군사 검토

현재의 엔지니어와 미래의 엔지니어. 문제가있다

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20 년은 러시아의 엔지니어링 엔지니어 인력 분야의 문제에 대해 언급되었습니다. 이 기간 동안 자격을 갖춘 엔지니어링 직원-계산기 없이도 마음에 두 자리 숫자를 곱할 수있는 직원은 실제로 물리 법칙의 적용 가능성을 상상했으며 실제로이 법을 실제로 적용했습니다. 그래서). 대규모 산업 협회의 통계를 믿는다면 엔지니어링 직원의 평균 연령은 50 년을 초과했으며 많은 산업 분야에서 퇴직 후 연령에 가까워지고 있습니다. 동시에, 회사 경영진은 젊은 보충을 유치하는 것이 좋을 것이라고 말하면서 대부분의 경우 필요한 초급 역량에 도달하지 못합니다.

이것은 러시아 교육 시스템의 개혁의 결과 중 하나이며, 불행히도 슬로건 아래서도 계속 일하고 있습니다. 10는 한 명의 현명한 엔지니어보다“결함있는”관리자와“인권 보호자”보다 낫습니다. 대학은 정말로 인문학 (및 종종 의사 인문학)에 압도되어 있습니다. -그들은 중국, 말레이어, 베트남에서 합의 된 가격으로 모든 것을 구입할 수 있다면 왜이 고가의 기술 훈련을 귀찮게 하는가?

이는 생산이 완전히 이루어지지 않은 경우 대규모 산업 센터가 "재향 군인"을 유지하기 위해 최선을 다하고 있다는 사실로 이어진다. 소비에트 시대에는 자격을 갖춘 엔지니어링 인력의 대량 교육 시스템과 함께 엔지니어링 환경의 연속 세대 시스템이 해체되었습니다. 30-40 세의 전문 엔지니어는 오히려 규칙을 제외하고는 30-40 년 전과 똑같이 말도 안되는 것처럼 보였습니다.

이와 관련하여 국제 청소년 산업 포럼 (International Youth Industrial Forum)의 프로그램은 주목할 만하다. 특히 "미래의 2015의 엔지니어 (Engineers of the Future XNUMX)"라고하는 부분도 주목할 만하다.

현재의 엔지니어와 미래의 엔지니어. 문제가있다


우리가 현재의 엔지니어들에게 명백한 문제가 있다면 엔지니어링 (및 기타) 산업의 현재가 없다면 미래는 정의에 따라 문제가있을 수 있지만 미래의 엔지니어와 모든 것을 순서대로 정리하십시오 ...

따라서 비즈니스 플랫폼 "미래의 엔지니어 2015"의 작업은 러시아에서 시작되었습니다. 국방 기업 지원 연맹 부회장 인 러시아 올렉 바 블렉 레브 (Oleg Bochkarev) 러시아 군 산업 단지 이사회 부의장이 제기 한 신흥 산업 문제에 대한 성명서에 즉시 주목해야한다.

젊은 전문가가 산업 기업에서 일하기를 원하지 않는다면, 이는 노동 과정을 제대로 구성하고 초보 엔지니어에게 동기를 부여 할 수없는 관리자에게는 실수입니다. 그러므로 돌은 생산에서 도망 치는 사람들에게 던지지 말고 그것을 허용하는 지도자에게 던져 져야합니다. 젊은 전문가는 관련성을 느끼고 대규모 프로젝트를 수행하는 데 관여해야하며 이는 멘토가 보장해야합니다.


군 산업 복합위원회 부의장의 양심에 대해“젊은 전문가들이해야한다”는 Bochkarev의“예약”을 남겨 두자. 우리의 새로운 시스템에 따르면, 볼로냐 시스템의 이미지와 모양이 서로 어우러져 우리 대학은 더 이상 훈련을받지 못한다. 그리고 그들은 어제가 아니라 "요리하지 않기"시작했습니다. 이제 우리는 학사 나 신을 용서해 주지만 전문가는 없습니다 ... 그러나 이것은 특별합니다.

내가 그렇게 말할 수 있다면, 같은 방위 산업의 기업들에게 타격을 가하는 것은 온화하고 이상하게 보일 것입니다. 왜? 예, 이미 말했듯이,이 리더들은 이미 자격을 갖춘 엔지니어링 인력을 찾고 있습니다. 최소한 업계의 기본 요구 사항을 충족하고 다시 시도하지 않아도 될 젊은 졸업생을 찾는 것은 쉽지 않기 때문입니다. 점도가 밀도와 어떻게 다른지 설명하십시오. 고용주 자체의 진술에 따르면 주요 문제는 낮은 수준의 역량-낮은 수준의 교육 준비의 결과입니다. 일반 기술 대학의 평균 졸업생이 이것에 유죄입니까, 아니면 교육 개혁 비용입니까? -별도의 문제 ...

실제로, 많은 공석이 있으며, 종종 젊은 엔지니어에게는 매우 매력적인 조건으로 보일 수 있지만,이 공석은 오랫동안 답을 얻지 못하고 때로는 옛 경비원에 의해 "폐쇄"됩니다. UralVagonZavod 및 Sukhoi와 같은 회사의 엔지니어링 인력에 대한 공석 범위가 그 예입니다 (두 회사 모두 국내 군사 산업 분야의 일부 임).

Sukhoi는 다음 분야에서 엔지니어링 공석을 제공합니다.

무선 전자 장비, 광전자 및 조준 탐색 시스템, 골재 및 섀시 시스템 개발, 열 유압, 강도 계산, 무기 시스템의 온보드 장비 통합, 항공기의 전기 장비 (전기 시스템).

회사의 언론 서비스에 따르면 임금은 직원의 "개별 특성"을 고려하여 계산됩니다. "녹색"(초보자) 엔지니어의 시작 막대는 50 천 루블 (5 + 2 작동 모드) 및 전체 소셜 패키지입니다. 그러나 많은 "그린"엔지니어의 이러한 조건은 무섭습니다. 주요 이유 : Muscovites의 경우 50 수천은 한 번 괜찮은 임금으로 간주되지 않았으며 지능형 엔지니어 가이 지역에서 모스크바로 오면 50 천 루블의 사자가 주택을 임대 할 것입니다. 그러나 회사는 이것이 단지 시작 조건이라고 강조하며, 사람이 실제로 자신의 재능과 업무로 자신을 선언하면 회사의 급여가 크게 증가합니다. 현대 청소년의 모든 대표자, 심지어 수하물에 공학 학위를 가진 사람들조차도 감사의 말을 기다릴 준비가되어 있지 않습니다 ... 꿈의 한계는 유럽 품질의 수리가 가능한 사무실, 컴퓨터, 한 달에 수천 개의 100-120 루블 및 흐름에 넣은 "아무것도하지 않음"시스템이라는 용어입니다. "수도에서 사무실 플랑크톤 노동." 사무실에서는 작동하지 않습니다. 다른 영역도 있습니다 ... 그들은 왜 50를 세차장에서 쉽게 씻거나 개인 자동차 수리점에서“상처”할 수 있다면 과학 실험실이나 작업장에서 긴장을 풀어야하는지 말합니다. 또한, 자신의 주머니에 엔지니어링 졸업장을 가지고 있지만이 졸업장을 뒷받침하는 지식이없는 사람들도 그렇게 생각합니다.

Nizhny Tagil의 채용 공고 :

전자 엔지니어, 유압 엔지니어, 디자인 엔지니어, 프로세스 엔지니어, 계측 엔지니어.

글쎄, "20 천 루블의 급여"가 있습니다 ... 그들은 그런 종류의 돈을 위해 "엔지니어"라고 말합니다 ...

이와 관련하여 문제는 자격있는 엔지니어링 인력이 기업에 가도록하기 위해 고용주는 어떻게해야합니까? "작업"섹션에서 다음을 작성하십시오. 공학 전문 분야에 졸업 증서가있는 사람은 50 만 루블의 급여 (필수)와 함께 필요합니다 (직무 경험 부족 및 전문 지식은 환영합니다).?

이 경우 어떤 시스템이 여전히 작동해야합니까? 공학 시작, 경력 성장에 대한 이해가 지식을 바탕으로 기술을 습득합니까?

물론, 아무도 고용주로부터 책임을 제거하지 않을 것입니다. 그들은 종종“압착”합니다. 다시 말해, 대형 방위 산업 회사의 언론 서비스에 대한 진술을 믿는다면 :“우리는 품위를 지불하게되어 기쁘지만, 일하기에 적합한 직원과 젊은이들만 이미 희귀 해졌습니다.”

그런데 공무원들은 토론 플랫폼 인“미래의 2015의 엔지니어”에서 젊은이들이 산업 분야에 진입 할 수 있도록 무엇을 제안 했습니까? 불행히도 상황은 슬로건 이상으로 이동하지 않았습니다. 다시 한 번 엔지니어링 직원의 교육 수준을 높이고 생산에서이를 수정해야한다고 발표 되었기 때문입니다. 고정하는 방법? 공무원의 반응 : 자재 자원 및 주택.

이것은 모두 훌륭하지만이 세월 동안이 모든 슬로건이 이행되지 못하게 막 았던 것입니다. "품질 교육"은 어디에 있습니까, "기업에 대한 할당"은 어디에 있으며, 결국 "주택 공급"은 어디에 있습니까? 슬로건과 약속에서 이미 정직하게 되돌아갑니다. 그러나 그들이 말했듯이, 요점에 가까워 질 때입니다 ...

그런데 공식 트위터 마이크로 블로그 및 VK 페이지에서 다루는 이벤트를 고려하지 않으면 토론 플랫폼 "미래의 2015의 엔지니어"내의 문장과 이별 단어에 대한 이야기는 불완전합니다. 여기에 마이크로 블로그와“Engineers of the Future 2015”페이지의 일부 항목이 있습니다. 관리 포럼 정보 플랫폼) (맞춤법 및 문장 부호가 저장 됨) :

마약! 오늘 아침에 화면에 기술적 인 문제가 있었고 비디오 일기를 볼 수 없었습니다. (그러나 그는 VKontakte에서 우리와 함께 있습니다!


통신을위한 매일 재충전 스마트 폰 :




NOTCHES;) VK 컨테스트의 우승자에 대해 이야기하는 것을 잊었습니다!

Anton Kutukov는 어제 행동의 일부로 수집 된 기증 된 혈액의 양을 최초로 언급했습니다. 84 리터

와우 와우 Valuev와 Gutenev는 이미 "미래의 2015 엔지니어"로 향했습니다! 내일의 특별 손님과의 회의를 놓치지 마십시오!


“미래의 분”“미래의 2015의 엔지니어”를 보여주세요!






이것은 더 많은 여가이며 여가는 대단하다는 것이 분명합니다. 유용한 레저는 심지어 "건강"합니다 : 기증자 혈액 수집, 춤 및 스마트 폰을 통한 커뮤니케이션. 그러나 엔지니어링은 엔지니어링과 어떤 관련이 있으며 엔지니어와 Nikolai Valuev는 어떤 관련이 있습니까? 랠리“미래의 2015의 엔지니어”에 대한 보고서가 화면에 얼마나 많은 기술적 문제가 발생했는지, 소나무 콘센트에서 iPhone을 충전하고, 권투 선수와 부국장이 도착했을 때뿐만 아니라 창의적인 젊은이들이 개발 한 엔지니어링 혁신에 관심이 있기를 바랍니다.
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  1. 교활한 여우
    교활한 여우 24 7 월 2015 05 : 43
    + 53
    그렇습니다. 지옥 엔지니어들이 주당 물리 수업 2 수업을 듣는다면, 화학은 모두 혼자입니다.
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 7 월 2015 06 : 24
      -14
      문제는 인위적입니다. 욕망과 실천에 관한 것입니다. 욕망이나 부족으로 이해할 수 있습니다. 그리고 연습 :
      계산기 없이도 머리 속의 두 자리 숫자를 곱할 수있는
      계산기가없는 시장의 트레이더가 계산하는 방법을 확인하십시오. 그리고 결국, 러시아인은 아니지만 상당히 "많은 수"가 있습니다.
      1. 세미 오닉
        세미 오닉 24 7 월 2015 06 : 38
        + 20
        돈을 위해 공부한다면 관행은 무엇입니까? 사용 방법을 모른다 k a l k u l i ~ r 약 m... 나는 조카에게 공학용 계산기를 주었지만 그들은 연구소의 전체 과정을 마스터 할 수 없었습니다. 그리고 당신은 연습이라고 말합니다. 기본적인 지식이 없으면 어떤 종류의 연습이 시도됩니다.
        1. 인사 퍼프
          인사 퍼프 24 7 월 2015 06 : 58
          +4
          제품 견적 : Semyonitch
          돈을 위해 공부한다면 관행은 무엇입니까? 사용 방법을 모른다 k a l k u l i ~ r 약 m... 나는 조카에게 공학용 계산기를 주었지만 그들은 연구소의 전체 과정을 마스터 할 수 없었습니다. 그리고 당신은 연습이라고 말합니다. 기본적인 지식이 없으면 어떤 종류의 연습이 시도됩니다.

          형제들과 제가 2005 년에 처음으로 Panasonic 엔지니어링 계산기를 샀을 때 세 사람은 영어로 된 지침이 웃음
          1. 통제
            통제 24 7 월 2015 09 : 51
            +9
            제품 견적 : insafufa
            형제들과 제가 2005 년에 처음으로 Panasonic 엔지니어링 계산기를 샀을 때 세 사람은 영어로 된 지침이 웃음

            나는 같은 것을 샀고, 구매 장소에서 상점에서 그것을 마스터했다 ... 사실, 나는 "언어를 말한다"(우표를 붙이지 마십시오!), 그리고 나는 52 살이었습니다 ...
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. gjv
              gjv 24 7 월 2015 16 : 18
              +5
              제품 견적 : CONTROL
              사실, 나는 "언어를 말한다"(우표를 붙이지 않는다!) 그리고 나는 52 세였다.

              이들은 지금 일하는 사람들입니다. 그리고 젊은이들은 건강이 어떻게 든 허약합니다. 오늘 TV에서 UVZ 탱크 조립 영화가 상영되었습니다. 약 50 년 동안 전기 기술자가 건물 (타워가없는 건물)에 앉아 전선을 지휘하고 고정합니다. 단단히 고정되고 동일한 방식으로 작동합니다. 와이어 묶음을 늘이고 배치하고 고정합니다. 젊은 연습생이 들어갔다. 그는 자신을 수용 할 수 없었고, 어떻게 든 와이어 하나를 펴고, 브래킷 하나를 조였다. 그게 다였다. 그는 마치 그가 이미 교대를했던 것처럼 땀을 흘리고 피곤했다.
              여기 우리는 과학 회사를 모집했습니다. 실제적인 결과가 있습니까? 그리고이 사람들은 디자인 국과 방산 공장이 아니라면 어디로 갈까요?
            3. andX61
              andX61 24 7 월 2015 21 : 09
              +5
              제품 견적 : CONTROL
              나는 같은 것을 구입하고 구매 장소에서 상점에서 마스터했습니다 ...

              1979 년 첫 번째 과정을 마친 후, 나는 완전히 정상적인 공학 계산기 인 국내 "전자"를 구입했습니다. 이제 그들은 기능면에서 똑같고 LCD 표시기 만 있지만 조금 더 얇습니다. 마스터 링을 할 때 나는 지침을 사용하지도 않았습니다. "타이핑"방법으로 충분했습니다. XNUMX 년대 초, 과학적 계산을위한 계산기가 있었고 복잡한 방정식도 풀 수있었습니다. 그런 "타이핑"방법으로는 할 수없고 지침이 필요합니다.
              1. HAM
                HAM 25 7 월 2015 09 : 40
                +2
                프로그래밍 가능한 계산기 "전자"는 이미 80 년대 초반에 있었지만 가격은 180 루블이었습니다!
          2. HAM
            HAM 24 7 월 2015 17 : 52
            +5
            나는 여전히 키로 보 그라드 지역에서 1983 년에 출시 된 공학 계산기를 가지고 있으며, 그대로 작동하고 있습니다! 즉시 많은 참고서와 테이블이 사라졌습니다! 그리고 기술 학생의 꿈 ...
            1. T-73
              T-73 25 7 월 2015 05 : 19
              +6
              제품 견적 : HAM
              그렇다면 기술 학생의 꿈 ...

              뿐만 아니라! 엔지니어링 "전자"게임을 기억하세요 !!! 예 예! "달 착륙", 기억 나? 남학생의 꿈도. 1988 년 노동계에서 고등학생들이 보여줬다. 드디어 음악 학교를 내 미래와 분리 한 것 같다)))
        2. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 7 월 2015 09 : 08
          +8
          제품 견적 : Semyonitch
          그리고 당신은 연습이라고 말합니다. 기본적인 지식이 없으면 어떤 종류의 연습이 시도됩니다.

          사람들의 모든 생각이 무료로 돈을 버는 방법, 졸업장을 받고 사무실 관리자로 일하는 방법을 목표로한다면 무엇을 원하십니까?
          그가 원하지 않는 사람을 가르치는 것은 일반적으로 불가능합니다.

          또한 우리는 다른 사람의 자녀를 위해서가 아니라 돈을 위해 일하러가는 낯선 사람, 교사, 교육자에게 버림 받았습니다. 우리 아이들은 버려지고, 손자는 버려져 자랐습니다. 우리 모두는 교사들이 종종 자녀들에게 큰 문제가 있다는 것을 알고 있습니다.
          의학에도 똑같이 적용됩니다. 의사는 우리의 건강이 아니라 돈을 위해 일하러갑니다. 그들은 스스로 치료할 수 없습니다.
          1. 거위
            거위 18 8 월 2015 10 : 19
            0
            관리자로부터 책임을 제거해서는 안됩니다. 그들은 급여를 받고 있고, 기업 관리에서 엔지니어링 팀의 실제 역할은 XNUMX에 가까워지고 있으며, 엔지니어링 관점이 마지막으로 간주됩니다. 그들은 PPR 조직, 수리 및 유지 관리에 집착하며 사람들은 강제로 재활용해야합니다. 병 가나 휴가를 갈 수 없습니다. 대체 할 사람이 없습니다. 자기 계발을위한 시간과 자원은 전혀 없습니다. 퇴근 후와 마찬가지로 그는 자신의 자격과 수준을 향상시켜야합니다.
            그리고 이것은 모든 곳입니다.
            그런 조건에서 누군가가 엔지니어가되고 싶어할까요? 경제학자 나 회계사보다 2 배는 아니더라도 대학에서 가르치는 것, 직장에서 많은 개인적 책임감, 낮은 급여, 직장에서의 낮은 관리 지위, 원칙적으로 불규칙 근무일, 부서장 이상의 전망이 없으며 동시에 수준에 부합하기 위해 내 평생을 끊임없이 연구해야합니다 (이 루블 또는 KOAPP은 변경되지 않고 벌금 또는 요금이 변경되며 엔지니어에 대한 지식은 지속적으로 업데이트되어야 함).
        3. 영원한 시계
          영원한 시계 24 7 월 2015 11 : 11
          + 12
          한때 영광 스러웠던 기술 대학 졸업생과의 대화에서 그는 플랜지가 무엇인지 물었고 대답은 다음과 같습니다. "분명히 컴퓨터 프로그램이나 응용 프로그램"
          동시에 예산 장소가 거의없고 70에서 120에 이르는 기술 전문 분야의 학생들을위한 교육비를 지불했습니다. 년.
          고등 교육이 부유 한 사람들의 특권이된다는 것에 동의하십시오.
          1. wrapper13
            wrapper13 24 7 월 2015 11 : 40
            + 16
            모스크바 주립 대학 저널리즘 학부의 과거 창작 경쟁은 일부 학부모에게 충격을주었습니다. 창의적 경쟁의 구두 단계에서 지원자 중 한 명 러시아가 우크라이나 영토에서 전쟁을 벌이고 있다는 사실과 어떤 관련이 있는지 물었습니다. 미성년 신청자는 자신의 나라가 어떤 종류의 전쟁에도 관여하고 있다는 소식을 듣지 못했다고 대답했습니다. 심사관 중 한 사람이 그녀는 입학 준비가 안되어 있고 그는 뉴스를 따르지 않기 때문에. 심사관은 작년 한 해 동안 모든 언론이 이에 대해 이야기하고 글을 쓰고 있다고 말했다.
            심사관은 다른 미성년 지원자에게 물었습니다. 그의 정치적 성향은 무엇입니까? 신청자는“아직 결정하지 않았습니다.”라고 대답했습니다. "퇴직 전에는 결정할 수 없습니다."그들은 그에게 말하고 대화가 끝났다는 것을 분명히했습니다.
            그러나 입학 시험 중 모스크바 주립 대학 저널리즘 학부의 "정치적"자격을 기대할 수 있습니다. 지원자를위한 준비 과정에서 교사 저널리즘에서 지원자에게 강력히 추천되었습니다 모스크바의 에코, Dozhd TV 채널, Novaya Gazeta, Meduza 웹 사이트를 적극적으로 듣고보고 읽고 읽습니다.... 즉, 지원자 M.V.의 이름을 딴 모스크바 주립 대학 저널리즘 학부에 들어가기 위해 사용할 수있는 정치적 견해를 미리 배웠습니다. 로모 노 소프.
            1. wrapper13
              wrapper13 24 7 월 2015 12 : 28
              + 30
              웃었다
              우크라이나의 친구였던 그녀는 명문 대학 중 한 곳의 학과장 인 고급 교사였으며 그 전에는 도네츠크에서 일했습니다. Maidan 이후에 그녀는 강제로 모스크바로 이주하여 외국인이 FMS에 필요한 문서를 수집하는 데 도움이되는 센터에서 일자리를 얻었습니다. 그것의 임무는 러시아어, 러시아의 역사 및 러시아 연방 법률에 대한 지식을 시험하고 인증서를 발급하는 것입니다. 첫 번째 테스트가 끝나고 친구가 전화를 걸어 웃음으로 질식하고 감정이 터졌습니다. 그녀의 이야기는 다음과 같습니다.
              "오늘 나는 집행 유예 중이었고, 나는 처음으로 시험을 보았다. 운명의 뜻으로, 나는 우크라이나로부터 한 그룹을 얻었다. 나는 청중에게 가서 친숙한 이야기를 듣는다. 이동에 대해 질문하십시오.
              - 훌립시, zvidkillya vi prikhali?
              -테르 노필에서! -즐겁게 코러스와 킥킥 웃으며 대답합니다. - 우리는 반데 라입니다!
              - 그리고 나는 도네츠크 출신입니다 .- 나는 같은 기쁨으로 미소를지었습니다.
              -러시아 운동과 로시에 대한 지식으로 당신에게 감염 될 것입니다.
              눈에서 미소와 기쁨이 사라지고 경건함으로 바뀝니다.
              나는 평화롭게 미소 지으며 묻는다 :
              -얘들 아 러시아어를 키울까요?
              -Neee-가장 무례한 무리가 머리를 흔 듭니다. - 난 안할거야! 상관 없어요!
              나는 그에게 미소를 짓고 러시아어로 바 꾸었습니다.
              -대화는 모든 사람과 개별적으로 진행되며 동영상으로 녹화 된 후 언어학 연구소로 보내 처리됩니다. 거기에서 문장 구성의 정확성, 말하기 능력, 말하기 에티켓이 평가됩니다. 그리고 하나 말할 수없는 사람은 증명서를받지 못합니다. 공습 경보 해제?!"
              - 이에 대한 반응으로 나는 두 쌍의 두려운 눈을 보았습니다.
              -하지만 걱정하지 마세요, 당신 같은 사람들을 위해-나는 허쉬 드에게 호소합니다 네 브랏, -무료 교육을 제공합니다. 우리는 당신과 함께 러시아어를 말하는 법을 배우고, 당신과 함께 몇 개의 구절을 외운 다음 카메라 앞에서 반복합니다.“푸틴은 우리의 대통령입니다! "그리고"러시아에 영광! "
              내 인생에서 나는이 순간처럼 자비 롭고 부드럽게 미소 지었다.
              소년들은 충성스럽게 나를 보았다.
              내 상사-러시아인이 방 구석에서 조용히 웃고 있습니다 ...
              개별 교육이 필요하지 않았습니다. 가장 무례한 "반데 라"가 먼저 항복했습니다. 사시 나무 잎처럼 떨려는 러시아어로 카메라에 짹짹 거리며“푸틴은 우리 대통령입니다! "그리고"러시아에 영광! "
              이게 내 직업인 것 같아요! Svidomo 대중에게 가볍고 깨끗하게 운반하십시오!»
              좋은
              올가 탈 로바
              1. andX61
                andX61 24 7 월 2015 21 : 13
                0
                제품 견적 : fantik13
                웃었다

                게시물 주셔서 감사합니다! 확실한 플러스! 좋은
              2. Alexashka964
                Alexashka964 25 7 월 2015 05 : 38
                0
                제품 견적 : fantik13
                가장 오만한 "반데 라"가 먼저 항복했습니다. 그는 아스펜 잎처럼 떨며 러시아어로 카메라에 짹짹 거리며 단어를 신중하게 선택하고 발음했습니다.

                긍정적 인 감정에 감사드립니다! 그들은 모두 언어와 전통을 모두 알고 있습니다. 소련 후기에 나는 군대에서 호기심이 생겼고, 아제르바이잔에서 온 신병은 "러시아어를 이해하기"를 거부했습니다. XNUMX 분 후, 아 제리 상사가 이미 러시아어에 능통 한이 신병을 데려 왔습니다. 전국 대결!
            2. 오 스트롬
              오 스트롬 24 7 월 2015 12 : 38
              +7
              일반적으로 MSU는 정치적, 친서 구적 견해를 모두 살펴볼 때입니다. 그런데 MEPhI도 이것에 "빠져 나가는"것입니다.
              1. PSih2097
                PSih2097 24 7 월 2015 23 : 03
                +3
                제품 견적 : ostrom
                덧붙여서 MEPhI도 이것에 "빠져 나가고있다"....

