군사 검토

불균등 한 탱크 결투. 3의 일부. T-34-85 (로얄 타이거스)

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1944 여름, 적군은 모든면에서 공격을 시작했습니다. 전략적 이니셔티브는 우리 군대의 측면으로 완전히 옮겨 갔지만 Wehrmacht는 여전히 일부 국경에서 절망적으로, 절망적으로 그리고 수비 적으로 방어하고 때로는 소련 군인들에게 불쾌한 놀라움을 선사합니다. 동부 전선 (Eastern Front)에서 전략적 우위를 상실한 히틀러 주의자들은оружие". 1944 년 XNUMX 월, 붉은 군대의 전투기가 이미 폴란드에서 싸우고 있었을 때, 가장 최신의 무거운 무기는 독일 측의 "기적 무기"였을 것입니다 탱크 Pz.Kpfw. VI Ausf.B Tiger II, "Royal Tiger"라는 별명. 그러나 Sandomierz 브리지 헤드에서이 탱크의 데뷔는 독일군의 실패로 끝났다.


10 August 1944은 1-th 우크라이나 전선의 군대가 성공적으로 비스 툴라 강을 건너 폴란드의 Sandomierz시에서 남서쪽으로 독일 방공을 돌파했습니다. 소련 군대는 독일 4 탱크 군단의 일부를 두드린 후 교두보를 크게 확장했습니다. 비스 툴라의 서쪽 은행에서 분실 된 땅을 되 찾으려는 노력으로 나치 당원은 즉시 자신의 부대를 Sandomir 지역으로 이송하기 시작했습니다. 독일 남부의 5 보병 사단, 헝가리의 5 보병 사단, 3의 폭력 여단이 이곳에 보냈습니다. 적의 공세에 대비하여 소련군은 군대와 재편성을 실시하여 즉시 방어 요새를 건설하고 광산 폭발 장벽을 조성했습니다.

독일군 지휘관은 Sandomierz 교두보가 폴란드 깊숙한 길 이었음을 잘 알고있었습니다. 그들에게 발판은 치명적인 위험이었습니다. 그러므로 독일군은 교두보를 자르고 두 소련 군대 사이의 상처를 치려고했다. 501 무거운 탱크 대대 ( "로열 타이거스"의 45)는 독일 공격에 참여했습니다. 독일군의 길에 경험이 풍부한 사령관 인 바실리 아크 키프로 (Vasily Arkhipov) 대령이 지휘 한 53-th 경비대 탱크 여단의 일부였습니다. 1944 연도의이 장교는 훌륭한 일선 경험을 축적 할 시간이 있었고, 그는 소련 - 핀란드어 1939-1940 전쟁에 참여했습니다. Arkhipov는 능숙하게 위장한 탱크 매복을 조직하는 것을 포함하여 능숙하게 방어선을 만들었습니다.

독일 무거운 탱크 T-VIB "Tigr-II"№502, 8 월 13 1944에서 촬영, Sandomierz 발판에서의 싸움 중


이 전투에서 소련의 유조선은 처음에는 로얄 타이거 탱크를 만났습니다. 이 전투 차량은 전쟁에서 가장 옹호 된 일련의 독일 탱크입니다. 150 도의 각도로 설치된 50-mm 상부의 앞부분은 동맹국이 사용할 수있는 탱크 및 대전차포 대부분에 견딜 수 없었습니다. 탱크의 전투 중량은 68 톤이었다. 발사체는 88 43-mm 갑옷 플레이트 수직으로 설치를 관통 할 수 킬로미터의 거리에서의 "왕 호랑이»71-mm 대포 KWK 4 L / 80에 장착되어, 독일 우수한 광학은 거리에서 발사 할 수 있었다. 타이거 2 대포에서 발사 된 1 킬로미터의 거리에서 240-mm 갑옷을 뚫었습니다.

그때까지, T-34-85 탱크는 이미 적군에 입항 했었지만, "왕의 호랑이"와 같은 괴물을 배경으로 좋은 기동성과 이동성을 자랑 할 수있었습니다. 업데이트 된 34 개의 85-mm 건은 90-mm 정면 방어구가있는 새로운 넓은 타워에 설치되었습니다. 그러나 갑옷 정면 선체 부품의 두께는 그대로 유지됩니다 (45 mm). 독일 탱크 및 대전차 총의 경우 그러한 예약은 극복 할 수없는 장애물이 아니 었습니다.

8 월 12에 의해 독일인들은 전술적 인 성공을 거둘 수있었습니다. 최신 무거운 탱크를 포함하여 새로운 유닛을 사용하여 보병과 대전차 포병의 방위를 극복하여 Staszów 근처에있는 Szydlow와 Ogleduv의 마을을 이겼습니다. 이것에 독일 유조선의 모든 성공은 끝났다. 그 중 가장 최근의 무거운 전차가 능숙하게 조직 된 매복에 빠졌던 8 월의 불행한 13가 독일군이 최신 "로열 타이거즈"를 포기하면서 앞섰다. 그 당시, 탱크는 완전히 수정되지 않았으며 다양한 기술 문제로 어려움을 겪었습니다. 11 8 월 독일 공격 전에 12 대대의 45 만 이동 중이었고 기술적 인 이유로 실패했습니다.



8월 13 1944 7은 아침에 11 중전차 타이거 II에 짙은 안개 세력과 두 개의 장갑차와 보병의 덮개 아래에있는 독일인은 무명 고지에서 동쪽에 위치한 oglenduv를 공격을 시작했다. 이 높이의 동쪽 경사면에있는 소련 탱크맨은 두 개의 중간 탱크를 매복했다. 그 중 한 명은 T-34-85 경비대 Alexander Oskina였습니다. 압축 된 호밀 탱크의 토대가 늘어서있어 건초 더미와 닮았습니다. Oskin은 독일군 탱크를 300 미터 거리만큼 멀어 지도록 허용 한 후 화재를 일으켰습니다. 그 결과, 3 개의 "왕의 호랑이"가 파괴되었고 나머지는 되돌아 오기로 결정되었습니다. 알렉산더 오스틴 (Alexander Oskin)은 적의 새로운 탱크가 실제로 상처를 입을 수 없다는 것을 알지 못하고 전투에서 그들과 승자가되어 승자가되었다. 이것에는 약간의 농담이 있지만 모든 농담에는 진실이 있습니다.

알렉산더 P. Os'kin 태어 4월 7 1920, 마을 작은 Korovino 랴잔 지방에, 모스크바 월 21 2010 사망 - 소련 탱크, 세계 대전, 23 9월 1944의 베테랑 소련의 영웅의 계급으로 승진 된, 1975, 대령으로. 전쟁 기간 동안, Oskin은 일관되게 T-26 및 T-34 탱크를 지휘했습니다. 특히 Lviv-Sandomierz 작업의 일환으로 13 August 1944의 전투에서 두드러졌습니다. 8 월 13 마을의 외곽에 Oglenduv는 전투에서 새로운 독일 무거운 탱크를 파괴하고, 또 다른 탱크를 손상시키는 상급 적군의 독일 탱크 공격을 격퇴하는 데 참여했습니다. 그 다음날, 그의 31 명은 Oglendów 마을에 침입 한 최초의 사람들 중 하나였으며, 4 명의 Royal Tiger tank가 포획되었습니다.

전투에서 드라이버 A. Stetsenko의 일환으로 T-34-85 중위 Oskina의 승무원, 총 사령관 A. Merhaydarova는 A. Halycheva 충전, 라디오 Grushin 매복는 최신 독일어 무거운 탱크의 세 파괴 할 수 있었다. 다른 정보에 따르면, Oskin은 기둥의 납 탱크 만 파괴했으며, 나머지 차량은 문자 그대로 여단의 주력 부대원들로 가득 차 있었고 증원군으로 붙어있었습니다. 그러나 전투의 전반적인 결과는 변하지 않습니다. 동부 쪽 정면에 무거운 독일 호랑이 II 탱크의 첫번째 전투 사용은 독일 유조선을위한 완전한 실패에서 끝냈다.

불균등 한 탱크 결투. 3의 일부. T-34-85 (로얄 타이거스)
알렉산더 페트로 비치 오킨


Alexander Oskin이 참여한 전투 만이 아닙니다. 같은 날, 13 8 월 방위는 다른 사이트에서 "킹 타이거"적의 탱크 여단 아르 키 포바에 부착하면 해당 시간이었다 2 번째 별도의 무거운 탱크 연대에서 EC-71 탱크를 만났다. 새벽이 오기 전에 Klimenkov 중위에 의해 지휘 된 EC-2 무거운 탱크 소대도 Oglendów에서 그리 멀지 않은 위치를 차지했습니다. 소련 보병이 마을에 대한 공격을 감행했을 때 병사들은 남부 외곽의 수풀에서 독일의 무거운 탱크를 발견하고 메신저를 통해 발견 한 적을 탱크 승무원에게보고했습니다. Klimenkov는 사전에 준비된 위치로 갔고, 처음에는 독일 탱크가있는 두 발의 집으로 불을 질렀습니다. 타이거 2 세는 거꾸로 움직이기 시작했지만, 다음 발사에서 클림 코 코프의 승무원은 그를 애벌레로 쐈다. 그 후, 독일군은 탱크를 나와 도주했다. 차는 탱크 탑을 배치하고 적에게 불을 태 웠던 소련 탱크맨들에 의해 점령되었습니다. 나중에 Klimenkov의 승무원이 여러 발의 탄을 가지고 또 다른 "Royal Tiger"를 파괴했으며 Ogleduv는 격퇴되었습니다.

그러나 독일 탱크의이 실패에 끝나지 않았다. 7의 또 다른 14 "Royal Tigers": 00은 271,2 높이 방향에서 Oglenduv 근처의 소련 유닛을 공격하려고했습니다. 그러나 여기서 그들은 2-700 계량기에 적 탱크를 보급시킨 EC-800의 매복에서 Udalov 중위를 만났다. 여러 번 발사 한 후, 그는 Tigr II를 하나 태우고 두 번째를 두드렸다. 매복을 통과 한 독일 유조선들이 멀리 떠나기 시작하자 Udalov는 숲길을 이용하여 탱크를 철수시켜 숲을 덮고 다른 독일 무거운 탱크를 파괴했습니다. 독일군은 되돌아 가도록 강요 당했지만 곧 공격을 다시 시도했다. 이번에 그들은 Belyakov 중위의 매복을 만났습니다. Belyakov는 1 킬로미터 거리에서 적 탱크에 불을 뿜었습니다. 세 번째 발사체는 탱크 중 하나를 파괴 할 수 있었고, 나머지는 움직이기로 결정했습니다. 총 13 8 월 1944, 소련 유조선, 7 탱크 공격에서 총 사냥꾼과 싸웠습니다.

8 월의 13에서의 14의 밤, Arkhipov의 53-I 탱크 탱크 여단은 4 개의 "Royal Tigers"를 획득했습니다. 소련 군대의보고에 따르면, 나치 당원은 Szydlów Oglendów에서 벌어진 전투에서 31 탱크를 잃었다. 동시에, 소련 병사들은 "왕의 호랑이"의 가난한 이동성을 지적했다. 탱크의 크기가 너무 커서 목표를 세우고 모래 흙에 자주 갇히게되었다. 오늘날까지 선체 수 502를 가진 "Royal Tiger"의 전투에서 잡힌 플레이어 중 하나가 Kubinka의 기갑 박물관에서 볼 수 있습니다.



산도 미에의 전투에서 나치의 희망을 정당화하지 않았다 강력한 독일어 무거운 탱크의 완전한 실패하는 이유는 숙련 된 소련 군대의 국방 조직뿐만 아니라, 우리의 군인 의심 할 여지없이, 기술이되었다. 동시에, 적군은 전술 및 계획 작업에서 많은 계산 착오를 만들었으며 68-ton 전투 차량의 사용 영역을 매우 열악하게 선택했습니다. 부적당 한 지형에있는 탱크가 전투에 빨리 빠져서 독일군이 완전히 실패했을 때 전투가 끝나고 소련의 유조선이 처음으로 전투에서 적을 만났을 때 영원히 그들의 이름을 새겼다. 역사.

정보 출처 :
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIB/blin.php
http://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/12/king_tigers_hunt
http://ww2history.ru/combat_use_kingtiger_tank.html
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  1. cth; fyn
    cth; fyn 15 7 월 2015 06 : 15
    +5
    그리고 Oskin 자신의 기억은 어디에 있습니까? 아니면 인용 할 필요가 없다고 생각 했습니까?
    1. 가마우지
      가마우지 17 7 월 2015 04 : 42
      +9
      예, CT 탱크는 WoTe에서 좋습니다. 그러나 모두 똑같이 T-34-84가 더 나은 승리의 무기입니다!
      1. 도브랴크19
        도브랴크19 17 7 월 2015 09 : 45
        +5
        우리 유조선은 훌륭합니다 !!!
      2. 캠 스키
        캠 스키 26 7 월 2017 18 : 01
        +1
        예 아니오 평균 전차입니다. 동일한 Pershing, IS3 및 Swedish Emil 1이 더 좋습니다.하지만 저는 일반적으로 Defender IMBA에 대해 조용히 있습니다.
      3. 전략
        전략 27 11 월 2017 21 : 07
        +2
        기절! 전쟁에 참여한 실제 탱크는 컴퓨터 게임에서 비교됩니다. 그게 다야! Voennoye Obozreniye는 "주각 아래"전문가 수준에 도달했습니다.
    2. 알렉세이 프
      알렉세이 프 18 12 월 2016 14 : 09
      +3
      제품 견적 : cth; fyn
      Oskin 자신의 기억은 어디에

      인용구 : 가마우지
      예, CT 탱크가 좋습니다

      이 기사는 XNUMX 차 세계 대전 중 탱크의 전투 사용 역사에서 잘 알려진 사실을 다룹니다.
      주요 결론은 BTT는 무적의 기적 무기가 될 수 없으며 전술적으로 문맹으로 사용되면 두꺼운 갑옷도 강력한 대포도 도움이되지 않습니다 ...
      안타깝게도,이 간단한 결론은 적의 차량 화재로부터 그들을 "방호"하려는 불운 한 희망으로 무거운 보병 전투 차량, 부피가 큰 전체 MRAPS 등으로 전체 군대를 무장하는 것을 옹호하는 "일부 민간인"에 의해 지금도 마스터되지 않았습니다. , 광산 및 기타 파괴 수단 ...
      물론 한때 Royal Tiger와 같은 무거운 장비도 필요하지만 그 작업을 위해 보편적 인 Wunderwaffe가 될 수는 없습니다.
    3. vladimir46
      vladimir46 12 6 월 2017 15 : 22
      0
      실제로-포병 GOD OF WAR!
  2. 프레데터
    프레데터 15 7 월 2015 07 : 08
    + 45
    글쎄요, 저는 이미이 주제에 대해 이전에 썼습니다. 이전에 주어진 것을 제외하고 여기에는 탱크 결투가 없습니다. 1941 년 (모스크바 지역)과 1943 년 (Kursk Bulge)에서 Katukov가 한꺼번에 적용한 유능한 전술을 혼동하지 마십시오. PTO와 결투 자체. 첫 발언 후 저자에게는 기사 제목을 불평등 한 전투 등으로 대체해야했습니다. 게다가 IS 2 주포의 위력 측면에서 Tiger 2보다 열등한 것은 무엇입니까?! 누가 첫 번째 명중을 얻었는지 살 것입니다. 85mm T 34 85 주포의 장갑 관통력 (특히 누적 또는 subcaliber 발사체)가 높고 훨씬 더 그렇습니다. 이미 영향을받은 희토류 부족으로 인해 독일 탱크 장갑의 품질이 저하됩니다.
    1. 파파 키코
      파파 키코 15 7 월 2015 10 : 21
      + 18
      제품 견적 : 프레데터
      그리고 이미 영향을받은 희토류 부족으로 인한 독일 탱크 장갑의 품질 저하.

      이건 멍청한 헛소리입니다.
      겨울 44-45까지 모든 것이 원자재로 매우 좋았습니다.
      제품 견적 : 프레데터
      앞서 언급 한 것을 제외하고 여기에는 탱크 결투가 없습니다. 유능한 전술을 혼동하지 않도록합시다.

      진심으로!
      그러나 저자는 자신의 물결에 있습니다.
      인용구 : Gray 43
      그 전투에서 "Royal Tiger"Ferdinand Porsche-Gustav의 제작자의 아들이 죽었고 그는 그 리드 탱크를 운전했습니다.

      글쎄, 웃거나 울고?
      제품 견적 : 엔지니어
      그리고 모든 독일 유조선을 이해하는 일반적인 낮은 규율, 기술에 대한 지식 부족, 노골적인 비겁함은 전차에 기인해서는 안됩니다.

      다음 진주.
      모든 중전차 대대는 특히 완고한 짐승으로 구성되었습니다.
      1944 년 Vokurat는 Zuperass Whitman의 스타를 불태 웠습니다.
      1. igorka357
        igorka357 16 7 월 2015 04 : 50
        0
        나는 모든 것을 명확하고 정확하게 배치했습니다! hi
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 5 1 월 2017 00 : 18
        +3
        전쟁이 끝날 때까지 독일 전차 장갑의 품질 저하에 관해서는 모든 것이 기사에 올바르게 쓰여져 있으며, 그의 책에서 기록 문서를 인용하는 Svirin을 읽고, 포획 된 "Tiger-2"에 대한 특별 연구가 수행되었습니다. 이 사실을 확인했습니다.
    2. Sergey V1.
      Sergey V1. 15 7 월 2015 23 : 31
      + 12
      A. Drabkin의 책 "I fought in the T-34"에는 러시아 연방의 영웅 A. Fadin이 1944 년에 독일군과의 IS-2 전투에 대해 회상 한 내용이 있습니다. T-VI. A.M. Fadin (T-34-76)의 전차는 정착지 근처에 주차되어 있었는데, 건물 뒤에서 타이거 몇 대가 나타나고 IS-2 한 대가 방금 접근했습니다. 독일군은 마치 결투를 제안하는 것처럼 전차 두 대가 약간 앞으로 나아 갔지만, 우리는 한 발 앞서서 탑을 찢어 버렸습니다. 나머지 독일인들은 벽 뒤로 빠르게 기어갔습니다 ...
      1. 네이스트
        네이스트 16 7 월 2015 00 : 56
        +1
        글쎄, 솔직한 말도 안돼! 독일군은 Isa를 보지 못했습니다. 즉, 편안한 조건에서 발사되었습니다.
        1. ZVEROBOY
          ZVEROBOY 16 7 월 2015 01 : 30
          +7
          박물관에있는이 "호랑이" 예
          소련 군인은 "티가"를 두려워하지 않습니다!
          그건 그렇고, 러시아 군사 장비에 "tiger2"라는 이름을 할당하는 것은 매우 성가신 일입니다. am
          1. Vasilich.feo
            Vasilich.feo 17 7 월 2015 11 : 35
            + 10
            그래, Kubinka는 뭔가. 그들은 5 시간 동안 나를 거기에서 꺼내지 못했습니다. 기회가있을 것입니다-나는 거기에 갈 것입니다.
          2. 아피안
            아피안 17 7 월 2015 23 : 10
            0
            "2008 년 XNUMX 월"같은 영화를 봤어요. 그곳에서 지하실에서 온 어린 소년이 "엄마, 봐, 호랑이!"라고 외칩니다. 나는 실제로 독일 Pz-VI에 대해 생각했습니다. 그리고 이것들은 우리의 "장갑차"였습니다. 긴장!
            1. Mestny
              Mestny 7 10 월 2016 14 : 50
              -1
              무슨 긴장?
              어린 소년이 무서워하고 혼란스러워 졌다는 것-영화에서 무엇을 보여 주나요?
        2. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 17 7 월 2015 19 : 41
          +4
          예, 일반적인 리드 ... 독일 포탄 8.8 및 122mm의 확산을보십시오. 킬로미터에서 발사체에 발사체를 배치합니다. 즉, 67mm의 구경으로 122mm의 확산이 있었기 때문에 구멍이 가장자리에 의해 서로 겹쳐졌으며 질량으로 인한 발사체의 안정성 .. 당연히 범위에서, 같은 조건에서 Tigers는 90mm의 범위와 8.8cm의 구경을 가졌습니다. 그러나 여기서 당신은 스스로에게 질문해야합니다 : 1.5km의 지형을 볼 수있는 지형에 얼마나 자주있을 수 있습니까? .? 4km 거리에서 자동차를 얼마나 자주 볼 수 있습니까? 이것은 지형이나 산림 농장의 접힌 부분이 타이거스의 "긴 팔"을 빼앗는다는 것을 의미합니다. 그리고 Tiger의 비용이 34 년 T-85-1944의 비용보다 2 배 더 높았고 각 Tiger에는 철도로 운송 할 수있는 자체 플랫폼이 있고 자동차 XNUMX 대를위한 크레인 하나가 있다는 사실을 고려하면 유지, 손실의 차이가 현저합니다. 플랫폼이 기계와 함께 파괴되지 않더라도 생산 비용에는 여전히 포함됩니다. Is-XNUMX를 T-III 또는 T-IV와 비교하는 것을 상상할 수 있습니까?
          1. 외계인
            외계인 8 8 월 2016 14 : 18
            +6
            Tiger-2 탱크 한 대를 생산하는 데 드는 비용은 800 Reichsmarks (당시의 어떤 탱크보다 두 배 더 비쌈)이며 IS-000의 비용은 3 루블입니다 ... 불행히도 IS-350000의 비용을 찾지 못했습니다 ( 2 년 동안의 코스는 40 Reichsmark x 1 루블이었습니다. 독일군이 제 2,2 차 세계 대전 동안 2 대가 조금 넘는 전차를 생산했고 소련이 T24000 만 71000 대 이상 생산했다면 어떻게 비교할까요? 우리는 무엇을 비교하고 있습니까?
            1. Svidetel 45
              Svidetel 45 5 1 월 2017 00 : 37
              +2
              글쎄, 울타리에 그림자를 둘 필요가 없습니다. 독일과 24-41 기간 동안 다른 국가에서 주문한 경우 45 만 58 천 대의 탱크와 자주포가 생산되었습니다. 참고 자료를 참조하고 환상을 그리지 마십시오. 아니면 우리의 "이"를 다시 한 번 증명하고 싶습니까? ?
              1. vladimir46
                vladimir46 12 6 월 2017 15 : 16
                0
                그리고이 58 만 XNUMX 천개 중 얼마나 많은 TIGERS가 있었습니까?
                예, 그들은 Kursk Bulge에만 나타 났고 스탈린은 "데이트"를 위해 ZVEROBOYEV를 그들에게 가져 왔습니다.
                유럽인들은 호랑이없이 볼가에 도달했습니다! 그리고 호랑이와 함께 그들은 후퇴했습니다!
              2. 외계인
                외계인 24 12 월 2017 17 : 54
                0
                글쎄, 적어도 참고 자료에 대한 링크를 두 개 이상 던져주세요))))
    3. 노매드
      노매드 16 7 월 2015 03 : 52
      +6
      원칙적으로 당신은 모든 것을 정확하게 썼습니다.하지만 85mm T-34-85 대포의 누적 포탄은 재미있게 만들었습니다. 웃음 T-34-85 정면에서 진딧물이 Tiger-2 ..를 뚫을 가능성은 거의 없었습니다. 대부분은 측면과 선미에서 쏜 것 같습니다.
      "또한 IS 2 건의 위력 측면에서 Tigre 2보다 열등한 것은 무엇입니까?!" 근접전과 중거리에서 나쁘지 않고 더 좋습니다 (연사 속도 제외). 그러나 1km 이상에서 먼 거리에서. Zeiss 광학이있는 88mm Tiger 2는 확실히 더 좋습니다 (더 정확하게는).
      그래서 우리 유조선에 대한 칭찬 hi
      1. 바샤 쿠 발레 소프
        바샤 쿠 발레 소프 16 7 월 2015 15 : 23
        +6
        88km가 넘는 IP는 XNUMX 번째에 뚫을 수 없었습니다.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 16 7 월 2015 19 : 01
          +2
          제품 견적 : Vasya_kuvalesov
          88km가 넘는 IP는 XNUMX 번째에 뚫을 수 없었습니다.

