탱크 구축함 "Sprut-SDM1"은 이 클래스의 모든 차량보다 성능이 훨씬 뛰어납니다.

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2S25M Sprut-SDM1 자주 대전차포는 집중적인 테스트 프로그램을 거친 후 러시아 공수부대에 배치될 예정이지만, 군사 전문가들은 이미 외국 제품에 비해 이 차량이 상당히 우월하다고 말하고 있습니다. Mordovia의 메신저.

탱크 구축함 "Sprut-SDM1"은 이 클래스의 모든 차량보다 성능이 훨씬 뛰어납니다.


“이런 강력한 무기를 갖춘 차량은 세상에 없습니다. 2S25M에는 125mm 2A75M 대포가 장착되어 있어 현대식 장갑 관통 하위 구경, 누적 고폭 파편 포탄 및 탄약을 발사할 수 있습니다. 궤적에 대한 원격 폭발”이라고 출판물의 저자는 말합니다.



Volgograd Engineering Company "VgTZ"의 전문가들은 "화력 측면에서 업데이트된 Sprut는 러시아의 또 다른 참신함, 즉 주요 전투 수준에 해당한다고 강조합니다. 탱크 T-90MS".

저자는 총이 최대 5km 거리에서 대전차 탄약으로 적 차량을 공격할 수 있다고 밝혔습니다. “SPTP 탄약 적재량에는 기계화 탄약 선반에 있는 40발을 포함해 22발의 포탄이 있습니다.”라고 그는 덧붙였습니다.



"Octopus-SDM1"에는 2개의 기관총이 있으며 그 중 하나는 원격으로 제어되며 포탑에 장착됩니다. "그 결과, 차량 사령관은 포수 조작원이 이미 주포를 사용하고 있는 순간 식별된 목표물을 독립적으로 타격할 수 있는 기회를 얻었습니다."라고 신문은 지적합니다. 기관총의 총 탄약량은 2발입니다.



“T-90MS의 화력 외에도 동일한 수준 및 사격 통제 시스템, 즉 2S25M은 Nizhny Tagil 탱크와 동일한 조준경 및 사격 통제 시스템을 갖추고 있습니다. 이것은 텔레비전과 열화상 채널을 갖춘 세계 최고의 포수 조준경 "Sosna-U" 중 하나로 간주됩니다. 비슷한 채널을 가진 PKP 사령관의 탁 트인 광경뿐만 아니라”Vestnik이 썼습니다.



간행물에 따르면, “500마력 다중 연료 디젤 UTD-29는 500마력의 출력을 발휘합니다. 덕분에 18명의 승무원이 탑승한 70톤 전투 차량이 최대 7km/h의 속도로 이동할 수 있습니다. 육지에서는 최소 XNUMXkm / h, 물에서는 최소 XNUMXkm / h입니다.



또한 Sprut에는 독립 가변 수압식 서스펜션이 있어 필요한 경우 장비를 바닥에 눕힐 수 있습니다.



전문가에 따르면 "Octopus-SDM1"은 상륙부대 외에도 "구식 MT-12 라피라 대전차포를 장착한 해병대 일부와 지상군의 대전차부대에서 사용할 수 있다"고 한다.

100 댓글
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  1. +1
    23 6 월 2015 12 : 16
    기계 좋네요. 이렇게 낚시하러 가고 싶어요))
    1. +15
      23 6 월 2015 12 : 38
      유럽으로.))))) 좋은
      1. +20
        23 6 월 2015 13 : 13
        "생각의 거인" 원수는 어디로 갔는지 아는 사람이 없나요? 의뢰 나는 항상 그의 사려 깊은 결론을 가장 큰 존경심으로 읽었습니다.
        GIANT, 당신은 "그리고 문어가 군대에 들어가는 것은 매우 좋은 일입니다. 왜냐하면 그것은 매우 좋지만 더 많은 것이 필요하기 때문입니다."와 같은 놀라운 코멘트를 먼저 넣을 기회를 놓쳤습니다. 웃음
        1. +1
          23 6 월 2015 16 : 01
          인용구 : 거의 동원 해제 됨
          "생각의 거인" 원수는 어디로 갔는지 아는 사람이 없나요?

          어쩌면 그들은 Urkainsky 군대에 면도를했을 수도 있습니다. 정상적인 지도자는 없습니다.
      2. +3
        23 6 월 2015 13 : 33
        인용구 : Ivan Bogomolov
        탱크 구축함 "Sprut-SDM1"은 이 클래스의 모든 차량보다 성능이 훨씬 뛰어납니다.

        그런 종류의 자동차는 없습니다. 그리고 실제로 탱크 (화력 측면에서)가 착륙 후 착륙 할 수 없었던 곳에 나타나면 적에게는 큰 놀라움이 될 것입니다.
        1. +1
          23 6 월 2015 16 : 06
          제품 견적 : Ramzaj99
          그런 종류의 자동차는 없습니다.

          비록 소량이지만 경전차가 있습니다. 예는 다음과 같습니다. http://wartaunder.ru/3/special/nato/afv/tanks/light/index.mhtml@node=22276&card=
          10065.htm
          1. +2
            23 6 월 2015 16 : 07
            그리고 그들은 항상 전형적이었습니다. 게다가. 제26차 세계 대전 이전에는 소련 붉은군대와 세계 여러 군대의 탱크 부대의 기초를 형성한 것은 경전차였습니다. 우리는 T-38, T-2, BT-5, BT-7 및 BT-60을 보유했습니다. 그런 다음 T-70, T-80 및 T-76이 나왔습니다. 그러다가 전쟁이 끝난 후 PT-XNUMX이 등장했습니다. 그리고 마지막으로 여기 문어가 있습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      23 6 월 2015 13 : 36
      스페인에서는 낚시가 그렇지 않다고 합니다.) 연료로만 많이 나옵니다.
    3. +1
      23 6 월 2015 19 : 02
      댓글 읽어보니..오호호.. 신기술이 좋고 멋지네요! 하지만! 이 기술이 의미가 있는 경우에만.. 여기서 열정적인 독자들은 이 집계가 실제(비다각형) 데이터베이스에서 어떻게 사용될 것인지 제시했습니다. 그리고 직접 사격을 위해 전진하고 (다른 방법은 없음) 적의 장갑 차량을 공격하는 명령은 다음과 같습니다. 즉, 임무는 일반 전차와 비슷합니다. 네 .. 적에게 탐지되기 전에 한두 발의 사격을 가하는 것이 운이 좋은 것은 사실이며, 운이 좋게 조명 위치에서 벗어날 수 있다면 .. 그리고 이렇게 엄청난 성공을 거둔 개발에도 불구하고 문어가 살아남는 것은 매우 어려울 것입니다 .. 왜? 그런데 왜 탱크가 50~65톤 무게로 만들어지는지 말해 보세요. 탱크에 부딪힌 하나 또는 두 개의 포탄이 작동을 멈추는 것을 방지하여 DZ를 연 모든 ATGM이 주 장갑을 관통할 수 없도록 하여 포병 사격이 탱크를 파괴할 수 없도록 하기 위해 소구경 포병은 가장 중요한 (승무원) 심지어 귀중한 부분적 실패조차도 파괴 할 수 없습니다. 그리고 위의 요인 중 하나로 인해 "문어"는 어떻게 될까요? 대량 무덤이 있을 것이다! 이 사실을 잊지 마십시오. 지상 극장에서 동맹국과 함께하는 NATO 교리는 주로 대전차 (소련의 탱크 눈사태를 막기 위해)로 날카롭게되었으며이 구성 요소는 각각 고도로 개발되었으며 군대는 PTS로 포화되었습니다. 그리고 거의 모든 군사 유닛이 자신이 가지고 있는 도구를 쉽게 파괴할 수 있다면 "문어"는 어떻게 될까요? 음, 도대체 어떤 사람들은 크고 긴 총을 원했지만 무엇을 위해?!! 표준 BMD4M은 PT의 작업을 완벽하게 수행합니다. 도구를 사용할 수 있습니다.
      -9UBK117-3 라운드의 배럴 ATGM 10M3 (2A70 대포를 발사기로 사격). ATGM은 1V13 탄도 컴퓨터와 2D1 레이저 거리계를 사용하는 539K1-14 조준 장치에 의해 안내됩니다. 업그레이드 된 9M117M "Arkan"ATGM에는 직렬 누적 탄두가 장착되어 있으며 9M117 ATGM 제어 시스템을 사용합니다. westrel 3UBK23-3에서 사용됩니다.
      탄약 - 8 ATGM 9М117
      샷의 질량 - 24.5 kg (3UBK23-3)
      범위 :
      - 4000 m (9MXXUMX)
      - 5500 m (9М117М)
      침투 - mm 750 (9М117М, 동등한 방어력과 동등한 방탄복과 동등)
      동일한 1~2발을 발사하고 버립니다. 그러나 여기에서도 BMD-4M은 30연장 1.5mm 주포를 사용할 수 있기 때문에 더 많은 기회를 갖고 있으며 이것은 적에게 전혀 선물이 아닙니다(55km에서 테스트하는 동안 상각을 위한 이마가 있는 T-4). 글쎄, BMD-XNUMXM에 상륙 부대가 있고 총의 조준 각도를 통해 산, 도시 및 열린 공간 모두에서 작업할 수 있다는 점을 고려하면 탱크 무기를 사용하는 Octopus의 편의성 ( 가격, 자원 부족, 조준 각도 없음, 따라서 더 넓은 범위의 목적으로 작업할 수 없음)이 큰 문제가 됩니다.
      rs: 다들 촬영 영상을 보셨으면 좋겠죠? 촬영 후 자동차의 움직임이 마음에 드시나요? 선언된 정확성을 제공합니까? 그리고 섀시의 자원을 사용하여 어떻게 그러한 수익을 얻을 수 있습니까?
      1. +1
        23 6 월 2015 20 : 00
        BMP / BMD와 경전차를 진지하게 비교하고 있습니까? 18톤 수륙양용전차와 48톤 전차?

