 여기서는 bam이며 T-14보다 훨씬 나아졌습니다. 나는 궁금해?

      중국 탱크는 비용면에서 유리합니다.

      누가 논쟁하겠습니까 ...
      가장 흥미로운 것은 중국이 아르 마타에 뛰어 들어 즉시 구매하려는 욕구를 보여준 것입니다. T-14가 나쁘면 왜 사나요? 그러나 문제입니다.
      그러나 사실 중국인들은 아르 마트를 팔지 않았다는 것이다. 그래서 그들은 구아노에옵니다.
      1. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 15 6 월 2015 22 : 14
        +1
        제품 견적 : Alf
        T-14이 나쁘다면, 왜 그것을 사야할까요? 그러나 문제가 있습니다.

        가격이 떨어진다. 거래 된 롤
  8. 우리는 만들고 있습니다
    우리는 만들고 있습니다 15 6 월 2015 10 : 59
    +1
    아직 테스트를 통과하지 않았거나 시리즈에 들어 가지 않은 기계를 비교하는 주제에 대해 너무 많이 논의했습니다. 그것이 채택되고 수정 된 제비를 비교할 것입니다
    추신 : 나는 곧 환영받지 못합니다 :(
  9. 아스란
    아스란 15 6 월 2015 11 : 25
    +2
    네, 넴츄라는 분개하거나 일부 미국인은 질투로 질식 할 텐데, 중국 "파트너"에서 뼈대에 대한 비방을 듣는 것은 예상치 못한 일이었습니다. 분명히 한 곳이 가렵다.
    1. 가레이 곤손
      가레이 곤손 15 6 월 2015 11 : 34
      +3
      이것은 비즈니스 아기, 유니콘, 특히 순진한 사람들과 함께 분홍색 꿈에서만 중국과의 "우정"입니다.
    2. 가장자리
      가장자리 15 6 월 2015 18 : 36
      0
      제품 견적 : Aslan
      좋아, nemchura는 분개하거나 일부 미국인은 질투로 질식하지만 중국 "파트너"로부터 뼈대에 대한 비방을 듣는 것은 다소 예상치 못한 일이었습니다.

      그것이 그들이 우리를 영원한 적으로 보는 방식입니다. 단지 우리와 그들의 이익이 일치한다는 것입니다.
  10. 도교
    도교 15 6 월 2015 11 : 35
    +1
    마케팅 전쟁은 ... 당신이 자신을 칭찬하지 않는다고 말하면서 ...
    그래서 침착하게 이것과 관련이 있어야합니다. 우리 역시 이제는 많은 것을 칭찬합니다. 그리고 실생활에서는 어떤 일이 일어날 것입니까? 그렇습니다. 컴퓨터에서의 싸움을 시뮬레이트한다고하더라도 아무도 말할 수 없습니다.이 모든 쓰레기는 ... 컴퓨터와의 실제 싸움은 항상 다릅니다 ... 그리고 결국에는 다음 번개가 결코 wunder가 아니라는 것을 알게됩니다. 병사
  11. 새로운 공산주의자
    새로운 공산주의자 15 6 월 2015 11 : 38
    -4
    "러시아 아르 마타 10 대는 중국 MBT-3000 탱크 30 대에 해당합니다." 이 기사의 저자 인 Lev Romanov는 중국의 진술을 파싱하고 대답하려고했습니다. 저자는 어리 석음을 얼려서 과소 평가하는 중국인과는 관련이 없습니다. 알마티의 무적 상태부터 시작해 보자. 1. 초속 1,73km의 속도로 10kXNUMX 우라늄 기반으로 발사 된 중국의 하위 구경 발사체의 타격을 견딜 수 있을지 여부. 여기 총 XNUMX 개가 있습니다. 그런 다음 중국의 경우 승무원의 손실은 우리만큼 중요하지 않으며 알마티의 직원 XNUMX 명은 XNUMX 명보다 낫습니다. Armata는 특정 작업을위한 엘리트 탱크이며 중국은 무기를 결합했습니다.
  12. 라벤더 팔 리치
    라벤더 팔 리치 15 6 월 2015 11 : 55
    +2
    여러분, 전차장 여러분, 저는 이미 어떻게 든 물어 보려고했지만 현명한 답변을받지 못했습니다. 왜 전차의 사격 통제 장비 수준을 고려할 때 승무원이 3-4 명입니까? 탱크가 항공기 가격으로 갔다면 여기에도 "파일럿"을 남겨 두지 않겠습니까? 이것은 크기, 무게, 가격, 연료 소비 및 유조선의 소비를 줄일 것입니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 15 6 월 2015 12 : 26
      +2
      인용구 : 로렌스 Palych
      여러분, 전차장 여러분, 저는 이미 어떻게 든 물어 보려고했지만 현명한 답변을받지 못했습니다. 왜 전차의 사격 통제 장비 수준을 고려할 때 승무원이 3-4 명입니까? 탱크가 항공기 가격으로 갔다면 여기에도 "파일럿"을 남겨 두지 않겠습니까? 이것은 크기, 무게, 가격, 연료 소비 및 유조선의 소비를 줄일 것입니다.

