순양함 "Admiral Lazarev"는 2016에서 폐기됩니다

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중핵 미사일 순양함 Admiral Lazarev(Project 1144 Orlan TARK XNUMX척 중 두 번째)의 현대화는 계획되지 않았으며 함선은 폐기될 것이라고 Interfax는 해군 본부에서 말했습니다. 그것에 대해 씁니다 MIC.



“핵 순양함 라자레프 제독을 복귀시키기로 한 결정은 아직 내려지지 않았습니다. 분명히 내년에 배를 폐기해야 할 것입니다.”라고 본사 대표가 기관에 말했습니다.

“이 문제에 대한 공식 문서는 아직 채택되지 않았습니다. 올해가 가기 전에 나타날 것으로 예상된다”고 덧붙였다.

대담 자에 따르면 "배는 도덕적으로 구식이고 육체적으로 닳아서 몇 년 동안 기술 준비 상태가 회복 될 때까지 기다릴 수 없습니다."

“또한 극동에서 Severodvinsk로 고정된 핵 순양함을 수송하는 것도 매우 문제가 있는 것으로 보입니다. 지역 선박 수리 기업은 향후 XNUMX년 내에 이렇게 큰 배수량의 선박을 복원할 준비가 되어 있지 않을 것입니다.”라고 그는 말했습니다.

도움 MIC : "TARK "Admiral Lazarev"는 "Frunze"라는 이름으로 프로젝트 1144.2에 따라 Baltic Shipyard에서 건조되었습니다. 1984년 입대. 태평양 전투력에서 철수 함대 1999 년에. XNUMX 년 후 Bolshoy Kamen의 배에서 원자력 발전소가 하역 된 후 순양함이 좀먹었습니다.

작년 30월 Lazarev는 태평양 함대 제XNUMX조선소에서 도크 수리를 받았습니다. 그러나 지금까지 미사일 순양함의 운명에 대한 단일 결정은 발표되지 않았습니다.

제작된 4대의 Orlan급 TARK 중 현재 전투 준비 상태에 있는 것은 Peter the Great뿐입니다.
246 댓글
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  1. -26
    1 7 월 2015 17 : 59
    익사할 때까지 기다리는 것보다 폐기하는 것이 좋습니다.
    1. 오래된 고양이
      +112
      1 7 월 2015 18 : 03
      Krandets, 84에 서비스를 시작하고 99에서 철수했습니다 !!! 15 년!!!
      말이없고 소련 지그가 아직 실행 중이며 여기 TARK !!!
      이것이 우리가 선박을 다루는 방식이라면 그러한 함대가 필요한 이유는 무엇입니까? 그냥 돈을 익사하고 육지와 항공으로 보내주세요
      하지만 :
      출처: 러시아는 크리미아에 있는 20척 이상의 선박을 우크라이나로 이전하기로 결정했습니다.
      1. +49
        1 7 월 2015 18 : 15
        인용구 : Old cat
        Krandets, 84에 서비스를 시작하고 99에서 철수했습니다 !!! 15 년!!!
        말이없고 소련 지그가 아직 실행 중이며 여기 TARK !!!

        예, Chubais와 Berezovskys와 Gusinskys와 다른 Gaidars가 있었기 때문에 Abramovichs는 가능한 한 빨리 우리 나라를 망치고 동시에 더 많은 돈을 "훔치는"것이었습니다. 그들은 미래의 러시아뿐만 아니라 소련을 고향으로 생각하지 않았고 단순히 CIA와 Mossad의 "주인"의 명령을 수행하여 주머니를 따라갔습니다.

        1. +76
          1 7 월 2015 19 : 24
          코뮌!
          건설 시작 1912 년
          출시 1913 년
          의뢰받은 1915 년
          함대에서 상태[

          구식? 녹슨?! 바늘에????!!!!
          1. +20
            1 7 월 2015 19 : 31
            "Commune"은 매우 고품질의 금속을 가지고 있습니다 .. -실제로 부식되지 않습니다 .. 놀랍게도 합금의 비밀은 오래 전에 ..
            1. +8
              1 7 월 2015 20 : 02
              Dikson
              도둑을 정당화하기 위해 글을 쓴다면 넌센스입니까? 오 잘. 부정
              1. +6
                1 7 월 2015 21 : 07
                그리고 도둑의 변명은 무엇입니까? 정말 놀라운 철이 있습니다.
                1. +5
                  1 7 월 2015 21 : 45
                  합금의 비밀은 오랫동안 사라졌습니다.

                  스펙트럼 분석에 대해 들어보셨나요?
                  화학 물질 사용은 어떻습니까?
                  당신이 확실히 듣지 못한 다른 "불가능한"분석에 대해.
                  뭐, 30세 이상과 XNUMX세 이상은 다르다는 사실에 대해, 당신에게 시간은 개념이 아니기 때문에 낯설다.
                  그리고 마지막으로, 나는 어떻게 상관하지 않습니다. 문제는 이유입니다.
                  문제를 해결하는 사람은 방법을 찾고, 이유를 해결하고 싶지 않은 사람.
                  그리고 당신은 사용 중인 XNUMX년 된 선박과 부화하여 쓰레기로 선언된 "골드핀치"를 비교한다는 사실로 정당화합니다!
                  1. +25
                    1 7 월 2015 22 : 24
                    들어 봐, 보르시의 재료를 안다고해서 잘 요리 할 수 ​​있다는 의미는 아니다. 화학적으로 순수한 철로 만든 인도의 기둥은 XNUMX 세기 이상 동안 서있었습니다 .. 그리고 아무도 그런 트릭을 반복 할 수 없습니다 .. 그리고 시약과 스펙트럼 분석은 도움이되지 않습니다 .. 당신은 여전히 ​​"탱커"에게 그들이 일부 브랜드의 갑옷이나 터빈 드라이버를 반복 할 수없는 이유를 묻습니다. 왜 중국인은 블레이드를 "비행"하지만 우리는 그렇지 않습니다. 재료의 구성을 결정하기가 그리 어렵지는 않지만 ..
                    1. +7
                      1 7 월 2015 22 : 33
                      제품 견적 : Dikson
                      화학적으로 순수한 철로 만든 인도의 기둥은 XNUMX 세기 이상 서 있습니다 .. 그리고 어떤 이유로 아무도 그런 트릭을 반복 할 수 없습니다.

                      고마워요, "화학적 순수"를 희생하면서 다시 울어요 :웃음
                      : Chet는 이것이 표면과 결합된 피팅 부식이라고 말합니다. 웃음 우리는 녹슬고 있습니다, Sanya Eiffel, 어리석게 합금에 인을 첨가했고 포탑은 가치가 없습니다. "대기 철"은 깨지기 쉽지만 교대 응력이 없으면 세기입니다.
                      1. +4
                        1 7 월 2015 22 : 54
                        자, 이제 이 나이에 웃어라.. 그리고 당신이 알고 있는 다른 어떤 철 조각과 비교해 ..
                      2. +4
                        1 7 월 2015 23 : 26
                        제품 견적 : Dikson
                        그리고 당신이 알고있는 다른 철 조각과 비교 ..

                        원칙적으로 모든 크롬 함유 뭐 식칼을 잃어버리면 후손들이 찾게 되고 망하게 된다. 웃음
                      3. +4
                        2 7 월 2015 01 : 18
                        제품 견적 : perepilka
                        "화학적으로 순수한" 비용으로 다시 한 번 감사합니다.

                        철 기둥의 탄소 0.08%, 규소 - 0.046%, 황 - 0.006%, 인 - 0.114%, 질소 - 0.032%; 나머지는 철입니다. / 인도 과학자 체다리의 분석
                        이러한 구성은 화학적으로 순수한 철로 간주될 수 있습니다.
                        밀도는 명확성을 가져올 것입니다: 질량/부피당.
                        하지만 누가 줄까요?

                        포탄의 흔적과 녹슨 흔적.


                        20-30kg 무게의 철 덩어리가 단조로 함께 용접되었습니다. 해머 타격의 흔적과 용접 선이 기둥에 보존되었습니다. 용접 품질은 좋은 것으로 판명되었습니다. 1738 년에 기둥은 페르시아 샤 나 디르 침공 중에 포격을 견뎌냈습니다. 핵의 흔적이 여전히 보입니다.
                      4. 0
                        2 7 월 2015 22 : 48
                        제품 견적 : opus
                        20-30kg 무게의 철 덩어리가 단조로 함께 용접되었습니다.

                        하나의 히트와 많은 균열처럼 보입니다. 글쎄, 나는 대장장이 용접이 무엇인지 압니다. 당신은 큰 망치로 그런 조각을 단조하려고 할 것이고 의미가 없을 것입니다.
                    2. +5
                      1 7 월 2015 22 : 47
                      이 "기둥"의 전체 비밀은 화학 성분에 천연 인산염 처리와 같은 엄청난 양의 인이 함유되어 산화막이 금속을 부식으로부터 보호한다는 것입니다.
                      1. -1
                        1 7 월 2015 23 : 05
                        제품 견적 : m262
                        엄청난 인 함량,

                        그럼에도 불구하고 "화학적으로 순수한 철"에서는 유치하지 않고 녹슬습니다. 그리고 걱정하지 마십시오. 인도의 다 마스크 강철 인 krietz는 순전히 정상적인 첨가제가 포함 된 광석이 발견되었고 Pal Petrovich가 한 Anosov는 실제로 아날로그가 없으며 결과는 XNUMX 톤의 Ural 강철 형태로 베를린시에서 언급되었습니다. 그리고 그의 장점도. 음료수
                      2. +1
                        2 7 월 2015 12 : 07
                        제품 견적 : m262
                        이 "기둥"의 전체 비밀은 화학 성분이 엄청난 양의 인을 함유하고 있다는 것입니다.

                        그곳에
                        제품 견적 : opus
                        인 - 0.114%



                        대부분의 철강 등급에 함유된 인 유해한 오염 물질입니다. 초기 충전물의 함량은 일반적으로 완성된 강철에서 허용되는 것보다 몇 배 더 높습니다. 따라서 철강 용융 공정에서는 일반적으로 금속의 필수 탈인이 필요합니다.

                    3. +5
                      2 7 월 2015 01 : 24
                      제품 견적 : Dikson
                      그리고 아무도 그런 트릭을 반복할 수 없습니다.

                      델리 기후, 특히 거기기둥이 위치한 곳은 매우 건조합니다. 연중 상대 습도는 50 - 60%를 초과하지 않습니다. 그리고 보통 - 30 - 40% 이내.

                      영국 과학자 Vernoy는 최대 30%의 상대 습도에서 금속 부식이 실제로 관찰되지 않는 반면 습도가 60-70%로 증가하면 부식이 천천히 증가한다는 것을 발견했습니다. 70% 이상의 습도에서는 부식이 급격히 증가하고 90% 이상의 습도에서는 약간 감소합니다.

                      1953년에 Hudson은 유명한 기둥 근처를 포함하여 기후가 다른 장소에서 구리 강철과 아연의 부식률에 대한 보고서를 Nature에 발표했습니다(vol. 172, p. 499). 공격성 측면에서 델리의 분위기는 끝에서 두 번째로 더 건조한 하르툼의 분위기에만 굴복했다. Hudson은 또한 몬순 기간에도 델리 공기의 습도가 아침 시간에만 강철이 눈에 띄게 부식되는 임계값(70%)을 초과한다는 사실을 발견했습니다. 불안정한 아연도 델리에서는 거의 산화되지 않습니다. Hudson의 결과에 따르면 델리 기둥의 금속은 구리 강철(6KhN28MDT, 03KhN28MDT, Kh15N5D2T)보다 XNUMX배 빠르게 부식됩니다.
                      1. 0
                        2 7 월 2015 22 : 11
                        제품 견적 : opus
                        특히 기둥이있는 델리의 기후는 매우 건조합니다. 연중 상대 습도는 50-60 %를 초과하지 않으며 정상은 30-40 % 이내입니다.

                        우기, XNUMX월 말에서 XNUMX월 중순.
                        그리고 기계의 일부가 아닌 기둥은 자체적으로 비용이 들고 스탠드와 차가운 취성이 드럼에 있습니다. 뭐 114분의 0,05에 대한 데이터는 어디에 있습니까? 철-탄소강에서는 XNUMX% 제한이 있지만 기둥에서만 웃음 나에게서 플러스 웃음
                      2. +3
                        2 7 월 2015 23 : 36
                        제품 견적 : perepilka
                        우기, XNUMX월 말부터 XNUMX월 중순까지.

                        나는 태국에서 습도를 생각했습니다 (태국의 겨울과 여름의 습도는 약 70 %입니다), 비가 내리고 힘들고 담배를 피우고 싶지 않습니다 ...
                        돌아와서 상트 페테르부르크의 습도계를 보았습니다. 평균적으로 연도는 약 75 %, 여름에는 60-70 %, 겨울에는 83-88 %입니다 (더 자주 95 % 미만-거짓말일까요?)
                        상트페테르부르크의 상대습도 일수 적어도 80 % 연간 140에서 155까지 다양합니다.
                        델리(moussons oh mother), 오늘

                        일일 평균을 계산합니까?
                        상트 페테르부르크, 비가 내리지 않고 태양은 바람이 불고 아이들은 불에 탔습니다. 오늘 (어제 칼 반에 빛이났습니다)

                        일일 평균을 계산합니까?
                        게시자 :

                        제품 견적 : opus
                        특히 기둥이 위치한 델리의 기후는 매우 건조합니다. 일년 중 습도는 50 - 60%를 초과하지 않습니다.정상 - 30~40% 이내.



                        제품 견적 : perepilka
                        그녀에게 차가운 취성을, ​​드럼에

                        생각이 이해되지 않았다!!!
                        콜드 취성 - 금속이 갈라지고 부서지는 경향 냉간 가공 중.

                        제품 견적 : perepilka
                        114분의 XNUMX에 대한 데이터는 어디에 있습니까?

                        반복하다
                        제품 견적 : opus
                        철 기둥의 탄소 0.08%, 규소 - 0.046%, 황 - 0.006%, 인 - 0.114%, 질소 - 0.032%; 나머지는 철입니다. /인도 과학자 체다리의 분석
                      3. 0
                        3 7 월 2015 21 : 45
                        제품 견적 : opus
                        일일 평균을 계산합니까?

                        XNUMX병동 + XNUMX, 영안실 - XNUMX, 병원 평균 온도는 정상 뭐
                        생각이 이해되지 않았다!!!
                        냉간 취성 - 냉간 가공 시 금속이 갈라지고 부서지는 경향.

                        n.o.에서의 부호 변수 부하 그들은이 기둥이 측면에있는 것을 추가하는 것을 잊었지만 기계적 비용으로 인해 핵, 어머니-어머니-어머니의 영향 영역에 균열이 생기고 "대기 철"을 희생시키면서 모두 똑같이 묻습니다.
                        인 - 0.114%, 인도 과학자 체다리 분석
                        강철이 0,05 % 이상이면 이것이 결혼이고 주철이 최대 0,5 %이면 주조가 개선된다고하는데 어떻게 든 만나지 않고 대장장이와 용접 할 수 없습니다 의뢰글쎄요, 적어도 일기 예보 요약을위한 더하기 기호는 여섯 번째에 구급대 원인 상트 페테르부르크의 딸입니다. 웃음
                    4. +2
                      2 7 월 2015 06 : 42
                      당신 말이 100% 맞습니다. 제 45 차 세계 대전 중 XNUMX 초기에 독일 항공기는 Belleville 스프링으로 조립 된 충격 흡수 장치를 설치하기 시작했습니다. 도면과 완제품 모두 우리 엔지니어의 손에 넘어갔지만 그들은 스프링 자체를 만든 합금을 반복할 수 없었습니다.
                  2. +8
                    2 7 월 2015 01 : 07
                    인용구 : 할아버지 곰
                    도둑을 정당화하기 위해 글을 쓴다면 넌센스입니까?

                    무슨 말도 안돼?
                    사실이야.
                    전설에 따르면 시트는 핀스크 늪에서 수십 년 동안 "담긴" 후 위조되었다고 합니다....

                    이 선박은 1910년대에 건조되었으며(국총무부(국조선본부) 훈령 제3559호) 25년 1912월 XNUMX일 집행을 위해 수용되었다.
                    Petrograd의 Putilov 공장 조선소에서. 몸의 제조에 사용되었습니다 특수 강인한 가단성 선박 강철, 그 비밀은 이제 사라졌습니다. 한 세기 동안 단지 몇 밀리미터만 닳았고 사실상 부식되지 않았습니다.. 이것은 가장 경험이 풍부한 엔지니어조차도 놀라게합니다. 결국 그들은 부식이 30-40 년 안에 현대 선박의 강철 선체를 먹어 치운다는 것을 잘 알고 있습니다. 그러나 뗏목에서는 나중에 설치된 철 구조물 만 녹슬고 먼지로 변합니다. 신체 부위는 망치로 특수 구멍에 박힌 금속 리벳으로 연결되었습니다.






                    모든 것은 녹슬지 않는다, 그는 녹슬지 않는다
                    인용구 : 할아버지 곰
                    스펙트럼 분석에 대해 들어보셨나요?

                    방사성 핵종 분석도 수행할 수 있습니다.
                    잃어버린 기술은 어떻습니까?

                    올해로 창립 40주년을 맞이하는 Composite는 새로운 합금을 만들고 테스트하고 있습니다. 오늘날 우주선을 다루는 주요 재료 과학 기업 Roskosmos의 엔지니어들은 해상 선박 "Commune"의 강철 선체의 수수께끼를 풀기 위해 특이한 작업을 수행했습니다.



                    "Putilov 야금 학자들은 강판을 만드는 과정에서 청소법(!)"
                    시트!!!! 줄기가 아닙니다.
                    그리고 그들은 그것을 어떻게 했습니까?
                    1. 0
                      2 7 월 2015 08 : 49
                      미래에는 모든 선박 선체가 복합 재료로 만들어지며 녹슬지 않고 강도가 높아질 것입니다.
                      1. +1
                        2 7 월 2015 12 : 14
                        제품 견적 : Vadim237
                        미래에는 모든 선박 선체가 복합 재료로 만들어질 것입니다.

                        거의
                        1. 비싸다
                        2. 지각 내 철분의 보급률 - 4,65%(4 장소 O, Si, Al 후)
                        3.KM은 사실상 수리가 불가능하고 재활용이 불가능합니다.
                        4.KM은 또한 열화될 수 있습니다: UV, 산, 알칼리 등.
                      2. 0
                        2 7 월 2015 14 : 06
                        3D 프린팅은 곧 조선에 들어갈 것이고 높은 생산 비용은 사라질 것입니다.
                      3. 0
                        2 7 월 2015 21 : 26
                        제품 견적 : Vadim237
                        3D 프린팅은 곧 조선 분야에 진출할 것입니다.

