군사 검토

신화 만들기가 계속되거나 V.V. Pluzhnikov의 "배회 자"

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VO의 페이지에서 한 번 이상 신화 제작이 역사 그 일은 해롭고 위험하며, 아무것도 과소 평가해서는 안되지만, 과장해서는 안됩니다. 우리가 그것을 확신시키지 않고 영광스러운 이야기를 가지고 있다는 것은 우리의 잘못이 아니며 많은 사건에 대한 충분한 출처가 없다는 것입니다. 세부 사항은 없지만 우리의 역사는 그것 없이는 더 나 빠지지 않습니다. 글쎄, "아이스 배틀"에 관한 연대기에 관한 세부 사항은 거의 없지만 "리 보니 언 운명 크로니클"의 한 구절은 그들의 부재를 완전히 상환합니다 : "알렉산더 왕자는 그가 기쁘다!"그리고 더 필요한 것은 무엇입니까? 원수들은 승리가 우리쪽에 있다는 것을 인정합니다. 음, 그걸로 행복하게합시다! 그리고 Kulikovo 전투에 대한 묘사에서 솔직한 어리 석음이 얼마나 많이 있습니까? 하지만 우리가 이겼어? 우리가 이겼어! Mamai의 삶은 어떻게 끝났습니까? 알려진! 글쎄, 괜찮아 ...


신화 만들기가 계속되거나 V.V. Pluzhnikov의 "배회 자"

여기는 A.A. Porokhovschikov : 그의 "에 앉아탱크", 그리고 다음은 테스트 책임자입니다.


그러나 너무 멀리 떨어져있는 우리의 시대에 대해 쓰는 것이 더 쉬워 보입니다. 나는 자료실에 가서 올바른 것을 주문했고, 보았고 ... 사례와 페이지의 수를 나타내는이 인쇄물로 말하십시오. 말 그대로 인용 할 수도 있으며 더 나은 것입니다. 그러나 아니요, 오늘날에도 신화를 계속 복제하는 사람들이 있기 때문에 궁금해 할 것입니다. 왜이 일을하는 것입니까?

나는 승리의 날에 헌정 된 "테크놀로지 - 청소년"잡지 5 호를 손에 들고있다. 그것은 "OK 클럽"섹션을 가지고 있으며 블라디미르 플루 지니 코프 (Bradyir Pluzhnikov)가 "용기에 넣지 마십시오."라고 쓰여진 그림이 있습니다. Porokhovshchikova! 이것을 반대 할 수있는 것은 무엇입니까? 아무것도 그를 다루는 VO 페이지에는 여러 가지 자료가 있었으므로 그와 인기있는 잡지 TM에 대해 쓰지 않는 이유는 무엇입니까? 또 다른 것은 ... 어떻게 그리고 무엇을 써야하는지, 그리고 이것은 내가 다시 이야기하고 싶은 것입니다. 이 "탱크"에 관해서는 Wikipedia에 전체 기사가 있습니다. Yandex와 Google에는 광산을 포함한 많은 기사와 다른 저자의 기사가 있습니다. 당신은 해석과 정보 블록의 불일치를보고, 비교하고, 관심을 가질 수 있으며, 소규모 임에도 불구하고 자신 만의 연구를 수행 할 수 있습니다. 그들은 러시아 기술 사상의 "기적"이라고 주장하며, 시간이 걸리고 쓸데없는 군사적 전문가의 무능력에 의해 잃어버린, 또는 "미래가없는 발명품", 원시적이고 완전히 실현 불가능하지만 약한 마음에 영향을 줄 수 있다고 주장하는 사람들.

그리고 V. Pluzhinikov는이 사건에서 어떻게 행동 했습니까? 추측 할 필요도 없습니다! 나는 첫 번째 버전을 선택하고 그것을 인쇄했는데 심지어 생각조차하지 않고서도 전국의 부조리를 복제했다. 어떤 종류의? 그러나 : "평균 주행시, 탱크는 3 미터 위의 넓은 수로와 40도에 대한 가파른 경사면을 가진 약 3/4 미터의 수로를 극복했습니다." 글쎄요, 문제는 즉시 발생합니다 : 3,6 m 길이의 기계가 3 m에서 넓은 Ditch를 어떻게 극복 했습니까? 이게 뭐야? 날개가있는 "Batmobile"?

그런 다음 1948 서적과 마찬가지로 서양에 대한 오늘의 정신으로 완전히 "애국적인"공격을합니다. "... 터렛을 회전시키는 군대 (첫 번째 외국 탱크에서는 그렇지 않았습니다)" 그러나 ... ATV에는 탑이 없었습니다! 글쎄요, 영국인이 탱크에 탑을 "상상하기"때문에 그가 "제공 한"사실 ... 심지어 사진이 있습니다. 그리고 V. Pluzhnikov는 무엇을 알지 못합니까? 아니면 반대로 그는 알고 있지만 "오늘의 정신으로"쓰려고합니다.
더 - 더 흥미 롭습니다. "시험을 막지 않기 위해, 기계의 시체는 처음에는 탑과 무기가없는 나무로 만들어졌습니다." 그리고 다음은 : "갑옷 보호는 시멘트로 굳어진 얇은 시트로 이루어져있었습니다. 총알을 부드럽게하기 위해 부드러운 패드로 분할 된 시트를 불어 넣습니다. 처음에는 갑옷의 개별 시트를 테스트 한 다음 "장갑 상자"(몸체)를 만들었습니다. 그것을 자동차의 섀시에 놓고 탄환과 전반적인 강성에 대한 불 침투성을 테스트했습니다. "


기갑 된 "포드"Porokhovshchikov.


위태로운 것을 이해하십시오. 그렇지 않아? 음, 이것은 신화를 만드는 방법 중 하나입니다. 인상을 남길 수있는 방법으로 글을 쓰는 것입니다. 그리고 그것은 창조되었습니다 : 누렁이의 몸은 갑옷으로 만들어졌습니다! 사실 A.A.가 제안한 갑옷. Porokhovshchikov는 배회 자의 몸과 아무 관련이 없습니다 (그러나 이것의 텍스트에서 명확하지 않습니다!). 그녀는 차 위에 서있었습니다 (사진이 있습니다!) 평평한 시트와 ... 모든 것의 형태로! 그러나 나중에 저자들은 "배회 자"가 바닷가 풀과 함께이 수퍼 암을 위해 특별히 설계되었다는 말을 그만 두지 않았습니다. 이것은 당연히 나쁜 짜샤 관리들에 의해 무질서하게 교살 된 아이디어입니다. 그러나 사실은 남아있다 : ​​Pancho Villa의 장갑차에 대한 멕시코의 저항 세력은 또한 "바다 잔디"로 갑옷을 사용했고, 두 번째로, 그의 탱크 챔피언십을 증명하는 Powdersmen 자신도이 갑옷에 대해 기억하지 못했다. 그것은 별도의 프로젝트 였고 "Rover"와는 완전히 독립적입니다! 더욱이, 포격 후에는 보통 5 밀리미터의 갑옷이 똑같은 보안 성을 제공하지만, 가볍고 부피가 적다는 결론을 얻었습니다.