          어떤 투영에서? 눈짓
          1. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 17 7 월 2015 20 : 12
            0
            어떤 속도로 어떤 지형에 있습니까? 이 주제에 대해 질문 할 수 있습니다 ... 당신의 질문은 침투를위한 다각형 테스트를 말하지만, 거친 지형에있는 탱크의 기수가 충돌 순간에 10 %만큼 상승하면 정면 방어력이 40 %만큼 증가합니다 (갑옷의 45도는 95 mm 수직으로 기계의 기수를 10 %만큼 올리면 기갑 각이 55도까지 증가하고 120 수직으로 평준화됩니다.
          2. 안드레이 뉴 멕시코
            안드레이 뉴 멕시코 21 7 월 2015 08 : 15
            +6
            우리 탱크에는 독일 총을 테스트하기위한 재료가 있습니다. IS-2의 첫 번째 수정은 최대 600 미터 거리에서 "호랑이"대포로 정면으로 관통되었습니다. 정면 돌출부에 직선 코를 가진 IS-2는 전혀 관통하지 않았습니다.
            1. 외계인
              외계인 8 8 월 2016 14 : 20
              0
              스튜디오에 자료 !!!!
            2. Mama_Cholli
              Mama_Cholli 9 8 월 2016 14 : 03
              0
              제품 견적 : Andrew NM
              우리 탱크에는 독일 총을 테스트하기위한 재료가 있습니다. IS-2의 첫 번째 수정은 최대 600 미터 거리에서 "호랑이"대포로 정면으로 관통되었습니다. 정면 돌출부에 직선 코를 가진 IS-2는 전혀 관통하지 않았습니다.

              Jagdtiger 대포는 어떻습니까?
            3. Mama_Cholli
              Mama_Cholli 9 8 월 2016 14 : 03
              0
              제품 견적 : Andrew NM
              우리 탱크에는 독일 총을 테스트하기위한 재료가 있습니다. IS-2의 첫 번째 수정은 최대 600 미터 거리에서 "호랑이"대포로 정면으로 관통되었습니다. 정면 돌출부에 직선 코를 가진 IS-2는 전혀 관통하지 않았습니다.

              Jagdtiger 대포는 어떻습니까?
        2. 외계인
          외계인 8 8 월 2016 14 : 19
          0
          야아!!!??? 이 정보의 출처는 어디입니까? 모든 탱크를 꿰맨 다음 bam하고 관통하지 않으며 1km에서도))) 1800-2000m는 여전히 믿을 수 있지만 1km는 아닙니다!
      2. 11 검정
        11 검정 16 7 월 2015 16 : 38
        +3
        제품 견적 : NOMADE
        근접 및 중간 거리에서, 더 나 빠지지 않고, 더 나은 (화재 속도 제외)

        그렇습니다. IS2 캐논은 갑옷 침투에 의해 로열 타이거보다 열등하지 않았기 때문에 (일반적으로 제 생각에 모두들 스스로 할 수 있습니다) 적어도 IS2 캐논은 K가 타는 것으로 충분했습니다. ISXNUMX 갑옷은 호랑이에게 무적이었습니다.) 비교할 수 없을 정도로 큰 구경 때문에 ISA 무기는 벙커, 벙커, 보병 클러스터 및 기타 독일 요새에서 발사 할 때 비교할 수 없을 정도로 효과적이었습니다
        1. 방랑자 032
          방랑자 032 17 7 월 2015 09 : 13
          0
          제품 견적 : 11 검정
          제 생각에 IS2 대포는 전쟁에서 가장 좋은 전차 무기입니다


          그리고 헛된 것입니다. D-25T는 이로 인해 별도의 케이스 적재 및 낮은 전투 속도와 같은 단점이 있었기 때문입니다.
          그리고 독일군은 단일 포탄과 긴 배럴과 더 나은 광학 장치를 갖춘 88mm 반자동을 가졌습니다.

          따라서 큰 구경이 항상 차이를 만드는 것은 아닙니다.
          1. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 17 7 월 2015 20 : 27
            + 13
            그런 아마추어들을 격찬하십시오! 당신은 단일 적재물에 대한 122 mm의 길이를 상상할 수 있습니까? 그런 발사체로 회전해야하는 탑을 상상해보십시오. 분리 된 적재의 단점은 사격의 정확도에 의해 보상되었는데, 가장 흔하게는 한 발의 사격이 표적에서 발사되고, 나머지는 표적에서 최소 15 발이 발사되었습니다. T-34-85이 (가) 적을 공격하기 위해 총 3 발을 발사 한 경우, 그랬습니다. 그래서 그것은 호랑이와 함께합니다. 90 도의 각도에 서 있던 두 Isa가 6 호랑이의 공격을 반영하기 때문에이 사례는 탱크 학교에서 자세히 알려지고 분해되었습니다. 타이거즈가 이사를 혼자서 대신하자마자 그들은 한 대의 차량을 잃었고, 호랑이는 이마의 첫 번째 차를 돌려서 두 번째 차 옆에 즉시 발사체를 받았다. 내가 읽었을 때 가장 흥미로 웠던 점은 남아있는 호랑이들이 동시에 숲 속으로 총을 돌렸다는 것입니다. 누가 28 kg 보드에서 쉘을 얻고 싶습니까? 호랑이는 3 대의 자동차를 잃어서 뒤로 물러났다. 우리 탱크는 숨을 거두었고 재건되었습니다. 오른쪽의 탱크는 공격자를 때려 눕히고 정면 투영으로 바뀌고 두 번째 탱크는 왼쪽으로 들어갑니다. 독일군은 분열되어 공격을 시작하여 전차의 전장을 목표로 삼각주를 잃었습니다. 특별위원회는 전투 중 Isa가 단 한 건의 공격을받지 못했다고 지적했습니다 !!!
            1. 방랑자 032
              방랑자 032 17 7 월 2015 22 : 34
              +2
              제품 견적 : shasherin.pavel
              그런 아마추어들은 그냥 격노!


              그게 전부 야.
              매복과 방어는 확실히 좋지만, 다가오는 전투 나 공격에서는 어떨까요?

              Tiger의 승무원이 장전하는 것보다 빠르게 전차에 D-25T 대포를 장전하십시오. 현재 IS-2 승무원은 이미 Tiger 승무원에게 최소 2 분 정도 시간을 낭비하고 있습니다.
              총이 IS-2에 장전되는 동안 Tiger의 포수는 이미 IS-2를 포착하여 사격하고 있습니다.

              독일군이 쏘도록 내버려두고 그가 첫 번째 포탄을 놓치면 뛰어 내리면 두 번째 포탄이 보장됩니다. 독일인은 그와 같습니다. 나는 포수에게 "탱크!"라고 외쳤지 만 그는 보지 못했다. 알겠습니다. 그는 이미 반쯤 나왔습니다. 기다릴 수 없습니다. 초가지나갑니다. 그런 다음 나는 포수를 칼라로 잡아 – 그가 내 앞에 앉아 있었다 – 그것을 탄약 선반에 던졌다. 그는 시야에 앉아 그를 내려 놓고 옆으로 쳤다. 탱크가 화염에 휩싸 였고 아무도 뛰어 내리지 않았습니다. 그리고 물론 전차가 타 오르자 그 순간 사령관으로서의 저의 권위는 도달 할 수 없을 정도로 높아졌습니다. 왜냐하면 저를위한 것이 아니라면이 전차가 우리를 치고 승무원 전체가 죽었 기 때문입니다.
              Bryukhov V.P. Yassko-Kishinevskaya 작전, 1944 년 여름. 루마니아 쿠시-레오 보 정착지 간의 전투. 기계-T-34-85.

              그가 IS-2를 먼저 발사했을까요?
              1. 크로맨
                크로맨 23 12 월 2016 15 : 08
                +1
                그리고 전차는 무장 전 된 총과 함께 전투에 들어갑니다 .. 적 전차를 볼 때만 충전됩니다! ??
          2. Svidetel 45
            Svidetel 45 5 1 월 2017 00 : 45
            +1
            발사체의 고 폭발 파편화 작용과 관련하여 큰 구경을 결정하고, 현장 요새 및 공개적으로 위치한 보병, 포병 및 기타 장비의 집중에서 발사 할 때 더 효과적입니다.
        2. 디머 블라디머
          디머 블라디머 5 10 월 2016 10 : 03
          +1
          그리고 호랑이에 비해 불균형 적으로 적은 양의 탄약, 즉 IS-2 승무원은 22-24 포탄을 쏘고 전장을 떠나야했습니다.
      3. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 7 월 2015 20 : 00
        +4
        당시의 누적 발사체는 구경에 3-4mm를 더한 것과 동일한 장갑을 뚫어 85mm 발사체를 무딘 머리 또는 날카로운 머리가있는 블랭크의 장갑 관통 범위 밖에서 사용할 수 있다는 점을 명심해야합니다. 그리고 부 구경 포탄은 600-700m 이상에서 효율성을 잃었습니다. 700m 이상의 속도를 유지하기에는 너무 가볍습니다. 이 거리에서 두 포탄의 장갑 관통력은 동일했습니다. 그러나 대부분의 사람들은 잊고 있습니다. 갑옷에서 되돌아 오지 않는 껍질은 관통하는 것보다 승무원에게 더 많은 해를 끼칩니다. Tiger의 정면 장갑을 뚫지 않은 122mm 발사체는 마운트에서 총과 엔진을 찢어 냈습니다. 어떤 상황에서도 Tiger의 이마를 뚫을 수 없었던 D-122 곡사포와 Su-30 배터리의 전투에 대한 흥미로운 설명이 있지만 발리에서 발사 할 때 122 개의 포탄이 동시에 타격을 입어 Tigers 승무원이 탈출했습니다. 그들의 차와 피를 토하거나 너무 기절하여 쉘 쇼크처럼 보였습니다. 이 전투에서 독일군은 "자주 어뢰"를 전투에 투입하여 매장 된 Su-600를 파괴해야했습니다. 승무원 중 한 명이 속도를 되찾고 도랑에서 뛰어 내린 후 122kg의 "자주 어뢰"가 도랑에서 폭발했습니다. 두 개의 "어뢰"가 공병 칼날의 제어 케이블을 절단 한 보병에 의해 작동이 중단되었습니다. 그러나 모든면에서 Tigers는 Su-XNUMX보다 우수했습니다.
    4. gladcu2
      gladcu2 16 7 월 2015 16 : 18
      +1
      그래. 독일 갑옷의 악명 높은 품질 계수 0.9
      중량

      그리고 당신은 컴퓨터 게임이 역사를 가르치지 않는다고 말합니다.
    5. ty60
      ty60 16 7 월 2015 20 : 44
      +4
      Is-2는 88mm Tiger 주포보다 우월합니다. 광학의 단점으로 XNUMXkm 이내의 거리에서만 싸울 수있었습니다. 여기에서는 IS조차도 관통 할 수 없었습니다. 따라서 매복, 전투의 전술 Isa의 낮은 연사력, 별도의 장전 초기 임무는 전차의 결투, 돌파구의 요새 공격이 아닙니다. 배터리 억제, 발사 지점.
      1. gladcu2
        gladcu2 16 7 월 2015 23 : 32
        +3
        물론 IS-2 탱크 돌파 요새입니다.

        필 박스로 이동합니다. 변장을 드러내십시오. 허점을 깨십시오.
        1. 온리 네
          온리 네 16 7 월 2015 23 : 52
          +6
          물론 IS-2 탱크 돌파 요새입니다.
          T-34 / 85 탱크 PTO.
          보병에게 남은 것은 무엇입니까? SU-76 만. 아무리 꾸짖어도 그녀가 없었다면 보병은 매우 어려웠을 것입니다.
    6. 외계인
      외계인 8 8 월 2016 13 : 53
      +1
      차이점은 독일 대포의 정확도 (우수한 광학 기능으로 인해), 사거리 및 발사 속도 (호랑이는 발사체 2 개에 대해 3 개를 방출했습니다)가 IS-2보다 우수했지만 IS -2는 더 강력한 총을 가졌습니다. 1x1 결투에서 70 %의 경우 1km 이상의 거리에서 정면 충돌로 호랑이가 이겼습니다. IS-2가 43km 거리에서 호랑이와 가까워지면 카펫이 호랑이를 공격했지만 다시 거기에 도착해야했습니다. 따라서 우리는 탱크 매복을 준비하고 이마에 침입하지 않으려 고 노력했습니다 ... 1943 년에 가르친 전쟁 ... 그리고 XNUMX 년 Kursk Bulge에서 Katukov의 유능한 전술에 대해 ... 흠 ... 읽어주세요 책 .. 벽에 벽을 베고 우리에게 불리한 조건에서 (전투 진입 장소가 좁기 때문에 탱크 군대가 단위로 도입되었으며 속도, 기동성 및 수량-따라서 손실은 매우 컸습니다) 결국 우리가 이겼지 만 승리는 Pyrrhic을 더 연상 시켰습니다. 전장은 여전히 ​​독일인과 함께 남아 있었고 장비의 일부를 복원하고 우리의 일부를 훔 쳤기 때문입니다.
  3. 눈보라
    눈보라 15 7 월 2015 07 : 18
    + 13
    한 서양 역사가가 말했듯이 "Panther 전차는 최고 였지만 패배 국가의 승무원들이 운전했습니다."
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 7 월 2015 07 : 47
      +1
      T-44도 1944 년부터 서비스를 받았지만 그럼에도 불구하고 참여하지는 않았지만 그럼에도 불구하고 ...
      1. 네이스트
        네이스트 16 7 월 2015 00 : 58
        -8
        T-44는 결코 팔에 서 있지 않았습니다! 이것은 군대 테스트를 통과 한 실험적인 모델이며, 그 결과는 알려져 있습니다. 서비스를 위해 채택되지 않았습니다.
        1. cth; fyn
          cth; fyn 16 7 월 2015 07 : 11
          +7
          T 인덱스는 서비스가 시작된 후에 만 ​​할당되었으며, 지금까지 차량은 object라는 단어로 지정되었습니다. 규칙의 유일한 예외는 T-14이며, 여기에 정치적 동기가 나타 났지만 이것은 특히 소비에트 산업 이후로 규칙을 확인합니다. 전쟁 중에 400 대 이상의 t-44가 방출되었는데, 테스트 차량으로는 너무 두꺼 웠지만 그가 IS-3과 같은 적대 행위에 참여하지 않았다는 사실은 사실입니다.
        2. 11 검정
          11 검정 16 7 월 2015 16 : 41
          + 13
          제품 견적 : Nehist
          T-44는 결코 팔에 서 있지 않았습니다! 이것은 군대 테스트를 통과 한 실험적인 모델이며, 그 결과는 알려져 있습니다. 서비스를 위해 채택되지 않았습니다.

          당신은 마이너스를 가지고 있습니다 - 1944에서 1947 1823 탱크로 풀려났습니다. 70 년까지 군대에 남아 있었지만 사람들을 오도하지 마십시오!
          1. ty60
            ty60 16 7 월 2015 20 : 49
            0
            참조 plizz!
            1. Nikoha.2010
              Nikoha.2010 16 7 월 2015 21 : 12
              +2
              제품 견적 : ty60
              참조 plizz!

              제발 유진hi ! http://www.battlefield.ru/t44.html
          2. 신밧드
            신밧드 20 7 월 2016 12 : 30
            +1
            나는 44-ki의 레버 뒤를보고 (조금) 굴 렸지만, 호랑이 밑에 씌워 져서 어떤 종류의 영화를 촬영하고있었습니다. 1982 년 겨울, 타만 사단의 범위였다.
        3. Alf
          Alf 16 7 월 2015 22 : 06
          +3
          제품 견적 : Nehist
          T-44는 결코 팔에 서 있지 않았습니다! 이것은 군대 테스트를 통과 한 실험적인 모델이며, 그 결과는 알려져 있습니다. 서비스를 위해 채택되지 않았습니다.


          전차는 1944 년 38 월에 투입되었고 Kharkov에서 전쟁이 끝나기 전에 적대 행위에 참여할 시간이 없었던 Kirov에서 수송 된 190 번 공장에서 XNUMX 대의 차량이 제작되었습니다.
          T-44의 생산량은 1947 년까지 지속되었으며 1823 대에 달했습니다.

          운행 중이 아닌 자동차가 영화로 촬영 될 가능성은 낮습니다.
          1. 다즈 라라곤
            다즈 라라곤 17 7 월 2015 15 : 37
            +2
            제품 견적 : Alf
            운행 중이 아닌 자동차가 영화로 촬영 될 가능성은 낮습니다.
            -글쎄, 영화에 대해 헛된 예를 들었습니다! "바디 키트"가있는 전차는 소련과 러시아 영화에서 호랑이, 팬더로 자주 사용되었습니다. 이제 모든 3 학년 학생들은 Pz.4 / 4와 PzXNUMX의 차이를 알 수 있습니다. hi
            1. shasherin.pavel
              shasherin.pavel 17 7 월 2015 20 : 35
              +1
              공장에서 생산하지 않는 영화는 촬영할 수 없다는 의미 인 "서비스 안 됨"이라는 단어를 놓쳤습니다.
        4. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 17 7 월 2015 20 : 31
          0
          프로토 타입 모델은 T-43이 생산되기 전에 만들어진 T-34 탱크 였고 T-44가 채택되었지만 전투에 참여하지 않았습니다.
    2. 거위
      거위 15 7 월 2015 11 : 45
      +7
      제품 견적 : blizart
      한 서양 역사가가 말했듯이 "Panther 전차는 최고 였지만 패배 국가의 승무원들이 운전했습니다."

      "Bad man"이 역사가는 대전차 장비와의 실제 전투에서 Panther의 기회가 PzKpfw IVG-H 또는 PzKpfwIIIJ-M보다 적습니다. 검토 용 광학 장치가 없기 때문입니다 (사령관의 쌍안경 제외). 45mm 주포에 필적하는 OFS의 끔찍한 조각화 작업이 있습니다. 총을 침묵시키기 위해서는 목표물을 명중시켜야했고, 종종 한 번의 직접 타격만으로는 충분하지 않았습니다. Panthers가 공격에서 종종 실패를 겪은 것은 놀라운 일이 아닙니다.
      1. 이그 독크
        이그 독크 15 7 월 2015 16 : 11
        +2
        제품 견적 : 거위
        "Bad man"이 역사가, 대전차 장비와의 실제 전투에서 Panther의 기회는 PzKpfw IVG-H 또는 PzKpfwIIIJ-M보다 적었습니다.

