군사 검토

항공 모함 "민스크"

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심천 여행의 주요 목적은 항공 모함 "민스크 (Minsk)"를 방문하는 것이 었습니다.
태평양의 일부로 항공 모함 함대그 후 1995 년에 4,5 세에 한국인에게 XNUMX 만 달러에 팔렸습니다. 모든 비밀 기기 및 장비와 함께 판매됩니다. 보트의 실제 가치는 수십억 달러였습니다! 그런 다음 중국인이 민스크를 구입하여 민스크 세계 박물관을 설립했습니다.

1. 항공 모함 "민스크 (Minsk)"는 매우 흥미롭고 매혹적이며 매력적인 박물관입니다. 나는 어떤 남자 나 소년도 무관심하지 않을 것이라고 확신한다.



2. 여기서 어디든 갈 수 있으며 원하는대로 할 수 있습니다.



3. 방문자의 처분에 완전히 거대한 우주선 : 상부 구조의 선실 수백, 보류중인 구획과 격납고가 많습니다.



4. 어떤 방에 들어가서 손으로 모든 것을 만지십시오. 아무것도 잠겨 있지 않습니다.



5. 다리 위의 바퀴를 비틀 수 있습니다.



6. 제어실의 버튼을 누를 수 있습니다.



7. 유품으로 훔쳐 갈 수 있습니다.



8.



9. 보류중인 항공기 용 격납고.



10. 어뢰 함.



11. 선원들.



12. 함장님.



13. 박물관 배에는 중요한 단점이 있습니다. 모든 전시물과 스탠드는 상형 문자로 서명되었으므로 영어로 번역 할 필요가 없습니다. 보류 상태에서 길을 잃었고 회랑의 미로를 통해 30 분 동안 방황했습니다. "출구"가 아닌 "태블릿"에 "출구"라고 쓰여졌 기 때문입니다.

회사의 선실에는 "민스크 (Minsk)"의 생생한 사진이 중국어로 설명되어 있습니다.



14. 갑판의 군비에 페인트로 그려진 러시아어로 된 많은 비문은 알려지지 않은 언어와 알파벳의 글자로 업데이트됩니다 (맨 줄에주의).



15. 때때로 그것은 완전히 읽을 수없는 것으로 판명됩니다. 사실 여기서 주요 관객은 중국어이고, 러시아 문자를 쓰는 정확성은 중요하지 않습니다. 마치 상형 문자가 우리에게 오류가있는 것처럼 말입니다.



16. 그리고 아직 많은 부분은 손대지 않았으며 부패하지 않았습니다.



17. 박물관 직원은 줄무늬가있는 선원 모양의 "민스크 월드"를 걷습니다. 그들 중 누구도 방문객에게 관심을 보이지 않고 영어도 모릅니다. 길을 찾을 수 없을 때 레인저스는 내가 무엇을 묻고 있는지 이해할 수 없었습니다.
지루함에서 "선원"은 음악을 듣거나 여유롭게 전화로 이야기합니다.



18. 그리고 일부는 침착하게 생선 창을 잡습니다.



19. 갑판 군비. 전경에서는 반동 형 어뢰 방어 복합체가 있습니다.



20. 크루즈 대함 미사일 "현무암".



21.



22.

항공 모함 "민스크"


23. MiG-23.



24. 포병 AK-726.



25. 민스크는 "키예프"(중국인에게도 판매 됨), "바쿠", 즉 "인디언에게 팔린 제독"과 "노보로시 스크"(한국인에게 팔리고 고철로 파헤 치기) 등 세 쌍둥이 형제가있다. 후자는 9 년을 봉사했습니다.

원본 출처 :
http://danlux.livejournal.com/92498.html
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  1. 오래 된
    오래 된 22 7 월 2015 06 : 00
    +2
    미스트랄이 아닌 것은 무엇입니까?
    1. 플로크
      플로크 22 7 월 2015 06 : 32
      + 45
      미스트랄은 IT 헛소리와 비교했다. 그러한 엔진은 4 개나 많았습니다. 우리와 영원히 함께하는 것은 부끄러운 일입니다 ...
      1. 나쁜 놈
        나쁜 놈 22 7 월 2015 12 : 06
        + 23
        Quote : Floock
        그러한 엔진은 4 개나 많았습니다. 우리와 영원히 함께하는 것은 부끄러운 일입니다 ...

        그러한 범죄에는 법령이 적용되어서는 안됩니다!
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 22 7 월 2015 13 : 38
          + 16
          제품 견적 : 악당
          그러한 범죄에는 법령이 적용되어서는 안됩니다!

          나는 동의한다! 그러나이를 위해 일인의 평생 면제 및 비 관할권에 관한 법률을 폐지 할 필요가 있습니다.
        2. 볼셰비키
          볼셰비키 22 7 월 2015 17 : 19
          +4
          제품 견적 : 악당
          그러한 범죄에는 법령이 적용되어서는 안됩니다!

          이 잘 생긴 남자의 건설에 수천, 수천 명의 사람들이 참여했습니다. 네
          그리고 모든 함대의 몇 배가 같은 운명을 겪었는지, 얼마나 많은 산업 기업이 있었습니까? .....
          그것은 목록을 만들 것입니다 ...
          사람들 앞에있는 그런 범죄는 용서하지 말아야한다는 것을 잊어서는 안됩니다!
      2. Rostislav
        Rostislav 22 7 월 2015 12 : 58
        +4
        아무도 행한 일에 대해 아무도 책임이 없다는 것은 부끄러운 일입니다!
      3. 누비 이불 자켓
        누비 이불 자켓 22 7 월 2015 13 : 25
        + 10
        Quote : Floock
        이미 그런 엔진이 4 대있었습니다.

        예,하지만 다른 Gaidars, Chubais ", Nemtsovs, Abramovichs는 의도적으로 해외에서 파멸시켜 우리 함대는 물론 지상군과 공군, 방 공군, 미사일 부대를 파괴하고 파괴했습니다. , 보트, 잠수함 등.
      4. Aleksandr72
        Aleksandr72 22 7 월 2015 16 : 27
        + 17
        선박 사진이 우울합니다. 그는 그런 몫을받을 자격이 없었습니다. 낯선 사람에게 대중을 즐겁게하는 것보다 녹아서 나라에서 필요하고 유용한 것으로 바꾸는 것이 좋습니다. 그들은 결코 가질 수 없었고 결코 가질 수 없었던 무기 함선을 박살 내었다. 헬리콥터). 그리고 선박의 외부 상태가 우울합니다. 페인트가 벗겨졌고 녹이 발생했습니다.이 함선은 러시아 함대에서 항상 손질과 청결로 유명했습니다. 선원을 위해 갑판에 침을 뱉는 것은 범죄입니다. 로켓 훈련 후 페인트가 타 버린 곳을 다시 페인트 칠했습니다. 글쎄, 중국인들은 그들 자신이 아니라 신경 쓰지 않습니다. 걱정하지 마십시오! 죽은 배급 대통령의 초상화가 담긴 비참한 녹색 종이를 위해이 배를 팔고, 심지어 아주 적은 양 (고철 같은 배가 더 비싸다)조차도 국가에 대한 범죄입니다. 이 범죄에 대해서는 아무도 대답하지 않을 것입니다.
        나는 명예를 가지고있다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 밀리터리
      밀리터리 22 7 월 2015 16 : 09
      +1
      그런 나라는 파괴되었고 판매자는 모든 군사 장비와 기술을 팔았지만 이미 있던 것은 바꿀 수 없었습니다!
  2. 아나 톨 클림
    아나 톨 클림 22 7 월 2015 07 : 01
    + 28
    모든 비밀 장치와 장비와 함께 판매되었습니다 ... "Novorossiysk"(한국인에게 판매되고 스크랩으로 절단 됨). 후자는 겨우 XNUMX 년 동안 봉사했습니다 ...