      -운전자는 샤프트 + 역동적으로 변화하는 환경 (장치의 장비와의 행동, 적의 행동을 고려한 기동 등)이있는 정적 장애물 (트렌치, 범프, 큰 돌 등)이있는 거친 지형에서 탱크 관리에 전적으로 관여합니다. .
      -포수는 물론 적과의 전투를 수행합니다 (탐색, 파괴 수단 안내, 관련 매개 변수 설명, 목표 파괴)
      -사령관은이 모든 행동을 운전자의 행동과 사수 모두를위한 유닛의 행동 + 추가 눈으로 조정합니다.

      그리고 여기서 누가 축소 될 수 있습니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 6 월 2015 16 : 35
        +2
        인용구 : Bad_gr
        -포수는 물론 적과의 전투를 수행합니다 (탐색, 파괴 수단 안내, 관련 매개 변수 설명, 목표 파괴)

        우선 순위와 대상 지정을 기준으로 대상을 검색, 정렬하는 것은 대부분 사령관의 임무입니다. 포수의 임무는 사령관이 지시 한 목표 / 목표를 무 찌르도록 총을 조준하는 것입니다.

        사수에 의한 목표의 자기 발견도 과제로 작성되었습니다. 그러나 마지막 단어는 전장의 상황을 더 잘 알고 있으며 사수가 발견 한 장갑 요원이 기다릴 것이라는 것을 이해하기 때문에 사령관에게 남아 있습니다. 그러나 무인 ATGM은 가능한 한 빨리 분쇄되어야합니다.
      2. 가장자리
        가장자리 15 6 월 2015 18 : 41
        +2
        인용구 : Bad_gr
        -운전자는 샤프트 + 역동적으로 변화하는 환경 (장치의 장비와의 행동, 적의 행동을 고려한 기동 등)이있는 정적 장애물 (트렌치, 범프, 큰 돌 등)이있는 거친 지형에서 탱크 관리에 전적으로 관여합니다. .
        -포수는 물론 적과의 전투를 수행합니다 (탐색, 파괴 수단 안내, 관련 매개 변수 설명, 목표 파괴)
        -사령관은이 모든 행동을 운전자의 행동과 사수 모두를위한 유닛의 행동 + 추가 눈으로 조정합니다.

        -조금만 더 설명하겠습니다-기계를 수리하고, 전투에서 나가고, 수리하고, 전자 장치가 손상된 경우 기계를 사용하여 싸우십시오.
      3. 알토
        알토 15 6 월 2015 21 : 21
        +1
        인용구 : Bad_gr
        -운전자는 샤프트 + 역동적으로 변화하는 환경 (장치의 장비와의 행동, 적의 행동을 고려한 기동 등)이있는 정적 장애물 (트렌치, 범프, 큰 돌 등)이있는 거친 지형에서 탱크 관리에 전적으로 관여합니다. .
        -포수는 물론 적과의 전투를 수행합니다 (탐색, 파괴 수단 안내, 관련 매개 변수 설명, 목표 파괴)
        -사령관은이 모든 행동을 운전자의 행동과 사수 모두를위한 유닛의 행동 + 추가 눈으로 조정합니다.

        그리고 여기서 누가 축소 될 수 있습니까?

        -----------------------
        현장 수리, 섀시, 예를 들어 롤러 또는 트랙 트랙 교체, 엔진 문제 ... 그중 XNUMX 개가있을 것입니다.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 15 6 월 2015 21 : 59
          +1
          제품 견적 : Altona
          현장 수리, 섀시, 예를 들어 롤러 또는 트랙 트랙 교체, 엔진 문제 ... 그중 XNUMX 개가있을 것입니다.