        물론 Pz-V는 본질적으로 전투기 탱크입니다. 폭력은 약하다.
      2. 온리 네
        온리 네 16 7 월 2015 21 : 25
        +1
        왜 그렇게 환상적입니까?
        소비에트 76,2mm 고 폭발 조각 53-OF-350V 무게 6,2kg. XNUMX 인치 탱크의 파편화만으로도 충분하다고 항상 믿었습니다.
        독일 75mm 팬더 고 폭력 7.5cm Sprgr. Patr. 42 KwK 42 무게 5,74 kg. 약간 적은.
        초기 75mm KwK 40 대포의 경우 7,5cm Sprgr.Patr. 34 무게 5,75 kg. 같은. 이것은 독일인들이 분열에 대해 불평하지 않았 음을 의미합니다.
        소련 45mm 조각화 수류탄 O-240 무게 2,14kg. 7.5cm 미만 Sprgr. 42.
        1. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 17 7 월 2015 20 : 48
          +3
          76mm 파편 발사체의 무게는 6.2kg으로 600g의 VV를 탑재 한 것이 확실합니다. 이는 대포 포탄이 발사체 총 중량의 10-12 % VV를 운반한다는 통계에 해당하는 것이지만 .. 거대한 BUT가 있습니다. ! 76mm 발사체에서 V.V는 독일 발사체보다 1.5 배 더 강력했습니다 ... 예를 들어, 독일 수류탄에는 150g의 RDX가 있었고 F-1에서는 60g의 TNT 만 있었는데, 어떤 수류탄이 더 큰 치사율을 가졌습니까? 이 때문에 T-34 탄약의 폭발로 포탑이 벗겨졌습니다. 탱크에 20 OF가있는 경우. 포탄, 그러면 이것은 강화 된 충격의 순수한 VB 12kg (12 + 6 = 18)이고 18kg은 75 개의 대전차 지뢰입니다. 40 년에 176mm 발사체는 ... 34g V.V. 차이를 느끼십니까? 발사체의 무게가 아니라 V.V. OF에서 감사합니다. 포탄과 폭발물의 종류. 처음에는 독일 유조선이 T-105 발사체의 폭발을보고 놀랐습니다. "러시아인들이 전차에 곡사포를 설치했습니다!"라고 적힌 회고록을 읽었을 때 저도 놀랐습니다. Wehrmacht는 76mm 주포로 시작하여 T-34 주포의 XNUMXmm 포탄과 비교했습니다.
          1. 온리 네
            온리 네 17 7 월 2015 22 : 21
            0
            같은 유형 (목적)의 발사체에서 발사체의 무게와 폭발물의 무게는 서로 연관되어 있습니다.
      3. cth; fyn
        cth; fyn 17 7 월 2015 21 : 37
        +5
        T-44와 IS-3은 동맹국과의 전쟁을 위해 저축하고있는 것 같습니다. 그들은 너무 이상한 동맹이었습니다. 그들은 사건의 흐름을 바꿀 수있는 자금을 가지고 있었지만 공유하지는 않았고 (b-17 및 b-29) 실제로 Tyva는 영국과 미국과 같은 원자재를 결합하여 공급했으며 그녀의 기병도 전쟁에 보냈습니다. 44 세의 나이로 소련에 들어갔다.
    3. w3554152
      w3554152 15 7 월 2015 21 : 52
      +1
      이것은 서양 역사가의 견해입니다. 앞에서 우리는 다른 의견을 가지고있었습니다.
      1. 네이스트
        네이스트 16 7 월 2015 01 : 01
        -1
        이 정보의 출처는 어디입니까? Panther는 어떤 수정이든 T-4보다 우월한 헤드였으며 두 번째는 신뢰성이었습니다.
        1. cth; fyn
          cth; fyn 16 7 월 2015 07 : 13
          -1
          특히 표범 총과 t-4의 최신 수정 사항이 긴 발로 묶인 73mm 인 경우를 고려하십시오.
          1. 브론
            브론 16 7 월 2015 11 : 57
            +3
            제품 견적 : cth; fyn
            특히 표범 총과 t-4의 최신 수정 사항이 긴 발로 묶인 73mm 인 경우를 고려하십시오.

            겉으로보기에는 같지 않다. 팬터 - KwK 75 및 팬저 - 42 - KwK 4에서 긴 X --- mm, 긴 배럴당 ...
            1. cth; fyn
              cth; fyn 16 7 월 2015 21 : 52
              0
              네, 총이 다르고 놀랍게도 같은 구경의 탄약이 통일되지 않았습니다. 팬더에서 위에서 이미 언급했듯이 KwK 42, Sprgr 42 OFS와 620 그램의 amatol 질량이 있습니다. T-4는 KwK 40 및 Sprgr 38 OFS와 함께 최신 수정을 가졌으며 폭발물의 질량은 680g의 amatol입니다. 그러나 60 그램의 차이.
          2. Alf
            Alf 16 7 월 2015 22 : 11
            +2
            제품 견적 : cth; fyn
            특히 표범 총과 t-4의 최신 수정 사항이 긴 발로 묶인 73mm 인 경우를 고려하십시오.

            T-4에는 KWK40 / L48 주포가 장착되었습니다. 배럴 길이 48 구경.
            T-5에는 KWK42 주포가 장착되었습니다. 배럴 길이 70 구경.
  4. 회색 43
    회색 43 15 7 월 2015 07 : 42
    -15
    그 전투에서 "Royal Tiger"Ferdinand Porsche-Gustav의 제작자의 아들이 죽었고 그는 그 리드 탱크를 운전했습니다. 이러한 복잡한 차량을 채택하려는 서두르는 것은 독일군에게 매우 나쁜 농담을했지만 디자인의 축축함 만이 새로운 탱크의 비전투 손실을 설명 할 수 있습니다.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 7 월 2015 07 : 50
      + 18
      불결한 멸망, Ferdinant는 Gustav라는 아들이 없었습니다. 위키를보세요 !!!
      1. gladcu2
        gladcu2 16 7 월 2015 23 : 36
        +1
        그러나 포르쉐는 소련의 자동차 산업 장관이 될 수있었습니다.

        행운을 빌어 요 ...
    2. 자유 바람
      자유 바람 15 7 월 2015 08 : 49
      + 18
      Porsche는 Tigers의 창시자가 아니 었습니다. 처음 50 마리의 왕실 호랑이에만 Porsche 타워가 있었고 자체 타워를 설치했으며 Porsche의 탱크는 서비스를받지 못했습니다. 자기 추진 총 Ferdinant와 Elephant. 그러므로 포르쉐는 아마도 그의 아들을 경쟁자의 탱크에 밀어 넣지 않았을 것입니다. 사실, 나는 극도로 불안정한 전기 전송으로 어린 아이를 내 탱크에 넣지 않았을 것입니다.
    3. 숲
      15 7 월 2015 09 : 50
      + 13
      이것은 정직하고 공평했던 가난한 비참한 독일인들에게 공감하는 동료들과 함께 나왔다.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 15 7 월 2015 10 : 46
        0
        이것은 자유주의 반대의 chtol입니까?
        1. 베이글
          베이글 17 7 월 2015 18 : 17
          0
          "18 년 2010 월 XNUMX 일 자유주의 클럽의 첫 회의"United Russia "개최"

          이것들도 반대입니까?
      2. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 7 월 2015 21 : 02
        0
        현대 우크라이나의 영웅과 비교할 때 Wehrmacht의 독일인은 여전히 ​​불합리한 어린이입니다. 그가 평범한 병사들에 대해 말했듯이 "SS"와 비교하지 마십시오. XNUMX 월에 크리미아에 도착했을 때 "우크라이나 숫자가 얼마나 더 많이 있습니까!" 그들은 나에게 설명했다 : "이 사람들은 우크라이나에 친척이 있으며 러시아 숫자로 우크라이나에 입국하는 것은 극도로 안전하지 않습니다!" 이것은 ATO 존에 대한 것이 아니라 평화로운 지역에 대해 언급되었습니다.
  5. 파리 루크
    파리 루크 15 7 월 2015 07 : 51
    + 29
    불균등 한 탱크 결투... 그렇게, 예 .. 아마도 일련의 기사가 Tank ambushes라고 불렸어야했을 것입니다 .. 나는 그들이이긴 말에서 9 년 1945 월 XNUMX 일까지 독일 탱커 .. 회고록을 읽었습니다 .. 그리고 그들은 탱크 .. 아마 소련의 모든 탱크 공장은 수년에 걸쳐 많은 전쟁이 풀리지 않았습니다 ..
    1. 나가언트
      나가언트 15 7 월 2015 08 : 26
      + 19
      제품 견적 : parusnik
      나는 9 년 1945 월 XNUMX 일까지 그들이이긴 말에서 독일 유조선의 회고록 ..을 읽었다 ..
      어서, 그래도 참가하고, 참가하지 않은 모든 전투에서 승리했습니다. 그러나 결국 전쟁은 모스크바가 아닌 베를린에서 끝났고, 어떤 사람이 말하든이 사실은 취소 될 수없고 변경 될 수도없고 그들의 유리하게 해석 될 수도 없습니다.
    2. 평균
      평균 15 7 월 2015 09 : 43
      + 24
      제품 견적 : parusnik
      .. 그리고 탱크는 꽉 찼습니다 .. 아마도 소련의 모든 탱크 공장은 전쟁 기간 동안 그렇게 많이 생산하지 않았을 것입니다 ..

      여기에서 사실은 간단합니다. 예를 들어 전차를 무너 뜨 렸지만 수리 및 복원이 필요하며 전장은 누구를위한 것일까 요? 독일인들은 롤러에 샌들을 던졌고 1941 년부터 dviglo를 바꾸었고 우리는 자연스럽게 사라졌습니다. 그리고 스탈린 그라드와 특히 쿠르스크 벌지 이후, 그림은 거울처럼 보이지만, 1941 년에 우리처럼 연료없이 버려 졌던 전체가 독일인들에게는 사라졌습니다. 글쎄요, 독일 유조선에 대한 계산도 조종사들과 비슷했습니다. 사진 기관총은 명중을 기록했고, 이는 격추되었음을 의미합니다. 그리고 그것이 실제로 어떻게 떨어지거나 날아 갔는지, 그들은 신경 쓰지 않았습니다. Goering은 일반적으로 단일 엔진 비행기를 추락 한 비행기로 간주하기 위해 다중 엔진 폭격기에서 엔진을 추락했습니다. 그래서 카운트는 도약과 한계를 넘어 섰습니다. 그러나 물론 그들은 진지한 승무원 훈련을 받았으며 Pomeranian과 Baloton 작전까지 대형 탱크 형성에 대한 통제력을 잃지 않았습니다. 우리 할아버지의 승리는 더욱 영광 스럽습니다.
      1. gladcu2
        gladcu2 16 7 월 2015 23 : 44
        0
        덕, 왜 비교해?

        독일군은 탱크와 싸우기 위해 날카롭게 탱크를 가졌습니다.
        생각 해보세요. 소련은 54 대의 T-000를 생산했습니다. 그들은 또한 무언가에 반대해야했습니다
        1. 온리 네
          온리 네 16 7 월 2015 23 : 56
          0
          실제로 소련에서는 탱크가 대전차 장비의 주요 수단이었습니다. 특히 T-34 / 85. 그의 무기와 유사한 필드는 없었습니다. 따라서 T-34 / 85를 제외하고는 탱크와 싸울 것이 없었습니다. 소수의 ZIS-2 / 43, OB-25 및 D-44는 차이를 만들지 못했습니다.
        2. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 17 7 월 2015 21 : 10
          +1
          그들이 탱크를 ITAL로 사용하도록 강요 당했다면 탱크 제작자의 장점이었고 독일 탱크가 스스로 방어 할 수밖에 없었고 방어력을 깨뜨리지 않았습니다. 34 50이 출시 된 T-000에 대해서는 T-34와 병행하여 T-44가 출시 된 것을 잊지 마십시오. 그래서 모든 사람들이 전쟁에 참여하지는 않았다.
          1. 온리 네
            온리 네 17 7 월 2015 22 : 27
            0
            독일군은 거의 방어를 깨지 않았습니다. 그들은 그러한 전술적 장치가 없었습니다. 아마도 쿠르스크 작전을 떠 올릴 수있을 것입니다. 그리고 Paulus의 군대를 차단 해제하는 작전.
            수년간 탱크 방출에 대한 정확한 통계가 있습니다. 월별 분류.
          2. 온리 네
            온리 네 17 7 월 2015 22 : 27
            +1
            독일군은 거의 방어를 깨지 않았습니다. 그들은 그러한 전술적 장치가 없었습니다. 아마도 쿠르스크 작전을 떠 올릴 수있을 것입니다. 그리고 Paulus의 군대를 차단 해제하는 작전.
            수년간 탱크 방출에 대한 정확한 통계가 있습니다. 월별 분류.
          3. 외계인
            외계인 8 8 월 2016 15 : 02
            0
            40에서 45까지의 기간 동안 소련은 71000 개의 T-34 탱크를 다양한 수정으로 생산했습니다 .Wikipedia를 열어 공장도 작성되어 몇 년이 생산되었는지 ...
      2. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 7 월 2015 21 : 05
        0
        우리는 스탈린 그라드 전투의 통계를 기억해야합니다. 퇴각 동안 탱크 맨이 버린 700 이상의 탱크가 계급에 반환되었습니다. 희소 한 통계, 그러나 뜻 깊은.
      3. 외계인
        외계인 8 8 월 2016 15 : 00
        +1
        네, 그게 요점이 아닙니다 ... 전차 에이스의 회상에 따르면 어떻게 계산이 수행되었는지 ... 전차 소대는 방어 위치에있었습니다 ... 2 개 이상의 소련 T20가 이상 거리에서 보였습니다. 34km에 발사 된 결과 12 대의 차량이 타격을 입었습니다 .. 동시에 동일한 테이블 좌표에 따르면 우리 탱크 유닛은 그날 강한 눈보라가 발생했으며 시야가 300-400 미터 이하로 제한되었습니다. 4-T34 가벼워진 다른 전차에 맞았어요 ... 12 대의 파괴 된 전차의 전투 기록 ... 여기에서 독일군의 전차 에이스가 커졌습니다.
    3. 0255
      0255 15 7 월 2015 14 : 17
      +4
      제품 견적 : parusnik
      불균등 한 탱크 결투... 그렇게, 예 .. 아마도 일련의 기사가 Tank ambushes라고 불렸어야했을 것입니다 .. 나는 그들이이긴 말에서 9 년 1945 월 XNUMX 일까지 독일 탱커 .. 회고록을 읽었습니다 .. 그리고 그들은 탱크 .. 아마 소련의 모든 탱크 공장은 수년에 걸쳐 많은 전쟁이 풀리지 않았습니다 ..

      Donbass의 우크라이나 군대가 러시아 군대를 압도한 것처럼 웃음
    4. 11 검정
      11 검정 16 7 월 2015 20 : 49
      +4
      좋은 포럼에서 기사를 공유하고 싶습니다.
      "불멸의 16 시간 전에"

      Pavel Rak가 지휘 한 T-34 탱크의 승무원은 16 시간 동안 파시스트 '호랑이'와 '페르디난드'를 상대로 싸우면서 강 슈와 베레지나를 통해 주요 세력의 페리를 제공했습니다. 그것은 Borisov시의 해방 동안 1944에있었습니다 ...
      Pavel Rak 중위와 경비원이 포함 된 2 대대는 Shu와 Berezina 강 건너편에있는 교량을 탈취하여 파시스트가 그들을 폭파하여 주요 군대의 수송을 보장하지 못하도록 지정되었습니다. Cancer 소대의 Pavel - 4-m 탱크 - 먼저 가야했습니다.

      자정 1 시간 30 분 전, 행진하는 행진은 모터 사이클과 암 소대의 2가 뒤따 랐습니다. Scho로부터의 포병은 울려 퍼지는 발리로 천천히 말하기 시작했다. 나치 당원은 다리 입구를 잘 쐈다. 모든 소련 탱크가 맞았습니다. 하나만 제외하고 ...

      Shu의 다리를 따라 돌진하자, Cancer tank는 즉시 두 개의 T-34를 파괴 한 포병 용 배터리를 쳐서 트랙으로 밟았습니다. 차를 펼치자, 유조선들은 베레지나 (Berezina) 너머로 다리로 달려 갔지만, 폭발이 뒤따 랐습니다. 독일인들은 횡단을 파괴했습니다. 동시에 그는 Shu에 공기 및 교량에 위로 불었다. 지금 우리 유조선은 그들 자신으로부터 잘려 내게되었다. 그리고 T-34는 벌써 독일 코끼리 자기 추진 사수의 시력에 부딪쳤다. 그러나 독일군은 한 발의 총성을 주저했고 탱크는 위험 지역에서 벗어났다.
      소련군 탱크의 첫 발사가 나치의 기갑 부대를 공격했습니다. 살아남은 파시스트들은 공포 속에서 서로 다른 방향으로 흩어져있는 기관총의 불에 물을 주었다. 불타는 장갑차가 좋은 목표물이되었습니다. 더욱이, 모든 하나의 총을 부수고, 유조선이 도시로 몰려 들었다. 적의 호송 장치가 그들쪽으로 움직이고있었습니다. 몇 분 안에 나치의 나무들과 금속들과 시체들만이 이것을 상기시켰다.
      60 분 전, 우리 유조선이 베레지나를 건너 적과 싸우기 시작했습니다. 이 기간 동안 나치에 대한 피해로 인해 상당한 피해가 발생했습니다. 명확한 양심을 갖고 숲으로 들어가 자신의 것을 기다리는 것이 가능했습니다. 아무도 그것을 비난하지 않았을 것입니다.

      그러나 무모한 사람의 운명은 이제 양심에 의해 결정됩니다. 알렉산더 페 트리 야프 (Alexander Petryayev)와 알렉세이 다니 롤프 (Alexey Danilov)는 탱크의 대원들과 만장일치로 싸우는 지휘관 파벨 락 (Pavel Rak)과 합의했다. 그리고 그들은 불가능한 일을했습니다 ...
      1. 11 검정
        11 검정 16 7 월 2015 20 : 50
        + 11
        유조선은 침착하고 도전적으로 차분하게 행동했습니다. 그들은 우연히 독일 사령관 사무실에 왔습니다. 독일 본부에서 갑자기 등장한 "서른 세 개"는 짧은 전투 결과를 결정했습니다. 건물을 파괴하고 여기에 서있는 수많은 차를 수많은 '수많은'소련 승무원은 다시 사라졌습니다. 나치 당원은 당황하기 시작했다. 그들은 믿기를 원하지 않았다.이 모든 "고민"의 이유는 단일 소비에트 탱크였다. 독일군은 대담한 장갑차에 대항하여 모든 수단을 던지고있었습니다.
        그러나 그것은 암의 영웅적인 승무원을 멈추게하지 않았습니다. 새벽에 숲을 떠나는 대신, 유조선 스스로가 또 하나의 위업을 발명했습니다. 보리 소프 병원의 침략자들이 아프고 부상당한 적군 병사들을 계속 지내고, 도시 외곽에 죽음의 수용소가 설치되어 있다는 사실을 알게되면서, 그들은 거기로 달려갔습니다.

        파시스트가 목조 막사에 갇혀있는 사람들에게 불을 질러야했던 바로 그 순간에 용감한 승무원이 병원에있었습니다. 200 주변에서 죄수들은 구출되어 숲으로 들어갔다.
        "호랑이"와 "팬더"와의 운명적인 전투는 탱크 맨이 민스크 고속도로를 넘어 15 시간 30 분, Berezina로 향하여 소련 군대를 향해 일어났습니다. 근접 거리에서 매복 직접 사격에서 적의 총이 맞았습니다. 영웅적인 대원은 마지막까지 불평등 한 전투를 이끌었다. 탱크가 이미 타 오르고있을 때조차도, 심각한 부상을 입은 포수 - 무선 통신 수 Alexey Danilov는 적에 대한 정보를 계속 전송했습니다 ...

        이 세 명은 사후에 소련 영웅이라는 칭호를 수여 받았다. 영웅 승무원 : Pavel Rak, Alexey Danilov 및 Alexander Petryaev - Borisov시에 매장되어 있습니다. 중앙 광장에 - 3 대의 유조선과 그들의 전설적인 "Tatrid-four"을 기념하여 기념비가 세워졌습니다.
    5. gladcu2
      gladcu2 16 7 월 2015 23 : 41
      +2
      그리고 탱크와의 모든 전투는 처음 발견하고 승리 한 계획 대로만 진행되었습니다.

      결투는 푸쉬킨과 단테뿐입니다. 다른 모든 것은 충돌입니다.
      1. 온리 네
        온리 네 16 7 월 2015 23 : 58
        +2
        이렇게? 그리고 Martynov와 Lermontov는 어떻습니까? 사격?
    6. 다즈 라라곤
      다즈 라라곤 17 7 월 2015 15 : 39
      +1
      제품 견적 : parusnik
      그리고 탱크가 가득 찼습니다 ..
      -그들은 또한 비행기를 두 드렸습니다 ... 아마도 탱크를 치는 것은 파괴로 간주되었습니다! 웃음
    7. 외계인
      외계인 8 8 월 2016 14 : 56
      0
      글쎄, 그래서 비교해야 할 것은 ... 만약 독일군이 유조선 자체의 진술에 따라 그들이 녹아웃 한 탱크를 세었다면, 그리고 우리 탱크가 계산되기 위해서는 유조선 자신 외에 적어도 2 가지 소스가 더 있습니다. ..
  6. 엔지니어
    엔지니어 15 7 월 2015 08 : 25
    -6
    글쎄, 저자는 너무 멀리갑니다. 실패가 없었고 Tiger 2는 이마를 뚫지 않았습니다. 왜냐하면 이미 경험이 풍부한 전차의 전술이 41-42와 같지 않았기 때문에 아무도 탱크에 대한 정면 공격을하지 않았기 때문입니다. 따라서 타이거스에 대한 피해는 주로 측면과 선미에있었습니다. Tiger 2는 기동성이 없어야했습니다. 강력한 정면 장갑과 강력한 대포를 갖추고있어 전장에서 날아갈 필요가 없었습니다. 매복 및 장거리 총격전입니다. 이것이 그의 임무이고 여기서 그는 강력한 경쟁자였습니다. 그리고 모든 독일 유조선을 이해하는 일반적인 낮은 규율, 기술에 대한 지식 부족, 노골적인 비겁함은 전차에 기인해서는 안됩니다.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 7 월 2015 09 : 56
      + 28
      독일군의 비겁? 스탈린 그라드에서 구부러지지 않고 모든 방과 바닥을 위해 완고하게 싸우고 끝까지 부대의 지휘와 조정을 유지 한 군인들이 이미 점령 된 베를린에서 독일 의회를 끝까지 방어 한 사람은 누구입니까? Eeee는 존경받지 못합니다. 독일군은 강하고 능숙한 적이었지만 우리는 더 강하고 끈질 기습니다.
      1. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 7 월 2015 21 : 21
        +1
        스탈린 그라드 전투에서 독일군의 끈기는 설명하기 매우 쉽습니다. 제 6 군의 길은 민간인에 대한 가학적인 대우로 동부 전선에 표시되었습니다. 민간인에 대한 그녀의 "착취"는 소련 신문에 반복적으로 언급되었으며 6 군 병사들은 이에 대해 잘 알고있었습니다. 그리고 그들은 소비에트 군인들이 그들을 미워하는 방법을 알고있었습니다. 그들은 포로 상태에서 자신에게 좋은 것을 기대하지 않았습니다. 파울루스가 사령관을 맡았을 때 그는 민간인에 대한 조롱을 금지하는 명령을 세 번 내려야했다.
      2. 아차
        아차 19 7 월 2015 06 : 03
        0
        루마니아 군 XNUMX 명, 이탈리아 군 XNUMX 군, 헝가리 군 XNUMX 군이 스탈린 그라드를 점령하려했습니다 ...
        글쎄, Paulus가 거기에 있었어 ...
      3. Petrik66
        Petrik66 26 10 월 2016 11 : 47
        0
        Reichstag는 방어되었다 : SS 여단 "Monke"-개인 보호, 라트비아 SS 사단의 잔재, 프랑스 SS 사단, 심지어 우크라이나 히틀러 청년도 그 부근에서 싸웠다. 마지막 기사의 십자가는 프랑스 인이 받았습니다. Chukhonts와 프랑스는 잃을 것이 없었습니다. 그래서 그들은 끝까지 싸웠습니다.
    2. 블라디미르
      블라디미르 15 7 월 2015 10 : 05
      + 11
      제품 견적 : 엔지니어
      탱크 방어

      흥미로운 용어는 "방어 탱크"입니다. 뭐
      1. 노매드
        노매드 16 7 월 2015 04 : 07
        +3
        웃음 그런 다음-T-4 공격 탱크))
        고전적인 "방어 탱크"는 마우스입니다.

