군사 검토

돈 바스와 두 번째 푸르니크 전쟁

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2 차 포이 닉 전쟁 동안 한니발 (Hannibal)은 로마를 패배의 위기에 처했다. 카르타고 군대와 이탈리아를 돌아 다니는 50 년. 결국, 아프리카 장로 인 푸블 리오 코넬리우스 스키 피오 (Protius Cornelius Scipio)는 아프리카로 군대 작전을 옮기고 무적 한니발 (Hannibal)을 포함한 카르타고 군대를 여러 전투에서 물리 치고 로마 시대의 평화를 이루었습니다.

실제로, Hannibal의 우승자는 화려한 전술가 Scipio, 그러나 깊은 전략가 및 저명한 정치가 Fabius Maxim Kunctator가 아니었다. 전쟁을 통해 영사 나 독재자를 선택한 것은 로마인 이었다는 것은 우연이 아닙니다. 그리고 개인적으로 집정관을 보내지 않은 그 해에도 Fabius Maxim은 아직도 로마에서 가장 영향력있는 정치가로 남아있었습니다. 그의 개인적 권위는 교황청 위원과 상원 의원의 선출에 의해지지되었다. 영사관은 그의 친척이나 그의 가족들에 의해 선출되었다. 희생에 의해 반대자들은 "지지를 얻지 못했지만"이미 개최 된 선거 결과는 몇 번이나 취소되었다.

Fabia Maxim의 전략은 무엇입니까? Hannibal을 다루는 방법의 올바른 선택. 카르타고 군대는 로마와 근본적으로 다르다. 로마에서는 시민 (신병, 징집병)과 카르타고 용병을 섬겼습니다. 한니발 (Hannibal)이었던 재능있는 사령관의 손에 카르타고 군대는 강력한 도구였습니다. 전쟁 초기에 로마인들은 격렬한 패배를 겪었습니다. 한니발 (Hannibal)은 포 밸리 (Po Valley)의 전쟁중인 갈릴리 부족을 희생했을뿐만 아니라 중부 및 남부 이탈리아의 로마 동맹군 측에 편입했기 때문에 병력을 강화할 수있는 기회를 얻었습니다. 따라서 로마가 계속적으로 패배 할 때마다 일정한 군대를 잃어 버렸을뿐 아니라 카르타고는 외국 시민 - 용병과 로마를 잃어 가고 있었지만, 동맹군의 다음 단계가 사라지게되었다.

Fabius Maxim만이 올바른 결론을 내었습니다. Hannibal은 더 이상 이기지 못합니다. 로마 군대는 작전 본부에 출석하여 한니발의 기동을 막고, 현지 군대를 부수고, 충실한 사람들을 지원하고, 가능하다면 동맹국을 배반 한 사람들을 처벌해야하지만 직접적인 대결에 관여하지 않아야합니다. 한 번, BC 년의 영사관 216 Lucius Aemilius Paul과 Guy Terrentius Varro는 Fabius Maxim의 전략을 바꾸기로 결정하고 Cannes의 한니발 (Hannibal) 지위에 대한 공격을 조직했습니다. 그러한 규모의 재앙은 로마가 다음 번에 권력의 사용에 유사한 효과를 경험했을 때, 378 년에, 발렌스 황제는 아드리안 톨 밑의 로마 보병과 함께 사망했다.

10 년 동안 로마는 Fabius Maxim의 전략에서 벗어나지 않고 한니발을 다 써 버렸습니다. 그리고 그 후 Scipio의 승리가 가능하게되었습니다. 그러나 Kunctator조차도 카르타고와 한니발이 너무 많은 피를 흘리지 않고 부서 질 수 있다고 믿는 적대 행위가 격렬한 것에 반대했다. 특히 고용 된 군대가 높은 승리와 큰 먹이가 없을 때 약화되고 부패 되었기 때문에, 전선에서 상황이 악화되면서 증가했다. 카르타고와 사령관의 모순. 전투는 항상 위험합니다.

오늘날 우리는 미국과의 전쟁에서 러시아와 비슷한 전략을 다루고 있습니다. 이 전략은 오늘날 태어난 것이 아니며, 국가가 파괴적인 90 이후에 생존하고 워싱턴을 공개적으로 공격 할 수있을만큼 강하게 한 것은 그녀의 것이 었습니다. 간단히 말해서, 크림 반도의 어지러운 성공적인 복귀와 돈 바스에서의 피의 흐름이 일어나지 않을 때까지, 광범위한 대중은 미국과 러시아가 극복 할 수없는 복잡한 모순을 겪고 있으며, 각주는 열린 갈등의 직접적인 길에 있다는 것을 전혀 눈치 채지 못했습니다. 가능한 한 오랫동안 충돌을 연기하는 것은 러시아의 이익을위한 것이 었습니다. 뿐만 아니라 모든 시간 동안 미국은 약화되었고, 힘과 수단을 뻗어 세계 곳곳의 갈등에서 묶었습니다. 동시에 러시아는 국내 정치적 안정을 혼란시키지 않기 위해 엘리트의 교체를 강화하고, 국가의 역할을 강화하고, 군대를 재결정 시키며, 오래된 동맹을 재개하고, 세계 무대에서 새로운 동맹국을 모집했다. 일반적으로 모스크바는 의도적으로 힘의 균형을 변화 시켰습니다. 그리고 그는 워싱턴과의 대립이 확률 범주에서 현실 범주로 옮겨 가면서 지금도 이것을 계속하고 있습니다.

그럼에도 불구하고 크리미아 이후 승리의 동창회가 없었고 친미적인 나치 당국의 군대 퍼레이드, 실제로 돈바에 흘러 들어가는 피가 투기꾼들에게 정치인들과 로맨틱하고 미성숙 한 지능의 행복한 주인들로 하여금 우울한 (그리고 지금은) 비명을 지르는 것을 허용했다. "푸틴은 미국을 화나게하는 것을 두려워한다", "수르 코브는 돈 바스를 우크라이나에 넣는다"그리고 전통적인 "모두가 합병했다".

글쎄, 푸틴 대통령은 국가 원수이고 수르 코브는 우크라이나 상황을 감독한다. 그들의 활동 결과를 평가하기 위해서는 분명히 상대방의 말을 듣는 것이 필요합니다. 문제는 푸틴 대통령도 수르 코프도 "합리적"이론의 대표자들과 공개 토론을하지 않는다는 것이다. 한편으로 이것은 정치적 경계와 논의를 시작한 이래로 정치인이 자신을 그 자신에게 제기하고 그의 중요성을 증가 시키며 새로운 지지자들의 한계에 대한 유입을 보장하기 때문에 사실이다. 반면 히스테리 발작에 대한 분명한 대답의 부재는 사회의 일부 (혼자서 생각하는 것에 익숙하지 않은)를 혼란스럽게합니다. 상황을 평가할 수없는 사람들은 그럴듯한 설명을 받아들입니다. 사회의 일부 (작지만 정치적으로 활동적이며, 중요하게는 애국심)가 가치없는 가이드를 얻고 잘못된 방향으로 움직이기 시작하여 국가가 사회의 동일한 부분이 노력하는 목표를 달성하는 데 객관적으로 문제를 발생시키기 때문에 이것은 이미 잘못된 것입니다.

러시아 국영 대중 매체가 사전 대처 적이 없었으며 본질적으로 위에서 언급하지 않은 채 신속하게 대응할 수없는 상황에서 새롭게 부상하는 문제에 즉각적으로 대응할 수 없기 때문에 알려진 사실에 근거하여 우크라이나의 푸틴 - 수르 코비 정책의 비 효과에 대한 비판의 공정성을 독립적으로 평가할 것입니다.

우선, 블레어 미르 블라디미로프 (Vladimir Vladimirovich)와 블라디슬라프 유 리 비치 (Vladislav Yuryevich)의 비난은 비용을 들이지 않고 평화를 달성하고 그것을 위해 우크라이나에 "돈 바스를 밀어 넣기"를 기약하기위한 노력으로, 적어도 뻔뻔스런 거짓말로서 사실의 왜곡이다. 오늘날, 하수구 이론의 지지자들에 따르면, 민병대는 55-60 천명의 사람들에게 잘 훈련되고 무장 한 군대를 전방에두고 있습니다. 그리고 1 년 전에 그들은 흩어져있는 게릴라 부대였으며 총 수는 15 천 명이었습니다. 너무 부끄러워서 누가 군대를 만들었습니까?

