"포포브키", 쓰시마의 신화 그리고... "독이 든 깃털"!

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나는 우선 공정성, 편협함의 부족, 이용 가능한 정보를 분석하는 저자의 능력 때문에 "쓰시마의 신화"에 관한 Andrey Kolobov의 자료를 좋아했습니다. 이미 여러 번 반복한 내용을 자신의 말로 무의식적으로 반복하는 것은 쉽습니다. 이 정보의 출처를 자세히 살펴보는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 그리고 여기서 저는 말하자면 반대편에서 Andrey를 지원하고 싶습니다. 그리고 사람들이 이 모든 것을 어떻게 알게 되었는가라는 질문부터 시작하세요.

대부분의 경우 다음과 같이 발생합니다. 사람이 신문에서 무언가에 대해 듣거나 읽었으며 여기에는 이것 또는 그 이벤트에 대한 가상 이미지와 이에 대한 "자신의"태도가 있습니다. 그리고 여기서는 누가, 어떻게, 어떤 스타일로, 어떤 슈퍼 작업으로, 작가가 어떤 종류의 지능을 가지고 있는지에 따라 많은 것이 달라집니다! 그리고 여기에서 신화의 절반을 형성한 것은 지난 세기 초 러시아 언론이었고, 그 페이지에서 교과서로 옮겨졌다는 점에 유의해야 합니다. 역사! 글쎄, 이 신화 만들기는 놀랍게도 유명한 흑해 전함 "Popovkas"에 대한 언론의 비판으로 시작되었습니다!



그리고 러시아는 크림 전쟁에서 패했고, 1856년 파리 조약에 따라 흑해에 해군 함대를 보유할 권리를 잃었습니다. 60세기 XNUMX년대 말. 함대를 복원하기로 결정했지만 그러한 경우에 자주 발생했듯이 돈이 충분하지 않았습니다. 즉, 현대적인 디자인과 큰 배수량을 갖춘 군함이 충분하지 않았으며, "발명의 필요성은 교활하다"라는 표현이 공평한 것 이상입니다. 처음에는 "popovki"라는 둥근 선박을 만들기로 결정했습니다. , A.A. 제독의 이름을 따서 명명되었습니다. 디자인한 포포프. 배는 차 접시 모양을 가지고 있었지만 당시 가장 두꺼운 장갑과 장갑 바베트에 두 개의 중포가 들어있었습니다! 그러나 나는 그들에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 오늘날 일반적으로 "사제"에 관한 모든 것이 알려져 있습니다.


전함 "노브고로드".


그러나 당시 개혁 이후 러시아 언론은 그들을 화나게 비난했습니다! "사제"에 관한 첫 번째 기사는 "Golos"신문에 게재되었습니다. 그럼에도 불구하고 다른 신문이나 전문잡지에서는 이 신문의 기사가 전문가가 쓴 것이 아니기 때문에 그 기사의 질이 어떤 비판에도 미치지 못한다고 지적한 것은 놀라운 일이다. 그래서 "사제들"은 높은 비용으로 인해 "Golos"로부터 그것을 얻었습니다. 숫양이 없다는 사실과 모든 것이 같은 정신으로 이루어졌습니다. 이 모든 기사의 저자가 공개적으로 고안한 다른 단점도 있었습니다. "Birzhevye Vedomosti"는 "사제"를 비판하는 기사도 발표했지만 결국 그의 동시대 사람 중 한 명이 쓴 것처럼 다음과 같은 지점에 이르렀습니다. "모든 신문은 해군부에 대한 비난으로 가득 차 있습니다. (줄 사이를 읽어야합니다. : 대공 Konstantin Nikolaevich) ...” – 즉, 행간 읽기의 러시아 전통은 항상 지울 수 없었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 비전문 출판물이 이러한 선박과 그 단점에 대해 글을 쓴 반면 부서별 출판물은 침묵하거나 빈약한 의견을 제공했다는 것입니다. 왜? 그러나 공격하는 것이 안전했기 때문에 "단점이 있습니다"; "애국적"- "국가에 부끄러운 일입니다.", "많은 정보가 필요하지 않습니다." 미래의 알렉산더 XNUMX세는 이 배들을 "더러운"이라고 불렀습니다.

한편, 러시아-터키 전쟁 중에 터키 선박은 오데사와 니콜라예프를 포격할 위험이 없었기 때문에 "사제"는 그들에게 할당된 임무에 잘 대처했으며, 그들의 쓸모없음에 대해 어떤 종류의 이야기가 있을 수 있습니까?

글쎄, 여기서 특별한 점은 무엇입니까? 언론이 나쁜 선박을 비판했습니까? 글쎄, 당신은 행복해야합니다! 결국 이것은 영국에서 선박과 제작자도 언론에서 비판을 받았기 때문에 그녀의 적극적인 위치를 나타냅니다. 그러나 차이점은 이 나라에는 민주적 제도가 있고 언론에 대한 시민적 입장이 흔하다는 것입니다. 러시아에는 시민사회가 없었기 때문에 정부와 군주제에 대한 비판은 아무리 사소한 것이라도 곧바로 “근대에 대한 공격”으로 간주됐다. 그리고 당국은 이러한 무능한 비판을 즉각 방지하고 해군 문제와 같은 복잡한 문제에 대한 비전문가의 판단은 한 푼도 가치가 없다는 점을 상기시켜야했습니다.

I.A.의 우화를 예로 드는 것이 가능했고 필요했습니다. Krylov의 "Pike and the Cat"- "제화공이 파이 굽기 시작하면 재앙입니다." 심지어 신문에 글을 쓰는 것도 금지합니다. 그러나 여기서 짜르주의는 분명히 그 힘에 의존했고 언론인에게 "입을 다물지" 않았으며 "사제"문제에 대한 논쟁은 러시아에서 국가 해군 정책에 대한 언론의 비판 (및 비난!)의 첫 번째 사례가되었습니다. . 게다가 모든 사람에게 "이것이 가능하다"는 것을 보여주는 예입니다! 그리고 가장 중요한 것은 모든 것에 대해 완전히 비전문적으로 글을 쓸 수 있다는 것입니다. 색상을 두껍게 할 수도 있고, 약간 더 장식할 수도 있습니다. 문제가 되지 않으며, 그냥 지나칠 수 있다고 합니다!


Niva 매거진에 실린 이 사진은 전함 Alexander III의 진수 장면을 보여줍니다. 이것이 그 당시 사람들의 삶이었고, 그들의 신문과 잡지는 지금처럼 다소 중요한 모든 사건에 반응했습니다. 그리고 그러한 힘을 지닌 새로운 선박의 사진이 모든 출판물에 유포되었습니다.


예를 들어 생도 A.I. 신가레프는 1907년에 출간된 당시 유명한 저서 "죽어가는 마을"에서 차르 독재 정권을 "모욕"하기 위해 위조에 의지했습니다. 따라서 그해 러시아에서 발생한 모든 사건은 원인과 결과에 대한 진지한 연구 대신 인쇄 매체에 의해 "차르 독재 정치의 부패"의 결과로 해석되었습니다.

하지만 그렇다면 그들은 나에게 객관성이 없었느냐고 물을 것입니다. 왜냐하면 우리는 정부 소유의 신문에 대해 이야기하고 있기 때문입니다! 왜 그들은 먹이 주는 자의 손을 무는 개와 같았느냐? 그래 그거야! 하지만 당시 신문은 이미 객관성을 갖고 있었습니다. 예를 들어, 21년 1906월 XNUMX일 Penza Provincial News와 같은 지방 신문에서 편집자들은 전함 Retvizan에서 선원으로 일했던 농민 K. Blyudnikov의 편지를 게재했으며 "현재 마을에 살고 있습니다. Izyum 지역 Belenkoye의”에서 그는 자신의 나라에서 일어나고 있는 일에 대한 자신의 이해를 매우 분명하게 표현했습니다.

전직 선원은 Kharkovskie Vedomosti 신문에 처음 게재된 편지에서 "우선 농민 형제들입니다. 술을 덜 마시면 10배 더 부자가 될 것입니다."라고 썼습니다. 열심히 일한 덕분에 귀족들로부터 재산을 얻었습니다. 그리고 뭐? 농민들이 모든 것을 망치려고 하는데, 이 사람이 기독교인입니까?!” "나, 안에 있어. 함대, 나는 어디에나 있었습니다.”라고 Blyudnikov는 보고합니다. “그리고 정부가 토지를 제공하는 것을 어디서도 본 적이 없습니다... 이것을 감사하고 당신의 왕이자 상속자를 위해 가슴을 펴십시오. 주권자는 우리의 최고 지도자이다.” 그게 다야 - "최고 지도자"!

그는 또한 "러시아가 없었다면 지도자들의 빛나는 마음"에 대해 썼습니다! 신문이나 다른 기사에서 저자들이 러일 전쟁에서 러시아를 패배시킨 사람들을 처벌하라고 요구했다는 사실을 고려하면 매우 독창적인 편지가 아닌가?! 더욱이 독자들은 만주에 산대포와 기관총이 없는 상황에서 러시아가 전쟁을 시작했으며, 전쟁 중에만 새로운 유형의 고속포가 그곳으로 보내졌고, 제XNUMX 극동 함대의 함선이 배치되었다는 소식을 접했습니다. XNUMX단계 징집병과 함께. 즉, 우리는 당시 러시아 신문의 페이지에서 Andrei Kolobov가 비판한 모든 진술을 볼 수 있습니다.

Rozhestvensky 제독과 Nebogatov 제독의 재판 진행 상황도 신문에 자세히 다루어졌으며 그들은 조개 껍질과 불운 한 석탄에 대해 썼습니다. 그리고 모든 사람들은 그 나라가 차르에 의해 인도되었고 이 모든 돌들이 그의 정원에 던져졌다는 것을 이해했습니다! 반면에 같은 신문은 K. Blyudnikov의 편지를 즉시 게재합니다. "주권자는 우리의 최고 지도자입니다"(여기서 어떻게 결점을 찾을 수 있습니까?). 그러나 다음 페이지에서 그녀는 또한 차르의 장관, 장군, 제독에 대한 재판을 요구합니다. 즉, 한편으로는 "우리는 차르 아버지에게 충성합니다", 다른 한편으로는 "그의 동료들과 자신을 십자가에 못 박으십시오"입니다. 아마도 러시아에는 그러한 불일치를 본 글을 읽고 쓰는 사람들이 있었을 것입니다. 이는 그들의 첫 반응이 동시에 언론과 정부에 대한 불신이라는 것을 의미합니다. 한 손은 방어하려고했습니다! 하나! 반면에 그들은 전력을 다해 대량으로 진흙을 던졌습니다!!!

글쎄, 당시 언론인들이 보도한 정보의 신뢰성에 관해서는 한때 거의 모든 신문을 돌았던 한 구절이 있습니다. "일본의 공격"은 한 줄에 총검이 있고, 두 번째 줄은... (다들 앉아 계시니까 겁 없이 쓸 수 있겠네요!) "우리 병사들의 발 앞에 몸을 던지고 칼을 휘두른다!" 사실, “우리 총이 일본 총보다 훨씬 강하다”는 보도도 있었습니다! 그리고 그런 말도 안되는 소리가 어떻게 인쇄되었는지는 나로서는 이해할 수 없습니다. 아이들이 전쟁을 상상했던 Leo Kassil의 일종의 "도관과 슈왐브라니아(Conduit and Schwambrania)"처럼... "보도가 덮힌" 것입니다!