        또한-엔지니어는 "타이거 2가 이마를 뚫지 않았습니다."라는 문구에 즐거워했습니다. 그래, 우리의 "불 같은"인사-SU-100, IS-2 hi
        1. ty60
          ty60 16 7 월 2015 20 : 55
          +1
          거리와 충격 지점에 따라 다릅니다. hi St. John 's wort가 ..
        2. 외계인
          외계인 8 8 월 2016 15 : 09
          0
          아마 그것은-갑옷이 관통하지 않았지만 승무원은 내부의 갑옷 칩과 타격시 타박상으로 고통 받았습니다 ... 그리고 포탑에 부딪혔을 때 찢어 지거나 쐐기 모양이되었습니다 ... IS의 구경 약하지 않았습니다 ...
        3. 미니 룰렛
          미니 룰렛 6 10 월 2016 16 : 43
          0
          그리고 안녕하세요. SU-2과 IS-100는 Tiger-2를 정면으로 뚫을 수 없었습니다. VLD KT는 영국 17 파운드의 하위 구경에 의해서만 뚫린 후 범위 포격에 들어갔습니다. 우리의 대포는 갑옷을 깨뜨 리거나 깨뜨릴 수 있습니다.
      2. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 7 월 2015 21 : 22
        0
        탈출 탱크일까요?
      3. 외계인
        외계인 8 8 월 2016 15 : 08
        0
        ))) 획기적인 탱크만큼 흥미롭지 않습니다 ...
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 7 월 2015 10 : 35
      + 14
      제품 견적 : 엔지니어
      Tiger 2는 기동성이 없어야했습니다. 강력한 정면 장갑과 강력한 대포를 갖추고있어 전장에서 날아갈 필요가 없었습니다. 매복 및 장거리 총격전입니다. 이것이 그의 임무이고 여기서 그는 강력한 경쟁자였습니다.

      당연히. 그것은 단지이 "kote"가 소련 군대의 공격 지역에서 가능한 모든 탱크 위험한 방향을 막기 위해 너무 많이 풀려 나야했기 때문입니다. 그렇지 않으면 Schverepantserabtaylungs의 소수의 "정상적인 오리"는 단순히 더 기동성있는 소련 tbr에 의해 우회 될 것이기 때문입니다.

      적들이 공격 장소를 선택하고 공격에 대한 정상적인 준비를 통해 공격을위한 기동이 공격보다 더 중요합니다. 배포의 이점은 공격자입니다. 방어자는 자신을 "추격"할 수있는 위치에 있어야하며 가용 부대를 기동하여 새로운 위협에 신속하게 대응해야합니다. 이제 "kote"대대 (속도, 파워 리저브 및 신뢰성 포함)와 200-250km의 방어 구역을 가지고 기동을 시도하십시오. 타격을 산만하게하고 주 타격의 방향을 바꾸면 간단히 풀릴 수 있습니다.
      1. 리버 VV
        리버 VV 15 7 월 2015 11 : 36
        +6
        물론 기동 할 수 있습니다. 그러나 45 년이되자 동맹국들은 독일군이 가능한 한 자주 전차를 움직 이도록하는 독특한 전술을 가지고있었습니다. 휘발유가 소모되고 엔진의 작동 수명이 소모되고 항공기가 도중에 속이 비어있었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 7 월 2015 12 : 22
          +8
          제품 견적 : RiverVV
          물론 기동 할 수 있습니다. 그러나 45 년이되자 동맹국들은 독일군이 가능한 한 자주 전차를 움직 이도록하는 독특한 전술을 가지고있었습니다. 휘발유가 소모되고 엔진의 작동 수명이 소모되고 항공기가 도중에 속이 비어있었습니다.

          그렇습니다. 그러나 기동없이 방어하는 것은 불가능합니다. 공격자는 항상 방어의 가장 약한 지점을 선택하고 그에 대한 군대에서 여러 지역 우월성을 만들 수 있기 때문입니다. 45 일에 우리는 방어를 돌파 할 때, 진군하는 군대의 나머지 구역을 소총 대형과 요새 지역의 일부로 덮음으로써 킬로미터 당 최대 1 사단의 밀도를 만들었습니다. 그리고 그러한 타격을 반영하거나 "코너 포스트"에서 타격으로 인후를 절단하는 기동력 없이는 단순히 불가능합니다. 당신은 어디서나 강할 수 없습니다.

          전진하는 요새 지역 -초현실적으로 들립니다. 그리고 이것은 또한 일어났습니다. 미소
        2. 나가언트
          나가언트 16 7 월 2015 01 : 17
          +5
          제품 견적 : RiverVV
          물론 기동 할 수 있습니다. 그러나 45 년이되자 동맹국들은 독일군이 가능한 한 자주 전차를 움직 이도록하는 독특한 전술을 가지고있었습니다. 휘발유가 소모되고 엔진의 작동 수명이 소모되고 항공기가 도중에 속이 비어있었습니다.

          1941 년, 독일군이 공중에서 최고를 다스 렸을 때의 거울이었고, 적군의 탱크에 연료와 윤활유, 예비 부품을 공급하는 것은 그와 같았습니다. 그리고 종종 전혀 그렇지 않았습니다. 그래서 나는 완전히 유지 보수가 가능한, 심지어는 서비스 가능한 자동차를 버려야했습니다. 그래서 BT와 T-34는 독일 페인트와 신분증에 등장했습니다. 독일군은 잡식성이며 체코, 프랑스, ​​그리고 소련 전차와 같은 손에 들어간 모든 것에 싸웠습니다. 때때로 그들은 기관총과 총을 변경하고 지휘관의 큐폴라를 추가했습니다. 그리고 신분증 만 다시 칠해졌습니다.
      2. ty60
        ty60 16 7 월 2015 21 : 02
        0
        우리는 반응하려고 할 때 단순히 늪에 빠질 것입니다. Tse는 아스팔트로 된 geyrop입니다. 현장에서 수비를 위해 트렁크까지 땅을 파거나 매복을 사용할 때 공격에서 죽은 사람이 있습니다. 사실, 일어난.
    4. Revnagan
      Revnagan 15 7 월 2015 11 : 59
      +6
      제품 견적 : 엔지니어
      Tiger 2는 기동성이 없어야했습니다. 강력한 정면 장갑과 강력한 대포를 갖추고있어 전장에서 날아갈 필요가 없었습니다. 매복 및 장거리 총격전입니다. 이것이 그의 임무이고 여기서 그는 강력한 경쟁자였습니다.

      "Tiger"와 같은 "Tiger 2"는 BREAKTHROUGH의 중전차입니다! 얼마나 나 피그 방어입니까! 보병 지원, 적의 총 파괴, 요새화 된 사격 지점, 적 탱크, 지휘소가 주요 임무입니다.
      1. 블라디미르
        블라디미르 15 7 월 2015 16 : 41
        0
        제품 견적 : revnagan
        적 탱크

        이것이 주된 목적이며 주된 특성은 강력한 총과 좋은 갑옷이라는 철학에 맞게 조정되었습니다.
      2. ty60
        ty60 16 7 월 2015 21 : 12
        +1
        단순한 호랑이조차도 늪에서 익사하고 바둑판 무늬의 Panther 롤러와 같은 차 대가 뭉쳤습니다. 가을에는 흙으로 꽉 막혔습니다. 밤에 청소하지 않으면 흙이 얼어 차를 고정시킵니다. 롤러가 손상되었고, 2 개의 외부 롤러가 제거되어 교체되었습니다.
      3. 미니 룰렛
        미니 룰렛 6 10 월 2016 16 : 47
        0
        획기적인 전차로 만들어 졌을 지 모르지만 일반적으로 방어 전차로 사용되었습니다. 공격에서 동맹국의 큰 이점과 CT 자체에 대한 지식 부족으로 그들은 약한 것으로 나타났습니다. 같은 팬더가 더 좋았습니다. Ardennes에서는 처음에는 미국인들이 잘 쌓였습니다.))
    5. 거위
      거위 15 7 월 2015 12 : 02
      + 12
      모든 잘못된:
      Tiger-2는 어디에서 쏠 것인지에 따라 이마를 통과했습니다. 어쨌든, 제조 분야의 어떤 탱크 장갑보다 분명히 좋은 Ferdinand의 200mm 해군 장갑조차도 152mm SU-152 여행 가방을 견딜 수 없었고 IS-2는 Tiger-2를 약간만 관통했습니다. 더 짧은 거리와 Tiger-2,5보다 거의 2, XNUMX 배 낮은 발사 속도에서, 그러나 펀치. 그. 누가 먼저 알아 차리고 해고 했든 그는 이겼습니다.

      정면 공격은 전체 전쟁을 겪었고 포병 만이 강철보다 똑똑했으며 총은 직접 경로로 이동하면 분명히 보드를 대체 할 수 있도록 배치되었습니다. 그들은 이마를 똑바로 쏘았습니다. 실제로 위장 된 무기는 탱크에서 약 300m 이하의 거리까지 감지되지 않습니다. 그리고 그런 거리에서 놓칠 수 없었고 M-42조차도 이미 이마를 많이 치고있었습니다. 1943 년까지 우리 산업은 이미 가장 일반적인 포병 시스템을위한 서브 칼리버 텅스텐 및 HEAT 포탄을 생산하고있었습니다.

      호랑이는 방어 탱크가 아닙니다. 오히려 Panther는 그런 탱크입니다. 강력한 올라운드 예약, 가시성 및 좋은 OFS를 가진 것은 Tiger였습니다. 이러한 자질은 ZIS-3으로 위치를 성공적으로 돌파하는 데 도움이되었습니다. 다른 Wehrmacht 전차는 Tiger보다 공격 능력이 훨씬 떨어졌습니다. 우리는 Brumbarr, StuH 42, PzKpfwIIIM 및 대전차포로 방어를 성공적으로 돌파 할 수있는 다른 공격 차량을 언급 할 수 있습니다.이 능력에서 그들은 Tiger와 경쟁했고 꽤 성공적이었습니다.
      1. 블라디미르
        블라디미르 15 7 월 2015 16 : 44
        0
        제품 견적 : 거위
        약간 짧은 거리에서 Tiger-2보다 발사 속도가 거의 2,5 배 낮지 만, 관통

        글쎄, 발사 속도는 침투에 영향을 미치지 않을 것입니다. 눈짓
      2. 미니 룰렛
        미니 룰렛 6 10 월 2016 16 : 48
        0
        스튜디오에서 CT가 침투 한 증거입니다!
    6. 오토 마이어
      오토 마이어 15 7 월 2015 12 : 41
      + 10
      제품 견적 : 엔지니어
      이마에 타이거 2가 부러지지 않았다

      음 ... 여기 참고 용입니다.

      장갑 저항력을 평가하기 위해 # 102 전차의 차체와 포탑에 발사하기로 결정했습니다. 포획 된 차량의 유닛과 어셈블리는 추가 연구를 위해 해체되었고 무기는 GANIOP으로 이전되었습니다. 포격 시험은 1944 년 가을에 Kubinka에서 수행되었습니다. 결과를 바탕으로 다음과 같은 결론이 내려졌습니다.

      1. "Tiger-N", "Panther"및 SU "Ferdinand"탱크의 장갑 품질에 비해 "Tiger-B"탱크의 장갑 품질이 급격히 저하되었습니다. Tiger-B 탱크의 장갑에는 첫 번째 타격에서 균열과 파편이 형성됩니다. 일련의 포탄 타격 (3-4 포탄)에서 갑옷에 큰 크기의 파열 및 파손이 형성됩니다.
      2. 탱크의 선체와 포탑의 모든 유닛에 대해 용접의 약점이 특징적입니다. 신중한 실행에도 불구하고 포격 중 이음새는 Tiger-B, Panther 및 Ferdinand SU의 유사한 디자인보다 훨씬 더 나쁩니다.
      3. 두께가 100-190mm 인 탱크의 정면 판의 갑옷에서 3-4 개의 갑옷 관통 또는 152, 122 및 100 mm의 고 폭탄 포탄이 500-1000m 거리에서 충돌했을 때 , 균열, 용접 이음새의 파열 및 파괴가 형성되어 전송 위반 및 탱크 고장이 수반됩니다.
      4. BS-3 (100mm) 및 A-19 (122mm) 대포의 장갑 관통 포탄은 500- 거리에서 Tiger-B 전차 선체 전면 플레이트의 가장자리 나 이음매를 타격 할 때 관통을 통해 생성됩니다. 600m
      5. BS-3 (100mm) 및 A-19 (122mm) 대포의 장갑 관통 포탄은 1000-1500mm 거리에서 Tiger-B 전차 포탑 전면 플레이트에 관통 관통력을 생성합니다.
      6. D-85 및 S-5 대포의 53-mm 포탄 장갑 관통, 탱크 선체의 전면 플레이트는 300m 거리에서 구조적 손상을 입히지 않습니다.
      7. 전차의 측면 장갑판은 전면 판에 비해 날카로운 요철이 특징이며 전차의 장갑 차체와 포탑에서 가장 취약한 부분입니다.
      8. 전차의 선체와 포탑의 측면 판은 95-76m 거리에서 800-mm 국내 함포와 2000-mm 미국 함포의 장갑 관통 포탄으로 관통됩니다.
      9. 전차의 선체와 포탑의 측면 판은 76-mm 러시아 대포 (ZIS-3 및 F-34)의 장갑 관통 포탄에 의해 관통되지 않습니다.
      10. 미국의 76mm 장갑 관통 포탄은 국내 1,5mm 장갑 관통 포탄보다 2-85 배 더 큰 거리에서 Tiger-B 탱크의 측면 플레이트를 관통합니다. "
      TsNII-48 실험실에서 탱크의 장갑을 검사 할 때“독일 T-VI 및 TV 탱크의 몰리브덴 (M) 양이 점진적으로 감소하고 T-VIB에 완전히없는 것은 다음과 같습니다. 눈에.니다.

      분명히, 한 원소 (M)를 다른 원소 (V- 바나듐)로 대체하는 이유는 독일에 몰리브덴을 공급 한 기지의 가용 매장량과 손실의 고갈에서 찾아야합니다.

      무기를 테스트하는 동안 88-mm KwK 43 대포는 우리의 122-mm D-25와 거의 동일한 장갑 관통력과 정확도에서 좋은 결과를 보여주었습니다. Tiger-B 탱크의 포탑은 88m 거리에서 400mm 포탄으로 관통되었습니다.
  7. vomag
    vomag 15 7 월 2015 09 : 09
    +5
    Tiger 2는 기동성이 없어야했습니다. 이것은 공격이 아닌 방어 전차입니다.착각 했군요! 타이거 2- 이것은 획기적인 전차로 타이거 1 .. 방어 전차가 없었습니다 ..이 (방어)에 주로 대전차포와 돌격포를 사용했습니다 ..
    1. 숲
      15 7 월 2015 09 : 52
      0
      타이거 2 탱크 돌파구가 아니 었나요? 탱크가 너무 느리고 수비가 너무 짧아 코스를 벗어났습니다. 그러나 강력한 무기와 우수한 광학 장치가 있습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 7 월 2015 10 : 19
        +7
        인용구 : 숲
        전차가 방어를 돌파하기에는 너무 느리고 사거리가 너무 짧습니다.

        그리고 획기적인 탱크는 서두를 필요가 없습니다. 방어는 아무데도 가지 않을 것입니다. 미소
        그리고 장거리는 필요하지 않습니다. 방어 깊이는 일반적으로 10-15km를 초과하지 않습니다.

        돌파 전차의 임무는 보병과 함께 적의 방어에 구멍을 뚫는 것이며 돌파구의 추가 발전을 위해 전차 대형이 도입 될 것입니다.

        하지만 구축 전차로서 "kote"는 그다지 좋지 않습니다. 예, 매복에서 행동하고 적의 공격 방향을 미리 결정하면 먼저 만나는 것이 좋지 않습니다. 그러나 공격자들은 단순히 공격의 방향을 바꾸어 기동 할 수 있습니다. 그리고 "kote"는 저속과 사거리 (전술적으로나 작 전적으로 모두)로 인해 위치를 변경할 시간이 없습니다.
      2. Aleksandr72
        Aleksandr72 15 7 월 2015 11 : 58
        + 21
        어서! 2 번의 "호랑이", 일명 "왕실 고양이"는 자주포 기갑 포병 필 박스였습니다! 어떻게.
        그러나 진지하게-이 기계의 창조는 나에게 또 다른 이해할 수없는 것이며 우울한 튜턴 천재의 다소 어리석은 실수입니다. 이 매우 무거운 전차 (68 톤!)는 총구 길이 88 구경의 71mm 대포-대공포의 전차 환생을 위해 제작되었습니다. 이 총은 그 당시 모든 아군 전차의 확실한 패배를 위해 지나치게 강력했습니다. 일반적인 "타이거"에 있던 88 / 56-mm 대포로 충분했습니다. 그 결과 귀중한 시간, 돈 및 가장 중요한 자원이 무의미하게 낭비됩니다. 그러나 히틀러는 "반드시"라고 말했고, Aders와 Porsches는 "yavol!" 그리고 그들 각각은 새로운 탱크의 자신의 버전을 만들었습니다. 그러나 Aders의 차는 시리즈에 들어갔습니다. "Tiger"No. 1의 경우처럼, 또 다른 포르쉐 디자이너는 타워의 제조와 납품에 만족해야했습니다. 첫 번째 시리즈의 Tiger-2 탱크에 설치된 자신의 디자인. 이 괴물들 (그리고 결국 128mm 대포가 달린 훨씬 더 괴물적이고 절대적으로 쓸모없는 자주포 "Jagdtiger") 대신에, 독일군은 더 많은 것을 똑같이 리벳 할 수있었습니다. T-4 (붉은 군대가 "타이거"유형 4라고 불렀던 버전-갑옷 스크린과 강화 갑옷 포함) 또는 "Hetzer". 그러나 다행스럽게도 독일군은 다시 한번 같은 갈퀴를 밟고 "무적"장갑차를 만드는 것을 선호했습니다.이 장갑차는 상당한 양으로 생산할 수 없었고 심지어 마음에 들었습니다.
        나는 명예를 가지고있다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 7 월 2015 12 : 27
          +4
          제품 견적 : Aleksandr72
          이 괴물들 (그리고 결국 128mm 대포를 가진 더 괴물적이고 절대적으로 쓸모없는 자주포 "Jagdtiger") 대신에, 독일군은 더 많은 것을 잘 리벳 할 수있었습니다. T-4 (붉은 군대가 "타이거"유형 4라고 불렀던 버전-갑옷 스크린과 강화 갑옷 포함) 또는 "Hetzer".