이것은 고무 트랙 리브 테이프가 없었고 드럼 그 자체에 환형 그루브가 없기 때문에 드럼에 따라 미끄러지는 크롤러가 확실하게 추가되어야합니다. 문제 외에도, 전쟁터에서 고무 찢어진 애벌레를 고치는 법? 그냥 바꿀거야? 프랑스 인은 20 세기의 20-s에서 르노 탱크 FT-17에 그런 궤적을 넣으려고했다. 그리고 그들은 아무것도 작동하지 않았다! 그러나 그들은 트랙 트랙을 수리하는 것이 가능하다는 것을 알게되었습니다. 고무 - 안돼! 그러므로 결론 : 차의 약속 된 높은 처리량은 의심 스럽습니다. 예,하지만 "그것"도 부유해야만했습니다. 그러나이 경우 합판 케이스는 밀폐해야했습니다. 물 위를 움직이기 위해서 로버는 궤도를 되감기 위해 그리고 스티어링 휠을 조종하기로되어 있었고, 속도와 제어력이 완전히 평온한 상태에서도 0이 될 것입니다. 일반적으로 Porokhovshchikov는 BTT의 설계자보다 비행가로서 훨씬 뛰어났습니다.


"역사 시리즈"에서 "탱크 Porokhovshchikov". 그런데 아무것도 확인 된 이미지가 아니지만 아름답습니다. 그렇지 않습니다.


그러나 25 September 1916, 신문 Novoye Vremya는 런던 타임즈 (London Times)에서 번역 한 "Land Fleet"이라는 기사를 발간했습니다. 그것은 "탱크"(그리고 이름은 "욕조"로 번역되었습니다)라고 불리는 자동차에 대해 이야기했으며 지금은 Porokhovshchikova가 뉴스외관상으로는, 그것은 줄을 쳤고, 그는 그것에 "답장"을 썼다. - "Land Fleet - 러시아 발명품!", 그는 4 일 후에 Novoye Vremya에서 나타났다. 그것에서, 그는 그의 차를 썼다 - 영어의 프로토 타입 "lohaney." 이 기사에서 언급 한 영국 탱크 Mk.I의 장치에 익숙한 사람은 두 자동차의 유사성 정도를 검색 할 수 있습니다. 그러나 원칙 상 유사성이 없다고 주장하는 사람은 거의 없을 것이다. 심지어 1832 (!)의 영국인 George Giktot가 단일 천 트랙으로 스팀 트랙터를 테스트했기 때문에 한 트랙조차도 Porokhovshchikov의 노하우가되지 않았습니다.

여기 1 월 1917, A.A. Porokhovshchikov는 "Rover No.2"프로젝트를 발표했습니다. 그것은 보통의 예약과 함께 추적되는 차량이었다 :이 시간까지 그는 그의 "조류 샌드위치"를 홍보하는 것에 이미 지쳤다. 그러나 다른 한편으로, 그는 3 개의 독립적으로 회전하는 링 중에서 원래의 "다중 층"포탑을 그에게 붙였습니다. 각각의 링은 기관총이 있어야했습니다. 물론 이들은 3 명의 기관총 사수에 의해 관리되어야했고, 4 번째 대원은 운전사 였고 선체에 앉아 있었고, 필요할 경우 정면 갑옷 판에 기관총을 쏠 수있었습니다. 군사 프로젝트가 검토되었고, 그 보고서에 3 대의 포수가 한 타워에 들어갈 수 없다는 것이 나타났습니다. 무엇보다 몇 가지 이유 때문에 Powershowers를 언급하지 않았기 때문입니다. 카트리지를 공급하고 소모 된 카트리지를 회수하며 기관총을 냉각하는 시스템과 같은 중요한 설계 세부 사항은 제대로 적용되지 않았습니다. 결과적으로 평결은 다음과 같다 : "위원회는 현 형태의 Porokhovshchikov 건설의"All-Terrain Vehicle "프로젝트는 아무런 관심을받지 못한다는 것을 발견했다." 다시, 이러한 타워를 사용하는 세계 경험은 무엇 이었습니까? 와! 스페인 탱크 Trubia에서, 포탑은 2 대의 기관총으로 2 배가되었고 ... 2 명의 기관총 총잡이가 그곳에서 일하는 것이 거의 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 두 대의 기관총과 두 명! 여기에 3 명이 있습니다 ...

1922에서 Izvestia VTSIK 신문은 "The Tank 's Homeland - Russia"라는 제목의 기사를 실었습니다. 그것은 부패한 왕실의 사랍들이 로버에 대한 영국의 문서를 넘겨 주었다는 것을 암시했으며,이 문서는 최초의 영국 탱크를 만드는 기초가되었다는 것을 암시했다. 왜 그런 기사가 분명하게 필요했는지 - 사람들을 격려하고, 우리가 탱크에서 "영국인"을 두려워하지 않았 음을 보여줄 필요가 있었지만, 우리는 또한 그들을 훔쳤습니다. 사실 술잔에서 "Killen Straight", "Little Willy"와 MKI만이 Porokhovshchikov 자동차와 비슷한 것으로 간주되어 누구에게도 걱정하지 않는다는 사실. 곧 41의 Porokhovshchikov 자신이 간첩 혐의로 기소 된 이래로이 기사는 잊혀졌다. 그러나 위대한 애국 전쟁 후에, 그들은 그것에 대해 기억하고 그것을 복제하기 시작했습니다. 그리고 왜 - 또한 이해할 수 있습니다. 사람들을 격려하고 나머지 국가들보다 앞서 "소비에트의 국가"를 보여줄 필요가있었습니다. 영국으로의 그림 이전에 관한 진실하고 솔직한 먼 허구의 허구는 반복하지 않았다. 그러나 다른 한편으로는, 배회하는 사람은 그 자체가 지금 단지 이렇게 길을 칠했다 : 합판 대신에 갑옷의 경우와, 운전석 위에 불가피한 기관총 포탑과 더불어, 이해할 수있게, 공기 받아들이는 곳없이. 그것은 정말로 탱크에 매우 부적절 해 보일 것이다. 그건 그렇고, 그는 저널 TM의 저자 인 V. Pluzhnikov의 글을 쓰지 않았습니다.

그리고 이제 "불활성 차르 장군"에 대해. 결국, Porokhovschikov가 그의 제안과 함께 강화 특별위원회로 돌아섰을 때 함대 많은 것을 약속했지만 구체적인 그림은 제공하지 않았습니다. 그리고 9 년 1915 월 9660 일 다니 로프 장군 서북 전선의 수장에서 리셉션에서 그는 전 지형 차량 건설을 위해 기성품 도면과 비용 견적을 작성했습니다. 그래서 우리는 그들의 과도에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 결국, 그들은 프로젝트를 승인하고 건축 허가를 받았고 72 루블 8101 코 페크의 돈이 쓰여졌습니다. 동시에 자동차의 설계 데이터는 특별 보고서 번호 10에 명시되어 있습니다. 따라서 V. Pluzhnikov는 Podolsk가 아닌 모스크바에 있기 때문에 보관소로 가야하며 지하철로 가면이 보고서와 다른 사람들을 볼 수 있습니다. 그것에 붙어있는 물자. 그런 다음 그는 "탱크"의 비용이 118 루블 85 코펙에 이르렀다는 것을 알았을 것입니다. 여기에서 Porokhovshchikov는 두 개의 권총, 8101 명의 아버지 및 심지어 "페트로 그라드의 택배에 대한 팁"을 구입하는 데 드는 돈을 포함했습니다. 뭐야? 특히 주 자금으로 아름답게 사는 것을 금할 수 없습니다! 테스트 결과에 대한 보고서에서“All-Terrain Vehicle의 내장 사본”은 예를 들어 보고서 번호 1로 인한 모든 특성을 보여주지 못했으며, 약 30 피트 (XNUMXcm) 깊이의 느슨한 눈 위를 걸을 수 없었으며 코스 테스트는 물이 만들어지지 않았다 ... ". 따라서 V. Pluzhnikov에게 "러시아 군사 당국은이 프로젝트의 일련의 이행을위한 자금을 찾지 못했다"고 쓸 필요가 없었다. 직렬화 할 것이 없습니다!