                        3D는 이미 "어제"입니다.
                        무엇을 배웠는지 영어로 물어보세요(하루에 3D 프린터가 필요했고 30분 만에 해냈고 심지어 더 잘했다는 사실)

                        ================
                        예, 조선에는 필요하지 않습니다(3D 프린터, 선박 크기 추정).
                        그리고 모듈...
                        모든 모듈은 도크에서 조립해야 합니다.
                      4. 0
                        2 7 월 2015 18 : 54
                        유리 섬유 선체는 오랫동안 코르벳함에 사용되었습니다. 우주 왕복선의 외부 탱크는 발사대에서 바로 수리 중이었습니다. 플라스틱 재활용도 오래전부터 있었습니다.
                      5. +2
                        2 7 월 2015 21 : 41
                        제품 견적 : Scraptor
                        유리 섬유 선체는 오랫동안 코르벳함에 사용되었습니다.

                        나는 정크 유리 섬유가 아닌 다른 KM (탄소와 같은 고분자 복합 재료)을 의미했습니다 (Polaris 케이스는 그것으로 만들어졌습니다)
                        철근 콘크리트 및 합판, 또한 KM
                        제품 견적 : Scraptor
                        우주 왕복선의 외부 탱크는 발사대에서 바로 수리 중이었습니다.

                        1. "수리"완전한 넌센스
                        최대 2,5cm 두께의 스프레이(스프레이) 폴리이소시아누라이트 폼 예.
                        마운팅 폼과 같습니다. 폴리우레탄 폼 실란트이며 3배 더 비쌉니다.


                        / 나는 H2와 O2로 채워진 외부 연료 탱크를 패치 할 미친 사람을 상상할 수 없습니다 .... 참고로 미국인은 SC가 아닌 MIK (SC)의 아날로그에서 라켄에 연료를 보급합니다 /
                        2. 나는 당신을 실망시킬 것입니다:
                        탱크 (VTB Shuttle)가 만들어졌습니다. 알루미늄-리튬 합금




                        제품 견적 : Scraptor
                        플라스틱 재활용도 오래전부터 있었습니다.

                        네 ...
                        우리는 플라스틱에 대해 이야기하고 있습니까, 아니면 KM에 대해 이야기하고 있습니까?
                        그들과 아이디어를 공유
                        탄소 포집, 활용 및 저장
                        고든 리서치 컨퍼런스
                      6. 0
                        2 7 월 2015 23 : 39
                        당신은 KM에 대해 썼습니다. 유리 섬유는 섬유 유형만 다르며 비자성의 경우 유리 섬유가 더 좋습니다.

                        주름진 안감이 탱크에 만들어졌습니다. 사진에서 탱크가 제조 중에 감긴 것 wassat
                        외부 탱크는 항상 발사대에 극저온 연료와 산화제로 재급유되었습니다.
                      7. +1
                        3 7 월 2015 03 : 26
                        제품 견적 : Scraptor
                        유리 섬유는 섬유의 종류만 다릅니다.

                        이것은 "오래된"km입니다. 나는 다른 것을 의미했습니다.
                        그건 그렇고, 유리 섬유는 일반적으로 재활용되지 않습니다 (그렇게 말할 수 있다면)
                        100%의 셔틀 탱크
                        제품 견적 : opus
                        알루미늄-리튬 합금



                        그림 3. 두 가지 예 마찰용접 (사진: Lockheed Martin Space System, Michoud Operations 제공)

                        b) 27.5피트 직경 알루미늄 합금 (Al 2195) 우주 왕복선 외부 황갈색케이배럴
                        아무데도 감겨 있지 않았습니다 TK 코팅, 일부는 매트, 일부는 거품, 일부는 어리석게 중상

                        제품 견적 : Scraptor
                        외부 탱크는 항상 발사대에 극저온 연료와 산화제로 재급유되었습니다.

                        예, 착각했습니다. 극저온을 잊었습니다.
                        그러나 그것은 아무것도 바꾸지 않습니다. "수리" 없음
                      8. 0
                        3 7 월 2015 04 : 30
                        특히 독일에서는 모든 것이 일반적으로 재활용됩니다. 재료가 오래되었지만 쓸모가 없을 수도 있습니다 ...

                        셔틀 탱크는 와인딩하여 얻었습니다. 가속기는 금속 섹션으로 조립되었습니다. 금속 부품이 있었지만 주요 베어링 기능은 없었습니다. Lockheed는 F-35 / Yak-41(노즐만 가져온 것)과 마찬가지로 원하는 노래를 부를 수 있지만 합성물을 사용하면 무게를 최소 1,5-2배 줄일 수 있으며 이는 발사체에 특히 중요합니다.

                        연료와 산화제는 저장 탱크로 다시 병합되었고 수리가 수행되었습니다. 아무도 헛되이 크롤러에서 그를 앞뒤로 몰지 않았습니다. 이것은 셔틀이 내부 전류 소스에서 전원으로 전환할 시간을 가진 후 사전 실행이 실패한 경우에만 수행되었습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. +3
              1 7 월 2015 20 : 43
              제품 견적 : Dikson
              놀랍게도 합금의 비밀은 오랫동안 사라졌습니다 ..
              그런데 실험실에 * 절단 *하여 금속을 분석하려고 했습니까? --아니요? 그렇다면 금속의 비밀은 결코 풀리지 않을 것이 분명합니다 !!! 웃음
              1. +8
                1 7 월 2015 21 : 05
                인터넷에서 봐요 .. 아주 최근에 비슷한 작업이 수행되었습니다 .. 이번이 처음이 아닌 것 같습니다 .. 구성을 아는 것이 좋습니다 .. 그러나 매개 변수와 요리 기술을 계산하는 방법은 무엇입니까?
                1. +13
                  1 7 월 2015 21 : 54
                  정보 - 물은 이상적인 용매입니다. 때로는 오랜 시간 동안 모든 것을 녹입니다. 그리고 바닷물은 모든 것을 빠르게 녹입니다. 그리고 그것은 그녀에게 스틸 10, 그 웅덩이 철, 그 크롬-니켈 합금과 거의 동일합니다. 티타늄과 주철만이 해수에서 잘 작동합니다.
                  참고로 기존 샘플로 금속을 반복하는 것은 현대 야금술에서 문제가 되지 않습니다. 그리고 개방형 난로는 부식에 대한 이상적인 특성을 제공하며 아마추어 만이 전기로를 사용할 수 없다고 선언합니다. 전기로의 마이너스는 높은 비용입니다.
                  당신은 배를 돌봐야합니다! 기계적으로, 화학적으로, 전기 화학적으로 등등. 하지만 조심하세요!
                  hi
                  1. 오렉
                    +17
                    1 7 월 2015 22 : 08
                    글쎄, 그게 어떤 사람들이야. 별이 많을수록 댓글이 멍청해집니다. 마치 군대에 돌아온 것처럼. "참나무가 많을수록 방어력이 강해집니다"
                    전기 아크 방식은 개방형 난로 방식보다 결코 비싸지 않습니다. 절대. 교과서 "제강"을 읽으십시오. 동물원 주변.
                    1. 0
                      1 7 월 2015 23 : 02
                      이고르!

                      이 교재를 직접 읽어보세요. 한때 나는 내식성 및 내열강의 전기로에서 녹이는 일에 종사했습니다. 그리고 전기로의 강철 비용이 왜 더 적은지 생각하는 것이 해롭지 않습니까? 우선, 천연 가스 연소 및 아크/유도 가열에 대한 에너지 단위당 가격을 추정하십시오.

                      음, 다마스쿠스 강철에 대한 다음 의견에 대해. 첫째, 다마스커스 강철과 다마스크 강철은 같은 것이 아닙니다. 코코넛과 야자 기름과 같습니다. 둘째, "FOR EXAMPLE"이라는 단어를 명확하게 썼습니다. 친숙한 어려운 글자의 goloushka에서 의미 론적 처리로 무엇을합니까? 텍스트 이해 문제에 대한 책임이 학교에 있습니까? 먼저 초안 작성을 시작한 다음 주의 깊게 읽어보는 것이 좋습니다.

                      일반적으로 당신은 딜 출신이 아닙니까? 그리고 무례함과 문맹의 냄새가났습니다. 바보
                      1. 오렉
                        +2
                        2 7 월 2015 11 : 10
                        당신의 논리에 따르면, 전 세계는 19세기 기술을 떠난 지 오래되었기 때문에 무지합니다. "담비". 우리 중 어느 쪽이 옳다고 판단하기 때문에 (오랫동안) 철강 생산을위한 현대 기술이기 때문에 당신과 논쟁 할 필요가 없습니다. 그들은 또한 용광로뿐만 아니라 TOTAL (반복합니다-TOTAL) 개방형 난로 단지를 고려하여 특정 생산 톤수 당 에너지 소비량을 계산하는 것을 잊었습니다.
                        (집에서) 무엇이든 할 수 있습니다. 산업 규모에서 강철은 주철 가공용 컨버터 방법을 사용하여 성공적이고 비용 효율적으로 얻은 다음 진공 청소기를 사용하여 원하는 등급으로 마무리하거나 직접 환원을 통해 얻습니다. 그리고 그것을 빨아들이려는 방식은 소량의 특수강과 관련이 있습니다. 그리고 수십만 톤이 필요한 곳에서는 완전히 쓸모가 없습니다.
                        따라서 자신이 다른 사람보다 더 똑똑하다고 생각할 필요가 없습니다. 교만은 죄입니다.
                        "Damascus"에 관해서는 이것은 단순한 농담이며 그 이상은 아닙니다.
                    2. 0
                      2 7 월 2015 08 : 51
                      미래는 플라즈마 오븐에 속합니다.
                  2. +1
                    1 7 월 2015 22 : 36
                    견적 : 내 주소
                    바닷물은 모든 것을 녹이고 빠르게
                    이것은 매우 논란의 여지가있는 진술입니다 .. "빠른"해산을위한 요소가 너무 많습니다 ... 로마와 그리스 선박은 여전히 ​​뭔가를 찾습니다 ... 해결책에 문제가 있습니까? 나는 해수의 전기 화학적 요인에 동의합니다 .. 그러나 동일한 Jacques Yves Cousteau와 몇 가지 더 많은 이름을 읽을 가치가 있습니다 ... -반대로 그들은 배가 바닥에 얼마나 오래 남아 있는지에 놀랐습니다 ...
                    1. 0
                      2 7 월 2015 06 : 48
                      선박은 그날 정확히 저장됩니다. 보다 정확하게는 바닥 퇴적물에서 (실트가 가장 좋습니다).
                  3. +4
                    1 7 월 2015 23 : 25
                    견적 : 내 주소
                    정보 - 물은 이상적인 용매입니다. 때로는 오랜 시간 동안 모든 것을 녹입니다. 그리고 바닷물은 모든 것을 빠르게 녹입니다.

                    물은 H2O입니다. 순수, 증류. 유전체, 불활성 매체.
                    그리고 강, 바다, 배관, 샘물과 같은 물이라고 불리는 다른 모든 것은 종종 금속과 위장에 공격적인 다양한 화학 오물에 대한 일종의 해결책입니다. 해결책은 교활합니다! 웃음
                  4. 댓글이 삭제되었습니다.
                  5. +4
                    2 7 월 2015 03 : 14
                    견적 : 내 주소
                    정보 - 물은 이상적인 용매입니다.

                    이상적이지는 않지만 우수한 고극성 용매입니다.
                    에틸이소발레레이트(에틸-2-메틸부티레이트) (CH2)3CH--CH3COOC5H0,17의 경험에 따르면 전혀 용해되지 않습니다(XNUMX%).
                    견적 : 내 주소
                    . 그리고 바닷물은 모든 것을 녹이고 빠르게

                    예, 그녀 자신은 pH 8,1의 염 용액입니다.
                    바닷물은 매우 희석되어 거의 완전히 이온화된 중성 용액 거의 모든 알려진 천연 고체 화학 물질.
                  6. +4
                    2 7 월 2015 06 : 40
                    견적 : 내 주소
                    그리고 개방형 난로는 부식에 대한 이상적인 특성을 제공하며 아마추어 만이 전기로를 사용할 수 없다고 선언합니다. 전기로의 마이너스는 높은 비용입니다.

                    우리나라에는 노천 생산이 없습니다. 이것은 지난 세기입니다. 매우 높은 품질의 강철을 용접할 수 있지만 연료(연료유 또는 천연 가스)의 에너지 소비량은 기존의 전기 아크로보다 훨씬 많습니다.
                    다시 말하지만 "전기로"라는 용어가 무엇을 의미하는지 명확하지 않습니까? 존재하다 여러 전기 에너지를 사용하여 금속을 가열하는 다양한 제강 기술. 그 중: 전기 아크-일반적으로 일반 등급 (가장 접근하기 쉽고 저렴함)을 제련하는 데 사용되는이 방법의 마이너스는 흑연 전극의 탄소로 금속을 포화시키는 것입니다. 유도 - 최고 품질의 내식성, 내열성 및 기타 강철 및 합금을 녹입니다. 용광로는 침탄 환경이 없기 때문에 탄소 함량이 낮고 탄소가 없는 합금을 가진 강철을 생산할 수 있습니다.
                    진공 유도 용융은 가스 함량이 낮은 고품질 합금, 비금속 개재물 및 모든 원소와 합금된 합금을 생산합니다. 그러나이 방법은 비용이 많이 들고 생산량이 제한적입니다.
                    1. +1
                      2 7 월 2015 08 : 55
                      이 모든 것에 플라즈마 용광로를 추가할 가치가 있습니다.
              2. -4
                1 7 월 2015 21 : 32
                왜 안 돼! "다마스커스 강철"을 만드는 비결도 사라졌지 만 제 생각에는 18 세기에 풀렸습니다. 러시아에서는 이 강철을 불랏이라고 불렀습니다. 이제 사냥용 칼은 이 강철로 만들어집니다.
                1. +4
                  2 7 월 2015 21 : 27
                  손 - 얼굴 ...
                  다마스커스와 불랏은 다른 것입니다!!!
              3. +9
                1 7 월 2015 22 : 41
                당신이 합금의 조성을 안다는 사실에는 별 의미가 없습니다. 산업 발전의 해가 지날수록 기술은 훨씬 더 복잡해졌고 기술 체인은 점점 더 길어졌습니다. 그리고 이 체인을 복원하는 것은 사실상 불가능하며, 가장 중요한 것은 완성된 제품만 손에 들고 있는 기술 프로세스의 특정 매개변수입니다.예를 들어 AL-31 엔진의 고압 터빈 블레이드를 예로 들어 보겠습니다. 그것을 가져 와서 조사함으로써 특히 내부 냉각 채널에 대한 형상에 대한 정보를 쉽게 얻을 수 있습니다. 블레이드에 사용된 합금에 대해 다소 정확한 정보를 얻을 수 있습니다. 결국 마이크로 섹션을 만든 후 블레이드가 단결정이라는 결론에 도달했습니다.기하학을 복사하는 것은 상대적으로 쉽습니다. 합금은 이미 복사하기가 더 어렵습니다. 결정화 센터가 하나만 있도록 올바른 방식으로 용융물을 냉각하는 것은 이미 매우 어렵습니다. 그러나 제품의 최종 특성을 제공하는 것은 이러한 모든 기술 단계의 조합입니다. 그리고 그것은 단지 하나의 블레이드입니다. 거대한 엔진의 하나의 노드 완제품 만 있으면 생산의 모든 단계를 파악하는 방법은 무엇입니까? 공작물은 몇 번이나 단조 되었습니까? 각인? 최종적으로 어떤 열처리 방식이 적용되었습니까? 작업 사이에 중간 열처리가 있었습니까? 이 정보는 사용할 수 없으며 완성된 반짝이는 부품에서 추출하는 것은 불가능하지는 않더라도 매우 매우 어렵습니다.. 그래서 31년대에 개발된 AL-70F 엔진이 최근에야 중국에서 복사되었습니다. 그리고 이 복제의 결과는 매우 불만족스럽습니다. 리소스가 훨씬 더 적고 원본보다 특정 추력이 낮습니다. 그렇기 때문에 중국은 자체 복제품이 있음에도 불구하고 여전히 러시아에서 AL-31을 구매하고 각 설계국은 갑옷, 합금 및 금속의 비밀을 XNUMX개의 자물쇠 아래에 보관합니다.
                1. +1
                  1 7 월 2015 23 : 56
                  제품 견적 : Saburov
                  하나의 결정화 센터 만 있도록 용융물을 적절히 냉각시키는 것은 이미 어렵다.
                  당신은 AL-31F 엔진의 블레이드에 대해 너무 사심없이 말했기 때문에 어리석게도 당신이 알고 있다고 거의 믿었습니다 ... 하지만 용융 및 결정화가있는 곳까지만 ...
                  이제 진공 상태에서 레이저로 티타늄 염 용액에서 모든 결정질 블레이드를 성장시키는 기술을 사용하면 전혀 모릅니다.
                  그럼 이게 다 뭐야...말해? 롤
                  1. +7
                    2 7 월 2015 00 : 17
                    나는 개인적으로 기술에 익숙하지 않고 다른 전문 분야가 있습니다 동일한 블레이드의 생산 기술이 공개 되었다면 중국인이나 인도인이 오랫동안 스탬핑했을 것이고 그들의 엔진은 결코 열등하지 않았습니다 우리 또는 미국의 것 ... 당신은 분명히 내 의견을 올바르게 읽지 않은 것 같습니다. 견갑골을 키우는 것이 아니라 기술 프로세스의 사슬에 관한 것입니다.
                    1. +1
                      4 7 월 2015 08 : 57
                      제품 견적 : Saburov
                      저는 개인적으로 기술에 익숙하지 않고 전문 분야가 다릅니다. 합금은 이미 복사하기가 더 어렵습니다.
                      그렇다면 첫 번째 근사치에서도 모르는 감정가의 침착 함과 논쟁 할 필요가 없습니다. 예
                      사실 AL-31F 블레이드에 대해 저는 정확히 이 시점까지 참았습니다. 빌레이
                      제품 견적 : Saburov
                      공작물은 몇 번이나 단조 되었습니까? 각인? 최종적으로 어떤 열처리 방식이 적용되었습니까? 작업 사이에 중간 열처리가 있었습니까?
                      롤
                      저항할 수 없었습니다, 죄송합니다. 기분이 상했을 수도 있지만 악의가 아닙니다. 이전에는 *사이트의 옛 경비원*이 모든 단어에 책임이 있었습니다... 하지만 이제 *모든 것이 Oblonskys의 집에서 뒤섞입니다*... 슬픈
              4. +1
                2 7 월 2015 22 : 54
                인용구 : Boa constrictor KAA
                그런데 실험실에 * 절단 *하여 금속을 분석하려고 했습니까? --아니요? 그렇다면 금속의 비밀은 결코 풀리지 않을 것이 분명합니다 !!! 웃음

                비슷한 것을 생산하는 현대 기술이 있습니다. 이제야 현대적인 것이 매우 비싸고 Demidov 공장의 고품질 철이 저렴한 것으로 판명되었습니다.