                일반적으로 신화는 예외없이 거짓말 탐지기에서 쫓겨나 야하며 대통령이 방문하는 동안 오순절도 가능합니다 ...
          2. 바시 야
            바시 야 24 7 월 2015 16 : 02
            0
            제품 견적 : 영원한 시계
            한때 영광 스러웠던 기술 대학 졸업생과의 대화에서 그는 플랜지가 무엇인지 물었고 대답은 다음과 같습니다. "분명히 컴퓨터 프로그램이나 응용 프로그램"
            동시에 예산 장소가 거의없고 70에서 120에 이르는 기술 전문 분야의 학생들을위한 교육비를 지불했습니다. 년.
            고등 교육이 부유 한 사람들의 특권이된다는 것에 동의하십시오.

            무료 고등 교육은 완전히 폐지되어야합니다. 초등 학교에서 FZU, 그리고 기업에서 공부하고 일하고 지시합니다. 그래서 30 년대에 문해력있는 노동자들뿐만 아니라 생산 과정을 아는 과학자들에게도 생겼습니다.
            그리고 우리는 변호사가 필요하지 않습니다. 전직 경찰과 검사가 대신 할 수 있습니다.
            홍보와 같은 모호한 전문 분야도 많이 있습니다. 어떤 대중과의 관계는 무엇입니까 ...
            그들은 정치인이었습니다. 그들이 훈련을받은 학교도 있었고, 고등 당 학교도있었습니다. 이제 HSE는 미국의 후원하에 있습니다. 그들은 거기서 무엇을 요리합니까? 그리고 우리는 우리가 ...
            1. sergey100174
              sergey100174 24 7 월 2015 19 : 19
              0
              따뜻하고 부드러워서 한꺼번에
            2. ermolai
              ermolai 25 7 월 2015 04 : 10
              +1
              제품 견적 : Vasya
              어떤 대중과의 관계는 무엇입니까 ...
              그들은 정치인이었습니다.

              네, 아내들이 남편을 노크하기 위해 달려가는 당위원회도있었습니다. 그들이 머리를 두드 리거나 이웃과 차를 마시 러 들렀을 때. 그리고 우리 몸에서 nits가 자랐다는 사실은 사실이며, 조리법도 나쁘지 않지만, 우리는 학교의 개혁, 모든 Sorovka 교과서, 목사와 함께 불 속으로, 칠판 닦기 = 노예 노동과 같은 혁신으로 시작해야합니다.
            3. Alexashka964
              Alexashka964 25 7 월 2015 06 : 22
              +2
              제품 견적 : Vasya
              무료 고등 교육은 완전히 폐지되어야합니다. 초창기 학교에서 FZU를 선택한 다음 기업에서 일하고 추천하여 공부합니다.

              당신이 옳지 않습니다! 첫째, 인간의 뇌는 특정 연령까지 효과적으로 학습 할 수 있으며,이 연령은 최대 30 ~ 35 세 (완전히 새로운 정보의 동화를 의미)로 제한되며 사람은이 능력을 가져야합니다. 둘째, 사회적 측면이 있습니다. 평균적으로 25 세 이상의 사람들은 재정적으로 지원되어야하는 가족을 시작하고 매우 긴 훈련은 이에 기여하지 않습니다. 그리고 세 번째. 소비에트 직업 교육 시스템은 재능있는 사람들을 토종 금속처럼 일반 대중에서 씻을 수 있다는 점에서 좋았으며 모든 사람이 대학 입학과 훈련에 동등한 기회를 가졌습니다. 예비 필터는 학교 및 대학 입학 시험 성적이었습니다. 그러나 이제는 돈의 요소가 거의 모든 것을 결정합니다.
            4. Alexashka964
              Alexashka964 25 7 월 2015 06 : 31
              +2
              제품 견적 : Vasya
              초등 학교에서 FZU, 그리고 기업에서 공부하고 일하고 지시합니다. 그래서 30 년대에 문해력있는 노동자들뿐만 아니라 생산 과정을 아는 과학자들에게도 생겼습니다.

              당신은 부분적으로 옳습니다. 소련이 자격을 갖춘 인력에 대한 심한 굶주림을 경험했고 사람들의 교육 수준이 매우 낮았 기 때문에 그러한 계획은 30 세기의 50 ~ 20 년대에 정확하게 적용되었습니다. 이제 그 반대가 사실이고, 사람들의 교육이 높고, 우수한 인력에 대한 수요가 없습니다! 따라서 우리 대학과 스탬프 사무소 플랑크톤.
              1. 바퀴
                바퀴 25 7 월 2015 11 : 51
                0
                인용문 : Alexashka964
                ... 이제 그 반대가 사실이고, 사람들의 교육이 높고, 우수한 인력에 대한 수요가 없습니다!

                당신은 ...
                교육은 이제 그 어느 때보 다 낮습니다.
                대다수의 젊은이들은 거의 전망이 없습니다.
                현재 졸업생의 거의 XNUMX/XNUMX은 태양이 지구를 중심으로 공전한다고 진심으로 믿습니다.
                그리고 당신은 교육을 의미합니다 ...
          3. SPLV
            SPLV 24 7 월 2015 18 : 51
            +2
            인용구 : The Eternal Vigil
            플라이 어 네츠 란 무엇입니까?

            물론 저는 고급 엔지니어는 아니지만 소련의 고등 학교에서 "플래닛"이 "플랜지"라는 단어의 구식이라는 것을 가르쳐 주었기 때문에 때때로 실수가 우리에게 불리하게 작용합니다.
          4. Alexashka964
            Alexashka964 25 7 월 2015 05 : 44
            +2
            인용구 : The Eternal Vigil
            한때 영광 스러웠던 기술 대학 졸업생과의 대화에서 그는 플랜지가 무엇인지 물었고 대답은 다음과 같습니다. "분명히 컴퓨터 프로그램이나 응용 프로그램"

            놀라운 점은 무엇입니까? 제 사위는 자동차 대학에서 공부하고 있습니다. 그는 "스레딩 될 수있는 것"의 이름을 모른다! 잘릴 수 있다는 것을 아시는 신에게 감사합니다.
          5. prosto_rgb
            prosto_rgb 26 7 월 2015 04 : 08
            +1
            인용구 : The Eternal Vigil
            플랜이 무엇인지 물었고

            내가 이해했듯이, 당신은이 제품 또는 그와 비슷한 것을 의미했습니다.

            우리는 그것을 flanz라고 부릅니다.
            그리고 flYant는 다음과 같은 것을 의미합니다.

            hi
          6. 타티아나
            타티아나 26 7 월 2015 22 : 23
            +3
            제품 견적 : 영원한 시계
            한때 영광 스러웠던 기술 대학 졸업생과의 대화에서 그는 플랜지가 무엇인지 물었고 대답은 다음과 같습니다. "분명히 컴퓨터 프로그램이나 응용 프로그램"
            동시에 예산 장소가 거의없고 70에서 120에 이르는 기술 전문 분야의 학생들을위한 교육비를 지불했습니다. 년.
            고등 교육이 부유 한 사람들의 특권이된다는 것에 동의하십시오.

            그리고 부자는 실제 생산 과정에서 공장에서 일하지 않을 것입니다. 흙, 공작 기계, 기름, 넝마가 있습니다. 40 시간당 주중 휴가 28 달력 일. 체크 포인트를 통해 근무 시간 중에 업무에 뛰어 들지는 않을 것입니다. 회계 예, 고객이 수락 할 수 있도록 주문 제품을 실제로 수행해야합니다. 그래서 그들은 무역, 은행, 인문학 등으로갑니다. - 돈과 권력의 장소.
            그리고 교사는 초등학교에서 수학에서 아이들을 돌립니다. 그리고 수학이 없으면 어떤 엔지니어입니까?
        4. sergey100174
          sergey100174 24 7 월 2015 18 : 59
          +6
          슬라이드 규칙, 물론, 연구소는 멈출 것입니다. 빌레이 의지 웃음
        5. Vadim237
          Vadim237 24 7 월 2015 21 : 18
          0
          10000 개의 계산 함수가있는 것 아닌가요?
        6. 담
          24 7 월 2015 22 : 25
          +6
          불행히도 전적으로 동의합니다. 올해 제 딸은 현재 SPbGASU 인 전 LISS에서 학사 학위를 옹호했습니다. 지식 수준을보고 강의를했습니다. 결론 : 교수직은 코끼리 묘지 또는 하루 동안 일하지 않은 새로운 물결의 젊은 교사입니다. MTB는 50 년이 지났습니다.위원회에서 후원자의 대표는 말로는 고등 교육을 전혀받지 않은 것 같습니다. 학생들은 미래 직업에 대한 약간의 생각없이 반제품으로 나옵니다. 자유 주의자들은 교육을 마쳤습니다. 이것에 대해 뭔가를해야합니다.
        7. PSih2097
          PSih2097 24 7 월 2015 22 : 52
          +2
          제품 견적 : Semyonitch
          돈을 위해 공부한다면 관행은 무엇입니까? 사용 방법을 모른다 k a l k u l i ~ r 약 m... 나는 조카에게 공학용 계산기를 주었지만 그들은 연구소의 전체 과정을 마스터 할 수 없었습니다. 그리고 당신은 연습이라고 말합니다. 기본적인 지식이 없으면 어떤 종류의 연습이 시도됩니다.

          같은 쓰레기, 친구에게 그래프를 프로그래밍하고 플로팅 할 수있는 엔지니어링 계산기 "Casio"를줬고, 그는 그를 새 게이트에서 BARAN처럼 보았습니다.
          1. SPLV
            SPLV 25 7 월 2015 20 : 24
            0
            제품 견적 : PSih2097
            같은 쓰레기, 친구에게 그래프를 프로그래밍하고 플로팅 할 수있는 엔지니어링 계산기 "Casio"를줬고, 그는 그를 새 게이트에서 BARAN처럼 보았습니다.

            정말 미안해. 나 자신은 어떻게 프로그래머블 계산기 Plz를 모르겠다. 정기적으로 사람들을 파고 테이블 테이블에 얼굴. 제 의견으로는 이것이 최선의 예가 아닙니다. 때로는 내 노동자처럼. Das는 지표가 아닙니다. 나는 내게 알려지지 않은 것이 있다면 그때 나는 수위 (즉, 노동자)의 경험을 따를 준비가되어 있다고 믿는다. 그래서 이것은 더 이상 그의 플러스가 아니라 마이너스입니다.
            1. 고양이 남자 null
              고양이 남자 null 25 7 월 2015 20 : 31
              +2
              제품 견적 : SPLV
              프로그래밍 및 플로팅 가능성이있는 엔지니어링 계산기 "Casio"

              어 .. "내 열일곱 살은 어디 있지?"

              연구소에서 mnu는 웃었다 - 소비에트 B3-34. 또한 프로그래밍 가능하지만 그래프는 없습니다.

              실험실의 모든 그룹은 결과를 속이고 즉시 항복 할 시간이있었습니다. 80의 시작 부분에있는 사람들이 이해할 것이라고 생각합니다.

              그리고 그것의 한계는 행렬 4x4의 곱셈입니다. 그녀의 2 시간은 곱해졌다. 젠장. 웃음
      2. 나데즈 히바
        나데즈 히바 24 7 월 2015 07 : 10
        +9
        제품 견적 : VseDoFeNi
        문제는 인위적입니다. 욕망과 실천이 전부입니다.
        계산기 없이도 머리 속의 두 자리 숫자를 곱할 수있는

        자, 곱셈으로 모든 것이 매우 간단합니다. C 학년 학생도 마스터합니다. 더 많은 물리 문제. 시리즈의 주제 : "그냥 외워야합니다."
        한 세대가 국가가 "유능한 관리자"의 서비스를 필요로한다고 배운다면 ... 물리학에 갈 사람 웃음
        1. Morozik
          Morozik 24 7 월 2015 09 : 19
          +3
          이 사진은 완전한 헛소리입니다 ... 다른 숫자를 확인하십시오)))
          1. 나데즈 히바
            나데즈 히바 24 7 월 2015 13 : 18
            +4
            제품 견적 : morozik
            이 사진은 완전한 헛소리입니다 ... 다른 숫자를 확인하십시오)))

            아래에 여전히 그림이 있습니다. 다음 범주로의 이전을 고려하는 것을 잊지 마십시오 (필요한 경우). 다음은 90 년대에 가장 간단한 방법입니다. 웃음 기술적으로 용어로 분해하는 데 시간이 더 걸립니다.
            그러나 아무도 소화 가능한 용어로의 진부한 요인 확장을 취소하지 않았습니다. 눈짓 그러나 거기에는 기억이 필요합니다.
        2. 달리
          달리 24 7 월 2015 09 : 57
          +3
          제품 견적 : nadezhiva
          자, 곱셈으로 모든 것이 매우 간단합니다. C 학년 학생도 마스터합니다.


          Ndass ... 웃음

          생각해 보면 다음과 같아야합니다.

          (100-3) * (100-4) = 100 * 100-3 * 100-100 * 4 + 3 * 4 = 10000-300-400 + 12 = 9312

          4 학년을위한 산술 ... 같은 ... 또는 3 학년을위한? 웃음
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 주철
          주철 24 7 월 2015 10 : 16
          +7
          좋은 구소련 버전을 선호합니다 : 97 + 96 = (90 + 7) * (90 + 6) = 8100 + 630 + 540 + 42 = 8100 + 1170 + 42 = 8100 + 1212 사실,이 옵션을 사용하려면 좋은 RAM이 있어야합니다. ...
          1. bot.su
            bot.su 24 7 월 2015 12 : 33
            +3
            나는 뇌의 RAM을 막히고 열을 세지 않는 것을 선호합니다. 웃음 가끔 계산기를 사용할 수 있지만.
            1. 주철
              주철 24 7 월 2015 13 : 04
              +3
              펜, 종이 또는 계산기가없고 급하게 계산해야 할 때 두뇌 RAM 없이는 할 수 없습니다)))
              1. bot.su
                bot.su 24 7 월 2015 15 : 43
                +3
                네, 그렇습니다.
                하지만 펜, 시트, 계산기가없고 두 자리 숫자를 곱해야 할 때 어떤 상황입니까? 외계인이 붙잡혀 서 당신이 그들을 놀라게 해줄까요? 똑똑하지 말고 공 하나를 부수고 다른 공을 잃어 미소
                음, 마지막 수단으로 (96 x 100)-(96x3) = 9312를 사용할 수 있습니다. 그리고 대량 RAM도 필요하지 않습니다.
                1. SPLV
                  SPLV 24 7 월 2015 19 : 02
                  +3
                  수학은 마음을위한 체조입니다. A.V. Suvorov.
                2. 주철
                  주철 25 7 월 2015 20 : 29
                  0
                  여기! 또 다른 옵션! 그리고 나보다 낫다.
          2. 달리
            달리 24 7 월 2015 23 : 38
            +3
            인용구 : 주철
            좋은 구소련 버전을 선호합니다 : 97 + 96 = (90 + 7) * (90 + 6) = 8100 + 630 + 540 + 42 = 8100 + 1170 + 42 = 8100 + 1212 사실,이 옵션을 사용하려면 좋은 RAM이 있어야합니다. ...


            제품 견적 : 달리
            (100-3) * (100-4) = 100 * 100-3 * 100-100 * 4 + 3 * 4 = 10000-300-400 + 12 = 9312

            그러나 이것은 여전히 ​​더 가볍고 또한 좋은 옛 소련입니다!
            1. 주철
              주철 25 7 월 2015 20 : 29
              +1
              을 더한! 당신의 길은 더 쉽습니다!
        5. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 7 월 2015 10 : 43
          +5
          제품 견적 : nadezhiva
          한 세대가 국가가 "유능한 관리자"의 서비스를 필요로한다고 배운다면 ... 물리학에 갈 사람

          이름, 누이 (C) 드디어 사실이없는 것에서 원인과 결과로 넘어 갑시다.
          언제부터 영감을주기 시작 했나요? 영감을주기 시작한 이유는 무엇입니까? 누가 영감을주기 시작 했습니까? 기타.

          그리고 우리는 비록 추위에도 불구하고 전쟁에서 패한 분열 된 나라에 살고 있다는 것을 잠시 잊지 마십시오. 대부분의 주권을 잃고 승리 한 사탄주의 국가의 영향을받는 나라에서.
        6. BMW
          BMW 24 7 월 2015 15 : 34
          +3
          제품 견적 : nadezhiva
          더 많은 물리 문제. 시리즈의 주제 : "그냥 외워야합니다."


          물리학을 이해하지 못하고 지식을 적절하게 적용 할 수 없다면 그런 벼락치기가 필요한 이유는 무엇입니까? 물리학을 통해 수학을 이해하게되었고, 8 학년 때 수업에 쭉 앉아 있었는데, XNUMX 개의 수업을 들었습니다. 그 이후로 수학에 문제가 없었기 때문에 통찰력이 감소했습니다 (수학적 사고 방식이 없습니다).
          그리고 "크 래밍"에 관해서는,이 사람들은 비록 훌륭한 학생이지만 텅 빈 곳입니다. 허리에 나무가 있고 어느 쪽을 스스로 결정하는지, tk. 그들 안에는 살아있는 생각이없고 기억 만이 있지만 실패합니다.
      3. 나데즈 히바
        나데즈 히바 24 7 월 2015 07 : 14
        +5
        여기에 추가가 있습니다. 그러나 다시 한번, 러시아 학교가 아니라는 것을 염두에 두십시오.
        1. 무력
          무력 24 7 월 2015 08 : 46
          +6
          이것은 배우는 것이 아니라 훈련입니다!
          1. 마레 만 바실 리치
            마레 만 바실 리치 24 7 월 2015 09 : 39
            +1
            맞습니다, 수수께끼입니다.
          2. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 26 7 월 2015 05 : 22
            -1
            또 다른 의견이 있습니다. 그리고 상황에서 벗어나는 방법.


            추신 나는 씁쓸한 사람들의 단점에 놀라지 않습니다.
        2. 통제
          통제 24 7 월 2015 09 : 56
          +4
          제품 견적 : nadezhiva
          여기에 추가가 있습니다. 그러나 다시 한번, 러시아 학교가 아니라는 것을 염두에 두십시오.

          ... 포병에 복무하십시오! 그들은 당신에게 빠른 정신 산술을 가르쳐 줄 것입니다 ... 그리고 배우고 싶지 않은 사람들은 강요받을 것입니다!
          "잘하고 빠르게 셀 수있는 사람들은 포병으로 끌려 가고 보병에게-빠르고 멀리 달릴 수 있도록 ..." 어디에서 왔을까요? ...
        3. Rostislav
          Rostislav 24 7 월 2015 12 : 38
          0
          이 방법에 대해 몰랐습니다. 그러나 오랫동안 마음 속으로 나는 더 빨리 번식했습니다.
        4. 달리
          달리 26 7 월 2015 00 : 38
          +3
          제품 견적 : nadezhiva
          여기에 추가가 있습니다. 그러나 다시 한번, 러시아 학교가 아니라는 것을 염두에 두십시오.


          12를 두 수로 분해하여 곱하는 것이 운명이 아닙니까? 웃음

          젠장-초등학교 산술-13 * 12 = 13 * (10 + 2) = 13 * 10 + 13 * 2 = 130 + 26 = 156

          그것은 한 번에 마음에 고려됩니다 !!!
      4. 블라드
        블라드 24 7 월 2015 10 : 25
        +5
        제품 견적 : VseDoFeNi
        욕망과 실천이 전부입니다.

        정부 정책이 모든 것을 결정합니다. 이 나라에서는 허 커가 우리의 모든 것입니다. 엔지니어는 없을 것입니다.
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 7 월 2015 10 : 34
          +2
          제품 견적 : vlade99
          이 나라에서는 허 커가 우리의 모든 것입니다. 엔지니어는 없을 것입니다.

          "시골에서-허 커가 우리의 전부"라는 이유는 무엇입니까? 결국, 사실을 샅샅이 뒤지는 것은 이유를 알아 내자.
      5. 알토
        알토 24 7 월 2015 20 : 09
        +2
        제품 견적 : VseDoFeNi
        계산기가없는 시장의 트레이더가 계산하는 방법을 확인하십시오. 그리고 결국, 러시아인은 아니지만 상당히 "많은 수"가 있습니다.

        -----------------------------
        고무적인 순간이 있으면 빨리 계산합니다 ... 많은 사람들이 돈을 빨리 세지 만 대체 할 자료의 양은 훨씬 더 오래 고려 될 것이며 잠재적 인 처벌의 순간이 있으며 많은 것을 줄 것이며 주인의 선을 낭비하는 모자를 줄 것입니다. 계획을 완료하기에 충분합니다 ... 물론 상황을 반영하기위한 조건부 예입니다 ...
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 26 7 월 2015 04 : 31
          0
          제품 견적 : Altona
          여기에 잠재적 인 처벌의 순간이 있습니다. 많은 것을 줄 것입니다. 주인의 선을 낭비하는 모자를 줄 것입니다. 조금을 주면 계획을 이행하기에 충분하지 않을 수 있습니다 ...

          엔지니어 나 교육과는 아무런 관련이 없습니다. 이것은 감정, 특히 두려움입니다. 그리고 더 이상은 없습니다.
      6. T-73
        T-73 25 7 월 2015 05 : 11
        +1
        제품 견적 : VseDoFeNi
        문제가 해결되었습니다.
        .
        그러나 일반적으로 우리는 엔지니어링 및 기술 인력 없이도 할 수 있습니다.
        제품 견적 : VseDoFeNi
        계산기가없는 시장의 트레이더가 계산하는 방법보기

        고려 ... 무게 값. 심각한 방정식. 구매하는 알 수없는 사람도 있습니다. 모든 것이 더 높은 수학입니다. 이것이 엔지니어의 작업과 어떻게 관련되는지 이해하지 못했습니다. 마이너스
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 25 7 월 2015 05 : 21
          +1
          제품 견적 : T-73
          무게 값.

          우리는 종이 조각, 계산, 계산기, 슬라이드 규칙 및 기타 계산 운율없이 마음에 계산에 대해 이야기하고 있습니다.
          제품 견적 : T-73
          이것이 엔지니어의 작업과 어떻게 관련되는지 이해하지 못했습니다. 마이너스

          나는 놀라지 않았다. 당신의 문구에서 가장 중요한 것은 "이해가 가지 않았다.". 그리고 이것이 무엇인지 이해하는 대신 마이너스를 조각하는 것입니다. 이것은 엔지니어링에서 그렇습니다. 당신을위한 플러스입니다. 웃음
          1. T-73
            T-73 25 7 월 2015 07 : 52
            +2
            제품 견적 : VseDoFeNi
            우리는 종이 조각, 계산, 계산기, 슬라이드 규칙 및 기타 계산 운율없이 정신 산술에 대해 이야기하고 있습니다.

            나는 이것을 완벽하게 이해했고, 당신은 불가능하게 단순화했습니다. 나는 내 마음 속의 빔에 가해지는 하중을 계산할 수 없으며, 내 마음 속에서 추정하는 방법을 상상조차 할 수 없습니다. (공학이 아니라 VET에서 일합니다 .- 악마를 희게 할 수는 없습니다. 비록 아니오, 우리는 할 수 있습니다), 사양, 프로젝트 .. 이것들은 마음 속에서 이루어지지 않았습니다. 결정, 정당화가 필요합니다. Halabuda는 여전히 동일합니다. 그러나 이것은 정당합니다. 나는 "알루미늄 전원 케이블을 제거하고 대신 더 작은 섹션으로 새 구리 케이블을 설치"와 같은 프로젝트를 접하게되어 영광입니다. 장난 치는 거 아니야. 사람들은 시설에 오지 않고 귀찮게하지 않습니다. 그러나))) 한 국영 기업이 그러한 가십을 지불합니다. 계속해서. 그리고 계약자로서 나는 모든 것을 해결하고 동의하며 모두를 기쁘게하는 PPR을 작성합니다. 그리고 현재 우리 팀원들은이 "프로젝트"없이 모든 것을 할 수 있습니다. 그리고 내 PPR도없이 요. 나는 그가 두 번째 인용문에서 그의 입장을 설명했다고 생각한다. 나는 시장이 생산 수단이 아니라는 것을 설명 할 준비가되어 있습니다.
            1. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 26 7 월 2015 08 : 44
              0
              제품 견적 : T-73
              결정, 근거가 필요합니다.

              논리적 체인을 구축하는 능력에 달려 있습니다. 그것에 대해 초자연적 인 것은 없습니다. 질문은 다릅니다. 사고 방식, 특정 주제의 뇌 알고리즘에 따라 다릅니다. 압도적 인 대부분의 경우 회계사 또는 변호사는 엔지니어링에 대해 생각할 수 없거나 간단한 프로그램을 뿌릴 수 없습니다.

              다음과 같이 생각되었습니다.
              이 기간 동안 자격을 갖춘 엔지니어링 직원이 계산기 없이도 머리 속에 두 자리 숫자를 곱할 수있는, 실제로 물리 법칙의 적용 가능성을 상상하고 실제로 이러한 법칙을 적용하고 적용했습니다-꽤 오래되었습니다 (솔직히 미안하지만 이것은 그렇습니다).