그래서, 누가 TM의 정규 저자 중 한 명인 소련 시대의 오래된 신화를 부활시키고있는 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 이것은 이미 언급했듯이 필요한 아카이브가 그의 편에 있다는 사실에도 불구하고 있습니다!


그리고 지금이 "Porokhovshchikov의 탱크"가 나타났습니다 ... 왜 안 되죠? "그리고 나는 그렇게 본다."- 당신은 그것에 대해 뭐라고 말합니까?


그 결과는 무엇입니까? 결과적으로 Karopka.ru 사이트의 "신화 모델"과 같은 기적이 모델러들의 포럼입니다. 다시 말하면,이 모델 자체에는 아무런 문제가 없습니다. - 그런 식으로도 될 수 있습니다. 이것은 대체 역사의 모델을 가지고 있다는 것을 의미하며, 왜 그렇게해서는 안됩니까? 나쁜 것은 다릅니다 : 논평에서 토론 할 때, 나는 다음의 텍스트를 보았습니다 : Mikhail Ukolov. Lyubertsy, 31 년. "항공기 설계자 인 1913
A.A. Porokhovshchikov는 모든 지형 차량의 독특한 프로토 타입을 만들었습니다. 2 기관총으로 무장 한 더 강력한 버전 인 Rover №4도 있었지만, 그의 프로젝트는 비열하게 영국에 팔렸습니다. 그래서 유명한 "다이아몬드"가있었습니다. 또한, Porokhovshchikov가 "Rover"No.3를 개발하고 개선 한 것으로 알려져 있습니다. 이것은 미국으로 수출되고 Christie 탱크의 프로토 타입과 이에 따라 T-34로 사용되었습니다. 세계 탱크 건물의 아버지 인 Porokhovshchikov에게 기념물을 열어야합니다. 올해 5 1 월 2015, 15 : 01.

여기에 그들이 말했듯이, 빼거나 더할 수 없습니다! 나는 VO 사람들의 페이지에서 주로 지식이 풍부한 사람들을 만났기 때문에 여기에 대해 언급하고 싶지는 않습니다 ... 그것에 대해 조금 웃게하십시오! 어떻게하면 담배를 피우고 어떤 종류의 버섯을 먹을까요? 그러나 웃음은 씁쓸합니다. 애국심은 물론 선한 것이고 그의 나라의 모든 훌륭한 시민은 애국자 여야합니다. 그러나 그렇게하지 마라! 우리는 그런 무지한 애국자가 필요 없다고 확신합니다! 그리고 우리는 또한 그들을 창조하는 신화, 충분한 시간이 지나고 역사가들이 필요로하는 기록 (Porokhovshchikov의 "Tank of Porokhovshchikov"와 관련하여)이 오래 열려 있었음을 알 필요가 없습니다. 하나님 께 감사드립니다! 그건 그렇고, 지금이 "조크"라고 말하면, 나쁜 것이고 - 젊은 사람은 이것이 그 방법이라고 생각할 수도 있습니다!

TM에 관해서, 그들이 말하는 것처럼, "하나님은 그들의 재판관입니다." 나는 올해의 1996에서 올해의 2007에 이르기까지이 잡지와 협력하여 저의 잡지 인 "Tankomaster"를 출판했으며 두 개의 "우산 브랜드"인 "Aviamaster"와 "Flotomaster"를 발행했습니다. 그러나 그것은 여전히 ​​고대라고 말했습니다 : "플라톤, 당신은 내 친구입니다. 그러나 진실은 더 소중합니다!"

추신 : 그런데, 무엇을 써야 했습니까? 그리고 러시아 땅은 항상 재능이 풍부하다는 것을 써야했습니다. 1914의 다른 점은 군대에 관심을 갖고 창조하려고 시도했지만 주관적인 이유로 모든 사람과 사람들의 결점이 있다고 생각한 사람이 프로젝트를 제대로 완료하지 못했다는 것입니다. 그러나 군대는 잘 훈련 된 기술자들로 팀을 구성하고 권총, 모자 및 "특사에 대한 팁"에 대한 발명가의 봉급에서 돈을 뺀다고 생각하며 작업을 계속합니다. 모스크바에 살 가능성이 가장 높은이 기사의 저자는 아카이브의 작업이 취소되지 않았으며 직원 TM의 특전 카드가 모든면에서 좋은 열쇠임을 상기시킬 수 있습니다. 그러므로, 그것을 가지고있는 사람들을 위해 새롭고 흥미로운 정보를 찾는 문제는 대개 발생하지 않습니다!
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  1. mark1
    mark1 1 7 월 2015 07 : 36
    +6
    종이도없고 눈금자가있는 각도기가 없다는 것은 유감이지만 (알다시피, 구식 방식을 알고 있습니다), 모든 지형 차량이 적어도 이론적으로는 그러한 프로필의 도랑을 극복했을 것이라고 알려줍니다. 확인하거나 거부 할 기회가있는 사람 ...
    1. mark1
      mark1 1 7 월 2015 10 : 55
      +3
      왜 마이너스, "분도기"라는 단어가 나를 화나게하지 않았 으면 좋겠습니까 ...
    2. 칼립
      칼립 1 7 월 2015 19 : 25
      0
      이론적으로는 필요하지 않습니다! 실질적으로 필요합니다! 사실 그에게 가장 가까운 르노 FT-17은 길이 4100mm (꼬리 4950)가 "꼬리"로 1,35m와 1,8m의 도랑을 건널 수 있다는 것입니다. "모든 지형 차량"에는 "꼬리"가 없었고 선체의 뱃머리는 극도로 가난했습니다. 그럼에도 불구하고 3,6m의 길이로 쉽게 3m의 도랑을 강요하는 반면, "꼬리"와 상당히 현대적인 트랙이있는 르노는 1,8m에 불과합니다. 어떻게 이것이 가능한지 설명하기가 두렵습니다. 각도기 하나만으로는 충분하지 않을 수 있습니다!
      1. mark1
        mark1 1 7 월 2015 22 : 02
        +1
        칼 리브 그것은 애벌레의 앞 부분 또는 오히려 애벌레의 앞 부분이었습니다. 이러한 프로파일과 크기 (깊이 75cm)의 도랑이 기계 (이론적으로) 극복해야한다는 생각으로 이끌었습니다. 분도기와 통치자만으로 충분합니다. 실습은 이론과는 매우 다릅니다. 테이프는 러그와 토양 밀도, 엔진 출력 및 운전자 자격 등이 있어야합니다.
        제품 견적 : kalibr
        이론적으로 필요하지 않습니다! 실제로 필요합니다!