    내가 선원은 아니지만 그림을 보면 가슴이 아프다. 우리가 민영화 보고서를 분류하지 않고 공개하지 않았다면 90 일이 최고 연단으로부터 진실하고 공정한 평가를받을 때까지 기다릴 것입니다 (벌을 꿈꾸지도 않습니다). 90 년대의 배반자와 도둑은 사라지지 않았으며, 그들은 여전히 ​​주둥이를 먹이통에 떨어 뜨리고 먹고 먹습니다 ...
    1. yurta2015
      yurta2015 22 7 월 2015 10 : 57
      +6
      인용구 : Anatol Klim
      모든 비밀 장치와 장비와 함께 판매됩니다 ... "

      여기에서 저자는 크게 과장되었습니다. 민스크를 판매 한 사람들의 이야기에 따르면, 모든 비밀 장비가 제거되거나 파괴되었습니다. 물론 판매 사실은 그 나라의 지도력을 존중하지 않습니다.
      1. 몽주
        몽주 22 7 월 2015 12 : 48
        +2
        여기서 저자는 크게 과장했다. Minsk를 판매하기 위해 준비한 사람들의 이야기에 따르면 모든 비밀 장비는 제거되거나 파괴되었습니다.
        Sov.Gavan에게 보내지기 XNUMX 년 전에 "Minsk"에서 마지막으로 봤습니다. 장비는 제거되지 않고 약탈당했습니다. 매우 슬픈 광경이었습니다.
        1. 걷기
          걷기 22 7 월 2015 13 : 29
          +2
          2 년 전 민스크에 있었으며 녹이 적었습니다.
    2. 이고르 폴로 보 도프
      이고르 폴로 보 도프 22 7 월 2015 19 : 50
      +1
      탐식이 죽을 것이라는 것을 "기쁘게"한 사람!
    3. 이고르 폴로 보 도프
      이고르 폴로 보 도프 22 7 월 2015 19 : 50
      0
      탐식이 죽을 것이라는 것을 "기쁘게"한 사람!
  3. Qwert
    Qwert 22 7 월 2015 07 : 04
    +9
    Quote : Floock
    우리가 항상 가지고있는 것은 부끄러운 일입니다 ...
    글쎄, 스탈린 - 브레 즈 네프 밑에서, 그들은 취해서는 안되지만 곱 해졌다.
    그런 운명을 바라 보면서 눈물이 흘러 나오고 있습니다. SUCH SHIP
    1. 팬 팬
      팬 팬 23 7 월 2015 18 : 24
      +3
      적절한 피드백에 감사드립니다. 글쎄요, 오로라, 그들은 팬케이크를 입히고 돌봐 주는데 여기 오로라 옆에 놓을 수없는 슈퍼 쉽이 있습니까? 아니면 핀란드 만? 민스크에서는 오로라보다 더 흥미로울 것 같습니다. 그리고 우리의 지도자들은 왜 우리가 그렇게 운이 좋지 않은가, 왜 국가의 왕좌에 벌레가되고 애국자가 아닌가?
  4. 블라디미르 리 포프
    블라디미르 리 포프 22 7 월 2015 07 : 22
    + 14
    항공기를 실은 순양함 "민스크"는 어린 시절의 가장 밝은 추억 중 하나입니다. 남학생으로서 저는 여러 번 탔습니다.이 주에서, 심지어 박물관으로, 심지어 중국에서도보기가 어렵습니다.
    1. yurta2015
      yurta2015 22 7 월 2015 16 : 58
      +1
      비밀이 아니라면 민스크에서 어떤 일을 했습니까? 소풍 중?
      1. yurta2015
        yurta2015 23 7 월 2015 03 : 40
        +1
        제품 견적 : yurta2015
        비밀이 아니라면 민스크에서 어떤 일을 했습니까? 소풍 중?

        나는 내 시간에 그들이 10-12 년의 민스크 어린이에게 양육을 위해 가져 왔기 때문에 부탁한다. 그들은 정중앙으로 우리와 함께 살았습니다. 그들은 책임이 없었다. 개척자 진영처럼. 일부 사진이 보존되었습니다.
  5. 팔 2004
    팔 2004 22 7 월 2015 07 : 55
    +6
    그들은 적어도 거기에 모든 것을 착색했습니다 ... 그리고 그것은 녹슨 박물관으로 밝혀졌습니다. 그러나 배는 힘이다!
  6. V.ic
    V.ic 22 7 월 2015 08 : 00
    +3
    우리의 싸움 효율로 어떤 힘이 이루어 졌는지 되돌아 보는 것이 적어도 때때로 필요합니다! 기사 플러스!
  7. 봉고
    봉고 22 7 월 2015 08 : 20
    + 16
    1995 년, 스물 한 살에 그는 4,5 만 달러에 한국인에게 팔렸다. 모든 비밀 기기 및 장비와 함께 판매됩니다.
    여기서 저자는 확실히 옳지 않습니다. 선박을 "스크랩"으로 해외로 보내기 전에 블라디보스토크의 Dalzavod에서 "사전 판매 교육"을 받았습니다. 동시에 일부 장비, 무기 및 선박 조립품이 해체되었으며 일부는 점폭으로 분해되었습니다. 중국인이 배를 운항하지 못하게 한 것은 이것과 절단 된 케이블과 파이프 라인이었습니다. 선체 및 주요 구성품의 상태에 따라이 Project 1143.2 중 항공기 운반 순양함은 적절한 관리를 통해 30 년 동안 근무할 수있었습니다.
    그래서 그는 이제 위성 이미지를 봅니다.
  8. 카라 야쿠 포보
    카라 야쿠 포보 22 7 월 2015 08 : 23
    +8
    민스크가 KTOF에 도착했을 때 아직 Strelka에는 정박장이 없었습니다. Putyatin Island에 정박했습니다. 우리는 붐 게이트에 서서 항공사 기반 항공기의 비행을 지켜 보았습니다. 아름다웠다. 이것은 1981 년이었습니다. 글쎄, 우리는 BS에 갔고 다시는 보지 못했습니다.
    1. yurta2015
      yurta2015 22 7 월 2015 11 : 02
      +3
      제품 견적 : Karayakupovo
      민스크가 KTOF에 도착했을 때 Strelka에는 정박장이 없었습니다. Putyatin Island에 정박했습니다.

      앵커가 아니라 총구에 서있었습니다. 그를위한 부두는 세워지지 않았습니다. 따라서 아마 나중에 팔았을 것입니다.
      1. 걷기
        걷기 22 7 월 2015 13 : 38
        +6
        그들이 말했듯이, 인프라 부족으로 인해 항구에 있었을 때 해안에 연결하지 않았지만 설치로 인해 기계와 장비가 많이 마모되었으므로 90 년대에 수도를 위해 돈이 없었기 때문에 판매했습니다. 그들은 배를 만드는 방법을 배웠지 만 부두와 통신을 구축하지 못했습니다.
    2. Shpagolom
      Shpagolom 22 7 월 2015 18 : 23
      +1
      .... 그는 1979 년에 티 하스에 왔으며, 그해 여름에 여행을 떠났습니다.
  9. 나이트
    나이트 22 7 월 2015 08 : 26
    +9
    소련의 위대한 제국의 배, 유령선, 망각에 빠진 헌신적이고 판매 된 초강대국의 조각으로, 당신은 출발 한 사람을 반환 할 수 없으며, 이전보다 더 좋거나 더 나은 배를 만들기 시작하면 살기 위해 노력하고 노력할 수 있다고 말합니다. .
  10. Pino4et
    Pino4et 22 7 월 2015 08 : 40
    +8
    이제 항공 모함을 건설할지 말지를 퍼즐로 만드십시오. Gaidars-Nemtsov-Yeltsins에 의해 구동되는 4 대의 항공기 운반 순양함은 이제 괜찮을 것이라고 생각합니다.
  11. 평균
    평균 22 7 월 2015 08 : 46
    +4
    광경은 확실히 슬프다 .....
    제품 견적 : Vityaz
    소련의 위대한 제국의 배, 유령선, 망각에 빠진 헌신적이고 판매 된 초강대국의 조각.

    의뢰 어린 시절에 "키예프"와 그 형제들의 모습에 만족했던 기억이나요. "오 곤욕"과 유리 아래에서 컬러 사진을 잘라 냈어요 미소 ... 그러나 시간이 지남에 따라 기술 교육을 받으면서 무언가를 이해하고 비교하기 시작했을 때 항공사 기반 항공 개발의 경로를 위해 정상에서 창조와 투쟁의 역사에서 무언가를 배웠습니다.이 프로젝트는 빌어 먹을 포커가 아니라 신에게 촛불이 아닙니다. 예, 그리고 "Tbilisi-Kuznetsov"도 마찬가지입니다. 실제 항공 모함은 할당 된 "민간"회사 인 USA $를 위해 금속으로 톱질을하여 납 선의 준비 단계에있는 Nikolaev 대우 크리의 주식에서 80 %를 죽였습니다.
    제품 견적 : 봉고
    1143.2 번째 항공 모함은 30 년 동안 적절한주의를 기울일 수 있습니다.