                "..... 1718년 법령에 따라 우랄, 피터 300세를 포함한 국유 야금 공장을 보유하고 있는 시점까지 해군성은 함대의 필요에 따라 데미도프 철만 받아들일 것을 요구했습니다. 나머지 식물의 제품은 "쓸모 없는 것으로 받아들이도록 명령받지 않았습니다." 녹은 XNUMX년 동안 거의 그대로 유지되었습니다. 데미도프 철의 영광은 단순한 전설이 아닙니다. 세기 - 오래된 우랄 야금술의 황금기. 그 후 러시아는 영국과 스웨덴을 제치고 금속 생산에서 세계 XNUMX위를 차지했습니다. ....." http://vremenaru.com/demidov
            4. +3
              1 7 월 2015 21 : 25
              이 합금은 노천 용광로에서만 얻을 수 있으며 해수와 같은 공격적인 환경에서는 실제로 부식되지 않습니다. 이제 노천 용광로가 모두 해체되었습니다. 강철은 전기로에서 녹이고 용융은 전자 장치에 의해 제어됩니다. 전자는 녹는 것을 조절하는 숙련된 제철소처럼 강철이 녹는 것을 느끼지 않습니다. 의뢰
              1. 0
                1 7 월 2015 22 : 09
                aches체슬라프!

                당신은 옳지 않습니다. 위의 내 의견을 참조하십시오. 예를 들어 현대 야금술은 모두가 다마스크 강철의 잃어버린 비밀에 대해 신음하지만 다마스크 날을 쉽게 만들 수 있습니다. 너무 비싸요.

                나는 부식의 유형과 야금에 대해 조금 알고 있으며 해수에는 귀금속과 합금이 없음을 확신합니다. 그녀는 금과 백금을 먹습니다. 티타늄과 주철 만이 매우 효과적으로 저항합니다.
                hi
                1. +5
                  1 7 월 2015 23 : 02
                  견적 : 내 주소
                  예를 들어 현대 야금술은 모두가 다마스크 강철의 잃어버린 비밀에 대해 신음하지만 다마스크 날을 쉽게 만들 수 있습니다. 너무 비싸요.

                  여기에 수작업의 높은 비용이 포함됩니다. 동시에 다 마스크 강은 소위 특정 매장지의 광석에서만 만들 수 있습니다. 천연 도핑을 얻었다. 이제 거의 모든 광석을 사용하여 특정 조작과 미세 합금으로 다마스크 강을 만들 수 있습니다. 또한 이제 특성에 따라 다 마스크 강보다 더 갑작스러운 강철 및 합금이 많이 있습니다. 그러나 연마하는 것이 더 어렵지만 이에 대한 현대적인 재료도 있습니다.
                2. +3
                  1 7 월 2015 23 : 14
                  구린 교수가 대학에서 우리에게 말했듯이 다마스쿠스 강철의 비밀은 중세 시대에 집게발, 불, 지렛대, 포로 아랍인의 도움으로 밝혀졌습니다! 강철 자체에는 복잡한 것이 없습니다. 가장 큰 어려움은 층을 단조하는 것입니다. 주철 부스러기로 채워진 금형에 저탄소 강을 부으면 Samch 강철을 얻을 수 있습니다 (( 부스러기는 건조하고 소성해야합니다 !!!)
                  무엇보다도 바닷물은 차툰에 저항하며 배에 도어록이 만들어졌습니다.
                3. 댓글이 삭제되었습니다.
                4. 0
                  2 7 월 2015 06 : 54
                  나는 확인한다.
            5. 오렉
              0
              1 7 월 2015 22 : 04
              그래서 그는 다마스커스 강철에서 왔습니까 ??? 못쓰게 만들다.
          2. +8
            1 7 월 2015 20 : 56
            배는 도덕적으로 구식입니다 (상부 구조의 알루미늄, 레이더 화환, 스텔스 부족). 현대화되면 값 비싼 원자로, 무기 및 시스템을 포함한 모든 장비를 기존 선체에 맞게 조정해야하며 그 반대도 마찬가지입니다.
            그는 무겁고 원자 적이라는 장점이 하나 있습니다. 멋지다, 사람들은 그것을 좋아한다. 동시에 항공 모함 덮개가 없으면 같은 미국의 "큰 바다"에서 패한 것처럼 일반적으로 그는 잃을 것입니다. 기적이없고 현대화하더라도 그는 여전히 떠 다니는 무기고가 될 것입니다.
            따라서 이러한 "하얀 코끼리"를 현대화한다는 아이디어는 "여분의 많은 돈"을 배경으로 한 정치적 결정에 가깝지만 이제 "Nakhimov"(또는 "Pyotr")가 동결되어도 놀라지 않을 것입니다. 함대는 다른 선박과 더 빠른 선박이 필요합니다.
            1. +2
              1 7 월 2015 21 : 29
              여기있는 일부 사람들도 저를 놀라게합니다. 그들은 현대화 된 "6"을 운전하고 VXNUMX, AWD 등을 넣고 새 것을주지 않고 가급적이면 .... 년 (월)에 한 번. 그것으로 본격적인 군함을 만들려면 목욕 하나를 남겨야합니다 !!! 그리고 어디가 더 싼가요??? 그들이 폐기하는 동안 단순히 불을 붙인 다음 범람하더라도 IMHO.
            2. 오렉
              +2
              1 7 월 2015 22 : 25
              함대는 우선 전략을 결정해야 합니다. 그는 "웅덩이 뒤에서"싸울 것입니다. AUG와 TARK를 구축해야합니다. 그것은 그렇지 않을 것입니다-그렇다면 정말 고속이지만 Abramovichs를위한 요트입니다. 그들은 더 빨리 이익을 가져옵니다.
              1. +3
                1 7 월 2015 22 : 27
                함대는 이미 전략을 결정했습니다. 그리고 대규모 편대를 보유한 AUG는 앞으로 최소 10년 동안 결석합니다. 특히 돈을 세어야 할 때.
            3. +9
              1 7 월 2015 22 : 55
              모든 것을 올바르게 작성하십시오. 그러나 거의 항상 잊혀지는 "그러나"가 하나 있습니다. Lazarev를 현대화하는 것은 가능하지만 가까운 장래에 새로운 순양함이나 구축함을 건조하는 것은 불가능합니다. 그것은 "Mistrals"와 같습니다. 일부 비명-필요한 것, 다른 것-예, 우리가 직접 만들 것입니다. 결과는 무엇입니까? 순양함 빼기, UDC XNUMX개 빼기. 장점은 무엇입니까? 아무것도 아님! 그리고 시간은 흐르고...
              1. 0
                1 7 월 2015 23 : 05
                당신은 이해합니다, 그것은 단순한 산술 일뿐입니다. 그들은 어딘가에서 돈을 가져 갔고 더 이상 거기에 없을 것입니다. 즉, 오래된 순양함 또는 ... 그리고 그들이 거기에서 쓸 것입니다. 그리고 이 "또는"이 방어에 더 중요하다는 것이 인식됩니다.
              2. +4
                2 7 월 2015 00 : 24
                인용구 : W L A D
                작년 30월 Lazarev는 태평양 함대 제XNUMX조선소에서 도크 수리를 받았습니다. 그러나 지금까지 미사일 순양함의 운명에 대한 단일 결정은 발표되지 않았습니다.

                ...
                작년 30월 Lazarev는 태평양 함대 제XNUMX조선소에서 도크 수리를 받았습니다. 그러나 지금까지 미사일 순양함의 운명에 대한 단일 결정은 발표되지 않았습니다.
                .. 기사는 흑백으로 작성되었습니다 .. 해결책이 없습니다 .. 그리고 언론인의 "발표"에서 "대표"의 결론 .. 이것은 커피 찌꺼기에 대한 추측입니다 .. 그리고 한 가지 더 .. 누가 그런 변위의 배를 처분할까요? 그리고 어디? .. 폐기하려면 만든 수준의 전문가가 필요합니다 ..
              3. +2
                2 7 월 2015 01 : 54
                인용구 : W L A D
                그러나 거의 항상 잊혀지는 "그러나"가 하나 있습니다. Lazarev를 현대화하는 것은 가능하지만 가까운 장래에 새로운 순양함이나 구축함을 건조하는 것은 불가능합니다.

                이것은 태평양 함대에 배가 매우 부족한 때입니다!
                그리고 다시 한 번, 국가는 러시아 연방이 해안 또는 바다에 필요한 함대를 결정하지 않을 것입니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. +18
            1 7 월 2015 21 : 42
            주제넘음 죄송합니다...
            그러나 그런 주제는 없습니다. 그리고 오늘은 휴일입니다. 관계자분들 축하드립니다 음료수 . 우리 모두의 건강과 장수 좋은
            1. +5
              1 7 월 2015 23 : 03
              인용구 : CONNECTING ROD VDVshny
              주제넘음 죄송합니다...

              그런 놀라운 기념비가 어디에 있습니까? 실례합니다.
              hi
              1. +2
                2 7 월 2015 00 : 47
                제품 견적 : old man54
                그리고 그러한 놀라운 기념물은 어디에 있습니까?

                대답하지 않을게, 모르겠어 슬픈 이것이 현재 벨로루시에 살고있는 전 부하들이 아침에 저를 축하하는 방법입니다. 기념비는 정말 놀랍습니다.
                1. 0
                  2 7 월 2015 13 : 59
                  키예프에서....
            2. +5
              2 7 월 2015 01 : 04
              인용구 : CONNECTING ROD VDVshny
              우리 모두의 건강과 장수

              지금 가입하십시오! 음료수
              그리고 죽은 자에게 영원한 기억을! 병사
          5. 0
            1 7 월 2015 21 : 54
            별로 주제에서 벗어나지 않지만)

            전문가: 러시아 연방과 중국의 잠수함은 미국이 사실상 파악하기 어렵습니다.
            RIA Novosti에 따르면 미군 분석가들은 러시아와 중국의 디젤 전기 잠수함이 탐지하기가 극도로 어렵기 때문에 심각한 위협을 가하고 있음을 인정합니다.


            이 기관은 "디젤 전기 잠수함이 해상 무역뿐만 아니라 전략적으로 중요한 해안 지역에 대한 미국의 접근에 위협이 된다"고 믿는 군사 전문가 Franz-Stefan Gadi의 의견을 언급합니다. Gadi는 이러한 선박이 지속적으로 개선되고 있다고 말합니다. 차세대는 공기 독립형 발전소와 강력한 리튬 이온 배터리를 갖추게 될 것입니다. 이러한 잠수함은 군사적 충돌이 발생할 경우 탐지 및 파괴하기가 훨씬 더 어려울 것입니다.

            기관은 "해역에서 디젤 전기 잠수함의 소리를 구별하는 것은 대도시의 소음에서 자동차 엔진 소리를 분리하려는 것과 같다"고 믿는 미국 후방 제독 Frank Drennan의 말을 인용합니다.

            현재 미 국방부 산하 DARPA(Defense Advanced Research Projects Agency)는 러시아와 중국의 비핵 잠수함과 싸우는 거의 유일한 수단인 대잠 드론을 개발하고 있습니다. ACTUV 무인 선박은 60일에서 90일 동안 자율적으로 항해할 수 있으며, 수역을 모니터링하고 잠수함이 있는 곳을 군함에게 알릴 수 있습니다. 드론 자체에는 무기가 장착되지 않습니다.
            Project 636.3 Varshavyanka의 디젤 전기 잠수함 2014척 시리즈가 현재 상트페테르부르크의 Admiralty Shipyards 조선소에서 건조되고 있으며, 소음이 없어 이미 "블랙홀"이라는 별명이 붙었습니다. 이 시리즈의 선두 잠수함인 Novorossiysk는 2014년 XNUMX월 군에 인도되었으며 두 번째 잠수함인 Rostov-on-Don은 XNUMX년 말 함대에 인수되었습니다. 흑해 함대의 세 번째와 네 번째 "Varshavyanka"인 "Stary Oskol"과 "Krasnodar"는 올해 군대로 이전됩니다.

            서류 "RG"

            프로젝트 636 보트의 특징은 길이 74m, 수중 속도 20노트, 최대 잠수 깊이 300m, 자율성 45일, 승무원 52명입니다. 군비 - 6개의 어뢰 발사관, 탄약 - 18개의 어뢰 또는 지뢰(튜브당 3개), "Club-S" 유형의 대함 미사일 시스템. 보트의 대공 방어는 Strela-XNUMX 또는 Igla 대공 미사일 시스템에 의해 제공됩니다.
            1. +2
              2 7 월 2015 00 : 25
              제품 견적 : 시베리아
              무장 - 6개의 어뢰 발사관, 탄약 - 18개의 어뢰 또는 기뢰(튜브당 XNUMX개),

              *전문가*가 되기 전에 학교에서 몇 개의 수업을 마쳤습니까? 그들은 어디에서 "장치 당 2"를 얻었습니까? 18:6=3(!) TA 파이프에 6개, 랙에 12개... 예
              (요리사가 우리에게 거짓말을 하지 않는다면 우리는 오래 전에 개를 먹었습니다!) 웃음
            2. +3
              2 7 월 2015 00 : 32
              제품 견적 : 시베리아
              "Club-S"형 대함 미사일 시스템

              ... "Caliber PL" .. "Club-S"는 수출 버전입니다 .. hi
          6. 0
            2 7 월 2015 01 : 00
            인용구 : 할아버지 곰
            구식? 녹슨?! 바늘에????!!!!

            그럼에도 불구하고 변위 3100 t, 원자력 발전소 (24 개의 원자로)로 300 2005 t에 대해 XNUMX에서 UNLOADED
            Zvezda 공장에서 원자로 노심 재장전 불가능
        2. +5
          1 7 월 2015 20 : 37
          Neh는 Gaidars와 Chubais의 모든 것을 비난합니다. 그들은 오랫동안 사업을 중단했습니다.
          그리고 TARK를 폐기하기로 한 결정은 현 정부인 도둑들에 의해 이루어집니다. 글쎄요, 그들의 시간이 올 것이고 사람들은 그들을 "활용"하고 청소할 것입니다.
        3. +7
          2 7 월 2015 01 : 26
          제품 견적 : 누비 이불 재킷
          예, Chubais와 Berezovskys와 Gusinskys와 다른 Gaidars가 있었기 때문에 Abramovichs는 가능한 한 빨리 우리 나라를 망치고 동시에 더 많이 "훔치는"것이었습니다.

          당신 말이 맞아요 ...하지만 17 년 2001 월 4 일 블라디미르 푸틴 대통령은 국방부 회의에서 루르드와 캄란의 군사 기지가 청산되고 있다고 발표 한 미르 궤도 역이 현 대통령 아래서 정확히 침몰했다는 점에 유의해야합니다 [XNUMX].,
          그리고 Lazarev는 GDP와 함께 15년 동안 벽에 서 있습니다.
          이것이 내가 말하는 것입니다. 왜 "숫자"를 두 기간으로 나누나요?
          당신은 근본적으로 틀렸고 모든 캐릭터는 25 년 동안 권력을 유지했으며 "Gaidar 독서"는 여전히 개최되고 있으며 최고 지도부는 무덤에 "꽃을 놓는 것"이며 Chubais 씨는 국가 직책을 맡고 있으며 Stankevich 씨는 대통령의 고문입니다. Yeieltsin 군대 전체가 "사업 중"입니다. 그리고 나중에 러시아 연방의 정치적, 사회적 과정을 변경하기 위해 후계자, 즉 후계자가 임명 된 것은이 목적을위한 것이 아닙니다.
          "Lazarev 제독"은 권력을 잡은 Camprador 부르주아지의 희생자 중 한 명입니다.
          앉아서 분석하고 수업의 관점에서 무슨 일이 일어나고 있는지 살펴보십시오. Duroscope의 도움없이 스스로 생각하면 자유주의 부르주아 노선이 변경없이 수행되고 사회주의 혁명이 승리하는 순간까지 부르주아 당국에 의해 꾸준히 수행 될 것임을 이해하게 될 것입니다 ..
      2. +20
        1 7 월 2015 18 : 15
        글쎄요, 우크라이나 해군이 20 척의 새로운 선박으로 보충 될 것이라는 것은 같은 진술이었습니다. 그러면 다들 웃는데 사실은 그렇잖아요.
        1. +6
          1 7 월 2015 19 : 03
          보충. 그리고 25척의 초소형 잠수함이 건조될 것입니다. 첫 번째는 최근 우크라이나 해군에 합류했습니다. 나를 믿지 않는다면 우크라이나 해군의 최신 SMPL 사진이 있습니다.
          http://sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000452-000-40-0#051
          이들은 대량 생산에 투입될 우크라이나의 잠수함입니다.
          1. +7
            1 7 월 2015 19 : 32
            제품 견적 : Denis_469
            http://sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000452-000-40-0#051

            국경, 나는 추측한다. 뭐 그들은 Yaytsenyukhov 도랑에서 허물어질 것인가? 웃음 안돼, 웃겨 wassat
            1. +2
              1 7 월 2015 19 : 53
              글쎄요. 우크라이나 제독은 우크라이나에 소형 잠수함 25척을 보유하겠다고 약속했습니다. 여기에 첫 번째로 표시된 것이 있습니다.
              1. +7
                1 7 월 2015 20 : 28
                제품 견적 : Denis_469
                여기에 첫 번째로 표시된 것이 있습니다.

                음, 원래 출처에서 벗어난 무화과 하나
                여기에 올바른 Svidomo Pidvodny choven이 있습니다. wassat
                1. 0
                  2 7 월 2015 14 : 11
                  그 그로모야닌!
        2. 0
          1 7 월 2015 21 : 41
          나는 이것들에 동의한다! 구식 선박을 수리하고 현대화하는 것보다 모든 현대적 요구 사항을 충족하는 새 선박을 건조하는 것이 좋습니다. 또한 많은 돈을 투자해야 합니다.
          1. +3
            1 7 월 2015 22 : 02
            구식 선박을 수리하고 업그레이드하는 것보다 모든 현대적 요구 사항을 충족하는 새 선박을 건조하는 것이 좋습니다.

            그가 늙었다고 누가 말했습니까? 누가 구식이라고 했나요? 가이다르? 나노추바이샤? 듀크씨?
            넌센스를 연마하기 전에 토론 문제에 관심을 갖고 질문에서 이를 차지 않으면 글을 쓰지 마십시오.
            1. +1
              1 7 월 2015 23 : 26
              그들이 Lazarev의 현대화를 위해 돈을 받고 즉시 새로운 구축함을 배치했다면 이해할 수 있습니다 그러나 순양함을 자르고 대가로 아무것도 ... 이 (검열)
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +2
          1 7 월 2015 18 : 46
          인용구 : 할아버지 곰
          이 배의 죽음은 열심히 일하는 상인과 행상인의 힘에 대한 기념비 (또 다른)가 될 것입니다!