        BMD와 Octopus는 동일한 몸체를 가지고 있는데, 어떻게 하나가 다른 것보다 더 안전할 수 있습니까?
      2. +1
        23 6 월 2015 21 : 34
        친구여, 당신을 화나게 하고 싶지는 않지만 BMD가 사망할 경우 상륙력도 구부러질 것입니다.... 어쩐지 얼음이 아닙니다......
        1. +2
          23 6 월 2015 22 : 19
          그래서 나는 그것에 대해 이야기하고 있으며 이 기술을 수행해야 하는 전반적인 상황에서 골밀도가 생존할 가능성이 훨씬 더 많다고 말합니다! 무기가 훨씬 더 다재다능하고(다양한 전투 상황에서 더 효과적임) 상륙군의 존재로 인해 생존율이 다시 높아질 수 있기 때문입니다. 예를 들어 적 보병으로부터 모두 똑같이 7-8 쌍의 눈이 있습니다. 일반 1-2-3보다 훨씬 낫습니다 .. 적군이 지휘관이 저기 탱크에 위험한 목표물을 소리 지르고 포수가 이에 대응하여 그를 가리킬 수 없다는 것을 알아 차리고 총이 오르거나 내리지 않는 그림을 상상해보십시오. 아니면 직선으로 가져 가지 않을 것입니다 .. "문어"는 자주포이고 그 이상은 아닙니다! 포병으로서 그것은 완전한 4이며 보병을위한 수단으로서 이전 NONA의 동일한 찌꺼기가 여러 번 바람직 할 것입니다 ... 이 고도로 전문화 된 값 비싼 pepelats는 무엇입니까? 그럼에도 불구하고 모든 사람들은 공수 부대의 세부 사항을 잊어 버렸습니다. 이 군대는 순전히 보편적입니다. 왜냐하면 적진 뒤에서 지원군을 의지하는 것은 어리석은 일이며 기술에서는 XNUMX 대 XNUMX이라고 불리는 것이 바람직하기 때문입니다! BMD-XNUMXM은 이러한 조건에 적합합니다. 주요 문제는 필요한 장비에 소모품을 갖추는 것이며, 가장 중요한 것은 이 장비를 사용하는 사람들을 교육하는 것입니다. 기동 시 값비싼 ATGM을 정기적으로 발사하고 실제 사용 경험이 있다면 고도로 전문화된 일회용 대전차 무기 "Octopus"를 사용하는 것이 몇 배 더 저렴하고 더 효과적일 것입니다.
          rs: 원하는 사람은 이 링크를 사용하여 "Octopus" 2A75 대포 포탄의 장갑 관통력을 인쇄할 수 있습니다. https://ru.wikipedia.org/wiki/2%D125 BMD-4M ATGM의 구경은 750mm입니다.
          1. +1
            24 6 월 2015 13 : 47
            제품 견적 : max702
            무기가 훨씬 더 다재다능하고 (다양한 전투 상황에서 더 효과적임) 상륙군의 존재가 다시 생존을 증가시키기 때문입니다. 예를 들어 적 보병의 경우 모두 동일하고 7-8 쌍의 눈이 훨씬 더 좋습니다. 일반 1-2-3보다

            그렇기 때문에 일반적으로 탱크, 특히 문어와 같은 것에는 보병(도움을 주기 위해 "껍질")이 동행해야 합니다.
            BMD (특히 무거운 OFO 탄약을 사용하는 4)의 경우 갑작스런 공격으로 상륙 부대가 사망 할 가능성 (그리고 이러한 공격은 대부분 갑작 스럽습니다 ...) 그가 어떻게 타든 상관없이 급격히 증가합니다. 열려 있거나 닫힌 해치 또는 갑옷이 있습니다.
            제품 견적 : max702
            바로 그 무기가 훨씬 더 다재다능하기 때문입니다(다양한 전투 상황에서 더 효과적입니다).

            보편적 인 것-나는 그것이 더 효과적이라는 데 동의합니다-논의의 여지가 있습니다 ... 어쨌든 Octopus는 탄도가 높은 본격적인 탱크 총을 가지고있어 정확도가 몇 배 더 높습니다.
            제품 견적 : max702
            포병처럼 그녀는 완전한 제로입니다.
            나는 그렇게 말하지 않을 것이다. 예, 탑재 사격은 그녀의 장점이 아니라 현장 자주포로서 완전하고 완전합니다 ...

            제품 견적 : max702
            그럼에도 불구하고 모든 사람들은 공수 부대의 세부 사항을 잊어 버렸습니다. 이 군대는 순전히 보편적입니다. 왜냐하면 적진 뒤에서 지원군을 의지하는 것은 어리석은 일이며 기술에서는 XNUMX 대 XNUMX이라고 불리는 것이 바람직하기 때문입니다!

            적진 뒤에 있는 장비는 대체로 어리석습니다.
            그리고 일반적으로 공수 부대를 주변을 뒤지는 사람들의 후방에있는 순전히 방해 행위자로 간주하는 것은 Vasya 삼촌의 군대가 직면 한 임무 목록을 크게 좁히는 것입니다. 방해 행위 등 - 이것은 작업 중 하나일 뿐입니다. 더욱이, 실습에서 알 수 있듯이 이 작업은 점점 보조 작업의 범주로 이동하고 있습니다. (잠복 작업의 기본에 익숙하고 특정 영역에 맞게 연마된 다양한 종류의 특수 부대가 이러한 목적에 더 적합하기 때문입니다)
            현재 공수부대가 제시하고 있는 주요 임무는 "경량" 항공기동 신속대응사단의 역할이다. 그리고 "Octopus"와 "Nona" 둘 다 이 컨셉에 꽤 잘 들어맞네요..
      3. 0
        25 6 월 2015 12 : 33
        정말!
        이것은 착륙 기술입니다. 적진 후방의 습격 작전을 위해 설계되었습니다.
        그리고 후방에는 방어 수단이 없습니다. 각각 중장비와 무기.
        그리고 당신이 이해한 것과 같은 보보가 최전선에서 적의 방어선을 성공적으로 돌파한 경우에만 착륙이 던져지고 적이 바로 이 격차를 메우기 위해 모든 예비군을 포기할 때 착륙에 대응하는 문제는 옆으로 지나갑니다.
        너네가 군사 테마에 똥을 쌌어
        - (ZVE) ZDU도 아니고 적군도 아닙니다.
        py.sy. 사람들은 트롤을 뺀다(그는 폐허에서 걸어나온다)
        Donbas의 동일한 전사들이 그들의 백성과 싸우고 있습니다.
        완전히 긁어 모으다
  2. +9
    23 6 월 2015 12 : 17
    그저께 Techno-24 채널에서는 비교적 최근의 "다각형"Sprut-SDM1"이 개발되고 유망한 대전차 무기로 발표된 "Sprut-SD"에 대한 프로그램 그리고 지금은 테스트 단계입니다. 나쁘지 않습니다.
  3. +5
    23 6 월 2015 12 : 18
    누가 의심하겠습니까 .... 이런 일반 전차도 착륙도 ...
    1. +7
      23 6 월 2015 12 : 22
      제품 견적 : ziqzaq
      착륙도...



      따라서 그의 주요 임무와 목표는 공수 부대의 대전차 무기 강화를 보장하는 것입니다 ...

      우리는 모든 군사 장비에 만족하지만 군대에 충분한 양이 나타나고 경험이 풍부하고 잘 조율 된 승무원이 나타나면 더욱 즐거울 것입니다 ...
    2. 미하 익
      +1
      23 6 월 2015 12 : 42
      제품 견적 : ziqzaq
      누가 의심하겠습니까 .... 이런 일반 전차도 착륙도 ...

      그는 여전히 더 심각한 보호를 받을 것이며 대가는 없을 것입니다.
      1. +6
        23 6 월 2015 12 : 48
        제품 견적 : mihasik
        그는 훨씬 더 심각한 보호를 받게 될 것입니다

        즉시 무게가 달라지며 착륙에는 작동하지 않습니다. 그리고 이것은 공수부대용 차량입니다.
        1. 0
          23 6 월 2015 12 : 58
          제품 견적 : inkass_98
          즉시 무게가 달라지며 착륙에는 작동하지 않습니다. 그리고 이것은 공수부대용 차량입니다.

          Octopus의 전투 중량은 18톤입니다. 최대 착륙 속도는 22톤입니다.
          결론 도출
          1. +4
            23 6 월 2015 17 : 30
            수륙 양용 차량의 최대 질량은 18 톤, 수륙 양용 차량의 최대 질량은 22 톤입니다. 단, LVTP-7 / AAVP-7A1 수륙 양용 차량과 같은 대형 장갑차와 크기가 각각 큰 차량은 제외됩니다. 29톤) 등이 있습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +1
    23 6 월 2015 12 : 18
    파인유가 세계 최고인가요?
    1. 0
      23 6 월 2015 12 : 48
      제품 견적 : igorspb
      파인유가 세계 최고인가요?

      http://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplovizionnoe-%E2%80%A6hika-sosna-u.html
    2. +1
      23 6 월 2015 14 : 27
      모든 것이 손에 달려 있습니다.
    3. 0
      24 6 월 2015 11 : 44
      약간 과장) 꽤 그렇네요. 그래도 나쁘지 않은 슛.
  5. +1
    23 6 월 2015 12 : 18
    좋은 차 !!! 동일한 섀시에서 BMPT를 지원하기 위해 남아 있습니다.)))
    1. +6
      23 6 월 2015 12 : 20
      제품 견적 : Izotovp
      동일한 섀시에서 BMPT를 지원하기 위해 남아 있습니다.)))

      이게 농담이길 바라요?
      1. 0
        23 6 월 2015 12 : 29
        농담마다
        1. +5
          23 6 월 2015 12 : 49
          확실히 그렇습니다. 저는 일반적으로 각 S-300 발사대에 Msta-S 배터리를 부착해야 한다고 생각합니다. 의미는 같을 겁니다.
          1. +4
            23 6 월 2015 14 : 02
            일반적으로 S-300 발사대마다 Msta-S 배터리를 장착해야 한다고 생각합니다.
            ... 그리고 "Yars", 뭐-옆에? S-300은 Yars 없이 어떻게 될 수 있습니까? 빌레이
    2. +2
      23 6 월 2015 12 : 32
      제품 견적 : Izotovp
      동일한 섀시에서 BMPT를 지원하기 위해 남아 있습니다.)))

      동일한 섀시에 있습니까? "Octopus SDM1"은 BMD-4M 섀시에서 제작되었습니다.
  6. 0
    23 6 월 2015 12 : 19
    마지막으로, 공수부대가 탱크와 싸울 수 있게 될 것입니다. 시리즈에 더 가깝습니다.
    1. +5
      23 6 월 2015 12 : 21
      제품 견적 : 그레이
      마지막으로, 공수부대가 탱크와 싸울 수 있게 될 것입니다.

      전에는 못했나요?
      누가 공수부대에서 ATGM을 가져갔나요? 미소
      1. +3
        23 6 월 2015 12 : 53
        인용구 : Alexey RA
        누가 공수부대에서 ATGM을 가져갔나요?

        그리고 당신의 고비에 얼마나 많은 미사일을 놓을 것입니까? 그것들은 무겁기 때문에 만둘라가 딸린 기계도 선물이 아닙니다.
        또한 국내 모든 대전차 시스템은 레이저 빔으로 유도되기 때문에 사격 후 장비에 복합체를 설치하더라도 제자리에 붙어 있어야하므로 위험합니다. 또한 현대 대책 시스템을 무시해서는 안됩니다. 여기서 발사체는 로켓보다 더 안정적이며 중요한 것은 더 저렴합니다.
        1. +2
          23 6 월 2015 13 : 18
          사실 RPG-7과 RPG-22는 누구도 취소하지 않았지만 거기에는 레이저가 없습니다
          1. +2
            23 6 월 2015 14 : 46
            제품 견적 : Nehist
            사실 RPG-7과 RPG-22는 누구도 취소하지 않았지만 거기에는 레이저가 없습니다

            그들은 가까이 다가왔다. 레이저란 도대체 무엇인가?
        2. +2
          23 6 월 2015 13 : 23
          제품 견적 : 그레이
          그리고 당신의 고비에 얼마나 많은 미사일을 놓을 것입니까? 그것들은 무겁기 때문에 만둘라가 딸린 기계도 선물이 아닙니다.