    그럴 수는 있지만 어떤 형태로? 오랫동안 비행기가 없었습니다 인디언을 리메이크하려면? 따라서 본격적인 항공 모함을 처음부터 만들고 그 안에있는 것을 움직이지 않고 만드는 것이 낫습니다.이를 일종의 UDC 또는 URO로 변환하려면? 다시 말하지만 말도 안됩니다. 이것은 막대한 비용과 시간 손실로 소련이 Ulyanovsk 건설을 시작하게 한 막 다른 프로젝트입니다.
    1. 도교
      도교 22 7 월 2015 09 : 52
      +4
      제품 견적 : avt
      그럴 수는 있지만 어떤 형태로? 오랫동안 비행기가 없었습니다 인디언을 리메이크하려면? 따라서 본격적인 항공 모함을 처음부터 만들고 그 안에있는 것을 움직이지 않고 만드는 것이 낫습니다.이를 일종의 UDC 또는 URO로 변환하려면? 다시 말하지만 말도 안됩니다. 이것은 막대한 비용과 시간 손실로 소련이 Ulyanovsk 건설을 시작하게 한 막 다른 프로젝트입니다.


      나는 동의하지 않는다. 차는 독특했지만 아마도 현대적인 조건에서 깨끗한 항공 모함보다 더 흥미로울 것이다. 포메이션에 전투 안정성을 부여하고 바다에서 "힘 투사"를 보장하기 위해 "141"에 완전히 자급 자족하는 전투 차량을 다시 장착합니다.
      1. 평균
        평균 22 7 월 2015 10 : 38
        +2
        제품 견적 : 도교
        자동차는 독창적이지만 현대적인 조건에서는 순수한 항공 모함보다 훨씬 흥미로 웠습니다.

        웃음 아니- "특이한"사실을 희생하여-순수한 진실, 의심의 여지가 없습니다. "쥐도 개구리도 아닌 알 수없는 동물", 그것은 또한 "잃고 있던 야크"하리에 "경 공격기, 음, 그저 더 Angles 중 성공적인 "Pegasus"는 Yak 38 dvigla와 대조적이었습니다.
        제품 견적 : 도교
        ... 대형에 전투 안정성을 부여하고 바다에서 "힘 투사"를 보장하기 위해 완전히 자급 자족하는 전투 차량 "141"을 재 장비합니다.

        자급 자족, 기존 추진 시스템과 작은 변위 및 약한 항공기 날개를 감안할 때이 프로젝트는 처음에는있을 수 없었고 그렇지 않았을 수도 있었지만, 프로젝트는 소련 함대 편대의 일부로서 "파워 프로젝션"을 수행했습니다. 의료 적 사실입니다. 배의 운명에 대해 울부 짖었지만 바다 함대에 정말 심각한 타격을 입힌 것은 주식에 대한 두 개의 1143.7이 파괴 된 것입니다. 어떤 종류의 똥 때문에 Granites가 다시 참여했습니다.
        1. 도교
          도교 22 7 월 2015 14 : 54
          +2
          제품 견적 : avt
          Harier에게 잃은 야크는 Yak 38 dvigla와 달리 더 성공적인 페가수스였습니다.


          글쎄, 여기 당신은 착각합니다. Yak Harrier는 결코 열등하지 않았으며 추력 대비 추력 비율을 능가했습니다. 몇 가지 이유로 그들은 Harrier의 최신 수정 사항과 Base 38의 성능 특성을 비교합니다. 또한 언론은 일반적으로 WRC (그에게 주된 모드)를 기반으로 Harrier의 성능 특성을 인용하고 "수직"모드를 비교하는 사람은 거의 없습니다.
          학교에있는 동안 나는 "잠재적 적"의 기술에 대한 마분지 문헌을 알게되었습니다. Harrier가 Yak를 능가하는 유일한 방법은 레이더가 있다는 것뿐입니다 (그녀에게서 별 의미가 없었지만-그녀는 nifiga를 보지 못함).

          마지막으로 38은 41으로 대체되어야했습니다. 특히 현대화되지 않았기 때문입니다. 세대가 바뀌 었습니다.
          1. 평균
            평균 22 7 월 2015 16 : 36
            -1
            제품 견적 : 도교
            글쎄, 여기 당신은 착각입니다. 야크는 해리어보다 열등하지 않았으며 무장 측면에서도 우수했습니다. 어떤 이유로 든, 그들은 최신 버전의 Harrier의 성능 특성을 기본 38과 비교합니다.

            수직 승강 용 ​​엔진이있어 자연스럽게 우수하며
            제품 견적 : 도교
            어떤 이유로 든, 그들은 최신 버전의 Harrier의 성능 특성을 기본 38과 비교합니다.

            그래서 38은 AV-8이 재 설계되었다는 사실과는 달리 현대화에 대한 전망이 없었기 때문에 전체적으로 밝혀졌습니다-자동차는 상당히 객관적인 이유로 더 나쁩니다-소련에서 페가수스의 아날로그는 없었습니다 .141 일 동안 나는 아무 말도하지 않을 것입니다-자동차는 단지 시리즈의 테스트 단계를 떠나지 않았습니다. 따라서이 장치가 기적이나 기적이 될 것이라고 단언하기 위해 저는 단순히 착수하지 않습니다. 덱의 유일한 사본이 충돌했습니다.
            제품 견적 : yurta2015
            차와 무장의 일부를보다 현대적인 것으로 바꾸는 것만으로도 충분했으며 TAKR은 강력한 타격 힘을 계속 발휘할 것입니다 (바 살트 대담 미사일 만 탑재).

            의뢰 wassat ...에서 A 부전공! 글쎄, 내가 어떻게 이런 소원을 얻었 을까- "명랑하게 통나무를 가져다가 즐겁게 옮겼어!" wassat 손에 퍼즐을 들고 예술적인 것을 자르려고 했습니까 ??? 나는 실제 제작에서 금속 작업을 요청하지 않습니다. 글쎄, 뇌를 켜고 오래된 사건에 멍청한 것이 없다는 것을 이해하는 것이 정말 게으른가요? 인디언들은 기꺼이 동의 할 것입니다. 그것은 강력한 에너지로 "Eagles"를 되살리는 문제이고, 또 다른 것은 마지막에 이해할 수없는 결과로 오래된 건물을 알려지지 않은 것으로 되 돌리는 것입니다.
            제품 견적 : yurta2015
            (Basalt 대함 미사일만으로도 가치가 있습니다).

            그들이 가치가있는 것은 무엇입니까?
            제품 견적 : 실루엣
            그런 다음 Socotra 이후 봄베이에 갔지만 방문은 실패했습니다. 다음날 그들은 급히 닻의 무게를 쟀고 디에고 가르시아에서 바다로 갔던 "기업"과 "싸움"하러 갔다. 일주일 동안 우리는 인도양 전역에서 성공적으로 그를 쫓고 있었지만 엔터프라이즈는 현무암 일제 사거리뿐만 아니라 공격기 사거리에서도 우리를 허용하지 않았습니다. 그는 30 매듭으로 자신에게 가서 그에게 무슨 일이 일어날 지 간다-그는 원자입니다! 그리고 우리는 보일러에서 한 시간 반을 보낼 수 있습니다. 그리고 비상시.
            1. 도교
              도교 22 7 월 2015 17 : 15
              +2
              제품 견적 : avt
              소련에는 "페가수스"의 유사어가 없었습니다.


              작업이 진행 중이지만 중단되지 않았다는 결론에 도달했습니다. 페가수스, 그도 알다시피, "wunderwaffle"이 아니라 "애프터 버너 회로"를 삽입하려는 시도는 결국 "슈퍼 해리어"프로젝트 자체처럼 끝났습니다. 결국 그들은 여전히 ​​별도의 발전소를 가진 계획에 도달했습니다. 이것은 여전히 ​​내 전문 분야이므로 주제를 면밀히 따르고 있습니다.
              141은 실제로 테스트를 완료했지만 ... 정치적 이유로 이미 시리즈에 도달하지 못했습니다 ...

              나는 무조건 당신에게 동의합니다. 물론, 1143 프로젝트는 운명이 포함되기로 결정할 때까지는 현대화 될뿐만 아니라 비현실적이었습니다. 문제는 선박 자체조차도 아닙니다. 기반 시스템 (우리 함대의 저주)의 부족으로 인해 자원이 많이 개발되었지만. 그러나 그들이 수리를 받았다하더라도 그들은 여전히 ​​기초가 될 것이 없었을 것입니다 - 쿠즈 네 소바는 간신히 그것을 포함 할 수있었습니다 ... 그래서 제품은 당연히 동정입니다 -하지만 그들의 운명은 미리 결정되었습니다. 그러나 현대 기술 수준에서는 TAKR에 대한 아이디어가 반환 될 수 있다고 생각합니다. 우리의 조건으로 볼 때, 본격적인 AUG를 제작하려는 시도보다 저렴하고 효율적입니다.
              1. 평균
                평균 22 7 월 2015 17 : 33
                0
                제품 견적 : 도교
                . 그러나 현대 기술 수준에서는 TAKR의 아이디어로 돌아갈 수 있다고 생각합니다. 우리 조건에서는 본격적인 AUG를 만들려는 시도보다 저렴하고 효과적입니다.