Niva 매거진의 또 다른 흥미로운 사진입니다. 이렇게 구축함의 갑판에서 관찰자가 부착된 바구니가 달린 연을 발사하여 XNUMX세기 초 장거리 정찰을 수행할 계획이었습니다!


그건 그렇고, 키예프 지방 Pavel Titarenko의 Cherkassy 지역에있는 Belozersk volost의 농민이 보낸 유사한 편지 "Peasant Duma"에서 그는 사람들을 테러리스트가 불을 지르려고하는 덤불과 비교하고 그들에게 악덕을 심어주고 그들의 도덕성을 죽이고 테러를 중단할 것을 요구한다는 내용이 20년 1905월 302일 "펜자 지방 뉴스" XNUMX호에 게재되었습니다. 하지만 이것도 재인쇄였다. 이 Penza 신문의 기자 중 누구도 순양함 "Varyag"에서 싸운 Penza의 영웅을 찾아 이 모든 것에 대한 자신의 의견을 알아낼 만큼 똑똑하지 않았습니다! 그리고 이것은 비즈니스에 대한 비전문적인 접근 방식입니다!

따라서 동일한 쓰시마 전투에 대한 여론 형성에서 우선 조사 데이터를 게재 한 신문이 주요 역할을했습니다. 그렇습니다. 하지만 그들의 주요 관심사는 무엇이었습니까? "차르 정권의 부패"를 보여주기 위해. 글쎄요, 여러분, 작가, 언론인, 체육관 교사 및 대학 교수들은 바로 이러한 독재 체제가 무너질 것이라는 사실을 이해하지 못했습니다. 그리고 그들은 더 이상 요리사와 일용직 노동자가 없으며 비버 모피 코트를 입고 썰매를 타지 않을 것이며 그들의 수입은 대폭 하락! 그들은 이것을 이해하지 못했고 같은 언론인들은 "blyudnikovs"의 편지 뒤에 숨어 더 세게 물려고 노력했습니다. 그 중 러시아 전역에 한두 개 밖에 없었지만 수백 개로 인쇄되어야했습니다. 차르를 위한 것”이고 테러리스트를 위한 것입니다! 그것은 전문적이었지만 그들이 한 일은 그렇지 않았습니다! 그렇다면 동일한 쓰시마에 관한 많은 글이 소련 서적과 잡지로 옮겨졌습니다. 사람들은 너무 게을러서 아카이브를 탐색할 수 없었고, 모든 문서가 공개되지 않았기 때문에 이 출판물의 원래 목적은 망각되었고, 불가능할 정도로 정치화되었지만 사람들은 이것이 바로 진실이라고 믿기 시작했습니다. , '독이 묻은 펜'으로 쓴 신화!
76 댓글
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  1. +12
    22 6 월 2015 06 : 57
    러시아 제국과 소련의 파괴자로서 "두 번째로 오래된 직업"의 역할은 부인할 수 없으며 파괴적인 과정의 촉매제는 소위였습니다. "인텔리전시아". 유머러스 한 이야기 ​​"The Adventures of Captain Vrungel"에서 A. Nekrasov의 대사를 기억하십시오. 배를 뭐라고 부르든 그렇게 떠오를 것이다.
    1. +12
      22 6 월 2015 15 : 01
      신문이 거기에 글을 쓰지 않고 차르가 육지와 바다 모두에서 러일 전쟁을 통해 날아갈 것입니다.
      그건 그렇고, 나는 최근 니콜라스 XNUMX 세를 단순히 이상적인 통치자로 제시하고 당시 러시아를 황금 시대로 제시하는 또 다른 물결이 있음을 발견했습니다. 모든 농민이 프렌치 롤을 씹고 노동자는 크롬 부츠를 신고 우아한 아내와 막대사탕을 핥는 아이와 팔짱을 끼고 자랑스럽게 거리를 걸었습니다. 지금 왜 이런 물결이 일어나고 있는지 이해가 되지 않습니다. 그러나 러시아가 차르(그리고 그의 친척들)에 의해 위기에 처했다는 사실은 사실입니다.

      그러나 나는 Popovka에 동의합니다. 촬영 후 돌고 있다는 글이 자주 쓰여요. 그러나 이것은 해군 장교의 회고록 어디에도 언급되어 있지 않습니다. 이것은 실제 신문과 잡지의 신화입니다. 무엇보다도 Popovka는 롤링에 거의 취약하지 않았으며 이상적인 포병 플랫폼이었습니다.
      1. Alf
        +8
        22 6 월 2015 17 : 33
        인용구 : qwert
        그러나 나는 Popovka에 동의합니다. 촬영 후 돌고 있다는 글이 자주 쓰여요. 그러나 이것은 해군 장교의 회고록 어디에도 언급되어 있지 않습니다. 이것은 실제 신문과 잡지의 신화입니다. 무엇보다도 Popovka는 롤링에 거의 취약하지 않았으며 이상적인 포병 플랫폼이었습니다.

        조금 언급 된 사실-popov는 본격적인 선박으로 건조되지 않았고 popov는 떠 다니는 요새로 설계되었습니다. 그 순간에는 그것을 건조한다는 생각이 맞았습니다. 이제 여기에서도 우리는 해안 보안의 구멍을 메우고 본격적인 군함, 필요한 것, 필요한만큼 건조할 것입니다. . 따라서 빠른 속도가 요구되지는 않았지만 빠른 회전이 필요했습니다.
        1. jjj
          +2
          22 6 월 2015 22 : 55
          현대로 빨리 감아 봅시다. 현재 러시아 대중 매체와 소셜 네트워크에서는 동일한 기술이 모두 사용되고 있습니다. 그런데 First의 대표는 최근 언론을 통해 위기로 인해 더 이상 서구에서 콘텐츠를 구매할 수 없을 것이라고 불평했습니다. 그리고 러시아인들은 고품질 텔레비전을 잃을 것입니다
      2. +4
        23 6 월 2015 06 : 55
        인용구 : qwert
        니콜라스 XNUMX세를 단순히 이상적인 통치자로 제시하고 당시 러시아를 황금 시대로 제시하려는 또 다른 물결입니다. 모든 농민이 프렌치 롤을 씹고 노동자는 크롬 부츠를 신고 우아한 아내와 막대사탕을 핥는 아이와 팔짱을 끼고 자랑스럽게 거리를 걸었습니다.

        나의 할머니 다리아 에고로브나(그녀의 기억은 영원함)는 1892년에 태어났습니다. 러일전쟁 당시 그녀의 나이는 12세였다. 그녀는 Voronezh (Mikhailovskoye 마을) 근처에서 아버지와 어머니와 함께 살았습니다. 그래서 나는 그녀에게 언제 더 좋았는지 물어보고 싶었습니다. 차르 아래에서, 아니면 연방 아래에서? 그녀의 대답은 항상 나의 어린 Komsomol 영혼에 충격을주었습니다. 그녀는 11살 때부터 부유한 가정의 유모로 일하기 시작했으며 하루에 0,5코펙을 받았습니다. 하하하!!! 할머니, 반 페니로 무엇을 살 수 있나요! 아, 손자, 많이! 캐러멜 반 파운드, 베이글 반 파운드, 진저브레드 반 파운드! wassat 뭐
      3. +2
        23 6 월 2015 07 : 37
        그건 그렇고, 나는 최근 니콜라스 XNUMX 세를 단순히 이상적인 통치자로 제시하고 당시 러시아를 황금 시대로 제시하는 또 다른 물결이 있음을 발견했습니다. 모든 농민이 프렌치 롤을 씹고 노동자는 크롬 부츠를 신고 우아한 아내와 막대사탕을 핥는 아이와 팔짱을 끼고 자랑스럽게 거리를 걸었습니다.
        평범한 알타이 농민 여성 (초부유자는 아님) 이신 나의 증조 할머니도 피비린내 나는 짜르 정권 하에서 삶이 더 낫다고 말씀하셨습니다. 그리고 때때로 그는 친츠 드레스를 입은 어머니를 바라보며 "우리나라에서는 아주 가난한 사람들만이 친츠를 입는다"고 말하곤 했습니다. 그들은 1913 년과 1978 년을 끊임없이 비교하고 트랙터가 몇 대 있는지, 제련 된 주철의 양을 비교했습니다. 이제 뭔가 잘못되었습니다. 그들은 소련과의 비교를 게시하고 러시아를 캡합니다. 아직 소련에 도달하지 못한 것 같습니다.
        1. +4
          23 6 월 2015 09 : 13
          그리고 그 당시 사람들의 수입을 살펴보십시오. 상트 페테르부르크 출신의 직접 노동자-월 40 루블, 지방 체육관의 고급 여성-30 루블. 한 달에 영 장관-25 루블. 달마다. 1905년에는 50코펙이었습니다. 닭 2마리(고기용 어린 닭, 계란 5개, 프란졸키 빵 2개)를 구입할 수 있습니다. 차용 트위스트 빵입니다. 지금 비용이 얼마나 들지 계산해 보세요! Gorky의 소설 "Mother"를 기억하세요. 그의 영웅이 첫 월급으로 구입한 XNUMX피스 슈트, 부츠, 아코디언을 기억하세요. 아니면 Gorky가 몰랐습니까?
  2. +8
    22 6 월 2015 07 : 02
    게다가 나에게서! 왜곡된 입소문과 단순히 생각하지 못하는 무능력(또는 아마도 꺼리는 마음)은 아직 사라지지 않았습니다! 우리는 자신의 두뇌로 생각하는 것에서 젖을 떼고 그것을 쉽게 받아들입니다!!
    그래서 히스테리가 생기고, 코끼리는 두더지에서 자라납니다... 어떤 대안적인 관점, 사물을 반대편에서 보려는 시도조차도 거부감, 두려움, 분노를 불러일으킵니다...
    언론에서는 평가를 얻기 위해 때로는 터무니없는 가짜 일이 얼마나 많이 일어나고 있습니까? 그리고 사람들 (생각하기에는 너무 게으른 사람들)이 그것을 알아 차립니다 ... 감각과 다른 "기적"이 탄생합니다 ... 이 소스를 사용하여 여론이 형성 될 수 있다고 생각한 사람이 있습니까? 가끔 이렇게 발전하기도 하고..
    학교에서 거의 모든 선생님이 나에게 말한 적이 있습니다. 두뇌로 생각하십시오! 요즘 학교에서 그런 말을 하는지 궁금해요???
    그래서 많은 사람들이 그것에 만족하기 때문에 폭로하기가 매우 어려운 신화가 탄생합니다. 결국 생각할 필요가 없습니다. hi
    1. +2
      22 6 월 2015 14 : 20
      즉, 한편으로는 "우리는 차르 아버지에게 충성합니다", 다른 한편으로는 "그의 동료들과 자신을 십자가에 못 박으십시오"입니다. 그리고 그들은 또한 우리에게 안정성과 불변성이 없다고 말합니다. 여기 있습니다. 몇 년이 지나도 아무것도 변하지 않았습니다.
    2. +4
      22 6 월 2015 14 : 38
      제품 견적 : Rurikovich
      학교에서 거의 모든 선생님이 나에게 말한 적이 있습니다. 두뇌로 생각하십시오! 요즘 학교에서 그런 말을 하는지 궁금해요???