          에헴 ... 장갑차-D가 있는데 왜 고비를 밀어야합니까? 또는 OShS의 대전차포에 의존하는 UAZ-469.
          제품 견적 : 그레이
          또한 국내 모든 대전차 시스템은 레이저 빔으로 유도되기 때문에 사격 후 장비에 복합체를 설치하더라도 제자리에 붙어 있어야하므로 위험합니다.

          그리고 대포의 직접 발사, 헛간 크기 및 동일한 갑옷-덜 위험합니까? ATGM은 최소한 치수를 저장합니다 ...
          제품 견적 : 그레이
          또한 현대 대책 시스템을 무시해서는 안됩니다. 여기서 발사체는 로켓보다 더 안정적이며 중요한 것은 더 저렴합니다.

          껍질이 더 저렴해요. 차가 더 비싸요. 특히 일회용성을 고려하면 더욱 그렇습니다.
          1. +5
            23 6 월 2015 13 : 44
            인용구 : Alexey RA
            그리고 대포의 직접 발사, 헛간 크기 및 동일한 갑옷-덜 위험합니까? ATGM은 최소한 치수를 저장합니다 ...

            이미 거리의 문제입니다. 적이 여전히 당신을 쏠 수 없을 때 적에게 로켓을 설치하는 것이 좋습니다. 그러나 인류는 축구장에 살지 않으며 자연에는 문제가 될 수 있는 다양한 장애물이 많이 있습니다.
            숲이나 진부한 울타리에서는 로켓을 조준할 수 없습니다.
            , 헛간 크기와 동일한 갑옷-덜 위험합니까?

            올바르게 사용하면 그렇습니다. 로켓이 날아갈 때까지 기다릴 필요가 없습니다.
            애플리케이션의 기능에 대해 여기(21.05)에 간단하고 이해하기 쉽게 설명되어 있습니다.
            1. +2
              23 6 월 2015 14 : 21
              제품 견적 : 그레이
              이미 거리의 문제입니다. 적이 여전히 당신을 쏠 수 없을 때 적에게 로켓을 설치하는 것이 좋습니다. 그러나 인류는 축구장에 살지 않으며 자연에는 문제가 될 수 있는 다양한 장애물이 많이 있습니다.

              문제는 문제가 될 수 있는 다양한 장애물 "문어"에 대해서는 훨씬 더 많은 것입니다. 간단히 말해서, 구축전차의 위치 선택은 대전차 시스템보다 훨씬 제한적입니다. 다른 모든 사항은 동일합니다.

              "경갑옷+강력한 총+고급 SUAO"라는 컨셉은 바로 영국 제독의 "고양이"를 연상시킵니다. PMSM인 당신은 더 적절하게 무장한 급우들을 만날 때 이 "고양이"의 운명을 기억합니다.
              1. +2
                23 6 월 2015 15 : 01
                인용구 : Alexey RA
                구축전차의 위치 선택은 대전차 시스템보다 훨씬 제한적입니다.

                동의한다.
                그러나 총은 사용 조건에 덜 의존하고 간섭은 발사체에 영향을 미치지 않으며 능동 보호 시스템은 일반적으로 쓸모가 없습니다.
          2. +2
            23 6 월 2015 14 : 45
            인용구 : Alexey RA
            . 특히 일회용성을 고려하면 더욱 그렇습니다.

            사령관이 _opa가 아닌 어깨에 머리가 있으면 일회용이 발생하지 않습니다.

            그래서 전투기는 재사용이 가능합니다. 그렇죠? 웃음
          3. 0
            23 6 월 2015 22 : 08
            공수부대에는 "국화"가 필요합니다.
      2. Alf
        +2
        23 6 월 2015 17 : 14
        인용구 : Alexey RA
        누가 공수부대에서 ATGM을 가져갔나요?

        그리고 샷의 범위는? 실제 사거리가 1000미터인 ATGM은 언급하지 마세요. 하지만 총의 경우 이는 정상적인 사거리입니다. 또한 2A75는 폭발성이 높을 수도 있습니다.
    2. 0
      23 6 월 2015 12 : 50
      하지만 내 생각엔 낡은 대포를 사용하면 그 사람은 아무것도 얻지 못할 거라고 생각하고 이 의견에 대해 반대표를 받았어요. 옆으로 치면 유일한 문제는 개자식들의 탱크가 선미를 공격하는 것을 좋아하지 않는다는 것입니다. 앞으로.
      왜 2a82를 넣지 않나요? 이 도구를 설치해야 합니다.
      1. +2
        23 6 월 2015 13 : 20
        인용구 : 그냥 폭발
        왜 2a82를 넣지 않는거야?

        아마도 길이가 XNUMX미터 더 길어서 무거워서 그럴까요?
        분명히 2A75는 Octopus를 위해 특별히 제작되었습니다.
        1. +1
          23 6 월 2015 13 : 28
          2a75는 실제로 문어형 전차용으로 제작되었지만 T-2에 있는 46a72을 기반으로 제작되었으며 경량 2a82도 만들 수 있으며 새 배럴과 새 AZ가 있습니다. 이를 통해 더 긴 BOPS를 설치할 수 있어 침투력이 향상됩니다.
          1. +1
            23 6 월 2015 13 : 53
            인용구 : 그냥 폭발
            새로운 배럴과 새로운 AZ가 있습니다

            가벼운 섀시는이 아름다움을 견딜 수 없으며 "Octopus"는 총에 맞은 후 술에 취한 것처럼 흔들리고 힘이 증가한 탄약도 있습니다.
            1. -2
              23 6 월 2015 14 : 05
              그는 그렇게 쉬운 사람이 아닙니다. 그리고 크기면에서 T-72보다 건강합니다.
              1. +1
                23 6 월 2015 14 : 34
                제품 견적 : Banson
                그는 그렇게 쉬운 사람이 아닙니다. 그리고 크기면에서 T-72보다 건강합니다.

                18톤, T-72 40톤. 예, 건강하지만 공중에 떠 있습니다.
            2. 0
              23 6 월 2015 15 : 56
              그렇다면 KAZ 시대에는 더 이상 효과적이지 않지만 대전차 시스템에 베팅하는 것이 좋습니다.
      2. Alf
        0
        23 6 월 2015 21 : 45
        인용구 : 그냥 폭발
        측면을 치는 경우에만 유일한 문제는 Nata 암캐의 탱크가 선미 또는 측면 앞으로 공격하는 것을 좋아하지 않는다는 것입니다.

        "방화백"이라는 표현을 들어보셨나요?
  7. +6
    23 6 월 2015 12 : 19
    PT-76의 영광스러운 후손.
    1. +5
      23 6 월 2015 12 : 25
      제품 견적 : bmv04636
      PT-76의 영광스러운 후손.

      후손이 아닙니다. 수업이 전혀 다릅니다.
      PT-76은 다음을 포함하여 사용되는 플로팅 탱크입니다. 정찰을 위해. 그리고 "Octopus"는 대전차 자주포로, 그 임무는 보병 뒤에서 (큰 크기와 약한 갑옷의 경우) 작업하는 것입니다.
      1. 0
        23 6 월 2015 12 : 51
        그는 파고 들어야합니다.
      2. +1
        23 6 월 2015 22 : 04
        문어는 경전차입니다.
        1. +1
          24 6 월 2015 00 : 24
          인용구 : Ivan Mokhovikov
          문어는 경전차입니다.

          아니요, 이것은 회전 포탑에 주포를 장착한 경전차 구축함입니다.
          1. -1
            24 6 월 2015 09 : 40
            경전차입니다. 자주포라면 내부 탄도가 높은 전차포가 아니라 122mm나 152mm 주포처럼 외부 탄도가 좋은 "편안한" 소총이 있을 것입니다.
            1. +1
              24 6 월 2015 09 : 57
              제품 견적 : Banson
              경전차입니다. 자주포라면 내부 탄도가 높은 전차포가 아니라 122mm나 152mm 주포처럼 외부 탄도가 좋은 "편안한" 소총이 있을 것입니다.

              자주포 뿐만이 아닙니다. 그리고 멸종 위기에 처한 구축전차 클래스: 경량 섀시에 장착된 직접 사격용 강력한 전차포입니다.
              일종의 Rhm.-Borsig Waffenträger 또는 Nashorn입니다. 웃음
              1. 0
                24 6 월 2015 10 : 47
                인용구 : Alexey RA
                그리고 멸종 위기에 처한 구축 전차 종류는 다음과 같습니다.

                이 구축전차는 첫째로 오래 전에 사라졌습니다. 둘째, 우리는 그런 구축전차를 본 적이 없습니다. 미국인들은 조금 탐닉했고 그게 전부입니다. 그러나 미국 기술은 종종 분류를 완전히 무시합니다. 구축전차는 전차를 기반으로 제작되었습니다. 그리고 그들이 만들어진 탱크와 관련하여 그들은 더 강력한 무기를 가졌습니다. 아니면 더 강력한 갑옷. 아니면 둘 다, 회전하는 탑을 버리고 달성한 것입니다. 이 구축전차는 전쟁 직후에 사라졌습니다. 당시 등장한 중전차, 중전차, 최초의 주력 전차는 다재다능한 것이 특징이었습니다. Sprut는 폐쇄형 회전 포탑에 표준 125mm 전차포를 주무장으로 장착한 경장갑 수륙양용 차량입니다. 여기에는 구축전차의 흔적이 없습니다. 안 돼. 이것은 전형적인 경전차입니다.
                1. 0
                  25 6 월 2015 01 : 31
                  글쎄요, 실제로 독일인들은 "탐닉"했고 전혀 그렇지 않았습니다.
  8. +1
    23 6 월 2015 12 : 19
    총이 멋있어 보이네요. 공상과학 영화에서처럼
  9. +5
    23 6 월 2015 12 : 21
    와, 무슨 힘이냐! 대포 대신 견인되는 자주포가 떠 다니는 것이 어떤 식 으로든 더 좋습니다. 그리고 ATGM과 PTO가 한 병에 담겨 있습니다. 예, 총알과 파편으로부터 보호하는 경우에도 마찬가지입니다. 아니요, 80년대에는 이런 게 하나도 없었다는 게 아쉽네요. 이 "레이피어"를 드래그하면 ...
    1. +2
      23 6 월 2015 12 : 38
      또 다른 것은 부력을 희생하지 않고 능동 보호와 신속하게 제거 가능한 동적 보호를 적용하는 것입니다.
      1. +1
        23 6 월 2015 12 : 56
        제품 견적 : st25310
        또 다른 것은 부력을 희생하지 않고 능동 보호와 신속하게 제거 가능한 동적 보호를 적용하는 것입니다.

        그들은 그것을 넣을 것입니다. 헛되이, 적에 대한 이 모든 악몽은 4톤 예비군으로 모아졌습니다
  10. +2
    23 6 월 2015 12 : 21
    여기 유닛이 있습니다! 항상 존경하는 우리 총제작자들!!!!!!!!!!!!))))))))))))
  11. +6
    23 6 월 2015 12 : 23
    2S25M Sprut-SDM1 자주 대전차포는 집중적인 테스트 프로그램을 거친 후 러시아 공수부대에 배치될 예정이지만, 지금도 군사 전문가들은 외국 제품에 비해 이 기계가 상당히 우월하다고 말하고 있습니다.