        필요한가요?
        1. 칼립
          칼립 1 7 월 2015 22 : 45
          -1
          정말로 - 그것이 필요한가? 아마 모든 것이 명확합니다!
        2. 칼립
          칼립 1 7 월 2015 22 : 49
          -2
          정말로 - 그것이 필요한가? 아마 모든 것이 명확합니다!
      2. 타샤
        타샤 2 7 월 2015 05 : 15
        +4
        간단한 질문을하십시오. 왜 그들이 극복해야 할 도랑의 폭에 대해 쓸 때, 그 깊이를 나타내지 않습니까?

        어제, 4650mm 길이의 차 안에서 6000mm의 너비 너비, 0,2 정도의 깊이, 45 도의 가파른 길을 넘었습니다. 나는 무엇인가? - BETMAN ????

        물론, 굴러 내려지지는 않았습니다. 그것은 극복되어야 할 벽의 높이 정도 여야합니다.
    3. 이지 카트 만
      이지 카트 만 2 7 월 2015 12 : 14
      +1
      "모든 지형 차량"에서 "리틀 윌리"에 대해 읽을 수 있으며 결과는 훨씬 더 겸손 할 것입니다.
  2. inkass_98
    inkass_98 1 7 월 2015 07 : 41
    + 13
    결국 작가는 절대적으로 옳습니다. 실제로 신화를 만드는 데 종사하는 전문가는 아니지만 (이런 일이 발생하더라도) 아마추어 (나쁜 의미에서) 언론인입니다. 그리고 이것은 많은 사람들이 특별한 문학과 대부분의 인기있는 출판물을 읽지 않기 때문에 매우 슬픈 일입니다. "이것은 건강에 해로운 감각이 발생하는 방식입니다"(C).
    Mendeleev의 탱크와 거의 같은 상황-프로젝트, 흥미로운 프로젝트가 있었지만 탁월한 특성을 가진 완제품으로 거의 제시되었지만 Lebedenko의 Tsar-Tank 프로젝트와 달리 문제는 모델에 오지 않았습니다. , 같은 것은 아무것도없이 끝났다.
    1. 칼립
      칼립 1 7 월 2015 18 : 13
      0
      그리고 웬일인지, 그들은 영국 사람 이외에 항상 팔린다. ..
      1. Alf
        Alf 1 7 월 2015 21 : 00
        0
        제품 견적 : kalibr
        그리고 웬일인지, 그들은 영국 사람 이외에 항상 팔린다. ..

        x에 대해 그러한 "걸작"이 필요한 사람은 아무도 없습니다.
  3. 파리 루크
    파리 루크 1 7 월 2015 08 : 11
    +7
    러시아는 제 XNUMX 차 세계 대전을 시작으로 자체 트랙터 및 자동차 산업이 완전히 부족했습니다. 예비 부품의 수리 및 제조 만 예외 공장 Russo-Balt. 이 지역은 탱크 생산 배치의 기초가 될 수 없었으므로 모든 지형 차량 Porokhovschikova는 경험 일뿐입니다 .. 어려운 실수의 아들 ...
    1. 고라니
      고라니 2 7 월 2015 16 : 20
      +2
      . 예외 공장 Russo-Balt.

      예외는 아닙니다. 구성 요소의 최대 절반을 가져 왔습니다.
  4. 엔지니어
    엔지니어 1 7 월 2015 08 : 43
    -7
    나는 러시아 엔지니어에 관한 그런 혐오를 읽지 않았습니다. 그는 첫 번째, 첫 번째, 당신은 알다시피, 당신은 그를 T-90을 만들지 않았다고 비난합니다. 눈 속에서 나쁘게 걸었습니까? 그러면 어떤 탱크가 그런 것일까 요? 기관총 냉각을 제공하지 않았습니까? 선생님, 그 기관총을 본 적이 있습니까? 배럴 케이싱에서 수냉식 Maxim입니다. 그 밖에 무엇을 제공해야합니까? 컴퓨터와 같은 열전도 튜브에 냉각기가있는 냉각 시스템? 인당 기술 문제에 대한 귀하의 역량.
    1. 펜 네크 러스
      펜 네크 러스 1 7 월 2015 09 : 14
      +8
      제품 견적 : 엔지니어
      그는 처음이었고 처음이었고, 당신은 그를 비난했습니다.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Танк_Менделеева
      개념적으로 훨씬 더 실용적인 디자인으로 5 년 전에 설계되었습니다.
      제품 견적 : 엔지니어
      배럴 케이싱에서 수냉식 Maxim입니다.

      슬리브, 그리고 장갑판에 기관총의 배치, 그리고 분말 가스의 제거가 중요합니다. 의로운 열정은 훌륭하지만 결정적인 사고 방식이며, 엔지니어에게는 모두 더 가치가 있습니다. 그래서 어때?
      제품 견적 : 엔지니어
      인당 기술 문제에 대한 귀하의 역량.

      여전히 더 조심하십시오. 일반적으로 Prokhovshchikov는 저의 이전 감독을 상기시킵니다. 더 큰 발전을 얻으려면 예산을 책정하고 가장 저렴한 비용으로 가장 저렴한 비용을 습득하십시오.
      1. 파라시 녹
        파라시 녹 14 7 월 2015 21 : 51
        0
        제품 견적 : fennekRUS
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Танк_Менделеева
        개념적으로 훨씬 더 실용적인 디자인으로 5 년 전에 설계되었습니다.

        5 년 이상 생존 할 수 있습니까?
        1911-1915 년에 설계 조선 엔지니어 V.D. Mendeleev. 세계 최초의 프로젝트 슈퍼 헤비 탱크는 그 당시 화력과 갑옷 보호의 가장 높은 지표로 구별되었습니다.
        전투 중량, 173,2 t
        이것은 마우스와 같은 사산 괴물입니다. 그에 대해 읽었습니까 아니면 작가입니까?
    2. 칼립
      칼립 1 7 월 2015 16 : 38
      +2
      추신 : 그런데, 무엇을 써야 했습니까? 그리고 러시아 땅은 항상 재능이 풍부하다는 것을 써야했습니다. 1914의 다른 점은 군대에 관심을 갖고 창조하려고 시도했지만 주관적인 이유로 모든 사람과 사람들의 결점이 있다고 생각한 사람이 프로젝트를 제대로 완료하지 못했다는 것입니다. 그러나 군대는 잘 훈련 된 기술자들로 팀을 구성하고 권총, 모자 및 "특사에 대한 팁"에 대한 발명가의 봉급에서 돈을 뺀다고 생각하며 작업을 계속합니다. 모스크바에 살 가능성이 가장 높은이 기사의 저자는 아카이브의 작업이 취소되지 않았으며 직원 TM의 특전 카드가 모든면에서 좋은 열쇠임을 상기시킬 수 있습니다. 그러므로, 그것을 가지고있는 사람들을 위해 새롭고 흥미로운 정보를 찾는 문제는 대개 발생하지 않습니다!

      그리고 vileness는 어디에 있습니까?

      "위원회는 프로젝트"누렁이 "건설 Porokhovshchikov 현재 형태로 관심을받을 자격이 없다는 것을 알게되었습니다." 위원회는 나야!
      1. 벨고 로트
        벨고 로트 1 7 월 2015 18 : 46
        +2
        A. B. Shirokorad "소련의 원더 무기"2005, "Veche"발행, Bekauri, Kurchevsky 등이 설명하는 더 나쁜 프로젝트가 있습니다. 그들과 디자인 국에 자원이 있었지만 그 결과는?
        N.V. Yakubovich는 2006 년 "전쟁 직전에 소련의 항공"이라는 책에서 출판사 "Veche"는 A. S. Yakovlev에게 그러한 전문가의 작업을 중단했다는 사실에 절합니다. \
        아무도 개발을 중단 할 필요가 없다고 말합니다. 작업을 수행해야하지만 개발 전망을 이해해야합니다.
        그리고 재능에 관해서 : Mgebrov, Sikorsky, Zhukovsky, Tsiolkovsky ...
    3. GRAY
      GRAY 1 7 월 2015 17 : 33
      +1
      제품 견적 : 엔지니어
      배럴 케이싱에서 수냉식 Maxim입니다. 그 밖에 무엇을 제공해야합니까?