      아주 드물게, 심지어 대부분의 경우 너무 성가신 사람들을 제거하기 위해.
  3. +9
    22 6 월 2015 07 : 55
    뭐.. 독재는 웅장했고, 무도회, 미녀, 하인, 사관생도, 슈베르트의 왈츠, 그리고 프랑스빵의 바삭바삭... 그들은 왜 참패를 당했을까..? 러시아 선원들의 영웅주의와 전문성에는 의심의 여지가 없습니다.. 비전문가는 그렇게 긴 여정을 짓밟지 않을 것입니다.. 언론이 신화를 만들어 냈습니까..? 네, 물론 어느 정도 진실이 있습니다...그리고 왜..? 충격... 러시아 육군과 해군의 승리를 불러일으킨 사회... 그리고 여기, 그리고 가장 중요한 것은 누구에게서... "세탁소"에서..
    1. +4
      22 6 월 2015 08 : 03
      아무도 그것이 훌륭하다고 말하지 않지만, 이론상으로는 그것을 보호했어야 했지만 자신의 돈(!)으로 출판된 신문이 그것을 파괴하기 위해 많은 노력을 기울인 것은 분명합니다. 그게 뭐가 문제야?
      1. +3
        22 6 월 2015 09 : 18
        에에에에에... 틀렸어요... 정부를 비판하는 신문은 정부 자금으로 발행된 것이 아니라... 하지만 과두제의 돈으로 발행되었습니다..
        1. +1
          22 6 월 2015 09 : 22
          제품 견적 : avt
          그들은 왜 참패를 당했을까...?

          여기에는 노래처럼 세이버를 들고, 총을 들고, 자해를 하기도 하는데.. 유쾌한 대화..
        2. +3
          22 6 월 2015 09 : 48
          Penza 지방 뉴스 - 러시아 전역의 "지방 뉴스"처럼 이는 개인 상점이 아닌 국영 신문임을 강조합니다! 그게 요점입니다. 제 대학원생이 이에 관해 논문을 썼는데 제가 그걸 몰라야 할 것 같아요.
          1. +3
            22 6 월 2015 13 : 17
            Penza 지방 뉴스 - 러시아 모든 지역의 "지방 뉴스"처럼 이는 국영 신문임을 강조합니다.
            현대 러시아의 비유 - Svanidze 씨는 또한 국영 TV 채널에서 그의 연대기를 홍보합니다. 웃음
        3. +4
          22 6 월 2015 14 : 43
          제품 견적 : kalibr
          그러나 신문과 자신의 돈으로 출판된 신문(!)이 이론상으로는 그것을 보호했어야 했지만 그것을 파괴하기 위해 많은 노력을 기울인 것은 분명합니다. 그게 뭐가 문제야?


          제품 견적 : parusnik
          에에에에에... 틀렸어요... 정부를 비판하는 신문은 정부 자금으로 발행된 것이 아닙니다... 하지만 과두제의 돈으로 발행되었습니다.


          여러분, 이 상황은 현대와 전혀 닮지 않았나요??? 일부 과두제들은 자신의 군대를 보유하기도 합니다.
          1. 고라니
            0
            23 6 월 2015 15 : 44
            여러분, 이 상황은 현대와 전혀 닮지 않았나요???

            이 상황은 1914년과 2015년을 고통스럽게 생각나게 합니다.
      2. +4
        22 6 월 2015 13 : 11
        아무도 그것이 훌륭하다고 말하지 않지만, 이론상으로는 그것을 보호했어야 했지만 자신의 돈(!)으로 출판된 신문이 그것을 파괴하기 위해 많은 노력을 기울인 것은 분명합니다.
        19세기와 20세기 초 러시아의 경제 발전에 대해 조금 설명합니다." 1893년 러시아에서 유례없는 산업 붐이 시작되어 1899년까지 지속되었습니다. 모든 산업이 급속히 발전했지만 특히 중공업이 급속히 발전했습니다. 1,5배, 경공업 - 3배 - 광산업, 야금공업, 기계공학 분야에서 석유 및 석탄 생산, 금속 제련, 기계공학이 XNUMX배 증가했습니다.
        XIX 세기 90년대 산업 붐 뒤에. 이어 XNUMX세기 초 글로벌 위기가 찾아왔다. 쇠퇴는 1900년대 초반, 1904~1908년에 일어났습니다. - 러시아 산업의 불황 상태. 그러나 생산 감소는 없었고 산업 발전의 전반적인 성장률만 감소했습니다. 저것들. 산업 성장은 계속되었지만 속도는 더 느려졌습니다. 중공업이 쇠퇴했고, 경공업도 그 정도는 쇠퇴했습니다. 이는 두 가지 요인으로 인해 발생했습니다. - 1904-1905년 러일 전쟁을 치르는 데 드는 막대한 비용으로 인해 국가의 재정 및 경제 상황이 급격히 악화되었습니다. 혁명 1905-1907 생산의 광범위한 혼란, 산업 투자 감소, 농업 파멸을 초래했습니다.
        1909-1913년. 신산업 오르다.특정 산업의 성장률 측면에서 러시아는 다른 국가보다 앞서 있었습니다. 석유생산 세계 2위, 기계공학 세계 4위다. 러시아는 전력 생산에서 15위였으며 일부 산업(자동차, 항공기 등)은 전혀 존재하지 않았습니다."
        어쩌면 모두 경기 침체 때문이었을까? RY 전쟁의 실패는 작전 극장의 원격성, 통신 및 보급품의 약점, 명령의 잘못된 계산, 영국의 적극적인 동맹(제 1 세력)을 고려하지 않고 국가 시스템 전체에 기인합니다. 당시 세계) 일본과의 5열의 행위, 교전국의 공공활동의 지나친 자유화 등이다.
        1. +5
          22 6 월 2015 20 : 11
          나는 그다지 대단한 경제학자는 아니지만, 높은 성장률이 행복감을 느끼는 이유는 아닙니다. 제가 아는 한, 이는 전년도에 비해 생산량이 몇 배나 증가했는지를 나타내는 지표입니다. 동일한 생산량의 초기 수준이 낮았다는 점을 감안할 때 거의 모든 성장이 매우 인상적으로 보입니다. 특히 첫해 또는 두 해 동안, 심지어 백분율 측면에서도 그렇습니다. 그러나 절대적 수치로 볼 때 모든 것이 그다지 장밋빛이 아닐 수도 있습니다. 특히 성장률이 급격하게 떨어지는 경우에는 더욱 그렇습니다.

          다시 말하지만 실제 수치는 없지만 모든 아름다운 수치에도 불구하고 최고의 해에 러시아의 총생산은 영국이나 독일보다 몇 배나 열등한 것 같습니다.
          1. 고라니
            0
            23 6 월 2015 14 : 52
            다시 말하지만 실제 수치는 없지만 모든 아름다운 수치에도 불구하고 최고의 해에 러시아의 총생산은 영국이나 독일보다 몇 배나 열등한 것 같습니다.

            정확히. 이러한 이유로 인구세티아 공화국과 제1917제국 사이에 관세 전쟁이 일어났습니다.... 러시아 제국은 매우 후진적인 농업 국가였습니다. XNUMX년까지...
    2. +9
      22 6 월 2015 08 : 52
      제품 견적 : parusnik
      뭐.. 독재는 웅장했고, 무도회, 미녀, 하인, 사관생도, 슈베르트의 왈츠, 그리고 프랑스빵의 바삭바삭... 그들은 왜 참패를 당했을까..?

      미묘하게 언급되었지만 문제는 소련이 웅장했고 우주, 원자, 오리지널 영화가 서구에서 이를 가는 것으로 인정받은 걸작을 생산했다는 것입니다. 할리우드에서도 경제는 오늘날까지 절단으로 충분할 정도였습니다. 90년대 산업 전체가 몰락....그들은 왜 참패를 당했을까..? 유럽 ​​전체와의 파괴 전쟁에서 승리 한 소련 국민의 영웅주의에 대해서는 의심의 여지가 없습니다.
      제품 견적 : parusnik
      ..언론이 신화를 만들어냈다..?

      제품 견적 : Alex_59
      이제 모든 것이 동일합니다. 그 이유는 인구의 교육 수준이 극도로 낮기 때문이라고 생각합니다. 이 모든 주부들과 인도주의자들은 대부분 물리학의 기본 법칙을 알고 싶어하지도 않습니다.