          그렇게 간단하지 않습니다. "XNUMX"는 이미 최신 수정에 비해 과체중이었습니다. 따라서 "kote"대신에 독일인들은 이미 어린 시절의 질병과 기술적 인 플러그에서 회복 된 "표범"을 리벳하는 것이 더 나을 것입니다. 더욱이 "Henschel"은 정확히 "Panthers"를 수행했습니다.
          음, "Hetzer"는 체코 인을위한 것입니다. 또한, 표 형식의 성능 특성의 모든 외부 매력을 감안할 때이 차는 여전히 극도로 열악한 승무원 작업 조건을 가진 ersatz였습니다.
        2. enot73
          enot73 15 7 월 2015 16 : 24
          +4
          제품 견적 : Aleksandr72
          어서! 2 번의 "호랑이", 일명 "왕실 고양이"는 자주포 기갑 포병 필 박스였습니다! 어떻게.
          나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 실제로 KT는 KWK 43 대포를 위해 특별히 제작되었습니다. IMHO입니다. 효율성이 "Königtigr"보다 열등하지는 않았지만 더 저렴하고 기동성이 뛰어나며 연료 소비도 낮았습니다 .. 또한이 총은 자주포 "Ferinand"를 무장하는 데 사용되었습니다.
        3. 미니 룰렛
          미니 룰렛 6 10 월 2016 16 : 55
          0
          논란의 여지가있는 추론. T-4가 우리의 T-34처럼 Wehrmacht의 주력이라고 가정 해 봅시다. 그러나 근대화의 한계는 1944 년 초에 소진되었습니다. 팬더 건이 달린 Schmalturm을 홈에 넣으려는 시도가 있었지만 박탈되어 수익성이 없습니다. Panther를 현대화하고 E 시리즈를 개발해야합니다. 그건 그렇고, 독일군이 Panther-2를 전투에 투입하고 KT를 수정할 시간이 있다면 1943 년에 ME-262를 군대에 공급하기 시작했는데 전투 결과가 약간 달랐습니다. 당신이 좋아하는 것을 말하십시오. 그러나 독일 과학은 항상 우리보다 한발 앞서 있습니다. 그러나 이것은 모두 "만약 그렇다면"입니다. 역사는 가정적인 분위기를 용납하지 않습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. vomag
    vomag 15 7 월 2015 10 : 15
    + 10
    Hahaha blah 그리고 그때부터는 웃음 방어를 돌파하기에는 사거리가 너무 짧았습니다.총 수심 5km의 200 차선 방어선이 보이 시나요? 질문을 모르시면 말도 안되는 말도 쓰지 마세요 ... 기사를 다시 읽으세요. 탱크는 이것을 이해하지 못할 것입니다 ... 전차는 우선 공격 수단입니다 ... 그런데 정확히 그런 총은 yaga와 feda에 있었으므로 매복 방어 등을위한 것입니다.
    1. 평균
      평균 15 7 월 2015 10 : 38
      + 11
      제품 견적 : vomag
      . 방어 탱크는 이것을 이해하지 못했고 결코 이해하지 못할 것입니다 ..

      음, 여기서 중재하겠습니다
      제품 견적 : 엔지니어
      Tiger 2는 기동 할 수 없었습니다-이것은 방어 탱크입니다
      예, "방어"탱크가 많았지 만 모든 탱크에서 "방어"탱크를 만들 수 있습니다. 연료를 배출하거나 엔진을 끊습니다. 마지막으로 트랙을 제거하고 우- "방어 탱크"는 준비된 wassat 고정 된 몸을 올바른 장소에 놓고 흙 조각을 뿌려주십시오. 공격적 인 곳으로 가지 않을 것처럼 가장 중요하게는 마지막에 서있을 것입니다. 철 조각이 탈출하지 않을 것입니다. 라인. 웃음
      1. vomag
        vomag 15 7 월 2015 11 : 07
        +3
        , 탱크 방어 "-연료를 빼내거나 엔진을 끊으십시오. 네, 마지막으로 트랙을 제거하고 woo a la-"방어 탱크가 준비되었습니다.당신이 묘사하는 것이 방어 탱크 라기보다는 벙커에 가깝다는 것에 동의하지 않겠습니다.하지만 사실 독일인들은 적어도 전쟁의 마지막 단계에서 이런 방식으로 결함이있는 탱크를 자주 사용했습니다.
        1. 평균
          평균 15 7 월 2015 11 : 12
          +5
          제품 견적 : vomag
          당신이 설명하는 것이 방어 탱크 라기보다 벙커에 가깝다는 것에 동의하지 않겠습니다 ...

          나는 그것을 두지 않을 것이다! 웃음 영리 해보자, 그들은 필 박스에 대해 기억했다. ,, 탱크 디펜스 "내가 말했다! wassat 사실 나 말고 ...하지만
          제품 견적 : 엔지니어
          Tiger 2는 기동성이 없어야했습니다. 이것은 방어 전차입니다.
          그리고 그렇게 들립니다!
          제품 견적 : 블라디미르
          흥미로운 용어는 "방어 탱크"입니다.
          이것은 당신을위한 초라한 필 박스가 아닙니다-전체 "방어 탱크"!
          1. lelikas
            lelikas 15 7 월 2015 16 : 26
            +5
            제품 견적 : avt
            이것은 당신을위한 초라한 필 박스가 아닙니다-전체 "방어 탱크"!

            이것은 "고속도로 탱크"에 대한 가혹한 튜 턴식 대답입니다!
        2. 블라디미르
          블라디미르 15 7 월 2015 16 : 55
          +1
          제품 견적 : vomag
          당신이 묘사하는 것이 방어 탱크 라기보다는 벙커에 가깝다는 것에 동의하지 않겠습니다.하지만 사실 독일인들은 적어도 전쟁의 마지막 단계에서 이런 방식으로 결함이있는 탱크를 자주 사용했습니다.

          Comrad 감상. 눈짓
    2. cth; fyn
      cth; fyn 15 7 월 2015 10 : 49
      0
      매복중인 Fedya는 내가 XNUMX 층 집으로 위장해야만 상상할 수 없습니다.
      1. vomag
        vomag 15 7 월 2015 11 : 01
        +2
        헛되이 Kursk Bulge에서 그들은 돌파구에 던져졌고 (Fedya에 대해 이야기하고 있습니다) 우리는 그들을 풀어 냈습니다. 남은 지방은 서부 전선으로 던져 져서 그들이 자신을 아주 잘 보여주고 행동했습니다. 매복에서 PT ...
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 7 월 2015 12 : 36
          +4
          제품 견적 : vomag
          나중에 남아있는 Fedya는 서부 전선으로 옮겨져 매복에서 PT로 행동하면서 자신을 아주 잘 보여주었습니다 ...

          당장은 아닙니다. 쿠르스크 이후, 654 대대는 나머지 장비를 653 대대에 넘겨주고 재편성을 위해 떠났다. 653 대대는 동부 전선에 남아 있었다.
          1944 년 초, 1 대대 중 653 개 중대가 이탈리아로 떠났다. 그리고 2 개의 회사가 Ternopil 지역의 우크라이나로 이전되었습니다. 1944 년 여름, 이탈리아로 떠난 중대는 후방으로 철수하고 그 당시 이미 폴란드에 있던 653 대대와 재회했다.
    3. 본질.
      본질. 15 7 월 2015 22 : 25
      +4
      제품 견적 : vomag
      탱크 수비는 절대로 이해할 수 없었습니다. 탱크는 처음부터 공격 수단이었습니다 ...
      탱크는 공격 및 방어 전투에 모두 사용할 수있는 전쟁 기계입니다. 당면한 임무에 따라 전차는 공격 수단이자 방어 수단이 될 수 있습니다. 호기심이 많을 수 있습니다. "현장 요새화"와 "기술을위한 참호와 피난처"가 있습니다.
      탱크, BMP, BTR의 경우 트렌치의 깊이는 선택한 소성 방법에 따라 다릅니다. 원형 교차로는 모든 방향으로 모든 관찰 및 사격을 제공하지만 차량의 안전을 감소시킵니다. 제한된 화재 영역을 가진 트렌치는 차량의 발사 능력을 제한하지만 적의 화재로 인해 거의 상처를 입을 수 없습니다 (탱크 탑의 앞면이 가장 좋은 갑옷을 가지고 있으며, 적의 작은 목표물을 탐지하고 공격하기는 매우 어렵습니다). 모든 경우에 트렌치의 탱크는 열린 지역에 위치한 적 탱크 3 개 - 3 개에 성공적으로 대결합니다.
      실패하지 않는 도랑과 피난처는 가면으로 처리됩니다.
      1. 리버 VV
        리버 VV 16 7 월 2015 08 : 33
        +3
        총이 가면을 벗고 있습니다. 헌장이 아닙니다. 줄 이세요.
      2. vomag
        vomag 16 7 월 2015 09 : 21
        +2
        탱크는 공격 수단이자 방어 수단이 될 수 있습니다.나는 이것에 대해 논쟁하지 않는다. 나는 방어 탱크가 특별한 종으로 만들어진 것이 아니라고 주장한다. 축구 에서처럼 공격자들은 때때로 필드의 절반으로 후퇴하지만 그들은 자동으로 방어자가되어 끝까지 기능을 수행합니까? 게임의?
        1. 본질.
          본질. 17 7 월 2015 07 : 08
          +2
          제품 견적 : vomag
          나는 방어 탱크가 특별히 종으로 만들어지지 않았다고 주장한다.
          일반적으로 탱크로 간주되는 항목에 따라 다릅니다. 예를 들어, 스웨덴은 무모한 Strv-103 전차를 만드는데, 첫째는 완고하게 자주포가 아닌 전차라고 부르고, 두 번째로 매복 작전을위한 방어 전차로이 전차를 만들었습니다. 일반적으로 모든 대전차 자주포는 적의 탱크를 방어하도록 설계 되었기 때문에 본질적으로 "방어 탱크"입니다. "탱크"와 "자주포"로의 구분은 비교적 상대적입니다. 103 차 세계 갑옷의 많은 자주포가 열등하지 않았기 때문에 (또는 탱크보다 우월하지 않았기 때문에) XNUMX 차 세계 대전의 많은 탱크가 그렇게했습니다. 타워가없고, 장갑이 약하고,이 ACS에서 부를 수 있었으며, 마침내 현대의 자주포가 포탑을 받았습니다. 우리는 대부분의 전차가 방어를 위해 특별히 제작 된 것이 아니라는 데 동의 할 수 있지만 일부 XNUMX 차 세계 대전 전차 모델은 방어에 더 효과적이었습니다. 사진은 스웨덴의 "방어 탱크"Strv-XNUMX을 보여줍니다.
  9. 도교
    도교 15 7 월 2015 10 : 48
    + 13
    Panzerwaffe에 대한 Murphy의 법칙에서

    "호랑이"는 ​​운더 페페입니다. 그리고 Panther는 wunderwaffe입니다. 그러나 ISU-152에 취한 러시아 유조선은 이것을 알지 못하므로 모든 어리 석음으로 그들을 이겼습니다. 술취한 러시아인보다 더 나쁜 것은 없으며 어리석은 아시아 인이 만든 ISU-152는 짜증납니다.

    러시아 최악의 전차는 T-70입니다. 그들 중 많은 수가 있고 그들은 주위를 다트입니다. 한 "타이거"가 70 대의 T-XNUMX을 만났다면 보병과 포병의 엄폐물 아래에서 후퇴하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 그들은 대중에 압도 될 것입니다.

    당신이 총잡이이고 37-mm Pz-III 총을 마스터한다면 동부 전선에서 만날 첫 번째 적 탱크가 KV-2가됩니다. 또는 KV-1, 운이 좋으면.
  10. 보 야카 어
    보 야카 어 15 7 월 2015 10 : 49
    + 20
    T-34-76 탱크의 중요한 차이점에 유의해야합니다.
    그리고 34 년에 군대에 들어가기 시작한 T-85-1944 탱크.
    그들은 실제로 다른 기계입니다.

    1) 마침내 완전히 가능하게 한 새로운 기어 박스
    엔진 동력을 사용하십시오. T-34-76은 강제로 싸워야했습니다
    거의 지속적으로 2 단 기어로 25km / h의 전투에서 실제 속도를 제공했습니다.
    새로운 상자를 통해 T-34-85는 강력한 멍청이를 만들고 날카롭게 기동 할 수있었습니다.
    전장에서.
    2) XNUMX 인 타워 : 사령관, 사수, 장전 수 (독일군처럼).
    직무의 정상적인 분배, 따라서 오리엔테이션 속도
    전장에서.
    3) 그리고 물론 강력한 무기.
    1. 거위
      거위 15 7 월 2015 12 : 09
      +8
      동의하지만 검토 용 포탑은 34 년 표준 T-76-1942 샘플의 "너트"에도 설치되었습니다. 따라서 이미 충분한 공간과 가시성이 있었지만 아직 전담 사령관은 없었습니다.
    2. 온리 네
      온리 네 17 7 월 2015 00 : 09
      +1
      총은 좋았다.
      타워는 좋았습니다.
      검문소도 좋았습니다.
      그리고 플랫폼은 오래되었습니다. 전쟁 중에는 이미 절망적으로 구식이었습니다. 새는 (기계식 드라이브 해치) 이마에서 45mm 균질, 그것은 아무것도 아닙니다. 따라서 그들은 많이 파괴했기 때문에 많이 생산했습니다.
      그러나이 문제의 "당 정책"은 간단했습니다. 더 많은 양, 품질에 신경 쓰지 마십시오. 우호적으로 KV-1s 플랫폼으로 돌아 가야합니다. T-34 / 85 포탑을 장착합니다. 구조적으로 어렵지 않았습니다. 그러나 생산 구조 조정은 탱크 생산 감소로 이어질 것입니다. 아무도 그렇게하지 않았을 것입니다. 그것은 유감입니다. 그러면 멋지게 갚을 것입니다.
  11. 바 ny
    바 ny 15 7 월 2015 10 : 50
    -39
    아름다운 탱크! 우리는 이것을 주변에 두지 않았습니다 ... 우리는 탱크가 다른 작업을 가지고 있다는 것을 이해해야합니다 ... 진심으로 우리 34-ku가 짜증나는 것 같아요 ...하지만 그들과 디젤 엔진과 모바일이 많이있었습니다 ... 하지만 탱크의 임무는 돌파하고 앞으로 부수는 것입니다 ... 독일군이 서쪽을 점령 한 guan을 기억하십시오. 폴란드는 말할 것도 없습니다 ... t1,2,3 .... 짜증나 ... 전략을 읽으십시오 간접적 행동의 .. 모든 것이 완벽하게 설명되어 있습니다 .. 나는 그것을 참고서로 생각합니다. .. 그리고 왕족은 단지 짐승이고 멋지다 !!! 아무도 그를 저항 할 수 없었다 !!! 음, 매복에서 모두가 미쳤습니다 ... 특히 85mm 대포가 충분히 강력하기 때문에 ...
    1. 평균
      평균 15 7 월 2015 11 : 37
      + 15
      제품 견적 : Bagnyuk
      .. 그리고 왕실은 단지 짐승이고 멋지다 !!! 아무도 그를 저항 할 수 없었다 !!!

      웃음"저항하기"는 정확히 아무도 할 수 없었습니다. 바보 컴퓨터에서 한 시간 동안 기뻐하며 엑스터시에 오줌을 싸지 않았습니까? T-34와 함께 끌려가는 숭배 대상의 대포 구경도
      제품 견적 : Bagnyuk
      .. 그리고 왕실은 그냥 짐승이고 멋지다 !!! 아무도 그를 저항 할 수 없었다 !!! 음, 매복에서 모두가 미쳤습니다 ... 특히 85mm 대포가 충분히 강력하기 때문에 ...
      wassat 사실은 확실하지 않습니다. 매복에서 85mm는 "Tiger"그랜드 피아노가 실패하기에 충분합니다.이 기사에서는 실제로 이해하기 쉽게 작성되었습니다.
      1. 바 ny
        바 ny 15 7 월 2015 12 : 05
        -4
        제품 견적 : avt
        사실은 확실하지 않습니다. 매복에서 85mm는 "타이거"그랜드 피아노가 실패하기에 충분합니다.이 기사는 실제로 이해하기 쉽게 작성되었습니다.

        그래서 우리 탱크에 대해 썼습니다 ..
        1. 평균
          평균 15 7 월 2015 13 : 09
          +1
          제품 견적 : Bagnyuk
          그래서 우리 탱크에 대해 썼습니다 ..

          총을 위해
          제품 견적 : avt
          T-34와 함께 끌려가는 숭배 대상의 대포 구경도
          먹었다
          제품 견적 : Bagnyuk
          ! 음, 매복에서 모두가 미쳤습니다 ... 특히 85mm 대포가 충분히 강력하기 때문에 ...
          T-34-85가 매복중인 상황에서 나는 내 말을 되 찾는다. 그러나 약
          제품 견적 : Bagnyuk
          아름다운 탱크! 우리는 이것을 주변에 두지 않았습니다 ...

          제품 견적 : Bagnyuk
          ... 그리고 왕실은 짐승이고 멋지다 !!!

          특히 아무도 독일의 상 물질주의와 유사한 것을 연속적으로 따르지 않았기 때문에, 개별 프로토 타입은 마스토돈이며 계산하지 않기 때문에 여전히 유효합니다. Gigantomania는 뇌에서 취소되지 않았습니다.
          1. 바 ny
            바 ny 15 7 월 2015 20 : 30
            -1
            베테랑의 회고록을 읽으면 독일 전차와 유조선에 대해 어떻게 생각했는지 이해하게 될 것입니다 .... 나는 기억합니다 ... 모든 것이 완벽하게 설명되어 있습니다 ...
      2. 리버 VV
        리버 VV 16 7 월 2015 08 : 35
        +1
        어서 ... :))) 스톡 건으로 타이거는 짜증납니다.
    2. 거위
      거위 15 7 월 2015 12 : 13
      +2
      PzKpfw III가 짜증나나요? 1941 년까지 22,5 톤의 질량을 가졌는데 이는 최초의 T-34 모델과 상당히 비슷했습니다. 뛰어난 광학 및 섀시. 45mm 및 76mm 주포에 대한 장갑도 나쁘지 않습니다. 이 "sucks"는 1943 년까지 KV-1을 제외한 어떤 적과도 동등한 조건으로 싸웠고, 그는 유리한 위치에서 그를 위해 상당히 힘들었습니다. 전차의 인체 공학과 무장 덕분에 대전차 장비로 방어를 효과적으로 돌파하거나 동급 전차에 대항 할 수있었습니다. 그것은 훌륭한 차였고, 모두가 독일인을 격렬하게 부러워했습니다.
      1. 바 ny
        바 ny 15 7 월 2015 12 : 59
        -1
        이것은 mb이고 그래서 .. 그러나 거기에 얼마나 많았습니까?
      2. 포켈로
        포켈로 16 7 월 2015 01 : 45
        +3
        제품 견적 : 거위
        PzKpfw III가 짜증나나요? 1941 년까지 22,5 톤의 질량을 가졌는데 이는 최초의 T-34 모델과 상당히 비슷했습니다. 뛰어난 광학 및 섀시. 45mm 및 76mm 주포에 대한 장갑도 나쁘지 않습니다. 이 "sucks"는 1943 년까지 KV-1을 제외한 어떤 적과도 동등한 조건으로 싸웠고, 그는 유리한 위치에서 그를 위해 상당히 힘들었습니다. 전차의 인체 공학과 무장 덕분에 대전차 장비로 방어를 효과적으로 돌파하거나 동급 전차에 대항 할 수있었습니다. 그것은 훌륭한 차였고, 모두가 독일인을 격렬하게 부러워했습니다.

        어,하지만 Guderian은 몰랐어
        T-34와 KV는 1941 년 6 월 초 모스크바 전투에서 대량으로 사용되기 시작했습니다. 34 월 4 일, T-2와 KV를 장비 한 Katukov의 장갑 여단은 Guderian의 제 34 기갑군 소속 인 독일 제 34 기갑 사단을 공격하여 "몇 시간의 나쁜 시간"을 견디고 "민감한 손실"을 입혔습니다. 초기 성공을 기반으로하지 않고 Katukov는 후퇴하여 전체 적 탱크 군대와의 싸움에서 여단의 보존이 영웅적인 죽음보다 더 중요하다고 신중하게 결정했습니다. Guderian은이 사건을 다음과 같이 설명했습니다.“처음으로 러시아 T-34 전차의 우월성은 날카로운 형태로 나타났습니다. 부서는 상당한 손실을 입었습니다. 툴라에 대한 계획된 빠른 공격은 연기되어야했습니다. " Guderian은 이틀 후 T-75에 대해 다음 언급을합니다. 그의 대사는 비관론으로 가득 차 있습니다.“우리가받은 러시아 전차의 행동과 가장 중요한 새로운 전술에 대한보고는 특히 실망 스러웠습니다. 당시 우리의 대전차 무기는 특히 유리한 조건에서만 T-34 전차에 대해 성공적으로 작동 할 수있었습니다. 예를 들어, 짧은 총신 XNUMXmm 대포를 장착 한 우리 T-IV 전차는 셔터를 통해 엔진을 쳐서 T-XNUMX 전차를 후방에서 파괴 할 수있었습니다. 이를 위해서는 훌륭한 기술이 필요했습니다. "
        1. Petrik66
          Petrik66 16 7 월 2015 21 : 56
          +2
          Guderian은 Tula에서 실수 한 후 T34에 감탄하기 시작했습니다. 독일 T3 및 T4의 수가 서부 지역의 T34 및 KV1 수와 비슷하다는 사실이 무시되는 이유는 무엇입니까? 독일군은 끔찍한 러시아 탱크를 보지 못했으며 KV 브레이크 아웃이있는 개별 에피소드는 에피소드 일뿐 이었지만 어떻게 망쳤는지 즉시 러시아 탱크. 그래서 Guderian은 거짓말을하고 있습니다.
          1. 포켈로
            포켈로 16 7 월 2015 23 : 31
            +1
            제품 견적 : Petrik66
            Guderian은 Tula에서 실수 한 후 T34에 감탄하기 시작했습니다. 독일 T3 및 T4의 수가 서부 지역의 T34 및 KV1 수와 비슷하다는 사실이 무시되는 이유는 무엇입니까? 독일군은 끔찍한 러시아 탱크를 보지 못했으며 KV 브레이크 아웃이있는 개별 에피소드는 에피소드 일뿐 이었지만 어떻게 망쳤는지 즉시 러시아 탱크. 그래서 Guderian은 거짓말을하고 있습니다.

            거짓말하지 않고 거짓말을 한 다음 성능 특성으로 전환 한 순간 우리 탱크와의 성공적인 전술을 무시하고 정면으로 뛰어 들었습니다. 대체로 그는 거짓말하지 않았습니다. 우리 탱크는 성능 특성에서 심각하게 우수했습니다 하지만 독일인은 빠르게 전투를 배웠고 우리는 전쟁에서와 마찬가지로 간단히 배웠습니다.
      3. Ingvar 72
        Ingvar 72 16 7 월 2015 19 : 40
        +2
        제품 견적 : 거위
        PzKpfw III가 짜증나나요?