              나는 합리적으로 눈치 챘다. 머릿속에서 셀 수있는 능력은 엔지니어에게 아무것도 아닙니다. 즉, 절대적으로.

              본질을 탐구하는 법을 배우십시오. 이것은 인생에서 유용한 기술입니다.

              제품 견적 : T-73
              시장은 생산 수단이 아닙니다.

              경제학자와 다른 chrematists를 제외하고는 아무도 이것을 의심하지 않습니다. 나는 시장에 대한 나의 예가 마음에 들지 않고 제재소를 방문하면 보드, 목재 및 기타 큐브의 수, 숫자 등으로 계산할 것입니다. 모든 변형에서.
              당신이 기술 한 것은 공학이 아니라 일반적인 치카 너리입니다.
              요점 :-정신적 산술은 간접적으로 만 엔지니어에게 적용되지 않으며 근본적으로 중요하지 않습니다.
              엔지니어에게는 뇌의 알고리즘이 훨씬 더 중요합니다. 실제로 이것은 다른 직업에도 적용됩니다.
            2. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 26 7 월 2015 08 : 44
              0
              제품 견적 : T-73
              결정, 근거가 필요합니다.

              논리적 체인을 구축하는 능력에 달려 있습니다. 그것에 대해 초자연적 인 것은 없습니다. 질문은 다릅니다. 사고 방식, 특정 주제의 뇌 알고리즘에 따라 다릅니다. 압도적 인 대부분의 경우 회계사 또는 변호사는 엔지니어링에 대해 생각할 수 없거나 간단한 프로그램을 뿌릴 수 없습니다.

              다음과 같이 생각되었습니다.
              이 기간 동안 자격을 갖춘 엔지니어링 직원이 계산기 없이도 머리 속에 두 자리 숫자를 곱할 수있는, 실제로 물리 법칙의 적용 가능성을 상상하고 실제로 이러한 법칙을 적용하고 적용했습니다-꽤 오래되었습니다 (솔직히 미안하지만 이것은 그렇습니다).

              나는 합리적으로 눈치 챘다. 머릿속에서 셀 수있는 능력은 엔지니어에게 아무것도 아닙니다. 즉, 절대적으로.

              본질을 탐구하는 법을 배우십시오. 이것은 인생에서 유용한 기술입니다.

              제품 견적 : T-73
              시장은 생산 수단이 아닙니다.

              경제학자와 다른 chrematists를 제외하고는 아무도 이것을 의심하지 않습니다. 나는 시장에 대한 나의 예가 마음에 들지 않고 제재소를 방문하면 보드, 목재 및 기타 큐브의 수, 숫자 등으로 계산할 것입니다. 모든 변형에서.
              당신이 기술 한 것은 공학이 아니라 일반적인 치카 너리입니다.
              요점 :-정신적 산술은 간접적으로 만 엔지니어에게 적용되지 않으며 근본적으로 중요하지 않습니다.
              엔지니어에게는 뇌의 알고리즘이 훨씬 더 중요합니다. 실제로 이것은 다른 직업에도 적용됩니다.
    2. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 24 7 월 2015 06 : 25
      + 17
      현재의 엔지니어와 "미래의 엔지니어". 문제가있다.
      이것은 더 이상 문제가 아니라 국가에 대한 부끄러운 일입니다. 그것이 그들이 "사전 개혁"한 방법입니다- "역사상 처음으로 우리나라 학생 대표팀이 이기지 못했습니다. 국제 수학 올림피아드 금메달 없음. 부끄러운 일입니다.
      제 56 회 국제 수학 올림피아드가 태국 치앙마이에서 종료되었습니다. 러시아 학생 국가 대표팀은 전례없는 결과를 보였습니다. 이러한 대회에 참여한 처음으로, 즉 반세기 이상 우리 아이들은 단 하나의 금메달을받지 못했습니다. 우리 팀의 XNUMX 명 중 어느 누구도 XNUMX 개의 올림피아드 문제 중 XNUMX 개 이상을 해결할 수 없었던 것은 이전에 일어나지 않았습니다. 이제 일어났습니다. 미국 학생이 이겼습니다. 우리 팀은 참가자가 얻은 총 포인트 측면에서 팀 이벤트 (스포츠 올림피아드에서와 같이 메달)에서 XNUMX 위를 차지했습니다.
      IMO의 메달은 개별적입니다. 팀은 참가자들이 정말 뛰어난 성과를 보여준만큼 많은 금메달을 가지고 있습니다. 그래서 페루 대표팀-금메달 XNUMX 개,이란-XNUMX 개, XNUMX 개, 남북한; 호주인, 우크라이나 인, 싱가포르 인-한마디로 크고 작은 XNUMX 개의 국가가 금메달을 받았지만 우리에게는 없습니다. 러시아 수학 교육의 배경에 반하는 결과는 완전히 수치스러운 일입니다. "(신문에서)
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24 7 월 2015 06 : 32
        -17
        인용구 : Andrey Yurievich
        부끄러운 일입니다.

        머리에 재를 뿌린다. 그런 신음으로 춥거나 덥지는 않습니다. 그 효과는 기껏해야 제로, 최악의 경우 부정적이다. 이는 국가에 대한 사회의 부정적인 감정을 형성하기 때문이다.
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 24 7 월 2015 07 : 34
          +9
          원칙에 따라 살겠다고 제안합니까?
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 24 7 월 2015 07 : 47
            -5
            이 스트림 아래에 서서 팬에게 똥 던지기를 그만두는 것이 좋습니다.
            착각없이 좋은 것과 긍정적 인 것을 보는 것이 좋습니다. 인생에는 좋은 것들이 많이 있습니다. 죽는 것보다 훨씬 더 많은 아이들이 태어 났지만, 모든 미디어는 같은 Friske에 대해 윙윙 거리고있었습니다. 하바롭스크에서 헛간이 불에 탔다는 것을 왜 아십니까 ???
            내 방식이 있었다면 언론에서 부정적 행위를 금지했을 것입니다.
            1. andrei.yandex
              andrei.yandex 24 7 월 2015 08 : 15
              + 10
              부분적으로는 옳지 만 장미색 안경을 벗을 때입니다. 할바는 다시 할 바를 말한다는 사실로 인해 입안에서 더 달콤 해지지 않을 것입니다.
              1. VseDoFeNi
                VseDoFeNi 24 7 월 2015 08 : 50
                +5
                제품 견적 : andrei.yandex
                부분적으로는 옳지 만 장미색 안경을 벗을 때입니다. 할바는 다시 할 바를 말한다는 사실로 인해 입안에서 더 달콤 해지지 않을 것입니다.

                한 사람을 돼지라고 백 번 부르면 백 번이나 처음으로 끙끙대는 소리를 낸다. (c) 사람들.
                아침부터 밤까지 우리 나라에 대한 나쁜 일만 당신의 머리에 박아 넣는다면 그 결과는 매우 예측 가능할 것입니다.
                1. 안드레이 유리 베리
                  안드레이 유리 베리 24 7 월 2015 10 : 07
                  +9
                  제품 견적 : VseDoFeNi
                  제품 견적 : andrei.yandex
                  부분적으로는 옳지 만 장미색 안경을 벗을 때입니다. 할바는 다시 할 바를 말한다는 사실로 인해 입안에서 더 달콤 해지지 않을 것입니다.

                  한 사람을 돼지라고 백 번 부르면 백 번이나 처음으로 끙끙대는 소리를 낸다. (c) 사람들.
                  아침부터 밤까지 우리 나라에 대한 나쁜 일만 당신의 머리에 박아 넣는다면 그 결과는 매우 예측 가능할 것입니다.

                  우리 나라의 모든 것이 괜찮다는 것을 되풀이하기 위해, 어쩌면 적이든 바보이든 ...
                  1. VseDoFeNi
                    VseDoFeNi 24 7 월 2015 10 : 58
                    +2
                    인용구 : Andrey Yurievich
                    우리 나라의 모든 것이 괜찮다는 것을 되풀이하기 위해, 어쩌면 적이든 바보이든 ...

                    우리나라의 모든 것이 나쁘다고 주장하는 것은 적이거나 위험한 것일 수 있습니다.

                    더 자주 오세요. http://sdelanounas.ru/blogs/ 그리고 종종 역 동성에서 우리 나라의 업적을 승리 한 사탄주의 국가와 비교합니다.

                    글쎄요, 러시아와 같은 속도로 국군의 재무장이 진행되고있는 나라를 알려주세요.
                    그런 다음 엔지니어, 물리학 자 및 수학자가 아닌 허 커가이 모든 작업을 어떻게 수행할까요?
                    그들이 지금 말하는 것처럼 당신은 외부 자극에 침을 흘리는 파블로프의 개처럼 반영합니다.
                    머릿속에서 하나 이상의 이벤트를 연결하는 방법을 배우십시오.
                    인과 관계를 구축하는 방법을 배우고 "cui prodest"라는 질문에 답하십시오.

                    그리고 무엇보다도-누가 그들의 나라를 최악으로 생각하고 러시아인으로부터 혜택을 받습니까? 지난 세기에 두 번이나 우리나라는 이미 그러한 감정으로 파괴되었습니다.
                    1. andrei.yandex
                      andrei.yandex 24 7 월 2015 11 : 18
                      + 10
                      파괴의 규모를 이해하고 있습니까?
                      그리고 국가를 재건하려면 어떤 속도가 필요합니까?
                      황폐화와 관련하여 저는 러시아 헌법 체제의 보호에 관한 기사를 읽어 볼 것을 제안합니다. XNUMX 부. ISIS와 세계 유대 민주주의의 다른 프로젝트에 대한 푸틴 정권의 "이상한 반응": 동료 시민들에게 총격을 가하는 것 (http://communitarian.ru/publikacii/skrytaya_storona_vlasti/o_zaschite_konstituc)
                      ionnogo_stroya_v_rossii_chast_i_strannaya_reakciya_putinskogo_rezhima_na_igil_i_
                      drugie_proekty_globalnoy_zhidokratii_strelyat % 85_po_svoim_sograzhdanam_na_osnova
                      nii_zakona_23072015 /)
                      그러나 스탈린의 산업화 속도에 관해서는 설명 할 필요가 없다고 생각합니다. 적어도 Valentin Yuryevich Katasonov 교수를 읽고 듣는 것으로 충분합니다.
                      글쎄, 내 머리를 묶는 것에 관해서는 Fursov A.I., Chetverikova O.N., Mironov B.S., Kara-Murza S.G.를보고 읽는 것이 좋습니다.
                      그리고 더 좋은 것은 당신이 도시 거주자라면 도시를 떠나 아직 죽지 않은 상태의 마을을 살펴보십시오.
                      이것이 원인과 결과 사슬입니다.
                      1. 영원한 시계
                        영원한 시계 24 7 월 2015 11 : 26
                        + 14
                        많은 사람들에게 모든 것이 분명합니다. 저는 의학과 교육의 전체 사회 영역에서 가장 잔인한 개혁이 지난 15 년 동안 정확하게 수행되었음을 주목하고 싶습니다.
                        1998 년부터 오늘날까지 산업은 전례없는 속도로 민영화되고 파괴되었으며 가장 중요한 것은 노동자와 엔지니어 모두 손실
                      2. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 24 7 월 2015 11 : 43
                        +2
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                        파괴의 규모를 이해하고 있습니까?

                        소련이 부패한 두뇌없는 공산주의자들에 의해 15 개 부분으로 나뉘 었다는 사실을 이해하십니까? 15 개 !!! 거대한 나라의 경제가 15 개 부분으로 나뉘 었습니다!
                        국가 나 사람의 해체는 대가가없는 재앙입니다.
                      3. jdcjd
                        jdcjd 24 7 월 2015 15 : 26
                        +2
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                        파괴의 규모를 이해하고 있습니까?

                        소련이 부패한 두뇌없는 공산주의자들에 의해 15 개 부분으로 나뉘 었다는 사실을 이해하십니까? 15 개 !!! 거대한 나라의 경제가 15 개 부분으로 나뉘 었습니다!
                        국가 나 사람의 해체는 대가가없는 재앙입니다.

                        이제 머리에 재를 뿌립니다.
                      4. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 24 7 월 2015 17 : 46
                        0
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                        이제 머리에 재를 뿌립니다.

                        이유가 없습니다. 1991 년 부패한 두뇌가없는 공산주의자들이 우리를 빼앗은 것을 설명하는 사실 일뿐입니다. 그리고 이러한 사실들이 오늘날의 상황으로 이어졌습니다. 이 사실은 누가 우리 나라를 파괴했는지 알려줍니다.
                        사람들이 결론을 도출 할 수 있도록 많은 내 의견에서 이에 대해 이야기합니다.
                        그리고 나는 승리 한 사탄주의 국가들에 거의 혼자서 반대하는 오늘날의 러시아를 자랑스럽게 생각할 이유가 있습니다. 푸틴의지도 아래 불사조 새가 잿더미에서 떠오른 것처럼 무너질 준비가 된 러시아. 러시아는 세계 최고의 국가 중 하나가되었습니다.
                      5. prosto_rgb
                        prosto_rgb 26 7 월 2015 04 : 24
                        +1
                        제품 견적 : VseDoFeNi
                        부패한 두뇌없는 공산주의자

                        AHA
                        그리고 각각은 자신의 당 카드와 소련 공산당의 회원권을 가지고 있으며, 또한 전형적인 고등 당 학교의 지각이 없을 가능성이 큽니다.
                    2. 삼촌 조
                      삼촌 조 24 7 월 2015 17 : 52
                      +2
                      제품 견적 : VseDoFeNi
                      더 자주 오세요. http://sdelanounas.ru/blogs/ 그리고 더 자주 역학에서 우리 나라의 업적을 승리 한 사탄주의 국가와 비교합니다.
                      이 사이트는 업적 (이전 기간과 비교)을 표시하지 않습니다. 좋은 소식이 있습니다.

                      글쎄요, 러시아와 같은 속도로 국군의 재무장이 진행되고있는 나라를 알려주세요.
                      무슨 "그런"? 역학을 어디에서 볼 수 있습니까?
                      1. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 25 7 월 2015 05 : 50
                        +1
                        인용구 : 조 삼촌
                        이 사이트는 업적 (이전 기간과 비교)을 표시하지 않습니다. 좋은 소식이 있습니다.

                        그러나 여기서 누가 어떤 업적을 가지고 있는지 명확하게 볼 수 있습니다.
                        http://inosmi.info/masshtabnyy-dolg-skryvaet-mnogoletniy-spad-vvp-es-i-ssha.html

                        그래프에서 알 수 있듯이 총 그 기간 동안 러시아 경제의 성장은 147 %에 달했습니다축적되는 동안 서방 국가에 대한 손실은 독일의 16,5 %에서 미국의 58 %에 이릅니다. 러시아의 경우 잘못된 GDP 디플레이터를 사용하는 Rosstat의 계산 오류가 수정되어 러시아 GDP의 성장률을 지속적으로 과소 평가하게됩니다 (이 내용은 2000-2012 년 푸틴의 세수 개혁이 국가의 세수에 미치는 영향에 대한 Awara Group의 연구에서 자세히 설명합니다. GDP

                        당신은 이것을 아주 잘 알고 있지만 계속해서 "반카 플레이"를합니다.

                        인용구 : 조 삼촌
                        무슨 "그런"? 역학을 어디에서 볼 수 있습니까?

                        질문에 답하십시오 :
                        다른 등급의 핵 잠수함을 개발하고 만드는 사람.
                        누가 새로운 탱크 및 기타 장갑차를 개발하고 제작합니다.
                        ...항공기.
                        등등
                      2. 삼촌 조
                        삼촌 조 25 7 월 2015 14 : 27
                        +1
                        제품 견적 : VseDoFeNi
                        러시아의 경우 계산 오류가 수정되었습니다.
                        네 앞의 하나는 ...

                        그런데 : GDP는 어떤 업적입니까? 키가 얼마나 좋을까요? 미소

                        Rosstat
                        그리고 Rosstat는 수면도 정신도 아닌 지표를 지속적으로 과대 평가합니다. 웃음

                        다른 등급의 핵 잠수함을 개발하고 만드는 사람.
                        누가 새로운 탱크 및 기타 장갑차를 개발하고 제작합니다.
                        ...항공기.
                        등등
                        소련에서 개발 된 소련 (지금까지 러시아 연방에서 개발 된 것은 완전히 비행하지 않고, 운전하지 않고, 뜨지 않으며, 시리즈에 포함되지 않음)이지만,이 모든 것은 설계 국 및 연방에서 상속 된 기업에서 상당한 비율의 외국 구성 요소를 사용하여 개발 및 구축되고 있습니다.

                        당신 대신에 (물론 실제 상황에 관심이 있다면) GDP와 국민 총생산이 무엇인지 알아 낸 다음 그 비율을 추정하고 그 후 산업 생산 지수의 연간 데이터를 찾고 다음과 관련하여 최종 결과를 계산합니다. 예를 들어, 91 번째 해.
                      3. 거위
                        거위 18 8 월 2015 10 : 52
                        0
                        제품 견적 : VseDoFeNi
                        질문에 답하십시오 :
                        다른 등급의 핵 잠수함을 개발하고 만드는 사람.
                        누가 새로운 탱크 및 기타 장갑차를 개발하고 제작합니다.
                        ...항공기.
                        등등

                        50 세에서 80 세 사이의 사람들. 이거 슬프네.
                    3. 총검
                      총검 24 7 월 2015 18 : 53
                      +5
                      제품 견적 : VseDoFeNi
                      더 자주 오세요. http://sdelanounas.ru/blogs/ 그리고 종종 역 동성에서 우리 나라의 업적을 승리 한 사탄주의 국가와 비교합니다.

                      그리고 당신은 종종 식료품 점에 가서 유틸리티 청구서, 의약품 가격, 휘발유를 읽으면 행복 할 것입니다! 사람
                      1. VseDoFeNi
                        VseDoFeNi 25 7 월 2015 05 : 32
                        0
                        아무도 이해하지 못한다면 승리 한 사탄주의 국가들이 러시아와 경제 전쟁을 벌이고 있다고 설명하겠습니다.
                    4. 거위
                      거위 18 8 월 2015 10 : 50
                      0
                      제품 견적 : VseDoFeNi
                      더 자주 오세요. http://sdelanounas.ru/blogs/ 그리고 종종 역 동성에서 우리 나라의 업적을 승리 한 사탄주의 국가와 비교합니다.

                      그러한 가짜 성공의 놀라운 예-AU-220M, 실제로는 70 년대 수준의 기즈모이지만-그들은 단순히 경쟁자의 업적을 복사하여 2000 년대 수준까지 마 셨으며 행복이있을 것입니다.
                      그러나 아니, 포탄은 원격 폭발이 없습니다. 전기 드라이브는 오래되었습니다. S-60의 배럴 인 MSA는 본질적으로 오래되었습니다. 진동 보상기가 없습니다. BB와 OBS는 과학적 측면에서 50 년대 초반의 표본 일 가능성이 높습니다. 80 년대 수준의 조준 장비. 탄약 선반도 60 년대 수준입니다.
                      하지만 벌써 2015 년입니다. 그리고 그들은 우리에게 30 년 전 수준의 업적으로서 디자인을 제시하려고 노력하고 있습니다.

                      그리고 이것은 가장 간단한 포병 영역에 있습니다. 광고 사인, 그리고 그 아래에는 실제로 새로운 NOTHING의 60 년대와 7 년대의 성공을 수정했습니다. 그들은 전자 제품을 업데이트하지만 이것은 절망적입니다. 기존 요소 기반은 더 이상 생산되지 않습니다.

                      현대 엔지니어가 튜브 앰프를 유능하게 설계 할 수 있을지 의심 스럽습니다. 이것은 예술입니다. 예, 물론 고체 상태는 더 신뢰할 수 있고 더 작고 간단하고 저렴합니다. 이러한 의미에서 램프는 당연히 시대 착오입니다.
                2. 달리
                  달리 25 7 월 2015 00 : 00
                  +3
                  제품 견적 : VseDoFeNi
                  한 사람을 돼지라고 백 번 부르면 백 번이나 처음으로 끙끙대는 소리를 낸다. (c) 사람들.
                  아침부터 밤까지 우리 나라에 대한 나쁜 일만 당신의 머리에 박아 넣는다면 그 결과는 매우 예측 가능할 것입니다.


                  제품 견적 : andrei.yandex
                  부분적으로는 옳지 만 장미색 안경을 벗을 때입니다. 할바는 다시 할 바를 말한다는 사실로 인해 입안에서 더 달콤 해지지 않을 것입니다.


                  내가 뭐라고 말할 수 있니, 당신은 항상 생각해야합니다. 사방에 측정이 있습니다. 모든 것은 적당히해야합니다.

                  뱀 독도 약일뿐 !!!
              2. bot.su
                bot.su 24 7 월 2015 12 : 36
                0
                제품 견적 : andrei.yandex
                부분적으로는 옳지 만 장미색 안경을 벗을 때입니다. 할바는 다시 할 바를 말한다는 사실로 인해 입안에서 더 달콤 해지지 않을 것입니다.

                분뇨를 여러 번 말하면 더 달아 질까요? 미소
                1. andrei.yandex
                  andrei.yandex 24 7 월 2015 13 : 56
                  -1
                  친구여, 당신은 주제에 있지 않으므로 분뇨는 당신에게 달콤합니다.
                  1. bot.su
                    bot.su 24 7 월 2015 15 : 57
                    +1
                    Yandex를 불명예스럽게 생각하지 마십시오. 당신의 취향을 다른 사람에게 돌리지 마십시오. 체 르누 카를 좋아한다면 구석에서 조용히 씹으세요. 아니면 동성애자로서 중독에 대한 대중의 인정과 승인이 필요합니까?
        2. 아프리카 인
          아프리카 인 24 7 월 2015 14 : 19
          +7
          언급 된 사실에 대한 그러한 발언은 좋지 않습니다. 장군님 .. 대중, 즉 대중의 논의를 위해 문제를 제기하거나 제기하지 않으면 공무원의 머리에 닿지 않을 것입니다. 이 사람들은 러시아를 대표했습니다. 그래서 러시아는졌습니다. 적어도 그렇게 반응 할 필요가 있습니다. 스포츠와 유사하게- "수석 코치"와 교육부 장관에게 물어보십시오. 그래서 우리는 경비원을 외칩니다.
          그리고 국가는 무언가를해야합니다. 제 조카에게 "물리학과 수학"은 모스크바 주립 대학 4 년차부터 운영되고 있습니다. 그는 당신의 올바른 마음과 냉정한 기억으로 거절하지 않을 제안을 한 후 유럽으로 끌려 갔고, 그는 22 세였습니다. 모든 과학 분야의 모든 식물학 자의 상태는 학교에서 주도하고 기여하기 시작해야합니다. 더욱이, "괴짜"는 이미 학교가 끝날 때까지 볼 수 있습니다. 모든 것이 잘 되길 바라며 우리가 처리 할 수 ​​있습니다.
      2. 인사 퍼프
        인사 퍼프 24 7 월 2015 07 : 03
        + 14
        인용구 : 앤드류 Y.
        현재의 엔지니어와 "미래의 엔지니어". 문제가있다.
        이것은 더 이상 문제가 아니라 국가에 대한 부끄러운 일입니다. 그것이 그들이 "사전 개혁"한 방법입니다- "역사상 처음으로 우리나라 학생 대표팀이 이기지 못했습니다. 국제 수학 올림피아드 금메달 없음. 부끄러운 일입니다.
        제 56 회 국제 수학 올림피아드가 태국 치앙마이에서 종료되었습니다. 러시아 학생 국가 대표팀은 전례없는 결과를 보였습니다. 이러한 대회에 참여한 처음으로, 즉 반세기 이상 우리 아이들은 단 하나의 금메달을받지 못했습니다. 우리 팀의 XNUMX 명 중 어느 누구도 XNUMX 개의 올림피아드 문제 중 XNUMX 개 이상을 해결할 수 없었던 것은 이전에 일어나지 않았습니다. 이제 일어났습니다. 미국 학생이 이겼습니다. 우리 팀은 참가자가 얻은 총 포인트 측면에서 팀 이벤트 (스포츠 올림피아드에서와 같이 메달)에서 XNUMX 위를 차지했습니다.
        IMO의 메달은 개별적입니다. 팀은 참가자들이 정말 뛰어난 성과를 보여준만큼 많은 금메달을 가지고 있습니다. 그래서 페루 대표팀-금메달 XNUMX 개,이란-XNUMX 개, XNUMX 개, 남북한; 호주인, 우크라이나 인, 싱가포르 인-한마디로 크고 작은 XNUMX 개의 국가가 금메달을 받았지만 우리에게는 없습니다. 러시아 수학 교육의 배경에 반하는 결과는 완전히 수치스러운 일입니다. "(신문에서)


        오랫동안 이미 영재 아동은 허락되지 않았고, 공무원의 아이들은 지금 당장 가서 세상을보세요
        올해 우파에서 스캔들이 있었고 공화당 올림피아드 우승자는 러시아 올림피아드에 수학에 참여할 수 없었습니다.
        연결이 전부인 젊은 세대 사이에는 지식 자극이 없습니다.
        1. 거위
          거위 18 8 월 2015 10 : 57
          0
          제품 견적 : insafufa
          오랫동안 이미 영재 아동은 허락되지 않았고, 공무원의 아이들은 지금 당장 가서 세상을보세요

          이것은 소련에서 이전의 경우였습니다 (올림피아드에 자주 다니는 사람이 없지만 1 ... 2에 기회가 주어 졌기 때문에). 내가 수학에서 다시 올림피아드에서 우승했을 때 그들은 나를 들여 보내지 않고 내가 이미 여행을 다녀왔다고 말했다. 예를 들어 3 위는 내 점수의 30 % 만 차지했습니다. 여기에는 공무원과 가까운 사람들의 압력뿐만 아니라 필요한 학교, 교사의 다른 로비가 있으며 때로는 새로운 프로그램이 정당화되어야합니다.
      3. 오 스트롬
        오 스트롬 24 7 월 2015 08 : 10
        + 14
        누가 부끄러운 일이지만 누군가가 깊은 만족감을 가지고 한 일을 봅니다 .... 아니면 여전히 의심이 있습니까, WHO는 구 소련 영토에서 지난 25 년 동안 곡을 주문 했습니까? 이것은 분명한 정의가 주어질 수있다. 자유 민주주의를 최대한 활용하는 것이다. 기름 흡입기의 소음과 가스 파이프의 쉿하는 소리로 지난 세기의 마지막 분기와 현재까지 국가의 "애국자들"은 "잊었다"(어떤 경우에는 확실히 알고 있었음) 중간 수준의 관리자도 아니고, GDP를 생산하는 변호사와 회계사가있는 경제학자도 아닙니다. 먼저 무언가를 만들고, 말하자면 지적 노동의 열매를 얻어야합니다. 그래야이 모든 것이 실험으로 옮겨 가게됩니다. 대량 생산으로. 이 비극적 인 상황에 대한 해결책은 교육 분야의 게임 규칙과 일반적으로 엔지니어링 및 기술 인력에 대한 접근 방식의 긴급한 변경입니다. 더러운 빗자루로 모든 자유 주의자들을 쫓으려면 어떻게 든 서쪽을 가리키는 모든 사람. 그러나 우리는 외국 요원을 식별하는 데 더 자신감이 있어야합니다. 교육부는 그들로 가득 차 있습니다. 그들의 도움으로, 적어도 지적으로 발달 한 아이가 "다른 왕국으로부터 온 빛의 광선"에 얼마나 많이 빠지는가. 그리고 어떻게 춤을 추고 점프하든 생활 조건을 만들어야합니다. "저기에서"오퍼를 능가하는 것도 가능합니다. 왜냐하면 수입 컴퓨터의 화면에 악마를 끌어 들이고 거기에서 수입 한 것을 사고 팔거나 재판매하는 "평균 관리자"는 100 조에서 더 낮은 막대를받을 것이기 때문입니다. 이상, 평균 기술자는 25 세입니다 ... 아무도 필수 전문 분야를 공부하러 가지 않을 것입니다. 미래가 어둡고 어둡고 (기껏해야) 성장 전망이 0이라는 사실을 깨달았습니다. 그리고 가장 중요한 것은 적어도 군-공업 단지에서 임금이 기업이 위치한 지역에서 바뀌지 않아야한다는 것입니다. 그. 모스크바와 노보시비르스크에서 엔지니어는 동일한 지불을 받고 동일한 사회 패키지를 가져야하며 무료 주택을받을 전망, 예, 예, 이것이 중요한 포인트 중 하나입니다. 직업은 매력적이어야하고, 인센티브가 있어야하며, 엔지니어의 개념 자체가 되살아나 야하며, 자랑 스러워야하며 "중간 관리자"보다 수백 단계 높은 수준에 있어야합니다. 그러면 밝은 머리가 나타나고 두뇌 유출이 멈출 것입니다.
      4. 아벤 투린 카
        아벤 투린 카 24 7 월 2015 09 : 08
        +1
        수학자 A.V. Ivanova는 왜 그리고 어떻게 우리가 그러한 삶에 도달했는지에 대해 자세히 이야기합니다.
        인용구 : 앤드류 Y.
        "-"역사상 처음으로 우리나라 학생 팀은 국제 수학 올림피아드에서 금메달을 하나도 얻지 못했습니다.