      응?? 그리고 1991년에 뛰어난 소련 교육이 도움이 되었습니다. 물리학자 Nemtsov, Nadezhdin 및 실제로 교육 전문 학위를 받은 다른 사람들이 권력을 향해 돌진했을 때, 그들 중 대부분은 "전직 감독 및 전공"의 자녀였습니다. 다른 사람들은 포노마레프의 “그래서 우리는 보고를 더 신중하게 수행해야 합니다.”를 참조하세요.
      1. +5
        22 6 월 2015 09 : 20
        아 맞다 AVT!!! 예, 소련 교육은 세계 최고입니다. 하지만 어서... 소련에서 교육받은 18만 명의 공산주의자들이 91년에 바리케이드에 가지 않았습니다! 그리고 93년에는... 하지만 지금 그들은 울고 있습니다... "그들이 나를 속였어, 나를 속였어!" 과학교육은 어디에 있나요?
        1. +2
          22 6 월 2015 11 : 34
          날뛰다. 교육은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 바리케이드로 가려면 지도자가 필요합니다. 마이단 사태를 막기 위해서는 지도자뿐만 아니라 새로운 진정한 국가(!) 지도자가 필요합니다. 또 다른 질문은 무엇이 더 나은가입니다. "바리케이드로" 가지 않는 것, 아니면 무책임한 슬로건과 슬로건과 반대되는 목표를 가지고 양처럼 그곳에 가는 것입니다. 나는 첫 번째가 두 가지 악 중 더 적은 것, 훨씬 더 적은 것이라고 생각합니다. 상부가 일부는 반역자이고 일부는 출세주의자이고 다른 일부는 전자에 의해 마비된 상황에서 이 상황에서 18만 명을 제시하는 것은 단순히 조롱할 만큼 기만적인 것입니다. 당시 저는 20 살 이었지만 정치국과 중앙위원회의 "곱추 갱"의 노력으로 동일한 Yegor Ligachev가 바보와 역행으로 분류 된 어떻게 명예를 훼손했는지 잘 기억합니다. 그리고 그 사람이 옳았어요! 누가 그 말을 들었나요? 1990년에는 나도 그 말을 듣지 못했습니다. 회사원으로 퇴직한 할아버지는 1987년부터 나에게 고르바초프는 영향력 있는 인물이라고 말했다. 듣지 못한 다른 사람들은 어떻게 되나요? 자신의 지도자가 없는 사람들은 다른 사람들의 목자들에 의해 학살당하는 무리로 변하고, Benny Eltsin과 같은 "가짜 염소"의 모범에 끌려갑니다. 그것은 잘못이 아니라 문제입니다. 그리고 "역사에서 개인의 역할에 관한" 또 다른 질문은 이 역할이 정말 훌륭하다는 지표로, 일부 협회나 조직이 아니라 개인만이 외계인 침공의 반영을 조직할 수 있기 때문입니다.
        2. 0
          22 6 월 2015 11 : 36
          대학 졸업장에 "CPSU의 역사"에 대한 시험/시험이 포함되어 있습니까? 그렇지 않다면 물을 진흙으로 만들 필요가 없습니다.
          1. +3
            22 6 월 2015 11 : 50
            안드레이, CPSU 역사에 관한 시험/시험에 대해 질문하시나요? 저라면 82부터 91까지 가르쳤어요! 그리고 그는 그것에 대한 논문을 옹호하고 당 기록 보관소에서 일했습니다. 그리고 나는 OK Komsomol의 기록 보관소에서 자신을 발견하고 CPSU 중앙위원회의 보고서에 총을 맞았을 때 그러한 공포를 경험했습니다.... 나는 이 시스템이 운명이고 곧 무너질 것이라는 것을 깨달았습니다. 나는 두 가지 방법을 모두 생각했습니다 - 95년에! 하지만 내가 틀렸어! 아무래도 제가 잘못된 문서를 보고 있었던 것 같습니다. 접근 수준이 낮았습니다! 그리고 지도자에 관해서는... 당신의 논리에 따르면 당시에는 한 사람이 꼭대기에 있었는데 왜 국민, 교육받은 사람들이 자신의 지도자를 내세우지 않았습니까?
            1. 0
              23 6 월 2015 08 : 51
              이 경우 "CPSU의 역사"에 대한 공격을 철회하고 사과드립니다. 그러나 나는 "바리케이드에 갈 것인가, 가지 않을 것인가"에 대한 질문이 매우 협소하게 제시되어 있기 때문에 당신의 의견에 동의할 수 없습니다. 개인적으로 V. Tsoi는 이렇게 노래했습니다. “여기 있는 것이 마음에 들었습니다. 그리고 난 여기 있는 게 마음에 안 들어요." 당 관료의 부패(모두는 아니지만 상당수의 공무원)와 콤소몰의 완전한 타락에 대해 나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다. 그러나 나는 집의 질서를 회복하기 위해 거리에서 폭도 갱단을 부를 필요가 없다고 생각합니다. 집이 남지 않을 것입니다. 이것이 연합에 일어난 일입니다. 상단에 "..그때 우리는 한개..."라고 적었습니다. 나는 그렇게 말하지 않았다. 그러나 당신이 바로 그 주제를 가르쳤다면 RSDLP를 시작으로 당내 그룹의 끊임없이 진행되는 투쟁과 CPSU가 무엇이든간에 썩은 세상에 존재하도록 강요 당했다는 사실을 잘 알고 있어야합니다. RSDLP 플랫폼. 슬로건이 아니라 실제 의도로 썩었습니다. 나는 메커니즘의 세부 사항을 이해할 수 없지만 70년대 공산주의자들의 공로로 CPSU는 이러한 "뿌리"에서도 Russophobic CPSU와 달리 National (!) 엘리트로 변모했습니다 (b) 20대의. 그리고 제가 언급한 당내그룹은 분명 '친구'들로 구성되어 있었는데요! 공식적인 이데올로기는 개인적 목적을 위한 모든 종류의 불화를 근본적으로 금지했으며, 이러한 "회사"는 무작정 CPSU 내의 모든 아이디어를 옹호해야 했습니다. 그렇지 않으면 당 하층부의 지원이 없을 것입니다. 그리고 그러한 지원이 무엇을 의미하는지 스탈린은 30년대 초 모든 "혁명의 게셰프트마허들"을 다루면서 그 모든 영광을 보여주었습니다. 제 생각에는 80년대 후반에 CPSU 중앙위원회와 최고 공화당 기관은 완전한 루소포베스, 시온주의자 및 영향력 있는 대리인 20%, 직업주의자 및 기회주의자 40%, "진정한 신자" 40%로 구성되었습니다. 제가 틀렸을 수도 있지만 실제로 보면 이렇습니다. 이것은 정상적인 역사적 과정입니다. 모든 국가 엘리트 내에서는 항상 투쟁이 있습니다. 면역은 외부 부패 영향에 대한 저항과 주변 엘리트에게 맡겨진 현실을 바꾸는 능력에 대해 지속적으로 테스트됩니다. 문제는 "스탈린주의 편집증"이 여러 번 낙인 찍혔고, 이와 함께 전체 자기 방어 메커니즘이 폐기되었다는 것입니다. 글쎄요, 80년대에 Ligachev, Kryuchkov 및 기타 당원들은 Gorby가 단순히 서방의 호의를 얻으려고 노력하고 있다고 의심할 수 없었습니다. 나는 셰바르드나제의 어리석은 루소포비아와 민족주의를 의심할 수 없었다. 그리고 뱀 유혹자의 주범인 야코블레프는 완전히 간과되었습니다. 나는 그것에 머리를 감쌀 수 없었다. 그리고 좋은 이유. 우리는 후각을 잃었습니다. 그리고 이데올로기 자체가 '판지 칼'이다. “사람이 모든 것을 결정한다” – 이 논문은 이제 조국을 잃은 사람들을 위한 비문처럼 들립니다. 한때 "Brezhnev Old Guard"가 이렇게 불에 탔던 것은 우연이 아닙니다. 그러나 그들의 힘으로 인해 그들은 악마의 꼬리를 당기기 시작했습니다. 조심스럽고 부끄럽게도 "Beware, Zionism!"과 같은 출판물이 출판되었습니다. RSDLP가 BUND와 동일한 카할로 어떻게 시작되었는지 기억하고 싶지 않았기 때문에 당황스럽습니다. 체면상실의 위협과 통제할 수 없는 민족주의의 급증이 있었습니다. 따라서 고르바초프 세대는 이 모든 "노인"이 빨리 "떠나도록" 도왔습니다. “그럼 국민, 교육받은 사람들은 왜 자신들의 지도자를 내세우지 않았습니까?”라고 질문하십니다. -그들이 부엌에서 우리를 꾸짖었지만 CPSU를 맹목적으로 믿었기 때문입니다. 중앙위원회가 국가뿐만 아니라 자신도 보호할 수 없다는 것을 알지 못했습니다. 1917년의 교훈은 아직 배우지 못한 채 남아있습니다. 70년이 넘는 피비린내 나는 역사를 우리 국민들은 입에 거품을 물고 얼굴에 대고 그렇게 노골적으로 거짓말을 하는 것이 가능하다는 사실을 결코 이해하지 못했습니다. 1917년 러시아 구축함이 어떻게 해냈는지, 그리고 1986년부터 1991년까지 그들의 이데올로기적 상속자들이 어떻게 해냈는지. 음, 1993년에 마스크가 사라졌습니다.
              1. +1
                23 6 월 2015 09 : 17
                대답은 그들이 우리를 꾸짖었지만 맹목적으로 믿었다는 것입니다. 이는 그들이 충분히 교육받지 못했다는 것을 의미합니다. 배운 사람은 믿지 않아도 알고, 무지한 사람은 믿는다.
                1. 고라니
                  0
                  23 6 월 2015 15 : 15
                  배운 사람은 믿지 않아도 알고, 무지한 사람은 믿는다.

                  이름을 딴 사람은 이것을 구독할 뿐만 아니라 물리적으로 영향을 미칠 수도 있습니다.
                  나는 생리적으로 믿는 방법을 모르고 단지 알 수 있습니다.
                  1. 0
                    23 6 월 2015 18 : 03
                    글쎄, Vyacheslav는 신앙에 관한 토론에서 Thomas Aquinas가 다음과 같이 말했습니다. "그것은 터무니없는 일입니다. 그것이 바로 제가 믿는 이유입니다!"
                    1. 고라니
                      0
                      25 6 월 2015 16 : 03
                      내 이름은 토마스가 아니고, 내 성은 아퀴나스가 아닙니다.
            2. 고라니
              0
              23 6 월 2015 15 : 09
              그런 다음 G. 하나가 맨 위에 모였습니다.

              친애하는 이름을 딴 사람, 우리 세상은 모두 정화조입니다. 불용성 퇴적물은 바닥에 가라앉고 위로 떠오릅니다. 그들 사이에는 다소 깨끗한 환경이 있습니다... 아아, 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다...
        3. +1
          22 6 월 2015 13 : 20
          18년 소련에서 교육받은 91만 명의 공산주의자들이 바리케이드에 가지 않았습니다!
          차르 아버지를 옹호했던 수백만의 사람들과는 다릅니다.
        4. +1
          23 6 월 2015 07 : 49
          아 맞다 AVT!!! 예, 소련 교육은 세계 최고입니다. 하지만 어서... 소련에서 교육받은 18만 명의 공산주의자들이 91년에 바리케이드에 가지 않았습니다! 그리고 93년에는... 하지만 지금 그들은 울고 있습니다... "그들이 나를 속였어, 나를 속였어!" 과학교육은 어디에 있나요?
          일반적으로 당 회의에는 뭔가 이상한 것이 있었습니다: 침착함을 유지하고 갑자기 불필요한 움직임을 만들지 마십시오. 그러나 일반 대중은 가서 모스크바 전체를 파괴할 기분이었습니다. 그러나 당신은 당 규율을 이해합니다. 당 규율이 진행되었습니다. 그렇다면 우리에 대한 매우 잔인한 농담입니다.
    3. +1
      22 6 월 2015 10 : 19
      제품 견적 : parusnik
      그들은 왜 참패를 당했을까...?

      패배는 전쟁 직전에 실패한 전략 계획의 논리적 결과였으며, 이는 결국 부패한 짜르 정권에 의해 부과되었습니다.
      짜르 체제의 가장 큰 실패 중 하나는 제3차 세계대전이 시작되면서 명백해졌습니다. 창고에 있는 야포용 3dm 포탄이 엄청나게 부족하다는 감사 결과와 러시아 전쟁 말기에 이루어진 위원회의 결론에도 불구하고 말입니다. 전쟁 과정에서 포병의 중요성에 대한 일본의 전쟁, 포탄 생산을 위한 국영 공장은 실제로 전쟁 전 XNUMX년 동안 가동되지 않았습니다. 정부의 명령은 없었습니다.

      이것은 그 당시 짜르 러시아에서 일어나고 있던 상상할 수 없는 혼란에 대한 전체 무리 중에서 가장 눈에 띄는 사실일 뿐입니다.
      1. +1
        22 6 월 2015 16 : 51
        제품 견적 : 거위
        짜르 체제의 가장 큰 실패 중 하나는 제3차 세계대전이 시작되면서 명백해졌습니다. 창고에 있는 야포용 3dm 포탄이 엄청나게 부족하다는 감사 결과와 러시아 전쟁 말기에 이루어진 위원회의 결론에도 불구하고 말입니다. 전쟁 과정에서 포병의 중요성에 대한 일본의 전쟁, 포탄 생산을 위한 국영 공장은 실제로 전쟁 전 XNUMX년 동안 가동되지 않았습니다. 정부의 명령은 없었습니다.

        헤헤헤... 전쟁 전의 3인치 포탄으로는 여전히 그렇게 나쁘지 않았습니다. 하지만 대구경 포탄으로는 완전히 엉망이었습니다.
        또한 "병원에는 평균적으로" 3인치 포탄이 많이 있었습니다. 그리고 조사 결과 이 ​​포탄 중 4/5가 파편인 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 우리에게는 수류탄(OFS)이 필요했습니다. 적이 파기 시작했습니다. 그들은 공장으로 달려갔습니다. 거기에는 샤프트가 있고 시리즈가 있다고합니다. 우리는 파편을 제공할 수 있지만 OFS 생산량을 늘리려면 XNUMX년 반이 걸립니다. 그래서 "당신의 부츠를 들어".
    4. +7
      22 6 월 2015 14 : 42
      제품 견적 : parusnik
      러시아 선원들의 영웅주의와 전문성에는 의심의 여지가 없으며, 비전문가는 그렇게 긴 항해를 짓밟지 않을 것입니다.