    무엇으로 알고 싶습니다 외국 유사품 2S25M과 비교? 자주포를 가진 사람은 또 누구입니까?
    그리고 나서 몇 가지 사실이 밝혀졌습니다. 랩타 월드챔피언. 미소
    1. 0
      23 6 월 2015 22 : 04
      예를 들어 M1128
    2. 0
      24 6 월 2015 12 : 37
      대전차 장갑차에 대한 유사점을 의미한다고 생각합니다. 예를 들어 이탈리아 켄타우로스 120mm입니다.
    3. 0
      24 6 월 2015 12 : 37
      대전차 장갑차에 대한 유사점을 의미한다고 생각합니다. 예를 들어 이탈리아 켄타우로스 120mm입니다.
  12. +1
    23 6 월 2015 12 : 29
    Nadzhe는 10 년 넘게 문어를 낳았습니다 !!! 그렇지 않나요?!
  13. +1
    23 6 월 2015 12 : 31
    Zvezda 쇼핑 센터에는 겨울에 Military Acceptance 시리즈의 Octopus에 관한 영화가 있었는데 그 이후로 나는이 기적에 젖었습니다. hi
  14. +1
    23 6 월 2015 12 : 34
    그러나 이제 대전차 포병이 어제가 되었다는 오래된 이야기는 어떻습니까?대전차 시스템은 "조향"해야 하며 대전차포를 추가 보조 도구로 보조 역할로 사용하는 것이 합리적이라는 것입니다. 한때 투입되어 생산되었기 때문에 군대에서 사용할 수 있습니까?(예: MT-12 Rapier) 이전에는 군대가 자체 추진 Octopus 수용을 거부하고 심각한 단점을 제거할 것을 요구했다는 정보가 있었습니다.... .... 뭐, 그들은 제거 했습니까? 그리고 군대는 "기본" "Octopus-S"에서 그것을 좋아하지 않았나요?
    1. 0
      23 6 월 2015 12 : 40
      내가 싫어했던 것이 바로 여기에 있다. 글쎄, 총신 포병이 있어야합니다. 포클랜드 분쟁의 결과 대공포에도 대공포가 필요하다는 사실이 밝혀지면서 영국군은 한때 해군의 대공 방어 시스템에 매료되었습니다.
    2. +1
      23 6 월 2015 12 : 45
      추신 : 원칙이 작동했을 가능성이 있습니다. "자주포"라는 표시 아래에서 우리는 경전차를 구입하기로 결정했습니다 ...... PT-76은 오랫동안 "안녕- 안녕".
      1. -3
        23 6 월 2015 12 : 51
        pt76을 기반으로 상륙반은 자주포 ASU-85를 보유
        1. +3
          23 6 월 2015 14 : 59
          제품 견적 : Nehist
          pt76을 기반으로 상륙반은 자주포 ASU-85를 보유

          도대체, 이들의 공통점은 무엇일까? 아니 PT-76을 기반으로 한 유일한 차량은 BTR-50입니다.


          1. 0
            23 6 월 2015 15 : 20
            ASU-85는 PT-76 경수륙양용전차를 기반으로 개발된 공중자주포 유닛이다. 이 시설은 탱크와 동력 소총 유닛을 호위할 뿐만 아니라 대전차 방어를 제공하기 위해 공수 부대의 유닛과 유닛을 장비하기 위한 것이었습니다.
            1. +3
              23 6 월 2015 15 : 22
              제품 견적 : Nehist
              ASU-85는 PT-76 경수륙양용전차를 기반으로 개발된 공중자주포 유닛이다.

              왜 그렇게 생각하시나요? 소스 공유해주시겠어요? 그들은 몇 가지 공통 구성 요소를 공유했지만 엔진조차 달랐습니다.
              1. 0
                23 6 월 2015 15 : 27
                http://topwar.ru/25082-aviadesantnaya-samohodka-asu-85.html
                1. +3
                  23 6 월 2015 15 : 29
                  제품 견적 : Nehist
                  http://topwar.ru/25082-aviadesantnaya-samohodka-asu-85.html

                  직접 읽어보셨나요? 엔진, 배치, 무장, 방탄복이 완전히 다른데 공통점은 무엇일까요?
                  1. -2
                    23 6 월 2015 15 : 32
                    그것뿐만 아니라 읽어보세요! 일부 장치의 기본 교체는 필수가 아닙니다! Matalyga도 푸문 트랜스포터처럼 pt76을 기반으로 하며 GSP-50과 일부 중국 유형을 추가할 수도 있습니다.
                    1. +3
                      23 6 월 2015 15 : 34
                      제품 견적 : Nehist
                      Matalyga도 pt76을 기반으로 합니다.

                      wassat 이 주제에 대해 더 이상 논의할 필요가 없습니다. 최선을 다해 ...
                      1. 0
                        23 6 월 2015 15 : 51
                        글쎄, 당신은 소련 기술을 잘 모르는 것 같습니다
                      2. +2
                        24 6 월 2015 00 : 26
                        제품 견적 : Nehist
                        글쎄, 당신은 소련 기술을 잘 모르는 것 같습니다

                        일부 군인의 지식과 읽고 쓰는 능력 수준은 우울합니다 ... 아니
                      3. +1
                        24 6 월 2015 05 : 59
                        제품 견적 : Nehist
                        글쎄, 당신은 소련 기술을 잘 모르는 것 같습니다

                        제대 후 잊어버린 것이 있을 수도 있는데, 그로부터 거의 20년이 지났습니다. 의뢰
                        그러나 분명히 당신은 군대에서 PT-76과 BTR-50을 발견하지 못한 것 같습니다. 첫 번째 것을 가까이서 보았고 BTR-50KShM에 대한 작업을 할 기회도 있었습니다. 장치의 레이아웃과 내부 배치는 ASU-85와 근본적으로 다르며 MT-LB는 더욱 그렇습니다.(사진에서) ASU-85 디자인 단계에서 그들은 실제로 PT-76을 기반으로 하려고 계획했지만 나중에 포기했습니다. 깡패


                        그리고 "공통 기반"을 어디서 발견했습니까?
  15. 0
    23 6 월 2015 12 : 35
    날아가는 에이브람스 타워는 아마도 매우 아름다운 광경일 것입니다.
  16. 0
    23 6 월 2015 12 : 37
    좋은 기계. 우리는 기쁘고 적은 화를 냈습니다. 음료수
  17. +2
    23 6 월 2015 12 : 37
    제품 견적 : 그레이
    마지막으로, 공수부대가 탱크와 싸울 수 있게 될 것입니다. 시리즈에 더 가깝다

    탱크와 싸우려면 코넷 4개를 갖춘 장치가 필요합니다.
    그리고 탱크로 머리를 맞대기 위해서는 방탄복보다 더 심각한 것이 필요합니다.
    1. +1
      23 6 월 2015 12 : 52
      그는 가까이 다가갈 필요가 없으며 착륙한 후에는 땅을 파야 합니다.
  18. +1
    23 6 월 2015 12 : 38
    그렇다면 이 소년은 적에게 큰 폐를 끼치게 될 것입니다!
  19. +2
    23 6 월 2015 12 : 41
    자주포 2S25M "Sprut-SDM1"이 집중적인 테스트 프로그램을 거쳐 러시아 공수부대에 투입될 예정입니다. 그래서 아직 군대에 가지 않았습니다. 오랫동안 배송된 줄 알았는데, 알고 보니 수년 동안 비축해 두었던 것이었습니다.
  20. -2
    23 6 월 2015 12 : 46
    이 "문어"는 세계 최고입니다. 아무도 그런 쓰레기를하고 싶어하지 않기 때문입니다. 첫 번째 사격 이후 이 언더탱크 승무원의 삶을 상상할 수 있습니까? 탱크에는 대전차 무기에 대응하기 위한 갑옷과 적극적인 조치에 대한 희망이 적어도 있습니다. 그리고 여기 갑옷은 방탄입니다. 이 차는 돈이 부족한시기에 설계되었고 본격적인 탱크를 갖추기에는 충분하지 않았기 때문에 Octopus가 리벳을 박았습니다. 자신이나 당신의 아들이 이 기계의 위치인 대전차포, 전투 형성에서 적의 대전차 무기의 수를 대신한다고 상상해 보십시오. 모든 것이 제자리에 들어갈 것입니다. 그리고 훈련장에서의 놀이기구는 속물적인 대화입니다.
    1. 0
      23 6 월 2015 12 : 53
      그는 공격 대형에 들어가서는 안되며, 그의 임무는 대전차 방어를 강화하는 것입니다. 나는 오래된 총 때문에 그를 좋아하지 않습니다. 새 것이 필요하고, 오래된 것은 이제 탱크에서 잘 작동하지 않습니다 , 하지만 유망한 사람들은 어떻게 될까요?
    2. -1
      23 6 월 2015 12 : 56
      사실 구축전차는 매복 후 빠르게 해당 위치로 이동하도록 설계되었으며 Octopus는 원래 대전차 차량으로 개발되지 않았습니다.
      1. +2
        23 6 월 2015 19 : 33
        제품 견적 : Nehist
        , 그리고 Octopus는 원래 PTO 기계로 개발되지 않았습니다

        그리고 또 어떤 목적으로? 이름! 다른 목적을 위한 ITS 무기는 효과적이지 않습니다! PTO만..
    3. +2
      23 6 월 2015 13 : 37
      그리고 전투, 전쟁에서 수명은 얼마나 됩니까? 낙하산 병이 자주 추진되는 반핵 벙커에서 싸워야 한다고 생각하십니까? 그리고 디자이너들은 바자회에서와 같이 "죄송합니다. 자주포를 설계할 돈만 있고 탱크를 만들 돈이 충분하지 않습니다 ..."그래서 조국을 방어하는 대신 다음과 같은 장소를 선호 하시겠습니까? 계산에 키보드가 있나요?
    4. +3
      23 6 월 2015 13 : 52
      제품 견적 : ARES623
      이 "문어"는 세계 최고입니다. 아무도 그런 쓰레기를하고 싶어하지 않기 때문입니다. 첫 번째 사격 이후 이 언더탱크 승무원의 삶을 상상할 수 있습니까? 탱크에는 대전차 무기에 대응하기 위한 갑옷과 적극적인 조치에 대한 희망이 적어도 있습니다. 그리고 여기 갑옷은 방탄입니다. 이 차는 돈이 부족한시기에 설계되었고 본격적인 탱크를 갖추기에는 충분하지 않았기 때문에 Octopus가 리벳을 박았습니다. 자신이나 당신의 아들이 이 기계의 위치인 대전차포, 전투 형성에서 적의 대전차 무기의 수를 대신한다고 상상해 보십시오. 모든 것이 제자리에 들어갈 것입니다. 그리고 훈련장에서의 놀이기구는 속물적인 대화입니다.