                의뢰 그래서 우리는 결국 무엇을 얻습니까? 또 오해? 글쎄, Grechko가 옳았다- "Nimitz"를 기초로하여 떠 다니는 비행장을 만드십시오. 음, 왜 두 번째 갈퀴를 밟을까요? 아니면 본격적인 항공 모함을 만드십시오. 이것은 본격적인 항공의 정상적인 배치를위한 90 ~ 100 만 톤과 원자로 이상입니다. 그룹, 또는 전혀하지 않고 핵 잠수함과 ekranoplanes와 같은 다른 무언가로 지나갈 수 있습니다. 비행기를 가진 레이더의 정상적인 보편적이고 자급 자족 한 프로젝트는 없습니다. 아무도 예측할 수 없습니다. 바지 주머니.
                1. 도교
                  도교 22 7 월 2015 20 : 53
                  +1
                  제품 견적 : avt
                  항공기 나 다른 누군가와 함께 범인이 보편적이고 자급 자족 할만한 프로젝트는 없다.

                  글쎄요, 문제는 무엇보다도, 무엇을, 왜 .... 우리가 본격적인 "국가와 맞서기"에 초점을 맞춘다면, 그렇습니다-우리는 퍼즐로 핵 항공 모함을 잘라 내야 할 것입니다 ... 유일한 질문은 우리에게이 "피 펠트"가 무엇인지입니다 ... 미국의 엉덩이가 아무리 찢어 지더라도 ... 모두 하나 더 ...하지만 상대적으로 적당한 변위에 들어가기 위해 지역 작업 (대형의 대공 방어, 평화 유지군을위한 항공 지원, 지역 충돌 지역의 공역 통제), 공중 그룹 (특히 전투 드론의 진행 상황을 고려) 및 미사일을 해결하기에 충분한 전투력의 합성 포병 무장 (21 세기의 일종의 "건 보트")은 매우 현실적입니다 ... 불행히도 잠수함은 그러한 문제를 해결하는 데 적합하지 않은 선험적이며 더 작은 등급의 선박은 효과적이지 않습니다.
                  1. 평균
                    평균 23 7 월 2015 09 : 50
                    0
                    제품 견적 : 도교
                    .. 그러나 상대적으로 적당한 변위에 들어가기 위해 지역 작업 (대형의 대공 방어, 평화 유지 착륙을위한 항공 지원, 지역 충돌 지역의 공역 통제), 공중 그룹 (특히 전투 드론의 진행 상황을 고려) 및 로켓 포병 무기 (예 : 21 세기의 "군 보트")는 아주 현실적입니다 ...

                    이 광기-비생산적 인 것을 밀어내는 것은 시간, 노력 및 돈의 손실과 함께 이동과 관련하여 합리적인 무기를 갖춘 선박 설계로 돌아가는 차르 시대와 끝 이후 러시아 함대를 추구해 왔습니다. 그러나 원칙적으로 이미 너무 늦었고 러시아는 다시 한 번“바지 아래로”전쟁에 접근합니다. 당신은“얀 타르”가 오랫동안 지배해온“호박 제독”을 침착하게 지을 수있는 정비 된 코르벳으로 충분하지 않습니까?
                    1. Scraptor
                      Scraptor 24 7 월 2015 00 : 37
                      0
                      그것은 유일한 것이 아닙니다. 항공을 제외한 모든 것은 다른 작은 선박에 쉽게 압착됩니다. 이로 인해 Vikramaditya는 Gorshkov보다 훨씬 좋을 것이며 항공 분야에서 Kiev 클래스의 기능을 가진 모든 선박은 변위가 두 배 줄어들고 모서리 데크 크기가 커질 수 있습니다. ... 예
                      중장 거리 미사일 방어 및 대공 미사일 방어뿐만 아니라 대함 미사일도 해당 호위 무기고로 이동합니다. 순양함 "Moskva"-거의 동일한 무기고를 고려합니다. 그리고 그는 이미 존재합니다. 그리고 반대로,이 미친 "밀어내는"것들로 좋은 일이 망가집니다. 그러면 그것은 "항상 그렇듯이"되어야합니다. 롤
                2. Scraptor
                  Scraptor 22 7 월 2015 21 : 52
                  +1
                  Yinoplanets는 미국 만이 바다 위에 전투기를 보유하고 우주의 광대 함을 뒤흔들도록 모든 일을하고 있습니다.
                  RP-1과 RD-180은 명왕성으로 날아 갔고 (후자는 러시아에서 사용되지 않음), 복사 붙여 넣기가 F-141 인 Yak-35은 미국으로 떠났다. wassat
              2. Scraptor
                Scraptor 22 7 월 2015 22 : 03
                +1
                절망적 인 것은 무엇입니까? 최소한의 마무리 터치를 갖춘 기존의 터보 팬 엔진 ... 새로운 계획에 따라 제작되지 않은 아음속 SC / VVP의 경우 가장 많습니다. "항공 모함은 침략의 무기"와 "oursilanasushe"이기 때문에 "약간"이었고 GA와 VTA가 서양 항공보다 열등했기 때문입니다.
                그리고 연속 비행 갑판 중간에있는 전함의 주 구경조차도 특별히 훈련 된 고유 학교를 "과학적으로 입증"할 수 있습니다 (무언가로부터 보호하기 위해 필요하며 중간에는 어떤 방향으로도 트림이 없도록 patamushta가 있습니다). wassat
                음, 같은 건물의 회의실, 탱크에있는 RCC 무리, 중간에있는 섬, 통조림 생선 공장 (승무원이 무언가를 먹어야 함) 및 기타-왜 비행기가 필요합니까? 웃음
                1. 도교
                  도교 22 7 월 2015 23 : 20
                  +1
                  전문가에게 물어보기가 부끄럽습니까? 따라서 페가수스의 문제는 압축기가없는 첫 번째 회로의 공기 유량이 두 번째의 추력과 비슷하다는 사실을 정확히 확인하는 것입니다. 이것은 중간 배입니다. 이것은 애프터 버너의 불가능입니다. 그리고 다른 "작은 것들"... 원심 압축기가 장착 된 터보젯 엔진에도 많은 문제가있었습니다. 축에 비해 장점은 ...하지만 치명적인 단점-감염은 확장되지 않습니다 ... 결과적으로 모든 사람이 축 방향으로 날아갑니다 ... 페가수스의 경우에도 마찬가지입니다-많은 장점과 초음속의 불가능-선험적 ...
                  Yak는 wunderwafl이 아니었지만 그는 UG가 아니 었습니다 ... 일반적인 AB의 관점에서 TAKR에 접근해서는 안됩니다 - 다른 비슷한 것들도 많이 만들었지 만 그것보다 훨씬 열등합니다 ... 그들도 ... 모두?

                  그리고 "정치적 근거"는 생략 할 수 있습니다. 당신보다 그들을 더 잘 압니다. 봉사했습니다, 선생님 ... 그러므로, "헛소리"는 어디에 있고 어떻게 든 현실이 어디인지 구별 할 수있을 것입니다 ...
                  1. Scraptor
                    Scraptor 23 7 월 2015 01 : 33
                    0
                    일반적으로 그는 그런 문제가 없습니다-빠르고 격렬한 아음속 비행기 (또는 우회) 느낌) 필요하지 않습니다. 비행 속도 (최대 속도는 Yak-100의 속도보다 시간당 38km 낮음)에서이 미드 쉽 창조 갈망.
                    결국 모든 사람들은 축용 블레이드를 만드는 방법을 배웠습니다.
                    무적 등에서이 모든 헛소리는 어떻게 든 붙어 있지 않았습니다.
                    예, 그러나 다른 사람들은 이것 중 일부를 알지 못할 수도 있습니다 ...
              3. Scraptor
                Scraptor 22 7 월 2015 22 : 20
                0
                고대 Tu-95와 헬리콥터의 터보 프로펠러 (터보 샤프트)는 프로펠러의 기어 박스가 터보 팬보다 훨씬 복잡합니다. 웃음
            2. Scraptor
              Scraptor 22 7 월 2015 22 : 09
              0
              제품 견적 : avt
              38은 현대화에 대한 전망이 없었습니다.