      그들이 어려움을 겪는다면 그들은 단지 짓밟을 것입니다. 비전문가가 길에서 그를 기다리고 있는 것이 무엇인지 어떻게 알 수 있습니까? 그러나 끝까지 도달하고 심지어 싸움을 받아들이고 첫 번째 샷에서 항복하지 않습니다...

      REV, 특히 쓰시마에 대해 이야기하기는 어렵습니다. 그래서 나는 모든 저자의 모든 출판물을 읽었습니다. 나는 답을 찾으려고 노력합니다. 나는 단순한 불운을 믿고 싶지 않습니다.
    5. +3
      22 6 월 2015 15 : 08
      하지만 비판할 부분도 있었다. 공공의 절도나 왕족의 주관적인 의견이 아닌 경우. 결국 Rozhdestvensky는 어떻게 경력을 쌓았습니까? 퍼레이드 도중 실수로 "점등"되었습니다. 크고 위엄 있는 목소리와 완벽하게 어울리는 유니폼을 갖춘 키가 크고 잘생긴 남자. 여왕은 그를 매우 좋아했습니다. 그리고 그의 경력은 시작되었습니다. 하지만 외모 때문에 싸울 필요는 없습니다. 그런데 마카로프는 전혀 빛나지 않았지만 머리가 똑똑했습니다.
      1. 0
        22 6 월 2015 21 : 04
        네, 그렇다고 해서 그가 광산으로 달려가는 것을 막지는 못했습니다... 머리가 있는 것만으로는 충분하지 않습니다. 머리도 사용할 수 있어야 합니다.
        1. 0
          23 6 월 2015 02 : 43
          견적 : 6 인치
          네, 그렇다고 해서 그가 광산으로 달려가는 것을 막지는 못했습니다... 머리가 있는 것만으로는 충분하지 않습니다. 머리도 사용할 수 있어야 합니다.


          그리고 그 당시에는 마카로프가 지휘봉을 잡았다는 사실조차 몰랐습니다.... 의뢰
          1. +3
            23 6 월 2015 07 : 46
            제품 견적 : Vladimir73
            그리고 그 당시에는 마카로프가 지휘봉을 잡았다는 사실조차 몰랐습니다....

            미소 이 체인을 따라가자... 선원 조타수가 그의 XNUMX번째 직업인 조타수입니다... 그들은 오른쪽으로 두 점을 말하고 핸들을 돌려 코스의 각도를 보고합니다. 중계기에 감시원이 있는데 그들은 "Alur, three crosses"라고 말하고 "전속력 전진"을 누르십시오. 지휘관은 무엇을 해야할지 가장 잘 알고 있습니다! 배에 탄 선배는 램프를 들고 있는 제독입니다! 지휘관은 "예, 재판장님!"이라고 외치기 위해 제독의 입을 들여다보고 제독의 머릿속에 어떤 생각이 떠돌고 있는지 몇 초 앞서 이해해야 합니다. 스테판 오시포비치(Stepan Osipovich)는 지뢰전에서 제국 해군의 선두적인 전문가이며, 운명이 그를 지뢰에서 죽도록 결정했을 것입니다!
          2. +1
            23 6 월 2015 08 : 40
            야아? 어쩌면 함대를 지휘하는 사람이 누구인지 아직 모르실 수도 있고, 아니면 배를 바다 건너 원하는 곳으로 이동시키는 조타수인지... 웃기시네요.
    6. +1
      23 6 월 2015 07 : 41
      뭐.. 독재는 웅장했고, 무도회, 미녀, 하인, 사관생도, 슈베르트의 왈츠, 그리고 프랑스빵의 바삭바삭... 그들은 왜 참패를 당했을까..?
      저는 히브리어로 대답하겠습니다: 우크라이나의 합법 정부가 라굴리안에게 패한 이유는 무엇입니까? 모두가 야누코비치의 범죄 정권에 ​​지쳤기 때문입니까? 아니면 외국의 영향입니까?
      1. +2
        23 6 월 2015 08 : 06
        제품 견적 : 카자흐스탄
        저는 히브리어로 대답하겠습니다: 우크라이나의 합법 정부가 라굴리안에게 패한 이유는 무엇입니까? 모두가 야누코비치의 범죄 정권에 ​​지쳤기 때문입니까? 아니면 외국의 영향입니까?

        미소 글쎄, 벌써 따뜻해졌어! 그렇지 않으면 그것은 모두 경제, 은둔, 위기입니다! 러시아 시민들은 Sberbank가 내일 파산할 것이라는 편지를 받았을 때 모두가 서둘러 현금을 인출했습니다. 그리고 누가 이 작은 메모를 인쇄하여 러시아 전역으로 보냈습니까!!! 그리고 누가 참호에 있는 군인의 귀에 속삭였습니까? 형제여, 당신은 부르주아지를 위해 무엇을 위해 싸우고 있습니까? 그리고 당신의 마을에서 지주가 다시 땅을 빼앗고 당신의 아내와 그녀의 아이들이 세계를 돌아다니고 있습니다!!! 거짓말이 아냐!" 그리고 농부에게 "전리품을 강탈하라"고 속삭인 사람은 누구였으며, 노동자에게 "파업하면 월급의 1,5배를 주겠다"고 말한 사람은 누구였는가? 그리고 곡물을 실은 기차를 멈추게 한 사람은 누구였는가? 17~XNUMX월 XNUMX일 가치나?
  4. +10
    22 6 월 2015 08 : 31
    이제 모든 것이 동일합니다. 그 이유는 인구의 교육 수준이 극도로 낮기 때문이라고 생각합니다. 이 모든 주부들과 인도주의자들은 대부분 물리학의 기본 법칙을 알고 싶어하지도 않습니다.
    간단한 예입니다. 14년 2008월 XNUMX일, 보잉 승객이 페름에서 추락했습니다(승객 중 한 명은 트로셰프 장군이었습니다). 즉시 문제는 입소문을 통해 도시 전체에 퍼진 매혹적인 신화로 가득 차게 되었습니다. 예를 들어:
    1. 비행기가 MANPADS에 의해 격추되었습니다. MANPADS(열 유도)를 사용하는 사수가 밤하늘에서 이슬비가 내리는 100m 아래 가장자리의 빽빽한 가을 구름 속에서 비행기를 발견하고 MANPADS의 "눈"을 계속 유지해야 한다고 생각하는 사람은 아무도 없습니다. 목표를 정하고 쏘세요. 여기서는 군인이 될 필요가 없습니다. 여기에는 논리가 없습니다.
    2. 그들은 석유 공장이 폭발할 때 도시의 절반이 파괴되도록 비행기를 석유 공장으로 보내고 싶어했습니다. 다시 말하지만, 조종사(또는 테러리스트)가 어떻게 낮은 구름과 저격병이 식물에 떨어지는 것을 통해 밤하늘에서 식물을 발견했는지는 명확하지 않습니다. 게다가, 공장에서 정기적으로 무슨 일이 일어나고 있으며, 일반 사람들이 공장이 폭발하면 도시의 절반이 철거될 것이라고 결정한 이유가 분명하지 않습니다.
    3. 영웅 조종사들은 비행기를 주거용 건물에서 떼어 주거용 건물 사이에 철로가 있는 계곡으로 조종할 수 있었습니다. 비행기가 추락한 장소의 주거용 건물 사이의 폭은 약 300m입니다. 저는 일반적인 Aeroflot 조종사가 어둠 속에서 낙하 조건의 구름과 비를 뚫고 밀집된 도시 지역에서 300 x 300미터 크기의 구멍을 보고 비행기를 정확히 그 곳에 떨어뜨릴 수 있다고 생각하지 않습니다. 이것은 사망한 조종사에 대한 존경심을 담은 것입니다. 결국 그들은 슈퍼맨이 아니라 사람입니다.

    그리고 이것은 항상 발생합니다. 사람들은 머리로 생각하지 않고 어떻게 든 설명을 찾기 위해 터무니없는 이론을 생각해냅니다. 상황은 더욱 악화될 것입니다. 곧 폭풍은 다시 하나님의 진노로 돌릴 것입니다.
    1. +1
      22 6 월 2015 08 : 36
      그리고 세습 농촌 및 도시 마술사에 대한 광고가 얼마나 많은지 살펴보십시오. 그리고 사람들은 그들에게 간다! 그러므로 모든 것이 신의 진노로 설명되는 것이 아니라 아카시카의 소란으로 설명될 수도 있습니다!
      1. +1
        22 6 월 2015 21 : 05
        병원가는게 더무서워서 사람들이 찾아오는데...
        1. +1
          23 6 월 2015 08 : 08
          제품 견적 : 6 인치
          병원가는게 더무서워서 사람들이 찾아오는데...

          웃음 바로 타겟!!!
    2. +6
      22 6 월 2015 10 : 32
      제품 견적 : Alex_59
      3. 영웅 조종사들은 비행기를 주거용 건물에서 떼어 주거용 건물 사이에 철로가 있는 계곡으로 조종할 수 있었습니다. 비행기가 추락한 장소의 주거용 건물 사이의 폭은 약 300m입니다. 저는 일반적인 Aeroflot 조종사가 어둠 속에서 낙하 조건의 구름과 비를 뚫고 밀집된 도시 지역에서 300 x 300미터 크기의 구멍을 보고 비행기를 정확히 그 곳에 떨어뜨릴 수 있다고 생각하지 않습니다. 이것은 사망한 조종사에 대한 존경심을 담은 것입니다. 결국 그들은 슈퍼맨이 아니라 사람입니다.

      세 번째 포인트에 대한 특별한 장점입니다. 나는 군용 항공기 사고의 결과를 보았고 보고서와 조사 결과에서 "조종 오류"(죽은 사람은 땀을 흘리지 않음)와 도시 대화에서 "그는 불타는 차를 차에서 가져갔습니다"를 확실히 알고 있습니다. 집들.” 이것이 항공과 민간인 간의 관계가 작동하는 방식입니다. "Agorod는 생각했습니다. 훈련이 진행 중입니다 ..."

      사실 그것은 둘 중 하나도 아닙니다. 조종사(드문 예외가 있음 - 예를 들어 "그리고 도시는 생각했다..."와 같은 경우)는 자신이 어디로 떨어질지 생각하지 않고 비행기와 자신을 구하는 방법을 생각합니다. 넘어지지 마세요. 반복합니다. 하지만 살아남아 차를 구하세요. 대부분 그들은 필요한 곳으로 넘어집니다. An-124 조종사가 1997년에 항공기 공장 도시를 목표로 삼았을 가능성은 거의 없습니다. 차를 가져갈 방법이 없었습니다. 그렇지 않았습니다.
      그리고 이것은 항상 발생합니다. 사람들은 머리로 생각하지 않고 어떻게 든 설명을 찾기 위해 터무니없는 이론을 생각해냅니다. 상황은 더욱 악화될 것입니다. 곧 폭풍은 다시 하나님의 진노로 돌릴 것입니다.
      Roscosmos는 이제 발사 전에 함선을 축복하는 것이 공식적으로 필요하다는 아이디어를 내놓았습니다. 나는 모든 종교에 대해 매우 존경하는 태도를 가지고 있지만 신랄한 것과 무미건조한 것을 혼동하는 것은 기술적 사고의 정점, 이성의 승리, 세상에 대한 지식을 거부하고 순수한 기반을 기반으로 하는 영성의 정점과 함께 묶는 것입니다. 믿음으로 받아들이는 것은 이미 너무 많은 일입니다...
      1. 0
        22 6 월 2015 11 : 24
        제품 견적 : Zoldat_A
        Roscosmos는 이제 발사 전에 함선을 축복하는 것이 공식적으로 필요하다는 아이디어를 내놓았습니다.