      Octopus 승무원이 인질이라고 생각한다면 12S2M이 교체할 동일한 MT-25 Rapira의 포수는 누구입니까? 그래서 그들은 첫 번째 사격 후에는 총을 가지고 떠날 수 없을 것입니다. 그리고 MBT 수준의 보호 장치는 착륙 차량에 걸 수 없습니다. 아아.
      또 다른 흥미로운 점은 기사에서 탄약 명명법에 유도 사격이 없다는 것입니다. 파괴 범위가 표시되지만 최대 5km. 의심 스럽습니다. 가볍게 말하면 그러한 범위에서 탱크를 공격하는 것은 어렵습니다.
      1. +2
        23 6 월 2015 14 : 06
        그들은 유도 미사일에 대해 쓰는 것을 잊어 버렸고 서두르고있었습니다.
  21. +1
    23 6 월 2015 12 : 50
    제품 견적 : ARES623
    이 "문어"는 세계 최고입니다. 아무도 그런 쓰레기를하고 싶어하지 않기 때문입니다.

    헛소리가 아닙니다. 이것은 세계 최고의 보통의 경수륙양용 전차입니다. 이에 상응하는 것은 다음과 같습니다.
    우리 PT-76. American XM-8 및 Stingray(둘 다 105mm 대포 장착). 어느 정도는 Ruikat, Centaur, Piranha 등과 같은 바퀴 달린 탱크(또는 BRM이라고도 함)가 있습니다.
    1. +1
      23 6 월 2015 13 : 17
      제품 견적 : Banson
      헛소리가 아닙니다. 이것은 세계 최고의 보통의 경수륙양용 전차입니다. 이에 상응하는 것은 다음과 같습니다.
      우리 PT-76. American XM-8 및 Stingray(둘 다 105mm 대포 장착). 어느 정도는 Ruikat, Centaur, Piranha 등과 같은 바퀴 달린 탱크(또는 BRM이라고도 함)가 있습니다.

      첫째, 이것은 떠 다니는 탱크가 아니라 대전차포입니다. 이는 대전차 부대가 이를 사용하게 될 것임을 의미합니다. 그리고 그들은 대전차 방어를 강화하지 않고 그 기반을 형성할 것입니다. 첫 번째 사격 후에는 매복을 잊을 수 있습니다. 2,5km 범위에서 안정된 주포를 사용하여 이동 중에 조준 사격을 하는 경우 35인승 Leopard는 첫 번째 사격에 45-3초가 소요됩니다. 또한 Sprutina 중 하나에 4-20mm 기관총 + MPV + 40-2 ATGM 포수를 갖춘 3-76대의 보병 전투 차량을 추가하세요. 이것은 다른 이득을 계산하지 않습니다. 빠른 계산. 방탄복의 경우 근처에 있는 고폭탄이라도 치명적일 수 있습니다. PT-2과 25SXNUMX를 비교하지 마십시오. 작업이 매우 다릅니다.
      1. -1
        23 6 월 2015 13 : 46
        제품 견적 : ARES623
        첫째, 이것은 떠 다니는 탱크가 아니라 대전차포입니다.

        헨베인 먹어봤어? 이것은 일반적인 플로팅 탱크입니다. 대포와 탱크를 구분할 수 있나요?
        제품 견적 : ARES623
        이는 대전차 부대가 이를 사용할 수 있음을 의미합니다. 그리고 그들은 대전차 방어를 강화하지 않고 그 기반을 형성할 것입니다.

        따라서 이것은 귀하의 첫 번째 진술의 오류로 인해 아무 것도 아닙니다. 대전차 무기의 기본은 이제 다음과 같이 구성됩니다. ("상대"와의 전투에 참여하는 탱크 자체는 제외) 다양한 대전차 시스템. 휴대용 또는 모든 섀시 - 바퀴형, 추적형 또는 항공용. 그리고 그 이상은 없습니다.
        제품 견적 : ARES623
        PT-76과 2S25를 비교하지 마십시오. 작업이 매우 다릅니다.

        그러면 무엇이 다른가요? 단지 하나이고 동일합니다. 왜냐하면 그것은 독특한 기술이기 때문이다.
        제품 견적 : ARES623
        첫 번째 사격 후에는 매복을 잊을 수 있습니다. 2,5km 범위에서 안정된 주포를 사용하여 이동 중에 조준 사격을 하는 경우 35인승 Leopard는 첫 번째 사격에 45-3초가 소요됩니다. 또한 Sprutina 중 하나에 4-20mm 기관총 + MPV + 40-2 ATGM 포수를 갖춘 3-XNUMX대의 보병 전투 차량을 추가하세요. 이것은 다른 이득을 계산하지 않습니다. 빠른 계산. 방탄복의 경우 근처에 있는 고폭탄이라도 치명적일 수 있습니다.

        당연히 경수륙양용 전차는 다가오는 전투에서 주전차를 적절하게 견딜 수 없을 것 같지만 PT에는 특히 좋은 틈새 시장이 있습니다. 정확히 무엇을 위한 것입니다.
        1. 0
          23 6 월 2015 14 : 18
          친애하는 벤슨 씨, 저는 익스트림 스포츠 없이 아주 적당하게 식사를 합니다. 그것이 바로 제가 바라는 바입니다. 하지만 2S25는 모든 광고와 출시에서 "공중 자주포"로 포지셔닝된다는 점을 말씀드리고 싶습니다. 그리고 이것은 이것이 어떻게 사용될 것인지를 의미합니다. 시스템이 있기 때문이죠. PT-76은 형편없는 탱크같고, 베트남에서의 사용은 지난 세기 중반의 전투용입니다. 또한 그들은 그를 탱크에 던지지 않았습니다. 오늘날 안정 장치를 사용하면 2,5km 거리에서 이동 중에도 촬영할 수 있습니다. 문어를 좋아한다면 자원봉사자로 등록하고 전투에서 행운을 빕니다. 일반적으로 Octopus의 TK를 승인 한 장군은 "여성들이 여전히 출산을하고 있습니다"라고 승무원을 신경 쓰지 않습니다. 나는 문어를 소매를 벗은 채 불 속으로 들어가는 소방관에 비유하고 싶습니다. 용감하지만 아무것도 모릅니다.
          1. 0
            23 6 월 2015 14 : 50
            제품 견적 : ARES623
            PT-76 - 형편없는 탱크처럼,

            지금? 분명하게 예입니다. 그리고 젊었을 때-아주 평범한 경 수륙 양용 전차였습니다. 그의 안정화된 76mm 대포의 탄약 장전에는 미국 M48 및 M60 탱크와 효과적으로 싸울 수 있는 포탄이 포함되어 있었습니다.
            제품 견적 : ARES623
            베트남에서의 사용은 지난 세기 중반의 전투 사용입니다.

            그때 무엇이 ​​달랐나요?
            제품 견적 : ARES623
            또한 그들은 그를 탱크에 던지지 않았습니다.

            다른 방법은?
            제품 견적 : ARES623
            하지만 2S25는 모든 광고와 출시에서 "공중 자주포"로 포지셔닝된다는 점을 말씀드리고 싶습니다.

            PR회사를 위해 작성된 모든 내용을 믿음으로 받아들이는 것 외에도, 분석할 수 있는 것도 나쁘지 않습니다. 모든 유형의 무기는 일반적인 것과 마찬가지로 발행되는 특정 기능 세트를 가지고 있습니다. 결정 이 일이 실제로 무엇인지. 또한, 특히 무기와 관련하여 두 가지 주요 유형, 즉 범용 무기로 특징지어질 수 있습니다. 만능인. 죽이기 위해 상태를 의도했습니다. 동일한 탱크가 실제로 그러한 무기에 속합니다. 음, 무기 전문화된. 즉, 특정 목표에 맞서 싸우기 위해 의도적으로 설계되고 만들어졌습니다. 이러한 특수 무기에는 예를 들어 대공 미사일 시스템인 대공 방어 시스템이 포함됩니다. ATGM - 대전차 미사일 시스템. 광산, 어뢰 - 전함과 싸우기 위해. 등. 동시에 그러한 무기를 다른 방식으로 사용하는 것은 거의 불가능합니다. 이해했나요? 따라서 전형적인 경량 부동 탱크 Octopus를 "자주 추진 대전차포"라고 부르려면 탱크를 파괴하는 것 외에도이 Octopus (그런데 OFS와 전체 세트가 모두 있음)를 증명해야합니다. 기관총)은 다른 일을 하지 않습니다 ~ 할 수 없다..
            그래서 여기 있습니다:
            제품 견적 : ARES623
            문어를 좋아한다면 자원봉사자로 등록하고 전투에서 행운을 빕니다. Octopus에 대한 TK를 승인한 장군들은 일반적으로 승무원에 관심이 없으며,

            그것은 단순히 이해가 되지 않습니다. 문어는 '대전차포'가 아니라 전형적인 경수륙양용전차다. 예, 강력한 125mm 대포 덕분에 매복 공격을 받은 MBT와 싸울 수 있지만 매복 공격을 받은 전차는 몇 배 더 효과적입니다. 그러나 MBT와 동등한 조건으로 다가오는 전투에서 Octopus는 할 일이 없습니다. Light French AMX-13은 오랫동안 이를 보여주었습니다.
            1. +2
              23 6 월 2015 15 : 41
              제품 견적 : Banson
              젊었을 때-아주 평범한 경수륙 양용 전차였습니다. 그의 안정화된 76mm 대포의 탄약 장전에는 미국 M48 및 M60 탱크와 효과적으로 싸울 수 있는 포탄이 포함되어 있었습니다.

              이 "안정제"를 본 적이 있습니까? 이를 사용해 본 적이 있습니까? BTT에서의 전투 경험은 어떻습니까? 아니면 공상과학 이론가이신가요? 나는 당신에게 아무것도 증명할 필요가 없습니다. 왜냐하면 그것은 쓸모가 없기 때문입니다.
              1. 0
                23 6 월 2015 15 : 52
                제품 견적 : ARES623
                나는 당신에게 아무것도 증명할 필요가 없습니다. 왜냐하면 그것은 쓸모가 없기 때문입니다.

                그럼 나한테 말하는 거야? 그래서 당신이 나에게 그것을 증명하는 이유입니다.
                제품 견적 : ARES623
                이 "안정제"를 본 적이 있습니까? 이를 사용해 본 적이 있습니까?

                나는 그것이 어떻게 작동하는지 보았다. 어쨌든 그는 거기에 있었습니다. 그리고 스텁이 전혀 없는 것보다 그와 함께 있는 것이 확실히 더 좋았습니다. 당신은 이 기본 진술을 지지합니까? 당시의 많은 중형전차와 중전차도 여전히 안정화 없이 운용되었습니다. 아주 좋아요.
                1. +2
                  23 6 월 2015 19 : 39
                  귀하가 나열한 모든 사례에서 풀타임 BMD-4M이 작동하는 것을 방해하는 가장 중요한 질문에 답하게 될 것입니다. 그리고 이에 비해 "문어"는 이러한 상황에서 매우 효과적이어서 이를 위해 새로운 유형의 BT를 채택해야 합니까? PT-76이나 레이피어가 아니라 BMD-4M과 비교해야하기 때문입니다!
                  1. 0
                    24 6 월 2015 09 : 43
                    제품 견적 : max702
                    귀하가 나열한 모든 경우에 풀타임 BMD-4M이 작동하지 못하게 하는 요인은 무엇입니까?