      5. g1v2
        g1v2 24 7 월 2015 18 : 55
        +7
        어떤 사건 후에 모든 것이 사라지기 시작할 때 내가 얼마나 사랑하는지. 지난달 동안하자.
        덴마크 생물학 올림피아드에서 러시아 학생들은 금메달 2 개를, 러시아 팀은 금메달 1 개, 은메달 1 개, 동메달 4 개를 획득했습니다. 총 XNUMX 명의 러시아 학생이 참여했으며 모두가 약을 먹었습니다. 카잔과 모스크바의 금, 로스토프의 여학생의 은색, 키로프의 소녀의 청동.
        러시아 학생들은 국제 물리학 올림피아드에서 금메달 4 개와 은메달 1 개를 획득했습니다. 금-Magnitogorsk, Tatarstan 및 Saransk (Mordovia)에서 2 개. 은은 또한 사란 스크 출신입니다.
        글쎄, 이제 수학적 똥 던지기에 대해. "국가 대표 Nazar Agakhanov의 대표가 언급했듯이, 팀은 처음에 3 개의 금메달과 3 개의 은메달을 얻었습니다. 그러나 배심원의 결정으로 금메달 점수가 올라 갔고, 점수를 다시 계산할 때 러시아 국가 대표팀이 금메달 3 개를 잃었습니다. " 그 결과 금메달 3 개와 은메달 3 개가 은메달 6 개로 바뀌 었습니다.
        이제 세계 프로그래밍 챔피언십입니다. 러시아 학생들은 절대 기록 2 개로 세계 프로그래밍 챔피언십에서 우승했으며, 상트 페테르부르크 대학 팀이 세계 프로그래밍 챔피언십에서 XNUMX 번째 우승을 차지했습니다. 러시아에서 온 참가자들이 이번 대회에서 여섯 번째로 우승했으며, 또한 세계 모든 팀 중 처음으로 모든 과제를 해결했습니다.
        러시아를 대표하는 상트 페테르부르크 출신의 8 학년 학생 인 Stanislav Krymsky는 아르헨티나의 물리학-화학-생물학에서 매년 열리는 국제 청소년 과학 올림피아드 (IJSO) 인 세계 주요 학술 대회에서 XNUMX 위를 차지했습니다.
        나는 올해 모든 대회에서 멀리 떨어져 있습니다. 관심있는 사람을 찾을 수 있습니다. 그것은 부끄러운 일입니다. 주제에 대한 똥, 모든 것이 사라져서 즉시 교육을 지원하는 많은 사람들이 발견되고 우리의 승리 방법은 말할 것도 없습니다. 그리고 소파에서 나는 목소리가 말한다. 슬픈 일반적으로 해설을 끝내야합니다. 그렇지 않으면 저의 음란 한 말이 서두르고 금지로 쉽게 돈을 벌 수 있습니다.
        1. 거위
          거위 18 8 월 2015 11 : 02
          0
          당신 말이 맞지만 일반적인 교육 수준의 하락은 훌륭한 엔지니어가 관리자에게 아무것도 설명 할 수 없다는 사실로 이어지며 지식의 격차는 머리조차도 아닙니다. 결과적으로 엔지니어 / 과학자의 의견은 일종의 이해할 수없는 것으로 무시됩니다. 즉, 불필요한 쓰레기입니다.
          그리고 한 가지 더 : 이전에는 2 ~ 3 개의 동등한 팀을 국제 올림피아드에 보낼 수있었습니다. 이제 1 개만 있으며 항상 최적은 아닙니다.
    3. 블라디미르 즈
      블라디미르 즈 24 7 월 2015 06 : 34
      + 15
      러시아의 엔지니어링 인력 부족은 교육 시스템뿐만 아니라 경제 조직에도 있습니다.
      계획된 경제 조직의 부재, 실패한 과정에 대한 강조 "시장이 모든 것을 해결할 것"이라는 점은 주에서 엔지니어링, 교육, 의료 및 기타 인력 부족의 기초가됩니다.
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      3. 총검
        총검 24 7 월 2015 19 : 27
        +5
        인용구 : Vovan 73
        테스터의 첫 비행 XNUMX 년 전에 팝은

        여기 우리 기업에서 그렇게 오래 기다려야하는 이유 미소 ! 전화 촬영이 잘되지 않았습니다. 그래서 우리는 하나님의 도움으로 일합니다! 눈짓
      4. Quager
        Quager 24 7 월 2015 22 : 34
        +1
        또한 아이들을 영적으로 교육하는 것이 필요합니다. 그렇지 않으면 모든 종류의 종파와 이길이 좋은 "수확"을 수집합니다.
    5. 이그 독크
      이그 독크 24 7 월 2015 07 : 11
      + 16
      인용구 : Sly Fox
      그렇습니다. 지옥 엔지니어들이 주당 물리 수업 2 수업을 듣는다면, 화학은 모두 혼자입니다.

      나는 물리학, 학교에서, 화학에서 모름. 한 번의 실험실 작업 없음. 화학 실험실없이 - zilch.
      1. xorgi
        xorgi 24 7 월 2015 08 : 15
        +2
        igordok. 말도 안되는 소리하지 마, 어디로 갔니?
        8 클래스, 가브리엘에 따르면. 8 실제 작업 (전체 수업의 경우 필수), 20 개의 실험실 작업 (교사의 요청이 있지만 시험을 위해 필수적인 기술은 필수). Gabrielyan은 수학 사고 방식을 가진 아이들을 대상으로 한 가장 이론화 된 교과서입니다.
        1. 이그 독크
          이그 독크 24 7 월 2015 09 : 04
          +4
          제품 견적 : xorgi
          igordok. 말도 안되는 소리하지 마, 어디로 갔니?
          8 클래스, 가브리엘에 따르면. 8 실제 작업 (전체 수업의 경우 필수), 20 개의 실험실 작업 (교사의 요청이 있지만 시험을 위해 필수적인 기술은 필수). Gabrielyan은 수학 사고 방식을 가진 아이들을 대상으로 한 가장 이론화 된 교과서입니다.

          그래서 운이 좋다. 우리에게는 악몽이있다.
          추신 나로부터의 단점.
        2. 보반 73
          보반 73 24 7 월 2015 10 : 37
          +8
          제 딸은 학교를 졸업했습니다. XNUMX 년 동안 물리학은 없었습니다 (교사는 그런 급여를 찾을 수 없었습니다). 화학 실험실이 하나도 없었고 시약도 없었고 장비도 죽었습니다 (시험관, 버너 등이있었습니다).
          그래서 나로부터 당신은 또한 마이너스 ..... 운이 좋은 당신이 우리입니다
          1. prosto_rgb
            prosto_rgb 26 7 월 2015 04 : 30
            0
            인용구 : Vovan 73
            시약이없고 장비도 죽었습니다 (비커에는 시험관, 버너 등이 있습니다.

            예, 화학 ​​실험실에서는 접시 (시험관이있는 비커)를 끊임없이 붓고 무화과를 찾을 수 있습니다.
            그리고 요리는 khukhry-muhry nada 또는 내열성 또는 내 화학성이 없지만 대부분 내열성이 있습니다.
        3. 교활한 여우
          교활한 여우 24 7 월 2015 15 : 16
          +3
          그리고 나는 이것이 내 아이라고 생각합니다. 그는 물리학과 수학을 공부하고 있습니다. 그런데 화학에서 dz를 할 때 테이블에 머리를 두드리는 것입니다. 물리학은 노크하지 않으며 그는 영혼의 모든 섬유와의 화학을 싫어합니다. 그리고 거기에 어떤 종류의 실용적인 작업이 있는지 들어 본 적이 없습니다. 그는 공식과 전단지로 화학을 공부합니다.
      2. 보반 73
        보반 73 24 7 월 2015 10 : 34
        +9
        그 이유를 아십니까? 시약과 장비를 구입하지 않기 때문입니다. 그들은 두 가지 이유로 구매하지 않습니다.
        1. 돈 없음
        2. 갑자기 돈이 주어 졌다면 교육부가 필요로하는 44 번째 FZ SUCH HEMORRRRRR 대회를 개최합니다. 그리고 학교는 스스로 구매를하지 않습니다
        1. xorgi
          xorgi 24 7 월 2015 12 : 29
          +4
          for Vovan 73. 시약 및 장비 비용은 지역, 학군 및 학교 예산에서 발생합니다. 여기서는 훌륭하다고 말하지는 않겠지 만, 약간의 금액이 할당됩니다. 소모성 시약으로 충분합니다. 또 다른 한 가지는 모든 과목에 대해 한 금액으로 들어가고 대부분의 경우 학교에서 단순히 구매하지 않는다는 것입니다 (더 정확하게는 구매 목록에 삽입하지 않음). 경쟁에 관해서도 이것은 교사, 학교 책임자 및 학군 관리의 위치입니다. 그래서 모든 문제는 아이들이 어떻게, 무엇을 배웠는지 신경 쓰지 않으신 부모님, 실험실 작업이없는 것을 신경 쓰지 않으신 선생님, 화학 선생님이 실제 일을 안했을 때 법을 어기는 것을 신경 쓰지 않으신 교장 님 (웃음, 웃음,하지만 사실, 학부모는 학교가 주 표준에 따라 교육 과정을 제공하지 않는다는 사실에 대해 소송을 제기했을 수 있습니다).
          1. 교활한 여우
            교활한 여우 24 7 월 2015 15 : 19
            +1
            당신은 동화를 말합니다. 그리고 수표로 모든 사람을 고문하는 안전 예방 조치도 있습니다.
      3. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 25 7 월 2015 06 : 00
        0
        제품 견적 : igordok
        실험실 작업이 없습니다.

        누가 당신이 틈새를 채우는 것을 막고 있습니까? 이들은 당신의 자녀입니다. 당신은 쓰레기에서 그들을 찾지 못했습니다.
        학교 회의에서 문제를 제기하고 시의회에 연락하고 kremlin.ru에 편지를 보내십시오 ...

        스스로하는 것보다 비판에 참여하는 것이 더 쉽지만.
    6. Qwert
      Qwert 24 7 월 2015 07 : 16
      + 15
      그리고 누군가는 볼셰비키가 틀렸다는 것을 계속해서 믿고 있습니까?
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24 7 월 2015 09 : 25
        -8
        인용구 : qwert
        그리고 누군가는 볼셰비키가 틀렸다는 것을 계속해서 믿고 있습니까?

        시코 르 스키라고? 아 글쎄 ...
    7. 지크 자크
      지크 자크 24 7 월 2015 10 : 09
      +9
      인용구 : Sly Fox
      물리학 학교에 일주일에 두 번의 수업이 있고 화학 수업이 하나만 있다면 엔지니어는 도대체 무엇입니까?

      나는 당신에게 완전히 동의합니다 ...
      PS
      그건 그렇고, 소켓은 PUE에 따라 소나무에 장착되지 않습니다 ...
    8. 댓글이 삭제되었습니다.
    9. 데빌 도그 85
      데빌 도그 85 24 7 월 2015 11 : 44
      +7
      여러분 모두가 교육 시스템에 대해 소리 쳤다고, 전문가들이 있습니다. 하지만 국가 기관과 연구소의 급여는 정말 푼돈이고, 게다가 우리 부서의 모든 것은 항상 한국과 독일 기업의 일자리 제안으로 봉인되었습니다. 한 사람이 5 년 동안 공부하고 돈을 지불하고 슈퍼마켓에서 판매자의 월급을줍니다. 웃고 있습니까? 주택과 괜찮은 급여가있을 것입니다. 전문가가있을 것입니다. 노인이 충분할 때 왜 누군가가 긴장해야합니까? 젊은 전문가, 특히 그의 가족은 주택과 최소 40-50의 급여를 받아야하며 그 밖의 모든 것은 소극적입니다.
      1. 데빌 도그 85
        데빌 도그 85 24 7 월 2015 12 : 35
        0
        이사 및 상점 장 마이너스
    10. 오즈 놉
      오즈 놉 24 7 월 2015 13 : 03
      +4
      저는 11 학년 때만 학교에서 물리학을 공부했습니다 (마을에는 물리학 교사가 없었습니다). 그럼에도 불구하고 저는 Arkhangelsk State Technical University에 19 점 (10-물리학, 9-수학. 수학은 10 점이라고 확신하지만 과제 사이에 두 줄을 건너 뛰지 않았고, 항소에 호소하는 것은 의미가 없음)으로 합격률 2로 입학했습니다. 즉. 소망이있을 것이고 학교 과정은 간단합니다.
      1. 알토
        알토 24 7 월 2015 20 : 24
        +2
        제품 견적 : Oznob
        저는 11 학년 때만 학교에서 물리학을 공부했습니다 (마을에는 물리학 교사가 없었습니다). 그럼에도 불구하고 저는 19 점 (10 점-물리학, 9 점-수학)으로 Arkhangelsk State Technical University에 입학했습니다.

        ----------------------
        학교의 물리학 과정은 매우 저속하며, 연구소에서는 파생물을 통한 일반 공식과 과정에 대한 정상적인 설명으로 여전히 새로 배웁니다. 그래서 학교 물리학 과정은 기본적으로 아무것도 아닙니다 ... 화학은 거의 동일합니다. 연구소에서 모든 것을 새로 설명합니다. 원자가와 전위차를 통해 화학 반응 방정식을 올바르게 작성하는 방법을 가르 칠 것입니다 ... 한 가지주의 사항은 사실입니다. 수학을 잘 알고 좋은 전망을 가져야합니다 ...
        1. 거위
          거위 18 8 월 2015 11 : 07
          0
          현대 교과서에서 물리학과 화학을 설명하는 과학적 방법에서 벗어나는 것은 소련 말기보다 훨씬 큽니다. 예, 1 년차에 재교육을 받아야합니다.
    11. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 로자리오 그 로브
    로자리오 그 로브 24 7 월 2015 05 : 54
    + 17
    "... 그리고 지능적인 엔지니어가이 지역에서 모스크바로 오면 50 만 루블 중 사자의 몫이 임대 될 것입니다."

    그리고 당신은 무엇을 원했습니까? 젊은 엔지니어를 위해 일할 인센티브가있는 곳은 무엇입니까? 소련에서는 임무를 통해 파견 된 젊은 전문가가 최소한 부서 별 주택을 제공 받았으며 급여의 절반을 지불 할 필요가 없었습니다.
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 7 월 2015 06 : 26
      -8
      제품 견적 : rosarioagro
      소련에서는 배급을 통해 파견 된 젊은 전문가가 최소한 부서별 주택을 제공 받았으며 급여의 절반을 지불 할 필요가 없었습니다.

      소련을 파괴하고 사회주의에서 자본주의로 시스템을 바꾼 비열한 두뇌가없는 공산주의자들에게 감사를 표하십시오.


      언제 그 이유를 배우게 될까요 ???
      1. 로자리오 그 로브
        로자리오 그 로브 24 7 월 2015 07 : 02
        + 12
        제품 견적 : VseDoFeNi
        뇌가없는 공산주의자들에게 감사를 표하세요

        젊은 전문가를위한 주택을 조직 한 사람들이었고, 엔지니어링 인력 양성도 조직했고, 덕분에 오늘날의 젊은 전문가 교육의 격차를 좁히고 있습니다!
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 7 월 2015 07 : 21
          -20
          제품 견적 : rosarioagro
          그래서 그들은 젊은 전문가들을위한 주택을 조직했습니다

          얼마나 용감한가! 혁명 이전에는 각 가정에 집과 집이있었습니다. 이 모든 것은 "용감한"공산주의자들에 의해 우리 국민을 빼앗 겼고, 세계 주요 국가 중 하나를 파괴했습니다. 그들은 처음부터 모든 것을하지 않았습니다. 하나의 transsib는 가치가 있습니다 !!! 그들은 혁명 이전에 BAM의 건설을 능가하는 속도로 건설했습니다 ... 20 !!! XNUMX 개의 공장에서 증기 기관차와 철도 차량을 만들었습니다.
          제품 견적 : rosarioagro
          감사합니다!


          즉, 당신이 놀랍게도보고 싶지 않은 부패한 두뇌없는 공산주의자들에 의한 소련의 해체 사실입니다! 완고함과 근시는 놀랍습니다.
          모든 직업 학교, 기술 학교 및 기타 기술 연구가 폐쇄 된 이유. 공산주의자들에 의한 소련의 해체에서만 기관. 오늘 당신이 싫어하는 모든 것은 소련 해체의 결과입니다. 당신이 좋아하든 그렇지 않든, 당신의 신경 외에는 아무것도 변하지 않을 것입니다.
          1. andrei.yandex
            andrei.yandex 24 7 월 2015 08 : 23
            +9
            그리고 1917 년 이전에는 많은 산업이 누구에게 속해 있었습니까?
            예를 들면 :
            레나 처형-4 년 12 월 1912 일 (270) 소련 역사 책에 "행정의 자의성 및 파업위원회 위원의 체포에 항의 한 레나 금광 노동자들의 평화적 행렬 참여자들의 학살"로 제시된 사건으로 250 명이 사망하고 300 명이 부상을 입었습니다. 사람. 이 비극은 약 XNUMX 만 명이 참여한 대규모 파업과 시위 집회를 일으켰습니다.
            광산은 러시아-영어 (유대인)의 민간 주식 회사였습니다. 1908-16 년. Lenzoto는 매년 500에서 1000 개의 금을 채굴했으며 주주의 이익은 56 %에 달했습니다.

            주주 : 러시아 측에서는 Dowager Maria Feodorovna 황후 (니콜라스 1917 세의 어머니) 외에 나머지 주주는 "조건부 러시아인"이었습니다. 재무 장관 Visegradsky, Witte, Putilov 차관 ( "Rothschild 그룹"의 일원이었으며 XNUMX 년 XNUMX 월 쿠데타 조건을 준비했습니다), 관습적인 영어 측면에서-Lena Golfields, Ltd.의 주주

            10 년 1908 월 1405 일 런던에서 (현대적인 용어로 "IPO가 개최되었습니다") Lena Goldfields Joint Stock Financial Company가 설립되었습니다 (자본금 £ 1405 (각각 £ 1, 1065208 주). 러시아 광업 회사에서 유사한 직위를 맡은 상공업 이사회 VI Timiryazev 회장으로 선출되었습니다. Lena Goldfields Company는 746830 주를 발행했습니다. 대부분 (70,1)이 Lenzoto 주식으로 교환되었습니다. 결과적으로 주식의 318378 %가 "회사는 결국 러시아 주주들의 손에 넘어 갔다. 나머지 22,7주는 유대인 자본이 매입 한 영국 증권 거래소 (명목 자본의 XNUMX %)에서 팔렸다."
            1. andrei.yandex
              andrei.yandex 24 7 월 2015 08 : 24
              +5
              회사 관리 : 전무 이사-유대인 은행 가인 Baron Alfred Gunzburg; 이사회 이사-은행가 M.E. Meyer 및 G.S. Shamnanier; 감사위원회 위원-V.V. 세기, G.B. Sliozberg, L.F. Grauman, V. 3. Fridlyandsky, R.I. Ebenau; 이사회 후보자-V.M. Lipin, B.F. Juncker, A.V. Guvelaken; 광산 관리자-I.N. Belozerov.

              오스트리아 솔로몬 프로 퍼의 한 유대인이 창립하고 이끄는 상트 페테르부르크의 주요 경제 신문 비르 제프 카의 편집진에게이 일을 처음으로 홍보 한 사람은 군츠 부르크 남작이었습니다. 회사 경영의 러시아 부분. (집행 8 일 전 타이타닉 재난이 발생하여 당시 연준의 수도에있는 것이 바람직하지 않다고 여겨 졌던 금융가들이 살해 된 것이 특징입니다. 미래 주주의 일환으로 연준이 티켓을 넘겨주었습니다).

              광산의 "영국인"소유주가 1913 년 영국에서 "여성 참정권을위한 남성 연맹"의 유대인 영토 지부를 만든 유명한 도발 가인시오 니스트 이스라엘 장 윌름 (Marshalik)과 밀접한 관련이 있다는 점은 주목할 만합니다. - "페미니스트"의 광기를 이끄는 "철 막대로"영국 참정권 조직 전체의 부통령. Zangwill은 1905 년과 1917 년의 "혁명"에 자금을 지원 한 Jacob Schiff의 개인적인 친구였습니다. 러시아에서. 1920 년, Zangwill은 한심한 작사 "국가의 녹는 가마솥"을 발표했는데, 그 의미는 미국에 도착한 이주민의 국가적 정체성을 완전히 모호하게하는 것이었다.

              1920 년에 광산이 국유화되었고 27 년 1923 월 30 일 Judeo-Bolsheviks는 Lena Goldfields Limited에 유대인 은행 하우스 Kuhn, Loeb과 관련된 영국 은행 컨소시엄 인 합작 회사 The Lena Goldfields Limited에 양보를주었습니다. & Co (미국) : 50 년 동안 금을 채굴 할 수있는 권리; 알타이의 다 금속 광석과 우랄의 구리-700 년. JSC "Lena-Goldfields"(이전 "Lena Goldfields")는 연간 최대 7 개의 금을 채굴하여 소비에트 정부에 생산량의 1929 %를 제공하고 양허 계약이 만료되면 모든 채굴 장비를 소련의 소유권. 트로츠키 주의자들이 권력에서 쫓겨나 자 20 년 스탈린은 실제로 제이콥 쉬프의 은행을 노동자 파업 조직을 통해 "내던져", 임금을 XNUMX 배 인상하도록 요구했고, 그 후 광산은 상대적으로 국유화되었습니다. 은행에 작은 보상.
            2. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 24 7 월 2015 08 : 32
              -1
              제품 견적 : andrei.yandex
              그리고 1917 년 이전에는 많은 산업이 누구에게 속해 있었습니까?