          조심! 이유는 기사에 적혀 있으니 끓일 필요가 없습니다!
          그리고 모든 propalovinovatvvp - 이것은 Murid에게 있습니다.
          1. -8
            1 7 월 2015 19 : 14
            Zhovtoblakitny 당신은 우리 것입니다 진정해 중재자는 러시아어 지식이나 정치적 견해에 동의하지 않는 모든 댓글을 예외없이 삭제합니다. 아아, 그리고 그것은 단순한 결론으로 ​​귀결됩니다.
            1. +7
              1 7 월 2015 20 : 16
              제품 견적 : 할아버지 곰
              Zhovtoblakitny 당신은 우리 것입니다 진정해 중재자는 러시아어 지식이나 정치적 견해에 동의하지 않는 모든 댓글을 예외없이 삭제합니다. 아아, 그리고 그것은 단순한 결론으로 ​​귀결됩니다.

              특히 랩터가 모자로 쓰러졌을 때 일부 빨간색은 노란색-검은색보다 더 적합하지 않았습니다.
              1. +1
                1 7 월 2015 20 : 20
                민간인
                그건 확실합니다! 그리고 순양함을 보았을 때와 마찬가지로 Laiba를 보았을 때의 오르가즘은 규모를 벗어납니다.
            2. +5
              1 7 월 2015 20 : 51
              인용구 : 할아버지 곰
              Zhovtoblakitny 당신은 우리 것입니다, 당신은 진정합니다.

              나는 휴가 중 크리미아에 있습니다. 그리고 그들은 그것을 헛되이 삭제했고 게시물을 가장 부적절하게 걸었습니다.
            3. 혼혈
              +4
              1 7 월 2015 21 : 11
              중재자는 러시아어 지식이나 정치적 견해에 동의하지 않는 모든 댓글을 예외 없이 삭제합니다.

              이것은 진행자가 러시아어를 알고 있음을 의미합니까?
              포럼을 스크롤하면서 "특히 문맹"이라는 금지 사항을 어떻게 든 눈치 채지 못했습니다 ...
        2. +4
          1 7 월 2015 21 : 34
          내 스스로 추가하겠습니다, 이것은 서투른 것이 아니라 범죄입니다! 배는 겨우 15 살입니다. 예, 그는 아직 십대입니다. 그를 섬기고 섬기십시오.
          1. +1
            1 7 월 2015 22 : 07
            학교에서 산수를 배웠습니까? 2015-1984 = 순위에서 31년이면 밝혀집니다. 이것은 더 이상 십대가 아닙니다. 주의 깊게 읽고 고려하고 성급히 결론을 내리지 마십시오.
      4. +32
        1 7 월 2015 18 : 24
        인용구 : Old cat
        Krandets, 84에 서비스를 시작하고 99에서 철수했습니다 !!! 15 년!!!
        말이없고 소련 지그가 아직 실행 중이며 여기 TARK !!!
        이것이 우리가 선박을 다루는 방식이라면 그러한 함대가 필요한 이유는 무엇입니까?

        페레스트로이카 기간 동안 1991 년부터 1997 년까지만 (1995 년 이후 잠수함과 보조 선박없이 러시아 함대의 629 척의 전함과 선박이 해체되고 기지에 침몰되어 금속으로 판매되었으며 그중 225 등급과 1 등급의 2 척이 있습니다. 1997 년까지만 실제 수치는 오늘날 해군의 1995 척을 초과 할 가능성이 큽니다.
        여기 이 링크에서 이 "도둑들"의 통치 기간 동안 퇴역한 선박의 거의 완전한 목록을 읽으십시오.
        http://drozd-cruiser.ucoz.ru/publ/9-1-0-12
        더욱이, 우리 해군이 "살인"되기 몇 년 전에 많은 선박이 현대화되거나 건조되었습니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. 러시아 피닉스
        +2
        1 7 월 2015 18 : 26
        인용구 : Old cat
        말이없고 소련 지그가 아직 실행 중이며 여기 TARK !!!

        우리가 가진 것, 우리는 지키지 않습니다...
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +3
            1 7 월 2015 20 : 41
            자동차는 훌륭한 예입니다! 전에는 할 수 있었습니다. 이제 몇 년 동안 운영 된 볼가 31 번가를보세요 ... 울고 싶어요! 자동차 산업의 다른 곳에서는 이 정도의 녹을 찾을 수 없습니다.
            1. +8
              1 7 월 2015 20 : 47
              이것은 마케팅입니다. 이제 전 세계 소비자 부문의 거의 모든 것이 장기 작동을 위해 생산되는 것이 아니라 XNUMX~XNUMX년 안에 새 제품을 구매할 수 있도록... 일회용품은 무역의 주요 엔진입니다...
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      7. +3
        1 7 월 2015 18 : 44
        내가 할 수 있는 말은 "미안해!!!"
      8. +3
        1 7 월 2015 19 : 00
        선박을 ukram으로 이전하는 것에 대해 UkroSMI에서 채울 가능성이 큽니다.

        견적: http://korrespondent.net/world/russia/3534332-rossyia-hotova-peredat-ukrayne-yz-
        크리마-20-코라블리-smy
        "하자마자 평화가 이루어지고 결정이 내려졌습니다, 우리는 우크라이나 해군 (우크라이나 해군) 대표에게 이송하기 위해 20 척 이상의 우크라이나 선박을 중립 해역으로 철수 할 것입니다.”라고 그는 말했습니다.


        ㅁ이 쉬고 있습니다. 세부 사항이 없습니다. 어떤 세상, 어떤 해결책? 러시아는 누구와도 전쟁 중이 아닙니다.
        나는 ukrov에서만 정상적인 출처 (러시아 언론에서)에서 아무것도 찾지 못했습니다.
      9. +10
        1 7 월 2015 19 : 03
        키예프는 함대를 늘리기 위해 40억 흐리브냐(약 2억 달러)를 할당할 계획입니다.
        러시아는 Ukrofascists가이 돈을 절약하도록 돕기 위해 자원했습니다 (ATO에는 충분하지 않습니다).
        러시아, 크림 반도에 있는 20척 이상의 선박을 우크라이나로 옮기기로 결정…
        가스, 전함 할인으로 Ukrofascists를 돕기로 결정한 사람이 누구인지 궁금합니다 ...
        검열된 것은 떠오르지 않습니다.
        1. +2
          1 7 월 2015 19 : 44
          던지고, 나는 하나의 코멘트를 더 높게 썼다.
      10. 댓글이 삭제되었습니다.
      11. +3
        1 7 월 2015 19 : 22
        인용구 : 오래된 고양이
        Krandets, 84에 서비스를 시작하고 99에서 철수했습니다 !!! 15 년!!!
        말이없고 소련 지그가 아직 실행 중이며 여기 TARK !!!
        이것이 우리가 선박을 다루는 방식이라면 그러한 함대가 필요한 이유는 무엇입니까? 그냥 돈을 익사하고 육지와 항공으로 보내주세요
        하지만 :
        출처: 러시아는 크리미아에 있는 20척 이상의 선박을 우크라이나로 이전하기로 결정했습니다.

        그러한 거인의 현대화를 판단하는 것은 여전히 ​​우리가 아니지만 해군에서 그러한 부대를 철수 할 때 교체를 수락 할 가치가 있습니다. 여기서 논의 할 것이 있습니까?
        1. +2
          1 7 월 2015 20 : 22
          제품 견적 : APASUS
          그러한 거인의 현대화를 판단하는 것은 여전히 ​​우리가 아니지만 해군에서 그러한 부대를 철수 할 때 교체를 수락 할 가치가 있습니다. 여기서 논의 할 것이 있습니까?

          TAKR "Admiral Nakhimov"는 현재 대규모 현대화를 진행 중이며 2018년 초에는 태평양 함대의 기함이 될 것입니다.
      12. +14
        1 7 월 2015 19 : 36
        인용구 : Old cat
        말이없고 소련 지그가 아직 실행 중이며 여기 TARK !!!

        최악의 것은 Lazarev가 90 년대 현자의 첫 번째 희생자가 아니라는 것입니다 ... Ulyanovsk는 새로운 최초의 실제 항공 모함이었습니다!
        1. +9
          1 7 월 2015 19 : 55
          현명한 사람이 아니라 배신자.
        2. 0
          1 7 월 2015 20 : 57
          그러나 "Ulyanov"가 정말로 필요 했습니까? 그들은 Kuzma를 부착할 위치와 다음 "플래그 시연" 중에 익사할지 여부를 알지 못했습니다. 그리고 아시다시피 가능성이 있었습니다.
          1. +5
            1 7 월 2015 21 : 09
            제품 견적 : clidon
            그러나 "Ulyanov"가 정말로 필요 했습니까?

            너 진심이야? 슬픈 아주 이상한 질문입니다. 의뢰
            1. 혼혈
              +2
              1 7 월 2015 21 : 17
              나는 너에게 동의한다.
              어디에도 질문이 없습니다. "캥거루 점프" 수준에서?
            2. -1
              1 7 월 2015 22 : 41
              "진공에서 구형"이라는 질문을 하고 있습니까? 즉, 우리는 그런 배를 갖고 싶었습니까?
              - 글쎄요.

              그 자금으로 함대 개발 전략 (더 정확하게는 부재)에 그러한 기회가 있었습니까?
              90 년대에 함대는 이미 거기에 무엇을 해야할지 몰랐고 Varyag 이후 Ulyanovsk를 보았습니다. 또한 프로젝트 4의 처음 1143개 자매선은 모두 "망각 속으로" 들어갔습니다("Vikramaditya" 제외).
              따라서 "Ulyanovsk"는 영리한 사람들이 나타나기 전에도 사망했습니다. 소련의 붕괴와 함께 사망했습니다.
              1. +1
                1 7 월 2015 22 : 45
                제품 견적 : clidon
                따라서 "Ulyanovsk"는 영리한 사람들이 나타나기 전에도 사망했습니다. 소련의 붕괴와 함께 사망했습니다.

                그는 죽지 않았다.조국의 힘과 위대함으로 가득 차서 나라를 보위할 만반의 준비를 갖춘 그의 새로운 것은 쇠꼬챙이에 바늘처럼 잘렸으며 15년 동안 성벽에서 한시도 쉬지 않았다.
                1. +1
                  1 7 월 2015 22 : 56
                  그와 함께 무엇을 해야 했습니까? 새롭고 건강, 위대함 및 기타 항목이 35 % 증가합니다.
                  이해하기 위해 현자가 될 필요는 없습니다. "Riga"가 아직 완성 될 기회가 있다면 (구체화되지 않고 중국인에게 넘겨 졌음) 배는 세 번째 준비가 된 것입니다. 더 비싸고 기회는 정확히 0이었습니다. 경제가 허용하지 않는 강력한 상자를 "예비"로 유지하십시오. 슬립 웨이에서 발생합니다.
                  1. +1
                    1 7 월 2015 23 : 30
                    제품 견적 : clidon
                    그와 함께 무엇을 해야 했습니까?

                    함대를 넘겨주고 국가적 규모의 방해 행위에 가담하지 않아야했습니다 수년 동안 구축하려면 ... 디자이너, 기획자, 하청 업체, 기관 ... 어 ... 야만인.
                    1. +1
                      2 7 월 2015 20 : 07
                      그런 다음 우리, 중국, 우크라이나 중 어떤 함대를 결정해야합니까? 무슨 돈을 위해? 이것이 단지 손으로 짜는 것이라면 소련과 전체 소비에트 시스템의 붕괴를 배경으로 Ulyanovsk의 운명은 모래알입니다.
                      배가 90 년대에 완성되었을 것이라고 상상하고 가정하더라도 어떤 형태로 제공되고 지금은 어떤 상태가 될 것입니다.
      13. +3
        1 7 월 2015 19 : 52
        도대체 왜 딜 쓰레기를 보관하는 거야?
      14. +4
        1 7 월 2015 20 : 33
        "Frunze"는 배의 고유 이름을 가지고 있습니다. 평생 동안 그는 벽의 Shkotov 17에 서 있었고 함대가 Vladik에 오는 날에만 (이동 2 시간) 5 년 후 그들은 닻을 올릴 수 없었습니다 배는 새 것 (카놀라) 이었지만 전혀 작동하지 않았습니다. 불쌍해.
      15. 0
        1 7 월 2015 21 : 33
        내 스스로 추가하겠습니다, 이것은 서투른 것이 아니라 범죄입니다! 배는 겨우 15 살입니다. 예, 그는 아직 십대입니다. 그를 섬기고 섬기십시오.
      16. 0
        1 7 월 2015 22 : 20
        기사의 주제를 건드리지 않고 문맥에서 문구를 꺼내는 것은 추악합니다. 전체적으로 보면 다음과 같습니다.
        러시아 해군 본부 소식통은 기자들에게 "러시아는 적절한 결정이 내려지면 크리미아에 위치한 20척 이상의 선박을 우크라이나군에 넘길 준비가 돼 있다"고 말했다.

        그는 "평화에 도달하고 결정이 내려지는 대로 우리는 20척 이상의 우크라이나 선박을 중립 수역으로 철수시켜 우크라이나 해군(우크라이나 해군) 대표에게 이송할 것"이라고 말했다.

        그에 따르면 우크라이나 선박은 러시아 흑해 함대의 배치 지점에 있으며 완전히 고립되어 일상 활동에 관여하지 않으며 러시아 군대는 안전을 보장합니다.
      17. 오렉
        +3
        1 7 월 2015 22 : 21
        TARK는 해양 선박의 일종입니다. 그 자신은 캠페인에 참여할 수 없습니다. 그는 지원 그룹이 필요합니다. 그리고 그들은 아닙니다. 연합 아래에는 형제 국가에 기지가 있었고 바다 쪽에는 구체적인 목표가있었습니다. 그래서 그러한 거인이 건설되었습니다 (그런데 순항 범위는 제한되지 않습니다). 현재 현실에서는 (데이터베이스를 자신의 바다로 옮기기 위해) 필요하지 않습니다. 조선소도, 전문가도, (가장 중요한) 두뇌도 없습니다.
      18. +2
        1 7 월 2015 22 : 43
        솔직히 말해서 현대화하지 않을 것이라고 생각했습니다. Nakhimov는 2018년까지 현대화될 것이며 그 직후 Petya는 현대화를 시작할 것입니다. 즉, Lazarev가 그의 손에 닿았다면 2023년까지만 가능합니다. 그때까지 Lazarev에 남은 것-xs. 그리고 노인으로 자리를 잡지 않고 그 대신 지도자를 세우는 것이 낫습니다. 돈은 아마 같을 것입니다. 또한 조선소에는 일류 선박을 위한 장소가 많지 않습니다. 노인에게 미안하지만 예측 가능했습니다. 곧 첫 번째 리더가 배치되기를 바랍니다. 프로젝트가 거의 준비된 것 같습니다.
      19. 0
        1 7 월 2015 22 : 50
        인용구 : Old cat
        이것이 우리가 선박을 다루는 방식이라면 그러한 함대가 필요한 이유는 무엇입니까? 그냥 돈을 익사하고 육지와 항공으로 보내주세요

        거의 모든 판단에는 진실이 있습니다.
        그러나 이번 판결에서 구체적으로 밝혀진 진실의 본질은 빠져 있다.

        참고로.
        함대 운영은 매우 비용이 많이 드는 사업입니다.
        약 4년과 운영 비용은 직렬 선박을 건조하는 비용과 동일합니다.
        그래서 15년 운영도 이미 좋고, 여기서 함대를 걷어차는 것은 아무것도 없다.
        또 다른 한 가지는 카나리아에 궁전을 짓기 위해 아주 적합한 배의 황금 선체를 바늘로 자르는 것이 원시적 절도보다 더 갑작스러운 낭비라는 것입니다.
        대형 선박의 선체는 수십억 달러가 들 수 있습니다 ... 또한 원자력 ...

        따라서 북극해 항로를 통해 배를 Sevorodvinsk로 옮기라는 명령을 내려야합니다. XNUMX ~ XNUMX 년 안에 TRKR이 해군에 다시 등장하여 러시아 적들의 부러움을 살 것입니다.

        Sevorodvinsk의 항공기와 탱크는 선박을 수리하지 않기 때문에 항공 및 지상군에 피해를 입히지 않습니다.

        Severodvinsk에서 모든 생산 능력이 이미 다른 시설에 할당되어 있다면 그것은 또 다른 문제입니다...
      20. -4
        1 7 월 2015 23 : 11
        짧은 시간에 Peter는 iPhone에 대한 일부 총리 또는 정지에 대한 몇 가지 제재에 의해 씻겨 나갈 것이며 Lazarev는 깨지지 않기 위해 현대화 참여에 대한 동의를 통해 중국 또는 인도인에게 판매되어야 Peter the First가 마음에 따라 수리 될 수 있습니다
      21. +3
        1 7 월 2015 23 : 27
        인용구 : Old cat
        말이없고 소련 지그가 아직 실행 중이며 여기 TARK !!!

        절대적으로 작동하는 차를 거리에서 XNUMX년 동안 방치한 다음 최소한 시동을 걸어 보십시오. 그때 당신은 모든 것을 이해할 것입니다. 유감스럽게도 다시 애니메이션하는 것은 새 것을 만드는 것보다 더 비싸거나 비슷합니다.
        1. +3
          1 7 월 2015 23 : 48
          그리고 이 차를 바닷가 마을 제방에 놔두면.... 그럼 XNUMX년 뒤에는 빗자루로 삽으로 쓸어버리기가 수월할텐데.. 눈짓
    2. +4
      1 7 월 2015 18 : 04
      슬픈 소식. 소생술에는 많은 비용이 든다는 것을 알 수 있습니다. 새로운 것을 만드는 것이 더 쉽습니다.
      1. -9
        1 7 월 2015 18 : 12
        물론 유감입니다 !!! 하지만 대상으로 처분하면 그 목적에 부합합니다 !!!
        1. +18
          1 7 월 2015 19 : 21
          ... 목표와 같은 것이며 그 목적을 달성할 것입니다!!!

          ...만약 "대상"에 수집 모든 WHO -
          "... 기지에 침몰하고 금속 629 군함과 러시아 함대의 선박에 판매되었으며 그중 225 및 1 등급의 2 척이 있습니다. 그러나 지상 선박에 대한 데이터는 1997 년에만 제공되고 잠수함 및 보조 선박은 1995 년까지만 제공된다는 점을 감안할 때 실제 수치는 오늘날 해군의 800 척을 초과 할 가능성이 큽니다."...
          am
          1. 0
            1 7 월 2015 22 : 27
            ... "대상"에 모인 모든 사람이 ...

