군사 검토

침묵하는 힘 : 수소 에너지에 Mikhail Kasatkin의 면접 시험

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고체 폴리머 연료 전지 배터리 BTE-50. 삽화 : Leonid Nersisyan


주기적으로 정보 필드에는 수소 에너지의 성공에 대한 메시지가 있습니다. Mikhail Alekseevich Kasatkin, Krylov 주립 연구 센터의 선박 전기 기술 및 기술 연구소 (TSNII SET)의 수소 에너지 관리 본부장을 맡고있는 Federal State Unitary Enterprise의 본부장은 REGNUM에게 러시아의 수소 에너지, 국가 및 전망 그리고 세상에서.

REGNUM : 수소 에너지의 장점과 차이점은 무엇입니까? 그리고 수소 에너지를 도입하고 개발하려는 이유는 무엇입니까?

그것은 열주기를 우회하여 연료의 화학 에너지가 전기로 직접 변환된다는 것입니다. 즉, 모든 내연 기관, 터빈 등은 열 사이클에서 작동합니다. 이것은 완전히 다른 에너지입니다. 우리에게는 배터리와 같은 것이 있지만 무한대의 배터리가 있습니다. 그것이 요점입니다. 무한대의 배터리는 소음이없고 유해 물질을 배출하지 않기 때문에 매우 매력적이며, 연료와 산화제의 공급 만 보장하면됩니다. 연료는 수소이고 산화제는 산소입니다. 수소 생산에는 물에서 전기 분해하거나 탄화수소 연료에서 전환하여 여러 가지 옵션이 있습니다. 순수한 산소 또는 공기 산소 (수소 공기 배터리)는 산화제로 사용할 수 있습니다.

REGNUM : 어디에서 수소 연료 전지를 적용 할 수 있습니까?

그러한 배터리의 목적은 공간, 물, 표면 물체, 정지 버전 등에서 사용될 수 있습니다.

REGNUM : 배터리의 목적이 다릅니 까?

이 연료 전지는 약 12 ​​종류가 있지만, 지난 10 년 동안 고온과 저온이라는 두 가지 주요 영역이 등장했습니다. 이러한 각 영역에는 장점과 단점이 있습니다. 저온 배터리의 장점은 60-80 도의 온도에서 작동하며 기동성이 매우 높다는 것입니다. 즉, 즉시 부하를 걸리면 즉각적으로 배터리를 제거하고 배터리를 켜고 끌 수 있습니다. 따라서, 그러한 연료 전지의 주요 목적은 수송 및 임의의 것이다.

가장 일반적인 자동차 : 당신이 심각한 자동차 제조업체라고 부르는 것에 상관없이, 그는 필연적으로 어떤 종류의 수소 개념을 가지고 있습니다. 이러한 모든 개념은 매년 4 월에 개최되는 하노버 국제 박람회 (Hannover International Fair)에서 볼 수 있습니다. 우리의 배터리는 하노버에서 발표되었으며 상당히 눈에 띄며 꾸준한 성공을 거두었습니다. 우리와 멀리 떨어져 있었고 이미 비슷한 장비를 사용하고 있던 유럽, 미국 및 아시아의 많은 회사들에서 러시아 연방을 대표하는 것은 우리의 입장이었습니다.

REGNUM : 우리는이 지역의 해외 개발과 미래에 경쟁 할 수 있습니까?


우리는 이미이 연료 전지를 대량 생산할 수있는 기술을 개발하는 것이 중요합니다. 따라서 우리는 5 kW와 50 kW의 두 가지 크기로 제한했습니다. 우리의 가장 진보 된 개발은 BTE-KUV 5-kilowatt 연료 전지입니다. 심장은 개방 회로가있는 배터리입니다. 송풍기의 작동으로 인해 공기가 압력없이 들어갑니다. 배터리에 들어가는 수소는 특수한 컨버터를 사용하여 천연 가스로부터 얻어진다. 변환기, 전원 장치 및 전기 및 자동화 변환을위한 장치는 단일 블록 완성형 전원 장치 인 BKEU-TE (컨테이너 형태)로 결합됩니다. 이 발전소는 주요 가스 파이프 라인에 설치되어 원격으로 제어되는 원격 측정 및 기타 시스템의 작동을 보장하여 자율적으로 작동합니다. BKEU-TE의 공칭 전력이 5 kW 임에도 불구하고 10 kW의 전력으로 사용할 수는 있지만이 경우 장치의 수명이 단축됩니다.

REGNUM : 그러한 발전소의 사용은 경제적으로 타당합니까?


경제적 이익은 상당히 중요합니다. 가즈프롬은 적어도 타이니가 어딘가에서 자율 모드로 연료를 수입하지 않고 최소한 년 반 동안 원격 검침을 제공하기 위해 이스라엘 ORMAT 시설을 구매하고있다. 그러한 설치로 생성 된 에너지 1 kW의 비용은 약 $ 60 천입니다. 우리의 경우, 가격도 상당하지만 약 $ 20 천 달러 정도 낮아질 것입니다. 또한, 우리는 서비스를 플러스 제공합니다 - 이것은 러시아어 개발입니다. 우리의 경제적 계산은 올바르게 사용될 때 우리의 설치가 수익성이 있음을 확인합니다.

BakuToday : 지금 BCEA-TE 프로젝트는 어떤 단계에 있습니까?


BKEU-TE는 Gazprom 에너지 부서 V. Gagolyuk의 머리 인 시범 테스트를 통과했으며 중앙 연구소 (Central Research Institute) 현장에서이 모든 것을 보았습니다. 이 컨테이너는 기업의 야드에 있었고 9 플로어에서 프로세스가 원격 측정에 의해 제어되었고 다양한 모드가 설정되었습니다. 12 월부터는 Gazprom의 계획에 따라이 제품은 북서부 CHP에서 3-4 월 동안 운영 테스트를 거치게되며, 그 후에 인증 및 개선이있을 것이며 2016 연도에이 제품을 이미 판매 할 수 있다고 생각합니다. 여기, 작은 설치의 전망에 관해서.

REGNUM : 대용량 발전소는 어떻게되어 가고 있습니까?

두 번째 방향은 megawatt 클래스의 설치입니다. 이러한 종류의 에너지의 기본은 수소 및 공기에서도 작동하는 고체 - 폴리머 연료 전지 BTE-50 В입니다. 첫 번째 약속은 주 엔진, 즉 주 선박 설치입니다. 50-kilowatt 설치로 어떻게 메가 와트 전력을 공급할 수 있습니까? 축전지는 250 또는 450 kW 장치에 큐브로 조립됩니다. 이 장치에는 자체 디젤 연료 변환기가 제공됩니다. 연료가 규칙적이기 때문에, 항구 기반 시설을 변경할 필요가 없으며, 액체 연료의 저장은 수소 저장보다 안전합니다. 배의 효율성이 2 - 3 배 증가합니다. 같은 양의 연료로 2 번 더 수영하거나 2 배의 연료와 더 많은화물을 섭취 할 수 있습니다. 여기에는 움직이는 부분이 없으며 변환기에는 송풍기 만 있습니다. 소음과 진동은 디젤 엔진 및 특히 터빈과 비교할 수 없습니다.

REGNUM : 군대는 아마 수소 에너지에도 관심이 있습니까?


군사용 제품의 경우 이러한 수소 공기 배터리를 기반으로 선박용 엔진을 제작할 수 있습니다. 잠수함에 특히 흥미로운 발전소는 침묵합니다.

독일군은 잠수함에 적극적으로 참여하고 있습니다. 2000 이전에 우리는 그들과 함께 "코로 콧 구멍"을 개발하여 "Piranha"(865 프로젝트의 초소형 잠수함 IA REGNUM)를 개발했습니다. "크리스탈"유형의 수중 발전소를 건설하는 전체 프로그램이있었습니다. 일부 변종은 잠수함 및 액체 산소 저장 장치에 탑재 된 금속 간 수소 저장 장치 인 독일 잠수함 U212 및 U214의 발전소와 매우 유사합니다. 힘에 관해서는, 독일인은 지금 300 kW에 도달했고, 이것은 배터리를 충전하기에 충분합니다. 우리는 비슷한 숫자와 임무를 맡았습니다. 이것은 잠수함의 자율성이 금속 간 화합물의 수소 공급에 의해 현저하게 제한되기 때문에 소형 잠수함에 매우 효과적인 시스템입니다. 즉, 수소 공급량이 증가하면 잠수함의 중량이 지나치게 커질 수 있습니다. 그러므로이 종류의 소형 잠수함은 이런 식으로 가치가 있어야합니다. 수소 발전소는 배터리를 재충전하거나 경제적 행로에서 행진에 사용해야합니다.