          탱크 유지 보수에서 무언가를 바꿀 때가되었다 그 직원이 추가로 있어야합니다. 항공 에서처럼. 물론 승무원은 유지 보수에 참여해야하지만 (각각 자신의 지역에서) 전 세계 (탄약 적재 및 하역, 롤러, 트랙 교체)-추가 인원이 있어야합니다. 다른 작업과 함께 rem 회사의 유형.
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 15 6 월 2015 22 : 22
            +1
            인용구 : Bad_gr
            물론, 승무원은 유지 보수에 참여해야하며 (자체 분야에서 각각), 글로벌 무언가로딩 및 언 로딩 탄약, 교체 용 롤러, 트랙) - 추가 사람이 있어야합니다. remroty를 입력하십시오. 다른 작업에서만 가능합니다.

            "글로벌"로 나열한 것은 실제로 거의 매일입니다.

            -애벌레는 날아갈 수 있고 스케이트장은 언제 어디서나 떨어질 수 있습니다. 뭐, 우리는 현장에 서서 "remrotu"를 기다리고 있습니까?
            - BC로드 - 일반적으로 루틴 ..
            - 현장의 엔진, 갑자기 승무원을 바꿀 수 없다면 손으로가 아니라 화살표가있는 TRM이 취소되지 않았습니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 15 6 월 2015 23 : 29
              +1
              인용구 : Cat Man Null
              "글로벌"로 나열한 것은 실제로 거의 매일입니다.

              나는 내가 무슨 말을하는지 상상할 수있다. "소비 증가"에서 운전 기사로서 전차 부대에서 2 년을 보낸다.
              인용구 : Cat Man Null
              현장에서 "remrotu"를 기다리고 있습니까?

              그렇지 않은 경우에는 물론 자신을 선택하십시오. 그러나 탱크가 실제로 로봇이라면 병사가 아닌 전문가가 아닌 병사조차도 자신의 곱창을 선택해야합니다.
      4. 노매드
        노매드 16 6 월 2015 02 : 22
        +1
        맞습니다. 플러스 :
        1) 인간의 "비축"을 잊지 마십시오.
        2) 우리 셋은 애벌레를 복원하기가 어렵지만 2 배 또는 1 명 정도는 어떻습니까?
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 우윅
      우윅 15 6 월 2015 17 : 05
      +1
      인용구 : 로렌스 Palych
      여러분, 전차장 여러분, 저는 이미 어떻게 든 물어 보려고했지만 현명한 답변을받지 못했습니다. 왜 전차의 사격 통제 장비 수준을 고려할 때 승무원이 3-4 명입니까? 탱크가 항공기 가격으로 갔다면 여기에도 "파일럿"을 남겨 두지 않겠습니까? 이것은 크기, 무게, 가격, 연료 소비 및 유조선의 소비를 줄일 것입니다.

      부주의하게 주제를 읽으십시오. 적어도 한 번은 사이트 아카이브를 참조하십시오. 질문하신 내용이 여러 차례 답변되었습니다.
      전차 승무원을 줄이려면 전투 중 트랙이 손상된 후 트랙을 당기십시오. 트렁크에 안전하게 매달 수 있습니다 (그 전에 배럴을 스토퍼에 두는 것을 잊지 마십시오).
      탱크는 비행기가 아닙니다. 지상에서의 시야는 훨씬 제한적이며 조종사가 비행기를 조종 할뿐만 아니라 지상 서비스도 있습니다. 그리고 면도기에서 싸우는 모든 항공기에는 별도의 무기 운영자가 있습니다. 한 사람이 기계를 지상에서 위험하게 운전하여 무기를 빨리 처분 할 수는 없습니다. 그리고 탱크 (무선 채널의 제한된 가시성과 어려움으로 인해)는 훨씬 더 나쁩니다.
      현재 탱크에 XNUMX 명 미만을 배치하는 것은 비효율적입니다. 로봇 탱크 (특히 드론)는 일반적으로 동화입니다 ...
      1. ILDM1986
        ILDM1986 15 6 월 2015 19 : 19
        0
        그래서 독일인, 미국인, 프랑스 인, 이스라엘인은 로더를 포기하고 싶지 않습니다. 결국 여전히 한 쌍의 손과 한 쌍의 눈이 있고 타워 기관총에서 쏠 사람이 있습니다. 물론 일반적으로 몇 년 안에 승무원을 기계화 드라이버 2 명으로 줄일 수 있습니다. 예를 들어 컴퓨터로 교체 할 수 있습니다. 두 명의 대원 만있을 것입니다. 하나는 주무기 용이고 다른 하나는 컴퓨터 정비사 및 관찰을 지휘하고 추가 무기로 발사하는 데 사용됩니다. 수리를 위해 드론을 사용할 수 있습니다 (예, "스타 워즈"의 R2D2처럼 사람 ) 또는 승무원의 외골격을 착용하십시오. 적어도 앞으로 10 년 동안은 모두 꿈입니다.
    3. Alf
      Alf 15 6 월 2015 22 : 19
      0
      인용구 : Lavrenty Palych
      여러분, 전차장 여러분, 저는 이미 어떻게 든 물어 보려고했지만 현명한 답변을받지 못했습니다. 왜 전차의 사격 통제 장비 수준을 고려할 때 승무원이 3-4 명입니까? 탱크가 항공기 가격으로 갔다면 여기에도 "파일럿"을 남겨 두지 않겠습니까? 이것은 크기, 무게, 가격, 연료 소비 및 유조선의 소비를 줄일 것입니다.