              야크 -141은 야크 -38의 현대화입니다. 반면에 터보 팬을 보유한 해리어는 초음속 자동차로 개조되지 않았기 때문에 프로펠러 자동차는 그렇게 할 수 없습니다.
            3. yurta2015
              yurta2015 23 7 월 2015 04 : 00
              0
              제품 견적 : avt
              강력한 에너지로 "Eagles"를 되살리는 것과 오래된 건물의 용도를 바꾸는 것은 또 다른 일입니다. 출구에서 이해할 수없는 결과가 나타나는 것은 알려지지 않았습니다.

              나는 당신이 선박의 "재배치"문제에있어서 훌륭한 전문가라고 생각하지 않습니다. 이 경우 우주선의 엔진 설비와 군비의 일부를 교체하는 것이 처음부터이 등급의 함선을 만드는 것보다 저렴하다는 것을 이해하기 위해 전문가가 될 필요는 없습니다. 또 다른 것은 그 당시 극동 지역에서 이것을하기가 너무 어려웠다는 것입니다. 블라디보스토크의 공장은 이에 적합하지 않았습니다. 건물도 그렇게 오래되지 않았습니다. 90 년대 초에 배는 10 년이 조금 넘게 지나갔습니다.
              1. 평균
                평균 23 7 월 2015 14 : 18
                -1
                제품 견적 : yurta2015
                . 이 경우 전문가가 아니어도됩니다.

                웃음 당신은 자신을 아첨합니다.
                제품 견적 : yurta2015
                선박에 엔진 설치와 군비를 교체하는 것이이 등급의 선박을 새로 만드는 것보다 저렴하다는 것을 이해합니다.

                더욱이 그는 리모콘 교체 옵션에 대한 기술 정보를 전혀 보유하지 않았으며, 일반적으로 이러한 증기선에 대해 예측할 수 없었습니다. 그리고 더욱이, 당신은 오래된 건물을 새로운 모든 것으로 업그레이드하는 데 얼마나 많은 비용이 드는지, 그것을 꺼내서 실제로 적용하는 방법, 처음부터 짓지 않는 방법을 모릅니다. 이해의 첫 번째 근사치를 위해-.. 레고 "그의 큐브를 돕기 위해. 그리고 나서 그들은 그것을 가져다가 검색 엔진에 적어도 같은 각도에서 얼마의 비용이 들었는지 멍청하게 물었을 것입니다. ,, 팬텀 ".
          2. Scraptor
            Scraptor 22 7 월 2015 22 : 34
            0
            VIFFing에서 그는 연재물보다 열등했지만, 이것은 매우 간단하게 해결되었습니다.
    2. yurta2015
      yurta2015 22 7 월 2015 11 : 12
      +4
      제품 견적 : avt
      1143.2 프로젝트의 30 항공기 순양함은 적절한주의를 기울여 XNUMX 년을 보냈을 수 있습니다. 그러나 무엇의 형태로든 비행기에 오랜 시간 동안 비행기가 없었습니다. 따라서 본격적인 항공 모함을 처음부터 그리고 그 안에 dvigla없이 수행하는 것이 좋습니다.

      자동차와 일부 무기를 현대적인 것으로 바꾸는 것만으로도 충분했으며 TAKR은 계속 강력한 타격대가되었습니다 (현무암 대함 미사일만으로도 가치가 있음). 구식 항공기 대신에, 순양함은 야크의 적절한 대체 장치가 건설 될 때까지 헬리콥터 운반선으로 사용될 수 있습니다. 우리 함대에 불필요한이 배들은 없었을 것입니다.
      1. Mooh
        Mooh 22 7 월 2015 12 : 08
        0
        그것은 매우 비싸고 출구에서 가벼운 헬리콥터 운반선의 기능을 갖춘 거대한 상자를 작동시키는 것으로 나타났습니다. 그것은 가치가 없어.
        1. yurta2015
          yurta2015 22 7 월 2015 16 : 45
          +1
          그렇게 쉬운 일은 아닙니다. 민스크의 격납고는 YAK-30 항공기의 38 (수직 및 단축 이륙 및 착륙) 및 X-NUMX Ka-15 헬리콥터에서 기억되는 한 멀리 설계되었습니다. 항공기를 제거하는 경우 적어도 최대한 많은 헬리콥터를 장착하십시오. 26 바로 아래입니다. 재 작업의 소중함은 극동 지역에서이 작업을 수행 할 수 없었기 때문입니다. 소련의 붕괴 이후 무의미한 Nikolaev에서 배를 다시 추월해야했습니다.
          1. Mooh
            Mooh 24 7 월 2015 01 : 31
            -1
            제품 견적 : yurta2015
            그렇게 쉬운 일은 아닙니다. 민스크의 격납고는 YAK-30 항공기의 38 (수직 및 단축 이륙 및 착륙) 및 X-NUMX Ka-15 헬리콥터에서 기억되는 한 멀리 설계되었습니다. 항공기를 제거하는 경우 적어도 최대한 많은 헬리콥터를 장착하십시오. 26 바로 아래입니다. 재 작업의 소중함은 극동 지역에서이 작업을 수행 할 수 없었기 때문입니다. 소련의 붕괴 이후 무의미한 Nikolaev에서 배를 다시 추월해야했습니다.

            그리고 50 대의 공격 또는 잠수함 헬리콥터가 수행 할 작업은 무엇입니까? 미스트랄조차도 더 기능적이며 심지어 인간의 상황에서 착륙을 할 수 있습니다. 그리고 당신은 거대한 타격 또는 잠수함 헬리콥터 운반 대를 제공하며 대함 미사일도 사용합니다. 그 물건은 강력하고 권위 있고 비싸지 만 동시에 거의 쓸모가 없습니다. 눈짓
            1. Scraptor
              Scraptor 24 7 월 2015 01 : 44
              0
              동시에, 두 배의 고속을 갖는 ... 다음을 계속 하시겠습니까?
              1. Mooh
                Mooh 24 7 월 2015 11 : 26
                0
                계속해. 러시아의 현대 함대에서 고속 공격 헬리콥터 캐리어가 수행하는 작업은 무엇입니까?
                1. Scraptor
                  Scraptor 24 7 월 2015 16 : 30
                  0
                  XNUMX 배 더 많은 변위 ... 계속 계속 하시겠습니까?
                  그는 헬리콥터뿐만 아니라 수직선도 가지고 다닐 수있었습니다. 타악기 만 매력적인 이유는 무엇입니까? 아직도 잠수함과 착륙. 다른 나라의 그런 배들은 어떤 문제를 해결합니까?
        2. 재거
          재거 22 7 월 2015 17 : 11
          +2
          중국의 박물관보다 군대에 나쁜 헬리콥터 운반 대를 두는 것이 좋습니다 ...
          1. Mooh
            Mooh 24 7 월 2015 01 : 31
            0
            제품 견적 : Jager
            중국의 박물관보다 군대에 나쁜 헬리콥터 운반 대를 두는 것이 좋습니다 ...

            글쎄, 당신은 확실히 논쟁의 여지가 없습니다-논리는 완벽합니다.
            1. Scraptor
              Scraptor 24 7 월 2015 01 : 45
              0
              실제로, 헬리콥터에는 대형 선박이 전혀 필요하지 않습니다. 느낌
    3. 교수
      교수 22 7 월 2015 19 : 12
      +5
      제품 견적 : avt
      실제 항공 모함은 니콜라 예프의 슬립 웨이에서 리드선의 준비 단계에서 벨리 키 우 크리를 약 80 %로 죽였고, "민간"회사가 할당 한 $에 금속으로 잘라 냈다.

      안녕 옐친 패스. 그는 Ulyanovsk를 짓는 것을 끝내기를 원하지 않았지만, 우크라이나에 나가는 길은 없었습니다. 주식을 공개해야했습니다. 힘들게 번 돈을 위해 자르십시오. 선체의 준비 정도는 85 %이지만 증기선 자체는 아닙니다.
      유 마카 로프 아비 아노 셉

      소련 붕괴 후 러시아와 우크라이나의 총리 Viktor Stepanovich Chernomyrdin과 Leonid Danilovich Kuchma가 1993 공장에 부총리와 장관으로 도착했다. 대통령에게서 관찰자가 또한 있었다 : 아이비와 Shakhrai. 러시아 해군 Felix Nikolayevich Gromov의 새 사령관도있었습니다.

