군사 검토

나키 모프 제독 : 전투 용 순양함 5 점 가격

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PO Sevmash No. Р / 1 / 1 / 0122 / ГК-13-ДГЗ와의 계약으로 TARKR Admiral Nakhimov의 현대화로 중간 정도의 수리가 이루어졌지만 아직 15.05.2013 (링크 1)로 결론 지었지만 여전히 주변에 없었습니다. 분쟁은 가라 앉습니다. 11442M의 "몬스터 함선"의 반대자들의 주요 주장은 과도한 ( "천문학적") 비용이며, 이는 그들의 견해로는 국가의 방어에 훨씬 더 큰 이익을 주어 재분배 될 수있다. 그러나 아래 그림을 한 눈에 살펴보면 (자막 아래에 간단한 의견이 게시 됨) 예산 기금을 지출하기위한 대안 옵션과 비교하여 해군에서 현대화 된 오를란의 출현으로 인한 군사 정치 효과의 비 호환성을 이해할 수 있습니다.



군사 효과

20380 Ave.-20 장치의 코르벳에 배치 된 UVP 및 경사 발사기의 수입니다. 5 개의 코르벳에-100 프리깃 22350 홍보-48 UVP, 세 프리깃-144. 구축함 Ave.“리더 (Leader)”는 대략 136 UVP를 장착 할 것입니다 (KGNTs 컨셉 프로젝트에 따르면, 무기 구성 이외의 모든 것에 대해 비판을받을 수 있으며 해군과 합의 할 확률이 높습니다). TARKR pr. 11442M에 대한 정확한 데이터는 아직 없지만, 발사 된 미사일의 수가 초기 11442 프로젝트의 미사일 탄약과 일치한다고 가정하면 (2x8x8 방공 미사일 시스템 "Dagger"사용) 244가 있고 80 공격 미사일이 해군 사령관-2 연결)-304-유사하고 강력한 2 배 용량 оружия 같은 돈과 바다 어디에서나 사용할 수있는 능력.

정치 효과

Nakhimov 제독이 돌아온 후에도 세계 순위 테이블에서 러시아 해군의 위치는 동일하게 유지됩니다 (우리가 누구에게도 인정해서는 안되는 견고한 2 위).이 사건의 심리적 영향을 과소 평가해서는 안됩니다. 변위 나 화력이 동등하지 않은 미사일 순양함은 5 대 (2 대 3 대)를 보유하고 있으며, 이는 큰 해상 상태에서 더욱 강화 될 것입니다. 그러한 선박의 깃대에 깃발을 시연하면 대체 권력 기둥으로 러시아 연방의 매력이 커질 수 있습니다. 마지막으로 Grachat과 Buyanov뿐만 아니라 진정한 대형 선박을 위해 스스로 건설 할 수 있다는 인식은 자부심을 높여야합니다.

임시 효과

20380 pr의 5 개의 코르벳을 만들기 위해 가상의 (생각할 수없는) 결정이 내려진 경우. 사실과는 거리가 멀다). 11442 (3) 프리깃의 경우 결과는 동일 할 수 있습니다. 2023에 배치 될 예정인 지도자는 최대한 해군에게 양도 될 것입니다 4에서는 USC와 Sevmash Rogozin 부총리에게 영광 인 TARKR Admiral Nakhimov의 현대화가 2,5-2019에서 완료되어야합니다 예 :

생산 효과


Nakhimov의 현대화에 Sevmash는 원자력 발전소와 최첨단 해군 무기 시스템을 갖춘 1 순위 지상 전투 선박 건설에 귀중한 경험을 얻습니다. 습득 한 기술을 통해 NSR은 미래에 유망한 항공 모함을 구축 할 수있을 것입니다. 뿐만 아니라 Leader Ave의 구축함은 북부 조선소와 Yantar (Dmitry Lukashin의 제안에 따라 문단이 추가됨)에 대한 건전한 경쟁을 야기했습니다.


참고 Nakhimov의 업그레이드 비용은 USC A. Shlemov 국무부 명령 국장에 의해 26.09.2012에 의해 발언되었다. Shlemov (후퇴 한 해군 제독, 전 해군 조선 국장)-약 50 십억 루블, 그 중 30 십억이 선박 자체를 재건 및 수리하는 새로운 무기를위한 20 억 (3 링크). 20380 및 22350 배송 비용은 프리깃이 20 십억 루블로 반올림 된 블로그 작성자의 자료에서 가져옵니다. (4 링크).
원본 출처 :
http://navy-korabel.livejournal.com/102751.html
95 댓글
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  1. VseDoFeNi
    VseDoFeNi 9 7 월 2015 04 : 56
    + 36
    그럼 KAMAZ 트럭이 아니라 Zhiguli로 벽돌을 운반하고 채석장에서 전동 객차를 사용합시다.
    이들은 다른 클래스, 목적, 기능의 함선입니다.

    1. 가마우지
      가마우지 9 7 월 2015 05 : 13
      + 28
      Lazarev 제독을 포함하여 독수리가 필요합니다. 군대 리뷰 커뮤니티 전체에 선물을 만들어주지 마세요.
      1. KGB는 당신을 보았습니다
        KGB는 당신을 보았습니다 9 7 월 2015 05 : 37
        +4
        그들은 그것을 자르지 않을 것 같지만 Nakhimov의 단축 버전에 따라 현대화합니다. http://alexeyvvo.livejournal.com/121844.html
      2. 안드레이 유리 베리
        안드레이 유리 베리 9 7 월 2015 05 : 58
        +6
        시체가 "Lazarev"에서 썩었 어 ... 그래서 "절단하지 않음"의 요점은 무엇입니까? 의뢰
        1. 타 아니 스
          타 아니 스 9 7 월 2015 06 : 33
          + 23
          인용구 : Andrey Yurievich
          시체가 "Lazarev"에서 썩었 어 ... 그래서 "절단하지 않음"의 요점은 무엇입니까?


          사건은 썩었 어 ... 아니, 한 번 뭔가 썩었 어. 그리고 여전히 효과가 없을 것입니다 ...
          1. kodxnumx
            kodxnumx 9 7 월 2015 07 : 43
            +4
            이글스는 소비에트 해군의 권력이며, 러시아는 그들을 소유해야합니다!
            1. 넥서스
              넥서스 9 7 월 2015 14 : 07
              + 11
              제품 견적 : kod3001
              이글스는 소비에트 해군의 권력이며, 러시아는 그들을 소유해야합니다!

              올란 족은 소련의 힘이며, 러시아는이 거인들보다 열등하지 않은 힘과 힘으로 새로운 배를 건설해야합니다.
              지도자들은 곧 건물을 짓기 시작해야하며 스쿠알 (구축함)도 필요합니다. 우주선을 현대화하지 않으면 사람처럼 오래 성장하기 때문에 새로운 건물을 짓는 것이 필요합니다.
              그리고 냉정하지 않다면 Nakhimych의 현대화는 기존 조건에서 필수적인 것입니다. hi
            2. Sergey V1.
              Sergey V1. 9 7 월 2015 20 : 29
              +3
              태평양 함대에서 그러한 순양함은 매우 필요하며 바람직하게는 두 대가 있습니다. 모두에게 충분한 공간이 있습니다.
        2. gispanec
          gispanec 9 7 월 2015 09 : 15
          + 17
          인용구 : Andrey Yurievich
          시체가 "Lazarev"에서 썩었 어 ... 그래서 "절단하지 않음"의 요점은 무엇입니까?