Donbass에서는 경제적 활동이 회복되고 일부 산업 기업들이 재개되고 은행은 예산으로 일하고 있습니다. 그런데 공화국의 봉쇄에는 급여와 연금을위한 돈이 있고 이상하게도 모든 현금 중 80 %는 러시아 루블입니다. 학생들은 지역뿐만 아니라 러시아 대학에도 입학 할 수있는 자격증을 수여합니다. 학생들은 졸업장을받습니다. 다시 말하지만 러시아 대학으로 이전 할 수 있습니다. 1 년 전, 인증서 및 학위 발급은 가장 큰 문제 중 하나였습니다. 그 당시 도네츠크 포격은 실제로 시작되지 않았지만 아이들은 교육 문서를 얻을 수 없었습니다. 그들은 스스로 소유하지 않았으며 우크라이나는 포기하지 않았습니다. 이제이 문제는 다른 유사한 문제와 함께 해결되었습니다.

공화국의 지도력은 선거뿐 아니라 부분적으로는 국제법상의 측면에서도 정당화된다. 두 번째 민스크 때, 키예프뿐만 아니라 베를린과 파리도 사실상 영토를 관리하는 권위자로 Plotnitsky와 Zakharchenko를 인정했다. 그 이유는 보장 된 합의 문서에 서명했기 때문이다. OSCE는 또한 공식적으로 Donetsk 및 Lugansk 당국에 연락합니다. 점차적으로, 그들의 국제 법적 주관성이 창출됩니다.

다시 한 번 나는 푸틴이 수르 코프를 지휘하고 있는지 물어 보는 것을 주저한다. 수르 코프는 자 카르 첸코와 플롯 니츠키에게 명령한다. 푸틴과 수르 코프가 왜 무장하고, 군대를 훈련하며, 항복하기를 원하는 영토에서 관리 구조를 만들고, 또한 경제적 경제적 페그에도 기여한다. 러시아에이 영토? 푸틴 대통령이 수르 코프를 이끌지 않고 수르 코프가 자 카르 첸코와 플롯 니츠키의 활동과 아무런 관련이 없다면 돈 버스에 존재하는 모든 것은 옛날 홋타 츠와의 민병대에 의한 것이었고 홋타 츠와 민스크에 대해서는 공격과 포격이 필요했습니다. 물어보십시오.

추론의 정확성을 확인하기 위해 다른 방법이 있습니다. 적의 의미를 확인하는 것입니다. 나는 다음 번 미국 대사관 방문 직후 자유 주의자들 사이에 "Surkov의 선전"이라는 용어가 등장했다고 썼다. 그러나 그것은 오래 전이었습니다. 지난 시간에 뭔가가 바뀌었을까요?

아니요 아무것도 바뀌지 않았습니다. 키예프 당국은 블라디미르 블라디미로 비치 (Bladimir Vladimirovich)의 푸틴 대통령이 야누 코비치 (Yanukovych)가 마이 던을 쏘라고 요구하면서 블라디미르 유 리바 크 (Vladislav Yuryevich)가 개인적으로 "하늘 백"의 총격을 조직했다는 사실을 Surkov에 비난했다. 즉, 입증되지는 않았지만 키예프는 정보를 최대한 활용하여 푸틴과 수르 코프가 우크라이나에서 가장 공격적인 시나리오를 추진하고 있다고 비난하고있다.

그러나 여기서 우리는 2013의 끝, 즉 2014의 시작에 대해 이야기하고 있습니다. 어쩌면 푸틴 대통령이 노보로 시아 전체에 동참 할 것이라고 말한 사람도있을 것이다. (옵션은 돈 버스 다.) 그는 두려워했다. 그러나 제프리 페이에 (Jeffrey Payet) 우크라이나 주재 미국 대사와 우크라이나 주재 사실상 섭외는 포브스지가 인터뷰하고있다. 인터뷰는 3 년 7 월 2015에 게시됩니다. 대사는 "크렘린의 의도와는 달리 우크라이나는 여전히 통일되어 있으며 우크라이나 분단을 자극하고 우크라이나 전역에서 내전을 발휘할 수르 코프의 계획은 완전히 실패했다"고 말했다. 대사관이 실패에 대해 얼마나 옳은지는 (오랫동안 오바마가 러시아 경제를 "붕괴"한 것은 아니지만) 지금도 7 월 2015에서 푸틴 대통령과 수르 코브는 " 우크라이나 내전. "

그리고 러시아의 모든 관리자들 중에서이 두 사람은 워싱턴을 가장 특이하게 만드는 원인입니다. 당연히 워싱턴은 러시아 자유 주의자들에 의해 반향을 일으킨다. 러시아의 애국자라고 불리는 사람들이이 합창단에 합류하는 것은 놀라운 일입니다.

Romans가 Fabius Maxim Kuntaktror의 전략적 원칙을 벗어나 전쟁터에서 Punians를 영웅적으로 물리 치려고 할 때마다 Hannibal이 그들을 분쇄했습니다. 결국, 로마인들은 Kuncturer의 전략이 유리하지 않고 실험을 중단한다는 사실에 사임했다.

Donbass의 전쟁이 다가오고 있습니다. 아무도 그걸 막을 수 없어. 크렘린은 Donbas뿐 아니라 이기기도 계획하고 있습니다. 적군은 강하고 교활하며 규칙에 구애받지 않습니다. 정면 싸움에서 자신을 던지고, 그의 목을 부러 뜨리고 싶은 욕망은 고상한 것 같습니다. 그러나 너 자신을 희생하고 국가를 위험에 내 맡기는 것은 동일한 것이 아닙니다.

군대가 원하는 경우 Donbass에 가서 죽을 수 있습니다. 예를 들어, 히틀러에게 불명예스러워지고 병사들의 명령에서 제거 된 대령 장군 베르너 폰 프리츠 (Werner von Fritsch)는 1939 포병 연대의 장으로 폴란드 캠페인 12에 참여했으며 9 월 10 일 바르샤바에서 사망했다.

정치인은 아름다운 제스처를 위해서 나라를 위험에 빠뜨릴 권리가 없습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://cont.ws/post/98759
54 의견
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  1. svp67
    svp67 8 7 월 2015 05 : 08
    + 26
    흥미로운 기사. 생각할 무언가가 있습니다. 그러나 우리가 동의하는 바에 따르면, 우리의 상황에서는 감정을 움직이지 않는 것이 매우 중요합니다. 작업은 잘 계산되어야합니다.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 8 7 월 2015 07 : 07
      +7
      물론 이것은 그렇습니다. 그러나! 미안하지만 민간인이 실제로 죽을 때 포기하지 않는 방법은 무엇입니까? 문제는 우리의 인질입니다. 그리고 그들은 그들을 죽이고 있습니다. 나는 그들이 모두를 죽이지 않을 것에 동의하지만, 껍질로 찢어진 아이들은 이미 피곤합니다.
      일반적으로 Donbass의 상황 문제는 러시아 지도부가 원하는 것을 아무도 이해하지 못하는 것입니다. 따라서 HPP와 "Surkovosliv"및 "두 개의 찢어진 타워". 군사적, 정치적 계획조차 공개하는 것이 불가능하다는 것을 알고 있습니다. 그러나 과거 행위에 대한 비판에 대응할 필요가있다. 최소한 "우리는 최고를 원했고 언제나처럼 밝혀졌지만 우리는 실수를 저지르고 있습니다." 대략적으로 말하면 무력을 사용하는 경우 지금 죽는 것보다 더 많은 민간인이 죽을 것이라는 것을 보여줄 필요가 있습니다. 이것은 "자유주의 애국자들"에게 최고의 타격이 될 것이며 국민들에게는 굳건한 순간이 될 것입니다.
      1. 수액
        수액 8 7 월 2015 10 : 25
        +1
        나에게 한 가지 방법이 있습니다! 키예프 junta의 다음 도발로, 전략적 방향에 대한 강력한 타격을가하십시오. 예를 들어, Junta의 이미 매우 강한 경제를 약화시킬 것입니다. 예를 들어, 무료 Mariupol과 내륙국을 분리하고 분리 주의자들을 밀어 넣습니다 (나는 실수하지 않았습니다. 도네츠크에서 중포와 탱크 포격을 제외한 거리까지. 그러면 코카서스를 가져 와서 junta에서 가장 큰 도시를 번갈아 가며 영토를 해당 지역의 행정 구역으로 넘길 수 있습니다.
        1. APES
          APES 8 7 월 2015 12 : 40
          +1
          제품 견적 : 수액
          출구는 나에게 보인다!


          이 기사에는 팁이 있습니다.