두 번째는이 배터를 주 함선 설치, 즉 소위 비 휘발성 발전소를 만드는 데 사용하는 것입니다. 우리는 해군 사령관이있었습니다. 그는 생산을 보았고, 제가 지금 여러분에게 말하고있는 것을 매우주의 깊게 듣고, 배터리가 어떻게 작동하는지, 실제로는 전기를 공급하고, 실제로 눈에 띄는 것이없는 것을 보았습니다. 우리는 그에게 어쨌든 거꾸로 뒤집힌 국가 수용 시험 행위를 제시했다. 이제는 고체 폴리머 연료 전지가 장착 된 배터리를 기반으로하는 비 휘발성 발전소 건설을 시작하는 문제는 국방부와 해군 대령 수준에서 해결되고 있습니다 함대.

REGNUM : 해군 사령관 인 IMMS-2015의 International Naval Show에서 Viktor Chirkov 해군 사령관은 2018 해에 공기 독립형 발전기가 장착 된 잠수함의 제작이 시작될 것이라고 말했습니다. 이 계획이 진짜입니까?

아주 진짜. 우리는 모든 문제에 대한 실험실 계획을 가지고 있으며, 우리는 시범 산업 생산품을 보유하고 있습니다. 현재 2,5 메가 와트의 총 출력으로 배터리를 생산할 수 있습니다.

REGNUM : 귀사 제품에 대한 해외 수요가 있습니까?

나는 그 수요가 엄청날 것이라고 생각한다. 수소 에너지에 대한 개념을 가지고있는 모든 대표단. 이것은 주로 중국인과 인도인 모두가 집에서 조사하고 사진을 찍고 녹음 한 것입니다. 그들은 그것이 완제품 이길 기대합니다. 이제 우리는 수출 여권을 준비하고 있습니다. 개별 배터리 판매도 좋은 사업이지만. 그러나 여전히 완성 된 제품의 형태로 마무리하고 싶습니다. "TSNII SET"에 우리가이 작업을 수행해야하는 모든 이유가 있습니다. 이제는 특정 관료적 인 구성 요소가 있습니다. 각 디자인 국은 돈을 얻고 싶어하므로 어떻게 할 수 있는지 모르는 모든 것을 취합니다. 어떤 이들은 아무것도없이 1 년 안에 뭔가를 할 것이라고 말합니다. 이것은 비현실적입니다.이 혁신적인 제품에는 선진국에서만 사용할 수있는 40 기술의 주문이 포함되어 있습니다.

REGNUM : 우리는 어떤 기술에 대해 이야기하고 있습니까?


예를 들어, 이는 양성자 교환 막으로, 미국 회사 인 DuPont에 의해서만 생산됩니다. 일본과 독일에서는 제한된 수량으로 중국에서 생산되지만, 누구에게도 판매하지는 않습니다. 우리는 우리 자신의 막이 필요하다는 것을 잘 알고 있으며, 이것은 HIPH입니다 (러시아 연구 센터 응용 화학 - REGNUM).

두 번째 촉매입니다. 이것들은 특별한 촉매제입니다 - 니켈은 운반 대에 있습니다. 7 분자는 2 나노 미터 크기의 탄소 입자에 증착됩니다. 실험실 수준에서 우리는이 기술을 가지고 있습니다.

세 번째는 가스 확산 기판입니다. 이 종이는 0.5 밀리미터 두께로 친수성과 소수성을 지니 며 (50 %의 수분 보유, 50 %는 그렇지 않음), 가스와 전기를 전달하며, 시간이 지남에 따라 성능을 잃지 않고 80도에서 작동해야합니다 (촉매 막으로).

REGNUM : 서방 제재로 러시아가 필요한 부품을 구입할 수 없습니까?


아니요 이 자료는 목록에 포함되어 있지 않으며 우리는 항상 제 3 국에서 구입할 수 있습니다. 우리는 중국산 제품을 먹고 싶지 않습니다. 그것은 비누 용 송곳을 바꿀 때와 똑같습니다. 그러면 스스로 만드는 것이 낫습니다. 그러나 문제는 수요가있을 때만 스스로하는 것이 수익이된다는 것입니다. 그러한 생산물을 창출하기 위해서는 충분한 투자가 필요하며 실질적인 수요가없는 한 아무도 그 생산을 원하지 않는다. 따라서 같은 군대에서 수요가 발생하자마자 즉시 생산을 시작해야합니다. 그러나 우리는이 모든 것을 실험실 기술의 수준에서 가지고 있습니다.

REGNUM : 수소 자동차에 잠재 고객이 있습니까? 이 지역에 개발이 있습니까?


우리는 기갑 통제와 접촉을했습니다. 20 kW에 발전소가있는 버스도 만들었습니다. 인프라가 없기 때문에 국내외에서 상업적인 이익은 없습니다. 단순히 연료를 보급 할 곳이 없습니다. 지금까지 세계에서 수소 자동차 용 2 고속도로가 모두 있습니다. 하나는 캘리포니아에, 다른 하나는 노르웨이에 있습니다.

REGNUM : 수소 에너지의 "rastiarian"방향이 적습니까?


유럽 ​​연합 (EU)은 새로운 프로젝트를 시작했습니다. 유럽에서는 다수의 풍력 발전소가 설치되었지만 부하 및 발전에 대한 준수를 보장 할 수 없다는 것을 깨달았으며이 순간을 원활하게하기 위해 다음과 같이 결정했다 : 세대가 필요할 때 전기가 소비자에게 공급되고 필요하지 않을 때 풍력, 전기 물의 전기 분해와 수소 생산으로 간다. 그는 가스 파이프 라인으로 펌핑됩니다. 결과는 천연 가스와 수소가 혼합 된 것입니다. 이것은 적절한시기와 적절한 장소에서이 수소를 "끌어내어 연료 전지에서 사용하는"동시에 천연 가스에 대한 의존성을 줄이는 것을 가능하게합니다. 우리는 Transgaz와 함께 이러한 개념을 개발했지만, 물론 그러한 프로젝트가 필요하지 않습니다. 첫째, 우리는 풍력 터빈을 가지고 있지 않으며 두 번째로 가스를 "희석"할 필요가 없습니다. 외국 구매자를위한 제안으로, 그것은 재미있을 수 있지만.
저자 :
원본 출처 :
http://regnum.ru/news/innovatio/1941837.html
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  1. Mik13
    Mik13 12 7 월 2015 05 : 50
    +9
    매우 흥미 롭습니다. 그러나 탄화수소 연료를 수소로 전환시키는 기술에 대해 더 알고 싶습니다.

    사실 수소의 저장과 운송은 여전히 ​​즐거움입니다. 천연 가스는 수소에 비해 일반적으로 편리합니다.

    그리고 촉매 나 시약을 과도하게 사용하지 않고도 연료 전지에 충분한 순도의 수소를 생산할 수있는 저렴한 방법이 있다면 내연 기관보다 훨씬 유리할 것입니다. 연료 효율성 및 자원 모두
    1. 리버 VV
      리버 VV 12 7 월 2015 09 : 46
      +7
      순수한 수소를 생산하는 "저렴한"방법은 없습니다. 전기 분해와 변환의 두 가지 주요 항목이 있습니다. 첫 번째는 명백한 이유로 사라집니다 (전기 분해로 수소를 얻은 다음 태우고 다시 얻는 것은 다소 기술적이지 않기 때문입니다). 두 번째는 생성 된 열을 회수하기 위해 대형 전환로, 촉매 및 증기 터빈이 필요합니다. 그러한 것 : 전환은 발열 과정입니다. 수소 (또는 오히려 일산화탄소에서 정제해야하는 가스 혼합물)는 매우 뜨겁습니다. 열은 보통 증기 터빈에서 회수되지만 우리는 CHPP를 건설하지 않을 것입니다. 그런 다음 귀찮게 할 가치가 없었습니다. 모든 것이 간단합니다. 보일러에서 메탄을 태우고 증기를 얻었으며 증기가 터빈에 공급되고 터빈이 발전기를 돌립니다.