        이제 그들이 왜 로켓을 봉헌하는지 알 것 같습니다. 축복받은 로켓이 추락하면 어떻게 될까요? 오른쪽! 그녀는 천국에 갈 것입니다. 그러나 우리에게 천국은 어디에 있습니까? 천국에서. 이익. 웃음
      2. -3
        22 6 월 2015 11 : 26
        제품 견적 : Zoldat_A
        Roscosmos는 이제 발사 전에 함선을 축복하는 것이 공식적으로 필요하다는 아이디어를 내놓았습니다.

        가가린과 이후의 모든 발사가 불이 켜지지 않은 로켓에서 수행되었다고 생각하십니까?
        선박을 진수시키면 선상에서 좋은 스파클링 와인 한 병이 보상으로 제공됩니다.
        왜 왜?
        제품 견적 : Alex_59
        그 이유는 인구의 교육 수준이 극도로 낮기 때문입니다. 이 모든 주부들과 인도주의자들은 대부분 물리학의 기본 법칙을 알고 싶어하지도 않습니다.

        동물은 자연 재해와 인간이 만든 "선물"이 발생하는 동안 체육 및 고등 교육에 대한 지식없이 달리고 피난처를 찾습니다. 마찬가지로 대부분의 사람들은 어두운 무지 속에서 식물을 키우며 자신의 감정에만 의존합니다.
        어머니는 아이에게 무슨 일이 일어나고 있다고 느낍니다. 이것은 사실이며 과학은 그것을 특별히 설명하지 않습니다.

        Kursk, Troshev, Lebed, Evdokimov 등의 비극에 대한 귀하의 의견을 흥미롭게 읽을 것입니다. 음료수
        1. +6
          22 6 월 2015 15 : 01
          제품 견적 : Papakiko
          가가린과 이후의 모든 발사가 불이 켜지지 않은 로켓에서 수행되었다고 생각하십니까?
          공격하는 것은 아니지만 당신도 이것을 모르고 이러한 논쟁적인 장치가 필요하지 않습니다.

          제품 견적 : Papakiko
          선박을 진수시키면 선상에서 좋은 스파클링 와인 한 병이 보상으로 제공됩니다. 왜 왜?
          단지 전통일 뿐입니다. 이 답변이 적절합니까? 아니면 하위 텍스트도 포함되어 있나요?
          일반적으로 해군에는 많은 전통이 있으며 그 중 일부는 지금은 우스꽝스럽고 구식으로 보이지만 선원들은 XNUMX~XNUMX년 전과 같은 맥락은 아니지만 이를 준수합니다.

          다른 것과 마찬가지로 로켓을 축성하는 것도 특별한 문제입니다. 신학의 미묘함을 다루지 않고 성화는 신성한 능력과 보호를 성화의 대상으로 옮기는 것입니다. 그리고 이 후 같은 양성자의 재앙은 어떤 모습일까요? 그러면 성직자들은 이것을 어떻게 설명합니까? 자신의 과실인가, 아니면 하나님의 섭리인가?
          1. Alf
            -1
            22 6 월 2015 17 : 38
            제품 견적 : Alex
            그러면 성직자들은 이것을 어떻게 설명합니까? 자신의 과실인가, 아니면 하나님의 섭리인가?

            성수는 잘못된 우물에서 나온 것으로 밝혀졌습니다.
            1. +4
              22 6 월 2015 19 : 59
              제품 견적 : Alf
              성수는 잘못된 우물에서 나온 것으로 밝혀졌습니다.

              좋은
              나는 신자들의 감정을 상하게하고 싶지 않지만 IMHO, 이러한 봉헌은 이미 너무 많습니다.
        2. +2
          23 6 월 2015 08 : 35
          제품 견적 : Papakiko
          가가린과 이후의 모든 발사가 불이 켜지지 않은 로켓에서 수행되었다고 생각하십니까?
          선박을 진수시키면 선상에서 좋은 스파클링 와인 한 병이 보상으로 제공됩니다.
          왜 왜?

          전통과 의식을 혼동하지 마십시오. 우주 비행에는 많은 전통이 있습니다. 수석 디자이너는 발사 전에 로켓에 대해 잠시 휴식을 취합니다. 이것은 S.P. Korolev에서 시작되었습니다. 발사 전 우주비행사들을 위한 '사막의 하얀 태양'처럼요. 신자들을 존중하는 데 있어서 제사장과 향로가 그것과 무슨 관계가 있습니까? 종교(모든 것)와 지식은 상호 배타적인 것입니다.
          동물은 자연 재해와 인간이 만든 "선물"이 발생하는 동안 체육 및 고등 교육에 대한 지식없이 달리고 피난처를 찾습니다. 마찬가지로 대부분의 사람들은 어두운 무지 속에서 식물을 키우며 자신의 감정에만 의존합니다.
          다시 말하지만, 자기 보존 본능과 과학을 혼동하지 마십시오.
    3. +1
      22 6 월 2015 20 : 10
      첫 번째와 두 번째 버전이 가능합니다.
      1. MANPADS를 사용하는 항공기 파괴에 대비하여 사수는 항만 전문가로부터 미리 데이터(접근 경로, 결정 고도, 즉 착륙 또는 2번째 서클로 이동, 활주로 진입을 위한 기준점 등)를 받습니다. 그런 다음 제어점과 착륙 레이더를 사용하면 MANPADS가 접근 및 사격에서 추적을 유도하고 구름 덮개가 방해가 되지 않거나 다른 옵션이 있습니까...100% 효율성으로.
      2. 이러한 대규모 테러 공격을 수행할 때에는 비행기에 특수 장비가 설치됩니다. 장비 (볼륨이 크지 않음) 및 표적 강조 - 10m 원 안에 들어가면 조종사 만 자살 폭탄 테러범이어야합니다.
    4. -1
      23 6 월 2015 09 : 12
      비행기가 우연히 "추락"하는 것이 당신의 생각에는 패턴입니까(기차 선로를 따라, 정유소에서 5분 거리)? 추락 위치가 인간 노력의 결과보다 더 가능성이 높습니까? 당신은 당신이 쓴 내용을 믿습니까? "낙하 조건에서 구름과 비를 뚫고 어둠 속에서 평균적인 Aeroflot 조종사가 밀집된 도시 지역에서 300 x 300미터 크기의 구멍을 보고 거기에 비행기를 떨어뜨릴 수 있을 것이라고는 생각하지 않습니다." -사실 당신은 자신과 모순됩니다. 나는 여기에 의심의 여지가 없습니다. 비행기는 원하는 코스에 도달한 후, 필요한 고도까지 하강한 후, 하강 궤적에서 필요한 지점에 도달한 후 격추되었습니다. 관계 당국의 ‘울려퍼지는 침묵’에 이어 “익사했다” 같은 모호한 발언이 모두 피부로 느껴졌다. 직감이 비명을 지른다!
  5. +2
    22 6 월 2015 08 : 45
    항상 대안, 의심이 있어야 합니다. 비록 언론/대중 매체를 통해서라도 사회는 대체 정보를 받고, 결정의 정확성에 대해 논의하고, 이러한 결정에 영향을 미칠 수 있는 기회를 가져야 합니다.
    예는 동일한 쓰시마입니다. 실제 2 차 패배 후 1 차 태평양 함대를 전진시키는 것이 타당성에 대한 의구심이 있었고 사회와 언론 (Klado의 기사)에도 있었고 함대 (및 Rozhdestvensky)에도있었습니다. 그러나 편대는 돌아오지 않았다. 그러한 결정을 잘못된 결정이라고 할 수 있습니까? 우리 시대의 관점에서 보면 당연히 그렇습니다. 하지만 그 시대의 관점에서도 마찬가지라고 생각합니다.
    그러나 제2태평양비행단이 소환된다면 그들이 더 두려워하는 것은 무엇일까? 아니면 같은 여론일까? 글쎄, 적어도 그 사람도 마찬가지다.
  6. +6
    22 6 월 2015 08 : 53
    저자는 "성직자"의 예를 사용하여 비평가를 비판하기로 결정했습니다.
    더 최근의 예가 있습니다. Mistrals는 해군의 일부라면 의심 할 여지없이 할당 된 임무에 잘 대처할 것입니다.
    부르주아 언론을 비판하는 것은 쓸모없고 감사할 일도 아니다.
    1. +2
      22 6 월 2015 09 : 22
      이것은 비판이 아닙니다. 이것은 우리의 역사이며 많은 것을 설명합니다. 그리고 "사제"는 저널리즘의 무능함과 당국에 "침을 뱉으려는" 욕구의 첫 번째 예입니다.
  7. +5
    22 6 월 2015 09 : 28
    제품 견적 : kalibr
    18년 소련에서 교육받은 91만 명의 공산주의자들이 바리케이드에 가지 않았습니다! 그리고 93년에...

    할머니는 문맹이셨는데.. 그런데 70년대 당대회를 보시고.. 당 간부들의 연설을.. 그러셨는데.. 지금 공산주의자가 있냐?. 내 형제들, 너희 할아버지.. 그 사람들이 진짜 공산주의자였구나.. 그러니까 18 -백만 .. "공산주의자"... 그리고 바리케이드에 가지 않았습니다 ... 그들은 티켓을 가진 공산주의자였습니다 ... 그들은 파티의 혜택을 바랐습니다 ... 소련 생활의 간단한 예 ... 우리 이웃 XNUMX층에서 구청에 항의하러 갔는데... XNUMX층에 아파트가 왜 필요하냐고요.. 그리고 XNUMX층은 비당사자한테.. 구위원회에서.. 답변이.. ..그래서 파티에 가입한거야..?...
    1. +3
      22 6 월 2015 09 : 54
      그러나 교육은 그들에게 대안은 자본주의라고 말했어야 했다. 자기 보존에 대한 질문: 그 안에서 살 준비가 되셨습니까? 마지막으로 마음은 상황에 대한 분석을 제공해야 합니다. 나는 누구인지, 누구와 함께, 어디서, 무엇을 할 수 있는지, 무엇을 원하는지... 그리고 교육받은 18만 명 중 이 모든 것이 어디에 있습니까? 이해합니다 – 직업주의! 하지만 지식? 인디언들은 인생에서 가장 중요한 것은 두 개의 다리라고 말합니다. 하나는 건너야 하고 다른 하나는 불태워야 합니다. 마음이 무엇을 해야 하는지 결정하십시오. 마음이 발전합니다 교육... 이 모든 것을 생각해 낸 사람은 내가 아니라 Ushinsky, Pestalozzi, 그리고 그들의 경험과 조언은 어디에 있습니까? 내가 선반공과 빵 굽는 사람을 가르쳤던 대학의 마르크스-레닌주의 수업은 어디에 있습니까?
      그가 제대로 가르치지 않으면 그를 초대하지 않았으며 그것은 좋은 "공급자"였습니다. 무슨 뜻인가요?
    2. +1
      22 6 월 2015 09 : 57
      91년에 우리 어머니는 이렇게 말씀하셨습니다. "너희들 뭐하는 거야? 우리에게 두 번째 레닌은 없을 것이다."
      1. +1
        22 6 월 2015 13 : 29
        우리에게는 더 이상 제XNUMX의 레닌이 없을 것입니다."
        러시아는 두 번째 레닌에서 살아남지 못할 것이다 미소
    3. +4
      22 6 월 2015 15 : 05
      제품 견적 : parusnik
      할머니는 문맹이셨는데.. 그런데 70년대 당대회를 보시고.. 당 간부들의 연설을.. 그러셨는데.. 지금 공산주의자가 있냐?. 내 형제들, 너희 할아버지.. 그 사람들이 진짜 공산주의자였구나.. 그러니까 18 -백만 명의 "공산주의자"... 그리고 바리케이드에 가지 않았습니다 ... 그들은 티켓을 가진 공산주의자였습니다

      나의 할아버지는 “공산주의자도 있고 당원도 있다”고 말씀하신 적이 있습니다. 그래서 80년대 말에 그들은 그들이 갖고 있던 것을 갖게 되었습니다.
      1. 고라니
        0
        25 6 월 2015 16 : 07
        나의 할아버지는 “공산주의자도 있고 당원도 있다”고 말씀하신 적이 있습니다.