          군대가 원하는 경우 Donbass에 가서 유용하게 사용할 수 있습니다. 정치인은 아름다운 제스처를 위해서 나라를 위험에 빠뜨릴 권리가 없습니다.
          1. 알리 칸테 누누
            알리 칸테 누누 8 7 월 2015 15 : 34
            0
            이 기사에는 당신에게 조언이 있습니다.


            미안하지만 이것은 예수회입니다. Donbass의 자원 봉사자가 지금 어떻게 유용 할 수 있습니까? 평상시에도 대답 할 수없는 딜의 옆에서 다음 "격렬한 휴전"중에 죽거나 장애가되는 것은?
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 도브랴크19
      도브랴크19 8 7 월 2015 09 : 16
      +2
      Rostislav Ishchenko를 읽고 듣는 것이 항상 흥미 롭습니다. 그 사람은 매우 유능하고 깊이 본다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. APES
      APES 8 7 월 2015 12 : 37
      +2
      제품 견적 : svp67
      흥미로운 기사


      효과적인 관리의 주요 규칙 중 하나 :
      "관리 조치는 실제 자원에 의해 지원되어야합니다."

      이 기사의 결론은 다음과 같습니다. 대다수는 아무 것도 모르기 때문에 추측하고 알고있는 사람은 침묵하고 올바른 일을합니다.

      나는 진정한 진실은 50 년보다 더 일찍 알려질 것이라고 생각한다. 그리고 심지어 50 년의 대다수가 나중에는 흥미롭지는 않다.

      그래서 한 현명한 동지가 "국가와 도박하지 마십시오"라고 말했듯이 hi
  2. 난간
    난간 8 7 월 2015 05 : 14
    +1
    두 번째 Punic War의 주제는 기사에서 완벽하게 공개되었으며, 한니발이 그녀의 패배 후에 방황했다고 덧붙일 수 있습니다.
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 8 7 월 2015 05 : 47
      +3
      제품 견적 : Sparapet
      두 번째 Punic War의 주제는 기사에서 완벽하게 공개되었으며, 한니발이 그녀의 패배 후에 방황했다고 덧붙일 수 있습니다.

      어디서 방황 했습니까? 두 번째 Punic 전쟁에서?
      1. 올드 캡
        올드 캡 8 7 월 2015 06 : 10
        +3
        당시 세계에서 뿌린 전쟁이 끝난 후 ... 그리고 중독되어 노예 제도에 빠지지 않도록 ...
    2. 난간
      난간 8 7 월 2015 05 : 57
      -5
      나는 의사 소통에 문제가 있었기 때문에 코멘트가 완료되지 않았기 때문에 한니발은 XNUMX 차 포 에니 전쟁에서 패배 한 후 문명화 된 세계를 방황하고 아르메니아를 방문하고 고문으로 새로운 수도 Artashat 건설에 참여하고 러시아와 비교했습니다. 로마와 카르타고가있는 미국은 근본적으로 틀렸다고 생각합니다. 이러한 비교는 포럼 회원 대다수의 자부심을 칭찬하지만 우리는 그것을 직면해야합니다. 현재의 대결은 로마와 러시아를 카르타고로하는 미국 간의 대결을 더 연상시킵니다. 빼기, 저는 예를 들어 보겠습니다. XNUMX 년 전에는 "맨손으로"우크라이나를 잡을 수 있었지만 이제는 포럼 회원들이 좋아하든 싫든 매일 매일 강해지지만 이미 부패에 맞서 싸우고 있습니다. 몇 년 안에 갑작스런 공격을 할 수있을 것입니다. Donbass를 해부하고 포위 된 영토를 점진적으로 흡수하는 작전.
      1. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 8 7 월 2015 06 : 20
        0
        그래서 당신의 논리에 따라 러시아를 카르타고와 비교하면 러시아는 공격적인 국가입니까? 글쎄, 그 후 내가 외곽에 영광을 말할 수 있습니다! 마이너스를 넣지 않습니다.
        1. 난간
          난간 8 7 월 2015 06 : 37
          +1
          제품 견적 : Kos_kalinki9
          그래서 당신의 논리에 따라 러시아를 카르타고와 비교하면 러시아는 공격적인 국가입니까? 글쎄, 그 후 내가 외곽에 영광을 말할 수 있습니다! 마이너스를 넣지 않습니다.

          첫 번째 Punic War의 결과로 Carthage는 방대한 영토 (Sicily, Sardinia의 섬)를 잃어 버렸습니다. 두 번째 Punic War는 어떤 식 으로든 침략적이지 않았으며 Carthage는 오래된 적 로마와의 기록을 정리했습니다. 다른 전쟁 극장에서만 전쟁을 다시 시작할 필요는 없었습니다. 시칠리아에서 두 주 모두 현재 초강대국을 이해하고 있었으며 카르타고는 옳은 일을하고 군사 작전을 이탈리아로 옮겼습니다. 한니발이 자신의 정부를 잘 지원하지 않고 돈을 전혀 보내지 않은 것도 또 다른 문제입니다 시티
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 8 7 월 2015 06 : 59
            +5
            글쎄, 당신의 논리에 따라 그것을 현대 현실로 옮기면 우리는 멀리 갈 수 있습니다. 소련은 91에서 거대한 영토를 잃었고 이제 러시아는 소련의 후계자 (카르타고와 비교하면) 정복 전쟁을 통해 그들을 되돌리려 고합니까? 즉, 러시아가 "또 다른 군사 작전"(당신의 말)에서 점수를 정할 수 있다고 생각하십니까? 러시아는 누구와 어디서 점수를 정할 것인가?
            추신 5-57의 귀하의 의견에서 "우크라이나는 맨손으로 촬영할 수 있습니다."라고 불평했습니다. 문제는 왜 공격자들이 그것을 받아들이지 않았을까요?
            1. 난간
              난간 8 7 월 2015 07 : 31
              +4
              제품 견적 : Kos_kalinki9
              글쎄, 당신의 논리에 따라 그것을 현대 현실로 옮기면 우리는 멀리 갈 수 있습니다. 소련은 91에서 거대한 영토를 잃었고 이제 러시아는 소련의 후계자 (카르타고와 비교하면) 정복 전쟁을 통해 그들을 되돌리려 고합니까? 즉, 러시아가 "또 다른 군사 작전"(당신의 말)에서 점수를 정할 수 있다고 생각하십니까? 러시아는 누구와 어디서 점수를 정할 것인가?
              추신 5-57의 귀하의 의견에서 "우크라이나는 맨손으로 촬영할 수 있습니다."라고 불평했습니다. 문제는 왜 공격자들이 그것을 받아들이지 않았을까요?

              카르타고는 제 XNUMX 차 푸닉 전쟁의 결과로 영토를 잃었고 냉전의 결과로 소련은 제 XNUMX 차 푸 니크 전쟁을 카르타고의 공격적인 것으로 간주하지 않습니다.
            2. 탐 보프 늑대
              탐 보프 늑대 8 7 월 2015 09 : 52
              -1
              그리고 왜 우리는 다른 사람들과 점수를 정하지 않아야합니다. 91 년에 그들은 사람들 덕분에 우리를 거의 하나로 모았고 국가를 끝까지 파괴 할 수 없었습니다. 그래서 우리는 왜 앉아서 침묵하고 행동하지 않아야합니다. "공산주의자"가 낭비한 우리 땅을 반환하는 것이 잘못된 이유는 무엇입니까? 고르바초프와 "흩어진"옐친. 다른 나라들은 그들의 야망에 주저하지 않지만 우리는 항상 변명하고 콧물을 씹지 만, 우리는 회개를 멈추지 않고, 돼지 앞에서 검 구슬을합니다. 당신의 무거운 말을 할 때입니다. 행동으로 뒷받침됩니다. 중국은 섬과 자연을 건설하고 있습니다. 그는 일본과 베트남을 잘라내려고했고 모든 사람에 대해 망설이지 않았습니다. 비록 우리의 자유 정권 하에서 우리는 "파트너, 동료"를 계속 웅얼 거리고 그들은 회개를 호소하며 우리 머리에 배변 할 것입니다.
              1. 파울 회의론자
                파울 회의론자 8 7 월 2015 10 : 02
                -1
                1) 어떤 땅으로 돌아올 것입니까?
                2) 반품 계획을 제안 하시겠습니까?
                3)이 보고서에 개인적으로 참여하는 것은 무엇입니까?
        2. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 8 7 월 2015 07 : 21
          +3
          그래서 당신의 논리에 따라 러시아를 카르타고와 비교하면 러시아는 공격적인 국가입니까? 글쎄, 그 후 내가 외곽에 영광을 말할 수 있습니다! 마이너스를 넣지 않습니다


          논리의 관점에서 러시아는 정확하게 공격자, 또는 미국인들이 부끄럽게 말하면 복수를 찾는 사람입니다. 그는 amers에 의해 형성된 단극 세계 질서를 파괴하려고 노력하기 때문에. 이 형성된 세계 질서가 얼마나 공정한가는 또 다른 문제입니다. 따라서 여기에는 해설자의 논리가 있습니다.
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 8 7 월 2015 07 : 37
            +2
            제품 견적 : alicante11
            그래서 당신의 논리에 따라 러시아를 카르타고와 비교하면 러시아는 공격적인 국가입니까? 글쎄, 그 후 내가 외곽에 영광을 말할 수 있습니다! 마이너스를 넣지 않습니다


            논리의 관점에서 러시아는 정확하게 공격자, 또는 미국인들이 부끄럽게 말하면 복수를 찾는 사람입니다. 그는 amers에 의해 형성된 단극 세계 질서를 파괴하려고 노력하기 때문에. 이 형성된 세계 질서가 얼마나 공정한가는 또 다른 문제입니다. 따라서 여기에는 해설자의 논리가 있습니다.