      수소 연료 전지는 매우 오랫동안 알려져왔다. 그러나 순수한 수소의 무료 공급원은 없지만 (순수하지만 불순물이 원소를 독살하기 때문에) 값 비싼 장난감으로 남아있을 것입니다. 그리고 풍차는 운송 요구만큼 많은 수소를 생산하지 않습니다.
      1. 로자리오 그 로브
        로자리오 그 로브 12 7 월 2015 10 : 01
        +1
        제품 견적 : RiverVV
        전기 분해로 수소를 얻은 다음, 태워서 다시 가져 오려면 기술적 인 문제가 아닙니다

        수소와 관련하여 무엇을하고 싶습니까-탄화수소의 합성으로 나중에 연소 될 수 있습니까? :-)
        1. 리버 VV
          리버 VV 12 7 월 2015 12 : 08
          +2
          일반적으로 전기 분해 플랜트에서는 수소가 실제로 견인됩니다. 그러나 산소가 아니라 염소가 있습니다. 알칼리 생산 중에 생성되는 염소도 어딘가에 넣어야하며 여기에서 염산을 만듭니다.
        2. 펜 자크
          펜 자크 12 7 월 2015 12 : 51
          0
          제품 견적 : rosarioagro
          제품 견적 : RiverVV
          전기 분해로 수소를 얻은 다음, 태워서 다시 가져 오려면 기술적 인 문제가 아닙니다

          수소와 관련하여 무엇을하고 싶습니까-탄화수소의 합성으로 나중에 연소 될 수 있습니까? :-)

          융합 발전기에 수소를 사용하십시오.
          요점은 "작은"입니다. 작동 가능하고 내구성이 있으며 경제적으로 실행 가능하며 별이 아닌 (천연처럼) 열핵 발생기를 만드는 것입니다.
          1. 그리다 소프
            그리다 소프 12 7 월 2015 14 : 45
            0
            이 "작은"것이 전체 문제의 배후에 있습니다. 그리고이 문제는 솔루션에 대한 현대적인 접근 방식의 수준으로 해결되지 않습니다. 열핵 반응 및 장치의 생성 및 사용에 대한 모든 측면은 우리 존재의 환경과 비교할 수 없지만 적용 과정과 시간 매개 변수에서만 가능합니다. 프로세스 기간에 의해 제한됩니다. 이것은 창조의 역학과 관련된 일시적인 과정에서만 모든 것이 가능하다는 것을 의미합니다. 즉,이를 지원하는 프로세스 또는 프로세스의 모든 구성 요소와 출력의 공급을 동시에 고려해야합니다.
      2. 유진 1475
        유진 1475 12 7 월 2015 12 : 48
        0
        그러나 디젤 연료 개질은 어떻습니까?
        1. 그리다 소프
          그리다 소프 12 7 월 2015 14 : 49
          0
          개질은 디자인 뿐만이 아닙니다. 연료는 이미 알려진 물질이 최적이며 구성 성분의 최적 비율과 연료 및 산화제라는 것을 의미합니다. 그리고 특정 조건에서 연료는 더 "포화 된"형태의 동위 원소가됩니다. 따라서 탄소는 중복되어 전체 프로세스를 조화시킵니다.
      3. 남자 노예
        남자 노예 12 7 월 2015 12 : 56
        +2
        "순수한 수소를 생산하는 방법은 없다"

        -스탠리 마이어의 수소 전지에 대해 들어 보셨나요? 그들은 물을 수소와 산소로 분해하는 전기 공명을 사용하여 작업했습니다. 글쎄, Meyer 자신은 어떻게 든 신비하게 죽었고 그의 생애 동안 음모 이론가를 믿는다면 그는이 방향으로 더 이상 실험하지 않는 것이 낫다는 경고를 반복해서 받았습니다. 불행히도, 우리는 예를 들어 Omerikans에 의한 달로의 "비행"뿐만 아니라 진실을 알지 못합니다.
        1. 그리다 소프
          그리다 소프 12 7 월 2015 14 : 53
          0
          바로 사용할 수있는 저렴한 기술이 없습니다. 그러나 더 나쁜 것은 필요한 방향으로 나아 가기위한 아이디어와 해결책이 없다는 것입니다. 또한 많은 중간 단계가없는 과잉 또는 그러한 에너지를 생산하는 모든 기술은 조직의 동일한 기본 프로세스에 의존한다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 누구든지 나를 이해할 것입니다. 우리는 문제 해결을위한 새로운 접근법이 필요합니다.
        2. 리버 VV
          리버 VV 13 7 월 2015 00 : 06
          0
          예, 예 ... 그리고 비틀림 필드로 인해. :)))
          1. 그리다 소프
            그리다 소프 13 7 월 2015 09 : 11
            0
            개인적으로 저는 근거없는 용어에 대한 큰 반대자입니다. 비틀림 필드는 완전한 추상화입니다. 그러나 여기에 자기력 상호 작용의 동적 시스템이 모든 속성과 더 "밀집된"수준의 상호 작용으로 흐르는 방식이 있습니다. 이것은 추측 할 수 있습니다. 그러나 나는이 용어를 말하지 않았지만 이미 사람들에게 알려져 있지만 다른 시퀀스 알고리즘에 따라 구축 된 현상과 과정에 대해서만 이야기합니다. 또 다른 한 가지는 우리가 이야기하고있는 기술이 이전에는 달성 할 수 없었던 돌파구를 만들 수 있다는 것입니다.
      4. 아사 눌라
        아사 눌라 12 7 월 2015 13 : 16
        0
        네 나는 볼가가 우리 마을에서 실험적으로 진행된 70 년대에 수소를 기억한다. 몇 년이 지났지 만 새로운 것은 없습니다. 오늘 나는 수소를 타는자가 제작의 마법사를 알고 있지만, 소비가 없기 때문에 휘발유보다 구입 비용이 적기 때문에.
        1. 그리다 소프
          그리다 소프 12 7 월 2015 14 : 55
          0
          자동차 엔진에서 가능한 것이 잠수함이나 산업 전력 생산에서 전혀 긍정적 인 결과를 나타내지 않는다는 것을 잊지 마십시오. 에너지
      5. 그리다 소프
        그리다 소프 12 7 월 2015 14 : 35
        +1
        맞아요! 그러나 수소, 즉 그 부분이 유동 물질의 구조에 할당 된 경우 이러한 과정에 대한 이론적 정당성이 있습니다. 다른 "불순물"에 의한 오염에 대한 두려움없이 동일한 산소와 상호 작용하는 분리 된 구조 화합물입니다. 이 과정의 알고리즘은 수소와 산화제가 물질의 장기 상태로 방출되지 않기 때문에 저장하고 다시 사용하기 위해 준비해야합니다. 외부 생태 환경과 상호 작용하는 것은 방출, 사용 및 중화 과정에서 매우 일시적입니다. 더욱이 모든 것은 복잡하고 다른 수반되고 유용한 프로세스 파생물을 가지고 있습니다.
        놀라운 것은 아니지만 원자로와 터빈은 하나의 복합 장치입니다. 따라서 우리의 입장에서 보면 모든 최신 장치와 기술이 그 자리에서 짓밟히고 있습니다.
    2. 시버트
      시버트 12 7 월 2015 11 : 00
      +3
      석유 달러가 지배적이며 많은 투자를 해왔지만 수소 프로젝트가 진행 되기는 어렵습니다. 가스와 기름이 뜨겁지 않은 채로 남아 있다고 상상해 봅시다. 그리고 최초의 미국 제조업체.
      1. 부트 레거
        부트 레거 12 7 월 2015 11 : 34
        +2
        그리고 러시아도 역시 탄화수소 자원은 90 년대에 우리를 끌어 당기는 도구였습니다.
        푸틴 대통령은 방금 그것들을 올바르게 사용했다. 미국이 다른 대체 에너지로 방향을 바꾸고 EU에 미치는 영향을 박탈하는 것이 유익하다.
        이 모든 것이 매우 흥미롭지 만 탄화수소를 수소로 효과적으로 전환하지 않으면이 체계가 작동하지 않습니다. 순수한 수소는 사용하기가 매우 어렵고 에너지 운반체로는 어디에서나 효과적이지 않습니다.
        이 기사는 물론 흥미 롭다. 그러나이 요소들은 80 년대에 셔틀로 돌아 왔으며, 저자는 탄화수소를 수소로 전환하는 문제가 중요하지 않은 것처럼 보였습니다. 그리고 이것이 주요한 것인데, 여기에서 탄화수소를 전기로 직접 변환하는 연료 전지가 있다면, 이것은 획기적인 것입니다.
        1. 그리다 소프
          그리다 소프 12 7 월 2015 18 : 14
          0
          그러나 탄화수소 기술은 본질적으로 잠재력이 낮다는 점을 고려할 가치가 있습니다. 인류에게는 발전 속도를 바꿀 수있는 에너지 물질이 없습니다. 그러나 이것은 내부 잠재력 에너지가 가장 풍부한 방사성 물질보다 훨씬 높은 재료와 물질을 생성 할 수있는 기술을 사용하여 수행 할 수 있습니다.
    3. 가마솥
      가마솥 12 7 월 2015 12 : 14
      +1
      그리고 수소를 얻는 저렴한 방법이 있다면