        증조할아버지께서 더 정확하게 말씀하셨지만 절대 검열은 아닙니다.
  8. +2
    22 6 월 2015 10 : 08
    후손을 위한 정보 문제에 대하여. 일반적으로 "고참"은 모든 것을 기억하고, 모든 것을 보고, 모든 것을 알고 있다고 받아들여집니다. 그리고 죄인인 나 자신도 가끔 이렇게 말합니다. 하지만 여기에 교통 경찰 초소가 있었습니다. 또는: 여기에 늪이 있었고 지금은 25층 건물이 있습니다...
    오래 전 어디선가 노인에 관한 글을 읽은 적이 있습니다.
    노인은 아무것도 "기억"하지 못하는 사람들입니다. XNUMX월에는 눈이 내리지 않고, XNUMX월에는 천둥번개가 치지 않습니다.
    그러므로 스스로 생각하고, 읽고, 분석해야 합니다. 아아, 통합 상태 시험은 도움이 되지 않습니다...
  9. +2
    22 6 월 2015 11 : 01
    농민 K. Blyudnikov는 환매금에 대해 몰랐거나 잊어버렸습니까? 농민은 토지를 구입하여 평균 4배 초과 지불했으며 기타 세금은 농업 활동 소득의 92,7%(국영 농민), 198%(지주 농민) - 최대 275%(소규모 토지 소유자 농민)를 부담했습니다. 예를 들어, 이제 40%의 세금 부담은 금지된 것으로 간주됩니다. 상환 지불은 1905-1907년 사건의 영향으로만 취소되었습니다. 농부는 이것을 몰랐을 수도 있습니까 ???
    1. 0
      22 6 월 2015 11 : 43
      신문에서 본문을 그대로 복사했지만 그가 무엇을 알고 무엇을 몰랐는지 말할 수 없습니다!
  10. +3
    22 6 월 2015 11 : 33
    동의하다. 비유가 직접적이라는 사실에도 불구하고. 어떤 이유에서는 “이 문제에 대해 아무것도 모르는” 사람들이 “가장 권위 있는 의견”을 표현하는 것은 우리에게는 매우 정상적인 것으로 간주됩니다. 소위 말하는 것 전체(또는 적어도 대다수)를 살펴보십시오. 지금 군사발전을 논의하고 있는 '군 전문가'들. 이들은 군대뿐만 아니라 기술 교육도 받지 못한 사람들입니다. 동시에, 이 순수한 IMHO가 궁극적인 진실로 제시된다는 점은 그러한 침착함입니다.
    오늘은 또 다른 날짜입니다... 그리고 그들은 "스탈린이 모든 것을 유출했다" 또는 "스탈린이 모든 것을 저장했다"(본질적으로 똑같이 무능한 평가)라고 다시 말하기 시작할 것입니다.
  11. 0
    22 6 월 2015 12 : 45
    기사를 좋아했다.
    우수한 분석.
    특히 이 순간 - "...즉, 한편으로는 "우리는 차르 아버지에게 충성합니다", 다른 한편으로는 "그의 동료들과 자신을 십자가에 못 박으십시오." 아마도 러시아에는 글을 읽고 쓸 줄 아는 사람들이 있었을 것입니다. 그런 차이가 있어서 눈에 들어오지도 않는데..."
    현재 러시아의 상태는 정확히 일대일입니다. 푸틴은 우리의 전부이지만 정부와 국가 두마는 분산되어야합니다.
    결국 우리는 Peskov를 뒤에 남겨두게 될까요? 의뢰
    ....
    "동지들끼리 합의가 안 되면 이상한 일이 벌어지는데..."
    ...
    신화에 관한 메모라든지, 아니면 다른 어떤 것...
  12. +1
    22 6 월 2015 13 : 04
    제사장들에게는 모든 것이 그렇게 명확하지 않았습니다.

    배 자체는 그리 많지 않았습니다. 해군부를 중심으로 한 두 세력의 투쟁이었다. 그들 중 첫 번째 (Konstantin Nikolaevich)는 당시 권력을 잡았고 함대의 주요 선박으로 "popovki"를 온 힘을 다해 밀었습니다. 동시에 Popov의 제품만 들어갈 수 있도록 디자인 사양을 작성하는 데까지 모든 수단이 사용되었습니다.
    당시 반대세력이었던 두 번째 그룹(후계자)은 아무런 가식도 없이 일반 함선을 뚫고 나갔다. 동시에, 솔직히 말하면 원형 선박 (구조 및 건설 모두)의 모든 단점이 언론에 공개되었습니다.

    당신은 그러한 "천상의 전투"에서 출판물을 금지하는 것이 극도로 어렵다는 것을 이해합니다. 가장 높은 명령조차도 언론에서의 말다툼의 끝을 보장하지 않았습니다. 황제는 황제이고 당신은 원하지 않습니다 상속인과 논쟁하기 위해.
  13. +3
    22 6 월 2015 13 : 24
    정부 선전에서 가장 위험한 점은 당국 자체가 이를 믿기 시작한다는 것입니다. 마르쿠스 아우렐리우스는 로마 주변을 산책하는 동안 하인에게 동행하라고 명령했습니다. 그리고 시민들이 박수로 그를 맞이하자 하인은 그의 귀에 속삭였습니다. “당신은 단지 남자입니다, 단지 남자입니다.”
    만약 니콜라스 2세가 나라를 이끄는 데 대해 아무것도 모른다고 인정하고 전문가들의 조언을 들었다면 모든 것이 달라졌을 수도 있다.
    1. +6
      22 6 월 2015 15 : 12
      제품 견적 : Metlik
      만약 니콜라스 2세가 나라를 이끄는 데 대해 아무것도 모른다고 인정하고 전문가들의 조언을 들었다면 모든 것이 달라졌을 수도 있다.

      그 사람은 이미 너무 많은 사람들의 말을 듣고 있는 것 같아요.
    2. 고라니
      0
      25 6 월 2015 16 : 15
      만약 니콜라스 2세가 나라를 이끄는 데 대해 아무것도 모른다고 인정하고 전문가들의 조언을 들었다면 모든 것이 달라졌을 수도 있다.

      그는 너무 많은 말을 들었습니다... 제 생각에는 이것이 그의 묘비에 올바른 비문이 될 것입니다.
      그가 러시아가 존재하고 러시아의 이익을 위해 무엇을 해야 하는지 이해했다면 도대체 왜 조언자가 필요하겠습니까? Nikolai2의 가장 추악한 점은 그의 변덕스러움입니다.
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. +2
    22 6 월 2015 13 : 55
    제품 견적 : kalibr
    신문에서 본문을 그대로 복사했지만 그가 무엇을 알고 무엇을 몰랐는지 말할 수 없습니다!

    메모 발행 연도에 주목할 가치가 있습니다. 1906. 국가에 정치적 위기가 닥쳤고, 1906년 1906월 군법정이 도입되었고, 1911년부터 6년까지 UPU와 군사 지방 법원은 약 000명에게 사형을 선고했고, 약 2800명이 처형되었으며, 66명이 강제 노동을 선고 받았습니다.
  16. 0
    22 6 월 2015 15 : 03
    “글쎄요, 여러분, 작가와 언론인, 체육관 교사와
    대학 교수들, 바로 이 독재 정권이 무너질 것이라고"///

    필요한 것은 절대 군주제(무효)를 입헌 군주제로 바꾸는 것뿐이었습니다.
    그리고 1848년 혁명 이후 유럽에서와 똑같은 토지 개혁을 수행하십시오.

    영국에서는 17세기에 이런 일이 있었습니다. 그리고 그 이후로 마이단 혁명은 없었습니다.
    1. +2
      22 6 월 2015 16 : 44
      인용구 : voyaka uh
      영국에서는 17세기에 이런 일이 있었습니다. 그리고 그 이후로 마이단 혁명은 없었습니다.

      흠... 황제가 영국(또는 프랑스어)의 길을 따르는 데 동의하지 않을까 걱정됩니다. 웃음

      하지만... 현실에서도 끝은 같았습니다.
      제품 견적 : voyaka 어
      필요한 것은 절대 군주제(무효)를 입헌 군주제로 바꾸는 것뿐이었습니다.

      예... 그리고 우리는 곧 차르의 마차에서 다음 구치코프와 슐긴을 보게 될 것입니다.
      왜 우리는 왕이 필요합니까? 온두라스는 공화국입니다!
    2. +1
      23 6 월 2015 08 : 18
      인용구 : voyaka uh
      영국에서는 17세기에 이런 일이 있었습니다. 그리고 그 이후로 마이단 혁명은 없었습니다.

      웃음 너한테 놀랐어!!! '마이단'을 수출하는 국가는 수출 제품을 테스트하기 위해 국내에서 마이단을 시작해야 했다. 말하자면, 이 제품이 귀하의 주사위 놀이에 미치는 영향을 시험해 보시겠습니까? 좋은
  17. +4
    22 6 월 2015 15 : 14
    Vyacheslav, 기사 주셔서 감사합니다. 용량이 크고, 물고, 간결합니다.