      Lavrenty Palych, 만약 당신이 차를 가지고 있다면, 운전 중, 도로지도를보고, 휴대 전화로 이야기하고 어떤 물체까지의 거리를 알아내는 동안 익숙하지 않은 들판을 지나서 운전하십시오. 당신은 얼마나 멀리 떠날 것입니까?
  13. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 15 6 월 2015 12 : 21
    0
    (군사 장비의 표절을 제외하고) 어떤 것도 제시하지 않은 사람들이 세계 탱크 빌딩의 인정 된 지도자로부터 탱크를 거부하려고 시도하는 것은 흥미 롭습니다.
  14. 알렉산드르
    알렉산드르 15 6 월 2015 12 : 42
    +1
    WeChat에 제출하는 것은 매우 즐겁습니다 (소셜 네트워크와 유사 함). 광고는 아마도 다음과 같을 것입니다. 대기업은 탱크 (경험, 소매), 100 % 지불 후 배송, 픽업이 가능합니다!
  15. Stas57
    Stas57 15 6 월 2015 13 : 26
    +1
    여기 그림 리를 해체하라고?
    중국에 대한 Armata는 경쟁자이며, 비록 약하더라도, 중국은 회사를 시작해야하지만, 자신을 과장하여 Almaty에 호소합니다.
    비즈니스, 깨끗한, 수십억 달러 사업 ...
  16. 자유 바람
    자유 바람 15 6 월 2015 15 : 04
    -6
    말도 안돼 그러한 기사는 없으며 결코 없을 것입니다. 개념을 논의하는 것이 가능하고 필요하지만 모든 사람들은 자체 추진 레이아웃에서 프로토 타입까지 거리가 먼 것을 알고 있습니다. 그리고 생산 모델 이전에 프로토 타입은 거의 없었습니다. 이 기사를 통해 Kitaez가 당신에게 침을 뱉고 애국자를 응원한다는 것을 알 수 있습니다. 레이아웃 토론 ....하지만 무엇을 위해?
    1. 우윅
      우윅 15 6 월 2015 17 : 13
      0
      인용구 : 자유 바람
      자체 추진 레이아웃,

      당신의 "인형"은 국가에 수조 루블의 비용이 듭니다. 물론 뭔가 도난당했습니다. 그러나 "armata"는 자체 추진 샘플이 아니라 실제 기계입니다. 또 다른 한 가지는 이제 테스트 중에 지속적으로 개선된다는 것입니다.
      1. ILDM1986
        ILDM1986 16 6 월 2015 03 : 13
        0
        도난 당하지는 않았지만 샀습니다. Armata의 창설을 위해 적어도 슬로바키아의 외국 제조업체의 개발이 고려되었습니다. 정확히 무엇을 취했는지는 알려져 있지 않지만 사실은 그것이 고려되었다는 것입니다. 단순히 샘플을 훔쳐서 갑옷 강철 또는 세라믹 필러를 생산하는 기술은 얻을 수 없습니다. 그리고 우리 탱크 학교는 80 년 넘게 어머니에게 손을 댔습니다. 그래서 "도난"이라는 단어를 사용하는 것은 비방입니다. 예를 들어 사각형이 아닌 둥근 바퀴-누가 아이디어를 훔쳤습니까? 그리고 애벌레는 건너편이 아니라 함께 있습니다 ...
    2. 가장자리
      가장자리 15 6 월 2015 18 : 46
      0
      인용구 : 자유 바람
      애국자를 응원합니다. 레이아웃 토론 ....하지만 무엇을 위해?