      산업 및 농업에서 생산되는 각 제품은이 제품의 생산에 에너지 소비에 가치가 있습니다. 약 0,04kW의 에너지가 빵 한 덩어리를 굽는다고 가정 해 봅시다.
      제품 견적 : Mik13
      이스라엘 ORMAT 설치. 이러한 플랜트를 사용하여 얻은 1kW의 에너지 비용은 약 60 만 달러입니다. 우리의 경우 가격도 상당하지만 약 20 배 낮아질 것입니다-약 $ XNUMX 만.
      간단한 계산으로 덩어리는 800 달러가 들며, 경작지, 수확, 탈곡, 제 분소 등의 에너지 비용은 포함되지 않습니다. 기존의 에너지 생성 방법 = 몇 센트를 사용할 때. 사기꾼 스스로 오븐에 넣는 것이 더 좋습니다.
      1. 가마솥
        가마솥 12 7 월 2015 12 : 31
        +1
        유성 화합물 수 소원과 왜 정원 울타리인가. 그리고 우주에 관해서는, 그것은 서사적입니다. 우리는 산화를 위해 공기에서 산소를 가져옵니다. 그리고 우주 비행사들의 삶에 필요한 가장 중요한 것뿐만 아니라 궤도-산소에 필요한 것뿐만 아니라 액화, 저장 및 전달 비용도 물론 동화 일뿐입니다.
      2. Deff
        Deff 12 7 월 2015 18 : 03
        +1
        수치는 비현실적입니다. 저자는 어떻게 든 그렇게 생각했습니다.
        1. kW가 아닌 에너지 비용 측정 * kW
        그는 그렇게 생각합니다 : 최대 전력으로 설치 비용을 나누었습니다.
        그리고이 수치를 얻었다. 그런 계산을하는 잠수함 용 엔진은 황금색이 될 것입니다.
    4. 보낸 사람
      보낸 사람 12 7 월 2015 12 : 27
      +1
      "수소 에너지"자체라는 용어는 많은 사람들에게 오해의 소지가 있습니다. 에너지를 얻는 것이 아니라 변화시키는 것입니다. 우리는 현대 자동차 엔진을 에너지로 간주하지 않습니다. 연료 전지에 대해 이야기하는 것이 옳습니다.

      방향은 유망하지만 kW 당 $ 20입니다. 상상하기 어렵다. 다른 옵션이 존재하지 않는 경우에만 의미가 있습니다.
    5. 아크 샤칼
      아크 샤칼 12 7 월 2015 19 : 45
      +2
      제품 견적 : Mik13
      그리고 연료 전지에 충분한 순도로 수소를 얻는 저렴한 방법이 있다면

      -아직 비싸지 않습니다. 가장 진보 된 기술은 촉매의 도움으로 탄화수소 연료 (디젤, 가스, 가솔린)를 태워서 일산화탄소와 순수한 수소가 출력에서 ​​생성되도록하는 것입니다. "합성 가스", SABZH에 언급 된 고급 막의 도움으로 그들은이 지옥 같은 혼합물을 분리하고, 일산화탄소는 이산화탄소로 연소되어 대기 중으로 추가 에너지를 받고 수소는 연료 전지 셀로 전달됩니다. 아직 다른 기술은 없으며 아쉽게도 예측할 수 없습니다.이 기술은 촉매 및 기타 비용을 줄이기 위해 개선되고 있습니다.
      1. 그리다 소프
        그리다 소프 12 7 월 2015 20 : 33
        0
        널리 사용되는 다른 기술은 없지만 물의 촉매 연소는 매우 효율적인 과정입니다. 그러나 더 효과적인 해결책이 있습니다. 이것은 물의 흐름의 초 동적 운동의 사용입니다. 그리고 설치의 크기가 매우 작기 때문에 기계 공정 자체의 효과적인 파생물뿐만 아니라 상당한 양의 물 변환 또는 닫힌 사이클에서 역 공정 생산을 달성 할 수 있다고 생각합니다. 언급 한 경로는 촉매로 선택된 물질의 범위가 제한되어 있기 때문에 생산적이지 않고 개발이 제한되지 않습니다. 따라서 신물질 생산을위한 기술 개발도 필요하다.
  2. 블라디미르.
    블라디미르. 12 7 월 2015 06 : 14
    + 11
    Mik13, 곧 작업 항목이 없을 것이라고 생각합니다. 그렇지 않으면 전 세계가 뒤집어 질 것입니다.
    똑똑한 사람들은 기름을 추출하는 아저씨를 한곳으로 보낼 것이며,이 아저씨들은 물에 뜨지 않고 새로운 자원을 추출하는 비용에 만족하지 않을 것입니다.
    경제는 기술을 망치고 있습니다.
    1. Sanain
      Sanain 12 7 월 2015 08 : 38
      +7
      경제학은 더 이상 자원을 효율적으로 할당하는 과학 일뿐입니다.

      기술은 그것을 파괴하지 않지만 일부 개인의 이익을 파괴합니다.

      예를 들어, 테슬라의 기술은 에테르로부터 무료 전기를받을 수있게 해주 었으며, 장치 자체의 구성 량은 상당히 낮았습니다.