      그러나 다른 것 :
      기관총에는 수냉식이 있고 주 무기로 사용되므로이 냉각은 강렬해야합니다.
    4. 고라니
      고라니 2 7 월 2015 16 : 22
      +1
      그는 처음 이었어요

      그는 처음 무엇입니까? Porhovshikov와 Kurchevsky, Bekauri 등은 공학의 모험가였습니다. 그리고 그 이상은 없습니다.
  5. 이그 독크
    이그 독크 1 7 월 2015 08 : 44
    +1
    영국에서는 같은 "흥미로운"전차 프로젝트가 있습니다.


    http://yuripasholok.livejournal.com/4811157.html
    1. 펜 네크 러스
      펜 네크 러스 1 7 월 2015 09 : 17
      +4
      제품 견적 : igordok
      영국에서는 같은 "흥미로운"전차 프로젝트가 있습니다.

      그런 다음 많은 "흥미로운"것들이 설계되었습니다. 모든 것은 원칙적으로 개인에 의해 "접촉으로"개발되었습니다. 적용의 개념이 없었습니다. 그래서 비슷한 창조물이 나왔습니다.
  6. 타샤
    타샤 1 7 월 2015 12 : 48
    -3
    나는 Semyon Fedoseev의 책 "Tanks of the First World War"에서 "The Legend of the All-Terrain Vehicle"장을 읽고 싶은 모든 분들께 추천합니다. 그리고 일반적으로이 멋진 책의 "Works in Russia"섹션 전체가 있습니다.

    이 기사는 제 의견으로는 감정, 담즙으로 가득차 있으며 해바라기 색의 신문에 더 적합합니다 ...

    그리고 주제의 연장선에서, 재미있는 자료에 대한 링크.

    http://armor.kiev.ua/Tanks/WWI/rusRover/3/
    1. 6 인치
      6 인치 1 7 월 2015 15 : 34
      +1
      사실, Shpakovsky 씨는 다소 유능한 사람입니다.
      1. 타샤
        타샤 1 7 월 2015 18 : 01
        0
        나는 기사의 진위성에 대한 제 의견에 아무것도 쓰지 않았다고 생각합니다.
  7. 크림 26
    크림 26 1 7 월 2015 13 : 03
    +3
    오, Shpakovsky의 "탱크 마스터"!! 내가 가장 좋아하는 잡지 ...
  8. 막수 스
    막수 스 1 7 월 2015 14 : 27
    -5
    예, 말도 안되는 소리입니다. 나는 Shpakovsky에 대해 말하고있는 것이 아니라 모든 지형 차량의 전설에 관한 것입니다. 나는 내가 처음이되고 싶어한다는 것을 완벽하게 이해하지만, 모든 것이 하나의 척도가되어야합니다. 라디오 Popov, Mozhaisky 항공기, Porokhovshchikov 및 Mendeleev의 탱크 인 Fedorov의 기관단총은 아무도 본 적이없는 전설이지만 우리는 없습니다.
    1. 울란
      울란 1 7 월 2015 16 : 20
      +4
      Fedorov의 돌격 소총 "아무도 본 적이 없습니까?" 멋지다, 확실해?
    2. 우윅
      우윅 1 7 월 2015 16 : 32
      +3
      제품 견적 : Maksus
      페도로프 돌격 소총

      빼기 당신을 Fedorov로 설정합니다. 그의 기관총은 러시아와 빨강의 두 군대와도 복무하고있었습니다.
    3. 6 인치
      6 인치 1 7 월 2015 16 : 50
      +2
      그렇다면 Fedorov의 기계는 무엇입니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 1 7 월 2015 18 : 44
        +4
        견적 : 6 인치
        그렇다면 Fedorov의 기계는 무엇입니까?

        그래 ... 나는 그의 도움으로 "Uninteresting Time"에서 Kostin이 "히트맨의 규칙"중 하나를 완벽하게 이겼다는 것을 기억합니다.
        세르게이 회장이 물었다.“어떻게 되었습니까?”
        그는 기관총을 가리켰다.
        -내가 남쪽의 XNUMX 일에 Drozdovites와 싸웠을 때, 그들은 다람쥐와의 전투에서 나를 붙 잡았습니다. 납치해서 특이한 일이었고 촬영을 시도했습니다. 마음에 들지 않았습니다. 복잡하고 카트리지를 애용하기가 어렵습니다. 그리고 그는 그것에 익숙해졌습니다. 아무것도 ... 카트리지가 이미 다 떨어지기 때문에 유감입니다. 그러나 어디에서 찾을 수 있습니까?
        파샤 회장은 테이블의 카트리지를 켰다. 세르게이는 두 번째 거짓말을했다.
        소총보다 약간 적고 기관단총보다 약간 큽니다. 일종의 중급. Sergei는 전직 군인이었던 교사가 OBZh 수업에서 보여준 카트리지가 어떻게 생겼는지 기억했습니다. 그는 검은 색의 늑골이있는 진짜 레몬 같은 수류탄을 내게 주었고 폭발 할까 봐 두려워했다. 그가 "Kalash"에서 가게를 가져 와서 방전 충전을 허용 한 경우에도.
        -파쉬, 이거 독일 소총이야?
        왜 독일인이야? -불쾌한 동지 Povoden--우리 러시아어. 차르 아래에서 일부 장교는 야요 야스코를 생각해 냈습니다 ...
        칼라 쉬니 코프? -세르게이에서 탈출했다.
        - 기억해. 아마도 칼라 쉬니 코프 ...
        Sergey는 엄청나게 기계를 보았습니다. XNUMX 대 AK 변형이 사실입니까?
        그리고 그는 여전히 기계 도면 제안을 생각하고있었습니다. 이 세계에서 기계가 차르 아래서도 발명 된 경우 도면이 왜 필요한가? 중간 카트리지 아래.
    4. 벨고 로트
      벨고 로트 1 7 월 2015 19 : 54
      +2
      페도로프와 소련 스키어는 캡처 한 핀란드 필 박스에 소총. 신화 ????
      1899 년 XNUMX 월, 새로 재건 된 발틱 함 함대 전함 제독 Apraksin은 Kronstadt를 떠나 Libau로 떠났다. 눈보라와 폭풍이 닥쳤을 때 전함은 진로를 잃고 핀란드만의 고글 랜드 섬 남쪽 해안에서 함정에 빠졌습니다. 배가 심하게 손상되었습니다.
      해양부는 포포프에게 도움을 청하기로 결정했다. 그의 발명이 여기서 도움이 될까요?
      그는 Hogland와 Kotka 사이에 무선 링크를 주라는 요청을 받았을 때 행복하게 동의했습니다. 포포프는 성공하면 모든 사람이 무선 전신의 막대한 이점을 확신 할 수 있다는 것을 이해했다.
      아르마딜로를 구출하는 동안 440 단어를 포함하는 6300 개의 무선 전보가 전송되었습니다.
      해상 부는 아르마딜로를 구출하기 위해 무선 전신을 성공적으로 사용한 후 전투선에 무선 전신을 도입하도록 명령했다. 라디오는 해군에서 널리 사용되기 시작했습니다.
      \
      http://radiolamp.net/news/180-pervoe-prakticheskoe-primenenie-radio-radiotelegra
      f.html
      그것도 신화입니까?
    5. Alf
      Alf 1 7 월 2015 21 : 06
      +2
      제품 견적 : Maksus
      페도로프 돌격 소총-전설,