            제 생각에는 그러한 거상에서도 모든 것이 제거되지는 않지만 더 단단히 포장하면 ...
      2. dyksi
        +13
        1 7 월 2015 18 : 52
        일반적으로 세계에서는 함선(또는 국군의 다른 무기)이 함대에서 철수하기 전에 새 함선과 보트를 건조하고 나서야 이전 것을 철수하며 우리는 새로운 구축함과 순양함을 한 척도 건조하지 않았지만 선박의 어둠을 활용했습니다. "상어"도 폐기되었지만 순항 미사일 플랫폼으로 전환될 수 있었습니다. 국방부는 수십 대의 MS-21을 구입할 준비가 되었으며 이것은 작은 돈이 아니며 구축함 배치가 지속적으로 연기되고 군대가이 초고가 여객기보다 훨씬 더 많은 MiG-35 전투기 구매를 필요로하는 시점에 있습니다. 배는 아름답고 수리 및 현대화 후에도 오랫동안 사용할 수 있습니다. 단지 정상에있는 사람에게는 필요하지 않습니다. Geyropa는 어떤 선박을 건조할 수 있는지 지시하므로 순찰선만 건조합니다. 이러한 문제에도 불구하고 민주당원 여러분은 모든 것을 망쳐놓고 여전히 시장 경제의 효율성에 대해 노래하고 있습니다. 관리자, 그들은 적어도 일주일 동안 완전한 상태로 국가에 던져 져야합니다. 그들은 XNUMX 년 후에도 선행에서 회복 할 수 없을 것입니다.
        1. +1
          1 7 월 2015 19 : 09
          제품 견적 : dyksi
          "상어"도 폐기되지만 순항 미사일용 플랫폼으로 전환될 수 있습니다.

          아무데도. 그들은 매우 큰 주식이 필요하며 Boreas와 Ash 나무가 차지하고 있습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 너 자신을 위해서
      +11
      1 7 월 2015 18 : 05
      여전히 유감입니다. 아름답고 강한 배. 한 마디 - 순양함!
      1. +7
        1 7 월 2015 19 : 57
        제품 견적 : SamPoSebe
        여전히 유감입니다. 아름답고 강한 배. 한 마디 - 순양함!

        서부 분류에 따르면 1144는 일반적으로 순양전함입니다. 거의 전함급.
        1. +6
          1 7 월 2015 20 : 55
          제품 견적 : Nagan
          서부 분류에 따르면 1144는 일반적으로 순양전함입니다. 거의 전함급.

          그리고 여기서 Frunze는 당연히 1등급인 HEAVY NUCLEAR ROCKET CRUISER로 등재되었습니다. 병사
    5. +4
      1 7 월 2015 18 : 20
      이것은 매우 슬픈 소식입니다. 배가 이미 손상되어 수리 할 곳이없는 태평양 함대에서 충돌이 발생하면 어떻게 될까요?
      1. +3
        1 7 월 2015 18 : 32
        태평양에서 분쟁이 발생하면 우리 함대는 멸망할 것입니다.
    6. +4
      1 7 월 2015 19 : 22
      여기서 결정적인 요소는 선체의 상태이며 수리하지 않는 것이 좋습니다.
      1. +12
        1 7 월 2015 19 : 32
        그리고 무엇 때문에, 실례합니다. 대체 XNUMX년 전에 도크 수리를 했습니까? 취소하려면?
        1. +5
          1 7 월 2015 19 : 35
          벽 바로 옆에서 익사하지 않으려면!

          사진을 자세히 보시면 썩은 바닥-외부 피팅을 통해 내부에 물이 얼마나 많이 흘렀는지 알 수 있을 것 같습니다!

          도크 수리 중 주요 작업 중 하나는 외부 개구부를 밀봉하는 것이었습니다.
          1. +4
            1 7 월 2015 19 : 59
            답변 해주셔서 감사합니다. 우리는 90년대의 결실을 거두고 있습니다.
          2. +1
            1 7 월 2015 20 : 04
            다이버들이 감당할 수 없는 구멍은 어떤 종류였습니까? 이것은 일반적으로 그들의 표준 작업입니다 .. -한 달 안에 모든 구멍을 용접합니다 ... 배를 부두로 몰아 넣는 것이 정말 더 쌌습니까?
            1. +2
              1 7 월 2015 20 : 14
              첫째, 선체가 썩지 않도록 청소하고 도색해야 했습니다. 도킹하지 않고는 정상적으로 할 수 없습니다. 둘째, 바깥쪽 구멍의 상당 부분이 바닥에 있는데 잠수부들이 그곳을 봉인하는 것을 어떻게 상상하십니까?
              1. +2
                1 7 월 2015 20 : 26
                근데 다이버는 배 밑바닥에서 용접을 못해요 물속에서 금속을 용접하고 절단하는 기술은 꽤 오랫동안 알려져 왔습니다 .. 청소와 페인팅으로-당신 말이 맞아요, 생각하지 않았어요 .. 아마도 상태 검사도 있었고 드라이 도크에서 수행하기에 더 편리한 작업이 더 많았습니다. 멈추다. 그렇다면 태평양 함대에 그를 위한 부두가 아직 있습니까? 문제는 원자력 전문가의 부족? 그러나 결국 배를 Severodvinsk로 견인하는 것이 이미 불가능한 경우 발전소를 만들어 북극해 항로를 따라 배로 가져올 수 있습니다 ...
                1. +1
                  1 7 월 2015 21 : 01
                  그것을 꺼내고 서두르지 않고 모든 것을 고치는 것이 더 쉬웠습니다. 아직 견인이 필요합니다...
                2. +1
                  1 7 월 2015 23 : 18
                  그리고 어떻게 같은 강판을 담수화 플랜트의 취수구로 가져갈 건가요 머리 위로 손으로 잡고 바닥 아래에 있습니까?

                  웃지 마세요. 이 작업은 도킹 없이는 정상적으로 수행할 수 없습니다. 그러면 다른 다이버는 어떻게 됩니까?
                  1. 0
                    1 7 월 2015 23 : 42
                    Gorza Joseph의 책 "Raising the Wrecks"를 읽어보셨나요? 다양한 다이빙 작업 사례가 거기에 잘 설명되어 있습니다 ... 특히 주제에 대해 고백합니다. 라자레프 제독에서 수행 한 작업의 세부 사항을 모르기 때문에 다이버와 용접으로 신의 축복을 빕니다 .. 또한 위에서이 문제를 이미 정리 한 것 같습니다 .. 해명 해 주셔서 감사합니다!
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. +10
      1 7 월 2015 19 : 29
      또한 한 사람이 나에게 명확하고 명확하게 말했습니다. 선박의 선체에 문제가 있으며 동일한 Nakhimov의 경우 최상의 상태입니다.
      1. +3
        1 7 월 2015 20 : 28
        따라서 Nakhimov는 수년 동안 섬프에 서 있었지만 현대화되고 있습니다. 적어도 누군가는 일반적으로 Lazarev의 처분을 설명할 수 있습니다. hi 그리고 단단한 신음 소리
        1. +7
          1 7 월 2015 21 : 26
          제품 견적 : Stirbjorn
          적어도 누군가는 일반적으로 Lazarev hi의 처분을 설명할 수 있습니다. 그렇지 않으면 모두 신음합니다.

          내가 설명한다 ..
          여기 Severodvinsk에서만 수리할 수 있습니다. HO1. 그 장소는 Nakhimov가 차지하고 있습니다. 2. Kirov는 Zvezdochka 옆에 서 있습니다. .. 그의 상태는 Lazarev보다 훨씬 낫습니다. 3. Peter는 적어도 무기와 전자 제품에서 현대화를 이미 요구하고 있습니다.
          4. "구축함과 같은" 프로젝트는 이미 준비되어 있습니다. 그리고 당신은 결정해야합니다 .. "형 구축함"리더 건설로 조선소를 점령하거나 거의 완전히 분해 한 다음 TAKR Lazarev를 조립하십시오.
          합리적인 마음은 말합니다-현대화하려면 비용과 시간으로 할 수있는 것 = 새로운 "유형 파괴자"의 건설은 그리 합리적이지 않습니다.
          1. +1
            1 7 월 2015 21 : 33
            제품 견적 : dvina71
            여기 Severodvinsk에서만 수리할 수 있습니다.

            그리고 TARK와 ARK를 건조할 수 있는 새로운 조선소는 어떻습니까? 나는이 질문을 진지하게 "파헤치지"는 않았지만 그들이 하나 이상을 만들고있는 것 같습니다. 의뢰 hi
          2. 0
            1 7 월 2015 21 : 50
            제품 견적 : dvina71
            내가 설명한다 ..
            여기 Severodvinsk에서만 수리할 수 있습니다. HO1. 그 장소는 Nakhimov가 차지하고 있습니다. 2. Kirov는 Zvezdochka 옆에 서 있습니다. .. 그의 상태는 Lazarev보다 훨씬 낫습니다. 3. Peter는 적어도 무기와 전자 제품에서 현대화를 이미 요구하고 있습니다.
            4. "구축함과 같은" 프로젝트는 이미 준비되어 있습니다. 그리고 당신은 결정해야합니다 .. "형 구축함"리더 건설로 조선소를 점령하거나 거의 완전히 분해 한 다음 TAKR Lazarev를 조립하십시오.
            합리적인 마음은 말합니다-현대화하려면 비용과 시간으로 할 수있는 것 = 새로운 "유형 파괴자"의 건설은 그리 합리적이지 않습니다.

            나는 질문이 없었지만 Lazarev 군단의 상태에 대한 Anton Gavrilov의 게시물을 승인했지만 귀하에게도 감사하고 정보에 대해 + 좋은
          3. 러시아 피닉스
            +1
            2 7 월 2015 02 : 29
            제품 견적 : dvina71
            내가 설명한다 ..
            여기 Severodvinsk에서만 수리할 수 있습니다. HO1. 그 장소는 Nakhimov가 차지하고 있습니다. 2. Kirov는 Zvezdochka 옆에 서 있습니다. .. 그의 상태는 Lazarev보다 훨씬 낫습니다. 3. Peter는 적어도 무기와 전자 제품에서 현대화를 이미 요구하고 있습니다.
            4. "구축함과 같은" 프로젝트는 이미 준비되어 있습니다. 그리고 당신은 결정해야합니다 .. "형 구축함"리더 건설로 조선소를 점령하거나 거의 완전히 분해 한 다음 TAKR Lazarev를 조립하십시오.
            합리적인 마음은 말합니다-현대화하려면 비용과 시간으로 할 수있는 것 = 새로운 "유형 파괴자"의 건설은 그리 합리적이지 않습니다.


            당신은 당신의 능력에 있고 충분한 수준에서 우리에게 무엇을 설명했습니다 ...

            그러나 WHO는 이제 이것이 이전에 허용된 이유를 설명하고 WHO가 이에 대해 대답할 것입니까? ...
            1. +6
              2 7 월 2015 03 : 16
              누구?
              예를 들어, 89-91년에 저는 소련군에서 복무했는데 그 중 XNUMX년 반은 쿠바에서 보냈습니다.
              그는 한 나라를 떠나 다른 나라에 도착했습니다 .. 빈 상점, 가장 필요한 대기열 .. 그런 다음 국가 비상위원회 .. 그때 어디에 있었고 무엇을 했습니까? 소시지와 청바지도 먹고 싶나요? 아무도 그들을 지지하러 나오지 않았고, 그들은 앉아서 기다렸다. 그리고 이제 당신은 묻습니다-그리고 여기에 누가 유죄입니까 ..???!!!
              예, 우리 모두 책임이 있습니다 .. 그리고 EBN을지지 한 사람들과 그를 반대하지 않은 사람들 .. 희망-어쩌면 날아갈 것입니다 .. 우리의 동의하에 .. 조용히 모든 일이 일어났습니다 ..
              1. 0
                2 7 월 2015 03 : 26
                글쎄, 93 세에 그들은 나와서 지원했습니다 ... 문제는 이것이 아니라 그것을하는 사람들의 능력입니다.
                완전히 무시(특히 불참 소련 보존에 관한 국민 투표와 같은 게임에서 역설적으로) 모든 어두운 구석에서 전후에 그녀를 처벌합니다. 이들은 특별히 훈련된 정신병자들이며, 그들을 다르게 다루는 것은 불가능합니다. 세 연령의 아시안이
                1. +2
                  2 7 월 2015 03 : 40
                  제품 견적 : Scraptor
                  음, 93년에 그들은 나와서 지원했습니다.

                  아니요. 붉은 깃발을 들고 91 년 XNUMX 월에 우리 군대를 지원하기 위해 가야했습니다 .. 도시에 진입했지만 왜 .. xs .. 우리의 지원이 그들에게 충분하지 않았습니다.
                  1. 0
                    2 7 월 2015 18 : 56
                    어쩌면 그들이 옳을 수도 있지만 요점은 다릅니다. 그러한 침해가 있었기 때문에 깃발만으로는 할 수 없습니다.
    8. +1
      1 7 월 2015 20 : 56
      노보로시스크에서처럼 박물관을 만드는 것도 옵션이 아닐까요?
      제품 견적 : ALEA IACTA EST
      익사할 때까지 기다리는 것보다 폐기하는 것이 좋습니다.
    9. 오래된 고양이
      0
      1 7 월 2015 21 : 41
      제품 견적 : ALEA IACTA EST
      익사할 때까지 기다리는 것보다 폐기하는 것이 좋습니다.

      나는 사이트에 대해 이야기하고 있습니다. Vadim은 광고에서 얻었고 광고에서 오는 것은 여기에서 깎을 양입니다 ...
      그리고 Vadik Smirnov, Sasha Romanov가 그의 얼굴을 고치기를 원하는데 누군가 얼굴에 장난치며 놀고 있습니다.
      중요한 것을 잊었다!
      나에게서 한 푼도 아니야!!! 나를 망치고 떠났고, 부패를 퍼뜨리고 얼굴에 원이 번졌습니다.
      난 아무도 아니야, 그냥 보고 있을 뿐이야
    10. 0
      2 7 월 2015 13 : 48
      대신 동등한 것을 작동 시키십시오 ... 빌어 먹을 폐기물 처리
  2. mQn
    +12
    1 7 월 2015 18 : 00
    배는 컸다!
  3. +14
    1 7 월 2015 18 : 01
    예, Mistral에 지출 한 돈이 유용 할 것입니다 ...
    1. +5
      1 7 월 2015 21 : 05
      "독일 조선 회사인 Nobiskrug가 러시아 억만장자를 위해 세계 최대의 요트를 건조하고 있습니다."

      "화이트 펄의 가치는 공개되지 않았지만 CNBC는 2008자리 숫자가 될 것으로 믿고 있습니다. 멜니첸코는 300년 'A' 요트를 위해 XNUMX억 달러 이상을 지불했습니다."
      1. -7
        1 7 월 2015 22 : 39
        억만 장자의 돈은 방위 산업과 아무 관련이 없으며 원하는 것을 구입합니다.
        1. +7
          1 7 월 2015 22 : 56
          그리고 그들은 누구에게서 이 돈을 훔쳤습니까?

          당신은 또한 아내, 자녀, 친척이 살찌지 않는 정직한 대리인에 대해 이야기합니다 ...
          1. -2
            2 7 월 2015 09 : 03
            모든 억만장자가 도둑은 아닙니다.
  4. +7
    1 7 월 2015 18 : 02
    일반 참모는 순양함이 아니라 폐기해야 합니다.
    1. +11
      1 7 월 2015 18 : 08
      그리고 마법사, 마술사 및 기타 마법사를 모집하십시오. 당신은 그들 중 하나입니까?
      제품 견적 : vanya
      일반 참모는 순양함이 아니라 폐기해야 합니다.

      그것은 공장 상태이기 때문에 복원할 수 없습니다. 그러면 마법과 당신만이 개인적으로 도울 수 있습니다. 웃음
      1. 혼혈
        0
        1 7 월 2015 21 : 45
        글쎄, Vanya... 이해하고 용서하십시오!
    2. +8
      1 7 월 2015 19 : 48
      예를 들어 전함 "Gangut", "Petropavlovsk" 및 "Sevastopol"을 예로 들어 보겠습니다. 그들은 제54차 세계 대전과 위대한 애국 전쟁에 정기적으로 참전했습니다. 그들은 56-40 년, 즉 XNUMX 년 이상 동안 함대에서 철수했습니다 스탈린은 Rudel에 의해 기절당한 Marat (Petropavlovsk)를 복원했습니다. 그리고 여기에 그런 사치가 있습니다! "그들"은 "근대화"라는 단어를 들었습니까? 결국 처음부터 배를 만드는 것보다 항상 저렴하며 일반적으로 핵 미사일 순양함이 어떻게 "구식"이 될 수 있습니까? 이것은 어떤 종류의 문구입니까? 즉, 패션이 아니라 트렌드가 아닌가? 나는 "그들의" 두뇌와 양심이 도덕적으로 구식이라고 생각합니다.
      1. +2
        3 7 월 2015 21 : 58
        현대화는 새 건물을 짓는 것보다 항상 저렴하지는 않습니다. 때로는 불가능합니다.
        객관적으로-TAKR의 요점은 무엇입니까!?
        그것은 AUG에 대처하지 못하지만 한 쌍의 행운의 호위함의 영향으로 인해 "용골"될 수 있습니다.
        그러한 배를 잃는 도덕적 영향은 무엇입니까?

        (확실히) 끔찍하게 아름다운 배이지만!
        바늘에 걸리면 안타깝습니다 ...
  5. -3
    1 7 월 2015 18 : 05
    ;훌륭한; 소식! 칼없이-도살 ...
  6. +1
    1 7 월 2015 18 : 05
    그건 그렇고, 호위함은 분명히 잘릴 것입니다. 오늘 Chirkov는 솔직합니다. Yantar는 해군을 위해 3척의 호위함을 만들고 그게 다입니다. 그런 다음 이와 같은 RTO로 전환합니다.

    해군 총사령관: Project 22800 선도함은 2016년에 건조될 예정입니다.

    프로젝트 11356 호위함의 건설은 세 번째 선박 이후 중단됩니다. 우크라이나가 엔진을 인도하지 않은 것과 관련하여, 그들은 순항 미사일을 장착한 Project 22800 소형 로켓 배송으로 대체될 것입니다.