        아니요, 좋지는 않지만 비교하는 것에 따라 다릅니다.
        제품 견적 : 거위
        1941 년까지 22,5 톤의 질량을 가졌는데 이는 첫 번째 모델의 T-34와 상당히 비슷했습니다.
        전투 중량 19.5t.
        제품 견적 : 거위
        이 "suck"은 1943 년까지 KV-1을 제외한 어떤 적과도 동등한 조건으로 싸웠습니다.

        37mm와 76mm 캐논을 비교하고 있습니까? 아니면 최대 50mm 업그레이드 중 하나를 의미합니까? 또한 인수가 아닙니다.
        전차는 그 당시 (38-41g) 동안 성공했지만 그 유용성보다 오래되었습니다. 그들이 그에게 매달리지 않은 것은 갑옷과 총 모두 였지만 그의 시간은 이미 41 년 연말에 지나갔습니다. hi
      4. 온리 네
        온리 네 17 7 월 2015 00 : 23
        +1
        인체 공학과 전차의 무장 덕분에 대전차 장비로 방어를 효과적으로 돌파하거나 동급 전차에 대항 할 수있었습니다.
        사실 T-3는 "순양함 탱크"개념에 따라 제작되었습니다. 그는 기병 전차이고, 성공 개발 전차입니다. 다른 나라에서이 개념의 탱크는 다르게 불렸지만 의미는 같았습니다. 그들은 방어에 침입하지 않았습니다. 그들은 그녀를 우회했습니다. 또는 이미 해킹 된 방어의 일부였습니다. 개념이 잘못된 것으로 판명되었고 T-3는 중단되었습니다.
        소련에서 T-3의 아날로그는 BT 시리즈 탱크였습니다. T-50은 그들을 대체 할 계획이었습니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 7 월 2015 13 : 07
      +4
      제품 견적 : Bagnyuk
      아름다운 탱크! 우리는 그런 것이 없었습니다 ...

      IS-2. 획기적인 전차로서 강력한 122mm OFS를 갖추고있어 일반적인 야전 및 장기 방어 목표에 대해 훨씬 더 효율적으로 작동하므로 훨씬 좋습니다.
      PT- 수단으로서 총의 발사 속도가 낮기 때문에 더 나쁩니다. 그러나 장점은 BBS가 무력한 장거리에서 탱크에 피해를 입힐 수있는 강력한 OFS입니다.
      또한 독일 탱크 레이아웃의 잘 알려진 기능으로 인해 정면 투영에서 OFS를 촬영하는 것은 이동 가능성을 박탈하는 측면에서 매우 효과적이었습니다.
      제품 견적 : Bagnyuk
      임무는 탱크를 뚫고 부수는 것입니다 ...

      헤 헤헤 ... 문제는 독일 기갑 사단이 깨끗한 돌파구에 들어가는 대신 정기적으로 방어를 먼저 돌파 한 다음이 돌파구에 들어가야한다는 것입니다.
      그래서 저는 방어를 돌파하는 수단 인 "호랑이"를 발명해야했습니다. 그건 그렇고, 처음에는 그들을 Panzerdivisions에 배포하고 싶었습니다. 그러나 그들은 감각에 와서 shverepantserabtaylungs를 만들었습니다.
    4. 에이즈
      에이즈 15 7 월 2015 15 : 58
      +4
      그리고 당신은 "아름다운 전차"를 쓸 수 있습니다. 우리는 심지어 "우리의 슬롭"장비에서도 전투에 참가하여 이겼습니다. 서투른 갑옷, 경 사진 차대, 열악한 변속기를 갖춘 왕실 호랑이는 "진정한 칭찬의 대상"입니다. 결국 호랑이 승무원, 전문가, 동물, 괴물, 결국 우리는 점점 더 많은 트랙터 운전사를 갖게되었습니다.
    5. 침입자
      침입자 15 7 월 2015 22 : 03
      +3
      친애하는, 나는 당신에게 "마이너스"를주지 않습니다. 탱크는 수리, 수송, 연료 보급 등이 필요한 단지로 간주되어야합니다. "KT"의 차이점은 무엇입니까, 당신은 그것을 많이 볼 것입니다. 이러한 질량을 견딜 수있는 교량을 거의 찾지 못해 엔진은 동일한 질량과 고속 및 이동 특성으로 인해 자원이 부족했습니다. 이 전쟁 기간 동안의 전투의 차이 인 매우 기동성있는 전쟁을위한 탱크는 확실히 아닙니다. 당신은 아마도 "World of Tanks"의 팬일 것입니다.이 장난감은 예를 들어 동일한 실험용 E-25를 포함하여 이러한 것들을 고려하지 않습니다. 이렇게 긴 배럴을 사용하면 첫 번째 계곡에 갇히게됩니다. 귀하의 의견으로는 "마우스"가 모두를 망 쳤을 것입니다. 그러나 이것은 가사입니다.
      "... 그리고 왕실은 그저 야수이고 멋지다 !!! 아무도 그를 저항 할 수 없었다 !!! ..."만약, "방해 할 것"이라면, 그는 그렇게 멋지지 않았다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 16 7 월 2015 16 : 29
        +1
        제품 견적 :
        당신은 아마도 "World of Tanks"의 팬일 것입니다.이 장난감은 예를 들어 동일한 실험용 E-25를 포함하여 이러한 것들을 고려하지 않습니다. 이렇게 긴 배럴을 사용하면 첫 번째 계곡에 갇히게됩니다.

        Pfff ... Su-85와 SU-100은 긴 배럴을 방해하지 않았습니다. 그리고 "yagdpanzer-4"와 함께 "hatzer"도.
        제품 견적 :
        귀하의 의견으로는 "마우스"가 모든 사람을 망 쳤을 것입니다.

        No-no-no ... WOT 플레이어는 마우스가 짜증나는 것을 확실히 알고 있습니다. "브라운 원 버튼"에 대한 거대한 서투른 타겟. 누가 첫 번째 빛에서 점수를 매길 것인가. 득점하지 않으면 거의 죽음에 이르게됩니다. 미소
      2. ty60
        ty60 16 7 월 2015 21 : 39
        +1
        각 댄서는 자신의 공을 가지고 있습니다! 독일의 전차 제작에서 가장 큰 실패는 롤러가 엇갈리는 것입니다. 얇은 롤러, 서비스 직원의 어려움. 비전투 손실은 규모가 없었습니다.
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. 캠
      15 7 월 2015 22 : 13
      +4
      흥미롭게도, T-34는 빤다?! T-34는 모든 현대식 탱크 건물을 미리 정했다! 이것은 서양 엔지니어들의 의견이며,이 기사는 독일에서 60 년대에 작성되었습니다. Guderian 장군은 독일 기업가들에게 T-34 사본을 요구했습니다. 너에게 충분하지 않아
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 16 7 월 2015 16 : 32
        0
        제품 견적 : 카메라
        Guderian 장군은 독일 기업가들에게 T-34 사본을 요구했습니다.

        예, 예 ...
        ... 소련의 T-34 전차는 후방 볼셰비키 기술의 전형적인 예입니다. 이 탱크는 제국의 충실한 아들들이 만든 우리 탱크의 가장 좋은 예와 비교할 수 없으며 반복적으로 우월함을 입증했습니다 ...

        인용문의 저자를 추측 할 수 있습니까?
      2. 온리 네
        온리 네 17 7 월 2015 00 : 30
        -1
        Guderian 장군은 독일 기업가들에게 T-34 사본을 요구했습니다. 너에게 충분하지 않아
        그가 직접 말 했나요? 다른 출처에는 그러한 정보가 없기 때문입니다.
        T-34는 모든 현대식 탱크 건물을 미리 결정했습니다!
        뿐만 아니라. 또 다른 우주 로켓. 그리고 발랄라이카를 연주하는 기술.
    8. Lenivets
      Lenivets 16 7 월 2015 00 : 27
      0
      "아무도 그를 저항 할 수 없었다 !!!"
      당연히 !!!
      아무도 그들을 저항 할 수 없었고, 단순히 파괴되었지만 확실히 저항 할 수 없었습니다 !!! 웃음
      성찬 문구가 떠 오릅니다. "그렇지 않으면 그들 모두를 보여 주겠다 .." hi
      1. 바 ny
        바 ny 19 7 월 2015 11 : 45
        -1
        글쎄, 예, 예 ... 나는 이것으로 엉망이되었습니다 ...))) 나는 나 자신을 비난했습니다 ... 그들은 나를 분해했습니다 ...))) 나는 34가별로 좋지 않다고 말하고 싶었습니다. 탱크 ... 그것의 모든 것이 짜증나 .. TPU와 광학 ..에서 시작해서 애벌레로 끝나는 .. 나에게는 큰 파워 리저브를 잘하기 때문에 습격에만 해당됩니다. 그들은 어리석게도 .. 나츠 크 탱크에 샤워를했는데 ... 셔먼이 훨씬 낫다 .. 수십 배 ... "나는 외국 차에서 싸웠다"를 읽을 수 있습니다 ... 여기에 도시의 진실이 있습니다 m 44 .. 방법 나는 그에게 34 이상의 우위를 부여합니다 ... 탱크는 나에게 깊은 인상을 받았고 심지어 매우 .. 나에게는 수천 개의 리벳이 필요했습니다 ...
    9. 다즈 라라곤
      다즈 라라곤 16 7 월 2015 16 : 51
      +2
      제품 견적 : Bagnyuk
      아름다운 탱크!
      -탱크가 얼마나 아름다운지 : 1-무게 68 톤, 2-약한 엔진, 3-거의 모든 노드에서 과부하, 4-잘못 계산 된 트랙, 5-취약한 측면 ... 균형이고, 우리는 차 비용을 할인해야하는 것이 아닙니다. hi
    10. ty60
      ty60 16 7 월 2015 21 : 30
      0
      당신의 혀와 세인트 존스 워트에서 탑까지 MON-25 hi
    11. Scraptor
      Scraptor 28 7 월 2015 05 : 45
      0
      팬더는 CT보다 훨씬 더 위험했습니다. 일반적으로 wolfranium BOPS는 그녀와 함께 시작했으며 그녀는 무난했습니다.
  12. DesToeR
    DesToeR 15 7 월 2015 11 : 27
    +5
    제품 견적 : 프레데터
    글쎄, 나는 이미이 주제에 대해 이전에 썼습니다. 앞서 주어진 것을 제외하고는 여기에 탱크 결투가 없습니다.

    탱크 결투를 어떻게 상상하십니까? 2km 거리에서 XNUMX 대 XNUMX로 필드 폴 XNUMX로 나가서 서두르 셨나요? 이건 말도 안돼. 모든 전차 대 전차 화재 접촉은 결투입니다.
    제품 견적 : 프레데터
    저자는 첫 번째 의견을 말한 후 기사 제목을 불평등 한 전투로 변경 했어야합니다.

    그리고 무엇이 불평등 했습니까? 소련 중형 전차와 포병을 상대로 70 ~ 80mm 장갑을 가진 최신 150 톤 거상? 그리고 독일 전차는 보병과 포병이없는 홀로? 여기에서는 다소 조용하지만 모든 사람들은 나치가 파업 그룹을 구성하는 방법을 어떻게 알았는지 알고있을 것입니다. 평범한 계획 : 탱크 "핵심"+ 장갑차의 보병, + 포병, + 공병, 정찰, 포병 및 항공 정찰병, 신호 원 등. 자체 본사 할당까지. 그리고 여기서 정찰과 보병 지원이없는 극비 무기가 학살 될 수 있도록 허용 되었습니까? 난 믿지 않아.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 7 월 2015 12 : 05
      +2
      획기적인 전차의 장점은 먼저 적의 방어를 돌파하고 이미 그 뒤에는 보병과 포병이있어 성공을 거둔다는 것입니다. 호랑이는 공격 중에 앞을 내밀어 소방 가방을 쳤습니다.
    2. Revnagan
      Revnagan 15 7 월 2015 12 : 09
      + 10
      제품 견적 : DesToeR
      탱크 결투를 어떻게 상상하십니까? 2km 거리에서 XNUMX 대 XNUMX로 필드 폴 XNUMX로 나가서 서두르 셨나요? 이건 말도 안돼. 모든 전차 대 전차 화재 접촉은 결투입니다.

      그래서 여기에 말 그대로 설명되어 있습니다.
      "타이거스와의 월 투월 전투는 빠르게 인기를 얻지 못해 모든 종류의 아시아 트릭이 사용되었습니다. 예를 들어, Kharkov 근처에서 1 차 기계화 군단의 탱커는 다음과 같은 전술적 기술을 사용했습니다. Tiger (관용구에서 읽음) : Clean field 날 시인이 아니에요? 공정한 싸움을 위해 XNUMX 개의 러시아 탱크를 휘젓고, 싸움을 위해 ... 사기를 위해!

      T-70 (덤불에서) : 오 마이 갓, 그 말씀 이세요? Shobi ve는 탱크가 탱크와 싸우지 않는다는 것을 알고있었습니다. 탱크가 보병과 싸우고 있습니다. 죄송합니다. 그리고 vi INTO 당신은 항상 우리에게 올라갑니다 ... Vi INTO, tankosexual?

      당연히 그런 모욕에서 호랑이는 탑을 찢어 버리고 맹세하는 사람을 다루기 위해 덤불로 달려갔습니다 ... 그리고 그는 탑과 실제로 헤어졌습니다. 다른 곳에서는 일주일 동안 T-34가 "소련의 영웅의 전차, 소련의 유태인 모세 아브라모비치 핀켈 슈타인의 두 배입니다. 모든 파시스트들에게 사과드립니다. 동성애자입니다. " 비문이 완전히 거짓이라는 사실에도 불구하고 (탱크 사령관은 실제로 예브게니 솔로 모노 비치 라 비노 비치라고 불렸고, 그는 평범한 유대인이었고 당시 GSS는 아직되지 않았고 파시스트는 모든 동성애자 들과는 거리가 멀었습니다), 용감한 유조선은 관리했습니다 지뢰밭으로 두 마리의 호랑이를 유인합니다. 유조선 Pyotr Geroev가 흥미로운 속임수를 한 번 사용했습니다. 우연히 호랑이와 홀로 자신을 발견 한 그는 매우 빨리 그 주위를 타기 시작했습니다. 따라서 호랑이는 무례한 것을 얻으려고 탑을 돌리기 시작했습니다. Peter Geroev의 탱크는 더 빠르고 빠르게 경주하고 Tiger 타워는 더 빠르고 빠르게 회전했습니다. 그런 다음 그녀는 갑자기 멈추고 호랑이의 사령관이 그녀를 빠져 나와 네 발로 타서 격렬하게 구토했습니다. 나머지는 나중에 밝혀졌지만 탱크에서 바로 구토했습니다. " 웃음
      I.Koshkin "탱크 타이거. 파트 2. 전투 사용"
    3. 프레데터
      프레데터 15 7 월 2015 18 : 20
      0
      자, 여기 다시 있습니다! 결투-라틴 결투 또는 둘의 싸움. 즉, 일대일. 결투라는 단어에 대한 다른 해석이 없습니다. 이제 그들이 혼자 인 이유는 보병이 전투에 묶여있었습니다. 우리 보병에 의해 탱크에서 차단되어 자연을 초월하는 것은 무엇입니까?!이 철 조각이 통과되었습니다 (보병이 예, 그리고 x ... 당신과 함께! Go! 그리고 우리는 당신의 기갑 척탄병을 여기에 놓을 것입니다.) 그리고 보병을 앞두고 방어에서 탱크를 어디에서 보았습니까?! 노인의 땅에서 또는 무엇입니까?! 그들은 돌파구 및 반격 예비에 구멍을 막는 역할을했습니다. 그리고 매복중인 탱크는 아닙니다 PTO 건과는 다릅니다. 그리고 여단 사령관 Burda의 업적에 대한 마지막 이야기에서와 같이 12 대의 전차에 대항하여 매복에 앉을 수 없었을 때 그는 독일 명령을 돌파해야했습니다. 무슨 결투입니까?! 그러나 Panther의 T 34와의 단일 전투 쿠르스크 근처 (독일 승무원의 부름에 따라 일대일로)-그것은 순수한 결투입니다! 1944 년에 Tigra가 (우연히) SU 100의 이마에 갔을 때 비슷한 이야기가 일어났습니다 (둘 다 예상치 못한 일이었습니다). 엔딩은 농담 같았지만 처음으로 SU 100을 강타하고 Tiger의 Edge Towers를 쳤지 만, 당시 Tiger는 타워를 SS쪽으로 만 돌렸고 그 후 SS의 승무원은 차를 떠나 숨었습니다 타이거를 때린 후 탑이 막히고 포탄 충격을받은 타이거 사령관이 명령을 내 렸습니다.
    4. ty60
      ty60 16 7 월 2015 21 : 42
      0
      그러나 그들은 단순히 속이는 것입니다! 그들은 턱을 때리지 않고 머리 뒤쪽을 때렸습니다!
  13. DesToeR
    DesToeR 15 7 월 2015 12 : 15
    +1
    제품 견적 : revnagan
    그래서 여기에 말 그대로 설명되어 있습니다.

    그는 진심으로 웃었고, 특히 "호랑이"의 지붕에서 파시스트가 구토하는 모습을 생생하게 상상했다.
  14. DesToeR
    DesToeR 15 7 월 2015 12 : 23
    +2
    제품 견적 : cth; fyn
    획기적인 전차의 장점은 먼저 적의 방어를 돌파하고 이미 그 뒤에는 보병과 포병이있어 성공을 거둔다는 것입니다. 호랑이는 공격 중에 앞을 내밀어 소방 가방을 쳤습니다.

    음, "불평등 한 전투"는 어디에 있습니까? 전술에 대한 Poё6-네! Hare는 이미 파시스트를 두려움과 비난이없는 기사로 대표하여 대담하게 아시아의 야만인 ​​무리에게 그들의 천부적 인 파도를 타고 다닙니다. 이 이미지는 지난 세기의 90 년대 후반에 사라졌습니다. 핫 하우스 전투가 아닌 실제 전투에서,이 모든 wunderwafer는 아주 우연히 죽었고 영웅적인 태도없이 죽었습니다. 대부분은 단순히 버려졌습니다.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 16 7 월 2015 07 : 28
      0
      문제는 내 견적이 그것과 어떤 관련이 있는가? 나는 단지 광장과 교회 모두가 될 수있는 공격에서 TT의 가능한 응용 중 하나를 설명했습니다.
      그리고 당신이 말했듯이, 당신이 Liao Tzu를 인용 할 수 있다고하더라도, 당신은 당신의 상대를 높이는 것으로 당신의 승리를 찬양합니다.
  15. Rjn
    Rjn 15 7 월 2015 12 : 27
    -1
    제품 견적 : cth; fyn
    불결한 멸망, Ferdinant는 Gustav라는 아들이 없었습니다. 위키를보세요 !!!

    "포르쉐 엔지니어"에 대한 설명을 만났습니다. 즉 포르쉐 직원.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 7 월 2015 21 : 27
      +1
      다음은 이것이 어떻게 쓰여 져야하는지입니다 : 포르쉐 공장에서 일하는 사람이 호랑이의 지렛대에 앉아 있었고, 아마도 포르쉐 공장에서 일했던 사람이 운이 좋지 않았고 그의 탱크가 불에 탔다는 것은 분명하지 않습니다.
  16. KBR109
    KBR109 15 7 월 2015 12 : 48
    +4
    Tiger 2의 낮은 기동성은 약한 엔진뿐만 아니라 약한 변속기 때문입니다. 그리고 강력한 엔진이 있다면 훨씬 더 자주 고장날 것입니다. 조잡하고 계산되지 않은 탱크. 자체 추진 점. 이것은 더 정확합니다. 무기와 광학의 모든 매력을 위해.
  17. 웨이
    웨이 15 7 월 2015 13 : 17
    0
    지금 찾고 있어요
    마이너스 중 프레임은 매우 늘어나고 자주 반복됩니다.
    [미디어 =
    0326&hash=5e6e1ea2f6b60807"%20width="607"%20height="360"
    ; % 20frameborder = "0"> ]
    또는
    http://online-docfilm.com/other/worldwar/316-germanskie-tanki.htm
  18. 도교
    도교 15 7 월 2015 13 : 26
    +1
    독일인들은 항상 wunderwaffe의 순진한 꿈에 실망했습니다. 그 결과 "wunderwafli"는 만들어지지 않았고 (원칙적으로 불가능하기 때문에) 재래식 무기 생산에서 자원이 전환되었습니다. 젠장, 네, CT 하나의 비용으로 (그리고 일반적으로 재료와 인건비에 따라 추악합니다) 4k 소대를 구성하는 것이 가능했습니다 ... Artsturms 및 기타 "Stugs"에 대해 나는 일반적으로 조용히 유지합니다. 그리고 그들로부터 더 많은 감각이있을 것입니다. 그러나 그들이 말하는 것처럼, 하나님이 누군가를 처벌하기를 원할 때 그는 그에게 이성을 박탈합니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 15 7 월 2015 14 : 23
      +1
      "독일인들은 항상 순진한 wunderwaffe의 꿈에 실망했습니다"///

      나는 너에게 동의 할 수 없다.
      독일은 경제적 잠재력을 가진 국가 연합에 맞서 싸웠다
      그녀 자신의 10 배. 소련, 미국 및 영연방
      (영국, 캐나다, 호주 등).
      히틀러는 무엇을 기대할 수 있습니까? 아무 것도 수량이 없습니다. 동원 가능성이없고
      곡물, 기름, 강철, 고무, 구리가 없습니다.