          말도 안되는 말은하지 마라. 썩었다면 바닥까지 갔을 것이고, 선체 측면의 녹은 화학적 과정 (물과 산소 혼합물)이며, 이것은 발사되는 모든 선박-증기선에 절대적으로 존재한다. 그리고 아틀란티스가 만든 특수강 (독수리가 같은 특수강을 가지고 있다고 생각합니다)과 50 년 동안 7 % 이상의 힘을 잃지 않을 것입니다.
          1. jjj
            jjj 9 7 월 2015 09 : 39
            +5
            결정은 실제 상태를 고려하여 이루어집니다. 그렇지 않으면 hurdy-gurdy에서 회복을 위해 돈을 삭감 할 수 있습니다. 그건 그렇고, FSB는 Nikolai Kalistratov 장군의 사무실과 그의 아파트에서 "Zvezdochka"에 대한 검색을 수행했습니다. 문서가 압수되었습니다. Kalistratov는 이번 XNUMX 월에 세 번째로 Zvezdochka로 돌아 왔습니다. 그 전에 그는 Sevmash 장군의 직책에서 제거되었습니다. Nikolai Yakovlevich는 Northern Arctic University에서 세 번째 역할을 맡았습니다. Zvezdochka는 독립적 인 대외 무역 활동을 수행 할 수있는 면허를 가지고있었습니다. 인도 조선소 수리 보트
            1. Sakmagon
              Sakmagon 9 7 월 2015 11 : 50
              +9
              아무도 500kg이 아닌 벙커에 떨어지려고하지 않았습니다. 천 개의 F-1 수류탄 폭탄?
              수류탄의 비용은 훨씬 비쌉니다 (6 루블, 43 경찰, 각 조각), 100 kg의 무게가 더 큽니다.
              그리고 그 결과?
              1. KaPToC
                KaPToC 4월 16 2017 14 : 51
                0
                제품 견적 : Sacmagon
                아무도 500kg이 아닌 벙커에 떨어지려고하지 않았습니다. 천 개의 F-1 수류탄 폭탄?
                수류탄의 비용은 훨씬 비쌉니다 (6 루블, 43 경찰, 각 조각), 100 kg의 무게가 더 큽니다.
                그리고 그 결과?

                비교는 정확하지 않으며 코르벳 함과 호위함과 순양함은 동일한 미사일을 운반합니다.
                대형 선박 건조의 유일한 포인트는 레이더 장비입니다.
                1. Russobalt
                  Russobalt 11 6 월 2017 12 : 32
                  +1
                  맞습니다. 비교가 정확하지 않습니다. 급유하지 않고 전 세계 바다를 항해하고 엄청난 양의 무기를 운반하는 배는 해안 근처의 갤로시와 비교할 수 없으며 적어도 세 개가 있어야하며 교체에 대해 생각할 수 있습니다.
        3. 78bor1973
          78bor1973 26 11 월 2016 15 : 59
          0
          XNUMX 년이 넘은 "코 문나"는 아직 서비스 중입니다!
      3. max702
        max702 9 7 월 2015 11 : 43
        + 17
        1 억 달러의 가치가 있습니다 (50 억 루블 = 1 억 달러) ... 러시아에는 110 억 달러의 억만 장자가 있으며, 설득력있게 처음 50 억 달러를 버려달라고 요청합니다 (글쎄요, 그들은 가난하지 않을 것입니다). 그리고 이글스에게. 그리고 Armata, T-50, Infantry Warriors, 그리고 훨씬 더 .. 정치적 의지가 필요합니다 (강철 공) 금액이 정말 재밌습니다 ..
        1. Vadim237
          Vadim237 9 7 월 2015 20 : 02
          +3
          Donbass를 위해 도움을 요청하는 것이 좋습니다.
      4. 알렉세이 -74
        알렉세이 -74 9 7 월 2015 13 : 43
        +5
        그것은 마치 동화에서 양가죽과 모자로 밝혀진 것과 같습니다. .... 당연히 한 피부 중 하나를 꿰매거나 코에 5-7을 꿰맬 수 있습니다. 귀에. 코에 .... 웃음
      5. Sterlya
        Sterlya 24 11 월 2016 10 : 49
        +2
        여기에 빌드하는 데 걸리는 시간. 프랑스 군은 우리가 프리깃을 만드는 것보다 훨씬 더 빨리 같은 미스트랄 2 개를 만들었습니다.
        1. Arikkhab
          Arikkhab 28 12 월 2016 15 : 02
          +1
          Mistral은 사실 군함보다 바지선에 더 가깝습니까?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 레도룹
      레도룹 9 7 월 2015 11 : 39
      +4
      어쨌든 해군의 구조와 함대 전투 자산의 건설 및 현대화는 전략적 개념을 준수해야합니다. 오늘날 러시아의 경우 압축하면 다음과 같아야합니다.
      본격적인 전쟁에서 사용중인 함대의 전투 자산은 기지점, 수리, 재료 및 기술 공급이 없을뿐만 아니라 위성 및 해안 그룹과 관련된 모든 유형의 통신 및 표적 지정이없는 상태에서 가능한 한 오랫동안 할당 된 작업을 수행해야합니다. 계급에 남아 있던 적 함대의 모든 수단을 파괴하고, 모든 유형의 적 해안 목표물과 공급 및 수송선을 따라 공격해야합니다.
      현재까지 이러한 개념은 BR 및 CD를 사용하는 잠수함 공격 순양함에 해당합니다. 그러나이 개념은 충격 비행대에 모인 배의 구성과 매우 잘 어울릴 것입니다 (여기서는 Tanais와 동의합니다, 존경합니다). 그리고 그러한 편대의 핵심은 TAKR이든 항공 모함이든 중공 격함입니다. 미국인들은 멍청하지만 그것과는 거리가 멀다. 그러나 우리는 그러한 막대가 거의 없습니다. 절대 5 개의 코르벳이나 (그리고) 3 개의 프리깃이로드없이 충격 편대를 구성하지 않을 것입니다.로드 없이는 자율성 확장의 원천이자 지휘 및 통제 센터와 표적 지정, 심지어 전투 조건에서 매우 중요한 병원이 될 것입니다.
      모든 것을 구축해야하지만 똑똑합니다.
      1. 블라디 .by
        블라디 .by 21 11 월 2016 22 : 23
        0
        무한 탄약 클립 모드로 들어갈 수 있도록 키 조합에 대해 함대에 알리는 것을 잊지 마십시오. 그렇지 않으면 보급 기지없이 촬영, 촬영, 촬영을 할 수 없습니다. 촬영은 매우 빨리 끝납니다. Orlan이 이끄는 편대라도. 보급품이 없으면 수십 번의 습격과 광산에 미사일이 없습니다. 그리고 미사일 방어 시스템이 없다면 순양함과 편대 전체가 없습니다. 물론 가장 가까운 AUG의 공기 날개가 물고기 또는 항공 모함 자체에 먹이를 줄 것이지만 ... 편대 또는 그 잔해는 원하든 원하지 않든 기지로 돌아 가야합니다. 그리고 당신은 세이버를 휘둘 렀습니다. 기지도, 보급품도, 통신도, 정보도 없어요 ... 누가 올란을 필요로 하죠? 그리고 핵 잠수함도.
  2. 무어
    무어 9 7 월 2015 04 : 57
    +6
    Severnaya Verf에서 BNK의 현재 건설 속도로 프로젝트 20380의 TARKR을 현대화하는 대신 프로젝트 11442의 2023 개의 코르벳을 건설하기로 가상 (생각할 수없는) 결정을 내리면 함대는 4 년 이전에 코르벳을받을 것입니다 (코벳이 XNUMX 년마다 쌍으로 배치되고 건설되는 경우). 사실과는 거리가 먼 XNUMX 년 동안).