      항공 모함 Varyag (일련 번호 106)를 완료 할 가능성이 고려되었습니다.

      회의는 러시아 선박의 이전 조건에 대한 논의로 시작되었습니다. 나는 선박의 준비 상태가 70 %이고,이 준비 상태가 해군에 의해 지불되었고, 그 돈은 발전소에 의해 접수되었으므로, 선박이 완성되면 나머지 30 % 준비금을 지불하는 것에 관해 이야기 할 수 있다고보고했다. 우크라이나가이 선박을 러시아에 팔기로 결정한 이래로이 선박의 가격이 될 것입니다.

      우크라이나 측은 러시아가 선박의 전액을 지불해야한다는 점을 감안해이 점에 동의하지 않았다.

      그러나이 모든 것은 비어있는 이야기였습니다. 주요 질문이 있었기 때문에 - 우주선 건설을 완료 할 수 있습니까? 러시아를 비롯한 전 공화국에서 많은 생산, 연구 및 디자인기구가 사라지거나 자금 지원이 중단되었을 때 그 선박을 완공하고 완성 할뿐 아니라 전투 준비가 끝난 상태로 가져갈 국가의 붕괴 상황에서 상태, 불가능.

      그들은 그것을 어떻게하는지 가르쳐주기 시작했습니다. Ivy조차도 MIC [8]의 식물은 일반적으로 쉽게 살았고 농업을 좋아하지 않고 일하는 법을 잊어 버렸다고 말하기 시작했습니다. 나는 그가 최고 소비에트 회장 이었지만이 공장에서 그러한 선동을 얻을 수 있다고 말했다. 그는 중간 선고에서 침묵했다.

      예를 들어, 항법 단지를 제공 한 바쿠에서 "Nord"실험 생산으로 우리 연구소가 어떻게 무너 졌는지 설명했습니다. 주요 전문가들은 아제르 국적이 아니었다. 그들은 바쿠를 피난민으로 떠났습니다. 그리고 갑자기 해군 지휘관 인 그로 모프 (Gromov)는 의심의 여지가 없다고 선언했으며, 해군 지휘 및 통제위원회가 결정할 수있었습니다. 나는 놀랐다. 지휘관은 배의 항해를 의미 한 것 같다. 그러나 순전히 선박 항해가 우리와 같은 복합 단지 (5-10 %)에 머무르는 것은 아닙니다. 대체로 항공 모함 항법 단지에는 70 명 이상의 가입자가 있습니다. 모든 위치 탐지 및 안내소, 항공기의 모든 항법 및 전투 통제소, 모든 미사일 및 포병 무기, 미사일 및 비행 전 비행기의 사전 발사 준비, 헬리콥터, 수십 개의 전자 전투 복합 스테이션 및 기타 많은 것들이 관련되어 있습니다. 다른. 노르 연구소 이외에도 수십 개의 연구소와 수백 개의 공장이이 단지에서 일했습니다. 사령관의 제안에 좌절 한 나는 해군과 사령관을 존중하지 않고 침묵했다.

      그러한 제안은 나에게 종기를 불러 일으켰다. 나는 두려움에 사로 잡혔다. 양국 총리가 선박 건설을 완료하기 위해 어떤 설비가 필요한지 물었을 때, 나는 소련, 중앙위원회, 국가 계획위원회, 군사 산업 단지 및 9 개 국방 장관에게 대답했다. 모든 사람들은 마침내 국가의 붕괴 상황에서 배를 건설하는 것이 불가능하다는 것을 깨달았습니다. 그는 더 이상 위대한 권력을 창출 할 수 없었습니다.

      쿠차는 행복하지 않았습니다. Chernomyrdin은 객관성에 감사했습니다.
      1. 저격병
        저격병 22 7 월 2015 21 : 11
        +3
        인용구 : 교수
        Yeltsin에게 인사하십시오.

        언제나 그렇듯이, 나는 당신의 게시물을 즐겁게 읽었습니다. 감사합니다! 좋은
  12. 동사
    동사 22 7 월 2015 08 : 47
    +5
    어제 나는 배신자 1 호인 고르바초프 (Gorbachev)의 연설을 보았습니다. 여전히 걷고, 숨 쉬는 이유 왜, 왜! 왜 이탈리아, 핀란드, 그리고 전세계에서 그들은 범죄에 대한 실제적인 용어를 판단하고 주지만, 우리는 심지어 주 범죄에이를 수는 없습니까?, 그가 죽을 때, 그들은 결국 AI,이 고르바초프 삼촌이 얼마나 나쁜지,이 정맥과 두뇌가없는 사람이라고 천천히 말하기 시작할 것입니다!
  13. 매직 아처
    매직 아처 22 7 월 2015 09 : 00
    +2
    아래쪽에서 세 번째 사진은 Mig-23가 아니라 Su-15 인터셉터입니다.
    1. 봉고
      봉고 22 7 월 2015 09 : 10
      + 10
      인용구 : Magic Archer
      아래쪽에서 세 번째 사진은 Mig-23가 아니라 Su-15 인터셉터입니다.

      블라디미르, 당신은 착각 아니 이 사진에서 이중 전투 훈련 MiG-23UB입니다.


      이전 주석에서 위성 이미지에 날개 모양이 명확하게 보입니다.
  14. 세 베리 모
    세 베리 모 22 7 월 2015 09 : 28
    +3
    "민스크"에는 XNUMX 명의 쌍둥이 형제가 있습니다. "키예프"(중국인에게도 판매 됨)

    형의 운명도 슬프다.
    소련의 전투함 (10 번의 전투 서비스)은 중국인 (음, 러시아 관광객들에게 "훌륭한"호텔이자 매력으로 밝혀졌습니다. (((((()))
  15. 아지
    아지 22 7 월 2015 09 : 28
    +6
    중국 국기 아래에서 배의 사진을 보면 배가 포로 상태 인 것 같습니다.
    1. 영원한 시계
      영원한 시계 24 7 월 2015 01 : 00
      +4
      제품 견적 : azzi
      중국 국기 아래에서 배의 사진을 보면 배가 포로 상태 인 것 같습니다.

      때로는 우리 모두가 포로라는 점에서 욕설
  16. MAXUZZZ
    MAXUZZZ 22 7 월 2015 09 : 43
    +4
    예, 그들은 4 대의 전투기 가격으로 군함을 판매했는데, 세계는 90 년대 이후로 큰 판매를 보지 못했습니다
  17. 도교
    도교 22 7 월 2015 09 : 45
    +3
    보기 힘들다 ... 내 차들. 중국인도 페인트를 저장하는 것처럼 보입니다. 모든 것이 실행 중입니다 ... 그리고 23은 무엇입니까?
    민스크는 항공 모함이 아닌 두 번째 항공 모함이며 출판 전용으로 설계되었습니다. "VM"과 헬리콥터 ...
    1. Scraptor
      Scraptor 22 7 월 2015 21 : 45
      0
      "Gorshkov"의 MiG-23이 나아갔습니다. 가속기로 이륙하고 에어 어 레스터에 착륙합니다.
      1. yurta2015
        yurta2015 23 7 월 2015 10 : 45
        0
        Gorshkov는 그의 세 전임자의 쌍둥이가 아닙니다. 멀리서 만, 심지어는 외부인에게만 그를 혼동하는 것이 가능했습니다. Shtorm 및 Wasp 방공 시스템을 Dagger와 모든 주 안테나로 교체하고 후방 포병 타워를 선수로 이전 한 결과 상부 구조가 크게 변경되었습니다. 남아있는 탱크에는 PU "Basalt"만 남았습니다. 나머지 시스템은 거기에서 제거되었습니다. 비행기도 분명히 다른 사람들에 의해 "시도"를 받았습니다. 일반적으로 선체와 일부 윤곽이 비슷하지만 완전히 다른 배입니다.
        1. 도교
          도교 23 7 월 2015 11 : 28
          0
          Baku (일명 Gorshkov)는 이미 41에서 디자인되었습니다. 그리고 무기의 구성 (그리고 가장 중요한 REV)은 근본적으로 다릅니다.
        2. Scraptor
          Scraptor 24 7 월 2015 00 : 45
          0
          이 중 쌍둥이는 없었습니다. 또 다른 프로젝트는 더 큰 변위를 가지고 탱크 에서이 포르노를 모두 제거하고 한때 견고한 비행 갑판을 망친 Kuzya 만이었습니다 ...
  18. 레미
    레미 22 7 월 2015 10 : 18
    +2
    4 위 1 척 !!! 지금, 현대화 후 ... 오 그들은 어떻게 우리를 도울 것입니다 .....
  19. 안드레이 보브
    안드레이 보브 22 7 월 2015 10 : 19
    +3
    내가 기억하는 한, 비행기는 분명히 나중에 이미 설치되어있었습니다. 제가 기억하는 한, 우리 TAKR은 수직 이륙을 위해 날카 로워졌고 그들은 YAK를 가지고있었습니다. 제 친구는 그가 여전히 광대 한 세계 해양을 서핑하고있을 때 "민스크"에서 봉사했습니다. 거상은 훌륭했지만 그는 말했습니다, 근처에 어떤 종류의 미국 항공 모함이 있었을 때, 민스크는 그것에 비해 작았습니다 ...하지만 모두 똑같아요, 우리 함대의 자부심과 아름다움 ... 아아, 그것은 ... 오, 나는 고르 바흐를 거꾸로 골 랐을 것입니다 ...
    1. yurta2015
      yurta2015 22 7 월 2015 11 : 19
      +4
      인용구 : Andrey VOV
      "민스크"는 그것에 비하면 작았지만 우리 함대의 자부심과 아름다움은 ... 아아, 그건 ... 오, 경기를 위해 고르 바흐를 거꾸로 뽑았을 텐데 ...