    RIA Novosti http://ria.ru/defense_safety/20150701/1107232491.html
    1. +6
      1 7 월 2015 18 : 15
      새로운 터빈이 나타날 때까지 중단하십시오.
      1. +1
        1 7 월 2015 19 : 13
        여섯 번째를 놓는 데 아무런 의미가 없습니다. 그러면 22350을 만들 수 있습니다.
    2. 0
      1 7 월 2015 23 : 06
      글쎄, 11356은 새로운 22350과 달리 빨리 만들 수 있기 때문에 주문했고 두 번째 세 개는 우크라이나 엔진으로 인해 빨리 만들 수 없기 때문에 만들 필요가 없습니다. 아마도 2척이 더 건조될 것이고 1척은 해킹당하거나 선체가 다른 용도(예: 수출선 건조)에 사용될 것입니다.
  7. +3
    1 7 월 2015 18 : 07
    아직 핵 선박에 대해 들어 본 적이 없지만 적어도 새로운 선박이 함대에 합류하게되어 기쁩니다.
    1. +6
      1 7 월 2015 18 : 18
      음, 현재 함대에 들어가는 것의 80%는 지뢰 찾기, 보조 선박, 순찰, 구조 및 예인선입니다.
      1. +6
        1 7 월 2015 18 : 50
        우리는 또한 유람선과 풍선 보트를 잊었습니다 ..
  8. +2
    1 7 월 2015 18 : 07
    도크 수리비 안녕 ... 그리고 바늘에 잘 생긴 남자 ... 사실이 아닐지도 몰라 그 감정을 이해합니다 ... am
    1. +6
      1 7 월 2015 18 : 21
      화가 났고, 당신은 러시아를 좋아하지 않습니다 ... 아, 스릴은 작은 함대의 "수락 테스트"에 대해보고합니다 : 보트, 보조 선박 (배라고 부르기 위해?!) 음, 강력한 국경 함대 인 선박이되게하십시오 (1 개) ..., "프리깃", 상륙함 (또는 선박?!) ... 핵 잠수함 사령관이 자유주의자가 아니라는 큰 희망이 있습니다 !!! 미안해, 끓였어...
      1. +6
        1 7 월 2015 18 : 30
        ALABAY45;
        그리고 Peppy는 작은 함대의 "수락 테스트"에 대해보고합니다 : 절단기, 보조 선박 (선박이라고 부르기 위해?!) 음, 선박, 강력한 국경 함대 (1 개) ..., "프리깃", 상륙선 (또는 선박?!).

        나는 d와 t와 m과 uryakalki에 대한 영원한 전쟁에서 끊임없이 글을 쓰고 있습니다!
        그들은 곧 구명보트와 구명보트 위로 도달하고 돌파하기 위해 비명을 지르게 될 것입니다!
        1. 0
          1 7 월 2015 21 : 41
          나도 시간이 지남에 따라 사진없이 Riviera 3800SK + NISSAN MARINE NS 9.8 B 1 (2 행정)의 작동 기능에 대해보고 할 것입니다. 스릴 보고서 ... 적어도 "일부"조선 업체와 달리 물고기를 잡습니다 ...
          1. -1
            2 7 월 2015 02 : 07
            그리고 그러한 용기에서 9,8에 불과한 것은 330옴에서 9,9를 향수했습니다.
            1. 0
              2 7 월 2015 11 : 23
              홍수에 대해 사과하지만 침묵을 지킬 수 없었습니다.
              제품 견적 : ALABAY45
              나도 시간이 지남에 따라 사진없이 Riviera 3800SK + NISSAN MARINE NS 9.8 B 1 (2 행정)의 작동 기능에 대해보고 할 것입니다. 스릴 보고서 ... 적어도 "일부"조선 업체와 달리 물고기를 잡습니다 ...
  9. +6
    1 7 월 2015 18 : 08
    내가 아는 한, 이런 유형의 배는 두 척만 남았습니다. 스크랩의 "Ushakov"와 "Lazarev". 불행히도 모든 유형의 무기에 대해 동일한 혼란이 있습니다. 그 항공은 90 년대에 소진되었고 함대는 .....
    1. +1
      1 7 월 2015 18 : 22
      기존에 계획했던 대형함 현대화를 취소해 국방예산을 절약하고, 대형함인 쉬크발급 구축함 건조를 2030년으로 미뤘다.
      1. +3
        1 7 월 2015 18 : 51
        왜? 결국 Nakhimov 제독은 현대화되고 있습니다.
  10. 크로 토프
    -39
    1 7 월 2015 18 : 14
    애도를 표합니다.
    마지막 승리가 Horatio Nelson 시대로 거슬러 올라가는 함대를 위해 새로운 함선을 만드십시오.
    1. +4
      1 7 월 2015 18 : 20
      어서오세요,하지만 당신은 마이너스가 있습니다 .... 왜 왜 무엇을 위해 설명 할 필요가 없다고 생각합니다 ....
    2. +8
      1 7 월 2015 18 : 48
      "당신의 이름은 무엇입니까?"..."크-크-로토프!"..."하일, 히틀러!"..."하일, 그-그-그-이틀러"... 얼굴에 타격: "히틀러, 당신은 그것을 명확하게 발음해야 합니다!" (K / f "대결", 1985). 당신은 보지 않았다?! 나는 추천한다... 좋은무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 비교와 인식,별로 불쾌하지 않습니까?! 예, 기분이 상하더라도 똥을주지 마십시오! 너무 늦기 전에 "닉네임"과 아바타의 플래그를 변경하십시오 ...!
      1. +8
        1 7 월 2015 19 : 01
        Horatio Nelson이 RIF의 제독이라는 사실을 정말 몰랐습니다. wassat 그래서 즉석에서 ... 누군가 Ushakov는 Nelson과 동시대 사람 이었지만 승리하기 위해 눈, 팔, 다리를 잃을 필요는 없었습니다. 그리고 더욱이 전투를 그의 개인적인 죽음으로 가져 오기 위해. brig Mercury도있었습니다 .. 따라서 두 전함과의 전투에서 승리하는 것은 말도 안되는 일이므로 모든 Krotov가 할 수 있습니다. 어떤 장난감이든. Nakhimov (범선의 마지막 전투)가있었습니다.
        글쎄, 특히 유니온 잭 아래에있는 사람들을 위해-그리고 독일군 장교들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb언제를 축하합니까? 독일의 "XNUMX 분"전함이 대 함대의 절반을 침몰하고 행운과 기적 만이 당신의 깃발 국가 함대를 구했을 때와 같지 않습니까?
        인간이 아닌 "이름? Kkrotov"에 대한 소비에트 영화의 인용문
    3. +8
      1 7 월 2015 21 : 12
      제품 견적 : krotov
      마지막 승리는 Horatio Nelson 시대로 거슬러 올라갑니다.
      당신은 우리의 친애하는 친구입니다! 1918 년 얽히고 설킨 잠수함 "Panther"가 러시아 / 소련 함대의 무가치함에 대해 오늘날 우리에게 설교하는 것과 같은 깃발 아래 구축함 "Vittoria"를 바닥으로 내린 방법을 기억하지 마십시오.
    4. 0
      2 7 월 2015 03 : 45
      네안데르탈인의 역사를 배우다!
  11. +7
    1 7 월 2015 18 : 19
    아마도이 상황은 90 년대 대대적 인 혼란의 결과로 만들어 졌을 것입니다. 그 당시에는 자금 부족으로 소련에서 만들어진 많은 것들이 파괴되고 파괴되었습니다.
    오, 그들이 그런 순양함을 구하지 못한 것이 유감입니다!
    지금 러시아에 유용 할 것입니다.
    콧물을 흘리는 것은 부끄러운 일입니다!
  12. +9
    1 7 월 2015 18 : 25
    흠. 한 유명한 회사 "Serdyukov, Vasilyeva and Partners"는 모든 "Orlans"를 복원하기에 충분한 돈을 너무 많이 깎았지만 왜 그런 장난이 필요한가요?
    1. -3
      1 7 월 2015 18 : 35
      이 순양함의 심층 수리 및 현대화를 위해서는 100억 달러가 필요합니다.
      1. +15
        1 7 월 2015 18 : 51
        아시다시피 이것은 우선 정치적 의지의 문제입니다.
        정말 하고 싶다면...
        Tolya Serdyukov, Tolya Chubais를 흔들고 Nabiullina의 머리카락을 잡고 목의 뚱뚱한 목덜미로 Yakunin과 Siluanov를 잡고 Ulyukaev에게 그의 뚱뚱한 엉덩이가 Novaya Zemlya로 갈 수 있다고 암시합니다. Rotenberg와 Medvedev는 움직이지 않으면 Kara Sea 개발을 제안합니다. 결국 Mistrals의 부채 징수에 진지하게 참여하십시오. Miller는 가스를 보다 수익성 있게 거래하기 위해서는 모든 사람이 가스를 필요로 한다고 말합니다.
        위의 모든 것이 유토피아이며 그렇지 않을 것임이 분명합니다.
        그렇기 때문에 "Orlan"유형의 잘 생긴 TAKR이 파괴됩니다.
        알다시피, 위의 모든 사람들 (50 명의 작은 사람들을 추가하기 위해)이 원자로 구획에 단단히 봉인되고 바다로 옮겨지고 (물이 충분함) 엄숙하게 국가의 소리에 침수된다면 나는 그 파괴에 동의 할 것입니다.
      2. 0
        1 7 월 2015 19 : 11
        생산능력이 필요합니다. 그리고 그들은 그렇지 않습니다.
        1. +3
          1 7 월 2015 20 : 45
          제품 견적 : Dart2027
          생산능력이 필요합니다. 그리고 그들은 그렇지 않습니다.

          모든 것이 간단합니다. 돈이 없습니다.의뢰
          그러나 EMNIP, Tsushima 이후 사건은 함대 복구를 위해 자금을 모으기 위해 사람들 사이에서 외침을 던졌습니다. 그리고 결국 그들은 XNUMX 페니를 얻었습니다. 구체적으로 얼마인지는 기억이 나지 않지만 하나 이상의 전함 (또는 기본적으로 동일한 전함 전함)입니다. 순전히 자발적인 기부입니다.
          하지만 같은 방식으로 몸값과 수리를 위해 독수리를 모으는 것이 약합니까? 제재와 위기가 영원하지 않고 언젠가는 수리를 위해 생산 시설을 위해 재무부의 실이 함께 긁힐 것이라는 희망으로 적어도 보존합니다.
          아니면 러시아의 애국심 고양이 호주머니 수준에서 멈추나요?
          짜르 시대의 경험이 마음에 들지 않는다면 여기 스탈린의 시대가 있습니다. 전후 국채는 '국민경제의 회복과 발전'을 위해 유통됐다. 이제 출시가 가능하지만 일반적으로 "국가 경제"는 아니지만 동일한 함대에 대해 대상을 지정했습니다. 소득수준이 낮은 사람은 자발적으로 가입하고, 소득수준이 높은 사람은 자발적으로 의무적으로 가입할 수 있습니다.
          1. 0
            1 7 월 2015 21 : 36
            그럼에도 불구하고 제XNUMX차 세계 대전이 시작될 때까지 조선 프로그램은 완료되지 않았습니다. 그리고 스탈린은 제XNUMX차 세계대전이 시작될 때까지 함대를 만들 시간이 없었습니다. 돈은 지불 수단이지만 그 자체로는 아무 것도 생산하지 않습니다.
      3. 0
        2 7 월 2015 09 : 26
        동지들은 왜 반대 투표를 했습니까? 추측일 뿐이기 때문입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +9
      1 7 월 2015 18 : 57
      하루에 500에 친구의 한 급여는 최신 구성에서 완전히 새로운 Orlan을 구축하기에 충분합니다!
      관료나 상인이 일꾼보다 천 배, 수만 배를 받으면 도둑질이다.
      재무부로 돌아가십시오 (개인적으로 모든 시민의 주머니가 아닙니다!) 도난 당하면 Eagles뿐만 아니라 우주 순양함을 만들 수 있습니다!
      1. -3
        1 7 월 2015 19 : 05
        장작은 어디에서 왔습니까? 공식 급여 데이터에 대한 링크를 게시할 수 있습니까? 또는 그렇게 생각하는 것이 편리합니다. 급여가 정말 크다는 것은 부정하지 않지만 트롤이 아니라면 정보를 확인해야합니다.
        1. +3
          1 7 월 2015 22 : 04
          다음은 "병원의 평균 온도"입니다.
          http://daily.rbc.ru/special/society/17/02/2015/54e2f3139a79474577b095b7
          분명히 사람들을 방해하지 않기 위해 그러한 데이터를 공개하지 않도록 허가를 얻은 것은 헛된 일이 아닙니다. 따라서 공식 데이터를 찾을 가능성이 낮습니다 ...
          1. -2
            1 7 월 2015 23 : 13
            나는 원래 Medved 할아버지의 메시지에 대한 개인적인 응답으로(저에게도 개인적인 메시지로) 보낸 메시지를 여기에 게시하고 있습니다. 약간의 수정.

            여기에서 공식 데이터를 찾았습니다. 24년 2015월 XNUMX일자 문서.
            Цитата: http://www.rosneft.ru/attach/0/57/72/BP2-03_S-0132_UL-001.pdf
            파트 XNUMX, "용어 및 정의"
            공식 급여 - 고정 금액의 현금 지급 월당, 공무 수행에 대해 직원에게 지급됩니다.

            ....

            파트 XNUMX, "월급"
            3.2. 최고 관리자의 급여는 다음 한도 내에서 설정됩니다.
            - OAO NK Rosneft 회장 - 15일부터 최대 20천만 루블;


            우리에게는 최악의 경우를, 세친에게는 최선의 경우를 생각해 봅시다. 28월 20일. 월급 - 20 천만 루블. 28/XNUMX = 하루 0,71만 루블.
            그리고 당신의 사진에서 (더 높다) 표시됩니다 6M (루블, 아마도 몽골 투 그릭이 아닐 것입니다) 당일에.
            6 / 0,71 = 8,4
            당신의 숫자 8,4배 과대평가. 그것이 내가 "장작은 어디에서 오는가?"라고 말한 것입니다. "공식 급여 데이터에 대한 링크를 게시할 수 있습니까?"
            반복합니다. 이것은 Sechin의 방어가 아닙니다. 그들은 정말 너무 많이 얻습니다. 이것은 사실에 주의하라는 권고입니다. 그렇지 않으면 Navalny처럼 판명 될 것입니다. 올림픽에 1,5 조 루블이 지출 된 것으로 추정됩니다 (https://youtu.be/IOevV_xk5bY?t=46s).
            1. +4
              1 7 월 2015 23 : 50
              급여에 관한 것이 아니라 관리자의 월 소득에 관한 것입니다. RBC에서 인용:
              관리자에게 지급되는 보수 수준 측면에서 목록의 리더는 Rosneft였으며 처음으로 Igor Sechin이 이끄는 이사회 구성원의 총 수입 금액을 발표했습니다. 동시에 회사의 최고 관리자 215,3 명이 한 해 동안 평균적으로받은 13 억 27 만 루블 중 급여가 43 % 만 떨어졌습니다. 나머지는 상여금(전체 금액의 30%), '기타 보수'(XNUMX%), 비용 상환이다.

              RBC에서 더 읽기 :
              http://daily.rbc.ru/special/society/17/02/2015/54e2f3139a79474577b095b7
              1. -5
                2 7 월 2015 00 : 28
                아니요, 우리는 급여에 대해 이야기하고 있습니다. 위의 선전 그림에는 "소득"이 아니라 "급여"라는 단어가 있습니다.
                1. +2
                  2 7 월 2015 08 : 31
                  급여와 급여의 차이를 이해하지 못하는 것 같습니다. 월급이 월급보다 몇 배 더 많을 수 있다고 말하면? 당신은 믿을 것인가? 그렇지 않은 경우 이 영역의 간격을 채웁니다.
      2. +7
        1 7 월 2015 19 : 05
        나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 젠장, 그들이 시민들에게 말했듯이 우리 주머니로 돌아 가지 마십시오. 그러나이 전체 Caudle이받는 종류의 돈으로 "Eagles"와 "Sharks"를 대량 생산할 수있을뿐만 아니라 궤도에 최소한 "Death Star"를 건설하고 달까지 물을 운반하고 필요한 모든 사람에게 가장 간단한 주택을 제공하고 자석 쿠션에서 기차를 발사하고 국내 제품 생산을 확립하고 여전히 남아 있습니다.
        1. 0
          2 7 월 2015 09 : 09
          모든 것에 돈이 충분하지 않습니다. 다른 사람의 돈을 세지 않아도됩니다.
  13. +2
    1 7 월 2015 18 : 27
    두뇌가없고 함대의 지도부가 아니라 사역이 아니라 인형이 녹아 큐브 주위를 헤엄 치더라도 미국인들은 똥으로 끓을 것이고 스크랩하기 쉽고 그게 다입니다 그리고 우리가 풍선 보트에서 전쟁을한다면.
    1. +1
      1 7 월 2015 18 : 38
      우리는 팽창식 보트를 타고 싸워야 할 것이며 곧 새로운 대형 전함을 건조하지 않을 것입니다.
  14. 0
    1 7 월 2015 18 : 29
    나는 코멘트를 읽었다. 농담 외에는 아무도 아무 말도하지 않았습니다. 나는 순전히 육상 기반의 선원과는 거리가 멀지 만 사이트에 특정 선원이 있습니다. 다음 질문에 관심이 있습니다. 배는 값 비싼 사업이고 AD가있는 순양함이 더 많습니다. 어떤 식으로든 재프로파일링? 재활용만? 전문가들에게는 어리석은 질문일지도 모르지만 나는 그 잘 생긴 남자를보고 미안하다고 느꼈습니다.
    1. +10
      1 7 월 2015 18 : 54
      무엇이든 현대화할 수 있지만 이것은 목적, 해군 발전 전략, 재정, 그리고 가장 중요한 인적 역량(공장 노동자, 설계자 등)이 있을 때입니다! 우리는 프로젝트의 핵 잠수함 4 (Barracuda, Kostroma), 945a (Nizhny Novgorod, Pskov)의 티타늄 선체 945 개를 죽였습니다 !!! 이 잠수함의 선체는 TITIN으로 만들어졌습니다! 최소 100년. 우리가 스스로를 방어한다면? 보트, RTO, TFR? am 죄송합니다. 아파요 ... 2030 년까지 바다가 아닌 우리와 함께 지옥에 가고 가장 중요한 것은 전투 준비가 된 함대이기 때문에 배에 유감입니다.
      1. -1
        1 7 월 2015 19 : 11
        Sergey, 답변 주셔서 감사합니다. 하지만 해군 규모의 순양함 추가 작전에 대해 말하는 것이 아닙니다. 불필요한 것을 모두 제거하고 해군 선박에 필요한 칸막이를 자르고 변경하면 민간 선박이 있고 선체가 괜찮습니다. 하지만 반복합니다. 저는 지상에 기반을 두고 있으며 따끔한 댓글을 견뎌낼 것입니다.
        1. +2
          1 7 월 2015 19 : 35
          요점은 심층 현대화를 위해서는 대형 도크가 필요하다는 것입니다. 그리고 극동에는 존재하지 않습니다. 그리고 Severodvinsk에는 있지만 바쁘다.
          1. 0
            1 7 월 2015 19 : 50
            하지만 진짜입니까? 그리고 새 배를 만드는 데 비용이 덜 들까요?
            1. +1
              1 7 월 2015 20 : 09
              요점은 내부에서 모두 벗겨 내고 선체의 일부를 교체하더라도 현재 상황에서이 등급의 새 선박을 건조하는 것보다 여전히 빠를 것입니다 .. 러시아는 이제 핵 잠수함 만 건조 할 수 있습니다 .. 큰 변위의 수상 선박-이음새입니다 ... 하지만 확실히-저렴하지는 않습니다 ..
              1. +1
                1 7 월 2015 23 : 57
                동의합니다. 지금까지 우리는 상트 페테르부르크에있는 우리 사이트에서 잠수함을 만드는 방법 만 알고 있으며 어떻게 든 전략가를 활용했습니다. 다목적 핵잠수함은 여전히 ​​매복 공격입니다. NK 1,2 등급은 아직 능력이 없습니다. 단편적일 뿐인가.
      2. 0
        1 7 월 2015 20 : 32
        그러나 Nakhimov는 현대화되고 있으며 이것은 동일한 Orlan입니다.
      3. 0
        2 7 월 2015 09 : 34
        문제는 이 보트가 더 이상 운행되지 않는 것입니까?
  15. +19
    1 7 월 2015 18 : 30
    순양함 "Admiral Lazarev"는 2016에서 폐기됩니다