    선원은 아니지만 질문이 있습니다.
    1. XNUMX 년마다 한 쌍이 아니더라도 코르벳과 TARKR을 동시에 만드는 것은 불가능합니까?
    2. 코르벳 함이 어딘가에서 여전히 추진력을 발휘할 것이라고 가정합니까?
    3.하지만 같은 호위함 / 호위대의 호위없이 TARKR은 임무를 수행 할 수 있습니까?
    1. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 9 7 월 2015 06 : 01
      +8
      제품 견적 : 무어
      3.하지만 같은 호위함 / 호위대의 호위없이 TARKR은 임무를 수행 할 수 있습니까?

      이름을 딴 ... 그것은 항공 모함이 아닙니다! 그에게 호위는 무엇입니까? 그런 힘으로 그는 자신의 "호위 자"입니다! 눈짓 hi
      1. 타 아니 스
        타 아니 스 9 7 월 2015 06 : 38
        + 13
        인용구 : Andrey Yurievich
        이름을 딴 ... 그것은 항공 모함이 아닙니다! 그에게 호위는 무엇입니까? 그런 힘으로 그는 자신의 "호위 자"입니다!


        TARK에서 레이더를 만들 필요가 없습니다. 모든 장점과 함께, 함선은 호위함없이 기능이 제한됩니다.

        우리는 충격적인 ESKADRAS가 필요합니다. 그 중추는 TARK와 TAKR이되어야합니다. 그 사이에, 그들은 Fleets의 백본입니다.
        그리고 이것은 위로가 아닙니다 ...
      2. 로자리오 그 로브
        로자리오 그 로브 9 7 월 2015 07 : 55
        +2
        인용구 : Andrey Yurievich
        이름을 딴 ... 그것은 항공 모함이 아닙니다! 그에게 호위는 무엇입니까? 그런 힘으로 그는 자신의 "호위"입니다

        글쎄, "비스마르크"도 한때 강력해서 바닥까지 내려갈 수 있었어
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 9 7 월 2015 08 : 45
          +3
          제품 견적 : rosarioagro
          글쎄, "비스마르크"도 한때 강력해서 바닥까지 내려갈 수 있었어
          사고로 어뢰 걸림이 발생했습니다.
          1. 타 아니 스
            타 아니 스 9 7 월 2015 18 : 26
            +3
            제품 견적 : Stirbjorn
            사고로 어뢰 걸림이 발생했습니다.


            이 치명적인 타격이 없었더라도 조만간 그는 어쨌든 "반대"되었을 것입니다.
            얼마나 많은 로프가 싸우지 않는 ...
            1. KaPToC
              KaPToC 4월 16 2017 15 : 09
              0
              따옴표 : Tanais
              이 치명적인 타격이 없었더라도 조만간 그는 어쨌든 "반대"되었을 것입니다.
              얼마나 많은 로프가 싸우지 않는 ...

              그곳의 모든 것은 실에 걸려 있었고, 스티어링 휠에이 치명적인 타격이 없었다면 비스마르크는 조용히 영국을 떠났을 것입니다.
        2. zadorin1974
          zadorin1974 9 7 월 2015 10 : 06
          +8
          그리고 여러분은 영국 함대가 파괴의 난이도를 잃게 된 것에 관심을 가지십시오. "비스마르크"는 주 및 중구 경의 빈 지하실과 함께 물속에 잠겼습니다. 1944 년 말까지 쌍둥이 "티르 피츠"는 폐하의 해군 제독을 놀라게했습니다. 영국인 "Tirpitz"는 PQ-17 캐러밴을 던져 파괴했습니다.
          1. 타 아니 스
            타 아니 스 9 7 월 2015 18 : 27
            +1
            제품 견적 : zadorin1974
            영국군은 Tirpitz를 파괴하기 위해 PQ-17 캐러밴을 던져 파괴했습니다.

            파괴를 위해서가 아니라, (아마) 함대를 위해서 ...
        3. 톰케트
          톰케트 9 7 월 2015 10 : 31
          +4
          제품 견적 : rosarioagro
          글쎄, "비스마르크"도 한때 강력해서 바닥까지 내려갈 수 있었어

          사실 "비스마르크"와 "티르 피츠"는 대도시 전체를 오랫동안 공포에 빠뜨 렸고, 후자의 질적, 양적 우위를 압도했습니다. 독수리는 깃발 시위자에게 적합합니다.
        4. KaPToC
          KaPToC 21 11 월 2016 22 : 14
          0
          제품 견적 : rosarioagro
          글쎄, "비스마르크"도 한때 강력해서 바닥까지 내려갈 수 있었어

          "후드"도 바닥에 놓아 두었습니다! 누가 그랬어?
        5. Russobalt
          Russobalt 11 6 월 2017 12 : 57
          0
          그리고 그들은 코스에서 어떻게 당신을 들여 보냈습니까? 루티 엔스 제독의 실수로 시작하여 군대를 분리하고 "유겐 왕자"와 손상된 "비스마르크"를 프랑스로 혼자 보내다가 실패한 후 잠수함은 어뢰가 떨어지고 전함을 덮을 수 없었고 항공 모함을 익사 시켰습니다. 비행기로 공격하는 전함의 범위, 이제 근본적으로 반대 인 루프트 바페 조종사는 배를 덮기 위해 날아 가지 않았고 하나의 어뢰가 모든 것을 결정하여 방향타를 손상 시켰지만 영국 함대 전체가 파괴에 참여했지만 침몰 할 수 없었습니다 , 그리고 Bismarck의 선원들에 의해 Kingstones를 발견 한 것만으로 그를 바닥으로 내려 갔고, 그 전에 그는 영국의 자존심 인 중순양함 Hood를 찢어 버리고 전함 Prince of Wales를 그렇게 산산조각 냈습니다. 이 두 전함이 영국을 겁에 질린 것은 아무것도 아닙니다.
      3. 나가언트
        나가언트 9 7 월 2015 10 : 16
        +5
        인용구 : Andrey Yurievich
        그런 힘으로 그는 자신의 "호위 자"입니다!