      그것은 당신에게 전설 일지 모르지만이 전설은 겨울 전쟁에서 싸웠습니다.
    6. 고라니
      고라니 2 7 월 2015 16 : 39
      +1
      페도로프 돌격 소총

      그것은 완전히 존재했으며 약 3500 조각의 양으로 생산되었습니다. 1931 년까지 붉은 군대와 함께 일했다. 2 년까지 전투 작전에서 주기적으로 사용 ...
  9. 막수 스
    막수 스 1 7 월 2015 20 : 10
    -5
    그리고 단점은 무엇입니까? 이 "기관총"본 적있어? 이것은 자동 로딩 RIFLE입니다 !!!! 그리고 그것은 FIRST AUTOMATIC의 타이틀을 주장 할 수 없습니다. 감정가들, 젠장.
    1. 벨고 로트
      벨고 로트 1 7 월 2015 20 : 53
      +2
      그리고 당신은 자동 장전 소총과 자동 소총의 차이점을 알고 있습니다. 먼저 문학을 읽은 다음 감정가를 설득하십시오.
      그리고 일반적으로 돌격 소총, 돌격 소총, 기관단총, 자동 장전 소총과 대변의 차이점을 이해하십니까? 그리고 특별한
      1. 막수 스
        막수 스 1 7 월 2015 22 : 24
        -4
        이봐 요, 현명한 사람, 입을 막으시겠습니까? 너와 나는 형제애를 마시지 않았다. 똑똑한 책을 읽으면 도움이됩니다.
    2. Alf
      Alf 1 7 월 2015 21 : 12
      +3
      제품 견적 : Maksus
      그리고 단점은 무엇입니까? 이 "기관총"본 적있어? 이것은 자동 로딩 RIFLE입니다 !!!! 그리고 그것은 FIRST AUTOMATIC의 타이틀을 주장 할 수 없습니다. 감정가들, 젠장.

      600 v / m의 발사 속도로 버스트에서 자동 장전 소총 발사? 아 ..
      소총은 소총 카트리지를 쏴. 예-SVT-40 및 ABC-38 카트리지 7,62x54, 자동 Fedorov-6,5x50.
      1. 막수 스
        막수 스 1 7 월 2015 22 : 25
        -1
        음, 어떻게 상상할 수 있습니까? 예를 들어 BAR에는 550-600 화재 속도 / 분이 있습니다.
        1. Alf
          Alf 2 7 월 2015 20 : 10
          +2
          제품 견적 : Maksus
          음, 어떻게 상상할 수 있습니까? 예를 들어 BAR에는 550-600 화재 속도 / 분이 있습니다.

          내 게시물을 더 자세히 읽으면 자동 로딩 소총이 RIFLE 카트리지로 촬영된다는 것을 알 수 있습니다. 바도 카트리지 -30-06. 토카레프 돌격 소총이 6,5x50 카트리지를 발사했습니다.
          브라우닝 M1918 (영어 브라우닝 M1918; 브라우닝 자동 소총, BAR-브라우닝 자동 소총)-John Moses Browning이 디자인 한 자동 소총 또는 경량 기관총.

          미국인들 자신도 바 (Bar)는 자동 장전 소총을 고려하지 않았습니다.
          1. 엘라 수 리코와
            엘라 수 리코와 3 7 월 2015 22 : 32
            0
            페도로프의 돌격 소총 (토카레프 아님)이 일본의 소총 카트리지를 쏘았습니다!
            1. 파라시 녹
              파라시 녹 14 7 월 2015 22 : 16
              0
              제품 견적 : elasurikowa
              페도로프의 돌격 소총 (토카레프 아님)이 일본의 소총 카트리지를 쏘았습니다!

              전쟁 발생 후 6,5mm 구경의 FEDOROV 중급 카트리지를 생산하기 위해 제작 된 카트리지 공장이 설치되어 누락 된 / 3 개의 카트리지를 생산하기 시작하여 기계가 테스트를 준비하기 때문에 필요한 조치였습니다. 나중에 일본 카트리지에 적용되었으며 XNUMX 백만 개 이상의 재고가있었습니다.
              카트리지의 정확한 데이터는 알려져 있지 않지만 총알은 7g (arisaka-10,4g, 7,62x39-7,9g)보다 가벼운 것으로 생각됩니다. 속도-800m / s 이상
              7,62x45 9 등의 자동 소총 카트리지가 장착 된 카트리지에 관심이있을 수 있습니다. 페도로프 돌격 소총은 Arisaku 소총이 아니라 실제 자동 소총 카트리지 용으로 만들어진 것입니다.
    3. 전투 192
      전투 192 1 7 월 2015 23 : 48
      +1
      이것은 자동 로딩 스크류입니다 !!!! 그리고 어떤 방법 으로든 첫 번째 기계의 제목을 주장 할 수는 없습니다.

      사실, 블라디미르 페도로프 (Vladimir Fedorov)는 1916에서 이러한 무기를 자동이라고했습니다.
      전문가, 젠장!
    4. 고라니
      고라니 2 7 월 2015 16 : 43
      +1
      이 "머신 건"본 적있어?

      봤어, 자기야 그리고 그것에 NSD를 읽으십시오 ... 그런데, 당신은 또한 당신이 상트 페테르부르크에 있고 포병 박물관에 가면 볼 수 있습니다 ...

      이것은 자동 로딩 RIFLE입니다 !!!!

      그 문제에 대해서는 자동 소총입니다. 이 샘플에는 번역기 발사가있었습니다. 따라서 자동 모드로 촬영할 수 있습니다.
      그리고 그는 FIRST AUTOMATIC MACHINE의 제목을 주장 할 수 없습니다.

      그리고 기계의 표시는 무엇입니까?
      감정가, 젠장

      그리고 전문가, 젠장? 자기야, 나는 개인적으로 XNUMX 세기 이상 권총 문제에 관심이 있었지만 모든 것을 알고 마지막 수단을 사용한다고 말할 수는 없다. 따라서 압력을 끄고 더 신중하십시오.
    5. 6 인치
      6 인치 2 7 월 2015 17 : 34
      0
      당신은 당신이 의사 소통 할 수있는 것에 대해 단점을 가지고 있습니다.
  10. 포보스 그런트
    포보스 그런트 1 7 월 2015 22 : 49
    +2
    기적은 없습니다. 저개발 엔지니어링 상태에서는 견인력이 충분한 소형 엔진이 없었습니다. ~ 탱크의 기본. 군인에게 미안하다고 생각되면 무엇을 만들 수 있습니까? 아마도 이것 만이. 그러나 이것은 오스트리아 인입니다
  11. 막수 스
    막수 스 2 7 월 2015 00 : 02
    -4
    제품 견적 : combat192
    이것은 자동 로딩 스크류입니다 !!!! 그리고 어떤 방법 으로든 첫 번째 기계의 제목을 주장 할 수는 없습니다.