    환자가 살아있는 것보다 죽었을 가능성이 더 높은 것 같습니다. " 죽어서 우리에게 남은 것은 무엇입니까? 계급의 XNUMX 등급 또는 XNUMX 등급 선박에서 :
    SF- 우리의 가장 강력한 함대 :
    1 TAKR "소련 Kuznetsov 함대 제독", 불완전한 항공 그룹 (8 Su-233), "화강암"누락, 14 월 82 일 Roslyakovo 마을 (무르만스크 지역 세 베로 모르 스크 인근)의 XNUMX 번째 조선소에서 정박 수리.
    1 TARKR pr. 1144.2 "Peter the Great", 두 번째 "Admiral Nakhimov"(이전 Kalinin "현재 전투 능력이 없음)"는 2018 년까지 수리 및 현대화되고 있습니다. "Ushakov 제독"(이전의 "Kirov")은 이미 퇴역되었으며 그 이후에 취소 될 예정입니다. 및 "Admirla Lazarev"(이전 "Frunze") 총 4 대의 TARKR이 1 대는 서비스 중이고 XNUMX 대는 수리 중입니다.
    3 RRC pr. 1164 : 1 SF ( "Marshal Ustinov"), 1-Black Sea Fleet ( "Moscow"), 1-Pacific Fleet (Varyag "),이 중"Marshal Ustinov "는 올해 말까지 수리 및 현대화를 진행 중입니다. 연말은 모스크바가 점령 할 예정 이었으나 SKR pr. 11356의 인도 시간 차질과 BOD pr. 1134B "Kerch"의 화재로 선박 해체 결정으로 이어져 내년까지 수리를 연기하기로 결정했다.
    7 이사회 pr. 1155 (북부 함대 3 개, 태평양 함대 4 개) 중 쿨라 코프 중장 (SF)이 수리 중이며 엔진이 교체되었으며 계획에 따라 제독 공물 (태평양 함대)이 30 월 5 일에 출발 할 예정이었습니다. 수리에서, 우리는 아직 메시지가 수신되지 않았습니다. 즉 .. 건조 잔류 물 XNUMX
    1 BOD pr. 1155.1 "Admiral Chabanenko"(SF)는 내년 말까지 수리중인 구축함으로 안전하게 부를 수있는 유일한 선박입니다.
    3 구축함 pr.956 (BF, SF. Pacific Fleet)-근해 지역의 선박이 된 DKU의 문제로 인해 "The Baltic"Persistent "-예인선이있는 예인선은 Baltiysk 근처의 훈련장으로 만 이동합니다. 북해"Ushakov 제독은 "Svalbard, 태평양"Fast2보다 상하이보다 더 멀리 출시되지 않습니다.
    2 TFR pr. 11540 (BF), 그 중 "Fearless"는 내년 중반까지 수리 및 현대화를 진행하고 있으며 수리를 위해 "Yaroslav Mudry"가 이어집니다. 혼자있을 때
    1 BOD pr.01090 "Sharp-witted", 이미 1969에 함대에 전념하여 경로 케이블이 연결되지 않은 폐기 된 "R-35"미사일 발사기에서 제거 된 발사대에 X-44 "Uranus"대함 미사일 시스템을 마침내 받았기를 바랍니다.
    SKR pr. 1135 "Ladny" 및 SKR pr. 1135M "Inquisitive"는 방공이 약한 구식 선박 (2 OSA-MA 방공 시스템)으로 적을 놀라게 할 수 있지만 실제 전투에서는 기껏해야 "로켓 포수"
    총계가 19 인 12 배송은 3만이 순위에 포함되어 있습니다. 1144은 완전히 폐기 된 배송 ... 동시에 TARKR PR. XNUMX-GREAT NOW ...
    1. +4
      1 7 월 2015 18 : 58
      항목 번호 1은 특히 저를 기쁘게했습니다 ... 이 전체 목록이 멕시코를 정복하려는 현지 녀석이나 세계 바다에서 미국 함대를 방해하는 방법에 유용하기를 바랍니다 ...
  16. -3
    1 7 월 2015 18 : 30
    광기는 더 강해집니다. 15 년 된 배는 "바늘"로, 다른 배는 Ukronats로 이동합니다. 그러나 "최고 자유주의자"가 이끄는 자유주의자들은 89%의 지지율을 가지고 있습니다. 애국자의 11%는 러시아에 남았다. 슬픈 광경.
    1. +4
      1 7 월 2015 18 : 41
      11% 애국자 웃음

      "애국자"가 자신의 나라 인구의 89%를 표시하는 것은 슬픈 일입니다.
      나는 애국자 중 누가 아직도 이것을했는지 잊었습니다.

      글쎄, Alyoshka Navalny는 사람들이 너무 밀집되어 슬프다. 이제 그는 그렇게 지루하지 않을 것입니다.

      추신 나라의 사람을 바꾸고 싶었던 애국자가 생각났던 것 같다.



      음료수

      아 그리고 링크넣다가 애국자 부부가 생각났어



      이해하지 못하는 나라에서 애국자 여러분이 살기가 어렵습니다. 웃음

    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +1
      1 7 월 2015 22 : 46
      미국 함대는 전투 기간 중 처음으로 우리 함대 전체를 완전히 파괴할 것입니다.
  17. +5
    1 7 월 2015 18 : 34
    뉴스는 불쾌하지만 모든 실망, 높은 현대화 비용, 기업의 가용성 및 제조업체 기업으로의 운송 어려움을 제거하더라도 왜 지출해야했는지 질문하고 싶습니다. 도크 수리에 돈? 물론 편리하지만 돈을 받았지만 배가 폐기 되었기 때문에 수리 여부는 알 수 없습니다. 이 계획은 우리 해군에게 영원합니다. 감사합니다.
    1. +3
      1 7 월 2015 19 : 06
      제품 견적 : akribos
      제조업체 기업으로의 운송 어려움,
      모든 어려움은 우리 쇄빙선이 외국인 관광객을 북극으로 데려가거나 자국에서 일하는 대신 원정을 위해 외국 과학자들에게 전세를 받는다는 사실에 있습니다 .. 그게 다입니다 .. 그들은 단순히 돈이 없다고 말할 것입니다. 예, 사할린 주지사의 침대 아래에는 태평양 함대 전체를 무르만스크로 보내고 한 번 이상 돌아갈 수있는 충분한 현금이있을 것입니다 ..
  18. +14
    1 7 월 2015 18 : 35
    혁신 및 나노 기술 범주의 좋은 소식.. 성난 비행기는 40 년 동안 비행합니다 .. 여기에 그런 배가 있습니다 .. 원자로를 절단 할 때 귀머거리로 조사 되었습니까? 그리고 여름 항해 기간 동안 "콧수염에"쇄빙선을 타고 북극해 항로를 따라 Severodvinsk로 이동하는 것이 정말 해결 불가능한 작업입니까? 발전소가 없다? 핵 잠수함, 쇄빙선 함대에서 원자로를 가져 가십시오 .. (결국 그들은 새로운 원자력 선박을 만들고 오래된 선박을 현대화 할 것입니다.) 결국 배를 자르지 마십시오! 내가 이해하는 것처럼 극동에는 전문가도없고 그러한 작업을 수행 할 기회도 없습니다 .. 우리나라의 대형 원양 선박이 치명적인 부족 상황에서 새 선박을 배치하는 것이 불가능하다면 그러한 선박을 폐기하는 것은 방해 행위 또는 사기에 가깝습니다 .. 예, 거기에 무엇이 .. 중국에 판매하십시오! 그는 수리를위한 부두와 선박 엔진을 모두 찾을 것입니다 .. 그런데 .. 그를 Severodvinsk로 데려 갈 방법이 없습니다. 그를 중국으로 데려가 그곳에서 부두를 임대하고 주행 장비를 수리하고 선체 작업을 .. -그리고 원자로와 무기를 우리와 함께 .. -옵션이 아닌 것은 무엇입니까? 그리고 Transbaikalia를 중국인에게 50 년 동안 임대하는 방법은 너무 쉽습니다 .. - 그래서 할인 된 가격으로 생산 시설을 제공하십시오 ..
    1. +2
      1 7 월 2015 19 : 01
      그래서 재활용이 의무적인지, 더 이상 기회가 없느냐고 물었습니다. 아니면 있지만 사용하려는 욕구가 없습니까? 아니면 다시 누군가의 주머니?
      1. +1
        1 7 월 2015 19 : 26
        아마도 "도덕적으로 구식"이라는 문구는이 등급의 선박이 현재 대함 공격 무기 개발과 함께 매우 좋은 표적이라는 사실에 대한 슬픈 진술을 담고 있습니다. 그리고 이것이 완전히 사실이 아니더라도 STELS 기술 및 기타 상품 (최근 그들은 Mistrals 및 항공 모함 프로젝트를 구축하고 교체하려는 사람들에 대해 여기에 썼습니다)을 사용하여 10 년 동안 그를 유명하게 벌고 운전할 수있는 메가 슈퍼 듀퍼 프로젝트를 "동요"하는 것이 훨씬 더 유리합니다. .. 나는 Severodvinsk가 우리 함대 XNUMX 개를 모두 물리적으로 도울 수 없다는 데 동의합니다 ... 다시 말하지만 우리 교리의 방어 적 특성-여기서 우리는 바다 여행 전이 아니라 해안을 덮을 것입니다 ... 하지만 .. 아마도 누군가의 주머니 ..
        1. +1
          1 7 월 2015 20 : 42
          그러나 Nakhimov는 현대화 중이고 Peter는 리셉션을 위해 다음입니다. 스텔스 기술에는 아무런 문제가 없습니다. 새로운 호위함과 코르벳 함을 사용하여 제작 중입니다.
  19. +3
    1 7 월 2015 18 : 41
    작년에 수리한 이유는 무엇입니까? 또는 흔히 그렇듯이 먼저 행동한 다음 생각합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +1
        1 7 월 2015 19 : 56
        Sharks와 함께 Severodvinsk-junk에서 움직이지 않는 2 개에 대해 이야기하면 모든 것이 최종적이고 취소 불가능하게 결정되었습니다.
  20. +6
    1 7 월 2015 18 : 54
    Lazarev에서 봉사하는 동지,이 소식은 그를 기쁘게하지 않을 것입니다. 그런 암울한 운명을 가진 독특한 일련의 배들, 망할 민주 개혁가들 ....
  21. +1
    1 7 월 2015 18 : 58
    사실이라면 슬픈 소식. 작년에는 Lazarev도 업그레이드 될 것이라는 소문이있었습니다. 사실, 다시 엔진 (HZ)에 무언가가 있다는 소문이있었습니다. 그러나 재활용 결정은 슬프다. 이 클래스의 선박은 결코 불필요한 적이 없습니다. 물론 복원 및 현대화 비용이 엄청나다면 (우리가 알지 못함) 이것은 적어도 이해할 수 있습니다.
  22. +4
    1 7 월 2015 19 : 00
    진정한 이유는 진부한 돈 부족이라고 생각합니다. 미스트랄에 쓰인 돈이 더 나을 것이고 전투함은 현대화 될 것입니다. 그래서 돈도, 배도 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 아무도 탓할 수 없다는 것입니다.
    1. +3
      1 7 월 2015 19 : 42
      진정한 이유는 진부한 돈 부족이 아니라 무식하고 무책임한 사용에 있습니다!
  23. +6
    1 7 월 2015 19 : 02
    Lavrenty가 지금 여기에 없다는 것이 유감입니다. I. V. 스탈린 ... 음, 해군의 모든 것을 그렇게 망칠 수는 없습니다 !!! 형들 뭐하는거야... 기사에 실린 50%라도 사진이 나쁘다. 그런 배에게 15년은 젊음이다. 있다면 어떻게 우리 자신을 방어할 것인가? 최소한 중국인에게 주겠다고 해서 3~4년 안에 가동을 시키겠다는 것이다.
  24. +5
    1 7 월 2015 19 : 04
    자, 그냥 잘했어!!!!! 그러나 반면에 그들은 미스트랄을 주문했고 GDP가 말했듯이 파트너를 지원했습니다. UUUUU 그냥 광기!!!! 쓰시마 이후에 더 많은 두뇌가 있었다 !!!!
  25. +3
    1 7 월 2015 19 : 05
    우리가 저장하지 않는 것, 울음을 잃었습니다 !!! 정부의 평범함과 오산으로 인해 국민의 재산이 범죄 적으로 파괴되는 코드를 보는 것은 매우 슬프지만 더 이상 권력을 잡지 못하지만 그들의 활동의 결과는 여전히 오랫동안 영향을 미치고 출발 후에도 결정적으로 중단되어야하는 "연쇄 반응"의 효과 !!!
  26. +2
    1 7 월 2015 19 : 11
    즉시 벽에 머리를 부딪 칠 필요가 없습니다. 아마도 연말 전에 결정이 바뀔 것입니다.
  27. +2
    1 7 월 2015 19 : 13
    왜 이전 Ushakov가 아닌 Lazarev입니까? 의뢰
    여기에 "좋은" 소식이 더 있습니다. 프로젝트 11356 FSO가 종료되었습니다. http://prokhor-tebin.livejournal.com/890821.html

    PS 우리는 더 많은 가스 할인과 더 많은 비무장지대가 필요합니다, 그렇죠?
    1. +1
      1 7 월 2015 22 : 49
      Ushakov도 폐기할 수 있습니다. 이미 결정이 내려졌습니다.
  28. 0
    1 7 월 2015 19 : 18
    미래 세대 교육을 위한 박물관으로 만들고 스크랩으로 넘겨야 합니다.
    1. +9
      1 7 월 2015 19 : 24
      인용구 : 교수
      미래 세대 교육을 위한 박물관으로 만들고 스크랩으로 넘겨야 합니다.

      교수가 우리 나라, 군대, 해군을 "약탈"한 Chubais, Gaidar, Berezovsky, Abramovich, Gusinsky, Prokhorov 등과 같은 모든 "도둑"의 사진을이 박물관에서 놀아야한다는 것은 매우 사실입니다. 그것을 잊지 않고 "그들"이 권력을 갖도록 허용하지 않을 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +3
          1 7 월 2015 21 : 44
          인용구 : 교수
          난 비상에서 riffraff을 해제 해요

          에게! 너 나에 대해 말하는 거니???????? 빌레이
          글쎄, 당신의 높은 귀족이 여전히 충분한 지 봅시다! am
      2. +7
        1 7 월 2015 19 : 49
        당신은 수십 가지를 더 놓쳤습니다. 그리고 내 댓글 삭제에서 알 수 있듯이 중재자 중에는 이러한 도둑을 좋아하는 사람들이 있습니다.
        1. +4
          1 7 월 2015 20 : 05
          인용구 : 할아버지 곰
          당신은 수십 가지를 더 놓쳤습니다. 그리고 내 댓글 삭제에서 알 수 있듯이 중재자 중에는 이러한 도둑을 좋아하는 사람들이 있습니다.

          글쎄, 나는 가장 "눈에 띄는"것만 나열했습니다. 미소
    2. +3
      1 7 월 2015 19 : 45
      교수님 왜 이러세요? -결국 박물관도 유지 관리해야합니다 .., 파수꾼, 안내인, 청소부 및 가이드 .. 더 쉽습니다 ... -스탈린과 베리아처럼 .. -태평양 함대에 과두와 공무원의 두 아들을 섬기고이 배에 배정하고 첫 번째 바다 항해까지 휴가를주지 마십시오 .. -순양함의 현대화가 스탈린 시대에도 기록적인 시간에 일어 났을 것이라고 생각합니다 .. 결국 옆에있는 거의 모든 사람 영묘의 Vissarionych는 추격하는 캠프에 친척을 서 있었습니까? -나라를 다스리는데 많은 도움이 되었어요..
      1. -6
        1 7 월 2015 19 : 53
        제품 견적 : Dikson
        교수님 왜 이러세요? - 결국 박물관도 유지보수가 필요합니다.. 파수꾼, 안내인, 청소인, 안내인..

        대중은 그들의 돈으로 지불할 것입니다. 부르주아지로부터 좋은 것을 배우는 것을 부끄러워하지 마십시오.

        제품 견적 : Dikson
        . 결국 영묘의 Vissarionych 옆에 서 있던 거의 모든 사람들이 수용소에서 친척을 쫓고 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. -나라를 다스리는데 많은 도움이 되었어요..

        이 방법은 작동하지 않습니다. 죽은 스탈린과 베리아가 죽고 체제가 무너졌다.


        클릭
        1. +3
          1 7 월 2015 20 : 16
          인용구 : 교수
          대중은 그들의 돈으로 지불할 것입니다. 부르주아지로부터 좋은 것을 배우는 것을 부끄러워하지 마십시오.

          젠장, 하지만 나는 계속해서 머리를 긁적였습니다. 어떤 돈으로 오로라가 콘크리트 침대에서 찢어지고 새로운 바닥이 회전하고 배의 엔진이 복원되었습니다! 이제 명확해졌습니다! -한 번 걸었던 회사의 Prokhorov 였고 스캔들이 발생했고 즉시 Aurora 복원을 위해 돈이 나타났습니다 .. 그래서 방법이 작동합니다!
        2. +2
          1 7 월 2015 21 : 53
          인용구 : 교수
          대중은 그들의 돈으로 지불할 것입니다.

          극동의 인구 밀도를 보십시오! 여기는 샌프란시스코가 아닙니다! 글쎄, 그들은 1-2 번 간다-그게 다야! "키타이사"만이 내점에 도움이 된다면!
          1. 0
            2 7 월 2015 06 : 48
            인용구 : Boa constrictor KAA
            극동의 인구 밀도를 보십시오! 여기는 샌프란시스코가 아닙니다! 글쎄, 그들은 1-2 번 간다-그게 다야! "키타이사"만이 내점에 도움이 된다면!