            글쎄,이 경우, 서유럽에 NATO (미국 읽기) 기지를 배치 할 위치와 발트해 연안으로 미군을 옮기는 것, 서유럽에 크루즈 미사일을 배치하려는 논리는 무엇인가? 여전히 현실과 일치한다면 논리는 확실히 좋습니다 ....
            나는 외곽을 잊었다-PMC, 무기 공급, 치명적, 군사 강사 및 산타 클로스의 다른 "운동화".....
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 8 7 월 2015 10 : 09
              -1
              1) 우크라이나에 치명적인 무기를 운반하는 경우에 대한 고정이 있습니까?
              2) 미사일의 배치와 발트해 국가로의 군대의 이동은 서방의 동일한 논리에 따라 러시아 연방 인 침략자와의 힘의 동등성 때문에 매우 논리적이다. 결국 서방을 침략자로 생각하면 우리는 같은 방식으로 행동합니다. 따라서 논리를 건드리지 마십시오. 공정합니다.
              1. 알리 칸테 누누
                알리 칸테 누누 8 7 월 2015 15 : 36
                0
                1) 우크라이나에 치명적인 무기를 운반하는 경우에 대한 고정이 있습니까?


                그렇습니다. 최소한 뉴 러시아 민병대 보고서를여십시오. 아니면 국무부의 인정이 필요합니까?
                1. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 8 7 월 2015 16 : 29
                  +2
                  화 내지 말고 왜 아지트 프롭의 열매를 믿음으로 가져 가야합니까? 그리고 민병대 보고서는 정보 전쟁 도구이기도합니다. 러시아의 봄에 AH-64가 비행하는 위치에 대해 민병대로부터 메시지를 받았기 때문에 (나는 진지하고 농담이나 드라마가 아닙니다). 또 무엇을 기억할 수 있습니까? 155mm 포탄 조각? 이스라엘의 "Tavors", 우크라이나 "Forts"는? 도착한 장갑차에 기관총이 이미 우크라이나에 소련 / 우크라이나에 설치되었습니다. NATO 표준 저격 소총과 카트리지를 포함하는 군용 탄약 및 장비 구입에 관한 Cyberbercut의 문서 사진도 있습니다. 소총은 휴대 전화의 롤러에서 번쩍이고 대대 전사를 과시한다고보고합니다. "사파리"에 온 사람들일지도 모르지만,이 소총과 개인이 살 수 있습니다. 나는 Novoazovsk에서 그런 "사냥꾼"에 대해 들었다.

                  용감한 전사들에게 돌아와서 승리의 비디오를 제작하는 것에 대한 그들의 사랑으로 돌아 왔습니다. 저는 포병 시스템이나 수류탄 발사기 등을 보지 못했습니다. 그리고이 시간 동안 프레임에서 벌써 쳤을 것입니다. NATO가 그 어떤 것도 공급할 필요가 없다는 것을 이해하십시오. 무엇 때문에? 새로운 하나를 실행? 이를 위해 전 세계의 다른 다각형으로 충분합니다.
            2. 알리 칸테 누누
              알리 칸테 누누 8 7 월 2015 15 : 31
              0
              그런 다음 그들은 전진하는 쪽이되었습니다. 이제 우리는 그들이 취한 위치로 전진하고 있습니다. 이것은 우리에게 빼기가 아닙니다-이것은 정상입니다. 전쟁에서와 마찬가지로 전쟁에서 우리는이 전쟁을 시작하지 않았습니다.
      2. PPZ
        PPZ 8 7 월 2015 06 : 52
        +2
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        힘든 싸움 부패

        누가 싸우고 있습니까? 이것은 벌들이 벌꿀에 맞서 싸우는 것 같습니다. 바보
        몇 년 후, 그녀는 Donbass를 해체하고 주변 지역을 점진적으로 흡수하기 위해 놀라운 공격 작전을 수행 할 수있을 것입니다

        몇 년 안에 무슨 일이 일어날 지, 아니면 노스트라 다무스가 말할 것이지만, 지금은 이것이 "포위 된"영토가 무엇인지 분명하지 않습니까? 의뢰
        마이너스가 내 꺼야.
        1. 난간
          난간 8 7 월 2015 07 : 24
          -2
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          힘든 싸움 부패

          누가 싸우고 있습니까? 이것은 벌들이 벌꿀에 맞서 싸우는 것 같습니다. 바보
          몇 년 후, 그녀는 Donbass를 해체하고 주변 지역을 점진적으로 흡수하기 위해 놀라운 공격 작전을 수행 할 수있을 것입니다

          몇 년 안에 무슨 일이 일어날 지, 아니면 노스트라 다무스가 말할 것이지만, 지금은 이것이 "포위 된"영토가 무엇인지 분명하지 않습니까? 의뢰
          마이너스가 내 꺼야.

          그들은 마이너스를 넣지 않았고, 당신은 단지 내 생각을 이해하지 못하고, 주변 지역에 대해 말하면서, DPR과 LPR이 현재 둘러싸여 있다고 생각하지 않았지만, 일정 기간 동안 우크라이나가 강화되고 Donbass 주변의 군사 작전으로 인해 발생할 수 있습니다. 그것은 크로아티아의 세르비아 크라지나 (Cerbian Krajina)의 크로아티아 인들에 의해 전 유고 슬라비아에서 이루어졌다. 고문은 우크라이나 사이트로 갔고 검사, 경찰관, 도시 총재 등이 배치로 배치되었습니다. 그렇습니다. 러시아 텔레비전에서는 종종이 모든 것을 보여 주지만 다른 견해로 제시됩니다. 우크라이나에서는 도둑이 도둑에 앉아 있지만 감정에서 해리하면 그리고 선전은 우크라이나에서 최소한 여전히 부패한 공무원을 심습니다.
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 8 7 월 2015 07 : 43
            +2
            이것이 금융 클랜의 전쟁이라고 생각하지 않습니까? 일부 도둑은 다른 도둑과 교환되며 현금 흐름을 재 지정합니다. 대통령의 재산은 연중 여러 차례 성장했으며 주요 도둑은 누구입니까?
            1. 난간
              난간 8 7 월 2015 08 : 32
              -1
              제품 견적 : Kos_kalinki9
              이것이 금융 클랜의 전쟁이라고 생각하지 않습니까? 일부 도둑은 다른 도둑과 교환되며 현금 흐름을 재 지정합니다. 대통령의 재산은 연중 여러 차례 성장했으며 주요 도둑은 누구입니까?

              부패와의이 모든 싸움은 단지 재정적 인 씨족의 투쟁 일 수도 있지만, 포로 센코 대통령이 상황을 적절하고 현실적으로 평가한다면 부패와 싸울 의무가 있습니다. 그렇지 않으면 그는 단순히 국가를 잃고 워싱턴에있을 것이지만 포로 센코의 마음에있을 것입니다 똑똑한 사람은 자신의 사업을 할 수 없었고, 정치에서 그런 높이에 도달 할 수 없었으며, 더러운 방법을 사용하여 사업에서 모든 것을 달성했다고 반대 할 수는 있지만, 소비에트 사업의 법의 틀 안에서 무언가를하는 사람은 반대 할 수 있습니다. 대통령에게 무엇을 입혔 는가 Poroshenko의 게시물은 미국인이지만, 거기에 완전한 평신도를 두지 않을 것입니다. Poroshenko는 그 중 하나입니다.
        2. Vasyan1971
          Vasyan1971 8 7 월 2015 07 : 27
          +2
          "누가 싸우고 있습니까? 벌이 벌꿀과 싸우는 것 같습니다."
          여기는 푸우와 허니 사이의 싸움과 비슷합니다. 꿀벌은 단지 꿀을 만들어 내고 있으며 곰은 그냥 먹어요!
          네 충실히! hi
      3. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 8 7 월 2015 07 : 18
        +4
        근거가없고 마이너스를 선택하지 않기 위해 예를 들어 보겠습니다. XNUMX 년 전에는 "맨손"으로 우크라이나를 잡을 수 있었지만 이제는 포럼 회원들이 좋아하든 싫든간에 매일 매일 강해지고 있습니다. 몇 년 동안 Donbass를 해부하고 둘러싸여있는 영토를 점진적으로 흡수하기 위해 기습 공격 작전을 수행 할 수있을 것입니다.