                    약한 100mm 저탄도포. BOPS가 없습니다. 100mm OFS는 125mm OFS보다 약합니다. 로켓만 있지만 로켓은 값비싼 물건이므로 모든 장갑차에 쏘지는 않습니다. 그리고 BC의 수는 높은 비용으로 인해 정확하게 제한됩니다. BMD-4M은 결코 탱크가 아닙니다. 그러나 Octopus는 완전무게의 경수륙양용 전차입니다. 발사 능력 측면에서 MBT와 완전히 동일합니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. +1
                  23 6 월 2015 21 : 32
                  제품 견적 : Banson
                  나는 그것이 어떻게 작동하는지 보았다. 어쨌든 그는 거기에 있었습니다. 그리고 스텁이 전혀 없는 것보다 그와 함께 있는 것이 확실히 더 좋았습니다. 당신은 이 기본 진술을 지지합니까? 당시의 많은 중형전차와 중전차도 여전히 안정화 없이 운용되었습니다. 아주 좋아요.

                  이론적인 안정 장치를 사용하더라도 76년에 버려진 탄도학 및 34mm F-1943 탄약이 장착된 총은 PT가 생성된 시기와 일치하지 않았습니다. 이 제품에 대해 말을 더듬지 않는 것이 좋습니다. 이것은 당시 수영 가능성의 최대치이지만 전투용은 아닙니다. 적용 측면에서 볼 때 유조선에 대한 질문이 더 많습니다. 반합판 Pz-III 및 IV를 탄 독일군은 T-34-76을 상대로 모스크바에 도달했습니다. 그리고 탱크 매복에 대해서는 더 신중하게 설명합니다. 오늘날 전장의 정찰 및 감시 수단은 속이기 쉽지 않습니다. 그리고 변장할 시간이 4~5시간 있으면 갑옷 밖에서도 누더기인 척을 할 수 없을 것이다. 젠장, Katukov와 Manstein을 읽은 이론가들에게는 어렵습니다. 나는 또한 우리가 승인한 군사 교리를 읽어볼 것을 권하고 싶습니다. 그러면 RF 군대에 대한 초기 적대 행위(핵무기 교환 후에도 남아 있는 적대 행위)가 방어적 성격을 띠게 될 가능성이 높다는 것이 분명해질 것입니다. 그리고 이것은 무거운 철이 우리를 짓밟을 때 2A46이 가진 모든 것이 탱크 위험한 방향으로 서게 될 것임을 의미합니다. 그리고 상대적으로 저전력 항공기는 2S25를 러시아 연방 중심부에서 극장까지 운송하는 데 사용됩니다. 그리고 바로 거기에 서비스가 있습니다. 그것은 부분적으로 승무원에 대한 모든 분류에 대해 전혀 신경 쓰지 않을 것이며 적과 참호에 직접 타격을 가하면 10의 보너스를 발표할 것입니다. 그리고 거기 .... 내 경험을 통해 기관총 완두콩이 갑옷에 닿았을 때 더 이상 편안하지 않다고 말할 것입니다.
                  1. 0
                    24 6 월 2015 09 : 47
                    제품 견적 : ARES623
                    그리고 나는 또한 우리가 승인한 군사 교리를 읽어볼 것을 권하고 싶습니다. 그러면 RF 군대에 대한 초기 적대 행위(핵무기 교환 후에도 남아 있는 적대 행위)가 방어적 성격을 띠게 될 가능성이 높다는 것이 분명해질 것입니다.

                    그래서 당신은 우리의 군사 교리에 익숙하지 않습니다. 당신은 "이론가"입니다. 그리고 더 나쁜 것이 무엇인지 분석하는 방법을 모릅니다.
                    제품 견적 : ARES623
                    이론적인 안정 장치를 사용하더라도 76년에 버려진 탄도학 및 34mm F-1943 탄약이 장착된 총은 PT가 생성된 시기와 일치하지 않았습니다.

                    또 다른 총과 다른 탄약이있었습니다. 당신도 그것을 모릅니다.
                    제품 견적 : ARES623
                    . 그리고 이것은 무거운 철이 우리를 짓밟을 때 2A46이 가진 모든 것이 탱크 위험한 방향으로 서게 될 것임을 의미합니다.

                    당신은 지금 우리가 힘이 없을 때와 소련 시대에 군사 교리를 혼동하지 않습니다. PT-76은 언제 개발되었나요? 그리고 당신이 경험이 풍부한 "실무자"라면 순전히 수비만으로는 승리하는 것이 불가능하다는 것을 알 수밖에 없습니다. 영구 방어 - 느리지만 확실한 죽음.
                    1. +1
                      24 6 월 2015 12 : 56
                      친애하는 벤슨. 어떤 소스를 사용하시는지 모르겠습니다. 다음 내용을 숙지하시기 바랍니다. PT-76 탱크 설계 설명 ...... 76년 이후 생산된 PT-1957 탱크에는 76mm D-56TM(2A16) 주포가 설치되어 있습니다. 56 챔버 총구 브레이크, 보어 퍼지용 배출 장치 및 반동 장치의 실린더 커버 디자인이 D-XNUMXT 건과 다릅니다.

                      PT-76B 탱크는 76개의 유도면에 안정화된 56mm D-56TS 대포로 무장하고 있습니다. D-XNUMXTM 건과 주로 리프팅 메커니즘의 수정된 설계가 다릅니다. 그 특징은 건의 안정된 조준으로 전환할 때 스퍼 기어를 웜 휠에서 분리하는 장치이며, 부착용 노드가 있다는 점입니다. 자이로블록과 유압 액츄에이터 및 기타 작은 세부 사항.
                      질량이 6,5kg인 철갑 관통 추적기의 초기 속도는 655m/s이고, 질량이 6,2kg인 고폭 파편 발사체의 초기 속도는 680m/s입니다. 망원 조준경 사용 시 최대 유효 범위는 4000m, 측면 레벨 - 12m이며, 갑옷 관통 추적기로 발사할 때 높이 000m의 표적에 대한 직접 사격 범위는 2m이며 폭발성이 높은 파편 수류탄을 사용합니다. - 780m, 하위 구경 갑옷 관통 추적기 - 820m 및 누적 발사체 - 1060m 주포 앙각은 630 °, 적위 - 30 °입니다. 최대 롤백 길이는 4mm입니다. 조준 속도 - 550 rds / min. 장갑이 없는 총의 스윙 부분의 질량은 7kg입니다. 다음 사실에 주목하는 것은 흥미롭습니다. D-1150T 주포는 56mm F-76 탱크 주포 모델 34의 탄도를 사용하여 제작되었으므로 F-1940 주포와 34/1902 모델의 분할 주포의 단일 발사가 발사에 사용됩니다. 모델 30와 연대 총 모델 1939, 특히 OF-1927 고폭 파편 수류탄과 BR-350B 장갑 관통 추적기가 포함됩니다.
                      총구 브레이크와 이젝터가 있다는 사실에 오해를 받는 경우에도 걱정하지 마십시오. 총의 탄도, 특히 긍정적인 영향에는 심각한 영향을 미치지 않습니다. F-34에 대해 읽을 수 있습니다. 2A16에 대한 열정을 설명해주세요.
                      1. 0
                        24 6 월 2015 13 : 39
                        제품 견적 : ARES623
                        PT-76 탱크 설계 설명 ...... 76년 이후 생산된 PT-1957 탱크에는 76mm D-56TM(2A16) 주포가 장착되어 있는데, 이는 D-56T 주포와는 다음과 같은 점에서 다릅니다. 존재

                        글쎄, F-34가 그것과 무슨 관련이 있습니까? F-34는 당시로서는 뛰어난 장포신 76mm 포였습니다.
                        제품 견적 : ARES623
                        2A16에 대한 열정을 설명해주세요.

                        네, 저는 이 총에 대해 특별한 열정이 없습니다. 그러나 PT-76 BC에 포함된 새로운 유형의 누적 발사체 허용된 이 전차는 M48은 물론이고 M60/M26는 물론이고 M41, M24과도 싸울 수 있습니다. 물론 중국은 더 강력한 76mm 구경 주포와 새로운 엔진을 장착하여 PT-85을 염두에 두었습니다. 우리는 76mm면 충분하다고 생각했습니다. 원칙적으로 76mm 구경으로 정말 열심히 작업하면 정말 충분할 수 있습니다. 글쎄요, 그리고 가장 중요한 것은 경전차, 부유형 전차, 주 전투(중형, 중형) 전차를 비교할 필요가 없다는 것입니다. 그것은 말이 되지 않습니다. PT가 필요한 곳은 어디인가요? 그러나 대부분 똥과 진흙이 일반적이고 물 장벽이 많은 곳입니다. PT-shka가 필수적인 곳입니다. 트랙터 45대를 이용해 XNUMX톤짜리 괴물을 늪에서 끌어내는 대신, 안전하게 PT까지 운전해 적이 예상하지 못하는 강을 건너갈 수 있습니다. 그리고 임무를 완수하세요. MBT와 동등한 화력을 갖춘 이러한 포괄적이고 요구되지 않는 엔지니어링 지원 탱크는 일부 장소에서 매우 유용한 것이므로 채택을 환영할 수밖에 없습니다. 그것이 무엇인지 이해하면서 아니 MBT는 생성된 모든 작업을 수행할 수 없습니다. 우선 공수 부대의 공군을위한 PT-shka. 고도로 기동성이 뛰어난 고급 유닛, 엔지니어, 심지어 특수부대에도 적합합니다. 바퀴 달린 탱크처럼.
                      2. +1
                        24 6 월 2015 14 : 06
                        제품 견적 : Banson
                        PT가 필요한 곳은 어디인가요? 그러나 대부분 똥과 흙이 일반적이고 물 장벽이 많은 곳입니다. PT-shka가 필수적인 곳입니다.

                        오늘날 대전차포 대신 보병 전투 차량과 100연장 30mm 기관총이 장착된 저펄스 XNUMXmm 대포 발사기를 갖춘 보병 전투 차량이 있습니다. HE 원격 폭발 기능이 있으며 아마도 (말할 수는 없지만) 곡사포처럼 PDO에서 발사할 수 있는 능력이 있습니다. 저것들. 꽤 진지한 예술. 충분한 PT 자질을 갖춘 MSO의 활동을 지원합니다. 왜 "문어"보다 더 나쁜가요? 용량이 초과되어 결과적으로 비용이 적절하지 않다고 생각합니다.
                      3. +1
                        24 6 월 2015 15 : 29
                        제품 견적 : ARES623
                        글쎄, F-34가 그것과 무슨 관련이 있습니까? F-34는 당시로서는 뛰어난 장포신 76mm 포였습니다.

                        탱크 76mm 주포 L-11, F-32, F-34는 군대가 76 모델의 1902mm 주포의 오래된 발사체 사용을 고집했기 때문에 탄도학에서 매우 평범했습니다. 동일한 발사체가 D-56 총에도 사용되었습니다.
                        제품 견적 : Banson
                        네, 저는 이 총에 대해 특별한 열정이 없습니다. 그러나 PT-76 BC에 포함된 새로운 유형의 누적 발사체 덕분에 이 전차는 M48 및 M60과 싸울 수 있었습니다.

                        배에서만...
                      4. 0
                        24 6 월 2015 15 : 32
                        제품 견적 : 봉고
                        배에서만...

                        그리고 이마에 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : 봉고
                        탱크 76mm 주포 L-11, F-32, F-34는 탄도학에서 매우 평범했습니다.