      그는 "올바른"사람들로부터 중지하라는 경고를 여러 번 받았지만 (아인슈타인조차도이를 위해 긴장했다) 거부했고, 이제 어느 화창한 날 테슬라가 죽었고 그의 기록은 흔적도없이 사라졌습니다.
      1. Alexander_
        Alexander_ 12 7 월 2015 08 : 58
        +4
        판타지는 문맹 인구의 이혼 인 에테르에서 무료 킬로와트입니다.
        1. 바사 레프
          바사 레프 12 7 월 2015 09 : 30
          -1
          에테르가 존재하지 않습니다. 기사에 설명 된 기술에 관해서는, 그것은 나에게 매력적으로 보이지 않습니다. 나는 여전히 석유를 추출하여 디젤 연료로 처리해야합니다. 이제 외부의 자원이 전혀 필요하지 않도록 만들면 흥미로울 것입니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 12 7 월 2015 09 : 59
            +1
            이것은 열핵 에너지가 나타나면 공정이 진행될 것이라고 생각합니다. 2100 년이면 탄화수소 연료의 시대가 끝날 것이라고 생각합니다.
            1. Alexander_
              Alexander_ 12 7 월 2015 11 : 40
              +2
              탄화수소 침착 물의 완전한 근절과 관련이없는 한.
              1. Vadim237
                Vadim237 12 7 월 2015 14 : 14
                +1
                지구에서 기름은 언제 끝나지 않습니다. 자연의 물 순환과 같은 과정입니다.
                1. Alexander_
                  Alexander_ 12 7 월 2015 14 : 36
                  +1
                  이것은 장에서 그것을 추출하는 속도입니다. 회복 속도는 충분하지 않을 수 있습니다. 수십 년 또는 수백 년이면 충분하지만 라파는 끝날 것입니다.
          2. 그리다 소프
            그리다 소프 12 7 월 2015 15 : 02
            0
            우리가이 공간을 정당화하려는 지각 수준에는 에테르가 없습니다. 그러나 그 자체로는 아무것도 존재할 수 없습니다. 따라서 우주에는 새로운 형태의 정당화를 찾아야하는 그러한 상호 작용 시스템이 있습니다.
            1. PCF
              PCF 13 7 월 2015 03 : 40
              +1
              예, 에테르가 없습니다! 그러나 우리의 "과학자"가 아닌 우리는 이미 암흑 물질과 암흑 에너지의 대체물 또는 심지어 두 가지를 발견했습니다. 겸손한 견해로는 동일한 "공"이 현재 프로필에 있습니다. 인간은 약하고 맹목적이며, 과학은 자연을 이해하기위한 첫 걸음을 내딛고 있으며 명확하고 완전한 물리학 이론의 부재는 이것을 확인합니다.
              1. 그리다 소프
                그리다 소프 13 7 월 2015 09 : 22
                0
                오래된 교리에 뻣뻣하지 않은 당신과 같은 사람들이 있다는 것을 듣고 기뻐합니다. 그러나 사람은 세상을 지각 할 수있는 능력의 척도를 측정해야하므로, 우리가 단순히 지각 할 수없는 것에 대한 논리적 분석의 척도에 의해 자신의 신체 능력의 단점을 보상해야합니다. 우리는 원칙적으로 준비되지 않은 것을 발견하고 사용할 수 없습니다. 그러므로 나는 나의 연설에서 아이러니와 풍자를 침착하게 받아 들인다. 그건 그렇고, 과학의 차별화에서 통합으로 옮겨 갈 때입니다. 그때만 이론은 우주에서 사건의 모든 속성에 해당합니다.
          3. 아크 샤칼
            아크 샤칼 13 7 월 2015 20 : 10
            0
            제품 견적 : Basarev
            에테르가 존재하지 않습니다.
            -결론을 서두르지 마십시오. 환경의 탄성 특성, 즉 진공을 간접적으로 나타내는 사실과 동일한 Maxwell 방정식이 있습니다. 일반적으로 진공은 그 자체로는 매우 신비한 물질로 물리학 자들은 여전히 ​​이해할 수 없지만, 당신이 존재하지 않는다고 선언 한 에테르는 나오지 않았습니다))))). 하지만 난 당신과 말다툼하지 않을 수도 있고, 없을 수도 있습니다.
      2. 그리다 소프
        그리다 소프 12 7 월 2015 14 : 58
        +1
        멋지게 말했다! 그러나 이는 새로운 기술에 대한 요구 수준을 결정하는 것은 이러한 자원의 분배에서 정확하게 수익성 수준이라는 것을 의미합니다. 이것은 모든 것이 시간이 있음을 의미합니다.
  3. 스키F_RnD
    스키F_RnD 12 7 월 2015 06 : 40
    +4
    이러한 플랜트를 사용하여 얻은 1kW의 에너지 비용은 약 60 만 달러입니다. 우리의 경우 가격도 상당하지만 약 20 배 낮아질 것입니다-약 $ XNUMX 만.
    빌레이
    하나 ... 킬로와트? 녹색 20 톤? 진심 이세요?
    1. Alexander_
      Alexander_ 12 7 월 2015 08 : 54
      +5
      이것은 분명히 장치 비용 대 출력 전력의 비율입니다. 즉, 설치 비용이 100 만 달러이고 출력 전력이 5kW 인 경우 1kW의 비용은 20 만 달러입니다. 10kW의 부하로 5 년간 연속 작동하는 경우 1kW의 비용은 운영 비용을 제외하고 $ 1보다 약간 더 높습니다. 결과적으로, 그것은 너무 많이 될 것입니다.
      1. 그리다 소프
        그리다 소프 12 7 월 2015 15 : 08
        +1
        그리고 놀랄 것. 적어도 광석 채굴, 제강, 장비 제조, 봉급의 순간부터 시작하여 비용의 총계를 계산하면 20 톤의 녹색이 여전히 과장된 가격이라고 생각합니다. 일반적으로 이러한 계산 방법은 흥미 롭습니다. 이는 시장의 환율 상태, 환율 및 통화, 재료 및 제품의 계수를 관련 시간 매개 변수와 변화의 역학을 고려한 분석 시스템입니다. 따라서 우리는 다양한 시스템 랜드 마크와 관련하여 이러한 계산의 대략적인 가치에 대해 이야기 할 수 있습니다.
  4. Tankovod
    Tankovod 12 7 월 2015 07 : 06
    +6
    석유와 가스 판매로 살고있는 나라에서,이 수소 엔진들은 모두 종이에 그려진 그림들과 함께 아주 오랫동안 방치 될 것이며, 최대는 전시를위한 하나의 프로토 타입이 될 것입니다. 그러나 60 년 전에 사람들은 우리가 이미 달과 화성에 식민지를 가지고 있고 여름 별장으로 우주로 날아갈 것이라고 생각했습니다. 결과적으로, 우리는 반세기 전과 같은 문제의 힙에서 지구를 기어 다니며 우주는 위성, 망원경, 로버 및 기타 희귀 한 보통 사람들로 남았습니다
    1. Mik13
      Mik13 12 7 월 2015 09 : 25
      +4
      따옴표 : tankovod
      석유와 가스 판매로 살고있는 나라에서,이 수소 엔진들은 모두 종이에 그려진 그림들과 함께 아주 오랫동안 방치 될 것이며, 최대는 전시를위한 하나의 프로토 타입이 될 것입니다. 그러나 60 년 전에 사람들은 우리가 이미 달과 화성에 식민지를 가지고 있고 여름 별장으로 우주로 날아갈 것이라고 생각했습니다. 결과적으로, 우리는 반세기 전과 같은 문제의 힙에서 지구를 기어 다니며 우주는 위성, 망원경, 로버 및 기타 희귀 한 보통 사람들로 남았습니다


      그래서 요점은 저자가 씁니다 :
      두 번째 방향은 megawatt 클래스의 설치입니다. 이러한 종류의 에너지의 기본은 수소 및 공기에서도 작동하는 고체 - 폴리머 연료 전지 BTE-50 В입니다. 첫 번째 약속은 주 엔진, 즉 주 선박 설치입니다. ... 배터리는 250 또는 450 kW 장치로 수집됩니다. 이 장치에는 자체 디젤 연료 변환기가 제공됩니다. 연료가 규칙적이기 때문에, 항구 기반 시설을 변경할 필요가 없으며, 액체 연료의 저장은 수소 저장보다 안전합니다. 우주선의 효율성은 2 - 3 배 증가합니다. 여기에는 움직이는 부분이 없습니다. 변환기의 송풍기 만 : 소음과 진동은 디젤 엔진 및 특히 터빈과 비교할 수 없습니다.


      즉, 컨버터는 배터리와 다른 것을 위해 디젤을 수소로 분해합니다.
      설치도 오일 기반이지만 ICN (90 %까지)과 반대로 연료 전지 효율은 40 %입니다. 따라서 이동할 리소스가 없습니다. 리소스가 크고 작업이 매우 간단합니다.

      전체 질문은 - 전환 과정은 무엇이며 효율성은 무엇인가? 내가 물었던. 의뢰

      그리고 수소로 대단히 많은 소란. 대단히 불쾌한 가스를 다루기.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 바라쿠다
    바라쿠다 12 7 월 2015 08 : 07
    +5
    더 나은 Kin-Dza-Dza 참조 .. KT가 있습니다-이것이 문제입니다! 미소
    1. Alexander_
      Alexander_ 12 7 월 2015 09 : 53
      +1
      라벨에 KV를 입력하여 판매를 늘릴 수 있습니다
  6. 발코 코딘
    발코 코딘 12 7 월 2015 08 : 12
    +1
    그러한 필요한 발전소의 산업 생산에서의 진보는 가까운 미래에 예상되지 않습니다. Chubais와 같은 우리의 효과적인 관리자는 부르주아뿐만 아니라 창조에도 적합하지 않습니다. 오늘날의 수요가 없기 때문입니다. 대통령이 특정 명령을 내리지 않고 명령에 자금을 제공하지 않으면 모든 것이 먼 미래에 남아 있습니다.
  7. 포레스터
    포레스터 12 7 월 2015 08 : 22
    +1
    1 킬로와트의 가격이 $ 60이고 겨울을위한 장비가 반드시 백 또는 수천 kW 이상을 먹을 경우 이러한 종류의 돈을 위해 발전기가 000 시간 내내 작동하는 세련된 가족을 위해 세련된 겨울 집을 마련 할 수 있습니다. 더 안정적이고 저렴할 것입니다. 그런 직업에 가장 먼저 가입 할 것입니다.
    1. 스와
      스와 12 7 월 2015 09 : 04
      +6
      킬로와트의 전력을 가진 장치의 조건부 비용, 즉 킬로와트 장비를 생산하는 단가에 대해 그리고 kWh 자체는 연료, 유지 보수, 감가 상각 비용을 기준으로 비용이 적게 들지만 여전히 비싸지 만 비용이 많이 들지 않습니다. 접근하기 어려운 급여, 파, 접근하기 어려운 장소를 가진 군대 및 석유 노동자만이 관심을 갖는 것은 아닙니다.