        당신은 근거없는 곳을 떠나지 않았습니다. 예를 들어, 나는 41 년 전보다 벌을 물리 치는 것이 더 어렵다는 것을 알지 못한다. 러시아가 우크라이나에서 우크라이나의 군대와 비슷한 군대를 받았으며 이제 러시아 군대는 딜을 마무리하는 데 도움이되어야하며, junta는 대부분의 정비 가능하고 가장 현대적인 장비를 잃었고, 인력 형성의 패배로 인해 기동 가능한 군사 작전을 수행 할 수있는 능력을 잃었습니다. 수는 많지만 즉흥 전투 유닛을 기반으로 한 창조. 일반적으로 AFU의 상황은 현재 41 군의 적군의 상황과 거의 비슷하다. 당시 육군은 거의 완전히 상실되고 민병대가되었으며, 무기와 장비를 갖춘 직원이 거의 없어 전투에 돌입했다. 그러나 적군 XNUMX과는 달리 우크라이나의 군대는 이미 시베리아 분열이나 강력한 군사 산업을 최전선에두고 있지 않기 때문에 전쟁 발발의 패배 후 군대를 재건 할 수 있습니다.
        1. 난간
          난간 8 7 월 2015 07 : 51
          +1
          [quote = alicante11] [quote]

          당신은 근거없는 곳을 떠나지 않았습니다. 예를 들어, 나는 41 년 전보다 벌을 물리 치는 것이 더 어렵다는 것을 알지 못한다. 러시아가 우크라이나에서 우크라이나의 군대와 비슷한 군대를 받았으며 이제 러시아 군대는 딜을 마무리하는 데 도움이되어야하며, junta는 대부분의 정비 가능하고 가장 현대적인 장비를 잃었고, 인력 형성의 패배로 인해 기동 가능한 군사 작전을 수행 할 수있는 능력을 잃었습니다. 수는 많지만 즉흥 전투 유닛을 기반으로 한 창조. 일반적으로 AFU의 상황은 현재 41 군의 적군의 상황과 거의 비슷하다. 당시 육군은 거의 완전히 상실되고 민병대가되었으며, 무기와 장비를 갖춘 직원이 거의 없어 전투에 돌입했다. 그러나 적군 XNUMX과는 달리 우크라이나의 군대는 이미 시베리아 분열이나 강력한 군사 산업을 최전선에두고 있지 않기 때문에 전쟁 발발의 패배 후 군대를 재건 할 수있다.
          나는 어떤 종류의 "상사"의 의견을 믿고 고려할 필요는 없지만 Igor Strelkov의 마지막 인터뷰를 보는 것이 좋습니다. 어떤 이유로 그는 당신의 의견에 동의하지 않고 우크라이나 군대가 매일 강해지고 있다고 믿으며 장비가 손상되고 손상되었습니다. 자체 생산 및 해외 구매로 보상합니다.
          1. 야밤
            야밤 8 7 월 2015 14 : 37
            0
            41 일에 붉은 군대의 상태가 매우 열악하다는 것을 알고 있습니다.
            1. 알리 칸테 누누
              알리 칸테 누누 8 7 월 2015 15 : 46
              0
              41 일에 붉은 군대의 상태를 잘 알지 못합니다


              깨달음 탱크없이 국경 전투 후 남아있는 기계화 된 군단에 대해, 풀 타임 중화기가없는 3-6 천명의 XNUMX 차 파단에 관한 것, 모스크바를 탱크에 대 한 소총으로 덮은 민병대와 생도에 관해서는 너무나 많이 부끄럽다 고 말했습니다. 그것에 대해 상기 시키십시오.
          2. 알리 칸테 누누
            알리 칸테 누누 8 7 월 2015 15 : 43
            0
            나는 어떤 종류의 "상사"의 의견을 믿고 고려할 필요는 없지만 Igor Strelkov의 마지막 인터뷰를 보는 것이 좋습니다. 어떤 이유로 그는 당신의 의견에 동의하지 않고 우크라이나 군대가 매일 강해지고 있다고 믿으며 장비가 손상되고 손상되었습니다. 자체 생산 및 해외 구매로 보상합니다.


            모든 적절한 측면에서 IIS는 현재 권한이 아닙니다. 그는 자신이 겨울에 말했던 정보 흐름에서 멀어졌습니다.
            물론 당신은 "상사"의 의견을 고려할 필요가 없습니다. FIG는 당신이 누군지 알고 있습니다. 그러나 자신의 머리로 생각하는 것이 때때로 유용합니다. 지난 여름과 겨울의 폐허와 보일러, 그 안에 어떤 유닛이 떨어졌는지 그리고 현재 최전선에있는 유닛과 비교해보십시오. 그리고 모든 것이 분명해질 것입니다-이것은 이미 "두 번째 물결"입니다-저장 기지의 장비를 기반으로 한 ersatz (차량의 대대, 배터리의 총 수가 감소 된 견인 포병).
        2. Serg81
          Serg81 8 7 월 2015 11 : 24
          0
          그리고 가장 중요한 것은이 전쟁을 벌이려는 동기입니다.
      4. Vasyan1971
        Vasyan1971 8 7 월 2015 07 : 23
        +1
        "... 몇 년 안에 그녀는 ..."
        이 "수년"이 있습니까? 양날의 검. Donbass는 "몇 년 안에"무엇을 할 수 있습니까? 아마도 "갑작스런 공격 작전을 수행하여 해부하고 점차 포위 된 영토를 흡수 할 것"일 수도 있습니다. 또한 우크라이나 군대와 달리 환경에서의 경험이 이미 존재합니다.
      5. 97110
        97110 8 7 월 2015 08 : 42
        -1
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        XNUMX 년 전에는 우크라이나를 "맨손으로"잡을 수 있었지만 이제는 포럼 회원들이 좋아하든 싫어하든간에 매일 매일 강해지고 있습니다. 그러나 그들은 이미 몇 년 안에

        따라서 아르메니아 인들은 사건을 Bagramyan에 가져 와서 타이어를 태우고 천 년을 쏜 다음 몇 년 후에 러시아인들에게 그들이 한 모든 것을 상기시켜야합니다. 그리고 사실. 여기 사람들은 아르메니아 국기 아래에서 러시아에서 아르메니아 언어가 금지되어 있다고 썼다. 당신이해야 할 일은 조금 외쳐야 만합니다, 누 랜드 씨는 쿠키를 가지고 올 것입니다. 그리고 우크라이나 - 강화. 그리고 미국이 너와 함께 할거야!
        1. 난간
          난간 8 7 월 2015 09 : 00
          +2
          제품 견적 : 97110
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          XNUMX 년 전에는 우크라이나를 "맨손으로"잡을 수 있었지만 이제는 포럼 회원들이 좋아하든 싫어하든간에 매일 매일 강해지고 있습니다. 그러나 그들은 이미 몇 년 안에

          따라서 아르메니아 인들은 사건을 Bagramyan에 가져 와서 타이어를 태우고 천 년을 쏜 다음 몇 년 후에 러시아인들에게 그들이 한 모든 것을 상기시켜야합니다. 그리고 사실. 여기 사람들은 아르메니아 국기 아래에서 러시아에서 아르메니아 언어가 금지되어 있다고 썼다. 당신이해야 할 일은 조금 외쳐야 만합니다, 누 랜드 씨는 쿠키를 가지고 올 것입니다. 그리고 우크라이나 - 강화. 그리고 미국이 너와 함께 할거야!