    사실, 블라디미르 페도로프 (Vladimir Fedorov)는 1916에서 이러한 무기를 자동이라고했습니다.
    전문가, 젠장!

    그리고 다음은? 첫 번째 차는 "자율 주행 승무원"이라고 불렸고 우리 탱크는 "통조림"이라고 불 렸습니다. 무엇 향후 계획? 언어 학자)))
  12. Old26
    Old26 2 7 월 2015 00 : 21
    +3
    페도로프 돌격 소총

    제품 견적 : Maksus
    그리고 단점은 무엇입니까? 이 "기관총"본 적있어? 이것은 자동 로딩 RIFLE입니다 !!!! 그리고 그것은 FIRST AUTOMATIC의 타이틀을 주장 할 수 없습니다. 감정가들, 젠장.

    당신이 옳지 않습니다. 먼저 그 시절의 용어를 결정합시다. XNUMX 세기 초, 자동 소총을 소총이라고하며, 재 장전은 수동이 아니었지만이 소총은 폭발 할 수 없었습니다. 즉, 그 몇 년 동안 자동 소총 지금 뭐라고 불리는 자동 장전 소총. 발사 할 수있는 소총을 자기 사격.

    게다가. 이름 기계 자체는 전쟁 중에 이미 태어났습니다 (이 이름은 Fedorov의 발명품입니다). 그 시절에 그것은 호출되었고 자주포소형 기관단총.
    다만 기관단총때로는 기관단총 그 시절에 불려졌다 가벼운 기관총, 주로 양각대에서 발사되었습니다. 그들의 손에서 쏘는 것은 불가능했습니다. Fedorov가 만든 샘플은 기관단총보다 짧았으며 지금은 중간이라고 부르는 카트리지가 있습니다. 기관총 (자기 발사 소총)에 대한 아이디어 Fedorov는 다른 국가의 경쟁자보다 일찍 구현했습니다. 자동 장치의 최종 버전은 연속적인 업그레이드의 결과로 나타났습니다. 그래서 자동 기계라고합니다. 그건 그렇고,이 형태의 무기 (짧은 중간 카트리지 포함)는 실제로 Fedorov의 우선 순위입니다. 이미 20 년대 후반에 Sverchkov (사격장의 ​​책임자)는 이것을 이렇게 불렀습니다. "Fedorov 돌격 소총은 지속적으로 발사 할 수있는 자동 카빈총입니다."즉, 용어 자체가 오랫동안 지루하게 바뀌 었습니다. 그러나 이러한 유형의 기계에 대한 우선 순위는 의심 할 여지없이 Fedorov입니다.
    1. 막수 스
      막수 스 2 7 월 2015 16 : 28
      -1
      모두 똑같이 동의하지 않습니다. Fedorov는 6,5 Arisaka를 위해 "자동"챔버를 만들었습니다. 이것은 RIFLE 카트리지입니다. 자동-중간 카트리지 아래에있는 무기. 주요 소금은 이것에 있으며 디자인이나 다른 것에는 없습니다. 후원자, 이해합니까?
      1. 고라니
        고라니 2 7 월 2015 17 : 16
        +1
        Fedorov는 6,5 Arisaka를 위해 "자동"챔버를 만들었습니다.

        나는 당신에게 "끔찍한"비밀을 말할 것입니다. Fedorov는 자체 개발을 위해 자체 적재 소총을 만들었습니다. 전쟁이 시작된 것은 1914 년이었고 나중에 제 1915 차 세계 대전이라고 불 렸습니다. 그 당시 우리는 신으로 기름 부음을 받아 전쟁 중에 무기 개발에 관여해서는 안된다고 결정했습니다. 글쎄, 현자는 ... 따라서 1916 년 군사 재판을 위해 준비된 XNUMX 개의 소총과 카트리지 생산이 붙어있었습니다. XNUMX 년에 새로운 챔버 (기하학적 구조가 허용됨)를 삽입하여 일본 카트리지 용으로 재 설계되었고 배럴이 짧아졌으며 분리 가능한 매거진이 도입되었습니다. 그게 다야
        권력을 희생하여. 6,5mm 길이의 배럴에서 50x700 Arisaka 카트리지는 2600J의 Fedorov 소총을 위해 1900J의 총구 에너지를 제공합니다. SCS는 2000J에서 총구 에너지를, 1900 년 AKM을 보유하고 있습니다.
        1. 엘라 수 리코와
          엘라 수 리코와 3 7 월 2015 22 : 37
          0
          Fedorova-Patriotic 7.62 x 54 카트리지는 일반적인 자동화 작업에 비해 너무 강력하여 일본어 카트리지를 약화 시켰습니다.
          1. 고라니
            고라니 4 7 월 2015 01 : 31
            0
            Fedorov의 책을 읽으십시오

            음, Fedorov의 "작은 팔의 진화"는이 이야기를 설명합니다. 주의 깊게 읽으십시오.
            그런데 Fedorov는 처음에는 중간 카트리지와는 거리가 멀었습니다. 그의 카트리지는 소총의 힘과 크기였으며 구경이 줄었습니다.
            다음은 그의 그림 또는 옵션 중 하나 (인치 단위)입니다.

            카트리지가 일본의 카트리지보다 크고 강력했기 때문에 피가 적은 소량으로 아주 빠르게 페도로프의 소총을 다시 만들 수있었습니다.
      2. 파라시 녹
        파라시 녹 14 7 월 2015 22 : 20
        0
        제품 견적 : Maksus
        모두 똑같이 동의하지 않습니다. Fedorov는 6,5 Arisaka를 위해 "자동"챔버를 만들었습니다. 이것은 RIFLE 카트리지입니다. 자동-중간 카트리지 아래에있는 무기. 주요 소금은 이것에 있으며 디자인이나 다른 것에는 없습니다. 후원자, 이해합니까?

        한 번 더 반복합니다.
        전쟁 발생 후 6,5mm 구경의 INTERMEDIATE PATRON FEDOROV 출시를 위해 제작 된 카트리지 팩토리가 장착되어 누락 된 카트리지 XNUMX 개를 생산하기 시작한 후 기계는 테스트 준비 만 되었기 때문에 필요한 조치였습니다. 나중에 그를 일본 카트리지에 적합창고에는 3 백만 개가 넘었습니다.
        카트리지의 정확한 데이터는 알려져 있지 않지만 총알은 7 그램 (arisaka-10,4 g, 7,62x39-7,9 g)보다 가벼운 것으로 여겨집니다 .800m / s의 영역에서 속도-
        7,62x45 돌격 소총을 장착 한 카트리지에 관심을 가질 수 있습니다.) 아리 사쿠 소총이 아니라 실제 돌격 소총을 위해 Fedorov의 돌격 소총을 제작했습니다.
    2. 고라니
      고라니 2 7 월 2015 16 : 56
      0
      이 이름은 Fedorov의 발명품입니다)

      Fedorova가 아닙니다. 그리고 Blagonravova. 그리고 1922 차 세계 대전 시대가 아니라 XNUMX 년에 ...
      1. 타샤
        타샤 2 7 월 2015 17 : 30
        0
        그리고 Blagonravov와 N.M. Filatov도 아닙니다.