      그건 그렇고 소규모 수력 발전소 (HPP)의 경우 러시아에서 1kW의 설치 용량의 특정 비용은 1000-1200 달러이며, 단독으로 운영되는 마이크로 발전소의 경우 600-700 달러입니다. 그러나 전통적인 에너지 장비에 대한 특정 자본 투자의 증가와 재생 에너지 장비의 감소와 같은 꾸준한 추세가 있습니다. 예를 들어 해외에서는 풍력 터빈에 대한 특정 자본 투자가 4000 년 kW 당 1980 달러에서 900 년에 1999 / kW로 감소했습니다. 같은 기간 동안 화력 발전소에 대한 특정 자본 투자는 $ 750 / kW에서 1000으로 증가했습니다. -1100 달러 / kW, 원자력 발전소에서 1500 달러 / kW에서 2200 달러 / kW. 예를 들어, 세계에서 가장 큰 석탄 화력 TPP 인 푸에르타 노 (스페인) 발전소에서 석탄 가스화와 전기를 생산하기위한 증기-가스 순환을 사용하는 특정 자본 투자는 $ 1714 / kW입니다. (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Q6mHtAKLRWgJ:old.group-glo
      bal.org/ko/storage_manage/download_file/23431+&cd=3&hl=ko&ct=clnk&gl=kz)
  8. 발레리 T.
    발레리 T. 12 7 월 2015 08 : 29
    +1
    HIPC? GIPC가 패배했습니다. 그는 창백한 그림자를 남겼습니다. 모든 것을 사로 잡아 소비자에게 아무것도 가져올 수없는 많은 사람들.
  9. 알렉산더 3
    알렉산더 3 12 7 월 2015 08 : 33
    +1
    우리가 가스와 석유를 ​​가지고있는 한, 이런 유형의 에너지 생산은 군사 분야에서만 사용될 것 같습니다.
    1. Alexander_
      Alexander_ 12 7 월 2015 09 : 58
      +1
      그리고 그럴 것 같지 않습니다. 방사선은 열전대를 가열하는 데 사용됩니다. 그것은 오래 동안 작동하며 모바일 역학이 없습니다.
  10. 조정자
    조정자 12 7 월 2015 08 : 33
    +3
    매우 흥미로운 기술. 치수가 허용하면 로봇 공학에 사용될 것이라고 생각합니다. 휘발유 또는 등유를 따르십시오. 시끄럽고 효율이 낮은 열 발생기가 없으면 로봇은 전력을 공급받습니다. 나는 왜 전기 자동차와 비슷한 시설을 위해 특수 주유소를 건설해야하는지에 대한 아이디어를 오랫동안 알고 있었습니까? 범용 연료 또는 배터리 셀을 만들어 사전 충전 또는 충전 할 특수 스테이션에서 변경하는 것이 쉽지 않습니까? 운전하고 배터리를 교체하고 가십시오!
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 12 7 월 2015 10 : 24
      +2
      우리는 그것을 시도했다. 뿌리를 내리지 않았다. 회사는 XNUMX 년 후 파산했다.
      전기 자동차 "소켓에서"드라이브, 그들 중 거의 없습니다.
  11. 산 사수
    산 사수 12 7 월 2015 08 : 39
    +4
    인터뷰 대상은 모든 것을 정확하게 그렸습니다. 그러나 실험실 시설은 대량 생산과는 거리가 멀다. 실험실 시설은 독특한 해군 시설에 훨씬 가깝습니다. 이것이 그들이 개발할 곳입니다. 그런 다음 자동차에 도달합니다. 단위 생산은 대량 생산보다 수십 배 더 비쌉니다. 전기 어뢰 용 배터리와 같은 리튬 폴리머 배터리도 처음 등장했습니다. 이제는 모든 가제트에서 자동차와 가까워졌습니다.
    1. 로자리오 그 로브
      로자리오 그 로브 12 7 월 2015 09 : 03
      0
      인용구 : Mountain Shooter
      전기 어뢰 용 배터리와 같은 리튬 폴리머 배터리도 처음 등장했습니다.

      그리고 은아 연이 아닌가?
  12. e_krendel
    e_krendel 12 7 월 2015 09 : 03
    +3
    제품 견적 : SkiF_RnD
    이러한 플랜트를 사용하여 얻은 1kW의 에너지 비용은 약 60 만 달러입니다. 우리의 경우 가격도 상당하지만 약 20 배 낮아질 것입니다-약 $ XNUMX 만.
    빌레이
    하나 ... 킬로와트? 녹색 20 톤? 진심 이세요?