          우크라이나는 2014 년 200 월보다 매일 더 강해지고 있으며 이것이 자기기만에 가담하는 것을 보지 못하는 것입니다.이 군사적 강화가 자국민의 빈곤을 희생하면서 일어나는 또 다른 문제이며, 아르메니아에 대해서도 저는 우리나라 아르메니아에 대해 비판적입니다 카라 바흐 일족의 "현명한"지도력 아래, 러시아는 공장 가격으로 러시아 무기를 살 수 없을 정도로 침몰했고 아르메니아의 전략적 동맹 인 러시아는 아르메니아가 그러한 무기를 "구매"할 수 있도록 XNUMX 억 달러를 대출해야했습니다. 우리나라의 지위는 수치스럽고 부끄러운 데, 그런 약한 동맹은 러시아 자체에 이롭지 않다. 그런 약한 나라는 부담이된다.
          1. 97110
            97110 8 7 월 2015 11 : 51
            +1
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            크라지나 (Krajina)는 매일 3 월 2014 (XNUMX)보다 매일 강해져서 그것을 보지 않고 자기기만에 종사하며,

            기본 약관에 동의합시다. 나라는 강하다-녹슨 탱크 (숫자)의 산인가, 아니면 녹으로 만 칠해져 있는가? 아니면 그냥 새로운 것? 아니면 인원수? IG가 강한 이유는 무엇입니까? 우크라이나와 비교하십시오. 우크라이나 인은 "저장고"에서 얼마나 많은 탱크를 가져 가든 상관없이 아무 곳도 공격하지 않습니다. 그러한 작업은 없습니다.이 작업은 YUS에 의해 설정되며, 위임장없이 자신을 대신하여 발언 할 권리가있는 사람 (chi)이 대표하는 우크라이나 (chi)가 그 사람의 웰빙의 삶과 성장을 보장하기 위해 작업을 수행합니다. 가장 가능성이 높은 옵션은 파시스트 쿠데타입니다. 그들은 더 현명해질 때까지 ...로 올라갈 것입니다. 하지만 IS는 무섭습니다. Sharia의 아이디어에 대한 끔찍한 이타적인 헌신. 우크라이나에는 몇 개의 탱크가 있고 IS는 몇 개입니까? 그리고 양키스는 러시아처럼 무서워했습니다. 에볼라처럼. 우크라이나를 두려워하지 마십시오. 시어머니는 거기에서 도망 치지 않을 것입니다. 그녀가 나에게 달려온 방법.
      6. 알토
        알토 8 7 월 2015 09 : 29
        +1
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        그러나 그들은 이미 부패와의 싸움을 벌이고 있으며, 몇 년 안에 Donbass를 해체하고 주변 지역을 점진적으로 흡수하는 놀라운 공격 작전을 수행 할 수있을 것입니다.

        -------------------
        어떻게 싸우고 있습니까? 당신의 개인 재산을 17 년에 XNUMX 번 늘리 시나요? 우크라이나와 "부패와의 싸움"은 두 가지 양립 할 수없는 것입니다 ... 극단을 찾는 것은 가능하지만, 샤 우브는 모든 부패를 한꺼번에 극복하는 또 하나의 ... 웃음
        1. 난간
          난간 8 7 월 2015 09 : 38
          0
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          그러나 그들은 이미 부패와의 싸움을 벌이고 있으며, 몇 년 안에 Donbass를 해체하고 주변 지역을 점진적으로 흡수하는 놀라운 공격 작전을 수행 할 수있을 것입니다.

          -------------------
          어떻게 싸우고 있습니까? 당신의 개인 재산을 17 년에 XNUMX 번 늘리 시나요? 우크라이나와 "부패와의 싸움"은 두 가지 양립 할 수없는 것입니다 ... 극단을 찾는 것은 가능하지만, 샤 우브는 모든 부패를 한꺼번에 극복하는 또 하나의 ... 웃음

          나는 첫 러시아 텔레비전 채널에서 한 번 Poroshenko의 금융 자산의 한 번을 들었고 매일이 사실을 알고 싶지 않은 우크라이나 관리의 방문에 대해 들었습니다.
          1. 알토
            알토 8 7 월 2015 14 : 44
            +1
            제품 견적 : Sparapet
            나는 첫 러시아 텔레비전 채널에서 한 번 Poroshenko의 금융 자산의 한 번을 들었고 매일이 사실을 알고 싶지 않은 우크라이나 관리의 방문에 대해 들었습니다.

            ---------------------
            친애하는, 당신은 개인적으로 거기 Baghramyan의 고압 타워를 스윙하지 않았습니까? "부패를 물리 쳐서"아르메니아가 미국과 동등 할 것이라고 생각할 수도 있습니다. 나는 "사르 샨의 정권"이 불쾌하다는 것을 알고 있지만 다음 정권은 더 나빠질 것입니다 ... 지도자의 변화는 아무것도 해결하지 못할 것입니다. 국가는 "문제가 해결"되고 공동 기금이 분할되는 무리가 아닙니다. 백인 국가는 씨족의 큰 요소를 포함하고 있지만 백인뿐만 아니라 미국 자체가 부시와 클린턴 일족의 지배를 받고 있습니다 ... 분명히 그들은이 사업을 위해 전통적인 가족을 파괴하고있어 다른 가족이 스스로를 강화할 수 없습니다 ...
      7. 티아나
        티아나 8 7 월 2015 13 : 25
        0
        누가 정확하게 어떻게 ~이다. 우크라이나는 부패와 싸우고 있습니까? 헤르 손 지역 입구의 검문소에서 "전사"로 시작하여 병원, 학교, 경찰, 관료 및 기타 갈취로 끝나는 "전사"로 시작하여 뇌물을 많이받은 부패한 공무원들 ... 당신은 개인적으로 살려고 노력했습니다. ~이다. 적어도 지난해? 그들은 어디에서 싸우고 있습니까? 부패는 이전과는 달리 이중 색상으로 피어났습니다.
    3. V.ic
      V.ic 8 7 월 2015 06 : 40
      +4
      제품 견적 : Sparapet
      한니발이 패배 후 방황했다고 덧붙일 수 있습니다.

      죄송하지만, 제 XNUMX 차 푸닉 전쟁의 종말 / 자마 전투에서 한니발 군대의 패배는 /이 기사에서 다루지 않았습니다 ... 그런데 로마인들은 누미디아 인들을 제압하지 않았으므로 그 결과는 로마인들에게 유리할 수 없었습니다. Carthaginian oligarchs는 XNUMX 차 Punic War에서 비용을 겨냥하여 XNUMX 차를 얻었습니다 ...
  3. sl22277
    sl22277 8 7 월 2015 05 : 19
    +3
    나는 그 기사를 좋아했고 저자의 결론에 전적으로 동의한다. 그러나 자신을 희생하고 국가를 위험에 빠뜨리는 것은 같은 것이 아니다.
  4. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 8 7 월 2015 05 : 33
    +9
    푸틴은 내외부 문제에서 약 360도 회전해야한다는 것을 잘 알고 있지만 Donbass에서 빠른 세계를 원합니다! hi
  5. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 8 7 월 2015 06 : 13
    +1
    R.Ishchenko는 기사에 감사드립니다. 신경전이있다. 이 상황에서 첫 히스테리를 가진 사람은지는 쪽이 될 것입니다. 그러나이 생각은 자유 주의자들에게 늦게 도달합니다. 다른 버전의 드럼 미샤에 따르면 미샤의 2 % 여행은 이것에 대한 명백한 증거이며, 편집증에 대한 급성 발작이있는 사람들 만이 여전히 살고있는 국가의 정부에 국무부를 두드려서 제재를 가할 것을 요구할 수있다. 상자에 관한 연설에서 잘 알려진 L. gozman (전등갓 남자)은 거의 마지막에 조국에 발효 된 애국심을 맹세하며 입안의 거품으로 우리는 변화하지 않는 서구 세계에서 구부러져 야한다는 것을 증명했습니다 (아침에 Macark는 기억되지 않을 것임) ) 이제 IMHO, PPSh의 할아버지를 정말로 파고 싶지만 구속을 보여줄 필요가 있습니다 ....!
    1. 97110
      97110 8 7 월 2015 08 : 47
      0
      제품 견적 : Kos_kalinki9
      그러나 우리의 생각은 우리의 liberastov에 아주 늦게 온다.

      나는 의아해하게한다. 그들은 입에서 막시무스를 쳐다 본다. 자세한 내용은 JUS 대사관을 참조하십시오. 아무것도 가지 않아야합니다. 지불을 받으려면 g-dam need instructions를 실행하십시오.
  6. smith7
    smith7 8 7 월 2015 06 : 20
    0
    푸틴 대통령은 책임이 있지만 나쁜 일은 일어나지 않을 것이다. 관리자의 변화가 생각하기에 무섭다는 것은 얼마나 악몽일까요. 우리나라는 이기종 엘리트의 통제하에 있으며 지금까지 GDP 만 동의하고 유지할 수 있습니다. Ishchenko는 러시아의 실제 단계를 강조 하고이 단계의 영감을주는 사람들을 강조하면서 대략 이것에 대해 씁니다. 그러나 단계는 쉽지 않습니다! 푸틴과 수르 코프가 얼마나 강력한 반대를 극복해야하는지 상상해보십시오. 존중, 존중 우리의 GDP와 그 동료들에게 건강을 주시길 바랍니다!
  7. 리버 VV
    리버 VV 8 7 월 2015 08 : 16
    +3
    저자는 순진하고 고대 로마 비유는 여기에서 부적절합니다.