        이 세부 사항은 잊혀졌습니다. 코르벳 함이나 호위함이 가라 앉으면 (적이든 팀의 다툼이든 상관 없다) 슬프지만 대부분의 사람들은 뉴스가 공개 된 후 며칠을 잊어 버릴 것입니다. 구축함조차도 오랫동안 헤드 라인을 장식하지 못할 것입니다. 하지만 중순양함이 가라 앉으면 그 효과는 훨씬 더 강력하고 오래 지속됩니다. "Kursk"와 지금은 아니오, 아니오, 예, 그리고 심지어 "Komsomolets"까지도 기억합니다. 그러나 시간이 얼마나 지 났는지, 그리고 실제로는 "잠수함 순양함"이라고 불 렸습니다. s, "Orlan"옆에 서 있지 않았습니다.
        전쟁이 시작되자 히틀러가 긴급하게 "포켓 전함" "독일"을 "뤼트 조프"로 이름을 바꾼 것은 선전 효과를 피하기 위해서였다. 실제로 "독일"의 침몰 가능성에 대한 선전 효과는 거의 과대 평가 될 수 없습니다. 그러나 이것은 배나 아돌프 모두에게 도움이되지 않았습니다. 둘 다 자연사로 끝나지 않았습니다.
        그렇기 때문에 그는 프리깃과 호위 구축함이 필요합니다. 자신을위한 어뢰 / 대함 미사일 시스템을 인수하더라도 최소한 속도가 떨어지면 바위에서 멀어 지지만 다른 이유는 알 수 없습니다. 미 해군 항공 모함 그룹의 순서를 보면 모든 것이 명확 해집니다.
        1. 볼셰비키
          볼셰비키 9 7 월 2015 11 : 36
          +6
          제품 견적 : Nagan
          그렇기 때문에 그는 프리깃과 호위 구축함이 필요합니다. 자신을위한 어뢰 / 대함 미사일 시스템을 인수하더라도 최소한 속도가 떨어지면 바위에서 멀어 지지만 다른 이유는 알 수 없습니다.

          당신은 거의 옳습니다. 세계에서 가장 큰 "제독 Nakhimov" 비공 수 공격 전함. 그것은 큰 표면 목표물을 무찌르고 바다와 바다의 외딴 지역에서 공중 및 적 잠수함의 공격으로부터 해군 형성을 보호하도록 설계되었습니다. 나토에서 그는 "항공 모함의 살인자"로 불렸다.
          그. "Nakhimov"는 해군 함정과 호송을 보호 할뿐만 아니라 자체 방어입니다.
          또한 세계 바다 어디에서나 가장 어려운 작업을 조용히 수행 할 수 있습니다.
          반복합니다, 그는 에스코트가 필요하지 않습니다!
          그것의 자율성은 제품 및 bk, tk의 재고에 의해서만 제한됩니다. 그는 코르벳 함, 호위함, 구축함과 달리 유조선을 가지고 다닐 필요가 없습니다.
          TARK "Admiral Nakhimov"의 복원은 XNUMX 개의 코르벳 함을 건설하는 것보다 국가를위한 더 중요한 임무입니다.
          위대한 나라-위대한 배!
          1. Russobalt
            Russobalt 11 6 월 2017 13 : 00
            0
            확실히 맞아!!
          2. bddrus
            bddrus 5 10 월 2018 16 : 41
            0
            "자율"이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 순양함이 모든 힘을 사용하는 능력을 포함하여 전투 유닛의 안정성이 매우 중요합니다.
        2. Arikkhab
          Arikkhab 28 12 월 2016 15 : 06
          0
          항공 모함 그룹 미 해군의 명령은 확실히 암석을 떼어 내기위한 것이 아닙니다.
        3. KaPToC
          KaPToC 4월 16 2017 15 : 13
          0
          제품 견적 : Nagan
          미 해군 항공 모함 그룹의 순서를 보면 모든 것이 명확 해집니다.

          그들은 "거북이"처럼 줄을 섰을 것입니다. 이 포메이션은 아름다움을위한 것이지 전투를위한 것이 아닙니다.
          1. bddrus
            bddrus 5 10 월 2018 16 : 42
            0
            그럼에도 불구하고 PCR은
      4. K-50
        K-50 9 7 월 2015 12 : 07
        +4
        인용구 : Andrey Yurievich
        이름을 딴 ... 그것은 항공 모함이 아닙니다! 그에게 호위는 무엇입니까? 그런 힘으로 그는 자신의 "호위 자"입니다!

        예, 동일한 호위가 TARK를 방해하지 않을 것입니다. 적어도 ASW 영역을 늘리기 위해 적의 잠수함을 탐지, 추적 및 파괴하기 위해 헬리콥터를 따라 호위함과 호위함이 운반됩니다. hi
        1. 벨리
          벨리 9 7 월 2015 13 : 59
          +3
          Duck 그는 자신의 두 대의 헬리콥터와 강력한 수중 음향학을 가지고 있습니다.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 9 7 월 2015 08 : 49
      +3
      제품 견적 : 무어
      1. XNUMX 년마다 한 쌍이 아니더라도 코르벳과 TARKR을 동시에 만드는 것은 불가능합니까?

      따라서 문제의 사실은 코르벳 함과 호위함 모두에 대해 모든 용량이 적재된다는 것입니다. 즉, 그것은 돈에 관한 것이 아니라 저자가 약간 잘못 비교하고 있습니다.
  3. 78bor1973
    78bor1973 9 7 월 2015 05 : 12
    + 18
    코르벳 함은 순항 범위, 군비 및 전자 장비가 제한된 해안선이며, 순양함은 함대의 핵심이므로 양가죽에서 모자를 3 개 잘라낼 필요가 없습니다. 이 순양함의 경우 어차피 산술이 좋지 않습니다 1 + 1 = XNUMX
    1. 내 주소
      내 주소 9 7 월 2015 09 : 33
      +4
      나는지지한다, 보리스. hi
      함대, 어떤 교육처럼, db. 균형 잡힌 TAKR은 어디에 있습니까? 그들의 db. 페더레이션 협의회와 태평양 함대의 한 쌍에 나는 선원이 아니지만, 오토바이 단위 또는 탱크 단위 만 비유로 생각합니다. 개별적으로, 그들은 빨리 눈이 멀게됩니다. 모터 보병, 대포 등의 연대를 갖춘 이상적인 대대 대대. 상호 작용에서만 그들은 적에게 위험합니다. 함대에서도 마찬가지입니다.
      병사
  4. KGB는 당신을 보았습니다
    KGB는 당신을 보았습니다 9 7 월 2015 05 : 36
    +9
    Lazarev 정보 재미있는 소식, 그들이 잘라낼 것 같지만 여기 :

    JSC "Shipyard 30"보고서에서마을에 있습니다. Primorsky Territory의 다뉴브
    TARKr "제독 Lazarev"에 대해
    "현재 복원하기로 결정 프로젝트 1144의 중핵 미사일 순양함. 따라서 2014 년 JSC "30 SRZ"에서 순양함 "Admiral Lazarev"의 부두 수리 및 검사를 수행했습니다. 앞으로는 정비되고 현대화 될 것입니다. 세베로드 빈 스크 감소 된 기술 현대화 프로젝트에 중핵 미사일 순양함 "Admiral Nakhimov"프로젝트 1144.2 ".