              예를 들어 러시아의 전 RAO UES 또는 부패한 두뇌없는 공산주의자들이 소련을 해체 한 후 노릴 스크 니켈을 누가 소유하고 있습니까?
              1. andrei.yandex
                andrei.yandex 24 7 월 2015 09 : 09
                +4
                이미 천천히 올바른 질문을하기 시작 했습니까? 많은 양의 책을 읽는 것이 남아 있으며 스스로 답을 찾을 것입니다. 당신은 플러스입니다.
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 24 7 월 2015 09 : 29
                  -1
                  나는 이러한 질문으로 시작했습니다. 웃음
                  문제는 이러한 많은 질문이 마이너스, 악마와 같이 매우 불편하다는 것입니다. 미소
          2. 주철
            주철 24 7 월 2015 11 : 56
            + 10
            시험의 피해자에게 시험의 피해자에게 알리십시오.
            1. VseDoFeNi
              VseDoFeNi 24 7 월 2015 12 : 27
              +1
              인용구 : 주철
              통합 국가 시험의 피해자들에게 차르 아래의 삶이 얼마나 자유롭고 만족 스러운지에 대한 이야기를 들려주세요.

              응 ...
              1894 년 러시아의 철도 길이는 32 개 (709 verst = 1m)였습니다. 1066,781 년 말 러시아 제국의 공공 철도 운행 길이는 1909 번에 달했습니다. 또한 중국 동부 철도는 러시아에 속했습니다. (KVZhd) 길이 65 versts. 991 년 말까지 건물은 1617 versts였습니다. 1910 년까지 철도 차량 : 증기 기관차-5448 대, 화물차-1910 대, 승객-20 대, 이는 004 년보다 (445-014) % 증가했습니다.
              1913 년 소련 국경 내 철도망의 길이는 71,7 천 km였습니다. 그들은 매우 고르지 않게 배치되었습니다. 네트워크의 대부분 (83 %)은 소련의 유럽 지역에 위치해 있습니다.

              1917 년 혁명 이전에 건설 된 철도는 현재 러시아 철도 네트워크의 거의 80 %를 차지합니다. (그러나 이것은 소련 동안 철도가 거의 건설되지 않았다는 것을 의미하지는 않습니다. 철도 네트워크의 상당 부분이 건설 된 후 CIS 국가에서 끝났음을 의미합니다).
              우리는 "러시아 경제의 기적"시리즈의 영화 "황금 고속도로"에서 짜르 러시아의 철도 발전을 시청하는 것이 좋습니다.

              생활 수준 측면에서 인터넷 검색도 기본입니다.
              1. 주철
                주철 24 7 월 2015 13 : 14
                + 10
                동지 이야기꾼, 왜 황제 아래서 혁명 직전까지 10-11 세 어린이들의 작품이 광산과 공장에서 공식적인 수준으로 사용되었다는 사실을 왜 수줍게 말했습니까? 왜 공무원에 대해 수줍게 침묵을 지켰습니까? 짜르 러시아에 따르면 평균 수명은 32-33 년 이었습니까? 문맹자의 70 % 이상은 왜 침묵을 지켰습니까? 노동 계급과 엔지니어가 3 % 밖에 없다는 사실에 왜 침묵을 지켰습니까? 조국의 역사에 관심이없는 어리석은 학생이이 자료에 앉아 있다고 생각하십니까? 당신은 잘못. 모든 것이 단순히 검색됩니다.
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 24 7 월 2015 18 : 03
                  -2
                  인용구 : 주철
                  차르 치하에서 혁명까지 10-11 세 어린이들의 작업은 광산과 기업의 공식적인 수준에서 사용되었습니다.

                  그러나 예를 들어 Sterligov는 아이들에게 사무실 플랑크톤을 만들지 않고 일과 삶을 가르치는 것을 부끄러워하지 않습니다.
                  인용구 : 주철
                  공무원에 따르면. 짜르 러시아에 따르면 평균 수명은 32-33 년 이었습니까?

                  그렇기 때문에 러시아 인구가 100 년 동안 증가하지 않았고 더 오래 살기 시작했습니다. 네 네.
                  인용구 : 주철
                  문맹자의 70 % 이상은 왜 침묵을 지켰습니까?

                  그리고 그들은 공산주의자들이 해체 한 위대한 나라를 건설했습니다.
                  인용구 : 주철
                  노동 계급과 엔지니어가 3 % 밖에 없다는 사실에 왜 침묵을 지켰습니까?

                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/18/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/22/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/29/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/12/01/
                  1. 로자리오 그 로브
                    로자리오 그 로브 25 7 월 2015 10 : 00
                    0
                    제품 견적 : VseDoFeNi
                    그리고 그들은 공산주의자들이 해체 한 위대한 나라를 건설했습니다.

                    공산주의자들은 문맹과 노숙자를 없애고 또한 산업 생산을 회복했습니다. 공산주의자들은 나쁘지만 누가 좋은가요?
                    1. VseDoFeNi
                      VseDoFeNi 25 7 월 2015 19 : 47
                      -1
                      제품 견적 : rosarioagro
                      또한 산업 생산을 복원했습니다.

                      누가 WHO에 의해 파괴 되었습니까?
                      제품 견적 : rosarioagro
                      당신의 공산주의자들은 나쁘지만 누가 좋은가요?

                      그것은 선이나 악에 관한 것이 아닙니다. 사실 지난 세기에 우리 나라를 두 번 파괴 한 것은 공산주의자들이었습니다.
                      그리고 두 번 모두 엄청난 손실로 바뀌 었습니다. 이제 러시아는 예를 들어 소련 경제의 일부였던 우크라이나의 부품 공급에 문제가 있습니다.
                      당신의 나라를 꾸짖지 마십시오, 그것은 붕괴로 가득 차 있습니다 !!!.
                2. 거위
                  거위 18 8 월 2015 11 : 16
                  0
                  그건 그렇고, 표준 근무일은 현재 러시아에서와 같이 8 시간이 아니었고 유럽 에서처럼 7 시간이 아니라 12 시간이었습니다. 그리고 그들은 종종 하루에 13-14 시간 일했습니다. 쉬는 날은 1 일-일요일이었습니다. 인구의 절반 이상이 읽고 쓰는 방법을 몰랐습니다.
                  휴가와 연금이 없었습니다. 그들은 4-10 미터의 면적에서 12 인용 바퀴벌레처럼 살았습니다.
              2. 파울 회의론자
                파울 회의론자 24 7 월 2015 13 : 24
                +7
                인용구 : VseDoFeni
                짜르 러시아의 철도 개발을 살펴볼 것을 권장합니다
                왜 당신은 철도에 무관심하지 않습니까? 미소 구글 검색을 좋아하기 때문에 XNUMX 세기와 XNUMX 세기에 다른 주에서 도로 길이의 성장률 추세를 따르십시오. 그들이 비슷하다고 상상해보십시오. 따라서 다음
                1917 년 혁명 이전에 건설 된 철도는 현재 러시아 철도 네트워크의 거의 80 %를 차지합니다.
                도로가 더 이상 필요하지 않고 이미 건설 되었기 때문에 속도가 느려졌습니다! 아니면 그들과 함께 전체 영토를 포장해야 했습니까?
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 24 7 월 2015 18 : 10
                  0
                  인용구 : 사악한 회의론자
                  왜 당신은 철도에 무관심하지 않습니까?

                  나는 영화를보고 그것을 확인하기로 결정했다. 기억났다.

                  인용구 : 사악한 회의론자
                  구글 검색을 좋아하기 때문에 XNUMX 세기와 XNUMX 세기에 다른 주에서 도로 길이의 성장률 추세를 따르십시오. 그들이 비슷하다고 상상해보십시오.

                  오늘날의 러시아에서 무뚝뚝하게 자기를 뽐내고 진흙을 던지고, 소련의 해체와 공산주의자들에 의한 러시아 제국의 파괴에 눈을 멀게하는 것은 성가신 일입니다. 이것은 어리 석고 불명예스러운 일입니다. 지난 세기에 우리나라가 두 번 멸망 된 것은 이러한 감정 때문이었습니다. 그리고 우리는 다른 나라보다 조금 더 많은 영토를 가지고 있습니다.

                  인용구 : 사악한 회의론자
                  아니면 그들과 함께 전체 영토를 포장해야 했습니까?

                  지금까지 마가 단에는 철도가 없습니다 ...
                  1. 로자리오 그 로브
                    로자리오 그 로브 25 7 월 2015 10 : 01
                    +2
                    제품 견적 : VseDoFeNi
                    공산주의자들에 의한 러시아 제국의 파괴

                    그러나 알렉산더 XNUMX 세는 알래스카를 팔고 러시아 제국을 해체했습니다.
              3. 삼촌 조
                삼촌 조 24 7 월 2015 18 : 31
                +7
                제품 견적 : VseDoFeNi
                응 ...
                1913 년 소련 국경 내 철도망의 길이는 71,7 천 km였습니다. 그들은 매우 고르지 않게 배치되었습니다. 네트워크의 대부분 (83 %)은 소련의 유럽 지역에 위치해 있습니다.

                1917 년 혁명 이전에 건설 된 철도는 현재 러시아 철도 네트워크의 거의 80 %를 차지합니다. (그러나 이것은 소련 동안 철도가 거의 건설되지 않았다는 것을 의미하지는 않습니다. 철도 네트워크의 상당 부분이 건설 된 후 CIS 국가에서 끝났습니다)
                죄송합니다 ...

                Ingushetia 공화국-79.5 천 (CER 제외) km의 철도가 건설되었습니다 (이 중 5 천 km는 좁은 게이지입니다)

                소련에서는 1931 년부터 60 일 까지이 79.5 천 km를 완전히 다시 놓아 모래 대신 깔린 돌 기지를 설치하고 레일과 침목을 완전히 교체하고 다리를 강화했습니다. (결과-마차의 무게는 1943 배, 기차 무게는 50 배, 속도는 84 배, 운송은 50 배), 102-XNUMX 년 전쟁 중 파괴 된 XNUMX 만 XNUMX 천 km의 선로 복원, XNUMX 만 km의 새로운 본선 건설, XNUMX 만 XNUMX 천의 건설 . km의 지역 및 접근 도로.

                총 : 신축 : 152 억 XNUMX 천 km
                양도 및 복원 : 154 천 km
                합계 : 306km

                생활 수준에 따라 구글도 초급
                즉, 평균 수명은 32 세이고, 태어난 사람의 18 %가 70 세까지 살지 않았습니다.
                1. VseDoFeNi
                  VseDoFeNi 25 7 월 2015 06 : 07
                  -1
                  인용구 : 조 삼촌
                  소련에서는 1931 년부터 60 년까지이 79.5 천 km를 완전히 다시 쌓아 올렸습니다.

                  전 세계 어느 국가의 기술 장비 수준도 고려하지 않습니다. 러시아를 더럽히는 것이 중요합니다.
                  "60 번째"가 제트기, 원자력 및 우주 탐사의 시대라는 사실은 1913 년에 비교되었습니다.
                  1. 삼촌 조
                    삼촌 조 25 7 월 2015 14 : 39
                    +2
                    제품 견적 : VseDoFeNi
                    전 세계 어느 국가의 기술 장비 수준도 고려하지 않습니다. 러시아를 검게하는 것이 중요합니다
                    당신의 텍스트에는 "혁명 이전"과 "근대 네트워크의 거의 80 %"에 대해 언급되어 있습니다. 혁명 이후의 그림을 보여주었습니다 (언급 된 80 %에서 소련의 점유율을 원하시면 추가 할 수 있습니다. 너 자신)

                    하지만 세계 각국의 예를 원하십니까? 문제 없어요.

      2. 블라디미르 _krm
        블라디미르 _krm 24 7 월 2015 07 : 32
        + 10
        왜 빼기? :) 나는 Dugin의 팬이 아니지만, "공산주의자"는 일당 체제의 온난 한 조건에서도 정말 위대한 나라를 번영했습니다. 당국은 술에 취해 어리둥절 해졌습니다. 그렇지 않으면 아픈 Chernenko는 왕좌와 절대적으로 부적절한 Gorby의 줄에 들어 가지 않았을 것입니다. 그리고 훨씬 더 ... 아아아 우리는 ...
        1. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 24 7 월 2015 07 : 43
          +4
          제품 견적 : vladimir_krm
          왜 빼기? :)

          이것은 당신이 틀렸다는 사실을 받아들이는 것보다 훨씬 쉽습니다.

          인용 : http://www.cisdf.org/TRM/Ionzev/book-6.6.html
          러시아 짜르 주의자들 (소비에트와 서구)의 "후퇴 성"에 대해 말하면서 종종 1900 세기의 예를 인용합니다. 그러나 1913 년부터 1880 년까지. 러시아의 산업 생산은 두 배로 증가했습니다. 1917 년부터 58.251 년까지 1km의 철도가 건설 (연간 575km 증가) 한 반면 소련 통치하에 같은 기간 인 1956 년 이전에는 -36.250km (연간 955km 증가)가 건설되었습니다.

          농업은 1908-1912 년 37,5 년 동안 눈에 띄게 증가했다. 이전 62,2 년과 비교하여 밀 생산은 20,9 %, 보리-44,8 %, 귀리-28 %, 옥수수-1909 % 증가했습니다. 이 기간 동안 러시아는 미국, 캐나다 및 아르헨티나보다 1910 % 더 많은 곡물을 생산했습니다. 좋은 수확기 (예 : 40-1908)에서 러시아 밀 수출은 세계의 1912 %를 차지했으며, 가난한 수확기 (예 : 11,5 년과 XNUMX 년)에서는 세계 수출의 XNUMX %로 감소했습니다. 유럽은 러시아 석유, 계란으로 가득 차있었습니다.

          러시아 경제의 연평균 성장률은 8-1889 년에 1899 %에 달하는 다른 모든 선진국의 발전을 능가했습니다. 6,25-1900 년에 1913 %. (둔화는 일본과의 전쟁과 1905-1907 년의 트러블에 의해 설명됩니다.) 또한 농업, 원자재 채굴 및 야금뿐만 아니라 기계 공학, 화학, 전기 공학, 항공기 건설 등 최첨단 산업도 성공적으로 발전했습니다 (1913-1914 년에 만들어진 세계에서 가장 강력한 항공기 인 "Vityaz"및 "Ilya Muromets"라는 이름으로 충분합니다.) . by Sikorsky).

          1913 차 세계 대전 중 수입이 급격히 감소 (흑인과 발트해를 통한 주요 수입 경로가 축소됨)되면서 러시아 산업계는 국내 엔지니어링 개발을 장려했습니다. 전쟁에도 불구하고 러시아 경제는 1914 년과 비교하여 101,2 년에 1915 %, 113,7 년에 -1916 %, 121,5 년에 XNUMX %에 달했습니다. 러시아는 경제적으로 선진국 중 하나가되었으며 미국, 영국 및 독일에 이어 두 번째로 눈에 띄게 증가했으며 생산 집중 (대기업의 비중) 측면에서 세계 XNUMX 위를 차지했습니다.

          경제 성공은 1891 년에 도입 된 보호주의 관세 관세에 의해 크게 촉진되었는데, 이는 국내 생산자를 보호하고 수입품의 유입 대신 현지 생산을위한 외국 자본의 유입 (1914 년까지 1,8 억 루블)을 보장했다.

          심지어 "중대한 소비에트 백과 사전"입장 :"러시아에서 외국 자본은 식민지 및 반 식민지 유형의 국가와 근본적으로 다르게 기능했습니다. 외국 자본 소유자의 참여로 설립 된 대기업은 러시아 경제에서 분리 할 수없는 부분이었으며 반대하지 않았습니다."(TSB, 1977, vol. 24-II).
          1. 어둠
            어둠 24 7 월 2015 09 : 56
            +6
            프랑스 빵 크런치 애호가가 어디에서 왔습니까? 당신의 둥지는 어디에 있습니까?
            1. 주철
              주철 24 7 월 2015 13 : 14
              +2
              그들은 둥지가없고 한 쌍이 있습니다.
          2. 주철
            주철 24 7 월 2015 11 : 58
            +5
            왕 아래에 있었던 멋진 자본주의는 제 1 차 세계 대전에서 보여졌습니다. 러시아 산업가들이 트리 도로가에서 포탄을 팔았을 때 국방 명령을 방해했을 때.
          3. 삼촌 조
            삼촌 조 24 7 월 2015 18 : 59
            +1
            제품 견적 : VseDoFeNi
            당신이 틀렸다는 것을 받아들이는 것보다 훨씬 쉽습니다
            정확히 정확히 ... 웃음

            1913 년 세계 산업에서 러시아의 점유율은 5,3 %였습니다. 1910 년 4 인당 석탄 소비량은 미국 소비량의 6,25 % 였고 철강은 1913 %였습니다. 6,521 년 총 산업 생산량 기준-5,3 억 루블 (세계의 33 %) [XNUMX]-러시아가 XNUMX 위 프랑스, 독일, 미국, 대영 제국에 이어 세계 산업 생산의 71,9 %를 공동으로 공급[34]. 세계 산업 생산에 대한 러시아 제국의 기여도 (5.3 %)는 세계 인구에서 러시아 제국 인구의 비율 (10.2 %)보다 적습니다.

            동시에 러시아 제국은 1990 인당 GDP 측면에서 세계 지도자에 속하지 않았습니다. 현대 설문 조사에 따르면 1913 년 국제 Geari-Khamis 달러로 계산 한 1488 인당 GDP는 1524 년 러시아 제국에서 XNUMX 인당 XNUMX 달러였으며 세계 평균은 XNUMX 달러로 포르투갈을 제외한 모든 유럽 국가의 수준보다 낮으며 약 일본의 수준과 라틴 아메리카의 평균 수준에 해당합니다. 3.5 인당 GDP는 미국보다 3.3 배, 영국보다 1.7 배, 이탈리아보다 XNUMX 배 낮았습니다.[35].

            곡물 작물은 전체 작물의 88,6 %를 차지했습니다. 1901-1900 년의 총 생산량은 평균 약 4 억 루블에 이르렀고 총 농작물 생산량은 5 억 루블이었습니다. 곡물은 러시아의 주요 수출 품목이었습니다. 따라서 1913 년 곡물 제품의 비율은 전체 수출의 47 %, 농업 수출의 57 %였습니다. 모든 판매 가능한 곡물의 절반 이상이 수출되었습니다 (1876-1888-42,8 %, 1911-1913-51 %). 1909-1913 년에 곡물 수출은 최대 규모에 도달했습니다. 전체 곡물의 11,9 만 톤, 그중 밀 4,2 만 톤과 보리 3,7 만 톤. Kuban은 수출의 25 %를 제공했습니다. 세계 시장에서 러시아의 곡물 수출은 전 세계 수출의 최대 28,1 %를 차지했습니다. 그러나 총 경작 면적이 약 80 천만 헥타르 (105 년 1913 억 XNUMX 천만 헥타르)에 달하는 곡물 생산량은 세계에서 가장 낮았습니다.

            농업의 에너지 용량은 23,9 만 리터였습니다. 에서. (1 HP = 0,736 kW), 그중 기계식은 0,2 백만 리터에 불과합니다. 에서. (1 % 미만). 농민 농장의 중량 대비 전력비는 0,5 리터를 초과하지 않았습니다. 에서. (직원 1 명), 에너지 공급-20 리터. 에서. (작물 100 헥타르 당). 거의 모든 농업 작업은 수작업 또는 라이브 트랙션으로 이루어졌습니다. 1910 년 농민 농장에는 7,8 만 개의 쟁기와 노루, 2,2 만 개의 나무, 4,2 만 개의 철제 쟁기, 17,7 만 개의 나무 써레가있었습니다. 광물질 비료 (주로 수입 됨)는 파종 1,6 헥타르 당 1909kg을 넘지 않았습니다 (집주인과 쿨락 농장에서). 농업은 광범위한 방법으로 수행되었습니다. 농업과 축산업의 생산성은 낮았습니다 (18-7,4 년의 곡물 수확량 비교-헥타르 당 약 1000 센트, 젖소의 연간 평균 우유 생산량-약 XNUMXkg). 농업의 후진성, 자연 조건에 대한 완전한 의존은 빈번한 농작물 실패, 가축의 대량 사망의 원인이되었습니다. 희박한 해에 기근은 수백만의 농민 농장에 영향을 미쳤습니다.
          4. 블라디미르 _krm
            블라디미르 _krm 24 7 월 2015 20 : 58
            +2
            글쎄요, 이제는 분명합니다 ... 네, 제가 틀렸고 90 년대에 저는 열정적으로 Rezun-Suvorov를 읽었습니다. 나는 그의 책에 많은 위조와 거짓말을 보았을 때 그와 함께 더 현명 해졌습니다.
            그러나 사실은 남아 있습니다. 국가는 유지되지 않았습니다. 청바지와 껌으로 거래되었습니다. 글쎄요, 우리 평범한 사람들이지만 당국은 어디를 찾고 있었습니까? 그리고 저는 붕괴가 1953 년에 시작되었다고 점점 더 확신합니다.
            Shl. 그리고 민주주의는 같은 입헌 군주제입니다.
            1. 삼촌 조
              삼촌 조 24 7 월 2015 21 : 16
              +1
              제품 견적 : vladimir_krm
              글쎄요, 우리 평범한 사람들이지만 당국은 어디를 찾고 있었습니까?
              그들은 공장을 면밀히 살펴 보았습니다 ... 증기선을 ...

              유권자, 사람들은 반드시 대리인에게 요구해야합니다그들이 일을 할 때 정치적 주민의 수준으로 내려 가지 않고, 레닌주의 유형의 정치 인물의 포스트에 머무르고, 레닌만큼 분명하고 명확한 인물이되도록; 그들은 전투에서 두려움이없고 레닌처럼 사람들의 적들에게 무자비해야한다. 상황이 복잡해지기 시작하고 위험에 빠질 때 모든 공황 상태, 공황 상태에서 자유 로워 지도록합니다. 그들은 레닌이 무엇인지에 대한 모든 장단점을 포괄적으로 지향하고 포괄적으로 고려하는 복잡한 문제를 해결하는 데 있어서도 현명하고 걱정하지 않는다. 그들은 레닌처럼 진실하고 정직해야한다. 레닌이 사랑했던 것처럼 사람들을 사랑합니다.
              모든 후보자가 정확히 그런 인물이라고 말할 수 있습니까? 나는 그렇게 말하지 않을 것입니다. 세상에는 온갖 종류의 사람들이 있고 세상에는 온갖 종류의 인물이 있습니다. 자신이 누구인지, 선한지, 나쁜지, 용기 있는지, 비겁한 지, 끝까지 또는 사람들의 적을 위해 말할 수없는 사람들이 있습니다. 그런 사람들이 있고 그런 인물들이 있습니다. 우리는 볼셰비키 사람들 사이에 있습니다. 당신도 알다시피, 동지들, 가족은 괴물이 아닙니다. 위대한 러시아 작가 인 고골 (Gogol)은 무기한 유형의 사람들, 정치인보다는 정치인과 비슷한 사람들, 무기한의 형태가없는 사람들에 대해 다음과 같이 말했습니다.“사람들은 무기한입니다. 보그 단이나 셀리 판 마을에있는 사람들은 없었습니다. " 그러한 불확실한 사람들과 인물들 중에서도 우리 사람들은“소소한 사람은 물고기도 고기도 아니고”,“신에게 촛불도, 포커도 없다”고 말합니다.
              저는 대의원 후보자 (당연히 그들에게 사과드립니다)와 우리 지도자 중에는 이런 유형의 사람들을 그들의 성격과 생리 학적으로 닮을 가능성이 가장 높은 정치 주민과 유사한 사람들이 없다고 완전히 확신 할 수는 없습니다. 사람들은 "하나님에게도 촛불도 아니며 포커의 악마도 아닙니다"라고 말합니다.
              나는 동지들, 당신이 당신의 대리자들에게 체계적으로 영향을 미치고 그들이 그들 앞에 위대한 레닌의 위대한 이미지를 가져야하고 모든 것을 레닌을 모방해야한다는 말을 듣고 싶습니다.
              I. 스탈린 t 14 p. 241-242

              그리고 민주주의는 같은 입헌 군주제입니다
              프롤레타리아트의 독재는“완전한”민주주의가 될 수 없으며, 부자와 가난한 이들 모두를위한 민주주의입니다. 부르주아지 반대]. [대괄호-vol. XXI, p. 393 참조] ...
              자본주의 하의 민주주의는 자본주의 민주주의, 착취 소수 민족의 민주주의이며, 착취 된 다수의 권리의 제한을두고이 다수에 대항하여 지시된다. 프롤레타리아 독재 아래서 만 국가 정부에 프롤레타리아와 농민의 착취와 참 여가 가능한 진정한 자유가있다. 프롤레타리아의 독재 하에서 민주주의는 프롤레타리아 민주주의, 착취 된 대다수의 민주주의로, 착취 소수의 권리의 제한을두고이 소수에 대항하여 지시된다.
              I. 스탈린 t.6 with.115
        2. prosto_rgb
          prosto_rgb 26 7 월 2015 04 : 39
          0
          제품 견적 : vladimir_krm
          당국은 술에 취해 어리둥절했고 그렇지 않으면

          Ingushetia 공화국의 당국 이전과 마찬가지로
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 26 7 월 2015 05 : 54
            +1
            제품 견적 : prosto_rgb
            Ingushetia 공화국의 당국 이전과 마찬가지로

            정확히 똑같은 방식으로 소련의 권위는 연방을 해체 한 부패한 두뇌없는 공산주의자들입니다.
            1. 맘모스
              맘모스 26 7 월 2015 07 : 53
              0
              제품 견적 : VseDoFeNi
              정확히 똑같은 방식으로 소련의 권위는 연방을 해체 한 부패한 두뇌없는 공산주의자들입니다.