    나팔의 폐하가 있으며 그녀의 건강은 유럽 정치를 결정합니다. 가즈프롬 계약을 이행해야합니다. 많은 돈이 위기에 처해 있으며 (우크라이나 전체 비용이 몇 배나 적음) 준수하지 않을 경우 벌금이 부과됩니다. 우크라이나 사람들은 왜 러시아와의 전쟁에 대해 비명을 지르지 만 가스 파이프 라인을 폭파하려고하지 않습니까? 그것은 간단합니다 : 주머니에 가즈프롬을 누르십시오. 그 후에야 공격이 발생한 지역에서 벌금이 부과됩니다. 정확히 같은 이유로, 이러한 테러 공격은 민병대를 조직하지 않을 것입니다. 반란군은 원활한 뇌물을받을 것이지만, 가즈프롬은 돈을 잃을 것이며, 가즈프롬 돈은 러시아 군대를 포함 할 것입니다. 즉,이 게임에서 국가의 동기는 명백하지만, 그들은 또한 지 즈광에있다. 그들과 유럽은 가스없이 떠나기를 꺼려하고 러시아가 가스를 판매하는 방법을 볼 힘이 없다. 그러나 민병대는 junta에 압력을 가하는 수단으로 매우 유용합니다. 트란스 니스트 리아를 통해 러시아에 압력을 가하려는 시도는 무엇으로 끝났습니까? 마린 카 그리고 ukrovermahta 서쪽의 전송에 대한 소문이나 정신은 더 이상 없습니다.

    작년에 파이프가 터졌습니다. 그리고 이상한 우연의 일치로 Maidan, Sashka Bily의 권위는 한 번에 두 개의 권총으로 총을 맞았으며 유럽은 가스 저장 시설의 가스 세트를 긴급히 처리했습니다.

    가까운 장래에 우크라이나에 러시아 군대가 도입되기를 기다릴 필요가 없습니다. 이것은 공개 전쟁이며 가스 파이프 라인이 손상된 경우 Gazprom이 벌금을 지불합니다. 반복합니다. 우크라이나는 그다지 가치가 없습니다. 그러나 터키 스트림이 시작된 후에는 빠른 것보다 빠르게지도에서 사라질 것입니다.
    1. 같은 레치
      같은 레치 8 7 월 2015 08 : 42
      +1
      그러나 터키 스트림이 시작된 후에는 빠른 것보다 빠르게지도에서 사라질 것입니다.


      2019 년까지 기다립니다 ... 또한 우크라이나의 운명에있어서 중요한 날짜입니다.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 8 7 월 2015 10 : 12
      0
      제품 견적 : RiverVV
      러시아 군대가 우크라이나에 입국하기 위해 가까운 장래에 기다릴 필요가 없습니다.
      Junta는 항상 소매에 트럼프 카드가 있습니다-Transnistria. Ishchenko는 승인의 전형적인 예이며, 기사는 또 다른 헛소리입니다. 모든 것이 널리 퍼져 있습니다. 카르타고 사람들에게는 군사 천재 인 한니발이 있었기 때문에 로마 전체의 전략이 강요되었습니다. 그는 로마의 포위 공격을 시작할 수 없었지만 이것은 본질적으로 전쟁의 끝이었습니다. 그 이후로 그들은 빨간색이기 때문에 그러한 전술을 사용하지 않았습니다. 예를 들어 페르시아인은 알렉산더의 군대에 대항하여 도움을주지 않았습니다.
  8. akudr48
    akudr48 8 7 월 2015 08 : 41
    +4
    모든 비유는 절충 적이며 역사적입니다.

    고대 로마에는 무엇이 있었으며 왜 그렇게 되었습니까? 로마가 패배했기 때문에 우리는 알고 있습니다. 카르타고가 승리 한 경우 카르타고 승리에 대한 해당 기준이 제공됩니다.

    저자는이 경우 Punic Wars에 대한 언급으로 Donbas에서 러시아의 행동에 대한 정의와 지혜를 아름답게 설명 할 수있는 강력한 예술을 확인했다.

    그리고 그는 러시아의 현 상태를 유지하는 것이 승리를 의미한다고 말했지만, 적 자신이 우크라이나를 무너 뜨릴 것이기 때문입니다.

    이것이 바로 유로 우크라이나가 러시아에 대해 생각하는 것입니다. 그들의 전통에 따르면 그들은 러시아가 무너질 것이라고 생각합니다. 우리는 그들이 산의 암이 휘파람을 기다리고 있다고 생각합니다.

    작가의 프레젠테이션에서 러시아의 전략 (전술이기도 함)은 완전한 자기 붕괴가 일어날 때까지 적을 앉아 승리하는 것입니다. 아마도.

    그러나 당신은 그를 도울 필요가 없습니다 (그녀의 우크라이나). 러시아가 지금하고있는 우크라이나와 공짜로 놀지 마라. 오웰 (Orwell)의 이중 생각뿐만 아니라 이중 행동의 놀라운 예를 보여줍니다.
    1. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 8 7 월 2015 09 : 01
      -1
      제품 견적 : akudr48
      그러나 러시아 (우크라이나, 우크라이나)를 돕는 것이 필요하지 않습니다. 러시아가 지금하고있는 우크라이나와의 경품 행사를하지 않기 위해서입니다.

      이미 100 번 씹어 서 .. 러시아는 우크라이나를 도와주지 않습니다.. 그리고 더 많은 것은 공짜로 제공되지 않습니다. 당신이 원한다면 생각할 수있는 infa가 있습니다.

      - 우크라이나를 통해 EU에 파이프가있다. EU와 싸우지 않는 누구도 계약을 이행해야합니다.
      - 러시아 연방은 우크라이나와 전쟁 중이다. 즉, 불가항력은 없으며 계약을 체결해야합니다
      - 동시에 - 우크라이나는 파이프에서 가스를 끌어 올 수 있습니다. 이것은 가즈프롬과 러시아 연방의 입장에 후추를 더합니다.
      - 우크라이나는 크림에 전기를 공급합니다. 그것은 또한 접시에 향신료를 추가합니다.

      그건 그렇고, 오늘 포럼에서 그것은 크림 우크라이나가 우크라이나의 정전을 극복 할 수있을 것 같았다.

      그리고 일주일 전에 이용할 수없는 할인에 관한 울부 짖음 (키예프 출신)이있었습니다.

      이 두 가지가 서로 연결되어있는 것처럼 보입니다.

      그런 식으로.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 8 7 월 2015 10 : 16
        0
        인용구 : Cat Man Null
        - 우크라이나를 통해 EU에 파이프가있다. EU와 싸우지 않는 누구도 계약을 이행해야합니다.
        기절과 상호 제재? 그리고 블랙리스트, Naryshkin이 마지막 순간에 거부 원?
        인용구 : Cat Man Null
        러시아는 우크라이나와 싸우지 않습니다. 즉, 불가항력이 없으며 계약을 여전히 실행해야합니다.
        그리고 그들은 해군 엔진 용 유료 계약을 이행하지 못하고 있습니까? 불가항력을 저지른 채로 보냈습니다.
        인용구 : Cat Man Null
        그건 그렇고, 오늘 포럼에서 그것은 크림 우크라이나가 우크라이나의 정전을 극복 할 수있을 것 같았다.
        이 삶은 거기에 어떤 상태로 나타날 것입니다. 1 년 동안 크림에 원자력 발전소가 건설되지 않았습니다.
  9. 아르 칸
    아르 칸 8 7 월 2015 09 : 06
    0
    상황 분석과 비교는 흥미 롭습니다. +++++ 승리 후, 당신은 매우 오랜 시간 동안이 영토에서 일해야 할 것입니다.
  10. 분리 된
    분리 된 8 7 월 2015 09 : 38
    +3
    Ishenko는 그가 그린 색으로 자신을 염색했습니다.
    푸틴의 돈버스에 대한 유출을 정당화 할 할머니와 러시아인의 배신과 대량 학살을위한 전문적인 ..
    이 말을 믿는 바보가되어야하는 것은 무엇입니까? 그것은 단지 장난이다.
    지금 비무장 한 시로키노
    내일이면 모든 LDNR이 비무장화 될 것입니다.
    그 후에는 쓸데없는 일이 생겨 모든 종류의 코다 코프 스키가 이끌 것입니다.
    푸틴은 유출됐다! 네 눈을 마침내 닦아 라.
    노보로 시아 (No Novorossia)는 푸틴 (Putin)에 속할 것이고, 심지어 LDNR이 될 수도 없으며, 연말까지 부분적으로 반환 될 것입니다.
    우크라이나가 크림을 탈환하기 시작할 때 러시아 사람들은 죽을 것이다.
    APU는 이제 2014에 있었던 APU에 전혀 없습니다.
    이 "평화 조성자"-만드는 사람이 가정에 얼마나 더 많은 죽음과 슬픔을 가져올 것인가?
  11. 분리 된
    분리 된 8 7 월 2015 09 : 40
    +1
    제품 견적 : Arkan
    상황 분석과 비교는 흥미 롭습니다. +++++ 승리 후, 당신은 매우 오랜 시간 동안이 영토에서 일해야 할 것입니다.