    링크 : http://alexeyvvo.livejournal.com/121844.html
    1. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 9 7 월 2015 06 : 03
      +2
      14 년 동안의 "뉴스"... 최근 기사는 "핀과 바늘에"가 선고되었다는 것입니다.
      1. KGB는 당신을 보았습니다
        KGB는 당신을 보았습니다 9 7 월 2015 06 : 17
        +9
        글쎄요. 그리고 여기에 공장의 공식 보고서가 있습니다. 우리는 살펴볼 것이지만 정말로 회복되기를 원합니다.
    2. w3554152
      w3554152 9 7 월 2015 08 : 20
      +2
      인용구 : KGB WATCH YOU
      pos에 위치한 OJSC "30 Ship Repair Plant"보고서에서 프리 모르 스키 지역 다뉴브


      그리고 아마도 그러한 문서가 엄격한 책임 성을 가지고 거리에 닿을 수 있습니까?
    3. donavi49
      donavi49 9 7 월 2015 08 : 30
      0
      일반적으로 부정확성의 대부분은 (현재 군산 복합체의 다른 기업을 위해 능동적으로 발행되는) 모든 보고서에서 2014 년!

      공장은 미래 자본을 위해 2014에서 계획했습니다. 2015이 시작될 무렵 해군은 철저한 조사에 따라 제공된 문서를 검토하고 프로젝트를 포기했습니다.
    4. 레미
      레미 9 7 월 2015 09 : 23
      +2
      TARK "Admiral Lazarev"는 이제 "30 번째 조선소"근처의 부둣가에 있습니다.
    5. zadorin1974
      zadorin1974 9 7 월 2015 12 : 14
      +1
      그래서 우리는 최근에 원형 카모마일을 연주했습니다. 그들은 "Kerch"가 쓰여져 서 해체되기 시작했다는 것을 썼습니다. 그리고 그것은 수리되었다는 것이 밝혀졌습니다. Nakhimov에 따르면 같은 이야기는 바늘과 수리를위한 것입니다. 그들은 적을 원합니다. 혼동하거나 그들 스스로 아무것도 몰라?
  5. 자마 누스
    자마 누스 9 7 월 2015 06 : 10
    +3
    많은 옵션이 있지만 돈과 리더십을 결정하는 것은 남아 있습니다. 일반적으로 우리는 확실히 다른 배가 필요합니다. 그러나 그러한 "전쟁의 망치"의 창조는 그를위한 적절한 "유통"의 건설에 동기를 부여 할 것이다.
  6. V.ic
    V.ic 9 7 월 2015 07 : 18
    +8
    XNUMX 개의 망치가 하나의 좋은 망치를 대체 할 수 있습니까?
    1. 카자흐스탄
      카자흐스탄 9 7 월 2015 08 : 19
      +2
      제품 견적 : V.ic
      XNUMX 개의 망치가 하나의 좋은 망치를 대체 할 수 있습니까?

      글쎄요, 쇠망 치가 달린 XNUMX 개는 일 어설 것 같네요. 멀리 뛰지는 않겠지 만 해안 근처를 걷게 놔두지는 않을 겁니다. 제가 알기로 미사일은 하나의 큰 하나 또는 다섯 개의 작은 미사일에서 동일 할 수 있습니다.
      1. V.ic
        V.ic 9 7 월 2015 08 : 42
        +1
        제품 견적 : 카자흐스탄
        글쎄, 여기에서 쇠망 치가 달린 다섯 개가 일 어설 것 같습니다.

        귀하의 경우에는 망치로 XNUMX 명은 ...
      2. 평균
        평균 9 7 월 2015 08 : 56
        +2
        제품 견적 : 카자흐스탄
        . 나는 같은 미사일이 하나의 큰 미사일 또는 XNUMX 개의 작은 미사일에 장착 될 수 있다는 것을 이해합니다.

        아하, 간단히 말해서 "그리고 앵무새에서는 훨씬 더 길어!"
  7. Erofich
    Erofich 9 7 월 2015 07 : 27
    +5
    흥미롭게도, 변위가 15 ~ 20 만인 리더 급 구축함은 이미 말 그대로입니다. 적어도 미사일 순양함입니다. 그런 다음 그들에 대한 모든 이야기는 상처의 광경이며 그 이상은 아닙니다. 그리고 Nakhimov는 현대화되고 비용을 통제해야합니다.
  8. Nik_One
    Nik_One 9 7 월 2015 08 : 16
    +1
    인용구 : KGB WATCH YOU
    ... 장래에 그는 ( "라자레프 제독") 프로젝트 1144.2 "의 중핵 미사일 순양함"Admiral Nakhimov "의 현대화를위한 축약 된 기술 프로젝트에 따라 Severodvinsk에서 정밀 검사 및 현대화 될 것입니다.


    그건 그렇고, 한 자원에 대해 그러한 가설적인 가정은 가능한 "감소 된 현대화 프로젝트"를 희생시키면서 만들어졌습니다. 결론은 "Peter the Great"는 "Admiral Nakhimov"로 현대화되고 "Admiral Lazarev"는 현대화 된 순양함 XNUMX 척에서 제거 된 장비를 사용하여 원래 형태로 복원되고 있습니다.
    1. 엔지니어
      엔지니어 9 7 월 2015 08 : 42
      +1
      코르벳에서 얼마나 들지 세어 보셨습니까? Lazarev는 기사의 저자와 같은 필자의 노력에 의해 잘릴 것입니다.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 9 7 월 2015 08 : 56
      +1
      제품 견적 : Nik_One
      본질은 다음과 같습니다. "Peter the Great"는 "Admiral Nakhimov"로 현대화되고 "Admiral Lazarev"는 현대화 된 순양함 XNUMX 척에서 제거 된 장비를 사용하여 원래 형태로 복원됩니다.
      그들은 몸으로 무엇을할까요? 그는 썩었다
      1. 78bor1973
        78bor1973 9 7 월 2015 10 : 26
        +2
        썩은 것을 희생시키면서 흑해 함대에서 100 년 동안 "공동체"를 할 가능성은없고 아무것도 계속 걸을 수 없습니다!
      2. 레도룹
        레도룹 9 7 월 2015 18 : 06
        +3
        무슨 "썩은"! 제가 착각하지 않는다면 바닥은 24mm 강철로 만들어져 있습니다. 썩 으려면 적어도 50 년이 필요합니다. 또 다른 것은 기초, 축, 원자로 냉각 시스템의 상태입니다. 일반적으로 통조림이라면 모든 것이 잘 될 것입니다. 그리고 절단을 위해 서 있다면 교체를 위해 몸을자를 필요가있는 곳이 있기 때문에 이것은 나쁩니다. 이를 위해 결함 감지는 그것을 되 살릴 가치가 있는지 또는 새 것을 구축하는 것이 이미 더 저렴한지를 이해하는 데 필요합니다.
  9. 엔지니어
    엔지니어 9 7 월 2015 08 : 40
    +4
    사이트에 Orlanov에 대한 급습이 있습니다. 그들은 그것으로 무엇을할지조차 알지 못하지만 여전히 결정이 없었던 12g 가격으로 지출을 고려하고 있습니다.
  10. 비 복합성
    비 복합성 9 7 월 2015 08 : 53
    +9
    "50 억을 지출하는 가장 좋은 방법은 무엇입니까?" 사진에 기록되었습니다.