              강박적인 생각으로 사람을 방문하면 이것은 정신과 의사에게만 해당됩니다.
              고르바초프, 옐친, 푸틴, 메드베데프와 같은 공산주의자들을 누구라고 부르나요?
    2. 세미 오닉
      세미 오닉 24 7 월 2015 06 : 32
      +2
      그래서 호스텔이 있었고, 희망은 가까운 미래에 아파트를 구하는 것입니다.
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24 7 월 2015 07 : 58
        -1
        제품 견적 : Semyonitch
        가까운 미래에 아파트를 구할 수 있기를 바랍니다.

        머릿속에서 "아파트"라는 개념을 없애라.
        인용구 : Irina Baturlina. https://www.youtube.com/watch?v=OyJgE64vVTc&feature=player_detailpage#t=560
        나는 가서 일하고 누군가가 돈을 벌어 내 집을 지을 수 있도록 집을 짓습니다. 낯선 사람을 위해 집을 짓고 돈을 버는 중입니다. 나는이 돈을 낯선 사람들에게주고 그들은 나에게 집을 지었다. 우리는 일종의 넌센스를 얻습니다.


        약 XNUMX 년 전, 주택 건설은 산업용 레일 위에 놓이게되어 비즈니스의 대상이되었습니다.

        완성 된 기초 위에 세 사람이 단 일주일 만에 150 제곱미터의 집을 지으면 한 달 안에 직접 지을 수 있습니다.
        1. 통제
          통제 24 7 월 2015 10 : 37
          +8
          제품 견적 : VseDoFeNi
          머릿속에서 "아파트"라는 개념을 없애라.
          완성 된 기초 위에 세 사람이 단 일주일 만에 150 제곱미터의 집을 지으면 한 달 안에 직접 지을 수 있습니다.

          이 비디오-Larry Hon과 함께-업로드해서는 안됩니다 ...
          크리미아보다 높지 않은 위도에 대한 주택과 바닥 (기초에서 볼 수 있음) 건설; 썩은 것을 늦추는 것, 개!; 나무는 습한 기후 (실질적으로 러시아의 전체 영토!)에서 난연제 또는 방부제로 처리되지 않습니다-썩고 썩고 태워집니다 ... 하나의 "플러스"-손톱, 산화, 또는 비 부식성 합금 ...
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 24 7 월 2015 10 : 47
            0
            Anatoly Naddenov www.ekodomproekt.ru/ 참조


            모든 것은 손 작업을 위해 설계되었습니다.
            1. 주철
              주철 24 7 월 2015 13 : 16
              +2
              나는 건설을 위해 당신과 슈퍼 스토리 텔러를 봅니다.))) 글쎄요.
              1. VseDoFeNi
                VseDoFeNi 24 7 월 2015 18 : 30
                +2
                인용구 : 주철
                나는 건설을 위해 당신과 슈퍼 스토리 텔러를 봅니다.))) 글쎄요.

                동화 란 무엇입니까? 당신의 세상 그림에 맞지 않는 것은 무엇입니까? 그렇다면 이것이 당신의 시야를 넓혀야하는 이유일까요?

                여기 또 다른 "동화"가 있습니다.

                아니면 여기.

                아니면 여기.


                « 생각하는 것이 가장 어려운 일입니다. 아마도 그렇게하는 사람이 거의없는 이유 일 것입니다. " 헨리 포드.
                1. 주철
                  주철 25 7 월 2015 20 : 33
                  +1
                  제가 건설에 직접 참여하고 있다는 사실부터 시작하겠습니다. 이것은 내 직업입니다. 그리고 피상적 인 맞춤형 광고 비디오로 "생각"하는 것은 "가장 어려운 일"입니다. 분명히 당신에게))))
    3. 블라디미르 _krm
      블라디미르 _krm 24 7 월 2015 07 : 20
      + 12
      솔직히 말해서 그렇지 않습니다. 나는 70 년대에 KhAI를 졸업했고, 부서별 주택이있는 곳 (가족 호스텔 형태로도 그 당시에는 이미 아들이 있었음)이 한 손으로 셀 수 있었고, 200 명은 하천에서 분배되었습니다.

      물론, KhAI 이후에는 항상 주택이 많지 않은 비교적 큰 도시에 있다는 사실에 대해 허용해야합니다. 그리고 "하르 코프 지역 Bogodukhovsky 지역의 Tokhtyrka 마을"에서 학교 교사로 배정 된 대학 졸업생들은 아마도 주택을 받았을 것입니다 :)

      그들이 군대에 징집되어 반 법적 방식으로 장교의 아파트에 머물렀고 방위 산업에서 일자리를 얻었으며 젊은 엔지니어에게 보통 360 루블 대신 120 루블을 받았으며 4 년 후에 그는 협동 아파트를 얻었습니다. 신용-오늘 어리석은 관심사 ...

      지방 도시에 있습니다. 수도가 아닌 경우 수도에 도착하는 것은 매우 문제가되었습니다. 등록 ...

      그리고 다시 한 번, 내 교육으로 나는 직장을 잃는 것을 두려워하지 않았지만 사무실 햄스터가 할 일, 언제 (만약 언제) 모든 라파가 덮힐 지 모르겠습니다 ...
      1. 코미 사레
        코미 사레 24 7 월 2015 08 : 16
        0
        라파가 언제 덮일 것이라고 생각하십니까? 우리 젊은이들은 마음이 떠날 시간이 얼마나 남았는지 알아야합니다. :)
        1. 통제
          통제 24 7 월 2015 10 : 46
          +7
          제품 견적 : Komissare
          라파가 언제 덮일 것이라고 생각하십니까? 우리 젊은이들은 마음이 떠날 시간이 얼마나 남았는지 알아야합니다. :)

          소위의 중요한 부분. "비즈니스"는 인플레이션 프로세스를 사용하는 부정 행위 게임으로 바뀌 었습니다. 예를 들어, 외환 거래소 : "비즈니스"의 본질은 "당신은 돈을 받고 그 안에 공기를 감쌀 수 있습니다 (당신은 ... 오!). 그리고 미친 듯이 밤새 부자가되는 것을 꿈꾸는 멍청이에게 모든 것을 냄새 맡습니다." 가격 ... "; 그래서-백만장자가 될 때까지! "백만은 이미 구매력의 절반이 될 것입니다.
          사실, 돈없이 겁쟁이없이 남겨질 가능성은 훨씬 더 크고 "부자가되는 것은 훨씬 적습니다! 이것은 가우시안 ... 또는 베셀-당신의 선택에 따른 가장 간단한 확률 분포에 의해 확인됩니다! 빨판을 위해 ...); 오 "Forex"의 주최자들이 잘 알고있는 것!
          1. 알토
            알토 24 7 월 2015 20 : 33
            +2
            제품 견적 : CONTROL
            사실, 돈없이 겁쟁이없이 남겨질 가능성은 훨씬 더 크고 "부자가되는 것은 훨씬 적습니다! 이것은 가우시안 ... 또는 베셀-당신의 선택에 따른 가장 간단한 확률 분포에 의해 확인됩니다! 빨판을 위해 ...); 오 "Forex"의 주최자들이 잘 알고있는 것!

            ----------------------
            같은 성공을 거두면 "5 개 중 36 개"또는 "6 개 중 49 개"로또를 할 수 있습니다.하지만 적어도 거기에서 베팅을하고 직접 분석합니다. 그리고 Forex에서는 쉽게 던질 수 있습니다. 이익을 고치고 싶으면 "서버와의 연결이 없습니다"를 던지십시오 ... 이것은 따옴표에 대한 공정한 플레이입니다 ...
        2. 블라디미르 _krm
          블라디미르 _krm 24 7 월 2015 20 : 47
          +3
          여러분, 곧바로 마음을 잡는 것이 낫습니다. :) 두뇌는 새로운 것을 효과적으로 흡수합니다. 수년에 걸쳐-운이 좋겠지 만 분명히 더 나빠졌습니다.
          그리고 언제? 나는 왕이 아니지만 몇 년이 있기를 바랍니다.
          여기서 Ptitsyn (포틀랜드의 Sasha)은 미래를 잘 느낍니다 : http://sasha-portland.livejournal.com/110357.html
          1. 알토
            알토 24 7 월 2015 21 : 04
            +3
            제품 견적 : vladimir_krm
            여러분, 곧바로 마음을 잡는 것이 낫습니다. :) 두뇌는 새로운 것을 효과적으로 흡수합니다. 수년에 걸쳐-운이 좋겠지 만 분명히 더 나빠졌습니다.
            그리고 언제? 나는 왕이 아니지만 몇 년이 있기를 바랍니다.

            ----------------------------
            나이가 들어감에 따라 뇌의 "작업 기억"의 양은 평생 동안 모든 정보와 인상에 과부하가 걸리기 때문에 극적으로 감소하고, 사고의 "가소성"이 손실됩니다. 입증 된 템플릿으로 수행하고 싶습니다. 원칙적으로 그들은 이것은 기억 훈련,시 또는 외국어로 치료할 수 있다고 말하지만 이것은 다시 작업입니다 ...
    4. 오 스트롬
      오 스트롬 24 7 월 2015 08 : 16
      +4
      "아무"뿐만 아니라 여기에 키워드가 없습니다. 무료입니다!
  3. 미하일 m
    미하일 m 24 7 월 2015 06 : 08
    +9
    우리는 분포를 기억했습니다. 공무원을 위해 복원 할 때가 아닙니까? 나는 주를 희생하여 공부하고 필요한 경우 주를 위해 비용을 계산했습니다. 세차장에서는 안돼.
    그리고 교육 문제를 없앨 때입니다.
    1. 통제
      통제 24 7 월 2015 10 : 54
      +4
      제품 견적 : 마이클 m
      우리는 분포를 기억했습니다. 공무원을 위해 복원 할 때가 아닙니까? 나는 주를 희생하여 공부했고, 필요한 경우 주를 위해 비용을 계산했습니다.

      "대상 학생"-일부 대기업에서 대학에 파견되어 재정 지원을받는 학생 (장학금, 숙소 등)-졸업시 "회사"에 복귀하여 일정 기간 이상 일해야합니다!
      ... "문명화 된 노예제"의 변종? 아니면 "충격적인 일"과 경력 성장에 대한 좋은 인센티브? ...
      (물론 공부하는 사람이 "blatnyak"이 아니라면)
      1. Vladimir73
        Vladimir73 25 7 월 2015 18 : 20
        +2
        제품 견적 : CONTROL
        제품 견적 : 마이클 m
        우리는 분포를 기억했습니다. 공무원을 위해 복원 할 때가 아닙니까? 나는 주를 희생하여 공부했고, 필요한 경우 주를 위해 비용을 계산했습니다.

        "대상 학생"-일부 대기업에서 대학에 파견되어 재정 지원을받는 학생 (장학금, 숙소 등)-졸업시 "회사"에 복귀하여 일정 기간 이상 일해야합니다!
        ... "문명화 된 노예제"의 변종? 아니면 "충격적인 일"과 경력 성장에 대한 좋은 인센티브? ...
        (물론 공부하는 사람이 "blatnyak"이 아니라면)


        정상적인 관행과 보람 ... 생산에서 (적어도). 졸업 후 향후 5 년 (회) 동안 누구에게 어디로 갈 것인지 공부하고 알고 있습니다. 공부하는 동안 연습은 그의 미래 직장에서 이루어집니다 (XNUMX). 졸업 후에는 일의 특성에 대해 잘 알고 경험을 쌓기 시작하는 전문가 (XNUMX 명)를받습니다. 이 전문가가 여전히 관심이 있다면 그는 기업에서 성장할 수있는 훌륭한 전문가로 판명됩니다 (그는 "지역" "성장"전문가로 간주되기 때문입니다). hi
      2. 거위
        거위 18 8 월 2015 11 : 27
        0
        안타깝게도 현재 추천은 일반적으로 주정부 사무실에서 왔으며 일반적으로 불량입니다.
    2. prosto_rgb
      prosto_rgb 26 7 월 2015 04 : 59
      0
      인용구 : Mikhail M
      우리는 분포를 기억했습니다. 공무원을 위해 복원 할 때가 아닙니까?

      ХЗ
      벨로루시에 있습니다. 이후 :
      - "khabzy"(새로운 방식이면 직업 학교)-1 년.
      -전문 학교 (새로운 방식의 대학)-2 년.
      -대학 (기술, 인도주의-국영 기업의 요청이있는 경우 차이 없음)-2 년.
      -육군 사관학교-입학 즉시 훈련을 마친 후 5 년 복무 계약을 체결합니다.
      유급 교육으로 공부하는 사람들은 배포 대상이 아닙니다. 그러나 기업의 요청이 있고 유급 학생이 배포하려는 의사가 있으면 배포됩니다.
      우리는 이렇게 말합니다. 첫째, 당신은 "무료"를 배우지 못했습니다. 이제 무료로 일합니다.
      일반적 으로이 문제에 관심이있는 사람들은 Google을 사용할 수 있으며 인터넷에서 벨로루시의 젊은 전문가 배포에 대한 충분한 기사가 있습니다.
      그러나 대다수의 의미는 다음과 같습니다.
      -배포에 행운이 있습니다-행복합니다.
      -배급에 불운-행복하지 않음, 이것은 보편적 인 악, 작은 민주주의 등등입니다.
      -옆으로 배포하지 않지만 기사에서 영리한 표정으로 그는 첫 번째 상황과 두 번째 상황을 모두 설명하고 원하는 것을 선택한다고 말합니다.
  4. 발가
    발가 24 7 월 2015 06 : 13
    +7
    대학의 자리는 다음과 같이 배정되어야합니다-인문학 XNUMX 명, 기술자 XNUMX 명. 강압적 인 것처럼 보이지만 기술에 찬성하는 엘리트의 순환은 좋은 일을 할 것이며 절망적 인 인도 주의자들은 훨씬 줄어들 것입니다.
  5. 눈보라
    눈보라 24 7 월 2015 06 : 19
    + 21
    우리의 의무 교육을 언급하지 않고도 우리 세상은 자연 과학으로 가득 차 있다는 것을 기억하십시오. "Tekhnika-Molodezhi", "젊은 기술자", 뉴스 릴 "모든 것을 알고 싶어요", "모델리스트 생성자", 재미있는 물리학, 천문학, 화학 등 나는 순수한 인도 주의자입니다. 나중에 밝혀 졌 듯이 꿈을 꾸고 모스크바 고등 기술 학교에 거의 입학했습니다. 우리의 뛰어난 공과 대학은 이러한 대중적 특성에 기반을두고 있습니다.
    1. 블라디미르 _krm
      블라디미르 _krm 24 7 월 2015 07 : 35
      + 12
      "과학과 생명", "화학과 생명", "조국의 날개", "라디오"... 어 ...
      1. 통제
        통제 24 7 월 2015 10 : 59
        +4
        제품 견적 : vladimir_krm
        "과학과 생명", "화학과 생명", "조국의 날개", "라디오"... 어 ...

        ... 글쎄, 가자! 사이트의 공간 절약-모든 것을 나열 할 수는 없습니다! (대단 했죠? "과학적 점성술"과 "양자 발생기와 관련된 무속 의식"은 없습니다 ...)
    2. 거위
      거위 18 8 월 2015 11 : 29
      0
      스포츠처럼 과학처럼. 환경이 "확보"되면 가우스 분포에서도 버스트가 더 커집니다. 음, 같은 생각의 심리적 순간은 성공의 후반부입니다.
  6. 외계인
    외계인 24 7 월 2015 06 : 27
    +9
    우리는 벨로루시에서 오랫동안이 일을 해왔지만 기업이 힘과 주력으로 그것을 사용하고 있습니다. 왜 젊은 전문가에게 3 ~ 5 년 동안 일해야한다면 보통 급여를 지불해야하는데, 그가 배정 된 사람은 여전히 ​​그렇지 않을 것입니다. 그러나 회사가 좋은 돈을 지불 할 준비가되어 있고 실제로 그에게 주택을 제공 할 준비가되어 있다면, 의무적 인 일 후에 그는 기업에 남아있을 것이며 "사무실"에서 일하러 가지 않을 것입니다. 원자 워크숍, 기업은 대학에서 직접 직원을 모집 할 수 있습니다. 예를 들어 졸업장을 수호 할 때 ... 모든 것이 효과가있을 것이라고 생각합니다.
    1. Vladimir73
      Vladimir73 25 7 월 2015 18 : 27
      0
      젊은 전문가의 유입에 관심이있는 기업 (필요한 !!!)에서는 토크 샵없이 자극을 주지만 (물론 급여는 50 만명은 아니지만) 주택 문제 ... 최근 대기업 이사와 이야기를 나눴는데이 주제가 빠져 나갔다. 공장에는 토지가 있지만 생산 시설을 구축하는 데만 사용할 수 있습니다. 그는 주거용 건물을 짓고 젊은 직원들에게 아파트를 배포 할 권리가 없습니다 (적어도 비용을 들여). 의뢰 그런 것 ...
  7. 비아체슬라프
    비아체슬라프 24 7 월 2015 06 : 29
    +9
    솔직히 기사에 나오는 아이디어를 이해하지 못했습니다. 문제가 있습니다. 이것은 이해할 수 있습니다. 그리고 무엇입니까? "좋은 월급을 지불 할 준비가 된 것은 누구도 아니다"라고 나는 믿지 않는다.
    이것은 러시아 교육 시스템 개혁의 결실 중 하나이며, 불행히도 슬로건하에 계속해서 일하고 있습니다. 한 명의 똑똑한 엔지니어보다 10 명의 "결함이있는"관리자와 "인권 옹호자"보다 낫습니다.

    시스템이 엔지니어를 졸업하려면 어린 학생이 그곳에 와야합니다. 대학 이전에도 밀도와 점도를 구별하는 것이 바람직합니다. 그리고 그는 엔지니어에게 가지 않을 것입니다. 그는 특정 성장 전망없이 업계 연봉을 위해 남은 생애 동안 일할 것이라는 것을 알고 있기 때문입니다. 그리고 급여는 이제 특정 장소 어딘가에서 좋을 수 있습니다. 그러나 내일은 안정적이지 않으며 모든 곳이 아닙니다. 그리고 "모든 곳"은이 지역의 "미래에 20 만"이 될 것이며, 동화를 배우지 않으면 그들은 Skolkovo를 믿지 않을 것입니다.
    우리는 팬이나 당신이 아는 재능이 아니라 간부에 대해 이야기하고 있습니까?
    1. 통제
      통제 24 7 월 2015 11 : 03
      +3
      제품 견적 : viacheslav77
      시스템이 엔지니어를 졸업하려면 어린 학생이 그곳에 와야합니다. 대학 이전에도 밀도와 점도를 구별하는 것이 바람직합니다.

      그리고 그가 "구별"하기 위해서는 학교 나 체육관에서 시작해야합니다. 그리고 거기에-통합 상태 시험!
  8. 안드레아
    안드레아 24 7 월 2015 06 : 30
    +9
    우주 산업과 다른 여러 산업에서 발생하는 일련의 재난은 교육 자유화가 바나나 공화국으로가는 길이라는 힘을 보여줬으면합니다. 로켓에서 센서를 어떻게 혼동 할 수 있는지는 이해할 수 없습니다. 기계에서이 작업을 수행하는 것이 불가능하더라도 커넥터 만 있으면됩니다. 일치하지 않지만 모든 것이 작은 것에서 시작됩니다.
  9. 후보자
    후보자 24 7 월 2015 06 : 31
    +8
    ... 프레임의 국가의 아버지는 이해
    그는이 프레임들을 올바르게 설정했습니다
    “카드는 모든 것을 결정합니다!” -알려졌다
    이제 이것이 부적절하다는 것은 유감입니다 ...
  10. 데니스
    데니스 24 7 월 2015 06 : 33
    +9
    공무원의 대답 : 물질적 자원과 주택 공급.
    공무원 만 신뢰하면 모든 것을 약탈하고 망칠 것입니다.
    졸업 후 배포를 반환해야합니다.
  11. 포밍
    포밍 24 7 월 2015 06 : 34
    + 21
    매우 유용한 주제입니다. 어제 나는 우리 공장에서 엔지니어의 급여가 15 루블이라고 썼습니다. 그들은 내가 거짓말을한다고 비난했다 (도시 형성 공장은 주로 방위 산업이다). 나는 동료들에게 적어도 VO 사이트의 일부 사용자의 의견으로는 이것이 될 수 없다고 말했습니다. 어떤 이유로 그들은 침을 뱉고 저주합니다. 그들은 묻지 만 관리자가 글을 쓰는 것은 우연이 아닙니다.
    1. 인사 퍼프
      인사 퍼프 24 7 월 2015 07 : 21
      + 17
      제품 견적 :
      매우 유용한 주제입니다. 어제 나는 우리 공장에서 엔지니어의 급여가 15 루블이라고 썼습니다. 그들은 내가 거짓말을한다고 비난했다 (도시 형성 공장은 주로 방위 산업이다). 나는 동료들에게 적어도 VO 사이트의 일부 사용자의 의견으로는 이것이 될 수 없다고 말했습니다. 어떤 이유로 그들은 침을 뱉고 저주합니다. 그들은 묻지 만 관리자가 글을 쓰는 것은 우연이 아닙니다.


      나는 당신을 계속 지원하고 엔지니어가 건설 현장에서 더 적은 손님을 받고 있다는 것입니다. 나는 10의 월급으로 가족을 먹일 수 없기 때문에 과학 작업을 그만 두었습니다.
      40 천의 급여가 예산 케이스에 들어갔습니다.
      이 나라는 중금속 및 석유 제품으로 오염되기 쉬운 토지의 매립 및 매립 설계에 전문가가 필요하지 않습니다.
      우리 전문가 연구소의 평균 연령은 56 세 였고, 우리 젊은이들은 가능한 한 8-10 년 동안 XNUMX-XNUMX 천명을 일하러 와서 연금 수급자를받는 곳으로갔습니다.
      1. 데빌 도그 85
        데빌 도그 85 24 7 월 2015 11 : 54
        +6
        그리고 40은 진짜 돈이 아닙니다. 적어도 000-60입니다. 이 비참함에 지쳤습니다. 그러나 많은 사람들이 학업 비용을 지불했으며 실제로 80 년 동안 공부 한 것도 Khukhry Mukhry가 아닙니다. 일반적으로 5 년을 잃은 것을 후회합니다. 5 세부터 일하는 편이 낫습니다.
        1. 인사 퍼프
          인사 퍼프 24 7 월 2015 15 : 29
          +2
          제품 견적 : DevilDog85
          그리고 40은 실제로 돈이 아닙니다. 적어도 000-60입니다.


          예, Ufa의 평균 연봉이 18000-20000 인 이건 멋지네요
          1. 데빌 도그 85
            데빌 도그 85 24 7 월 2015 15 : 53
            +2
            아내와 두 자녀가있을 때 20 만 명에게 친척의 도움 없이는 살기가 매우 어렵습니다.
      2. sergey100174
        sergey100174 24 7 월 2015 20 : 08
        +3
        40 (c)의 급여는 그러한 견적 자들과 함께 예산 사업에 들어갔고, 당신은 확실히 바지없이 남을 것입니다-s / n forty lyamas!
        1. 인사 퍼프
          인사 퍼프 27 7 월 2015 07 : 53
          0
          제품 견적 : sergey100174
          40 (c)의 급여는 그러한 견적 자들과 함께 예산 사업에 들어갔고, 당신은 확실히 바지없이 남을 것입니다-s / n forty lyamas!

          미소
    2. 이전
      이전 24 7 월 2015 07 : 40
      + 12
      그리고 이것은 기본적으로 "정상"입니다, 아아 ...
      좋아요, "Big Earth", 시계에서도 말하자면 "슬픈"입니다.

      많은 전문 분야가 현재 "아웃소싱"에 있으며, 제 생각에는 이것이 "재해에 대한 전제 조건"입니다 (그러나 주제는 대부분의 사람들에게 매우 구체적이고 이해하기 어렵습니다). 이것은 최소한 매우 "낮은"급여, 부재 (거의 전체) 설치 결과 전체 :
      -무엇 때문에? 결국, 그들은 "유지 보수 수행"에 대한 비용을 지불합니다 (자동 제어 시스템, 수리공, 전기 기사, 신호 원 등과 같은 전문가에 대해 이야기하고 있습니다).

      그래서 웃으면 순전히 슬프다 ...
      매우 유명한 아웃소싱 회사 중 하나
      -Yamal의 자동화 된 공정 제어 시스템 (상업용 오일 계량 시스템 용)의 수석 엔지니어-교대 근무 35 일 동안 XNUMXkrub.

      그리고 "폴라 록"없이 ... 근무중인 화학 분석 실험실 조교-시계 8500 일 동안 15 ( "북쪽"없이 "우랄을 넘어"입니다)
      자물쇠 소 (지옥의 일!)- "루블"30 ... 35, 감독-50

      그렇습니다. Gazprom, Transneft, Rosneft와 같은 큰 사무실이 있지만 수입이 괜찮은 곳이 있습니다. 그러나 거기에 도달하는 것은 쉽지 않습니다 (그리고 "기본"전문 분야에 대해서만-나머지는 "아웃소싱"입니다).

      문제는 엔지니어링 및 기술 인력 부족뿐만 아니라 인력 부족에도 있습니다.
      예를 들어, 나는 끊임없이 순환합니다. 어린 자물쇠 제조공과 엔지니어는 최고의 장소에 가서 경력을 쌓습니다.
      원칙적으로 석유 산업뿐만 아니라 전체 산업에서도 마찬가지입니다.