        VG의 의심 할 여지없는 장점 페도로프는 차르 혁명 초기와 혁명 후 1 년 동안 군부의 공무원들의 심각한 저항에도 불구하고 새로운 유형의 휴대용 자동 무기를 개발할 것이라는 전망을 내다 보았다. "... 나에게 개인적으로,"그는 N.S에게 보내는 또 다른 서신에서 썼다. 11 March 1961의 Okhotnikov에게 새로운 종류의 무기 (권총 기관총)를 소개 한 후, 소총 장인 N. M. Filatov의 전임 장의 정의에 따라 Fedorov 1916 자동 기계라는 질문이 제기되었습니다. M. Filatov는 새로운 유형의 소형 무기의 이름에 "자동"이라는 용어를 사용했습니다. 그래서 국내 기계의 역사를 시작했습니다.
        1. 고라니
          고라니 2 7 월 2015 17 : 32
          0
          권리 그것은 단지 우리에게 열이 있고 두뇌가 녹고 있다는 것입니다 ... 느낌
        2. 고라니
          고라니 2 7 월 2015 17 : 45
          0
          그는 새로운 유형의 휴대용 자동 무기 개발 가능성을 예견했다.

          사실, 그뿐만 아니라. 19 세기 후반과 20 세기 초에 문맹 인들은 소총 카트리지의 힘이 과도하고 탄도는 평범하며 자동 또는 자동 장전 소총을 만들려는 시도는 5-6kg 무게의 덩어리로 끝날 것이라는 것을 이해했습니다. 같은 루트, Manliher, Krnka는이 방향으로 일했지만 전쟁 전에는 관심이 없었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 소총을 사용하는 기관단총, 즉 손에서 좀 더 정확하게 발사 할 수있는 무기가 등장했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 무렵, 실제 기관총의 첫 번째 샘플이 나타 났지만 전쟁은 끝났고 아무도 다시는 필요하지 않았습니다.
  13. 이지 카트 만
    이지 카트 만 2 7 월 2015 12 : 33
    0
    PMV 용 러시아 전차의 이상적인 변형은 76.2mm 산포, 포탑에 동축 기관총, 온보드 기관총이 장착 된 중형 전차 일 것입니다. 코스 기관총을 넣을 수도 있습니다. 이론적으로는 30-35mm의 부분 경 사진 장갑을 만드는 것이 가능합니다. 당시에는 "대포"장갑으로 충분할 것입니다. 측면과 선미는 소총과 기관총 사격에 대비하여 15mm 장갑으로 덮을 수 있습니다. 일반적으로 애벌레 트랙에서만 "Garford-Putilov"와 다소 유사한 것으로 밝혀졌습니다.
    1. 6 인치
      6 인치 2 7 월 2015 17 : 33
      0
      아아, 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다. 업계는 풀리지 않았을 것입니다. 그리고 모든 당사자에게 이상적인 탱크 옵션을 설명했습니다.
  14. fa2998
    fa2998 2 7 월 2015 20 : 58
    0
    제품 견적 : Belgorod
    그리고 당신은 자동 장전 소총과 자동 소총의 차이점을 알고 있습니다. 먼저 문학을 읽은 다음 감정가를 설득하십시오.
    그리고 일반적으로 돌격 소총, 돌격 소총, 기관단총, 자동 장전 소총과 대변의 차이점을 이해하십니까? 그리고 특별한

    글쎄, 난 내 마이너스를 얻을 게 "Fedorov의 돌격 소총"은 자동 RIFLE입니다. "Arisaki"의 RIFLE 카트리지를 위해 만들어졌습니다. 최대 800 rds / min의 발사 속도.) 올바르게 쓰여진 기사에서 애국심은 좋으며 나 자신으로부터 "만세-애국심"은 나쁘다고 덧붙일 것입니다. hi
    1. 타샤
      타샤 3 7 월 2015 05 : 23
      0
      약 분쟁은 무엇입니까? 모든 것이 자신의 시대에 어딘가에있는 것처럼 보입니다.
      맥주에 대해 논쟁하는 것이 좋습니다 :)

      다음은 빅 백과 사전 (Big Encyclopedia of Weapons) (2008 편)

      기계. Fedorov는 영구 탄창 대신 탈착식, 부착 형 또는 플러그인 탄창이있는 자동 자체 발사 소총으로 분류되며, 또한 양각대 (!)가 있으며 소총과 경기관총 사이의 평균 위치를 차지합니다 (분명히 여기에서 "소총 기관총" ")

      나중에, A.라는 이름의 특별한 종류의 총격 소총과 권총을 사용하여 연속적인 (자동) 발사를 보장합니다. 40s까지, 이들은 자동 소총의 가장 무거운 예로서, 라이트 기관총과 같은 특성을 지니고 있습니다. 단발 무기는 현재 자동 로딩 무기라고합니다 ...

      2 차 세계 대전이 일어난 해에는 A.라는 이름이 PP에 첨부되었다.

      오늘날 이것은 XNUMX 세대 자동 소총의 이름입니다. 중급 및 저 충격 카트리지를 발사합니다. 해외에서는 이러한 유형의 무기를 일반적으로 "돌격 소총"이라고합니다. A와 SHV라는 용어는 종종 같은 의미로 사용되지만 무기에는 구조적 차이가 있습니다.

      재미있는 :
      "Volokolamskoe Shosse"라는 책에는 반자동 장치의 이름이 있습니다. 예를 들어 "중위에게 반자동 장치를주십시오"라는 문구가 있습니다. 분명히 우리는 SVT에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. 고라니
        고라니 4 7 월 2015 05 : 23
        0
        "Volokolamskoe Shosse"라는 책에는 반자동 장치의 이름이 있습니다. 예를 들어 "중위에게 반자동 장치를주십시오"라는 문구가 있습니다. 분명히 우리는 SVT에 대해 이야기하고 있습니다.

        이것이 미국주의입니다. 미국에서는 연속 사격 모드가있는 소총 카트리지 용 수동 화기를 자동 소총이라고했습니다. 예를 들어 BAR라는 약어는 Browning Automatic Rifle을 나타냅니다. 단일 발사 모드 만있는 무기를 반자동, 즉 반자동이라고합니다. 러시아 혁명 이전에 "자기 발사"와 "자기 적재"라는 이름이 사용되었습니다. 소련에서는 "자동"과 "자동 적재"라는 이름이 설정되었습니다.
      2. 파라시 녹
        파라시 녹 14 7 월 2015 22 : 32
        -1
        제품 견적 : 타샤
        다음은 빅 백과 사전 (Big Encyclopedia of Weapons) (2008 편)

        그리고 용어에 대한 진실이 많은 오류를 포함하는 "incyklopedia"에 쓰여졌다 고 누가 말했습니까? 개인적으로 저는 Fedorov, Tokarev, Kalashnikov가 아닌 전문가가 아닌 참석자를 위해 작성된이 타블로이드 책을 믿고 싶습니다.
    2. 파라시 녹
      파라시 녹 14 7 월 2015 22 : 27
      0
      제품 견적 : fa2998
      글쎄, 난 내 마이너스를 구할 게 "페도로프의 돌격 소총"은 자동 라이플입니다 "아리 사키"의 라이플 카트리지로 만들어졌습니다.

      Fedorov 소총의 제작에 관한 문헌을 읽으십시오. 구경 6,5의 FEDOROV 'S CARTRIDGE에서 만들어졌으며 Arisak의 카트리지로 감소되었습니다.