    어쨌든 Tolya Serdyukov와 Tolya Chubais에게주지 마십시오.
  11. 이그밋
    이그밋 9 7 월 2015 08 : 59
    +5
    잘라내기에 충분하고 이미 개에 대한이 사업에 참여하고 있으므로 새 개를 복원하고 지을 때입니다.
  12. YaMZ-238
    YaMZ-238 9 7 월 2015 09 : 05
    +4
    우리는 전함이 필요합니다 ... 그들은 항상 힘과 힘을 나타냅니다!
    1. 커트
      커트 9 7 월 2015 09 : 21
      +1
      70 년 전 ... 그리고 그것은 잘못된 길, 크고 편안하고 고통스러운 목표였습니다!
      야마토가 필요한가요 ???
  13. xoma58
    xoma58 9 7 월 2015 09 : 27
    +3
    제품 견적 : 비 경쟁 제품
    "50 억을 지출하는 가장 좋은 방법은 무엇입니까?" 사진에 기록되었습니다.

    어쨌든 Tolya Serdyukov와 Tolya Chubais에게주지 마십시오.

    내가보기에이 두 적들은 공식적으로 50 억 달러보다 훨씬 더 많은 주권을 소비 한 것 같습니다. 그리고 그들이 얼마나 훔치고 낭비했는지는 셀 수 없을 정도입니다. 이 둘을위한 장소. Kolyma에서.
  14. sub307
    sub307 9 7 월 2015 09 : 42
    0
    물론 필요합니다! 적어도 구축함과 스테이션 왜건의 일부로서 함선의 공격 그룹의 "핵"으로서.
    1. 노르 드랄
      노르 드랄 9 7 월 2015 10 : 12
      0
      시민, 그러나 우리는 어디에 그리고 왜 착륙해야합니까? 우리는 국경과 땅을 방어해야합니다.
      1. 78bor1973
        78bor1973 9 7 월 2015 10 : 28
        0
        하지만 알제리에 착륙 할 곳을 알려주세요.하지만 두 개의 UDC를 구입 했나요?
        1. K-50
          K-50 9 7 월 2015 12 : 22
          +2
          제품 견적 : 78bor1973
          하지만 알제리에 착륙 할 곳을 알려주세요.하지만 두 개의 UDC를 구입 했나요?

          북아프리카에서 유럽으로 난민을 수송 할 것입니다. 웃음
  15. Semenov
    Semenov 9 7 월 2015 09 : 47
    +1
    플래그 데모 전용입니다. 선박-몬스터는 소수의 약한 "형제"와 구식 "무엇이"(Tirpitz, Yamato)로 인해 불명예스럽게 죽었습니다. AUG 형 보안 편대의 핵심은 '예'입니다.
    1. 78bor1973
      78bor1973 9 7 월 2015 11 : 05
      +1
      문제의 사실은 "Eagles"가 강력한 대공 방어와 대공 방어를 갖춘 레이더로 지어 졌다는 것입니다. 왜냐하면 그들에게 지원이 있을지 아닐지에 대한 질문은 필수가 아닙니다!
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 7 월 2015 11 : 14
      +3
      제품 견적 : Semenov
      선박-몬스터는 소수의 약한 "형제"와 구식 "whatnot"(야마토, 티르 피츠)에서 불명예스럽게 죽었습니다.

      아,하지만 티르 피츠와 야마토가 어떤 "약한 형제"또는 "몇 안되는 것"에서 죽었는지 알 수 있습니다. 미소

      미니 잠수함, "바라쿠다", "Lancasters"와 톨보이가 "Tirpitz"에서 작업했습니다.
      그리고 "Yamato"58 OS가 쌓여서 진주만에 대한 파업에 필적하는 양의 그룹 파괴를 위해 최신 항공기를 할당했습니다.
    3. KaPToC
      KaPToC 4월 16 2017 15 : 17
      +1
      제품 견적 : Semenov
      선박-몬스터는 소수의 약한 "형제"와 구식 "whatnot"(Tirpitz, Yamato)으로 인해 불명예스럽게 죽었습니다.

      그렇지 않습니다.이 괴물들은 아주 멋지게 죽었습니다.
  16. 27091965
    27091965 9 7 월 2015 10 : 00
    +1
    무엇을 만드는 것이 더 좋은지에 대한 논쟁은 오랫동안 계속되어 왔습니다. 이제 구축함이나 전함, 항공 모함 또는 전함이 미사일 순양함을 업그레이드하거나 코르벳 함을 만드세요. 각 함선에는 자체 전술 임무가 있으며, 코르벳 함은 단거리 함선, 원거리 영역의 미사일 순양함입니다. 무엇을 건설하거나 현대화해야하는지 평가하려면 러시아의 해군 전략을 알아야합니다. 그러나 그들은 실제로 그것에 대해 쓰지 않습니다. MO는 무엇이 최선인지 알고 있다고 생각합니다.
    1. 노르 드랄
      노르 드랄 9 7 월 2015 10 : 11
      +1
      던지기로 판단하면 그가 모르는 것 같습니다.
  17. 노르 드랄
    노르 드랄 9 7 월 2015 10 : 10
    +2
    먼저 구축 할 함대와 목적을 결정합니다. 그리고 승인 된 전략에 따라 계획하십시오. 그리고 나서-이것은 우리가 할 것입니다. 아니, 이것도 저것도 아닙니다. 그리고 그것은 지속적입니다. 그리고 함대 건물의 속도에 대해. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 선박 생산을 매우 성공적으로 컨베이어에 올려 놓은 SGA의 "파트너"로부터 배우는 것은 우리에게 죄가 아닙니다. 그리고 이제는 Severnye Verfi가 투자를 마스터하는 것이 아니라 작동하도록 할 때입니다.
    1. 78bor1973
      78bor1973 9 7 월 2015 10 : 36
      +1
      8 년 만에 XNUMX 척의 전함, 전혀 나쁘지 않습니다. 이것은 "나쁜"Severnaya Verf 조선소입니다!
  18. 과부 15
    과부 15 9 7 월 2015 11 : 45
    0
    러시아는 지역 강국이 아닌 세계적 강국이되기 위해 강력한 함대가 필요합니다.이를 위해서는 순양함이 필요하지만 순양함은 거의 없습니다. 경제 상황으로 인해 새로운 중순양함과 항공 모함을 만들 수없는 것이 안타깝습니다. 앞으로도 그럴 가치가 있기를 바랍니다.
    1. KaPToC
      KaPToC 21 11 월 2016 22 : 43
      +1
      제품 견적 : vovochka15
      러시아는 지역 강국이 아닌 세계적 강대국이되기 위해 강력한 함대가 필요합니다.이를 위해서는 순양함이 필요하지만 순양함은 거의 없습니다.