      그렇기 때문에 나는 오래된 자물쇠 제조공 (나는 엔지니어링 기술자이긴하지만 소련 강화의 자물쇠 제조공이었으며 지금도 그대로 남아 있음)은 브라 부라 연설을 믿지 않는다.

      모든 가능성에도 불구하고 의식적으로 생산에 온 어린 소년이 NATIVE 공장에서 일할 때, 다시 왕조의 일꾼이있을 때, 열심히 일하는 사람이 사회의 존경받는 일원이 될 때, 일할 때 그가 자신을 성취하고 적절한 급여를받을 수있게 해주면 "산업의 부상"이 시작될 것입니다.

      일반적으로 대다수가 석유와 가스의 출처, 전기, 빵 및 고기의 출처조차 알지 못한다는 사실을 깨닫는 것은 매우 이상했습니다.

      나는 전혀 과장하지 않습니다!
      2010 년 대도시 사람들이 내가 "북"에 대해 말했을 때 입을 벌리고 내 말을 들었던 것을 기억합니다.
      -그리고 기름이지면으로 흘러 들어가는 파이프에서 흘러 나오지 않는다는 것이 사실입니까?
      그리고 10.000 명의 사람들이 현장에서 무엇을합니까? 기타..

      그러나 이것은 내 의견 일 뿐이며 누구에게도 부과하지 않습니다.
      기다려 봐
      1. 티 미르
        티 미르 24 7 월 2015 07 : 58
        +2
        글쎄요, 어떻게 당신은 노동자들을 존중할 수 있습니까, 그들은 동일하며, 국가를 끌고있는 효과적인 관리자는 그들입니다.
        1. sergey100174
          sergey100174 24 7 월 2015 20 : 34
          0
          충분합니다. 저는 관리자가 된 적이 없지만 엔지니어, 노동자, 일하고 20-ku를 벌고 모든 것이 x..vo라고 우는 소리를냅니다. 평범한 매니저 (매니저)라면 모두가 그에게 만족합니다 (거의, 아무 일도하지 않는 것처럼 부러워 할 것이지만 그는 가방을 가지고 있습니다)
      2. 통제
        통제 24 7 월 2015 11 : 16
        +4
        인용구 : 이전
        그러나 이것은 내 의견 일 뿐이며 누구에게도 부과하지 않습니다.
        기다려 봐

        10 +!
        ... 수정 사항 포함 : "자물쇠 제작자"가 아니라 자물쇠 제조공, "열심히 일하는 사람"은 아니지만 !
      3. 거위
        거위 18 8 월 2015 11 : 41
        0
        독일에서는 합법적으로 기업의 임금 분산을 제한했고, 비공식적으로 최저 임금 근로자보다 10 배 이상을받는 것은 불가능했다. 이제 이것은 변하고 있지만 기초는 남아 있습니다.

        국장, 수석 회계사 및 차장의 상황. 다른 2000 명의 노동자가 생각할 수없는만큼 정확하게 얻을 수 있습니다. 다음은 급여 증가를위한 예비금입니다. 한 번에 20 개가있는 곳에 40 개를 쉽게 만들 수 있습니다. 가장 중요한 것은 관리자의 식욕을 줄이는 것입니다. 이제 상트 페테르부르크에서는 감독의 월급이 한 달에 1 만 달러 인 반면 생산 숙련 노동자의 급여는 40 ~ 45 만 25 천을 넘지 않고 그 차이가 100 배 이상이며 이것은 여전히 ​​정상적인 장소입니다. 차이가 XNUMX 배 이상일 때 훨씬 더 갑작스러운 예가 있습니다.
        동시에, 생산에서 가장 비효율적 인 링크 인 것은 바로 최고 관리자입니다. 그들은 자격이 없습니다.
        그. 러시아 축구 에서처럼-우리는 아주 평범한 능력을 위해 많은 돈을 지불합니다. 이것은 노동 조합의 부재와 노동자의 법적 불안의 결과입니다. 또한 급여 기금의 과세와 함께 국가 정책.
        평균적으로 소련 국가의 경우 GDP 비용에서 임금이 차지하는 비중은 10 ~ 12 %로 현재는 6 % 미만입니다. 그리고 이것은 같은 요소입니다. 비즈니스는 100 %에서 엄청난 이익을 추구합니다. 대출금은 매우 비싸고 해결해야합니다. 그들은 할 수있는 모든 것과 무엇보다도 급여를 짜냅니다. 이에 대한 새로운 노동법 덕분입니다. 한눈에 봐도 1890 년 모델의 거친 자본주의는 해고 될 수 있습니다.
    3. 조니
      조니 24 7 월 2015 11 : 08
      +6
      인터넷에 유토피아가 퍼져 있습니다 ......... 돈이없고 엔지니어는 감사하지 않지만 재능있는 엔지니어가 있습니다. 그리고 그들은 대학에서 잘 가르칩니다 !!!!! 하지만 아무도 돈을 내고 싶지 않아 .....

      그러나 그것은 우리가 아니라 엔지니어가 번역했다고 쓰는 것이 낫습니다!

      다음은 생생한 예제입니다.
      Zelenograd, 러시아 연방의 마이크로 전자 산업의 중심지 중 하나
      Angstrom과 Milandr이라는 2 공장이 있습니다.))))))
      Angstrom에는 붕괴가 없으며 한 명의 (한 명 !!!!) 젊은 엔지니어가 없으며 사망시 고통에 빠질 수 없습니다! 밀란 더 - 모든 청년 - 똑똑하고 활력있는)))))
      그리고 어떻게 생각하니? 맞습니다. Agstrem에서는 무화과를 지불하지 않고, 무너져 내고, Miland는 돈을 지불하고, 개발하며, 결과는 다음과 같습니다.

      그리고 한 가지 더, 한 무화과 대학은 오래된 지식을 가르치고 있습니다. 어쨌든 일을 시작하면 공부를 시작합니다. 따라서 엔지니어가 멸종하고 어리 석다고 말하는 것을 "운전"할 필요가 없습니다!
      1. 알토
        알토 24 7 월 2015 20 : 44
        +3
        제품 견적 : JonnyT
        그리고 한 가지 더, 한 무화과 대학은 오래된 지식을 가르치고 있습니다. 어쨌든 일을 시작하면 공부를 시작합니다. 따라서 엔지니어가 멸종하고 어리 석다고 말하는 것을 "운전"할 필요가 없습니다!

        -------------------------
        왜 구식입니까? 전혀 ... 금속의 특성이 변경 되었습니까? 현대 지식이 전통 지식에 더해져야합니다 ... 그리고 중년 엔지니어는 교육을 받고 고급해야하며, 시야를 넓혀야합니다 ... 엔지니어는 해결되는 문제 나 작업 범위에 따라 자신의 지식 아키텍처를 직접 만드는 사람입니다.
    4. sergey100174
      sergey100174 24 7 월 2015 20 : 04
      0
      공장에 일반 관리자가 부족할 수 있습니까?
  12. 악마 당파
    악마 당파 24 7 월 2015 06 : 40
    + 11
    친애하는 Alexey! hi 글쎄, 그렇게 일반화하지 마십시오! 예, 엔지니어에게는 모든 것이 좋습니다. 제 노년기에 따르면 우리나라 엔지니어링 인력에게는 3 가지 중요한 문제가 있습니다.
    1. 산업 및 석유 화학의 모든 분야에 대해 잘 훈련 된 엔지니어링 인력 부족 (소련 시대에는 동일했습니다 ...).
    2. 말하자면, 최상위 범주 또는 최상위 수준의 엔지니어가 상당히 부족합니다. 말하자면, 수동 조립 (항목 1 ... 참조).
    3. 특정 전문 분야의 엔지니어의 지평의 좁음 (Kozma Prutkov가 그의 유명한 진주로 설명했지만 순전히 현대적인 속임수 : "전문가는 검 보일과 같습니다. 완성도는 일방적입니다"...) .
    원칙적으로 이러한 모든 문제는 주 차원에서 교육 영역의 적절한 변화를 통해 쉽게 제거 할 수 있습니다. 그리고 저는 개인적으로 공학에서 원격 교육을 폐지 할 필요가 있다고 생각합니다. 글쎄, 적어도 지금 존재하는 형태로는.
    우리 기업에서 (전자 엔지니어, 프로그래머, 분석가의 평균 연령은 30 세가 조금 넘었습니다. 잘 모르겠습니다. 제품은 모든 수입 경쟁 업체의 부러움에 따라 만들어집니다. 제품은 첨단 기술입니다 ... 심지어 매우 첨단 기술입니다. 우리를 주문할 기회가 있지만 러시아에서 많은 제품을 만들고 필요하지 않은 대량 주문을 요청합니다 ...
    1. 인사 퍼프
      인사 퍼프 24 7 월 2015 07 : 25
      +7
      따옴표 : 사악한 당파

      우리 기업에서 (전자 엔지니어, 프로그래머, 분석가의 평균 연령은 30 세가 조금 넘었습니다. 잘 모르겠습니다. 제품은 모든 수입 경쟁 업체의 부러움에 따라 만들어집니다. 제품은 첨단 기술입니다 ... 심지어 매우 첨단 기술입니다. 우리를 주문할 기회가 있지만 러시아에서 많은 제품을 만들고 필요하지 않은 대량 주문을 요청합니다 ...


      네, 제 친구는 24 살이고 외국에있는 것보다 오일 맨을 위해 수입 된 장치의 아날로그를 더 잘 수집합니다.
      당신이 말한 것과 같은 구성 요소의 문제
    2. 블라디미르 _krm
      블라디미르 _krm 24 7 월 2015 07 : 52
      +6
      원칙적으로 이러한 모든 문제는 주 차원에서 교육 영역의 적절한 변화를 통해 쉽게 제거됩니다.

      이것이 우리가 말하는 것입니다. 제거하려는 욕구는 아직 보이지 않으며 그 결과는 수십 년 동안 계속 될 것이며 XNUMX 년 안에 전문가를 배울 수 없습니다. 전문가가 아닌 "유자격 소비자"는 이미 블로그에서 징징 거리는 것으로 판단 해 올랐다.
      1. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 24 7 월 2015 08 : 02
        +1
        제품 견적 : vladimir_krm
        XNUMX 년 안에 전문가를 배울 수 없습니다.

        Kizhi의 건축업자는 어디에서 공부 했습니까? 그리고 얼마나 공부 했습니까?
        제 XNUMX 차 세계 대전 동안 아이들은 어른들과 동등한 수준의 기계 작업을했습니다.
        영화 세트에서 훈련받지 않은 어린이는 훈련받은 성인보다 더 잘합니다 ...
        1. 통제
          통제 24 7 월 2015 11 : 26
          +4
          제품 견적 : VseDoFeNi
          Kizhi의 건축업자는 어디에서 공부 했습니까? 그리고 얼마나 공부 했습니까?

          "어디"가 아니라 "누구에게서"!
          그들의 부모님!
          제품 견적 : VseDoFeNi
          영화 세트에서 훈련받지 않은 어린이는 훈련받은 성인보다 더 잘합니다 ...

          그리고 여기 이미-그것은 재능에 달려 있습니다! 그리고 교육에서 ... 누가 그리고 어떻게이 아이들을 "만들었"는지!
        2. 주철
          주철 24 7 월 2015 12 : 37
          +9
          그리고 여기에는 러시아의 역사뿐만 아니라 논리에도 큰 문제가 있습니다. 일반 엔지니어는 학교 1 학년부터 배웁니다. 물리, 수학, 화학 등의 기초 지식을 쌓는 곳은 학교이고, 대학에서는이 지식을보다 전문적인 지식으로 보완합니다. 그런 다음 좋은 전문가가 되려면 기업에서 적어도 2 ~ 3 년을 보내야합니다. 엔지니어를 교육하는 데 총 11 + 5 + 3 = 19 년이 걸립니다. 지속적인 학습의 XNUMX 년.
          1. 아벤 투린 카
            아벤 투린 카 24 7 월 2015 13 : 31
            +5
            인용구 : 주철
            일반 엔지니어는 학교 1 학년부터 배웁니다. 물리, 수학, 화학 등의 기초 지식을 쌓는 곳은 학교이고, 대학에서는이 지식을보다 전문적인 지식으로 보완합니다. 그런 다음 좋은 전문가가 되려면 기업에서 적어도 2 ~ 3 년을 보내야합니다. 엔지니어를 교육하는 데 총 11 + 5 + 3 = 19 년이 걸립니다. 지속적인 학습의 XNUMX 년.

            글쎄, 그게 왜 ??? 왜 사람들에게이 흔한 진실이 그렇게 어려운지 ???
            예, 모든 전문가는 길고 비용이 많이 드는 준비가 필요합니다!
        3. 블라디미르 _krm
          블라디미르 _krm 24 7 월 2015 21 : 02
          0
          Kizhi의 건축가는 천재 일 수 있지만 우주선을 만들지는 않을 것입니다 ...
    3. 통제
      통제 24 7 월 2015 11 : 22
      +4
      따옴표 : 사악한 당파
      . 그리고 오랫동안 그것을하고 우리가 필요하지 않은 대량 주문을 요청하십시오 ...

      그런 일이있다!
      특수강으로 만든 3 톤의 일반 압연 금속 제품을 주문하십시오. 그들이 그것을주지 않으면, 그들은 거절합니다-10-15 톤의 특수강을 제련하지만 나머지는 어디에서 얻을 수 있습니까? ... "상업적 타당성"측면에서 일종의 편견 ...
      1. Denis_469
        Denis_469 24 7 월 2015 11 : 32
        +5
        제품 견적 : CONTROL
        특수강으로 만든 3 톤의 일반 압연 금속 제품을 주문하십시오. 그들이 그것을주지 않으면, 그들은 거절합니다-10-15 톤의 특수강을 제련하지만 나머지는 어디에서 얻을 수 있습니까? ... "상업적 타당성"측면에서 일종의 편견 ...

        이것은 자본주의와 자동 생산입니다. 이제 우리는 공장에서 자동 장비를 지시했습니다. 따라서 1 제련이 10-15 톤이고 기술 조건에 따라 보일러에 부하가 적을 수 없으면 녹 으면 전체 보일러가 10-15 톤입니다. 이것은 상업적 편의성의 왜곡이 아니라 일반적으로 러시아 경제와 자본주의의 편향입니다 소련에서는 더 쉬웠습니다-강철이 필요했습니다. 주문은 전국에서 수집되어 제련을 위해 모집되었습니다. 그런 다음 지원자에게 배포되었습니다. 자본주의 하에서 모든 소유자는 영업 비밀을 유지합니다. 따라서 불가능합니다. 또한 소련의 기술 프로세스가 동기화되었습니다. 그리고 이제 그들은 동기화되지 않았습니다. 그리고 금속은 모든 사람이 동시에 요구하지 않습니다.
        그들은 자본주의를 원했습니다. 강철을 살 수 없다고 분개 할 필요가 없습니다. 자본주의에게 희소성은 정상입니다.
        1. 총검
          총검 24 7 월 2015 20 : 11
          +3
          제품 견적 : Denis_469
          자본주의에게 희소성은 정상입니다.

          나는 그것을 읽고 깜짝 놀랐다! 슬픈 그는 "발전된 사회주의"하에서 거의 40 년 동안 살았 기 때문에 ...
          1. Denis_469
            Denis_469 25 7 월 2015 11 : 08
            +1
            제품 견적 : 총검
            나는 그것을 읽고 깜짝 놀랐다!

            영업 사원으로 매출을 올린다면 미쳐 버리지 않을 것입니다. 특히 내가 금속 압연 제품을 팔아 돈을 벌었다면. 온갖 이국적인 것들에 대한 응용 프로그램은 없었습니다. 거기에서 나는 야금 공장 작업의 특성을 배웠습니다.
        2. 블라디미르 _krm
          블라디미르 _krm 24 7 월 2015 21 : 04
          +1
          이것은 사실이 아닙니다. 소련의 안전 면도날을 생각해보십시오. "Neva"및 기타. 수십 톤의 특수강이 필요하지 않았고 아무도 동의하지 않았기 때문에 그들은 정확하게 나빴습니다.
  13. fa2998
    fa2998 24 7 월 2015 06 : 47
    +7
    제품 견적 : valga
    대학 내 장소는 인문학 XNUMX 명, 기술자 XNUMX 명 등 다음과 같이 배분되어야합니다.

    실제로 수백 개의 대학이 개발되어 모든 종류의 법학자, 관리자, 변호사 및 부서에서 다른 "전문가"의 바다를 양성합니다. 물론 이러한 기지는 필요하지 않고 강의 만 있으며 돈이 흐르고 있습니다. 현재의 "미래 엔지니어 2015"는 쫓겨날 것입니다.이 나라에는 뭔가 고쳐야 할 좋은 ENGINEERS가있었습니다. 수백만은 변호사, 관리자, 관리자 및 의류 디자이너가 아니라 실제 엔지니어가 받아야합니다. hi
    1. 통제
      통제 24 7 월 2015 11 : 41
      +4
      제품 견적 : fa2998
      실제로 그들은 수백 개의 대학을 개발하고 모든 종류의 법학자, 관리자, 변호사 및 부서의 다른 "전문가"바다를 교육했습니다.
      수백만 달러는 변호사, 관리자, 관리자 및 패션 디자이너가 아니라 실제 엔지니어가 받아야합니다. hi

      그러나 이것은 "인간적 민주적 자유주의 -... 성 소수자 ..."국가를 건설하는 방법에 대한 "자유 적 양보"의 결실입니다!
  14. fa2998
    fa2998 24 7 월 2015 07 : 04
    +6
    제품 견적 : 교활한 여우
    그렇습니다. 지옥 엔지니어들이 주당 물리 수업 2 수업을 듣는다면, 화학은 모두 혼자입니다.

    그러나 나는 이것에 동의하지 않는다! 커리큘럼이 과부하입니다. 5-7 개의 레슨과 가정 과제. 결정하고 싶지 않습니다 (집에는 여학생 3 명이 있습니다)-생각하게하지만 도와야합니다. 학교 욕망이있는 사람은 누구나 깊이있는 지식을 가진 물리학과 수학 학교에 보내거나 대학이 학업을 마치도록 내버려 두십시오. 또 다른 옵션이 있습니다. 완전한 개혁입니다. 특정 과목을 버리는 대신 다른 과목의 시간을 늘리고 집안일은 2-3 과목을 줄입니다. 예 hi
    1. 통제
      통제 24 7 월 2015 11 : 45
      +3
      제품 견적 : fa2998
      특정 항목을 버리는 대신 다른 항목의 시간을 늘립니다.

      어떤 항목을 "버려야"합니까?
      여기에서 "일반 교육"이라는 현재 상황을 감안할 때 "배치"가 아니라 추가하는 것이 옳습니다!
      ... 원하는 게 뭐야? 삶은 더 복잡해지고 인위적으로 단순화하려고 할 필요가 없습니다!
      학교 교육 자료의 무게와 양을 부분적으로 (그리고 교훈적인!) 자기 교육 분야로 옮기는 것이 가능하며, 이는 현대 컴퓨터 기술로 매우 현실적입니다. 그러나 이것은 매우 어려운 별도의 주제입니다 ...
    2. SPLV
      SPLV 24 7 월 2015 20 : 06
      +3
      제품 견적 : fa2998
      5-7 레슨과 home.job. 집에있는 여학생 (3)을 결정하고 싶지 않습니다.하지만 생각하면 도움이됩니다.

      약간의 뉘앙스. 첫째, 교수 스타일이 많이 바뀌었고 교사 스스로가 설명 할 수없는 경우가 많습니다. 나는 60이 아닌 80을 사용하여 교과서의 정의를 알았다는 것을 내 마음으로 기억합니다. 두 번째로, 버전으로서, 이것은 아마도 직업 학교 및 그에 따른 근로자의 수를 늘리기위한 것일 수 있습니까? 믿기는 어렵지만.
      1. Vladimir73
        Vladimir73 25 7 월 2015 18 : 55
        +2
        제품 견적 : SPLV
        둘째, 버전은 아마도 직업 학교 학생과 그에 따른 노동자의 수를 늘리기위한 것입니까?


        직업 학교는 기업에만 남아 있었고 나머지는 "폐쇄"되었습니다. 따라서 근로자들은 기업을 "교육"하도록 남겨졌습니다 ( "당신이 필요하고 훈련 비용을 지불한다면"). 사장 인 Dmitry Medvedev는 서비스 부문을 발전시키는 것이 필요하며, 그 분야가 일자리 (웨이터, 택배, 보모, 관리자 등)의 80 %를 차지해야한다고 말했다. 그래서 오히려 젊은 세대에서 하인을 키우고 싶어합니다. 뭐
  15. 파리 루크
    파리 루크 24 7 월 2015 07 : 15
    +2
    젊은 신병을 유치하게되어 기쁘지만, 필요한 수준의 초등학교 능력에 미치지 못하는 경우가 더 많습니다.... 여기, 여기 ... 나는 그런 젊은 재능을 묻습니다. 장비 수리 작업의 진행 상황을 어떻게 제어 할 것인가, 규제 문서, 테스트가 어떻게 수행 될 것인가 ... 예, 그는 대답하고, 초록불이 켜지면 작동한다는 의미이며 나머지는 저를위한 것입니다. 몰라서 ..
    1. 이전
      이전 24 7 월 2015 07 : 54
      + 10
      그리고 이것은 친숙합니다 ...
      지난 15 년 동안 저는 "눈이 나가는"것을 지켜 왔습니다.
      -어린 소년이 와서 산을 움직일 준비를합니다!
      -당신은 디자이너보다 똑똑합니까? 이 프로젝트는 국가 전문성을 통과했습니다!
      -친애하는, "위시리스트"에 대한 돈이 없습니다!
      -하지만 더 잘 작동합니다!
      -여보, 나도 알아!
      -하지만!


      레벨을 올리는 방법?
      -아니, 새로운 어장에서만!

      그리고 "눈이 나간다"...
      -그들은 경력을 쌓기 위해 떠나거나, 돈을 벌거나, 머무르고 "로봇"으로 변합니다.
      글쎄, "아웃소싱"의 세대 ....
      이제 나는 15 년의 경험, 고등 교육 및 ...
      아무것도 할 수 없습니다!

      좋아요, 슬픈 얘기는하지 말자.
      모든 것이 장점이 있습니다. 지금은 우리가 기다려온 우리의 시간입니다.
      우리는 XNUMX 달러이고 여전히 수요가 있습니다.
      우리는 소련에서 배웠고, 우리가 손에 닿지 않았을 때, 혁신가이자 창조자가되는 것이 "정상"이었을 때 정상적인 "환경"에서 일하기 시작했습니다 (나는이 단어를 두려워하지 않습니다). .

      그렇다면 "프로젝트가 국가 전문성을 통과했다"면 어떨까요?
      -우리는 천천히 또는 인내심을 가지고 "갈퀴를 밟을 것"을 "끝낼 것"입니다 ( "-이건 때때로 싸웠습니다!).

      그러나 정상적인 젊은 전문가가 있습니다!
      이제 두 번째 자물쇠 제조공이 금색입니다!
      나는 신문에 빠져있다- "현대적인"경영 "(하나님 PC가 있고 그렇지 않으면 커 디크가있을 것입니다), 그러나 그는"규칙 ", 나는 라디오로만 듣지만 내가 제안하는 것이 있습니다.

      평범한 젊은이들이 있습니다!
      그리고 정부가 노동 계급 (솔직히 믿지 않습니다. 용서 해주세요!)에게 얼굴을 돌리면 저주받은 "페레스트로이카"시대에 파괴 된 것을 재건 할 수있을 것입니다.
      1. 악마 당파
        악마 당파 24 7 월 2015 10 : 27
        +7
        인용구 : 이전
        혁신가가 될 때, 창조주 (저는이 단어를 두려워하지 않습니다)는 말하자면 "정상"이었습니다.

        예. 확인합니다. 소련 시대에 한 지점 기관에서 일하게 된 것은 행운입니다. 그들은 우리에게 발명품을 최대한 요청했습니다! 그들은 우리를 위해 계획되었습니다! 예 내가 참여할만큼 운이 좋았던 모든 것이 너무나 많은 "발명품"이라고 말하지는 않겠지 만, 몇 가지 발명품이 아주 좋은 것으로 판명되었습니다. 예... 나는 동료들 앞에서 부끄러워하지 않았습니다.
      2. 통제
        통제 24 7 월 2015 11 : 56
        +3
        인용구 : 이전
        이제 나는 15 년의 경험, 고등 교육 및 ...
        아무것도 할 수 없습니다!

        그러나 정상적인 젊은 전문가가 있습니다!
        이제 두 번째 자물쇠 제조공이 금색입니다!

        평범한 젊은이들이 있습니다!
        그리고 정부가 노동 계급 (솔직히 믿지 않습니다. 용서 해주세요!)에게 얼굴을 돌리면 저주받은 "페레스트로이카"시대에 파괴 된 것을 재건 할 수있을 것입니다.

        예, 항상 그렇습니다! 그리고 소비에트 연방에서는 모든 사람을위한 "진저 브레드"가 충분하지 않았습니다. 한 사람에게-두 팔을 벌리고 그의 얼굴에 미소를 지으며; 다른 사람들에게-이미 남아있는 곳 (아래쪽과 뒤쪽에서 반대쪽 웃는 얼굴 ...)
      3. 알토
        알토 24 7 월 2015 21 : 00
        +2
        인용구 : 이전
        이제 나는 15 년의 경험, 고등 교육 및 ...
        아무것도 할 수 없습니다!