      당신은 착각했습니다. 제가 아는 한,이 등급의 민스크와 다른 배들은 권력에서 고르바초프를 제거한 후에 팔렸습니다. 옐친 밑.
      1. swertalf
        swertalf 23 7 월 2015 16 : 46
        0
        고르바초프는 없었지만 옐친은 명예 연금까지 스 베르들 롭 스크에 앉아 있었을 것이다.
        1. Scraptor
          Scraptor 24 7 월 2015 00 : 59
          0
          첫 번째는 스스로를 설정하지 않았습니다 ...
  20. IAlex
    IAlex 22 7 월 2015 10 : 41
    +1
    Yak-43 / 201이 없으면 고가의 고철 조각 만 : (((
  21. Captain45
    Captain45 22 7 월 2015 11 : 00
    +3
    Alexander Pokrovsky는 좋은 이야기 "My"Minsk "를 가지고 있습니다. 중국 국기 아래에서 그런 배를 보는 것은 모욕적이고 불쾌하며 페인트가 벗겨지고 녹슨 줄무늬가 있습니다. 나쁜 사람들은 나라를 팔았습니다 ... am
  22. yurta2015
    yurta2015 22 7 월 2015 11 : 48
    +8
    이 주제에 매우 호소하는 기사 플러스. 이 우주선에서 나는 1982-1985에서 급히 복무했다. (더 정확하게 1983-1985, 교과서 제외). 그러나 일반적으로 저자는 물론 실수로 우주선의 현재 상황을 액면 그대로 받아 들였습니다. 첫째, 그를 판매 할 선원의 이야기에 따르면, 모든 가치있는 장비는 민스크에서 제거되거나 파괴되었습니다. 모든 종류의 탄약에도 똑같이 적용됩니다. 현재 민스크에서 전시되고있는 로켓 등은 그에게 외계인이며, 대체로 소비에트 제조가 아닌 것으로 보인다. 비행기는 또한 원주민이 아닙니다. 민스크에서 수직 또는 짧은 이륙과 착륙을 한 Yakis (38)가 사용되었습니다.
    선원의 오두막이라고 생각되는 작가의 사진을 보는 것은 우스운 일입니다. 경찰관들조차 타일이 달린 캐빈이 없었던 것 같습니다. 선원들은 밀폐되지 않은 격벽의 금속으로 가까운 곳에 살았다.
    갑판 무장 사진은 "대 어뢰 미사일 방어 시스템이 아니라 적 잠수함과 싸울 수 있도록 설계된 로켓 추진 폭탄 발사기 인 RBU입니다. 그 뒤에는 볼텍스 미사일 어뢰 발사기가 보입니다. 이름을 헷갈 리게 할 수 있습니다. 오래 전이었습니다."
    잘 생긴 배가 된 것을보기가 아플 수 있습니다. 외관상으로는, 그는 수년간 전혀 색칠을하지 않았습니다. 어디서나 녹슬 었어. Takai는 중국인이 단순히 여행에서 최대한 끌어 내고 싶다는 느낌이 들었고, 발표가 완전히 사라지면 스크랩을하도록합시다.
  23. 키그
    키그 22 7 월 2015 12 : 37
    +3
    한 번에 Strelok Bay에 정박 된 Minsk 또는 Novorossiysk는 반복적으로 관찰되었습니다. 80 년대 중반에는 아무데도 가지 않는 것 같습니다. 그들 중 하나는 일반적으로 Dalzavoy에서 수리를 위해 있었고, 그는 Strelok으로 이사했고 다른 하나는 공장에서 그를 대체했습니다. 아아, 최초의 항공 모함은 우리에게 적합하지 않았습니다. 그리고 그들은 문자 그대로의 의미에서 항공 모함으로 알려지지 않았습니다. 무기 함대 미사일조차도 없었습니다.
    1. 세 베리 모
      세 베리 모 22 7 월 2015 13 : 00
      +1
      제품 견적 : kig
      아아, 최초의 항공 모함은 우리에게 적합하지 않았습니다. 그리고 그들은 문자 그대로의 의미에서 항공 모함으로 알려지지 않았습니다. 무기 함대 미사일조차도 없었습니다.

      그래서 그들은 항공 모함 순양함 TAKR이라고 불렀습니다.
      핵심어는 "순양함"입니다.
      주요 무기는 P 500 단지-현무암입니다.
    2. yurta2015
      yurta2015 22 7 월 2015 16 : 31
      +2
      제품 견적 : kig
      한때 그는 Strelok Bay에 정박 된 Minsk 또는 Novorossiysk을 반복적으로 관찰했습니다. 80의 중간에 그들은 아무데도 간 적이없는 것 같습니다. 그 중 한 명은 보통 Dalzavoy에 수리를 의뢰 한 다음 Shooter로 전환했으며 공장에서는 다른 것으로 교체되었습니다.

      명백하게, Minsk의 마지막 긴 하이킹이었습니다. 1984 년. 베트남에서. 우리는 Cam Ranh에 갔고 Haiphong 근처의 베트남 해군과 함께 현지 연습을 계획했지만 비가 오는 날과 안개가 시작되어 운동이 중단되었습니다.
  24. 제다이
    제다이 22 7 월 2015 12 : 39
    +1
    아름답고 흥미롭고 슬프게도 슬프다!
  25. 자브
    자브 22 7 월 2015 13 : 58
    +3
    성서에서 지역 주민들이 일상 생활에 유용 할 수있는 "민스크"(또는 "노보로시 스크")의 내부를 황폐화 시켰을 때 교활한 사람들은 병실에있는 화려한 새하얀 피아노를 보았습니다. 큰 고통을 겪은이 악기는 자궁에서 데크로 옮겨져 밧줄로 묶여 부두에서 기다리는 크레인에 의해 하늘로 들어 올려졌습니다. 불행히도 밧줄이 끊어지고 음악이 익사했습니다.
  26. 실루엣
    실루엣 22 7 월 2015 14 : 05
    +4
    콧물과 침이 옆으로 던져지면 패자의 운명을 가진 실패한 배. 1982 년 1983 월부터 30 년 1 월까지 인도양에서 XNUMX 개월 동안 군복 무를 한 그는 할당 된 임무를 해결하는 데 전혀 부적합하다는 것을 보여주었습니다. 폭풍우로 대한 해협에서 비행기가 침몰했다는 사실에서 시작되었습니다. 나쁜 징조. 그런 다음 Socotra 이후 봄베이에 갔지만 방문은 실패했습니다. 다음날 우리는 긴급하게 닻의 무게를 쟀고 Diego Garcia에서 바다로 갔던 "Enterprise"와 "싸움"하러 갔다. 일주일 동안 우리는 인도양 전역에서 성공적으로 그를 쫓고 있었지만 엔터프라이즈는 현무암 일제 사거리뿐만 아니라 공격기의 비행 사거리까지도 허용하지 않았습니다. 그는 XNUMX 매듭으로 자신에게 가서 그에게 무슨 일이 일어날 지 간다-그는 원자입니다! 그리고 우리는 보일러에 한 시간 반 동안 갈 수 있습니다. 그리고 비상시. 그게 다야. 그리고 "민스크"대위 Samozhenov의 첫 번째 사령관의 운명도 슬프다. 그는 좋은 사람이었습니다. 덩어리. 그리고 지금은 망각에 빠져 있습니다. 내가 살아 있는지도 모르겠어 ...
    1. 실루엣
      실루엣 22 7 월 2015 15 : 10
      +2
      나는 또한 기억했다. .... 텍사스의 "Minsk"와 "Novorossisk"에서 조종사의 묘지가있다. 조종사들은 Yak-38을 "비행 관"이라고 불렀습니다. 태평양 함대의 비행 안전 책임자가 내 앞에서 추락했습니다. 우리는 XNUMX 일 동안 바다를 수색했습니다. 그들은 두개골 조각이 달린 헬멧 만 발견했습니다. 그는 오케스트라와 함께 묻혔습니다.
      1. 도교
        도교 22 7 월 2015 17 : 19
        +4
        그건 그렇고, 야크는 같은 해리어보다 조종사 사망 사고가 더 적었습니다. 그리고 항공 모함 기반 항공은 항상 위험한 사업이었습니다. 그래서 그것은 그런 "패배자"가 아니 었습니다 ... 그건 그렇고, "미국 항공 모함을 쫓는 것"은 전혀 그들의 임무가 아닙니다-배는 다른 것을 위해 설계되었습니다 ... 그러나 "당신은 어리석게도 지옥을 깨뜨릴 수 있습니다"...
        1. 우와 518
          우와 518 22 7 월 2015 21 : 55
          +3
          제품 견적 : 도교
          그리고 항공사 기반 항공은 항상 위험한 사업이었습니다.