    1kW * h의 전기를 생산하는 비용 (에너지 양)을 "설치된 전력량"(1kW 용량의 기존 장치 가격) 비용과 혼동하지 마십시오. 20 cu -이것은 1kW에 대한 설치 ( "하드웨어") 비용이며, 5 킬로와트 스테이션의 비용은 100 만입니다.
    1. Vlad5307
      Vlad5307 12 7 월 2015 23 : 16
      0
      비용이 지표와 항상 선형 적으로 증가하는 것은 아닙니다! hi
  13. e_krendel
    e_krendel 12 7 월 2015 09 : 09
    +2
    수소의 전기 분해는 전기를 필요로합니다. 그리고 그것은 단지 "당신의 화력 발전소 (원자력 발전소 포함)"또는 수력 발전소에서 얻어집니다.
    탄화수소 연료의 직접 전환은 좋을 수 있지만 연료의 탄소 성분은 어디로 가는가? 이것에 대한 무언가는 조용하게 유지됩니다. 그리고 탄화수소 연료에서 주 에너지는 탄소에 "앉아"있으며 수소의 비율은 적을수록 연료는 "무겁습니다".
    1. Alexander_
      Alexander_ 12 7 월 2015 09 : 27
      +1
      "모든 탄화수소 연료에서 주요 에너지"는 "탄소"에 있습니다.
      -천연 가스 (메탄)-СН4, 탄소보다 4 배 많은 수소 :)
      1. e_krendel
        e_krendel 12 7 월 2015 09 : 58
        +2
        메탄 만이 전환 할 수 있으며 탄소 미사용으로 인한 손실은 최소화됩니다. 그러나 메탄은 "파이프"에 연결된 고정 설치에만 사용됩니다.
    2. T-130
      T-130 12 7 월 2015 11 : 01
      -1
      이것이 사실인지 모르겠지만 Meyer의 수소 전지에 대한 설명으로 판단하면 기존 자동차 배터리의 에너지를 소비하여 수소를 얻을 수 있으며 발전기가있는 내연 기관이 장착되어 있어도 그러한 식물의 효율은 300 %를 초과합니다.
      1. Alexander_
        Alexander_ 12 7 월 2015 11 : 32
        +2
        이것은 절대적으로 사실이며, 그러한 세포가 있습니다. 그것의 혜택은 없습니다-그것은 또한 사실입니다. 물은 안정한 물질입니다. 분해에는 에너지가 필요합니다. H와 O의 조합 인 역 프로세스는 에너지를 방출합니다. 지출 한 것보다 더 많이 할당되거나 할 수 없거나 할 수 없습니다. 그래서-또 다른 이혼.
      2. 올드 젝
        올드 젝 12 7 월 2015 12 : 28
        0
        우리는 지출보다 더 많은 것을 얻습니다. 어디에서?
    3. 그리다 소프
      그리다 소프 13 7 월 2015 12 : 12
      0
      다이아몬드 나 흑연이 더 이상 그런 것이 아니기 때문에 탄소가 촉매 역할을하고 동위 원소 역할 만한다는 것을 명확히 할 수 있습니다.
  14. 백만
    백만 12 7 월 2015 09 : 24
    0
    자동차는 수소 연료로도 만들 수 있지만, 석유에 묶인 세계 경제 전체가 무너질 것입니다
    1. Alexander_
      Alexander_ 12 7 월 2015 09 : 32
      +1
      아직 작동하지 않고 "붕괴"되기 때문이 아니라 비용 효율적인 기술 솔루션이 아직 없기 때문입니다.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 12 7 월 2015 10 : 32
      +1
      자동차 거인은 그 방향으로 움직이기 시작했습니다.
      도요타는 현지 시장에서 시험을 위해 도요타 미라이를 출시했습니다.
      그리고 지금 도요타 : "지불하고 노래를 부르는"하나.
      그들은 이미 공에 하이브리드에 익숙해졌으며 이제는 수소에 익숙합니다.
      마치 "수소"계획 :
  15. 청아 창다
    청아 창다 12 7 월 2015 09 : 52
    +2
    기사 마지막 부분에서 가장 중요한 것은 선인장입니다. 연료 전지에서 가장 필요하고 결정적인 부분은 여기서 생산되지 않습니다. 그. 국무부는 언제라도 이들 중 어느 것도 공급을 금지 할 수 있으며, 여기서 "국내 개발자"정신의 향연이 즉시, 신속하고 간단하게 끝납니다. 이 선인장 대신 평범한 사람들은 이미 30 년 동안 스털링 엔진으로 훌륭한 잠수함을 만들어 왔고,이 모든 문제를 염두에두고있었습니다. 첫 번째 프로젝트는 이미 폐기되어 파푸아 인에게 판매되고 있지만, 우리는 여전히 독보적이고 근본적으로 새로운 개별 인물의 시도만을 가지고 있으며,이 모든 것이 언제든지 워싱턴에서 하나의 서명으로 마감 될 수 있습니다.
    우리는 모두 Stirlitz에 관한 영화를 한 번 이상 보았습니다. 모든 사람들은 그가 영화에서 독일인의 핵 연구를 얼마나 유명하고 간단하게 망쳤는지 기억하고, 모든 노력과 자금이 더 어렵고 비용이 많이 드는 길에 던져졌고 더 간단하고 빠른 길을 조금 눌렀습니다. 그들이 그것을 알아 내기 시작했을 때, 그는 단순히 "과학자들이 나를 속였다"라고 징징 대며 동시에 두 명의 중요한 물리학 자들을 강제 수용소로 보냈습니다. 우리 정부에는 Ro에 성이있는 "Stirlitz"도 있습니다. 복잡하고 절망적 인 모든 것은 엄청난 노력으로 뽑아 내고 단순하고 효과적인 모든 것은 즉시 늪에 빠져서 금지됩니다. 곧 그의 활동 결과를 보게 될 것입니다.
  16. Igarr
    Igarr 12 7 월 2015 09 : 58
    +2
    흥미로운 기사.
    너무 많거나 너무 적거나 너무 적습니다.
    세계는 이미 수소 에너지 분야에서 뛰어 다니고 있으며, 우리는 단지 긁어 모으고있다.
    그들은 "일대일"로 가곤했지만. 독일인도 마찬가지입니다. 그들은 잠수함 U-212_U-214를 사용하고 있습니다.
    우리는 실험실 작업에서 모든 것을 가지고 있습니다. - 그런 대답은 가즈 프롬의 에너지 부문 책임자 또는 해군 지휘관에게 적합하지만 최종 사용자는 단일 그램으로 격려하지 않을 것입니다.
    한 가지는 희망을 준다. 이것은 지금까지 상업적으로 유망한 기술입니다 ... 뜨거운 인산과 ... PAFC - 오르토 인산을 사용합니다.
    누구든지 알고 있다면 코카콜라의 주요 구성 요소 인 펩시 콜라에 대해 설명하겠습니다. 마지막으로,이 독은 좋은 사용을 찾을 것입니다.
    ...
    한 달 전에 저는 이미 여기에서 말했습니다 - 수 소화물의 이론이 발전하고 있습니다.
    여기에 전기를 발생시키는 또 다른 종 - 수 소화물 기술이 있습니다.
    긴 수소를 살고 - 주기율표의 주요 요소!
    С2 -Н5-ОН .... 주요 제품은 수소 원자 6 개 정도입니다. halam balam이 아닙니다. 수소 - 그렇게 명백하게 운전하고 있습니다.
    1. 눈보라
      눈보라 12 7 월 2015 11 : 46
      0
      흥미로운 기사.
      너무 많거나 너무 적거나 너무 적습니다.
      그런데 인터뷰 대상자는 과학적이고 대중적인 선물 인 Kapitsa Jr.를 가지고 있습니다. 또는 Perelman, 결석. 제가 물리학에서 "주전자"는 아니지만 열 순환없이 에너지의 변환을 완전히 이해하지 못했다고 가정 해 봅시다.
      1. Igarr
        Igarr 12 7 월 2015 12 : 01
        +1
        전기 분해는 반대입니다.
        근원에 물의 분해를 위해 전기가 필요합니다. 프로세스의 효율성 - 0, 양념 십분.
        소스에서 물을 생성하려면 촉매가 필요합니다. 효율성 - ... 물론, 그렇습니다.
        그것은 촉매의 품질, 원료의 순도 및 두 공정을 분리 할 수있는 능력 (산소와 결합한 수소로부터의 전자의 손실 (물 이온의 형성)과이 비어있는 전자의 어리 석음의 방지)에 달려 있습니다.
        그리고 알려진대로 - 전류는 전자의 방향 이동입니다.
        선명도를 말하자.
        전염 전송의 야생에 들어 가지 않기 위해서.
        양성자 막은 양성자로부터 정밀하게 여과됩니다.
        Bliiiin, 이미 자신을 놀라게했다. 물론 Kapitsa는 아니지만 ... 나는 이미 Drozdov처럼 보입니다.
    2. 올드 젝
      올드 젝 12 7 월 2015 12 : 33
      +1
      절대적으로 동의합니다. 나는 젊었을 때이 공식을 가지고 있습니다 ... 기억합니다 ... 글쎄요,하지만 몸 밖에서이 제품에 동의하지 않습니다! 자,하자!
  17. Alexander_
    Alexander_ 12 7 월 2015 10 : 37
    0
    "많은 수의 풍력 발전 단지가 유럽에 설치되었지만 그들은 제공 할 수 없다는 것을 깨달았습니다 ..."

    사전에 계산하지 않고 처음에 소량을 만들면 어떻게됩니까?
  18. Monster_Fat
    Monster_Fat 12 7 월 2015 10 : 40
    +1
    "수소"연료 전지의 문제는 오랫동안 알려져 왔으며 실제로 해결할 수 없습니다. 가장 중요한 것은 배터리 자체의 효율성이 낮은 주요 구성 요소의 매우 높은 비용입니다. 둘째 : 배터리의 주요 구성 요소의 자원이 매우 적고 상당한 증가가 예상되지 않습니다. 셋째 :이 배터리의 높은 질량 차원 지표. 넷째, 산소를 "소각"할 필요가 있으며, 그 보유량은 결코 무제한이 아닙니다.
  19. T-130
    T-130 12 7 월 2015 10 : 54
    -1
    이 기사는 흥미롭지 만 지난 세기 말에 수소와 산소로의 물의 분해가 Meyer의 특허를 받았기 때문에 전 세계 개발자들이 기존의 것을 무시하고 개발을 추구하는 이유는 분명하지 않습니다. 이 장치는 단순히 에너지를 변환하는 것이 아니라 실제로 그것을 시도하지는 않았지만 물리 법칙의 설명으로 판단하지만 위반하지 않습니다! 그렇습니다. 한 남자가 아름다운 눈으로 특허를받지 못했습니다. 그리고 그것이 사용되지 않는다는 사실은 석유 산업 종사자에게 로비를 직접적으로 비난 할 수 있습니다!
    1. Alexander_
      Alexander_ 12 7 월 2015 11 : 12
      +1
      로비가 없으며 때로는 모든 종류의 쓰레기에 대한 특허가 발행됩니다. 사용하지 않으므로 수익성이 없습니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. Alexander_
    Alexander_ 12 7 월 2015 11 : 59
    +1
    제품 견적 : T-130
    많은 사람들은 낭비하는 것보다 더 많은 에너지를 얻는 것이 불가능하다는 이유로 그 성능을 믿지 않습니다.