      순양함-순양함에 대한 분쟁이 있으며 현대 함대의 기본 및 주요 타격력은 잠수함 순양함입니다.
      당신이 그런 문서라면-당신의 지식을 국방부와 공유 할 수 있습니까?
  19. 이블 55
    이블 55 9 7 월 2015 11 : 49
    0
    러시아 해군은 "나키 모프"라는 이름의 배들과 함께 한 번도 운이 없었습니다. 그러나 당신도 그것을 묻어서는 안됩니다. .. 그것을 "승리"라고 부르면 그것은 양반 구에서 최고가 될 것입니다 ..
  20. K-50
    K-50 9 7 월 2015 11 : 51
    +3
    "Gauls"가 러시아에 1.2 억 유로를 반환 할 때, 여기에 거의 73.5 억 루블이 있습니다. Nakhimov와 선택한 20380 및 22350에 충분합니다. "매트리스"자금에서 돈을 인출하면 다른 모든 것에 충분할 것입니다.
    선박은 산업의 발전, 국가의 정치적 명성, 제조 및 조립에 고용 된 사람들의 급여, 국가 예산으로 돌아가는 세금입니다.
    게다가. 이제 소형 선박에는 엔진이 없습니다. 즉, 전혀 없습니다. 선박에 ​​돈이 있다면 무엇보다도 러시아 국기로 실제로 바다를 통과 할 수있는 무언가를 구축 (수리, 현대화)해야합니다. 그리고 그들이 코르벳 함과 호위함에 어떤 모터를 달아야하는지 알아 내면, 그들은 "왕의 종족"으로 만들어 질 수 있습니다.
  21. 호박색
    호박색 9 7 월 2015 12 : 29
    +2
    해양 구역에 상륙함을 만들기로 결정했지만 순양함을 풀고 코르벳 함을 타고 호위 할 수 있습니까? 진정으로.
  22. 밤색
    밤색 9 7 월 2015 12 : 50
    0
    그리고 순양함 대신 풍선 보트를 만들어 봅시다. 그런 할머니에게는 그런 수가 있고 효율성은 프리깃보다 몇 배 더 높습니다.이 기사의 저자는 전문 군인이 아니라 소파 장군이라는 것이 즉시 분명합니다.
  23. 크로나
    크로나 9 7 월 2015 13 : 29
    0
    우리는 Mistral을 위해 돈을 짜고 Ukrohunta 지원을 중단하고 행복 할 것입니다.
  24. red_october
    red_october 9 7 월 2015 14 : 13
    +1
    이글스와 호위함을 비교하는 것은 신발을 씰링 왁스와 비교하는 것과 같습니다.
    군사 교리에 의해 규정 된 것은 무엇입니까? 함대의 임무는 무엇입니까? 물자 및 기술 기초, 수중 및 지상 함대 및 그것의 기반은이 업무와 맞아야한다.
    프리깃과 코르벳 함은 TARK가 생성 된 작업을 해결할 수 없으며 후자는 순위의 2 및 3 배송 작업에 참여해서는 안됩니다.

    사진에서 : Peter the Great TARK가 케이프 타운에 들어갑니다. 2009 년 XNUMX 월
  25. 현실 주의자
    현실 주의자 9 7 월 2015 14 : 45
    +1
    감정 여러분! 그러나 우리는 고려할 필요가 있습니다. 우리는 현대화의 비용 (도구 비용)을 알고 있으며, 어떤 종류의 작업을 할 수 있습니까? 실제 전투에서 적에게 얼마나 많은 피해를 입힐 수 있는지-여기에서 가격 / 품질 비율을 고려합니다. 다른 옵션을 고려한다면? 그리고 또한 세십시오! 그라인더의 나쁜 석재 디스크는 50 루블이며 한 번 볼 수 있고 좋은 디스크는 1000 루블이지만 한 달 동안 작동합니다-가져가는 것이 더 수익성이 있습니다. 금속에 대한 저렴한 드릴 비용은 10 루블, 값 비싼 80 루블, 값싼 것은 일주일 동안 충분하지 않은 100 (!) 조각을 사용하고 값 비싼 10 개를 가져 와서 한 달 동안 뚫은 다음 그중 일부가 단순히 부서 졌기 때문에 모든 것을 계산해야합니다. 국경 보호를 위해 미사일 보트를 만들고 바다에서 AUG를 찾는 것이 좋을 것입니다. 나는 그들을 파괴하는 방법도 모릅니다, 아마도 잠수함 7
  26. 키르 기 스
    키르 기 스 9 7 월 2015 15 : 23
    +1
    물론 저는 특별하지는 않지만 이렇게 추론하고 싶습니다. TARK는 외국 해안 근처에 있기위한 것이고, 당신의 것이 덜 덮여 있고 당신의 것이 그다지 많이 덮여 있지 않을 때 좋습니다. 그래서이 단계에서 나는 아마도 10 개의 새로운 코르벳이 여전히 하나의 OLD보다 낫다고 생각할 것입니다. TARK (시리즈 및 컨베이어 모두). 전쟁에서 승리 할 수 ​​없다고 판단하면 잠재적 인 적 (NATO)에게 심각한 타격이나 반격을 가하기 위해서는 XNUMX 개의 TARK가 필요하지만 현재로서는 비현실적이므로이 단계에서는 바다에서 멀리 떨어진 NATO 함대와 경쟁 할 수 없습니다. 따라서 은행을 강화해야합니다.
    예, 잠수함은 그 자체로 더 좋을 것이고 이것은 웅장한 표적이며 AUG에서 쏘는 것이 허용되지 않으며 원주민을 겁주는 데 비용이 많이 들고 파푸아 인을 운전하는 것이 취미가 아닙니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 7 월 2015 16 : 14
      +1
      제품 견적 : 키르기스
      물론 저는 특별하지는 않지만 이렇게 추론하고 싶습니다. TARK는 외국 해안 근처에 있기위한 것이고, 당신의 것이 덜 덮여 있고 당신의 것이 그다지 많이 덮여 있지 않을 때 좋습니다. 그래서이 단계에서 나는 아마도 XNUMX 개의 새로운 코르벳이 여전히 하나의 OLD보다 낫다고 생각할 것입니다. TARK (시리즈 및 컨베이어 모두)

      확실히 그런 식은 아닙니다. 방어에서 TARKR은 또한 매우 유용합니다. 그 임무는 대형의 대형과 방공을 제어하는 ​​것입니다. 또한 공격 TARKR의 존재는 적군이 대규모 대함 미사일 공격으로부터 방공 임무를 해결하기 위해 공격 군의 일부를 전환하도록합니다.
      물론 TARKR이 TAVKR과 함께 작동하면 더 낫습니다. 그 중 하나는 비행기와 함께 장거리 방공 라인을 제공하고 두 번째는 첫 번째 것부터 뚫고 덮은 항공기와 대함 미사일을 완성합니다. 이 경우 그들의 비행기를 SAM- 우산.
  27. IAlex
    IAlex 9 7 월 2015 16 : 15
    0
    어떤 종류의 쓰레기가 쓰여져 있습니다 ... 5 개의 코르벳 함, 2,5 개의 프리깃이 실종 된 구축함과 순양함과 어떻게 연결되어 있습니까? 일반적으로 아무리 다양한 임무를 수행하는 다른 등급의 선박이 긴 항해를 위해 구축함을 구축하고 마지막 항공 모함을 보호 할 수 없다면 Orlans를 수리하고 현대화하게하십시오.
  28. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 9 7 월 2015 17 : 38
    +1
    일반적으로 "Nakhimov"의 현대화로 모든 것이 훨씬 쉬워 질 수 있습니다. Peter the Great의 계획된 개조 기간 동안 북부 함대가 TARKR없이 떠나지 않도록 현대화되고 있습니다.
  29. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. kvs207
    kvs207 9 7 월 2015 18 : 50
    0
    제품 견적 : IAlex
    어떤 종류의 쓰레기가 쓰여져 있습니다 ... 5 개의 코르벳 함, 2,5 개의 프리깃이 실종 된 구축함과 순양함과 어떻게 연결되어 있습니까? 일반적으로 아무리 다양한 임무를 수행하는 다른 등급의 함선이 긴 항해를 위해 구축함을 구축하고 마지막 항공 모함을 보호 할 수 없다면 Orlans를 수리하고 현대화하도록하십시오.