          Alexey 인사, 어떻게 든 Mi-6 헬리콥터가 수송 용으로 사용될 계획이라는 정보를 발견했고, 심지어 항공 모함 "Novorossiysk"에 대한 테스트도 있었고 "Minsk"에서도 정보가 빠져 나갔습니다. 몰라?
          1. 도교
            도교 22 7 월 2015 23 : 24
            +1
            오 ... 우리가 방금 테스트하지 않은 것 ... 모든 것이 새롭고 모든 것을 시도하고 싶었습니다 ... 그들은 그냥 내려 놓고 그것을하기로 결정하지 않았습니다 – 그것은 전체 기술적 인 위치를 차지하고 작업을 마비 시켰습니다 – 그러나 엘리베이터와 격납고로 올라가지 않았다 ... 그래서이 모든 것은 "비행 서커스"수준에 남아 있었다 ...
    2. yurta2015
      yurta2015 22 7 월 2015 17 : 19
      0
      제품 견적 : 실루엣
      디에고 가르시아에서 바다로 갔던 "엔터프라이즈"와 "싸움"하러 갔다. 인도양을 건너 XNUMX 주일 동안 그를 쫓아 갔지만 엔터프라이즈 호는

      물론 민스크를 대형 핵 미 공군 항공 모함과 함께 수송선 순찰차로 비교하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 이들은 다른 무게 범주입니다. 현무암에 대해서는 항공 모함을 겁주는 데 아주 적합합니다. 그리고 때때로, 침몰 할 수 있습니다. 이것을 위해, 그것은 배에 설치되었다. Samozhenov에 관해서는, 그는 첫 번째가 아니라 두 번째. 첫 번째는 Gokkinaki (나는이 이름을 다른 사람들로부터 들었으므로 철자가 정확한지 확신 할 수 없다)였습니다. 그런데 인도양의 학사도 민스크의 유일한 학문은 아니 었습니다. Nikolaev에서 Vladivostok로 전환하면서 1980에서 인도양을 넘어 섰습니다.
  27. 아크모아781
    아크모아781 22 7 월 2015 15 : 14
    +2
    소련과 러시아 군함이 "hillock"을위한 "kopecks"로 팔렸다는 사실은 우리의 현재 "파트너"의 정보가 성공적으로 작동했고 우리나라가 깊은 구멍에 빠졌다는 사실을 말해줍니다. 우리 주에게는 부끄러운 일입니다.
  28. 비 복합성
    비 복합성 22 7 월 2015 17 : 52
    +3
    이름이 "Captain 's Cabin"인 사진을 보았습니다. 나는 테이블에있는 사진들, "그 시대"를 보았다.

    어린 시절처럼. 발기 부전에서 나는 모든 범죄자를 울고 고통스럽게 처벌하고 싶었습니다. 어 ...

    발코니에 가서 담배 피워 의지
  29. 얀 쿠즈
    얀 쿠즈 22 7 월 2015 18 : 52
    +2
    제품 견적 : 비 경쟁 제품
    이름이 "Captain 's Cabin"인 사진을 보았습니다. 나는 테이블에있는 사진들, "그 시대"를 보았다.

    어린 시절처럼. 발기 부전에서 나는 모든 범죄자를 울고 고통스럽게 처벌하고 싶었습니다. 어 ...

    발코니에 가서 담배 피워 의지


    이 민스크는 80 년대에 연구소에서 공부했을 때 골든 혼 베이의 블라디 크에 서있었습니다. 강의의 모든 사람들이 그를 존경했습니다. 기억하기 좋다! 그리고 지금 슬프다 ....... 말이 없습니다!
    1. sub307
      sub307 22 7 월 2015 19 : 05
      0
      예, "슬픈"은 적어도 한때 강력한 해군이 무엇을했는지보기위한 것입니다.
    2. sub307
      sub307 22 7 월 2015 19 : 05
      0
      예, "슬픈"은 적어도 한때 강력한 해군이 무엇을했는지보기위한 것입니다.
    3. 비 티코 딘
      비 티코 딘 22 7 월 2015 20 : 10
      +3
      그는 테이블 위의 물건들을보고 거의 눈물을 흘렸다! Soetsky 선장은 레닌과 스탈린의 초상화 없이는 캠페인을 진행할 수 없다는 것을 즉시 알 수있다! 중국 동지들도 조금 과장했습니다! 그리고 ov의 최고의 전통에서 matryoshkas가없는 선장과 70 명 (적어도 80 명은 넣지 않았습니다) !!! 일반적으로 역겨운 !!! 디자이너를위한 보드카와 캐비어가 충분하지 않습니다! 그는 소비에트 연방이나 그의 작품의 주제에 대해 읽지 않았고 간단히 말해서 해킹했습니다 !!!
      1. 비 복합성
        비 복합성 22 7 월 2015 21 : 17
        +1
        ))) 비슷한 의견을 작성하려고 생각했습니다. 그의 이마에 독수리가 달린 마트로 시카.

        사진을 보면서 정신적으로 이러한 부조리를 차단했습니다. 나는 아마 4 명으로 구성된 가족이있는 사진 만 보았습니다. 소련 가족. 이것이 내 영혼의 특정 감정에 영향을 미쳤습니다.

        그리고 나는 "정물"을 무시했습니다.
        1. 비 티코 딘
          비 티코 딘 23 7 월 2015 11 : 02
          0
          나는 사진이 아닌 인물 사진을 찍기 전에 모든 것이 정확하다고 생각합니다. 그리고 우리는 디지털 카메라 시대에 이것을 잊어 버렸습니다. 가족과 부모님, 가족과 함께 테이블에 있거나 공원에서, 아이들과 함께 아름다운 옷 (수트, 드레스), 서둘러서 우리 모두는 매우 편리합니다. 클릭하면 사진이 준비되었습니다! 내 까다롭기 때문에 선장 오두막 구석에있는 곰 케이지가 멋지게 보였지만 미안합니다. 그리고 s에서 자신에 대해 배우지 않습니다!
    4. yurta2015
      yurta2015 23 7 월 2015 04 : 21
      0
      제품 견적 : Yankuz
      이 민스크는 골든 혼 베이 (Golden Horn Bay)의 블라 디크 (Vladik)에있었습니다.

      더 정확히 말하면 아마도 - 선박 수리 공장에서. 그래서 크루저는 보통 아무르 만 (Amur Bay)이나 보스포러스 해협 (Bosphorus East)에 블라디보스톡 (Vladivostok)의 도로 (그가 거기에 갔을 때)에 서있었습니다.
  30. Wiruz
    Wiruz 23 7 월 2015 18 : 21
    +1
    그것은 목표로 더 잘 범람 될 것입니다-그것은 너무 공격적이지 않을 것입니다 울음
    1. 영원한 시계
      영원한 시계 23 7 월 2015 18 : 57
      +4
      제품 견적 : Wiruz
      그것은 목표로 더 잘 범람 될 것입니다-그것은 너무 공격적이지 않을 것입니다

      그런 다음이 tv.a.r.i. 돈을 삭감 할 수 없었다
  31. 레샤.카자코프
    레샤.카자코프 27 11 월 2021 23 : 10
    0
    http://takr-kiev.ucoz.com/forum/81-6-1