    "하지만이 장치는 단순히 에너지를 변환하는 것이 아닙니다."-실제로 "암흑 에너지"를 변환하는 것은 무엇입니까?
  22. e_krendel
    e_krendel 12 7 월 2015 12 : 01
    0
    어쨌든 수소 에너지는 "큰"에너지와 탄화수소와 관련하여 부차적입니다.
    마찬가지로 먼저 석탄, 가스, 원자 또는 물로 전기를 "만들고"수소를 얻어야합니다. 또는 먼저 가스 나 기름을 추출하여 수소를 변환합니다. 그리고 그냥 탄소를 던져 (대기 중?)
  23. 통계 86
    통계 86 12 7 월 2015 12 : 14
    +2
    사실 깡패
    1 배럴의 석유는 59 달러입니다.
    수소 1 배럴 326 달러.
    1. 통계 86
      통계 86 12 7 월 2015 12 : 48
      +1
      AI-92 배럴당 97 달러
      AI-95 배럴당 102 달러
      배럴당 디젤 106 달러

      знает Кто?
      100km 당 몇 리터의 수소가 필요합니까?
      1. Alexander_
        Alexander_ 12 7 월 2015 13 : 02
        +1
        어떻게 든 수소 실린더를 타고 싶지 않습니다.
      2. 통계 86
        통계 86 12 7 월 2015 13 : 16
        +1
        다음과 같습니다.
        1 리터의 가솔린은 1 리터의 수소와 같습니다 (1000 kg / cm2의 압력에서).
        그리고 수소 탱크는 휘발유보다 5 배나 더 높습니다 (압력 200kg / cm2).
        결론 :
        아니 웃음 오히려 휘발유를 타려고합니다.
        1. Alexander_
          Alexander_ 12 7 월 2015 13 : 25
          +1
          이 압력에서 탱크의 무한한 신뢰성에 동의한다는 결론은 절대적으로 명백합니다.
        2. EvgNik
          EvgNik 12 7 월 2015 13 : 30
          +2
          인용구 : Stas 86
          웃지 마, 나는 가솔린을 타는 것이 낫다.

          수돗물에서 탱크에 물을 부어 휘발유가 생기지 않는 것이 더 좋은지 궁금한 적이 있습니까? 더욱이 기름은 지구의 피이며 펌핑은 문명 전체의 생명 가치가 있습니다.
          1. Alexander_
            Alexander_ 12 7 월 2015 13 : 47
            0
            차가 운행 중이라면 수도꼭지와 웅덩이에서 쏟아 질 것입니다.) 감염되지 않습니다.
          2. 통계 86
            통계 86 12 7 월 2015 13 : 48
            +1
            나는 오직 호의입니다, 당신은 생각해야합니다.
  24. EvgNik
    EvgNik 12 7 월 2015 13 : 25
    0
    ""두 가지 주요 방향이 있습니다. 고온과 저온 ""
    어떤 지시도 긍정적 인 결과를 초래하지는 않습니다. 이 문제에 대한 세 번째 해결책, 세 번째 해결책이 있어야합니다. 그리고 간단하고 저렴하며 매우 우아해야합니다.
    1. 통계 86
      통계 86 12 7 월 2015 13 : 46
      0
      나는 화학자가 아니지만 세 번째 요소 (아마도 2 개 이상의 요소)에서 답을 찾아야한다고 생각합니다.
      물과 가스를 추가 할 다른 것.
      이게 뭔가.
    2. 그리다 소프
      그리다 소프 12 7 월 2015 15 : 17
      +1
      됐어! 그것들은 오랫동안 저 전위 및 고전 위 물리적으로 나뉘어졌습니다. 프로세스. 또한 매우 역동적 인 변환과 관련된 프로세스를 추가 할 가치가 있습니다. 그러나 이것은 아직 모든 사람에게 분명하지 않습니다.
  25. Monster_Fat
    Monster_Fat 12 7 월 2015 14 : 58
    0
    그리고 덴마크는 어제 풍력 발전기를 사용하여 생성 된 전기를 완전히 공급했다고 덴마크는보고했습니다 ...
    1. Alexander_
      Alexander_ 12 7 월 2015 15 : 13
      0
      발췌, http://energystock.ru/vetrogeneratory/raschet-pokupki-vetryanoj-elektrostancii

      "전기에 대한 수요가 더 크다면 일반적으로 이익은 모든 기대치를 초과 할 것입니다. 용량이 10kW이고 비용이 800-900 루블 인 풍력 발전기는 최대 용량이 아닌 평균 풍속 4000m /로 작동하여 월별 5kW * h를 생성합니다. c. 5 년 안에 그러한 양의 에너지를 외부 네트워크에 지불하면 최소 840 루블이 될 것입니다. "

      우리 가정의 경우 비현실적으로 비쌉니다. 그리고 풍차 작동에 어떤 문제가 발생합니까?
      1. Vadim237
        Vadim237 12 7 월 2015 17 : 08
        0
        주택의 경우 태양 전지판을 설치하고 주정부가 풍차 비용을 지불하고 적절한 양을 넣는 것이 가장 좋습니다.
  26. 그냥 원주민
    그냥 원주민 12 7 월 2015 18 : 07
    -1
    공식 수도꼭지에 대한 또 다른 링크!
  27. e_krendel
    e_krendel 12 7 월 2015 18 : 22
    +1
    제품 견적 : EvgNik
    인용구 : Stas 86
    웃지 마, 나는 가솔린을 타는 것이 낫다.

    수돗물에서 탱크에 물을 부어 휘발유가 생기지 않는 것이 더 좋은지 궁금한 적이 있습니까? 더욱이 기름은 지구의 피이며 펌핑은 문명 전체의 생명 가치가 있습니다.


    물은 먼저 수소와 산소로 분해되어야합니다. 전력. 유기물 (대기 산소)을 태우는 발전소에서 가져옵니다. 또는 원자 반응에서. 아니면 강에서 댐에서.
    어떤 이유로 물 자체는 구성 요소로 분해되지 않습니다. 자동차 탱크에서도 웃음 아마도 무의식적입니다 ... 그리고이 멋진 설치에서 밝혀 질 것보다 분해하는 데 약간의 에너지가 필요합니다 미소
  28. 알렉스_k314
    알렉스_k314 13 7 월 2015 03 : 31
    0
    제품 견적 : RiverVV
    전기 분해로 수소를 얻은 다음, 태워서 다시 가져 오려면 기술적 인 문제가 아닙니다

    그것은 이상 할 것입니다. )
    물에서 수소를 생산하려면 연소 중에 방출되는 것보다 더 많은 에너지가 필요합니다.
  29. 볼카
    볼카 13 7 월 2015 05 : 23
    0
    나는 확실히 수소 에너지와 관련하여 아마추어이지만 학교 과정에서 수소 저장은 매우 위험하고 헬륨은 여전히 ​​바람직하지만 지구의 매장량은 매우 제한적이며 생산은 매우 비싸지 만 그럼에도 불구하고 ... 그는 수요에 대해 분명히 겸손했으며, 슈퍼 성장할 것입니다. 오늘날 석유 및 가스가 더 이상 수익성이 없다고 생각하는 경우 하위 시스템에 제한을 부과하는 것은 세계 석유 및 가스 회사입니다. 수소 에너지 원료 및 발전소의 생산과 비교할 때 비용이 들지 않으면 단순히 수요가 없으며 파산하게됩니다. 이것은 전쟁, 실제 에너지이지만 여전히 우리는이 일을하지만 모든 사람이 참가자로부터 생존하지는 않습니다 ...
  30. 시나 즈 카르
    시나 즈 카르 4월 25 2016 22 : 00
    0
    수소 에너지는 미래, 미래의 수소 기술의 생산 및 저장입니다.