    왜 쓰레기 야? 러일 전쟁과 애국 전쟁 이후 러시아와 소련에서도 똑같은 상황이 발생했습니다. 또한 어떤 선박을 더 정확하게 건조해야하는지에 대한 분쟁이 벌어졌습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전이 일어나기 전에, 드레드 노트와 전투 순양함을 만드는 동시에 경부 대를 잊지 않기로 한 올바른 결정이 내려졌습니다. 남북 전쟁과 애국 전쟁 이후 함대 개발에 대한 다양한 개념의 지지자들도 창을 깨뜨 렸습니다. 나는 I.V. 스탈린, 전함 건조는 명백한 시대 착오에도 불구하고 완전히 정당화되었습니다.
    순양함과 XNUMX 척의 코르벳 함 사이의 연결은 경제적입니다. 그리고 노력의 벡터를 예측하는 것이 중요합니다.
  31. 사이먼
    사이먼 9 7 월 2015 20 : 52
    +1
    음, 그들은 Nakhimov 대신에이 코르벳 함 5 개를 만들 것입니다. 함대로 데려 갈 것입니다. 각각에 대해 1 개입니다. 함대도, 돈도, 총 PU도 없습니다. "주먹" "다섯"대신. 게다가 시운전 기간 동안 이미 쓸모 없게 될 것입니다.
  32. 세르게이 - 8848
    세르게이 - 8848 9 7 월 2015 22 : 50
    +1
    다른 경험 "Sevmash"가치있는 배를 발사하려면 (기사에있는 것과 같은) 입력을해야합니까? 브리스톨아니 노퍽 그런 빌어 먹을 조선업자들은 살지 못합니다. (우리보다 전혀 낫지는 않습니다) 붕괴, 구조 조정 및 인력 손실을 언급하기 위해 이러한 링크는 25 년 동안 성공적으로 윙윙 거리고 있습니다.
  33. 모든
    모든 9 7 월 2015 23 : 36
    0
    핵 동력 중순양함 1 척 또는 코르벳 함 5 척의 비교는 놀랍습니다. 예, 적어도 15 개의 코르벳을 만드세요. 요점이 무엇인가요? 이것들은 배입니다 해상 근처, 그들은 기지에서 멀리 떨어진 바다에서 어떤 임무도 수행 할 수 없습니다. 그들은 호위에 적합하지 않습니다. 자율성은 15 일입니다. 어느 바다로 방출되어야합니까? 지중해로. 탱크를 자르고 그것으로 5 개의 기관총을 만드는 것과 같습니다.
    예, "Eagles"는 호위가 필요하지 않습니다. 원래 바다의 어느 부분에서든 한 손으로 작전 할 수 있도록 설계되었으며, 이러한 목적을 위해 가능한 모든 무기를 장착했습니다.
  34. 볼리비아
    볼리비아 10 7 월 2015 00 : 11
    0
    그것은 모두 국가의 지도부가 군사적, 정치적 측면에서 원하는 바에 달려 있습니다. 해군의 우선 과제는 무엇입니까? 자금이 할당됩니다. 그리고 그것이 (이 가이드)가 원하는 것-솔직히, 아직 이해하지 못했습니다.
  35. 올레 코
    올레 코 10 7 월 2015 01 : 22
    0
    두문자어를 해독하면 좋을 것입니다. 전문 군인, 발 및 민간인 만이 의견을 읽지 않습니다.
  36. 모든
    모든 10 7 월 2015 11 : 22
    0
    나는 인터넷을 뒤져서 다음 정보를 수집했습니다.
    1. "제독 Nakhimov"-수리 및 현대화;
    2. "Admiral Lazarev"-의심 스럽지만 절단 가능성이 가장 높습니다 (수리가 가능하지만 비용이 많이 듭니다).
    3. "Kirov"-톱질, 심한 마모 및 신체 변형 용.
  37. 모든
    모든 10 7 월 2015 11 : 58
    +1
    "Admiral Lazarev"는 현재 업그레이드가 가능하지만 어디에도 없습니다.
    이제 "Nakhimov"가 드라이 도크에 들어 갔으며 수리는 2018-19 년 (아마도)에 끝날 것입니다. 그 후 그들은 수리를 위해 Petya를 부두에 넣고 Lazarev를 설치할 수 있어야하며 이것은 이미 2020-2021입니다. 이때까지 "Lazarev"를 수리, 강력한 노후화를 위해 운전하는 것은 의미가 없습니다.
    그리고 Nakhimov와 Lazarev를 동시에 수리하는 것은 불가능하며 적절한 부두가 부족합니다.
    1. Arikkhab
      Arikkhab 28 12 월 2016 15 : 15
      0
      Bolshoy Kamen의 Zvezda-DSME 조선소에 대한 뉴스가 있는지 궁금합니다.
  38. 영원히 그렇게
    영원히 그렇게 25 11 월 2016 14 : 32
    +2
    그것은 모두 러시아에서 어떤 종류의 정부가 될 것인지에 달려 있으며, 오늘날의 부패하고 부패한 러시아를 미국 아래로 밀어 넣을 것이므로 Orlanov가 마실 것입니다. 애국적인 정치가가 있다면 독수리는 우리를 오랫동안 기쁘게 할 것입니다.
  39. 사마린
    사마린 12 12 월 2016 19 : 22
    +1
    선박 20380 및 22350의 비용은 블로그 작성자의 자료에서 가져 오며 프리깃 가격은 20 억 루블로 반올림됩니다.

    즉, 소치 올림픽에 지출 된 비용으로 160 년대 중 20380 대를 지을 수 있었습니까? 리베이트를 고려하면 60 분 정도됩니다.
  40. 현실 주의자
    현실 주의자 15 12 월 2016 11 : 38
    +1
    제 생각에는 더 작은 변위의 선박을 더 많이 만들 필요가 있다는 것입니다. 한곳에, 다른 곳은 다섯 곳, 더 작은 표적은 탐지하기가 더 어렵습니다 ...
  41. Arikkhab
    Arikkhab 28 12 월 2016 14 : 58
    0
    세계 순위표에서 러시아 해군의 위치는 견고한 XNUMX 위 (?)이지만 어떨까요 ...
    https://topwar.ru/88323-reyting-silneyshih-flotov
    -mira.html
  42. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 6 8 월 2017 18 : 33
    0
    그리고이 돈으로 두 가지 전략적인 apl을 만드는 것이 더 좋습니다
  43. xomaNN
    xomaNN 25 8 월 2017 19 : 16
    0
    KR type 1144를 스탠드에 올려 놓은 후 "깃발의 큰 시범"이라는 사실은 수십 년 동안 유용 할 것입니다! 그리고 거기에서 우리는 크림 반도를 포함한 모든 조선소에서 코르벳과 호위함을 직렬로 만들 수 있습니다. 깡패