    무슨 승리? 너 미쳤어.
    승리가 없을 것입니다, 푸틴은 싸우지 않을 것이고 다른 사람들에게주지 않을 것입니다
    그는 단지 조각을 키에프에게 준다.
    그 후 LDNR은 정말 잘 작동 할 것입니다. 우크라이나 인들.
  12. 세르게리스
    세르게리스 8 7 월 2015 09 : 59
    +2
    나는 기사를 좋아하지 않았다. 결론과 같이 현재 상황과 이전 상황 사이의 연결이 왜곡됩니다.
  13. 파울 회의론자
    파울 회의론자 8 7 월 2015 10 : 13
    +2
    친애하는 포럼 사용자,하지만 나에게 말하지 말아라, Ischenko 동지와 함께 인터넷에 연락 할 수있는 기회가있다. (그가 의견을 가진 블로그를 가질 수 있을까?) 나는 그에게 약간의 어색한 질문을하고 싶다. 의도 된 프리젠 테이션 계획에 따라 프리젠 테이션을 작성하는 것이 어떤 문제도되지 않기 때문에 모든 것이 부드럽고 예의 바르며 고상하게 진행됩니다. 그리고 즐거움을 가진이 기사들은 먹고, 칭찬하고, 보충제를 요구합니다.
    1. Sid.74
      8 7 월 2015 10 : 23
      0
      인용구 : 사악한 회의론자
      친애하는 포럼 사용자,하지만 나에게 말하지 말아라, Ischenko 동지와 함께 인터넷에 연락 할 수있는 기회가있다. (그가 의견을 가진 블로그를 가질 수 있을까?) 나는 그에게 약간의 어색한 질문을하고 싶다. 의도 된 프리젠 테이션 계획에 따라 프리젠 테이션을 작성하는 것이 어떤 문제도되지 않기 때문에 모든 것이 부드럽고 예의 바르며 고상하게 진행됩니다. 그리고 즐거움을 가진이 기사들은 먹고, 칭찬하고, 보충제를 요구합니다.

      여기에 그는 그의 기사를 출판합니다. http://ishchenko.cont.ws/ hi
  14. 댄 슬라브
    댄 슬라브 8 7 월 2015 11 : 23
    0
    로마는 위대한 역사입니다!
    로마에 관한 슈퍼 책을 읽어보세요! Colin McCullough "로마의 영주".
    이야기가 서클에 들어가는 것이 다소 명확 해졌습니다! )))
  15. 고양이 남자 null
    고양이 남자 null 8 7 월 2015 11 : 35
    0
    제품 견적 : Stirbjorn
    인용구 : Cat Man Null
    - 우크라이나를 통해 EU에 파이프가있다. EU와 싸우지 않는 누구도 계약을 이행해야합니다.
    기절과 상호 제재? 그리고 블랙리스트, Naryshkin이 마지막 순간에 거부 원?

    - 제재 - 그들은 지금까지 장난감입니다. 그들은 누군가를 어딘가에 두지 않으며, 우리는 그들로부터 땅벌레를 사지 않습니다. 그냥 요?
    - 가스 공급 중단은 본격적인 무역 전쟁으로 이어질 것입니다. 예를 들어, 공작 기계, 각종 예비 부품, 의약품 등의 공급이 차단 될 것입니다.

    차이점을 상상할 수 있습니까? 느낌

    제품 견적 : Stirbjorn
    인용구 : Cat Man Null
    러시아는 우크라이나와 싸우지 않는다. 즉, 불가항력은 없으며 계약은 여전히 ​​실행되어야합니다
    그리고 그들은 해군 엔진 용 유료 계약을 이행하지 못하고 있습니까? 불가항력을 저지른 채로 보냈습니다.

    나는 분명히 자신을 분명하게 표현하지 않았다.
    - 가즈프롬은 EU와 가스 공급 계약을 맺고있다. 우크라이나는 그렇지 않습니다 (EU와 가즈프롬 모두 가스 파이프가 통과하지 않으면 전혀 신경 쓰지 않습니다).
    - 우크라이나는 엔진 계약을 이행하지 않습니다. 이것은 EU에는 적용되지 않습니다.
    불가항력 - 아니요, 계약을 이행해야합니다. 가즈프롬이하고있는 것.

    제품 견적 : Stirbjorn
    인용구 : Cat Man Null
    그건 그렇고, 오늘 포럼에서 그것은 크림 우크라이나가 우크라이나의 정전을 극복 할 수있을 것 같았다.
    이 삶은 거기에 어떤 상태로 나타날 것입니다. 1 년 동안 크림에 원자력 발전소가 건설되지 않았습니다.

    아무도 원자력 발전소를 건설 할 계획이 없었습니다. 케이블 - 드래그, 새해까지 그들은 모든 것을 끝내겠다고 약속합니다. 소문에 따르면, 일부 슈퍼 메가 발전기는 끌고 .. 뭔가 다른 .. 나는 모른다.
  16. 막대
    막대 8 7 월 2015 13 : 17
    0
    상황의 역설은 우리의 "줄무늬 파트너"가 거의 항상 적을 천천히 교살하는 전술을 사용했다는 사실에 있습니다. 아나콘다 계획은 남북 전쟁 당시 양키스가 남북 전쟁 중에 사용했던 것으로, 유소 비파가 일본의 원자재 공급을 줄이면서 진주만 공격을 불러 일으켰습니다. 따라서 진주만을 오데사 근처에 흩 뿌려서 배치해서는 안됩니다. 모든 것이 아직 앞서 있습니다.
  17. 슬픈
    슬픈 8 7 월 2015 22 : 24
    0
    푸틴의 배신을 정당화하는 기사가 매일 등장한다. 나는 그것이 무엇인지 궁금합니다.
  18. lexey2
    lexey2 8 7 월 2015 22 : 54
    0
    예,이 기사는 정말 흥미 롭습니다.
    물론 러시아는 모험을 할 이유가 없습니다.
    그러나 그 선은 유지되어야합니다. 왜냐하면 "칼의 찌르기"는 불가피하기 때문입니다.
    로마가 가지고 있었던 가장 중요한 것은 제국 시민들의 충절과 충성심이었습니다.
    러시아는 이와 관련하여 자랑 할 것이 없습니다.
    그리고 서양 기계 전체의 지적 능력은 한니발의 천재성을 훨씬 능가합니다.
    그래서 ... 그 이야기에서가 아니라 예제를 찾아야합니다.
    하나 있습니다.
  19. 레일라 나기 바
    레일라 나기 바 9 7 월 2015 22 : 12
    -1
    Ishchenko는 크렘린이 지불했습니다. 그의 기사는 최근에 의뢰되었으며, 여전히 깊은 유감입니다. 이전에 그의 의견은 객관적이고 그가 예측 한 사건에 대한 분석이 매우 흥미 로웠 기 때문에 듣고 감사했습니다. 이제 그의 기사의 주요 의미는 예측 가능하며 이는 관심을 잃었 음을 의미합니다. 이 분석가를 예로 들어, 영혼의 위대함에서 타락까지 단 한 걸음 밖에 없다는 것이 밝혀졌습니다 .Ishchenko는 소위 주장과 사실에 의존하여 헛된 시도를했으며 사람들은 Donbass와 관련하여 러시아의 지배 정신의 위치에 대한 모든 것을 오랫동안 이해했습니다. 사람들은 무언가를 추측하고, 끔찍한 현실이있을 때 모든 종류의 정치적 외교적 "pas"를 계산합니다.