                        글쎄요 - 하나의 빗 아래에 모두 수집되었습니다. L-11 그렇죠. 그러나 F-34는 없습니다. 제43차 세계 대전의 시작을 위한 훌륭한 총입니다. 나치도 이를 인식했다. 그녀가 "호랑이"에 그다지 반대하지 않았다는 사실. 일반적으로 이 전차는 76년차에만 널리 사용되었으며 34mm T-1 및 KV-XNUMX 주포에 대한 보호 기능을 위해 특별히 개발되었습니다.
                      5. +1
                        24 6 월 2015 15 : 41
                        제품 견적 : Banson
                        글쎄요 - 하나의 빗 아래에 모두 수집되었습니다. L-11 그렇죠. 그러나 F-34는 없습니다.

                        이 총의 장갑 관통력과 탄도는 동일했습니다.
                        탱크 L-11의 생산이 중단된 것은 주로 이 총의 단점 때문이 아니라 설계자 I.A. Makhanov는 억압되었습니다.
                        제품 견적 : Banson
                        제XNUMX차 세계 대전의 시작을 위한 훌륭한 총입니다. 나치도 이를 인식했다.
                        왜 그렇게 생각하시나요? 독일군은 노획한 KV에 장갑 관통력이 더 뛰어난 총을 적극적으로 재장착했습니다.
                      6. 0
                        24 6 월 2015 16 : 03
                        제품 견적 : 봉고
                        이 총의 장갑 관통력과 탄도는 동일했습니다.

                        L-11과 F-34!? 말도 안되는 소리를하지 마십시오. L-11은 "그루터기"입니다. 그리고 F-34는 일반적인 장총포입니다. 그곳에서는 초기 속도가 매우 달랐습니다.

                        제품 견적 : 봉고
                        왜 그렇게 생각하시나요? 독일군은 노획한 KV에 장갑 관통력이 더 뛰어난 총을 적극적으로 재장착했습니다.

                        그들은 정확히 L-11을 변경했습니다. F-34가 아닙니다. F-34는 KV-shki에 설치되지 않았습니다. EMNIP L-11, F-32, Zis-5.
                      7. +1
                        24 6 월 2015 16 : 15
                        제품 견적 : Banson
                        L-11과 F-34!? 말도 안되는 소리를하지 마십시오. L-11은 "그루터기"입니다. 그리고 F-34는 일반적인 장총포입니다. 그곳에서는 초기 속도가 매우 달랐습니다.

                        얼마나 달랐나요? 탄도 및 장갑 관통력 측면에서 그 차이는 미미했습니다. F-34의 약간 긴 총신 길이는 약한 발사체로 인해 특별한 역할을 하지 못했으며, L-11 및 F-32 주포는 1902구경 길이의 30/30 모델 주포의 탄도를 가졌습니다.
                        제품 견적 : Banson
                        . F-34는 KV-shki에 설치되지 않았습니다.

                        F-32와 F-34의 근본적인 차이점은 무엇입니까?
                      8. 0
                        24 6 월 2015 16 : 42
                        제품 견적 : 봉고
                        F-32와 F-34의 근본적인 차이점은 무엇입니까?

                        그렇습니다. 모두에게요. 디자인에 의해. 배럴 길이.
                        제품 견적 : 봉고
                        탄도 및 장갑 관통력 측면에서 그 차이는 미미했습니다.

                        실제로 폭발성 발사체의 초기 속도는 L-612/F-11의 경우 32m/s이고 F-662의 경우 34m/s입니다.
                        제품 견적 : 봉고
                        L-11 및 F-32 건에는 1902 구경 길이의 30 / 30 모델 건의 탄도가 있습니다.

                        나는 독일군처럼 군함의 75mm / L50 Kane을 기본으로 삼아야 한다는 데 동의합니다.
                      9. +1
                        25 6 월 2015 06 : 19
                        제품 견적 : Banson
                        실제로 폭발성 발사체의 초기 속도는 L-612/F-11의 경우 32m/s이고 F-662의 경우 34m/s입니다.

                        그리고 갑옷 관통력에는 어떤 차이가 있나요?
                        제품 견적 : Banson
                        나는 독일군처럼 군함의 75mm / L50 Kane을 기본으로 삼아야 한다는 데 동의합니다.

                        전쟁 전에 우리는 탄도가 뛰어나고 발사체 중량이 76kg인 3mm 6,61K 대공포를 보유했습니다.
                        발사체의 초기 속도 : 815 m / s.
                        그 아래에는 대전차 무기와 전차포를 만드는 것이 필요했습니다.
                      10. 0
                        24 6 월 2015 15 : 30
                        제품 견적 : ARES623
                        오늘은 PT 대신

                        이것은 PT를 대신하는 것이 아닙니다. 그것은 단지 BMP와 BMD입니다. BMP 및 BMD가 생성되지 않았습니다. 대신 탱크가 당신에게 알려줍니다.
                        제품 견적 : ARES623
                        저펄스 100mm 대포 발사기와 30연장 XNUMXmm 기관총이 장착되어 있습니다.

                        네, 전형적인 대인 세트입니다.
                        제품 견적 : ARES623
                        . 저것들. 꽤 진지한 예술. 충분한 PT 자질을 갖춘 MSO의 활동을 지원합니다.

                        불충분하면 그게 요점입니다.
                        제품 견적 : ARES623
                        왜 "문어"보다 더 나쁜가요?

                        예, 모두가 더 나쁩니다. 이것은 탱크가 아니라 보병전투차량(BMD)입니다. 기존 KUV에도 불구하고 현대 탱크는 명백한 죽음입니다. 100mm 미사일은 125-135mm보다 약하며 심지어 현대 전차의 패배를 보장하지도 않습니다. 즉, KUV가 있는 탱크 반대편의 장거리에서 배수구일 가능성이 높습니다. 다시 말하지만, BC에는 높은 비용으로 인해 이러한 미사일이 거의 없거나(100~125개) 전혀 없습니다. 죽은 솜털이 슛을 감당할 수 없기 때문에 BOPS가 없습니다. 중거리 및 단거리에서 탱크에 비해 배수구가 명확합니다. 1,5mm OFS는 XNUMXmm에 비해 출력이 훨씬 약합니다(약 XNUMX배). 글쎄, 등등. 이것은 탱크가 아닙니다. BMP / BMD입니다.
                        제품 견적 : ARES623
                        용량이 초과되어 결과적으로 비용이 적절하지 않다고 생각합니다.

                        일반 탱크와 마찬가지로 Octopus는 상대적으로 저렴한 지렛대와 누적 무기를 사용하여 대부분의 목표물을 사격할 수 있어 정말 가치 있는 목표물이나 항공기를 위해 미사일을 절약할 수 있습니다. 탱크 전투의 경우 "편리한" 거리에서 (선언된 대로) 매복 공격을 가할 때 Sprut 대전차포를 포함하여 125mm 대포와 AZ를 갖춘 모든 현대식 탱크는 다음과 같은 기회를 남기지 않습니다. 3-5대의 적 탱크. 이것은 초입니다. 그리고 BMD-4M은 기껏해야 적 전차 한 대를 파괴할 수 있을 것입니다. 이것은 기껏해야합니다. 그 후에는 즉시 자체적으로 파괴됩니다.
          2. 0
            25 6 월 2015 01 : 44
            착륙은 일반적으로 불 속으로 들어갑니다. 그들은 모두 자살 폭탄 테러범입니다. 그래서 슬로건은 "우리 외에는 아무도 없습니다"입니다. 그리고 Octopus는 낙하산으로 떨어 뜨릴 수있는 최소한의 것을 손에 넣으려는 시도 일 뿐이며 견인 대전차포보다 이동성이 더 뛰어납니다.
      2. 0
        25 6 월 2015 01 : 39
        한 가지 이해할 수 없습니다. 왜 Sprutin은 반드시 혼자입니까? 나머지 착륙 지점은 어디인가요?
  22. 0
    23 6 월 2015 12 : 57
    차는 좋네요 2015년 육군전시회에서 봤습니다
    개발 연도가 1983년부터 2001년까지로 표시되어 있을 뿐입니다. 개발한 지 14년이 지났지만, 그 중 거의 만들어지지 않았습니다.
    안타깝지만 공수부대를 더 많이 보고 싶은데요...
  23. +2
    23 6 월 2015 12 : 58
    차가 좋을지 모르지만 실제 전투에서 비행기에서 낙하산을 타는 상황은 거의 상상할 수 없습니다. 그리고 약한 갑옷은 어떻습니까? 그래서 그녀의 임무는 매우 빠르게 쏘고 버리는 것입니다.
    1. 0
      23 6 월 2015 13 : 07
      착륙 또는 착륙 방법 또는 PBS-950 시스템
    2. +2
      23 6 월 2015 13 : 26
      제품 견적 : Zomanus
      차가 좋을지 모르지만 실제 전투에서 비행기에서 낙하산을 타는 상황은 거의 상상할 수 없습니다. 그리고 약한 갑옷은 어떻습니까? 그래서 그녀의 임무는 매우 빠르게 쏘고 버리는 것입니다.

      "총격 및 폐기"에는 "국화"와 바퀴와 트랙에 다른 대전차 무기가 많이 있습니다.
  24. 0
    23 6 월 2015 13 : 02
    글쎄요, ATGM은 하위 구경 사격보다 "더 똑똑"하고 더 컴팩트할 것입니다.
    1. +1
      23 6 월 2015 13 : 07
      제품 견적 : Redactor
      글쎄요, ATGM은 하위 구경 사격보다 "더 똑똑"하고 더 컴팩트할 것입니다.

      이것은 자체 추진 ATGM이 아니라 경수륙 양용 탱크로 선험적으로 훨씬 더 다양한 기능을 제공합니다.
      제품 견적 : Zomanus
      차가 좋을지 모르지만 실제 전투에서 비행기에서 낙하산을 타는 상황은 거의 상상할 수 없습니다. 그리고 약한 갑옷은 어떻습니까? 그래서 그녀의 임무는 매우 빠르게 쏘고 버리는 것입니다.

      그녀를 떨어뜨릴 필요는 없습니다. 그러나 상대적으로 저전력 군용 수송기로 신속하고 적절한 양을 이동하고 물 장애물이 많은 매우 험난한 지형에서 사용하는 것이 전부입니다. 예를 들어 우리 PT-76은 베트남에서 탁월한 성능을 입증했습니다.
      1. +1
        23 6 월 2015 19 : 45
        다재다능함은 무엇입니까? 여기서 BMD-4는 다재다능하며 총은 곡사포와 같습니다. 그녀는 PT(로켓) 30mm 대포와 7.62 기관총, 그리고 칼부터 MANPADS까지 다양한 무기를 갖춘 상륙부대입니다. 그리고 이것을 "조준 각도가 -5 \ + 15이고 400 발의 자원을 가진 금 탄약"으로 작동하는 탱크 총과 비교합니까? 축하합니다 다재다능 함을 발견했습니다 ..
        1. 0
          24 6 월 2015 09 : 51
          제품 견적 : max702
          다재다능함은 무엇입니까? 여기서 BMD-4는 다재다능하며 총은 곡사포와 같습니다. 그녀는 PT(로켓) 30mm 대포와 7.62 기관총, 그리고 칼부터 MANPADS까지 다양한 무기를 갖춘 상륙부대입니다. 그리고 이것을 "조준 각도가 -5 \ + 15이고 400 발의 자원을 가진 금 탄약"으로 작동하는 탱크 총과 비교합니까? 축하합니다 다재다능 함을 발견했습니다 ..