      예를 들어 독일인을 10,000 개의 T-4 탱크로 만드십시오. 누구를 넣어야합니까? 승무원
      가져갈 곳도없고 준비 할 시간도 없습니다. 3 천을 만드는 것이 더 수익성이 있지만 전투에서 마진을 가지고 승리하는 새로운 세대입니다.

      다른 세대의 군사 장비로 점프해야만
      이론적으로 전쟁의 전환점을 희망합니다. 엔지니어와 찢어졌습니다.
      여러 방향으로 배꼽.
      그러나 비결은 동맹국이 제트기, 레이더,
      그리고 ... 결정적인 논쟁으로서의 원자 폭탄.
      1. 도교
        도교 15 7 월 2015 15 : 00
        +2
        글쎄, 왠지 그들은 "배꼽을 찢었다"이상하지 않습니까? 일부 wunderwaals는 "예산 톱"이외의 다른 이름으로 부를 수 없습니다 ... 그리고 반대의 군사 잠재력에 관해서 ... 그것은 즉시 형성되지 않았습니다 ... 그리고 유럽의 군사 산업의 10 배 우세도 없었습니다 잠재력 (사실상 독일에서 일하고 있음)과 인적 자원 (고품질이고 훈련을 받았으며 식민지 출신의 "Zouaves"이 아님)은 확실히 영국 대도시의 자원을 초과했지만 "해외"의 자원을 초과했습니다. 자원, 또한 리프트가 필요했습니다 ...
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 7 월 2015 15 : 33
          +1
          제품 견적 : 도교
          글쎄, 왠지 그들은 "배꼽을 찢었다"이상하지 않습니까? 일부 wunderwaals는 "예산 마신"이라고 거의 말할 수 없습니다 ...

          한스 엔지니어는 실제로 이스트 프론트에 있기를 원하지 않았습니다. (C)
          이것은 정상적인 현상이며, 특히 개발 시점에 "음료 성"이 아직 명확하게 보이지 않기 때문에 특히 그렇습니다. 수십 년이 지난 후 프로젝트, 관련 분야 및 유사품에 대한 모든 정보를 얻은 후 우리는 예라고 말할 수 있습니다. otkatych를 마셨다... 그리고 의사 결정자들은이 아이디어가 미친 것처럼 보였지만 실현 가능했습니다.
          제품 견적 : 도교
          대결에서의 군사적 잠재력은 ... 즉시 형태를 갖추지 못했습니다 ...

          당장은 아닙니다. 하지만 꽤 빠릅니다. 미군-공업 단지는 1940 년 중반부터 영국을 위해 일했습니다. 동시에 FDR은 처음에 영국을 지원하기 시작하여 1941 년 17 월에 "일반적인 반란"을 일으켰습니다. B-50을 영국으로 보내고 장군들은 의회와 언론에 연락하겠다고 위협했습니다. 그 후, 새로운 주문의 배포는 50/XNUMX을 기준으로 진행되었지만 FDR은 무기고를 약탈하기 시작했습니다.
          제품 견적 : 도교
          그리고 유럽의 군사 산업 잠재력 (사실상 독일을 위해 일하고 있음)이 10 배 우세하지 않았고 인적 자원 (고품질이고 훈련을 받았으며 식민지 출신의 "Zouaves"가 아님)이 확실히 영국 대도시의 자원을 초과하지 않았습니다. 그러나 자원의 가용성에 덧붙여 "해외"라는 사실도 타는 것이 필요합니다 ...

          그러나 1943 년 이후에는 거의 문제가 없었습니다.

          그건 그렇고, "식민지의 Zouaves"에 대해-식민지의 영국 만이 잘 준비된 자원을 가지고 있습니다. 호주, 뉴질랜드, 캐나다, 남아프리카, 인도. 같은 캐나다는 제국을 보호하기 위해 군대를 배치했을뿐만 아니라 탱크, 비행기, 총기, 선박과 같은 대도시로 향했습니다. 그들은 심지어 직원들을 도왔습니다. Bofors 생산 배치 단계에서 그들을위한 배럴은 Canadian Otis Elevators에 의해 공급되었습니다.
        2. 블라디미르
          블라디미르 15 7 월 2015 17 : 06
          +1
          제품 견적 : 도교
          그리고 유럽의 군사 산업 잠재력 (사실상 독일을 위해 일하고 있음)이 10 배 우세하지 않았고 인적 자원 (고품질이고 훈련을 받았으며 식민지 출신의 "Zouaves"가 아님)이 확실히 영국 대도시의 자원을 초과하지 않았습니다. 그러나 자원의 가용성에 덧붙여 "해외"라는 사실도 타는 것이 필요합니다 ...

          일반적으로 올바르게 작성됩니다.
          인용구 : voyaka uh
          다른 세대의 군사 장비로 점프해야만
          이론적으로 전쟁의 전환점을 희망합니다. 엔지니어와 찢어졌습니다.
          여러 방향으로 배꼽.

          독일군은 언제 갑자기 온갖 종류의 천재 파에 관여 했습니까? 그들이 수프를 적극적으로 받기 시작한 1942-43 년경. 그 전에 그들은 유럽 전역의 1, 2 그루브를 탔고 머리를 날리지 않았습니다. 튀겨 진 냄새가 나고 아주 분명하게 냄새가 났을 때 제가 발명해야했습니다.
        3. 보 야카 어
          보 야카 어 16 7 월 2015 08 : 59
          0
          도교의 경우 :
          "대결에서의 군사적 잠재력에 관해서는 ... 당장 구체화되지 않았다 .."

          그것은 매우 빨리 형성되었습니다. 1943 년에 그 이점은 놀랍습니다.

          미국은 군사 산업 단지를 매우 빠르게 성장 시켰습니다.
          예를 들어, 1939 년에 단일 탱크를 생산하지 않고 1943 년에 미국은
          소련과 독일을 합친 것보다 더 많은 탱크를 생산했습니다.
          슬립 웨이에서 내려 오는 거대한 리버티 급 수송선
          2-3 주 안에. 항공 모함조차도 총포처럼 수십 대의 바다로 풀려났습니다.

          영국의 경우 1940 년에 전투기가
          전쟁이 끝날 때까지 독일을 능가했습니다.
          원료는 이전 식민지에서 바다를 통해 연속적으로 흘러갔습니다. 누군가.
          그리고 훈련 된 보병.
          연합군은 희소성에 대한 개념이 없었습니다.

          당신은 소비에트 군사 산업의 엄청난 규모에 대해 알고 있습니다.

          그래서 독일은 어떤 식 으로든 수량을 취할 수 없었습니다. 블리츠 키 그는 끝났습니다.
          동원 준비금이 끝났습니다. 원자재 부족. 무엇 향후 계획? 아니면 포기하거나
          화력의 질적 돌파구를 기대하면서 "wunderwafele"을 발명하십시오.
        4. 온리 네
          온리 네 17 7 월 2015 00 : 45
          0
          그리고 유럽의 군사 산업 잠재력이 10 배 우세하지 않았습니다 (사실상 독일에서 일함)
          예, Anglo-Saxon의 이점은 다소 적었습니다. 그러나 또한 인상적입니다.
          그리고 인적 자원 (고품질이고 잘 훈련되고 식민지의 "Zouaves"이 아님)은 확실히 영국 대도시의 자원을 초과했지만 자원을 보유한다는 사실에 더하여 "해외"인 자원도 리프트가 필요했습니다. ...
          영국의 대도시는 무엇입니까? 유럽에서는 앵글로색슨 족이 스탈린을 성공적으로 고용했습니다. 소련이 아니라 소련 국민이 아니라 단순히 스탈린이다. 적어도 소련의 새로운 국경 내에서 그의 정권을 유지하기 위해. 히틀러는 그러한 보장을하지 않았으며 볼가에 가고 싶었습니다. 따라서 스탈린은 앵글로색슨 족을 선택했습니다. 나는 볼가 서쪽의 영토를 잃고 싶지 않았습니다. 그 자신은 독일인에 저항 할 수 없었기 때문에 그들은 선택해야했습니다. 그는 이것에 대한 자원이 없었습니다. 이것은 유럽의 앵글로색슨 족에게는 충분했습니다.
          그리고 아시아에서는 장개석을 고용했습니다. 그러나 그곳에서 그들은 유럽보다 더 많이 싸워야했습니다. 중국인은 중요한 전사가 아닙니다. 그리고 그들은 동기가 없었습니다. 장개석은 스탈린이 소련에서했던 것처럼 중국에서 완전한 권력을 가지지 못했습니다.
        5. 블라디슬라프 볼쇼 코프 _2
          블라디슬라프 볼쇼 코프 _2 12 6 월 2017 16 : 33
          0
          예, 그들은 1933 차 세계 대전에서 승리했고, 히틀러가 6 년에 집권 할 때까지 아무도 독일인을 박탈하지 않았습니다. 그리고 2 년 만에 독일군은 XNUMX 개의 세계를 열었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 7 월 2015 15 : 22
      +2
      제품 견적 : 도교
      젠장, 네, CT 하나의 비용으로 (그리고 일반적으로 재료와 인건비에 따라 추악합니다) 4k 소대를 구성하는 것이 가능했습니다 ...

      소대 "팬더". "Panther"가 "Henschel"의 프로필 이었기 때문에 "Fours"는 더 적게 만들어 졌을 것입니다.

      반면에 독일군은이 소대를 구축 할 것입니다. 승무원은 어디서 구할 수 있습니까? 높은 수준의 승무원 훈련과이 소대를위한 연료는 어디서 구할 수 있습니까? 그리고 적의 훈련 수준과 장비 수준이 1945 년까지 증가했기 때문에 정확하게 높은 수준의 훈련이 필요합니다.
      그리고 한 가지 더 나옵니다. 만약 "kote"(1941 년의 KV와 같은)가 여전히 갑옷의 두께로 충분하지 않은 준비를 보상 할 수 있다면, "panther"또는 "four"는 이것을 용서하지 않습니다.
      M-42 배터리의 측면을 대체하는 유혹적인 무기로 돌아섰습니까? "kote"는 생존의 모든 기회를 가지고 있습니다. 측면이 40-50mm 인 "팬더"는 목록을 보충 할 수있는 모든 기회가 있습니다. 95 % 손상... 1945 년 PTO는 그러한 실수를 용서하지 않았습니다. 일부 계산이 익숙해 져 트렁크조차 쏘아졌습니다.
      1. 도교
        도교 15 7 월 2015 16 : 17
        +1
        글쎄, 이것은 모두 확실합니다 ... 단도직입 적으로 조각을 만들어서 쓰레기를 피해야합니다 ... CT에서, 온보드 프로젝션은 팬더가 아직 평등하지 않은 것과 같습니다 ... 이것은 모든면에서 같은 상자 인 타이거입니다 ...-)

        그러나 일반적으로 "희망은 마지막으로 죽는다"는 것이 분명합니다. 승무원, 서비스 요원, 수리 기지의 기본 붕괴를위한 시간 부족으로 장비의 복잡성에 의존하는 것입니까? ... 다시 말하지만, 원칙적으로 호환되는 부품이없는 XNUMX 가지 유형의 "주 탱크"가 있다는 사실을 고려하면 ... 우리는 결국 무슨 일이 일어 났는지에 대한 증인입니다. 이와 관련하여 훨씬 더 현명한 것으로 밝혀졌습니다-진화는 혁명이 아닙니다 ...
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 7 월 2015 16 : 34
          +1
          제품 견적 : 도교
          그러나 일반적으로 "희망은 마지막으로 죽는다"는 것이 분명합니다. 승무원, 유지 보수 인력, 수리 기지의 기본 붕괴를위한 시간 부족으로 장비의 복잡성에 의존하는 것입니까?

          EMNIP, "호랑이"의 관리는 간단했습니다.
          rembaza와 서비스 요원의 경우-따라서이 요원과 rembaza의 "팬더"소대는 하나 이상의 "kote"가 필요합니다. 미소
          제품 견적 : 도교
          다시 말하지만, 원칙적으로 호환되는 부품이없는 XNUMX 가지 유형의 "주 전차" "이동 중"이 있다는 사실을 고려하면 ...

          Бггг ... 동일한 구경과 목적의 호환되지 않는 총이 있었던 탱크 / 자주포의 동물원에 대해서도 기억할 것입니다. 그늘진 팽팽한 천재 그의 최선. 웃음

          일반적으로 쿠르스크 근처에서 "Panthers"와 "Fed"를 사용하고 Kustrin 근처에서 "Kote"를 사용하는 관행이 보여 주듯이 독일군이 탱크 유닛을 버리는 것은 전혀 문제가되지 않습니다. 최신 탱크와 숙련 된 승무원이 무엇이든 조립됩니다. 미소
  19. 도교
    도교 15 7 월 2015 16 : 53
    +2
    인용구 : Alexey RA
    일반적으로 쿠르스크 근처에서 "Panthers"와 "Fed"를 사용하고 Kustrin 근처에서 "Kote"를 사용하는 관행이 보여 주듯이 독일군이 탱크 유닛을 버리는 것은 전혀 문제가되지 않습니다. 최신 탱크와 숙련 된 승무원이 무엇이든 조립됩니다.


    그렇습니다 ... 어떤 이유로 쓰여진 "독일 애호가들"은 보통이 사실을 완전히 무시합니다. 여기 레닌 그라드 근처의 호랑이에 대한 유명한 테스트 하나면 충분할 것입니다 ... 여기 누가 최신 슈퍼 슈퍼를 운전하여 군사 재판을 계획했는지 -늪으로 들어가는 일급 비밀 탱크, 심지어 숲이 우거진 지형에서도? 두 가지 옵션이 있습니다. 이것이 우리의 "Stirlitz"(그리고 그는 훌륭하게 임무를 완수했습니다)이거나 지상에서 평범한 정찰을 수행하는 것을 귀찮게하지 않은 완전한 바보입니다 ... 좋은

    13. "Tiger가 진흙 속에 갇 히면 항상 각 측면에서 XNUMX 개의 외부 롤러를 제거하여 탱크를 가볍게 할 수 있습니다. 남은 롤러는 XNUMX 개 뿐이지 만 그 정도면 충분합니다." (와)
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 7 월 2015 17 : 49
      0
      제품 견적 : 도교
      여기, 레닌 그라드 근처에서 타이거스에 대한 유명한 테스트 한 번이면 충분할 것입니다. 누가 최신의 초 극비 전차를 늪으로 몰아 넣고 심지어 숲이 우거진 지역에서 군사 재판을 계획하고 있었습니까?

      내가 알기로는 "호랑이"는 ​​레닌 그라드를 습격 한 "Feuerzauber / Nordlicht"작전 중에 테스트를 받아야했습니다. 그러나이 작전은 시작되기 전에 실패했다. 봉쇄를 깨기위한 또 다른 시도 (Sinyavinskaya 작전)를 격퇴하기 위해 할당 된 힘을 투입해야했다. 그리고 동일한 170 pd가 180도 회전하고 늪으로 올라 가야했습니다. 그리고 그녀와 "호랑이"이후.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 16 7 월 2015 08 : 45
        0
        아니요, 다른 이유 때문입니다. Wehrmacht 채택
        전투 조건에서 최신 기술을 확인하십시오 (미세 조정을 위해
        생산 라인 이전), 그러나 "전면의 조용한 구역에서."
        그 당시 레닌 그라드 전선은 매우 차분한 부분이었습니다.
        그러나 그들은 늪에 대해 생각하지 않았습니다. 그리고 잃어버린 호랑이 2 마리는 절대적으로 어리 석습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 16 7 월 2015 10 : 02
          0
          인용구 : voyaka uh
          아니요, 다른 이유 때문입니다. Wehrmacht 채택
          전투 조건에서 최신 기술을 확인하십시오 (미세 조정을 위해
          생산 라인 이전), 그러나 "전면의 조용한 구역에서."
          그 당시 레닌 그라드 전선은 매우 차분한 부분이었습니다.

          고요한?
          23.07.1942 년 45 월 XNUMX 일 Directive No. XNUMX가 발행되었습니다. 거기에 GA "North"가 처방되었습니다.
          준비 단계에있는 육군 그룹 센터와 서버의 프론트 섹터에서 가능한 한 빨리, 차례로 작전을 수행하십시오. 이것은 주로 적군의 패배와 그의 지휘관과 부대의 사기 저하를 보장 할 것입니다. 5 월 이전에 레닌 그라드 점령을 준비하는 북부 군단. 코드 명은 "Fireworks"입니다. 이 임무를 완수하려면 11 군의 XNUMX 개 사단과 중대형 포병 및 기타 필요한 부대를 이관하십시오.

          그리고 계획된 작전 시작 직전에 "호랑이"가 GA Sever에 도착합니다.
          그러나 Cristobal Hozevich는 더 일찍 그것을했습니다. (c) 어떤 의미에서 독일군은 "Nordlicht"를 시작할 시간이 없었습니다. 대신 모든 병력이이 작전을 위해 집중했고, 대구경 포탄을 보유하고있어 Sinyavino 작전을 격퇴했습니다. 봉쇄의 또 다른 돌파구는 실패했지만 이번에는 우리 작전을 방해하는 대가는 레닌 그라드의 습격을 취소하는 것이었다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 16 7 월 2015 10 : 40
            +1
            나는 이것이 우연의 일치라고 생각합니다.
            호랑이는 아직 대량 생산을 시작하지 않았습니다.
            2 개의 프로토 타입을 보냈습니다.
            "전투로 확인"을 위해.
            그들은 이미 쿠르스크 근처에 대량으로 보내졌습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 16 7 월 2015 16 : 35
              0
              인용구 : voyaka uh
              나는 이것이 우연의 일치라고 생각합니다.
              호랑이는 아직 대량 생산을 시작하지 않았습니다.
              2 개의 프로토 타입을 보냈습니다.
              "전투로 확인"을 위해.
              그들은 이미 쿠르스크 근처에 대량으로 보내졌습니다.
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 16 7 월 2015 17 : 11
              0
              제품 견적 : voyaka 어
              나는 이것이 우연의 일치라고 생각합니다.
              호랑이는 아직 대량 생산을 시작하지 않았습니다.
              2 개의 프로토 타입을 보냈습니다.
              "전투로 확인"을 위해.
              그들은 이미 쿠르스크 근처에 대량으로 보내졌습니다.


              실험적인 파티가 전면으로 갔다. 테스트를위한 사이트의 선택은 이미 "Nordlicht"의 승인 이후였습니다.
              따라서 PMSM, 군사 테스트 "호랑이"는 ​​레닌 그라드 근처에있는 우리 군대의 방어를 돌파 할 때 발생하여 네바 하류에서 만슈타인의 공격을 제공하고 더 나아가 네바를 건너 Rzhevka와 Finns (독일인들은 그렇게 까다로 웠습니다. 계획). 게다가 그곳은 Sinyavino보다별로 좋지 않았습니다.

              일반적으로 "Nordlicht"는 일종의 완전한 P입니다. 전체 작전은 공성 포와 항공이 우리의 방어와 포병을 억압하고 군대와 도시의 지휘를 방해 할 수 있다는 사실에 기반을두고 있습니다.
              그 후, 두 군단은 도시의 남동쪽으로 이동하면서 갑자기 네바를 건너기 위해 동쪽으로 회전해야했습니다. 그들은 강과라도가 호수 사이에 위치한 적을 파괴하고,라도가 호수를 가로 지르는 공급 경로를 차단하고, 동쪽에서도 고리로 도시를 폐쇄해야했습니다. 이 경우 도시 점령은 심한 시가전없이 신속하게 달성 될 수있었습니다.

              매복은 반발의 주요 타격력 인 VIII Air Corps가 현재 스탈린 그라드를 점령하고 있다는 것입니다. 또한 레닌 그라드를 보호하기 위해 "본토"의 항공 유닛이 개입 될 수 있습니다.라도가 지역에서는 링의 너비가 매우 작았습니다. 그리고 레닌 그라드에서 1942 년 하반기 포위 공격에 맞서 이미 반격전 시스템이 만들어졌습니다. Neva를 NIMPAP 포병의 기수와 함선의 포병 반경 내에서 횡단하는 것은 일반적으로 서커스 트릭입니다. 그리고 횡단 후 독일군은 도시 동쪽의 UR에 붙어있었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 언제든지 Volkhov의 우리 부대의 타격이 뒤따를 수 있다는 것입니다 (북쪽 측면의 Stalingrad에서와 같이).
              하이킹, 누군가는 Sevastopol과 Leningrad가 크기, 사용 가능한 힘 및 위치가 약간 다르다는 것을 이해하지 못했습니다. 미소
  20. 자유 바람
    자유 바람 15 7 월 2015 16 : 55
    -1
    나치는 항상 대전차 기동을 사용했고, 몇 미터 후에 전차가 항상 회전했습니다. 행진 중이 든 전투 중이 든. 매복 전차의 경우 측면 공격은 중요하지 않지만 정면 공격의 경우 ...... 스퀘어 타이거는 비스듬히 무거운 목표입니다.
    1. 블라디미르
      블라디미르 15 7 월 2015 17 : 43
      +1
      인용구 : 자유 바람
      나치는 항상 대전차 기동을 사용했고, 몇 미터 후 전차가 항상 회전했습니다. 행진 중이 든 전투 중이 든.

      연대기 영상에서 볼 수 없었던 것, 행진 중 독일 전차가 지그재그로 찍힌 것. 의뢰
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 7 월 2015 17 : 54
      +5
      인용구 : 자유 바람
      나치는 항상 대전차 기동을 사용했고, 몇 미터 후에 전차가 항상 회전했습니다.

      어-허 ... 또한 예술로부터 안전하고 다이아몬드로 탱킹되었습니다. 웃음
      1. 블라디미르
        블라디미르 15 7 월 2015 20 : 57
        0
        인용구 : Alexey RA
        또한 예술로부터 안전하고 다이아몬드로 탱킹되었습니다.