      -음 .... 오, 당신은 모형을 어디에서 보았습니까? 다음은 군사 시험에 도달 한 샘플입니다.
  17. 소치 (Sochi)
    소치 (Sochi) 15 6 월 2015 16 : 00
    +1
    예, 중국인에게는 멋진 탱크 건설 학교가 있으며 탱크의 대규모 사용과의 싸움에 대한 광범위한 경험이 있습니다. 탱크 건설의 실제 학교는 러시아와 독일에만 있으며 나머지는 탱크 제작의 아이디어를 빌리고 핥는 데에만 종사합니다. 그리고 학교마다 개념이 약간 다릅니다. 그리고 세계는 이러한 개념을 결합 시키거나 그 기능 때문에 우리 독일인을 단순히 복사하려고합니다. 그래서 중국인들은 침묵한다면 더 나을 것입니다.
    1. 야밤
      야밤 21 6 월 2015 19 : 53
      0
      당신은 매우 잘못입니다.
      탱크 빌딩 학교는 미국, 영국, 프랑스에 있습니다.
      제 2 차 세계 대전 전에 프랑스 인은 AMX 40, Somoma와 같은 최고의 탱크 프로토 타입을 만들었습니다. 영국도 쓸모없는 다리미를 만들었습니다.
      중국도 경험을 쌓았습니다. 물론 러시아와 중국에는 차이가 있지만 이것은 심연이 아니라 훨씬 적습니다. 중국은 탱크 운영 및 미세 조정 분야에서 반세기의 경험을 가지고 있습니다. 그들의 최신 가르침을 보면, noak은 Warsaw Pact 수준에 가까운 수준의 훈련을 보여주었습니다.
  18. 자유 바람
    자유 바람 15 6 월 2015 16 : 09
    -5
    중국은 한국의 미국 전차에 대한 경험이 있습니다. 그리고 베트남의 소련 탱크와 함께 !!!. 원칙적으로 패리티
    1. 소치 (Sochi)
      소치 (Sochi) 15 6 월 2015 16 : 27
      +2
      그런 다음 그들은 탱크를 가지고 있지 않았으며 탱크 구축 학교도 없었습니다 !!! 그리고 충돌은 대규모의 에피소드가 아니었고 (제 XNUMX 차 세계 대전과 비교하지 마십시오), 분석을위한 광범위한 자료를 제공 할 수 없었기 때문에 탱크 구축 학교가 없습니다. 그들은 파키스탄 사람들과 함께 탱크를 만들었습니다. 여기에서, 여기에서, 잘 수행되었지만, 이것은 다른 사람들의 아이디어의 사본입니다. 그들은 탱크 건물에 새로운 것을 만들지 않았으며 오랫동안 그것을 만들지 않을 것입니다.
    2. 가장자리
      가장자리 15 6 월 2015 18 : 49
      +1
      인용구 : 자유 바람
      중국은 한국의 미국 전차에 대한 경험이 있습니다. 그리고 베트남의 소련 탱크와 함께 !!!. 원칙적으로 패리티

      그렇습니다. Damansky에서는 탱크 연대와 함께 분진에만 먼지가 남았습니다.
    3. Alf
      Alf 15 6 월 2015 22 : 27
      0
      인용구 : 자유 바람
      중국은 한국의 미국 전차에 대한 경험이 있습니다. 그리고 베트남의 소련 탱크와 함께 !!!. 원칙적으로 패리티

      이 충돌에서 CHINESE 탱크 모델을 적어주십시오
  19. bogart047
    bogart047 15 6 월 2015 16 : 25
    0
    중국은 탱크 전쟁에 대한 경험이 없으며, 구축 한 것이 무엇이든 모호한 인수가 될 것입니다.
    1. itr
      itr 15 6 월 2015 18 : 13
      0
      보랏 네, 그들은 일반적으로 지난 세기 동안 노예 제도의 경험 만 가지고 있습니다.
      1. 가장자리
        가장자리 15 6 월 2015 18 : 51
        0
        제품 견적 : itr
        예, 그들은 일반적으로 지난 세기 동안 노예 제도의 경험 만 가지고 있습니다.

        45 가을에 소련 만 철수했다.
  20. Garris199
    Garris199 15 6 월 2015 18 : 41
    0
    USB와 블루투스가 장착 된 일회용 중국 탱크는 모호한 인수입니다. 소비재의 중국 왕과 요점.
  21. gladcu2
    gladcu2 15 6 월 2015 20 : 04
    0
    모든 의견 중에서 "자유 ​​바람"만이 합리적인 연결 고리를 가지고 있습니다.