          여기서 다재다능함은 무엇입니까? 전형적인 대인 무기 세트입니다. 대전차 능력이 매우 약합니다. 그리고 Octopus는 어쨌든 탱크입니다. 그리고 장갑차와 보병에 대한 능력은 동일합니다. 보병 전투 차량을 탱크와 비교할 필요가 없습니다. 이것은 나쁜 비교입니다. 문어는 크기가 BMD-4보다 훨씬 크며 동시에 그 안에 보병을 위한 구획이 없습니다. 모든 공간은 자체 화력으로 채워져 있으므로 걱정할 필요가 없습니다.
    2. 0
      23 6 월 2015 13 : 22
      두 번째 탄약의 양은 위를 참조하십시오. 촬영 후에는 위치를 변경하는 대신 빔을 따라 UR을 따라 이동해야 하며 제자리에 붙어 있어야 합니다.
      제품 견적 : Redactor
      "더 똑똑하게"
      , 전혀 충돌 없이 문제를 해결합니다. hi
      1. +1
        23 6 월 2015 13 : 24
        인용구 : Taram Taramych
        두 번째 탄약의 양은 위를 참조하십시오. 촬영 후에는 위치를 변경하는 대신 빔을 따라 UR을 따라 이동해야 하며 제자리에 붙어 있어야 합니다.

        응. 이것은 딸랑이가 수십만 루블 상당의 로켓을 발사해야한다는 사실을 계산하지 않습니다.
  25. 0
    23 6 월 2015 13 : 13
    "구식 대전차포 MT-12" 라피라 "
    예, 이미 구식화되고 있습니다. 하지만 훌륭한 대포였습니다. 우리는 그것을 저격용 소총이라고 생각했습니다. 촬영 도중 직경 15cm 정도의 말뚝이 800m가 넘는 거리에서 방해를 받았다. 그리고 그녀의 포탄은 "전체 장갑차"를 위해 설계되었습니다. 이 시스템의 출현으로 그것은 과거의 일이 될 것입니다 ... 조금 슬프습니다.
    1. +1
      23 6 월 2015 13 : 16
      그녀는 견인 당했다는 사실 때문에 오랫동안 과거에있었습니다. 견인형 대전차포의 시대는 이미 지났습니다. 하지만 아직 경전차는 없습니다.
      1. +1
        23 6 월 2015 13 : 24
        예, 그는 아무데도 가지 않았습니다. 아직 아무도 정적 방어를 취소하지 않았습니다. 따라서 Rapier는 여전히 정당합니다.
  26. +1
    23 6 월 2015 13 : 40
    제품 견적 : Nehist
    예, 그는 아무데도 가지 않았습니다. 아직 아무도 정적 방어를 취소하지 않았습니다. 따라서 Rapier는 여전히 정당합니다.

    오래 전에 사라졌습니다. 그러한 무기가 현재 개발 중이거나 운용 중인 선진국을 하나 이상 보여 주시겠습니까? 대전차포는 ATGM이 어느 정도 성숙한 수준에 도달한 직후 사라졌습니다. 탱크 및 기타 유형의 장갑차와 싸우는 임무 때문에 ATGM은 훨씬 더 성공적으로 해결되는 반면 ATGM 자체는 훨씬 덜 취약하고 이동성이 뛰어납니다. 그리고 전반적으로 이 다소 특수화된 무기에는 다른 작업이 없습니다.
  27. 0
    23 6 월 2015 14 : 38
    제품 견적 : ARES623
    첫 번째 사격 후에는 매복을 잊을 수 있습니다

    기관총으로 XNUMX발을 쏘는 것보다 낫습니다. 예를 들어 열에 있습니다. 그런 다음 떠날 수 있습니다. 미소
  28. 0
    23 6 월 2015 15 : 10
    젠장, 90년대에는 그런 장비가 얼마나 부족했는지 ..... 얼마나 많은 남자들이 살아남았을지.... bl..b, 이 소란은 언제 끝날지 ....
    1. +2
      23 6 월 2015 15 : 17
      예, 이 문어는 손가락으로 뚫을 수 있습니다. 승무원의 무덤입니다! 그는 돕지 않을 것입니다 .. 산에서도, 도시에서도 ..
    2. +2
      23 6 월 2015 16 : 02
      제품 견적 : 법안
      젠장, 90년대에는 그런 장비가 얼마나 부족했는지

      에헴... 90년대에는 우선 재래식 훈련을 받은 보병이 충분하지 않았습니다.

      90년대 '문어'가 커버가 없다면 무슨 소용이 있을까? 그 당시와 그 장소에서는 완전한 DZ를 갖춘 탱크조차도 RPG와 ATGM에서 5-6 히트를 받아 어려움을 겪으며 살아 남았습니다.
      1. +2
        23 6 월 2015 16 : 06
        T-72S 한 대는 10번의 타격도 견뎌냈습니다. 그리고 기록은 전투 능력을 잃지 않고 72 번의 타격을 견뎌낸 특정 T-14B에 의해 설정되었습니다. 그리고 그 상황에서 문어는 ... 장갑차보다 더 나쁩니다. 또한 깡통. 그러나 또한 폭발물로 채워져 있습니다.
  29. +4
    23 6 월 2015 15 : 18
    제품 견적 : 법안
    젠장, 90년대에는 그런 장비가 얼마나 부족했는지 ..... 얼마나 많은 남자들이 살아남았을지.... bl..b, 이 소란은 언제 끝날지 ....

    90년대에 우리는 공군이 참여한 체첸 전쟁을 두 번만 수행했지만, 말하자면 일반적으로 참여했습니다. 일어난 도시 전투에서-PT Octopus는 전혀 아무것도 아닙니다. 실제로 그곳에서 사용된 T-72A, T-72B, T-72BM 및 T-80BV 유형의 MBT가 필요했습니다. 개인적으로 시가전에서는 T-55를 Octopus로 바꾸지도 않을 것입니다.
    1. -1
      23 6 월 2015 19 : 49
      그것이 우리 보병에게 필요한 것입니다 .. 하지만 제 99 차 세계 대전 당시 장군들은 탱크에서 너무 긁어 모아서 호송 중 RPG, 지뢰, IED 및 매복의 XNUMX % 손실이 문제가되지 않기 때문에 여전히 무섭습니다 ..
  30. +1
    23 6 월 2015 15 : 29
    내 말은 SPRUT뿐만이 아니라는 뜻이었습니다. 그땐 무기만 말하는 거고..... 그리고 그 당시 우리 냄새나는 정부 관료들....
  31. +1
    23 6 월 2015 15 : 34
    제품 견적 : 법안
    내 말은 SPRUT뿐만이 아니라는 뜻이었습니다. 그땐 무기만 말하는 거고..... 그리고 그 당시 우리 냄새나는 정부 관료들....

    당시 군비는 그 당시에는 매우 정상적이었습니다. 제XNUMX차 세계대전에서는 상황이 더욱 나빴지만 그들은 승리했습니다. 하지만 약
    제품 견적 : 법안
    . 그리고 그 당시 정부의 냄새 나는 공무원들 ....

    진실.
  32. -1
    23 6 월 2015 15 : 37
    그리고 누가 이 정보에 대해 논평할 것인가. 우크라이나 오플롯은 모든 전차 중에서 가장 멋진 전차입니다.

    http://www.ukrinform.ua/rus/news/mir_tankov_oplot___uroven_bog_infografika_17455
    12?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=ukrinform.ua&utm_term
    =141540&utm_content=3504607
    1. +1
      23 6 월 2015 15 : 54
      왜 비참하고 타락한 사람들이 뛰쳐나오는 미친 울부짖음에 대해 논평하는가? 그리고 요점은 어쨌든 아무도 이 탱크를 가지고 있지 않다는 것입니다. 그리고 더 이상은 그렇지 않을 것입니다.
  33. 0
    23 6 월 2015 21 : 58
    각도가 계산되면 모든 샷이 아마도 도탄될 것입니다. 그리고 백호의 사령관인 나이데노프.
  34. 0
    24 6 월 2015 08 : 58
    제품 견적 : max702
    그래서 나는 그것에 대해 이야기하고 있으며 이 기술을 수행해야 하는 전반적인 상황에서 골밀도가 생존할 가능성이 훨씬 더 많다고 말합니다! 무기가 훨씬 더 다재다능하고(다양한 전투 상황에서 더 효과적임) 상륙군의 존재로 인해 생존율이 다시 높아질 수 있기 때문입니다. 예를 들어 적 보병으로부터 모두 똑같이 7-8 쌍의 눈이 있습니다. 일반 1-2-3보다 훨씬 낫습니다 .. 적군이 지휘관이 저기 탱크에 위험한 목표물을 소리 지르고 포수가 이에 대응하여 그를 가리킬 수 없다는 것을 알아 차리고 총이 오르거나 내리지 않는 그림을 상상해보십시오. 아니면 직선으로 가져 가지 않을 것입니다 .. "문어"는 자주포이고 그 이상은 아닙니다! 포병으로서 그것은 완전한 4이며 보병을위한 수단으로서 이전 NONA의 동일한 찌꺼기가 여러 번 바람직 할 것입니다 ... 이 고도로 전문화 된 값 비싼 pepelats는 무엇입니까? 그럼에도 불구하고 모든 사람들은 공수 부대의 세부 사항을 잊어 버렸습니다. 이 군대는 순전히 보편적입니다. 왜냐하면 적진 뒤에서 지원군을 의지하는 것은 어리석은 일이며 기술에서는 XNUMX 대 XNUMX이라고 불리는 것이 바람직하기 때문입니다! BMD-XNUMXM은 이러한 조건에 적합합니다. 주요 문제는 필요한 장비에 소모품을 갖추는 것이며, 가장 중요한 것은 이 장비를 사용하는 사람들을 교육하는 것입니다. 기동 시 값비싼 ATGM을 정기적으로 발사하고 실제 사용 경험이 있다면 고도로 전문화된 일회용 대전차 무기 "Octopus"를 사용하는 것이 몇 배 더 저렴하고 더 효과적일 것입니다.
    rs: 원하는 사람은 이 링크를 사용하여 "Octopus" 2A75 대포 포탄의 장갑 관통력을 인쇄할 수 있습니다. https://ru.wikipedia.org/wiki/2%D125 BMD-4M ATGM의 구경은 750mm입니다.



    한때 그들은 IL-2에 대해 거의 같은 방식으로 논쟁을 벌였고, 그것이 필요하다는 것을 아무도 이해하지 못했고 전투기 나 폭격기가 일반적으로 여기도 거기도 아니지만 모두가 방법을 알고 있다는 것이 밝혀졌습니다.
    나는 이 장난감이 제한된 수량으로 생산될 것이라고 생각하며 PT-76과 유사하게 만들고 특정 상황에서 해병대에 매우 유용할 수 있으며 PT-76과 달리 낙하산을 탈 수 있다고 생각합니다. 비행기