        예, 그들은 인생의 야영 자입니다. 미소
  21. 밴슨
    밴슨 16 7 월 2015 13 : 56
    0
    제 2 차 세계 대전 당시의 독일인들은 우리 탱크에 기술적으로 우월함이 없었습니다. 우리는 항상 괜찮은 대답을했습니다.
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. Sergclear
    Sergclear 17 7 월 2015 11 : 35
    0
    그것은 "단위"의 크기가 아니라 소유자의 예술에 관한 것입니다.)))).
    68 톤 !!!!!!!!!!!!!!!!!
  24. 아피안
    아피안 17 7 월 2015 23 : 53
    +1
    탱크, 탱크. 갑옷 / 총, 총 / 갑옷. 1944 년. 독일 에이스는 "녹아웃"되었습니다. 우리 에이스는 "전성기"입니다. 싸우는 법을 모르는 모든 사람은 이미 운명에 의해 선택되었습니다. 1941 년은 1944 년이되었습니다. 싸우는 방법과 방법을 아는 사람들. 그들이 Leopard-2를 넣더라도 그 결과는 (그들에게) 훨씬 나아지지 않았을 것입니다.
  25. 키 피치
    키 피치 18 7 월 2015 00 : 10
    +2
    무엇보다도 기사와 댓글에서 중형 전차와 중형 전차의 비교에 감동을 받았습니다.
    그리고 어떤 결론이 도출되는지-당신은 그것을 읽을 것입니다.
    1. 온리 네
      온리 네 18 7 월 2015 00 : 33
      +1
      Royal Tiger가 등장했을 때 T-34 / 85는 더 이상 본격적인 매체가 아니 었습니다. 오히려 웰터급.
  26. 밀리터리
    밀리터리 18 7 월 2015 09 : 43
    -1
    독일 엔지니어들은 항상 개발에서 Rusko-Jewish 엔지니어보다 뒤처졌고, 독일 과학자들은 항상 무언가를 완성하지 않았습니다.
  27. 키 피치
    키 피치 19 7 월 2015 13 : 09
    0
    제품 견적 : onli-ne
    Royal Tiger가 등장했을 때 T-34 / 85는 더 이상 본격적인 매체가 아니 었습니다. 오히려 웰터급.


    온린에게 당신이 쓴 것을 이해 했습니까? 재료를 배우십시오. 마이너스를 넣지 않았습니다. 당신은 이미 빨간색에 있습니다. 병사
    1. 온리 네
      온리 네 19 7 월 2015 15 : 07
      0
      친애하는, 먼저 재료를 공부하고 무언가를 쓰는 것이 좋습니다.
      마지막 독일 전차 PzKpfw III Ausf. N은 50 + 20mm 정면 장갑과 75mm 대포를 장착 한 독일군은 1943 년에 출시되었습니다. 그리고 그들은 더 이상 그렇게 약한 탱크를 방출하지 않았습니다. PzKpfw IV Ausf. 이마의 N 갑옷은 80mm 이상이었습니다. 그리고 총은 눈에 띄게 더 강력했습니다.
      T-34 / 85는 1944 년에 군대에갔습니다. 정면 장갑은 여전히 ​​45mm였습니다. 그리고 Pak 40 발사체 (및 탱크 총)에 대한 기울기가 작동하지 않았으며 구경은 동일하지 않았습니다. 3 년에 어떤 종류의 전차 였을지 1944 배를 맞춰보세요. T-34 / 85의 순위를 매기려면? 탱크 자체의 무게는 의미가 없으며 더 무거운 엔진과 대포를 장착 할 수 있습니다. 무게는 무겁지만 방어력은 여전히 ​​약합니다.
  28. 키 피치
    키 피치 19 7 월 2015 21 : 06
    0
    제품 견적 : onli-ne
    3 년에 어떤 종류의 전차 였을지 1944 배를 맞춰보세요. T-34 / 85의 순위를 매기려면?


    나는 처음으로 생각한다-이것은 당시의 분류에 따른 MEDIUM TANK입니다.
    제품 견적 : onli-ne
    Royal Tiger가 등장했을 때 T-34 / 85는 더 이상 본격적인 매체가 아니 었습니다.


    Royal Tiger가 등장했을 때 T-34 / 85는 더 이상 본격적인 매체가 아니 었습니다.

    솔직히 말해봐, 당신은 "향신료"를 피우지 않습니까?
  29. 온리 네
    온리 네 19 7 월 2015 22 : 59
    -1
    당시 분류에 따른 MEDIUM TANK
    무게가 45 톤이고 전면 장갑이 80mm 인 Panther도 당시의 분류에 따라, 중간 탱크. 환경은 어느 것입니까? 전투력 측면에서 동등하다고 주장 하시겠습니까?
    또한, 당시의 분류에 따라, 독일어, T-34 / 85는 중전차입니다 이마에 56mm 장갑이 달린 100 t Tiger와 유사점을 찾아 볼까요?
    솔직히 말해봐, 당신은 "향신료"를 피우지 않습니까?
    담배를 피운다 고해서 모든 사람이 담배를 피우는 것은 아닙니다.
    1. 온리 네
      온리 네 19 7 월 2015 23 : 30
      -2
      이것은 독일군이 총에 대해서만 측정 한 방식을 측정하는 것이 어리 석다는 것을 의미합니다. 그러나 소련에서 무게로만 측정 한 방식을 측정하는 것도 어리석은 일입니다.
      대구경 대포는 T-34 / 85의 경우와 마찬가지로 가벼운 플랫폼에 배치 할 수 있습니다.
      그리고 무게는 일반적으로 말도 안됩니다. Pz.KpfW.IV Ausf.H는 T-25 / 32 34 톤에 비해 85 톤이 더 적었습니다. 그리고 그는 후자보다 훨씬 더 무장하고 보호 받았습니다. 그리고 그의 총의 방어구 관통력이 12 % 더 많았다면 그것은 또한 많은 것입니다. 이마 보호는 T-80의 경우 45mm에 비해 34mm로 인상적이었습니다.
  30. 니 코스
    니 코스 27 7 월 2015 22 : 08
    -1
    대체 애국적인 vyser- 그들이 기동성에 대해 시작하자마자 iskote- 실제 테스트에서 더 나은 비디오 봐
    시뮬레이터는 kote가 is-2보다 낫다는 것을 보여줍니다.
    http://www.youtube.com/watch?v=kGAYdq6eakc&index=3&list=PLf_XYfoMl0AYfd4HdBIEAbC
    AvGojAeP1C
  31. 티센
    티센 30 7 월 2016 22 : 23
    0
    슈퍼 기사!

    승리를 위해 좋은 SASIBO !!!!!!!!!!!!!!!!
  32. 플로크
    플로크 2 10 월 2016 07 : 59
    0
    그런 괴물의 기둥을 300 미터로 놔두면 어떤 기술과 지구력이 있습니다. 저는 좋아해요!
  33. 캡틴 푸쉬킨
    캡틴 푸쉬킨 3 10 월 2016 19 : 36
    +1
    제품 견적 : shasherin.pavel
    shasherin.pavel 17 년 2015 월 19 일 41:XNUMX ↑
    예, 일반적인 리드 ... 독일 포탄 8.8 및 122mm의 확산을보십시오. 킬로미터에서 발사체에 발사체를 배치합니다. 즉, 67mm의 구경으로 122mm의 확산이 있었기 때문에 구멍이 가장자리에 의해 서로 겹쳐졌으며 질량으로 인한 발사체의 안정성 .. 당연히 범위에서 동일한 조건에서 Tigers는 구경 90cm로 8.8mm의 확산을 가졌습니다.

    어린 시절 57mm ZIS-2 대전차포의 발사대가 손에 떨어졌습니다.
    나는 무서웠습니다-1000m 거리에서 원형 가능한 편차 (투사 체 유형을 기억하지 못함)는 1500mm였습니다 !!! 그. 500m 이상의 거리에서 탱크를 쏘는 것은 실용적인 의미가 없었습니다.
  34. 캡틴 푸쉬킨
    캡틴 푸쉬킨 3 10 월 2016 19 : 50
    +1
    인용구 : Ingvar 72

    1
    Ingvar 72 16 년 2015 월 19 일 01:XNUMX ↑
    제품 견적 : Vasya_kuvalesov
    88km가 넘는 IP는 XNUMX 번째에 뚫을 수 없었습니다.

    어떤 투영에서? 눈짓

    나는 T-VI Tiger에서 싸운 독일 유조선의 회고록을 읽었습니다. 그는 IS-2와의 첫 만남을 설명했습니다.
    우리는 전진하고 있었고 호랑이는 2000m 거리에서 사격을가했습니다. 명중이 기록되었지만 IS는 계속 움직이고 1000m 88mm 포탄에서만 장갑을 측면으로 뚫기 시작했습니다.
  35. 캡틴 푸쉬킨
    캡틴 푸쉬킨 3 10 월 2016 20 : 07
    +1
    제품 견적 : Nehist

    0
    Nehist 16 년 2015 월 00 일 58:XNUMX ↑
    T-44는 결코 팔에 서 있지 않았습니다! 이것은 군대 테스트를 통과 한 실험적인 모델이며, 그 결과는 알려져 있습니다. 서비스를 위해 채택되지 않았습니다.


    T-44 전차는 44 년 38 월에 채택되었고 190 차 세계 대전이 끝나기 전에 적대 행위에 가담하지 않은 Kharkov의 Kirov에서 수송 된 XNUMX 호 공장에서 XNUMX 대의 전차가 생산되었습니다.
    T-44 전차는 1947 년까지 생산되었으며 총 차량 수는 1823 대였습니다.
    1970 년대 후반. T-44는 소비에트 군대에서 제외되었습니다.
  36. 캡틴 푸쉬킨
    캡틴 푸쉬킨 3 10 월 2016 20 : 18
    +1
    제품 견적 : avt
    그러나 물론 그들은 진지한 승무원 훈련을 받았으며 Pomeranian과 Baloton 작전까지 대형 탱크 형성에 대한 통제력을 잃지 않았습니다. 우리 할아버지의 승리는 더욱 영광 스럽습니다.

    독일군이 붉은 군대의 전차 군 형성에 대해 알게되었을 때 그들은 "러시아인들은 결코 연주를 배우지 않을 악기를 만들었다"고 웃었다.
    어떤면에서 그들은 옳은 것으로 판명되었습니다. 우리 장군과 원수들은이 군대를 올바르게 사용하는 방법을 곧 배우지 않았습니다.
  37. 캡틴 푸쉬킨
    캡틴 푸쉬킨 3 10 월 2016 20 : 44
    +1
    제품 견적 : onli-ne
    T-34 / 85를 제외하고는 탱크와 싸울 것이 없었습니다. 소수의 ZIS-2 / 43, OB-25 및 D-44는 차이를 만들지 못했습니다.

    D-44는 제 1946 차 세계 대전 당시 "날씨에 영향을주지 않았다", tk. XNUMX 년에 투입되었습니다.
    그러나 대전차 100mm BS-3 모델 1944는 전쟁이 끝날 때까지 400 조각이 생산되었습니다.
  38. 로시 - 나는
    로시 - 나는 11 10 월 2016 22 : 38
    0
    알렉산더 오스틴 (Alexander Oskin)은 적의 새로운 탱크가 실제로 상처를 입을 수 없다는 것을 알지 못하고 전투에서 그들과 승자가되어 승자가되었다.

    그는 싸울 줄 알았어! 파시스트를 때리는 방법!
  39. 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 12 12 월 2016 20 : 45
    0
    붉은 군대에 영광 !!!! 병사
  40. 이반 네벨 스코이
    이반 네벨 스코이 18 12 월 2016 08 : 45
    0
    독일 유조선의 회고록을 읽었는데 양쪽을 아는 것이 매우 흥미 롭습니다. 우리와 독일인 모두 이기심없이 거짓말을하고 있지만, 어떤 이유로 독일인은 믿을 가능성이 더 높습니다 .. 저는 어렸을 때 Vanya Karaulov 삼촌이있었습니다. 그는 우리에게 유리한 것이 아니라 회상했습니다.
  41. Конденсатор
    Конденсатор 20 12 월 2016 09 : 42
    +1
    그래, 240mm 장갑 XNUMXkm에서 ... 마가리 노바 만 있다면. 저자는 불명예 스러웠다. 예, 230 (!!!!) 미터에서 100mm까지 관통하는 아주 완벽한 포탄이있었습니다. 그러나 190km에서 이미 약 XNUMX 개가 있었는데, 이것은 작은 구경의 발사체가 두꺼운 시트에서 더 쉽게 튀어 나온다는 사실을 고려하지 않았습니다. 못은 약 250mm를 뚫었지만, 거리가 멀어 질수록 관통력이 더 떨어졌고 장갑 동작은 상대적으로 적었고 그 수는 무시할 만했습니다. 34-85와 CT 비교는… 중형 전차와 중형 전차의 절대적으로 어리석은 비교. 1과 pz41 또는 2의 KV-3을 비교하는 것과 같습니다. 비슷한 등급과 수의 기계를 비교하는 것이 좋습니다. 우리 전차 군과 Panzerwaffe는 비교하기가 다소 어렵지만 1943 년 이후 독일군은 전차의 개념을 근본적으로 변경했기 때문입니다. 투자를 정당화 한 30 톤보다 무거운 차량은 ... Tiger 1, aka Pz 뿐이라는 것은 놀라운 일이 아닙니다. VI Ausf. E. 그럼에도 불구하고 탱크의 유닛은 20 % 더 가볍고 균형 잡힌 무기, 수용 가능한 기동성,이 등급의 차량에 수용 가능한 신뢰성, 적절한 예약 (42-43)을 갖추고 있습니다. 그 뒤에 온 모든 것은 끔찍했습니다. 예, 고양이는 외모와 사악한 대포가 강력했습니다. 그러나 생산 비용, 재료 소비 및 공수, 신뢰성, 유지 보수성, 치수와 같은 특성은 마침내 모든 것이 매우 나쁩니다 ... 1943 년까지 독일인은 훌륭했습니다. 정찰 용 경전차가 있고 중형 전차가 있습니다. 기동성 공격, 보병 지원, 자체 추진 곡사포 및 대전차 사우 전투기 (Hello marders)뿐만 아니라 신뢰할 수있는 기지-StuG3 (가장 성공적인 Panzerwaffe 차량 중 하나)에 보편적 인 말이 있습니다. 호랑이는 획기적인 탱크의 틈새를 차지했습니다. 하지만 "뭔가 잘못 됐어"회전하기 시작했습니다 ... 첫째, 동급의 거대한 전차, 무게가 무겁고, 대포가 평균이며, 자신의 종류의 파괴에 대한 분명한 편견이 있습니다. 독일인은 조종하려고합니다 "이것은 MBT의 첫 번째 프로토 타입입니다"라는 아이디어를 사용하여 모든 것이 괜찮을 것입니다. 그러나 그 당시에는 이미 범용 탱크의 구경이 75mm였습니다. 하지만 대전차로서는 아무것도 아닙니다. 기울어 진 시트가있는 이마, 모든 것이 러시아인과 비슷합니다. 수직면 만 30mm입니다 ... 유리한 조건에서 PTR, 30mm 주포 등에서 45m를 관통 할 수 있습니다. 그리고 이것이 MBT의 Panther가 어떤 식 으로든 단어에서 벗어나지 않는 두 번째 이유입니다. 그리고 이것은 Panzerwaffe에서 두 번째로 큰 장갑차입니다. 약 6 천 대가 제작되었습니다. 그리고 다시 akht-akht와 함께 기지에 구축 전차가 있습니다. 음, 그럼 KT와 Jagdtiger가 경기장에 들어갑니다 ... 그리고 그들이 계산되지 않았거나 생생한 것이 아닙니다. 업계에는 더 강력한 엔진과 기어 박스가 없었습니다. 그게 전부입니다. 그리고 총통은 지금 여기에서 요구합니다. 그는 페니 waffentrager가 필요하지 않습니다 (사실, 번역에서 총을위한 자체 추진 플랫폼 : "자기 추진 총 운송") "Ardelt", 정확히 같은 총으로 무장. 그는 천재적이고 무시 무시한 신동이 필요합니다. 절망에서 그들은 특별한 힘을 자랑하지 않는 타이거 변속기를 설치했지만 56 톤은 하나이고 68 또는 70은 질량의 + 25 %입니다. 나는 Otto Carius "Tigers in the Mud"의 회고록을 읽었고, 그는 경험 많은 유조선의 태도를 그런 wunderwalks에 잘 전달합니다. 그는 43 세와 44 세의 호랑이와 싸웠고 CT를 거부했습니다. 그런 다음 그는 부상을 입었고 부상을 입은 후 Jagdtiger를 받았습니다 ... 그리고 그는 어떻게 든 128mm 뱅의 기쁨을 느끼지 못했지만 지금 군사 기술을 생각하고있는 사람들과 같은 결론을 내 렸습니다. 구경 128, 그들은 차를 더 무겁게 만들었고 구경 88은 눈 뒤에있었습니다. 또한, Jagditgra는 조준 메커니즘이있는 잼을 가졌습니다. 오토는 총을 쏠 수 없다는 것에 화가났습니다. 강력한 반동으로 조준이 손실되었습니다. 그는 또한 또 다른 문제를 표명했습니다. 숙련 된 승무원이 44 년에 빠르게 끝나기 시작했습니다. 45 세에는 이미 몇 명만있었습니다. Jugend의 광신적 인 소년들이 동등한 발판으로 싸웠고 때로는 어른이 된 카메룬보다 더 잘 싸웠다해도-그가 뭐라고 말합니까? 그건 그렇고, 유조선은 겁쟁이가 아니었고 단순히 "육류에 대한 자살 상승"특전이 없었습니다. 그들은 신중하게 싸웠지 만 SS는 별도의 이야기이며 앞서 언급 한 특전을 가졌습니다. 또한 Guderian은 보병이 후퇴하는 것을 보면서 얼마나 슬펐는지 회상하며, 적군의 모든 지점에 대해 유조선을 홀로 남겨 둡니다.
  42. 키 피쉬 412
    키 피쉬 412 4월 26 2017 18 : 43
    0
    나는 플랜지가 보일러를 형성하고 그 벌레를 부수는 사용 된 티켓 전술을 얼마나 많이 기억하고 있는지 이해하지 못한다.
  43. 이고르 콤파니 에츠
    이고르 콤파니 에츠 12 5 월 2017 20 : 14
    0
    Bits에서 Oskin의 메달은 매우 드물며 14000 전투에서 하나입니다.
    그것은 항상 흥미로 웠습니다-큰 크기가 원거리 전투에서 그렇게 많은 영향을 받았습니까?
  44. 씨족
    씨족 15 5 월 2017 18 : 25
    0
    상트 페테르부르크에서 애국자들은 전쟁에 대항하여 단 하나의 피켓을 만들었던 할머니를 공개적으로 박해했습니다.

    상트 페테르부르크의 중심에 둘러싸인 사람들의 군중 블라디미르 푸틴 러시아 대통령의 행동을 비판하는 반전 포스터와 함께 포장 도로에 앉아있는 노인 여성. 사람들은 그 여자를 비판했을뿐만 아니라 대통령을 모욕 한 것으로 비난했다.“가장 괜찮은 남자”였고 그녀는 9 ​​월 XNUMX 일에 기분을 상하게했다고 비난했다. 그녀를 비판하고, 모자를 쓰고 가슴에 옷을 입은 사람들 중 한 명이 세인트 조지 리본을 과시했습니다.
  45. Sanny
    Sanny 27 5 월 2017 16 : 24
    0
    슈퍼 스토리! 그래서 우리는 실제 역사적 음모를 바탕으로 영화를 만들지 않습니까? Oskin에 대해? 기사 주셔서 감사합니다!
  46. vladimir46
    vladimir46 12 6 월 2017 15 : 21
    0
    실제로-포병 GOD OF WAR!
  47. 블라디슬라프 볼쇼 코프 _2
    블라디슬라프 볼쇼 코프 _2 12 6 월 2017 16 : 27
    +1
    Grigory Ivanovich Penezhko. 스탈린 자신이 승인 한 탱크 맨 영웅의 첫 회고록. 1947 년에 나왔습니다.
  48. DEfinder
    DEfinder 20 9 월 2017 12 : 31
    0
    분명히 주요 전술적 역할은 T-34의 좋은 위장에 의해 수행되었으며, 독일군은 아마도 발사 위치를 이해하지 못했고 화력을 사용할 수 없었을 것입니다. 85mm T-34 캐논은 단거리에서 150mm 호랑이 장갑을 쉽게 관통 할 수 있습니다.
  49. 비탈리 로코 프
    비탈리 로코 프 26 7 월 2020 13 : 25
    0
    모두를 위해 TsAMO가 열린 2009 년 이후이 전투는 비밀이 아니 었습니다. Sergey Yuferev 가이 작업을 어떻게 생각해 냈는지가 더 흥미 롭습니까? 결국 모든 시민이 어리석은 것은 아닙니다. 일부는 확인할 수도 있습니다. 왜 여기에 크랜베리를 걸었습니까? 누구를위한 것입니까? 언제 싸움이 있었다고 말했습니까? 매복에 얼마나 많은 탱크가 있었습니까? Ivushkin은 누구입니까? 사이트 관리는 어디에 있습니까? 당신은 가짜 사이트입니까? Arkhipov는 연필로 싸움 후 8.30, 1 시간 30 분 에이 싸움에 대한 보고서를 작성했습니다. 그의 보고서는 "인민의 기억"에서 볼 수 있으며, 그것은 당신의 페이지에 묘사 된 전투 하루 전인 12 년 1944 월 XNUMX 일이었습니다. 당신이 쓴 모든 것은 할아버지 Panas의 이야기입니다. 축하드립니다. 전문가에게 문의하십시오. 여기에 몇 가지 조언이 있습니다.