            모스크바 강에도 놓으십시오. 욕망이있을 것입니다.
    3. +5
      1 7 월 2015 21 : 41
      인용구 : 교수
      미래 세대 교육을 위한 박물관으로 만들고 스크랩으로 넘겨야 합니다.

      안녕하세요 교수님!
      Oleg는 당신이 *블랙리스트*에서 돌아온 것을 매우 기쁘게 생각합니다! 이야기 할 것이있을 것입니다.
      예, 박물관에 대해. 이것은 함대 또는 무언가에 매우 번거롭고 쓸데없는 일입니다. 물론 애국심 등. 하지만! a) 수리 - 수백만 b) 내용 n.b. 자급 자족으로 인해 태평양 함대에서는 현실적이지 않습니다!
      아이디어는 아름답고 고귀하며 애국적이지만 경제적으로 결함이 있습니다.
      함대가 가난합니다! 그리고 이 정도 규모의 스폰서는 없습니다. Alikperov의 "달걀"이 더 가깝습니다 - PR 등 함대에서 무엇을 가져갈 건가요? 약간의 손실!hi
      1. -2
        2 7 월 2015 06 : 49
        인용구 : Boa constrictor KAA
        함대가 약하다

        하지만 무릎 꿇고 일어나기, 올림픽, 월드컵 등은 어떻습니까? 눈짓
        1. +3
          2 7 월 2015 07 : 07
          인용구 : 교수
          하지만 무릎 꿇고 일어나기, 올림픽, 월드컵 등은 어떻습니까?

          올렉, 어떻게 할 수 있니? wassat 그것은 낮은 타격입니다! 웃음
          1. +4
            2 7 월 2015 07 : 10
            제품 견적 : 봉고
            올렉, 어떻게 할 수 있니? 그것은 낮은 타격입니다!

            저는 해군 장교입니다. 나는 그들이 군함으로 이것을 할 때 올림픽, 월드컵 및 기타 창 장식에 대해 신경 쓰지 않습니다.
            1. +1
              2 7 월 2015 14 : 13
              인용구 : 교수
              저는 해군 장교입니다. 나는 그들이 군함으로 이것을 할 때 올림픽, 월드컵 및 기타 창 장식에 대해 신경 쓰지 않습니다.

              나는 당신을 이해합니다! 우리의 방공 시스템에 무슨 일이 일어났는지 볼 때도 거의 같은 감정을 느낍니다.
  29. +3
    1 7 월 2015 19 : 20
    인용구 : KGB WATCH YOU
    여기에 "좋은" 소식이 더 있습니다. 프로젝트 11356 FSO가 종료되었습니다. http://prokhor-tebin.livejournal.com/890821.html

    중지됨, 완료되지 않음. 적어도 10년 전에는 찾을 필요가 있었지만 그들은 탈출구를 찾을 가능성이 큽니다. 이웃 나라가 당신의 해군을 위해 무언가를 공급해주기를 바라는 것은 어리석은 일입니다. 적어도 전략적 미사일 부대에서는 90년대 중반에 이것을 이해하고 그들의 영토에 생산을 배치하기 시작했습니다.

    인용구 : KGB WATCH YOU
    왜 이전 Ushakov가 아닌 Lazarev입니까?

    Ushakov도 처분됩니다.
  30. -3
    1 7 월 2015 19 : 26
    원하는 경우 훈련 선으로 변환 할 수 있으며 젊은 선원이 훈련을 받더라도 항상 절단 할 시간이 있습니다. 윙크하는
  31. 댓글이 삭제되었습니다.
  32. 0
    1 7 월 2015 19 : 28
    [인용문 = Old cat] Krandets, 84 세에 입대했고 99 세에 철수했습니다 !!! 15 년!!!
    말이없고 소련 지그가 아직 실행 중이며 여기 TARK !!!
    [/ quote] [/ quote]

    그리고 지그는 어떻습니까? 그들은 바다에서 뛰나요? 해양 환경과 육상 환경을 구별하는 방법.

    그리고 기술 장비는 호환되지 않습니다.
  33. +10
    1 7 월 2015 19 : 29
    멍청한 짓

    먼저 우리는 수행작년 30월 Lazarev는 태평양 함대 제XNUMX조선소에서 도크 수리를 받았습니다."그리고 우리는 결정을 내립니다"배는 폐기될 것이다".
    오래된 집을 먼저 수리한 다음 철거하는 것과 같습니다.
    저에게는 도크 수리가 통과되면 폐기 결정이 몇 년 동안 연기 될 수 있으며 그렇지 않으면 "우리가 익사시킨"손을 짜야합니다.
    현대 러시아 조선소가 비슷한 선체를 건조하는 데에도 XNUMX년이 걸립니다.
    미국인들에게 철은 거의 반세기 동안 사용(수리)되어 왔으며, 1968년 니미츠형 항공모함 선체를 개발하면서 2009년까지 항공모함을 이 선체에서 생산하였다.
    그리고 우리는 몇 년 동안 계속 부풀어 오르고 선체를 개발하여 선체의 유선형이 XNUMX분의 XNUMX% 향상되도록 한 다음 몇 년 동안 떼를 잡습니다.
    획기적인 일은 업계의 구멍을 메울 때만 가능합니다(탱크 방향의 UVZ와 같이).
    함대는 값비싼 즐거움이며 그런 배를 흩뜨리는 것은 범죄입니다.
  34. +2
    1 7 월 2015 19 : 34
    안타깝다는 말이...
  35. 0
    1 7 월 2015 19 : 35
    약간 주제에서 벗어나지만 읽어보는 것을 추천합니다. 강하게 말했다. http://stockinfocus.ru/2015/06/30/ya-russkij-otkrytoe-pismo-vsem-ukraincam/
  36. +1
    1 7 월 2015 19 : 46
    물론 슬픈 .. 함대는 유지 비용이 많이 듭니다. 우리 국경에는 많은 배가 필요하고 잠수함 함대도 있습니다. 아마도 호위함과 코르벳 함은 리벳이 박혀있을 것입니다. 훨씬 저렴하고 빠릅니다. 그리고 곧 바다에서 헤엄칠 것이 없을 것입니다. 슬픈
  37. 0
    1 7 월 2015 19 : 54
    보충하고 이미 폐기해야합니다. 적어도 1 x 1. 그렇지 않으면 딜을 얻을 것입니다 ....
  38. +3
    1 7 월 2015 20 : 09
    J.D. 오늘의 선물을 했다 해군,형편없는 개들!
  39. +1
    1 7 월 2015 20 : 18
    섹션의 뉴스는 누군가가 출구에서 무언가를 불쑥 말했고 언론인들은 코끼리를 쌓았습니다.
    이번에는 폐기에 대한 공식적인 결정이 없습니다. 뭐 , 재활용을 위해 아마도 Sevsk에 배선하는 것보다 더 많은 반죽이 필요할 것입니다. 계획에 따르면 Nakhimov 이후에 Lazarev의 차례가 21 일이면 XNUMX 일에 Peter를 할 것입니다.
  40. +7
    1 7 월 2015 20 : 23
    전함 인양을 좋아하는 팬이라면 여가 시간에 필라델피아에 있는 미 해군 기지를 살펴봐야 합니다. 더럽혀진 50 년대 포병 철도 있습니다. 고양이의 둥근 부분처럼 모든 것이 윤활되고 반짝입니다. 병사
  41. +1
    1 7 월 2015 20 : 44
    제품 견적 : ALEA IACTA EST
    익사할 때까지 기다리는 것보다 폐기하는 것이 좋습니다.

    톱질,-더 이상 모을 수 없습니다 !!!! 시간이 지나도 업그레이드가 더 좋습니다!!!
  42. +3
    1 7 월 2015 20 : 49
    악한거 쓰고 싶었는데 그런 검열글이 없네요 어떻게 저런 배들이 잘려요? "Buran"의 이야기는 아무것도 가르치지 않았습니다.
    1. -5
      1 7 월 2015 22 : 55
      941 핵 잠수함과 마찬가지로 모든 것이 금속 용이지만이 스크랩으로 XNUMX 척의 코르벳과 프리깃이 만들어 질 것입니다.
      1. 0
        27 11 월 2016 15 : 57
        아마도 나는 당신에게 동의하지만 러시아 항공 모함의 꿈은 깜박입니다. 그건 그렇고, 일본인은 제 2 차 세계 대전 (미국인과 마찬가지로) 동안 항공 모함을 위협으로 간주했지만 올바른 것으로 판명되었습니다. 결론 : 미국 항공 모함 18 척 (총 18 척 !!!!)이 사망했고 미국은 어디에 있고 우리 총은 더 길고 두껍고 여성은 놓치지 않습니다! 모든 교활한 우물에 대해 ... 크고 뚱뚱한 우물이 있습니다 (음, 그리고 환상이 말하듯이.)
  43. +2
    1 7 월 2015 20 : 55
    뭐하는거야 ... 그런 배와 스크랩?!
  44. +1
    1 7 월 2015 21 : 08
    궁금한데 중국이나 인도에 고철로 팔거나 고철용으로 팔면 내일 완전무장으로 출항하지 않을까요???
  45. 0
    1 7 월 2015 21 : 10
    제품 견적 : Valter1364
    전함 인양을 좋아하는 팬이라면 여가 시간에 필라델피아에 있는 미 해군 기지를 살펴봐야 합니다. 더럽혀진 50 년대 포병 철도 있습니다. 고양이의 둥근 부분처럼 모든 것이 윤활되고 반짝입니다. 병사

    동일한 시스템이 sosa에서 작동했습니다. 폐기하는 동안 모든 탱크는 금속으로 절단되었고 종종 포탑이있는 트렁크는 절대 아닙니다!
  46. +2
    1 7 월 2015 22 : 17
    나는 수년 동안 기다려 왔고 갑자기 XNUMX 년을 더 기다릴 방법이 없습니다. 여기에 수렴되지 않는 것이 있습니다. 분명히 그들은 XNUMX년 안에 "오직" 수리 기회가 있을 것이라고 거짓말을 하고 있습니다. Severomorsk로의 운송도 그러한 배에 대한 어려운 작업이 무엇인지 신이 알지 못합니다. 준비하는 것이 정상적이며 부두가 있습니다. 또한 최근에 선외 피팅 및 페인팅 수리, 돈 낭비로 정박 했습니까?아마도 누군가 철에 눈을 떴거나 누군가 잡종의 벼룩과 같은 모든 수준의 반역자 인 해군의 잠재적 능력을 약화 시키기로 결정했습니다.
    1. +2
      2 7 월 2015 00 : 46
      제품 견적 : 청아 창다
      Severomorsk로의 운송도 어려운 일이 무엇인지 신은 알지 못합니다.

      *운송*은 잘못된 작업이 아닙니다. 예인이 어려운데 W만 10만톤이 넘어가면 예인선의 선배가 책임진다. 따라서 거기에 행군 본부를 심어야 할 것입니다. 이 시간.
      두번째. 왜 Severomorsk에? 세베로드빈스크가 아니라!? 또는 문자 "C"까지 모두 동일하면 알아낼 것입니다!
      글쎄, 그리고 날씨. 이것은 세 가지입니다! 바람이 부는 빈 하이 사이드 배는 예인선과 함께 전체 캐러밴을 선상에 모을 것입니다. 이것은 두 번 이상 발생했습니다.
      그래서 모든 것이 간단합니다! 혀로 갈아서-벽돌을 돌리지 마십시오!
  47. 0
    1 7 월 2015 22 : 34
    슬픈 소식은 순위에 Orlans가 2 명 뿐이라는 것이 밝혀졌고 이것만으로는 충분하지 않다는 것입니다.
    우리는 비슷한 배를 만들 수 없지만 그들은 보존 중인 배를 자르고 싶어합니다.
  48. 0
    1 7 월 2015 22 : 51
    50년 전 어딘가에서 수리 비용이 30억 달러가 든다는 내용을 읽었습니다. 최대 60년 동안 떠나는 그런 양의 배가 필요합니까? 그러면 선체가 썩을 것입니다. 거의 아무도 XNUMX세를 넘지 않습니다.
    1. 0
      27 11 월 2016 15 : 47
      미주리는 몇 살입니까? 대답이 필요하지 않습니다.
  49. +1
    1 7 월 2015 22 : 55
    ORLAN 상태 프로젝트!!!
  50. -3
    2 7 월 2015 00 : 23
    나는 모스크바 지역 사무실의 정보를 가지고 있고 Supreme과 같은 사무실에 앉아있는 모든 fapping, ananizing 및 기타 소파 전략가, s, room rembas 및 추가 클래스 인터넷 전문가에게 추천합니다. Lazarev 처분에 대해 어떻게 분개하는지에 대한 청원서를 작성하십시오.
    결국, 당신은 그것으로 무엇을 해야할지 더 잘 압니다. 당신은 그것의 모든 볼트를 알고 있습니다.
    어서, 광대들.
    1. +2
      2 7 월 2015 05 : 05
      나에게 "SUPREME"은 주 하나님입니다!
      그리고 러시아 영토에서 자신을 주 하나님의 대리인으로 간주하는이 "기적-YUDO"-Private Mental Organization, 약칭-, CH.M.O.
  51. +1
    2 7 월 2015 03 : 55
    모든 것이 우리 방식이다!!! 군대에 따르면 - 부두 수리를 수행하라!!!!/왜? / 그런 다음 적어 두십시오. 아픈가요?
    1. +2
      2 7 월 2015 06 : 04
      그들은 "아프지" 않습니다.
      그들은 적입니다!
  52. 0
    2 7 월 2015 05 : 01
    질문? 이 기사는 무엇을 위한 것이며 누구를 위한 것입니까? 우리를 모욕하고 모욕합니까? 우리 지역사회를 분열시키시겠습니까?
    정확히!!! 이것이 그러한 출판물의 주요 목표입니다! 그리고 "뉴스"를 전달하는 것이 아닙니다.
    이것이 우리가 그들을 인식하는 방법입니다. "적 타이피스트"로서.
  53. 0
    2 7 월 2015 05 : 11
    배는 "오래된 것에서 나온"새 것입니다. 갑판 아래에 로켓 발사기가 쌓여 있습니다!
    이는 우리가 "Nakhimov"(글쎄, COOLER의 돈에 대한 배기가스)와 같은 STARPERS를 복원하고 새로운 프로젝트가 진행될 것임을 의미합니다....
    그리고 신이시여, 만국의 지도자가 일어나면... I.V. 스탈린?
    그렇다면... "우리" "최고"의 사람들과 그들과 같은 사람들은 어디에 있을 것이라고 생각하시나요?
  54. +1
    2 7 월 2015 05 : 21
    놈들이 그런 배를 없앴어요!
  55. 0
    2 7 월 2015 05 : 35
    이 세상에는 모든 것이 끝난다...
    1. 0
      2 7 월 2015 05 : 48
      나는 당신의 "끝"이 아직 당신에게 오지 않기를 바랍니다.
      당신이 쓰고 싶다면 쓰고, 모든 새 형제들처럼 “동정”하지 마십시오.
  56. 0
    2 7 월 2015 08 : 02
    증상에 따라 그들은 이전 이름을 변경하고 배를 정박했습니다. "Frunze"라는 이름에 무슨 문제가 있었나요? 백인 부르주아지의 눈에도 타협하지 않는 멋진 사람. 그리고 민주당원들은 재활용하는 방법을 알고 있습니다.
    1. 0
      27 11 월 2016 15 : 43
      언제 일어나서 놀았나요?
  57. +1
    2 7 월 2015 09 : 11
    1985년과 2003년에는 해상 및 해역에 각각 703척과 146척을 포함해 총 380척과 70척의 수상 전투함이 있었으며, 이 기간 동안 모든 등급 선박의 손실은 557척에 달했습니다. 해양 및 해상 지역의 선박용 - 310대. 쓰시마 전투에서 함대 손실은 26척의 배와 선박에 달했습니다. 개혁 기간 동안 함대 손실은 대마도의 약 20배, 개혁 기간 내내 대마도 21대에 달합니다. 먼 바다와 바다 지역에서 수상함은 전투기가 있는 항공모함 없이는 "아무것도 할 수 없으며" 해안 항공의 엄호물이 있는 해안 및 가까운 바다 지역만 남습니다. 즉, 표면 구성 요소를 갖춘 러시아 함대는 실제로 해안 함대가되었습니다. “2005세기의 전쟁.” M. 트레빈, 2015. 또한 오늘날 우리가 보는 것처럼 선박 및 보조 선박의 수 측면에서 함대는 2050년까지 "붕괴"될 것으로 예측됩니다. 따라서 바다 지역의 선박은 공기 덮개 없이는 필요하지 않으며 "덮개"는 2050년까지 건설되고 함대는 XNUMX년까지 해안에 있을 것입니다. 반대표를 던질 수는 있지만 사실은 사실이기를 멈추지 않습니다.
    1. 0
      2 7 월 2015 19 : 24
      이상하게도 RN은 1982년에 몇 주 만에 민간 선박을 항공모함으로 전환했습니다. 그리고 1992년에 록히드는 러시아 연방으로부터 무언가를 "구매"했습니다. 깡패
  58. 0
    2 7 월 2015 11 : 41
    음, 선원? 좋은 소식!! 말하자면, 해군의 날을 축하합니다! 이상해요 왜 이렇게 빨리 녹이 슬었나요? 아니면 그런 특수강을 선택한 걸까요? "Ustinov는 Kirov와 함께 Severomorsk의 같은 벽 옆에 서 있었고 함대 합류의 차이는 작았고 녹슬지 않았습니까? Frunze를 중국으로 밀어 넣으십시오. XNUMX 년 안에 그는 일본인을 놀라게 할 것입니다.
    1. 0
      3 7 월 2015 07 : 14
      아마도 이것이 바로 요점일 것입니다. 그들은 고철 값으로 그것을 “영원히 형제들”에게 주게 될 것입니다…
  59. 0
    27 11 월 2016 15 : 26
    핵순양함은 15년만 복무했다고요? 욕 외에는 재고가 없습니다!
  60. 0
    27 11 월 2016 15 : 37
    ,
    동의하다. 야금학자와 에너지에 관해 논쟁하는 것은 문제가 있고 심지어 중국인과 차에 관해 논쟁하는 것은 정말 당연한 일입니다. 이는 순양함의 금속 구성이 아니라 순양함의 운명에 관한 것입니다. 약 15년 ​​동안 근무하면서 체크인도 하고 어떤 종류의 캠페인에 참여했거나 부두에 서 있었습니다(내 조카처럼 선원은 2년 동안 갑판에 한 발도 발을 디디지 않았습니다). 그것이 바로 그 내용입니다. 내 의견 : 스크랩하러 가지 마세요!