    중국인은 좋은 학생입니다. 그리고 지난 15 년 동안 그들은 재료 기반을 높였습니다.
    지금까지 소비에트 전차에 대한 비판은 아직 없었습니다.
    그러나 당신이 볼 수 있듯이 시간은 여전히 ​​서 있지 않습니다. 그들은 트렌드 세터가되기를 진심으로 바라고 있습니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 15 6 월 2015 21 : 12
      +1
      제품 견적 : gladcu2
      그러나 당신이 볼 수 있듯이 시간은 여전히 ​​서 있지 않습니다. 그들은 트렌드 세터가되기를 진심으로 바라고 있습니다.

      다른 사람의 변경에 관여하면 입법자가 될 가능성이 적습니다.

      바이애슬론에서 중국 전차는 종종 고장납니다. 그리고 이것은 장비의 유지 관리가 훨씬 더 나쁜 전쟁이 아니라 경쟁입니다. 즉, 대회를 위해 특별히 준비된 전차는 더욱이 외국에서 무너진다. Dakar의 "Kamaz"처럼. 그 후 경쟁에서 특별히 준비된 장비조차도 최고의 승무원과 함께 무너지지 않더라도 결과로 빛나지 않는다면 중국인이 기술의 우월성에 대해 이야기 할 가치가 있습니까?
      흥미롭게도, 그들을 운영하는 사람들은 중국 전차에 대해 이야기합니까?
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 16 6 월 2015 11 : 59
        -1
        그러나 중국인들은 아무것도 빨리 소비하지 않습니다
        일부를 위해 백 탱크를 리벳
        몇 달 동안 입찰. 그리고 러시아에서
        이러한 배송에는 몇 년이 걸릴 것입니다.
        (배송 속도를 위해 많은 고객이 기꺼이 용납합니다.
        품질 수준의 일부 감소).
        중국은 질에 대처하기 시작했지만 뿐
        금속 기술에서는 지연이 있습니다. 가전 ​​제품
        그들은 이미 러시아를 추월하기 시작했습니다.
        1. 야밤
          야밤 21 6 월 2015 19 : 56
          0
          당신은 장치에 대해 잘못입니다. 3 가지 구성 요소 만 중국이 추월 :
          새로운 요소의 개발 속도, 이동성 및 투자 규모 및 필요한 요소 수입에 ​​대한 해외 금지 금지.
  22. Jackking
    Jackking 15 6 월 2015 22 : 06
    +1
    적어도 청동 대포를 복사하지 않고 발사하십시오 ... 눈짓
  23. 수학자
    수학자 15 6 월 2015 22 : 16
    +1
    우리의 탱크가 너무 나쁘면 왜 중국인이 첫 외국인 구매자가 되겠다는 소망을 표명 했습니까? 그리고 탱크가 승리 퍼레이드에서 보여지기 전에.
  24. 밤색
    밤색 19 6 월 2015 16 : 42
    0
    메가 전문가들은 다른 세대의 탱크를 즉시 비교합니다
  25. 야밤
    야밤 21 6 월 2015 19 : 48
    0
    많은 구성 요소의 경우 VT4와 Armata를 비교하는 것이 이해할 만합니다. 그러나 인체 공학과 LMS가 어느 탱크에서 더 나은지 이해하지 못합니다. 차이점은 무엇입니까?
  26. 밤색
    밤색 30 6 월 2015 10 : 24
    0
    1.vt 4는 본질적으로 t90의 중국어 버전이며 6이 아닌 7 개의 롤러입니다.
    2. 아르마다의 엔진은 두 가지 유형으로 간주됩니다 : X 자형 및 가스 터빈, X 자형 러시아 생산의 이전 엔진보다 훨씬 적고 더 강력하고 깊은 부스팅 가능성이있는 가스 터빈 엔진은 특히 북부 위도에서 사용시 자원 및 효율이 크게 증가했습니다.
    3. T14는 정비공이 산 브레이크를 밟았 기 때문에 광장에 서 있었고, 새로운 기술은 그가 한 일을 이해하지 못하고 그에게 무슨 일이 있었는지 알 수 없었기 때문에 서있었습니다.
    4. 다른 세대의 전차를 비교할 때 아무런 의미가 없습니다. t 14는 전차에서 경쟁사에 비해 전차에 소비 한 시간을 증가 시켰으며, 중국은 전차의 가격을 높이기 위해 적어도 90 시보 다 더 시원한 말을 할 수 있도록하였습니다. t 72의 -80-90에는 비슷한 제어 시스템과 노드가 많이 있습니다.