    제목을 보고 조금 다른 전개를 기대했지만, 흥미롭게 읽었습니다.
    1. +3
      22 6 월 2015 18 : 35
      감사합니다! 하지만 여기서는 내 장점이 충분하지 않습니다. 이게 다 내 딸이고, 그 아이도 박사 학위예요. 언론인들이 러시아와 소련을 어떻게 망치고 있는지에 대한 책인 THE POISONED FEATHER를 썼습니다. 나는 1864년부터 1953년까지 펜자 신문을 모두 읽었고 일부 중앙 신문인 TRUTH, IZVESTIA... 음, 기록 보관소... 그리고 여기에 문서화된 사진이 있습니다. 언론인들은 러시아와 소련의 붕괴를 위해 많은 일을 했습니다. 그것은 단순히 마음으로 이해할 수 없다는 것입니다. 그냥 일종의 바위! 그리고 그들은 돈을 위해 글을 쓰지 않았습니다. 아무것도 아닙니다! 마음에서! 에이전트가 아니며 이에 대한 설명이 없습니다. 그냥 진술입니다. 그러나 아쉽게도 아무도 그것을 출판하고 싶어하지 않습니다. "잘 안 팔릴 것 같아요!" 여기서는 부분적으로 찢어서 인쇄해야 합니다. 나는 착각하지 않았다는 것을 알 수 있습니다!
      1. +2
        22 6 월 2015 19 : 57
        제품 견적 : kalibr
        이게 다 내 딸이고, 그 아이도 박사 학위예요. 언론인들이 러시아와 소련을 어떻게 망치고 있는지에 대한 책인 THE POISONED FEATHER를 썼습니다.

        미디어가 "제 XNUMX의 부동산"이라고 불리는 것은 아무것도 아닙니다. 대중에 대한 미디어의 영향력은 그야말로 엄청납니다. 그런데 왜 신문의 영향력이 책의 영향력보다 더 큰지 모르겠습니다.

        제품 견적 : kalibr
        언론인들은 러시아와 소련의 붕괴를 위해 너무 많은 일을 했기 때문에 그것은 단순히 마음으로 이해할 수 없습니다. 그냥 일종의 바위! 그리고 그들은 돈을 위해 글을 쓰지 않았습니다. 아무것도 아닙니다! 마음에서! 에이전트가 아니며 이에 대한 설명이 없습니다.

        가장 끔찍한 범죄는 가장 고귀한 동기에 따라 저질러진다는 말을 어디선가 들었습니다.

        제품 견적 : kalibr
        여기서는 부분적으로 찢어서 인쇄해야 합니다. 나는 착각하지 않았다는 것을 알 수 있습니다!

        그들은 착각하지 않았고 논쟁적이지만 읽는 것은 흥미로웠습니다. 하지만 그것은 일상적인 문제이며 진실은 논쟁에서 탄생한다고 말합니다.
      2. 0
        23 6 월 2015 08 : 51
        인쇄술이 발명된 이래 악마는 인쇄용 잉크에 자리를 잡았습니다.
  18. +1
    22 6 월 2015 16 : 56
    제품 견적 : 거위
    패배는 전쟁 직전에 실패한 전략 계획의 논리적 결과였으며, 이는 결국 부패한 짜르 정권에 의해 부과되었습니다.
    짜르 체제의 가장 큰 실패 중 하나는 제3차 세계대전이 시작되면서 명백해졌습니다. 창고에 있는 야포용 3dm 포탄이 엄청나게 부족하다는 감사 결과와 러시아 전쟁 말기에 이루어진 위원회의 결론에도 불구하고 말입니다. 전쟁 과정에서 포병의 중요성에 대한 일본의 전쟁, 포탄 생산을 위한 국영 공장은 실제로 전쟁 전 XNUMX년 동안 가동되지 않았습니다. 정부의 명령은 없었습니다.

    이것은 그 당시 짜르 러시아에서 일어나고 있던 상상할 수 없는 혼란에 대한 전체 무리 중에서 가장 눈에 띄는 사실일 뿐입니다.


    왜 "3dm 포탄이 크게 부족"했다고 생각하십니까? 14월 1000일 기준으로 XNUMX인치 포탄 재고는 XNUMX개였습니다. 총당, 다른 경우에는 군대가 그다지 크지 않습니다.
    "육군의 주요하고 결정적인 공격력인 포병은 전쟁의 첫 번째 기동 기간을 위해 완벽하게 준비되었습니다. 참모부의 계산에 따르면 전체 전쟁에 1000개월 이상이 할당되지 않았습니다. 탄약이 준비되었습니다. 이 기간 동안 - 총당 평균 1300발. 이 기간 동안 배터리는 사용 가능한 예비량의 절반도 발사하지 않았을 것으로 믿어졌습니다. 프랑스군은 전쟁 기간을 거의 같은 방식으로 살펴보며 당 1500발을 수집했습니다. 독일군은 포탄 1발로 그리 멀지 않았습니다." N. 야코블레프. "1914년 XNUMX월 XNUMX일."
    그리고 대부분의 군사 지도자를 포함한 짜르 정부가 가장 평범한 측면에서 자신을 드러냈다는 사실은 사실입니다.
    1. Alf
      +1
      22 6 월 2015 17 : 45
      제품 견적 : kvs207
      "육군의 주요하고 결정적인 공격력인 포병은 전쟁의 첫 번째 기동 기간을 위해 완벽하게 준비되었습니다. 참모부의 계산에 따르면 전체 전쟁에 1000개월 이상이 할당되지 않았습니다. 탄약이 준비되었습니다. 이 기간 동안 - 총당 평균 1300발. 이 기간 동안 배터리는 사용 가능한 예비량의 절반도 발사하지 않았을 것으로 믿어졌습니다. 프랑스군은 전쟁 기간을 거의 같은 방식으로 살펴보며 당 1500발을 수집했습니다. 독일군은 포탄 1발로 그리 멀지 않았습니다." N. 야코블레프. "1914년 XNUMX월 XNUMX일."

      예, 모든 국가에서 3-dm이 주요 무기로 간주되었으며 배럴당 포탄 수는 거의 같았지만 독일, 영국, 프랑스는 전쟁 첫 번째 기간 이후 생산을 빠르게 가속화하여 그들 자신과 수출, 그리고 러시아에 충분했습니까?
      1. 0
        23 6 월 2015 03 : 23
        제품 견적 : Alf
        그리고 러시아?


        외국 공급 업체로부터 탄약 구매를위한 활발한 로비가있었습니다. 차이점은 인프라에 있습니다. 러시아는 큰 나라이고 통신이 확장되고(원자재 추출 장소, 생산 장소, 전선으로 배송 장소) 물론 횡령과 부패도 발생합니다...
        1. Alf
          0
          23 6 월 2015 17 : 41
          제품 견적 : Vladimir73
          외국 공급 업체로부터 탄약 구매를위한 활발한 로비가있었습니다. 차이점은 인프라에 있습니다. 러시아는 큰 나라이고 통신이 확장되고(원자재 추출 장소, 생산 장소, 전선으로 배송 장소) 물론 횡령과 부패도 발생합니다...

          그렇죠, 그렇군요. 이유를 거꾸로 돌리면 됩니다.
  19. +1
    22 6 월 2015 20 : 43
    제품 견적 : Alf
    그리고 러시아?

    그러나 러시아는 그렇게 하지 못했습니다. 이는 놀라운 일이 아닙니다. 그러나 나를 놀라게하는 것은 무엇입니까? 90년대에 극동 지역의 포병 창고에서 많은 폭발이 있었고, 흥미롭게도 그들은 16차 세계 대전 당시 그곳에 포탄이 보관되어 있었다고 썼습니다. XNUMX년에 "껍데기" 기근이 극복되었고 남북 전쟁과 적군에 공급하기에 충분할 정도로 많은 양의 기근이 발생했습니다.
    1. Alf
      0
      23 6 월 2015 17 : 43
      제품 견적 : kvs207
      16년에 "껍데기" 기근이 극복되었고 남북 전쟁과 적군에 공급하기에 충분할 정도로 많은 양의 기근이 발생했습니다.

      사실, 16년과 17년에만 전선이 포탄이 부족했고 포탄이 뒤쪽에 있었고 "어떤 이유에서인지" 전면에 닿지 않았습니다.
  20. 0
    23 6 월 2015 21 : 28
    제품 견적 : Alf
    제품 견적 : kvs207
    16년에 "껍데기" 기근이 극복되었고 남북 전쟁과 적군에 공급하기에 충분할 정도로 많은 양의 기근이 발생했습니다.

    사실, 16년과 17년에만 전선이 포탄이 부족했고 포탄이 뒤쪽에 있었고 "어떤 이유에서인지" 전면에 닿지 않았습니다.

    1914~1917년 기간 동안 65만 개의 포탄이 생산되었으며 그 중 54~525mm(최소 절반은 파편)가 400~76년 현실에서는 거의 사용되지 않았다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    166만 대의 객차 중 000대가 정상 작동 중이며 증기 기관차의 상황도 마찬가지입니다. 철도부의 요구에 따른 금속 생산량이 거의 절반으로 감소했습니다.
    즉, 껍질이 거의 없으며 다소 큰 작업을 수행하려면 몇 달 동안 축적해야합니다. 여기는 1917년입니다. 포병 사용과 탄약 소비 규모가 완전히 다른 두 번의 혁명과 시민 혁명이 있었습니다.
  21. 0
    24 6 월 2015 23 : 19
    아무래도 마지막 황제와 그의 업적에 대한 공통분모는 머지않아 만나게 될 것 같은데… 우리 함대와 제독, 전통 경험이 우리의 꼬리를 걷어차는 것 같습니다! 그리고 누가-총기를 다루는 법을 거의 배웠지 만 러시아보다 더 나은 함대를 구축 할 수 있었던 국가는 우리의 독창성, 무모함 및 자기 희생이 도움이되지 않도록 바다에서 싸우는 법을 배웠습니다 ... 모든 IMHO-하지만 니콜라스 그의 시성에도 불구하고 나에게 피를 흘리게했습니다. 그리고 그로부터 XNUMX년이 지난 지금 우리는 다시 생산 수치를 그의 시대와 비교해야 한다는 사실도 알게 되었습니다. 지배할 수 없다면 굴복하라. 결국 로마노프 가문에는 선례가 있었습니다...
    글쎄요, IMHO에도 불구하고 기사는 모두 정확하며 많은 신화가 있습니다. 그 중 다수는 여전히 동일한 방법을 사용하여 생성되고 있습니다. 우리는 역사를 잘 모릅니다. 그것이 바로 그들이 이용하고 있는 것입니다. 우크라이나가 이에 대한 가장 명확한 예입니다. 글쎄, 나도 아마 그들 중 일부를 믿을 것입니다 ...
  22. 0
    27 6 월 2015 16 : 10
    그는 두 번의 전쟁을 겪었고 그 자신도 산에 삶아졌습니다! 그게 전부입니다!
  23. 0
    30 6 월 2015 05 : 51
    제품 견적 : kalibr
    그리고 그 당시 사람들의 수입을 살펴보십시오. 상트 페테르부르크 출신의 직접 노동자-월 40 루블, 지방 체육관의 고급 여성-30 루블. 한 달에 영 장관-25 루블. 달마다. 1905년에는 50코펙이었습니다. 닭 2마리(고기용 어린 닭, 계란 5개, 프란졸키 빵 2개)를 구입할 수 있습니다. 차용 트위스트 빵입니다. 지금 비용이 얼마나 들지 계산해 보세요! Gorky의 소설 "Mother"를 기억하세요. 그의 영웅이 첫 월급으로 구입한 XNUMX피스 슈트, 부츠, 아코디언을 기억하세요. 아니면 Gorky가 몰랐습니까?

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    Gorky에 대해서는 사실입니다. 원래 체르니고프 지방 출신인 할머니는 어렸을 때 코펙 XNUMX개에 그로셴(폴란드어) XNUMX개를 주었고 선술집에서 XNUMX페니에 크바스 머그잔(약 XNUMX리터)과 빵 한 덩어리를 샀다고 말씀하셨습니다. ..