        ---------------------
        이 자물쇠 제조공은 인도 주의적이든 기술적이든 어떤 종류의 교육을 받았습니까? 또한 좋은 삶 때문이 아니라 자물쇠 제조공으로 이사했습니다 ...
        1. 이전
          이전 25 7 월 2015 15 : 29
          +3
          믿거 나 말거나-자동화!
          에틸렌 생산 15 년 (부틸 고무 생산 후 두 번째로 어려움)

          나 자신은 1984 년부터이 컴바인에서 일했습니다 (Komsomol 바우처 (그리고 애국자는 동정심이 많았고 물론 연구 기관에서 테스터로 140 루블을 위해 일하고 싶지 않았 음), 육군에 가서 공장으로 돌아와 처음부터 에틸렌을 건설하고 2 번의 폭발에서 살아 남았습니다 ...
          Neftekhimik (진짜)는 영원합니다!

          1997 .... 월급이 3 년 넘게 지급되지 않아 오래 전 애국심을 버리고 공장을 떠났습니다.
          직장에서 퇴근
          사람들의 군중-남자, 여자, 소음, 소음!
          글쎄, "XNUMX 년대", 옆을 우회해서-도대체 거기에 뭐가 있는지 알아, 어쩌면 반 듀건?

          나는 듣는다
          -피니, K-10 칼럼의 압력을 높이면 이것 저것 (미안 해요, 잊기 시작했는데 20 년이 지나서 설치물을 그려 볼게요 (배수없이)하지만 모드는 기억 나지 않아요)
          -아니요, 에틸렌 수율이 낮아집니다. 샘플을 채취했습니다.
          ITD ...
          식물은 가만히 서 있지만 사람들은 여전히 ​​석유 화학자입니다!

          저는 기술자도 아니고 주요 생산의 강사도 아닙니다. 저는 FHI의 계측 기계공 이었지만 공장은 알고있었습니다.
          공장에서 자물쇠 제조공으로 일했던 나의 전 동료, 또 다른 자물쇠 제조공은 Gazprom의 엔지니어로 떠났습니다.
          그러나 그것은 또한 발생하는 것으로 밝혀졌습니다.
          -15 년 동안 팀에서 빔을했고 아무것도 몰라요!

          진부한 것은 원료가 가솔린이고, 가솔린 열분해 오븐, 에탄 열분해 오븐, 압축기가 있다는 것입니다. 나는 계측에 대한 지식에 대해 말하는 것이 아닙니다. (What nafig, SCADA!)

          대표적인 대표자 "아웃소싱 세대".
          아니, 하유가 아니라 슬퍼
          -MOT (유지 보수)를 수행하려면 자격이 필요하지 않습니다.
          그리고 현재 공장에 불이 붙었다는 사실 (과장) 0이 "서비스 회사"가 돈을 지불하지 않기 때문에 신경 쓰지 마십시오.
          -Pofig는 단일 전체가 한 번 부서져 전체적으로 생산되었습니다.
          -한 방향으로 전기 기사, 다른 방향으로 계측, 세 번째 수리공 ...

          예를 들어 SSHGES는 여기에 있습니다. (근거가 아니고 에너지 부문에서도 일했습니다. 애국심이 가족을 먹일 수 없다는 것을 깨달았을 때 많은 일을해야했습니다)

          용서해주십시오. 저항 할 수 없었습니다.
          나는 그것이 주제에서 벗어난 것을 이해합니다.
          영혼이 아파서 황폐함을 바라보며
          내 것이 아니야, 왜 너는 너의 옛 마음을 찢어?
          특종과 퀼트 재킷과 아무것도 고칠 수 없습니다 ...

          나는 나의 불운 한 삶, KIPAR의 삶에 대한 책을 쓰고있다 (그리고 그것은 "KIPAR의 삶"이라고 불린다).
          내가 그것을 출판할지 말지, 나는 모른다 (이미 하나는 소련에 관한 것이 아니라 나의 어리 석음에 대해 출판되었다). 하지만 첫 번째 장은
          1. 알토
            알토 25 7 월 2015 16 : 28
            +1
            인용구 : 이전
            저는 기술자도 아니고 주요 생산의 강사도 아닙니다. 저는 FHI의 계측 기계공 이었지만 공장은 알고있었습니다.
            공장에서 자물쇠 제조공으로 일했던 나의 전 동료, 또 다른 자물쇠 제조공은 Gazprom의 엔지니어로 떠났습니다.

            ---------------------------
            모든 엔지니어가 러시아 파업을 선포하면 어떨까요? 위험한 산업을 제외하고 ... 글쎄, 저임금에 주목하기 위해 ...
    2. 파리 루크
      파리 루크 24 7 월 2015 15 : 53
      +1
      마이너스 .. 젊은 전문가가 ..? 내가 누구에 대해 .. 미소
    3. sergey100174
      sergey100174 24 7 월 2015 20 : 56
      0
      와서 모든 것을 알고 있었습니까?
      1. Vladimir73
        Vladimir73 25 7 월 2015 19 : 05
        +1
        제품 견적 : sergey100174
        와서 모든 것을 알고 있었습니까?


        그리고 나는 몰랐지만 "왜?" 결국 흥미롭고 그러한 재능이 와서 모두 "상관하지 마십시오". 월급이 떨어지고, 몇 시간을 보냈고 그게 다야 ... 월급 지연처럼 잔소리- "이 rashka에서 사는 법."
  16. 맘모스
    맘모스 24 7 월 2015 07 : 28
    + 10
    Volodin A.-당신은 엔지니어입니까?
    엔지니어로 일하지 않는 사람들에게 엔지니어를 위해 좋은 돈을 벌 수 있다는 이야기를 들려 줄 수 있습니다. Zhukovsky로 이동하여 평범한 엔지니어가 얼마를 버는 지 물어보십시오. 또는 Ryazan 계기판. (항공과 관련된 사람은 어떤 종류의 기업인지 알고 있습니다.) 지난달 일부 상점의 계측 엔지니어에서 "200"을 받았습니다. 공평하게, 그들은 두 배나 많은 것을 얻습니다. 물론 일이 있습니다. XNUMXkm, 모스크바에서- "오십". Ryazan의 모든 엔지니어가 "아파트"를 위해 모스크바를 포기해야합니까? 그러나 거기에는 충분한 Ryazan 주민이 있습니다. 엔지니어-게스트 근로자. 그래서 "기뻐하고 합당하게 지불하겠다"는 것은 거짓말입니다. 그래서 "관리자"는 번식하고 있습니다. "매도 매도". 돈에 더 가깝습니다.
    문제가 있고 확실히 더 나빠질 것이지만 당신은 거기를 보지 않고 있습니다. 대통령과 정부 차원에서 더 높은 해결책을 모색해야합니다. 그러나 그들은 시간이 없어 이제 연금 수급자를 강탈하는 방법을 생각하고 있습니다.
    “23 월 XNUMX 일 목요일, 대통령과 정부 간 회의에서 연금 저축의 운명이 논의되었다고 정부의 두 소식통이 RBC에 말했다. 그들 중 한 명에 따르면 연금에 대한 결정이 내려 졌다고 푸틴과 메드베데프와의 회의에서 사회 블록의 대표자가 참석하지 않았습니다. 정부.
    8 시간 전 | 경제 | RBK
    추신 : "연수원에서 배운 것을 잊어 버리세요 ...". 한 세대 이상이 들었습니다 / 눈짓
    PSI 아마 멋진 장소가있을 것입니다. 그러나 그들 모두에게 충분하지는 않습니다.
    1. 리버 VV
      리버 VV 24 7 월 2015 08 : 22
      +5
      음, 여기는 이미 경영진에 달려 있습니다. 나는 한때 운영자로 일했습니다. 그들은 교대 감독이 되겠다고 제안했지만 익숙하지 않은 프로덕션에서는 감독이 되려고합니다. 즉석에서 매달리는 것이 더 쉽습니다. 작업장은 아직 건설 중이었고 작업자를위한 심각한 작업은 없었으며 장치는 조립 팀과 함께갔습니다. 나는 또한 동시에 다이어그램을보기 위해 설치자에게 갔다.

      음, 여기에 선을 당기는 링크가 있습니다. 나는 그들의 그림을보고 말한다 : "여기서 우리는 그것을 다르게해야합니다." 설치자는 동의하지만 그는 프로젝트가 있습니다. 주간 근무, 현장 기술자. 우리는 기술자에게 모여 그림을 그립니다.

      나 : 우리는 다르게해야합니다.
      T : 왜?
      나 : 컨테이너가 막히면 구부려 야합니다. 라인에 죽은 부분이있을 것입니다. 겨울에는 전기 난방이 중단되고 파열됩니다. 라인을 더 높이 실행하고 배수구를 자르고 동일한 용기에 가져와야합니다.
      T : 동의합니다.
      M : 그리고 프로젝트?
      T : 그렇지 않습니다. 내 문제.

      끝난. 같은 날 저녁, 수석 프로젝트 관리자가 저에게 전화를 겁니다. 질문 : "더 높은 것이 있습니까?" "네, 두 번째 탑은 완성되지 않았습니다." "내일 당신은 기술자로 밤에 나갑니다." "아 ..." "한모금 마시지 마!" 주문은 불과 한 달 후에 나왔습니다. 한 달 동안 운영자는 조립 팀의 작업을 통제했습니다. 그런 다음 리더를 블록에 놓습니다.

      따라서 도덕적 인 것 : 당신의 행동에 대한 책임이 있기 전까지는 니크롬이 없을 것입니다. 돈도, 위치도, 마음도 없습니다.
      1. 이전
        이전 24 7 월 2015 08 : 52
        +7
        부럽다 "백색"에 부럽다!
        아아, 그런 드문 일입니다.

        P-301 퍼니스 비상 정지
        -24V DC 전원 공급 회로에 접촉이 없습니다.
        이 모든 것은 "통과 된"단계입니다. 최소 20 개의 오븐이 처음부터 조립되었습니다 (글쎄, 시작되고 디버깅되었습니다. 이전 전력 엔지니어에게는 사소한 일입니다).

        나는 기관총을 장착합니다 (반복합니다, 우리는 제조업체를위한 작은 "에세이"를 썼습니다).
        그리고 ...
        나는 아침 계획 회의에서 어리석게 이것에 대해 이야기합니다 (늙은!-침묵을 지킬 방법이 없습니다!)

        -무슨 짓을하고 있니?
        오븐은 보증 기간 중입니다 (아무도 오지 않음), 프로젝트를 변경할 수 없습니다. 왜 작업에 지쳤습니까?
        그리고 불쾌한 문구가 많이 있습니다.

        모드가 디버그되지 않아 보호를 위해 퍼니스가 중지됩니다.
        "나는 모든 것을 앞뒤로 돌린다"...
        "보고"-나는 고백합니다, 나는 더 이상하지 않을 것입니다!
        XNUMX 년 반 동안 빌어 먹을-주기적으로 비상 정지
        -뭘 할 수있어?
        -가능하지만 금지되었습니다!
        -조용히하세요.
        좋아요, 우리는 자랑스럽지 않습니다.

        어, 비 핵심 사이트!
        지금 어떻게 설계, 설치 및 운영되고 있는지 알려 드리겠습니다!

        저를 믿으세요. 모든 위험한 산업 (에너지, 석유 및 가스 산업, 석유 화학)이 파울 위기에 처해 있습니다.
        -경제학자들이 주도권을 잡습니다, 젠장, 기술자가 아닙니다 ...

        말할 것이다
        -한 번 더 "모든 피들러"!
        나는 33 년의 경험을 가진 뼈의 "기술자"일뿐입니다.
        당신은 브라 부라 슬로건으로 나를 살 수 없습니다.

        그리고 나는 실제 일을 그리워합니다. 모든 사람들이 자신의 무언가를 기여할 수있을 때, 기술자와 기술자, 자물쇠 제조공, 심지어 가정부와 요리사까지 공통된 원인을했을 때 소련에서 있었던 것과 같은 작업은 소련 붕괴 이후 몇 번 밖에되지 않았습니다.

        여기에서 일했던 우리가 슬프게 기억하는 실제 작업의 예가 있습니다.
        -너무 빨리 끝나서 유감입니다.
        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZBiYZkkVK2c
        우리는 한 달 만에 어업을 만들었습니다.
        존경받을 때, 높이 평가할 때, 때리지 않았을 때 많은 것이 가능합니다.
        그러나 이것은 출시 시점에 있습니다.
        1. 통제
          통제 24 7 월 2015 12 : 04
          +3
          인용구 : 이전
          어, 비 핵심 사이트!
          지금 어떻게 설계, 설치 및 운영되고 있는지 알려 드리겠습니다!

          저를 믿으세요. 모든 위험한 산업 (에너지, 석유 및 가스 산업, 석유 화학)이 파울 위기에 처해 있습니다.
          -경제학자들이 주도권을 잡습니다, 젠장, 기술자가 아닙니다 ...

          저는 외국 전문가들과 함께 일해야했습니다. 그래서 이것은 그들의 작업 스타일입니다! 그들이 돈을받는 것에 대해서만 책임이 있습니다! 나머지는 그들과 관련이 없습니다. 푸른 불꽃으로 타더라도 그들은 서서 지켜 볼 것입니다 ... 미국, 캐나다, 폴란드, 독일 ...
          세르비아 인과 불가리아 인, g.a.d.는 "문명화 된 서부"보다 더 적합합니다 ...
          ... 그리고 우리는 그렇게되는 법을 배우고 있습니다!
    2. 아벤 투린 카
      아벤 투린 카 24 7 월 2015 09 : 01
      +5
      인용구 : 매머드가 있었다
      추신 : "연수원에서 배운 것을 잊어 버리세요 ...". 한 세대 이상이 들었습니다

      이것은 항상 나를 놀라게했습니다. 저는 훈련을받은 채광 엔지니어입니다. 수문 지질학 및 공학 지질학 학위를 받았습니다. 일상 업무에서 필요하지 않은 학교 과목의 이름조차 말할 수 없습니다. 그리고 대학에서 배운 것 ... 나는 첫해에 모든 것을 마스터하지 않았다는 사실에 대해 일주일에 10 번 스스로에게 맹세합니다.
      1. 맘모스
        맘모스 24 7 월 2015 09 : 36
        +3
        제품 견적 : Aventurinka
        이것은 항상 나를 놀라게했습니다. 저는 훈련을받은 채광 엔지니어입니다. 수문 지질학 및 공학 지질학 학위를 받았습니다. 일상 업무에서 필요하지 않은 학교 과목의 이름조차 말할 수 없습니다. 그리고 대학에서 배운 것 ... 나는 첫해에 모든 것을 마스터하지 않았다는 사실에 대해 일주일에 10 번 스스로에게 맹세합니다.

        아이들은 학교 노트를 버리지 않았습니다. 더 큰 아이는 이미 10 년의 경험을 가진 디자인 엔지니어입니다. 눈짓
        모든 것을 아는 것은 불가능하다고 확신합니다. 또한 엔지니어는 이상적으로 다양한 분야의 지식을 가지고 있어야합니다. 엔지니어는 필요한 정보를 찾아서 이해할 수 있어야합니다. 연수회에서 무엇을 배워야합니다.
        그리고 "잊어라 ..."는 이론과 실천이 때때로 일치하지 않는다는 사실에 관한 것입니다. 눈짓
        어떻게 든 번역에서 "엔지니어"라는 단어가 "발명자"를 의미한다는 것은 잊혀졌습니다.
        1. 통제
          통제 24 7 월 2015 12 : 08
          +5
          제품 견적 : 매머드
          아이들은 학교 노트를 버리지 않았습니다. 더 큰 아이는 이미 10 년의 경험을 가진 디자인 엔지니어입니다. 눈짓
          모든 것을 아는 것은 불가능하다고 확신합니다.

          좋은 대학에서는 기초 지식과 특수 지식을 제공 할뿐만 아니라 STUDY를 가르칩니다! 평생 공부해야 해요! 공부 중단-사망; 당신은 공부하지 않습니다-좀비 ...
  17. 타타르어 174
    타타르어 174 24 7 월 2015 07 : 51
    +4
    여기 VO의 사람들은 모두 무관심하지 않습니다. 여기에는 무관심한 사람들이 없습니다. 국가의 미래에도 우리 모두에게 상처를줍니다. 많은 것들이 파괴되고 잃어 버렸고 많은 시간이 낭비되었지만 모든 것이 잃어버린 것은 아니며 잃어버린 것을 되돌릴 기회가 여전히 있습니다. 그러나 "BUT"은 하나 뿐이며 매우 크고 맨 위에 놓여 있습니다. 움직임은 거기에서 시작해야하며 많은 부분을 최대한 빨리 변경해야합니다. 물론 다른 방법도 있지만 빠르지는 않습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 미 차일로
      미 차일로 25 7 월 2015 21 : 35
      0
      Tatar 174 SU 어제 07:51

      여기 VO에있는 사람들은 모두 무관심하지 않습니다. 여기에는 무관심한 사람들이 없습니다. 국가의 미래에도 우리 모두에게 상처를줍니다. 많은 것들이 파괴되고 잃어 버렸고 많은 시간이 낭비되었지만 모든 것이 잃어버린 것은 아니며 잃어버린 것을 되돌릴 기회가 여전히 있습니다. 그러나 "BUT"은 하나 뿐이며 매우 크고 맨 위에 놓여 있습니다. 움직임은 거기에서 시작해야하며 많은 부분을 최대한 빨리 변경해야합니다.


      우리 나라의 운명과 우리의 미래에 대한 모든 잘못된 것에 인사드립니다!
      예, 우리 중 많은 사람들이 소련 학교, 소련 대학에서 습득 한 수년, 경험 및 가장 중요한 지식을 가지고 있지만 서구에서 3-5 명의 엔지니어가하는 일을 혼자서 할 수 있습니다!
      그러나 우리 모두, 평범한 엔지니어, KIPOVTS, LOCKSMITS, TECHNICIANS는 아무것도 할 수 없습니다.

      나는 어떤 놈들이 즉시 씨앗으로 사용하고 "정치적 반대 행위"를 선언 할 집회와 기타 쓰레기를 조직하도록 요청하지 않을 것입니다.

      그러나 이제 위에서 이미 언급했듯이 "최고의 리더십"은 어디를 잘라 내야하고 무방비 상태의 동료 시민들을 얼마나 조용히 강탈해야 하는가에만 관심이 있다는 사실은 이미 "체계적인 혼란의 신호"입니다.

      네, 대통령 행정부 등 부처에서 월급이 10 % 감축 된 사실이 있습니다 만, 월급 10 억 ~ 200 루블에서 월급을 250 % 감축하는 것은 매우 쉬운 일이지만, 10 % 감축 할 것입니다. 연금 수령자 (연금 5 ~ 7 천 루블 / 월), 대가족 및 수백만 명의 다른“주도하지 않는 동료 시민”과 동시에 질서와 국가에 충성하는 것은 무엇입니까?

      웬일인지 상단 (미디어에 상영) 다음 회의, 청문회, 안내 등,
      교육, 의학, 마을의 피해는 계속됩니다 ...

      지난 5-8 년 동안 국가의 "외교 정책"과 최고 리더십은 "최대 XNUMX"이지만 "보증인"이 보장하기 때문에 "국내 정책", 여기서 "욕설"만으로는 충분하지 않습니다. 횡령 자, 고위 공무원 및 기타,“인맥과 기원을 가진 사람”의 면제 ...

      그럼에도 불구하고 이전의 권력 회복과 국가 보호를위한 많은 일들이 우선 최고 지도자가해야합니다. TV 화면에서 부처와 정부의 수장들의“통상적이고 빗질 한 보고서”를 들으며 친근한 미소가 아닌 모든 사람에게 엄격하게“결과를 위해”를 요청해야합니다.

      결국, "전략적 건설 현장에서 더 빈번한 실패, 사고, 미납 사례"(예 : Vostochny cosmodrome)는 작지만 "큰 시스템 문제"가 축적 된 진정한 징후이며, 이는 언제든지 큰 인위적 사고 또는 "제어 할 수없는 불만의 발생"으로 이어질 수 있습니다. 일반 시민?!

      글쎄요, 사실을 말하고 "모든 것이 사라졌습니다, 보스!"라고 외치십시오. 누구에게도 도움이되지 않습니다.

      그러나 우리 각자가 자신의 장소, 그의 집, 그의 도시, 마을 및 다른 장소에서 CAM을 할 수있는 일을 함께 노력하여 문제에 대해 이야기 할뿐만 아니라 해결할 수 있도록합시다.

      경험하고, 지식이 풍부하고, 낡고 용감한 아이디어와 제안은 무엇입니까?
      시계가 장식 적으로 똑딱 거리고 있고 시간이 매우 빨리 끝나기 때문입니다!

      스몰 렌 스크 미하일로
  18. 바실리
    바실리 24 7 월 2015 07 : 54
    +8
    주제의 기사에 대한 비판.
    그러나 어떻게 든 모든 것이 흐릿합니다.
    엔지니어링 인력에 대한 수요에는 두 가지 문제가 있습니다.
    1. 낮은 수준의 산업 발전. 즉, 러시아는 다른 국가에 비해 산업 부문에서 약합니다. 따라서 엔지니어에 대한 수요가 부족합니다. 덧붙여서 중등 기술 및 특수 교육을 이수한 졸업생도 문제가 없습니다. 산업, 수요가 없습니다.
    2. 산업 자체의 낮은 효율성. 오늘날 러시아에 존재하는 작은 것조차. 기업은 생산 및 제품의 효율성 향상을 추구하지 않습니다. 러시아에서는 모든 것이 뇌물과 리베이트에 의해 결정되기 때문입니다.
    기존 기업은 유능한 엔지니어가 필요하지 않지만 핵심 직책에 "효과적인 관리자"가 더 필요합니다. 도둑의 아들로 배달되는 사람. 이것은 기업의 대량 주문 접수 및 저품질 제품 판매에 영향을 미칩니다.
    눈에 띄는 예는 우리 자동차 산업입니다.
  19. 알 니콜라이 치
    알 니콜라이 치 24 7 월 2015 07 : 58
    +9
    젠장, 얘들 아, 나는 엔지니어 야! 외국 자본을 가진 회사 (사실, 큰 이집트 지주의 한 지점).
    샐러리 35 TR 작품은 수입되는 농기구와 관련된 여행 중입니다. 여름에 때때로
    보험료 가을 ...
    하지만 지금은 그것에 관한 것이 아닙니다! 엔지니어는 배울 수 없습니다! 엔지니어는 특별한 마음과 완전히 마음을 가진 사람입니다.
    특별한 심리학. 엔지니어는 태어 났고, 그 후에 만 ​​요리하면됩니다! 더 정확하게 말하면,
    그에게 준비하고 배우는 기회! 어린 시절부터 미래의 엔지니어를 식별하고 가이드
    그가 배운 곳!
    나는 로마인 친구가있다. 부모님은 그를 변호사로 확인했습니다 ... 그는 집단 농장에서 변호사를 심하게 필요로했습니다.
    그는 성공적으로 법률 학교를 졸업했는데, 평범한 변호사 였지만 인생에서 그는 엔지니어입니다! 엔지니어링 작업없이 기술 설계 및 개선 없이는 살 수 없습니다! 그래서 그것은 두 작품을 결합 ...
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 7 월 2015 08 : 06
      0
      제품 견적 : AlNikolaich
      엔지니어는 배울 수 없습니다! 엔지니어는 특별한 마인드를 가진 사람이며
      특별한 심리학. 엔지니어는 태어 났고, 그 후에 만 ​​요리하면됩니다! 더 정확하게 말하면,
      그에게 준비하고 배우는 기회! 어린 시절부터 미래의 엔지니어를 식별하고 가이드
      그가 배운 곳!

      당신을위한 절대적인 플러스.
      제품 견적 : AlNikolaich
      로만 친구가 있습니다. 그의 부모는 그를 변호사로 확인했습니다 ...

      "소련의 내부 예측 자, 러시아 법학 :"법적 전염병 "러시아에서-치료하자"http://konzeptual.ru/russkoe-pravovedenie-juridicheskaja-chuma-na-rusi-vylechim
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. IAlex
      IAlex 24 7 월 2015 09 : 34
      +1
      그리고 도로에서 무엇을 설계합니까? 단순성을 위해 다음을 선택하십시오.

      1. 응용 연구
      2. 계획, 설계, 건설, 제조 기술 개발, 기술 문서 작성, 장치 생산;
      3. 장치의 조정, 테스트, 작동, 유지 보수, 수리 및 폐기.
    4. 총검
      총검 24 7 월 2015 20 : 13
      +2
      제품 견적 : AlNikolaich
      엔지니어는 특별한 마인드를 가진 사람이며
      특별한 심리학. 엔지니어가 태어나고 나서야 이미 준비가 필요합니다!

      골드 단어! 좋은
    5. 악마 당파
      악마 당파 24 7 월 2015 21 : 13
      +2
      제품 견적 : AlNikolaich
      엔지니어 탄생
      아니
      젊은이들이 엔지니어가되어 완전히 잘못된 주제의 사람들이되는 사례는 많이 있습니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. 용의
    용의 24 7 월 2015 08 : 12
    +6
    나는 공장 중 하나에서 라디오 엔지니어의 전문 공석을 12에서 000 루블까지 보았습니다. (회사는 방위 산업 및 민간 항공에서 일합니다). 설치 기술자-최소 15 명. 질문 : 누가 엔지니어가됩니까? ..
    훨씬 더 높은 급여에 휴대폰을 판매하는 것이 더 쉽습니다.
  22. mel 멜
    mel 멜 24 7 월 2015 08 : 17
    +7
    이 문제의 근원은 지난 XNUMX 년으로 거슬러 올라갑니다. 그런 다음 국가는 그것에 달하지 않았습니다. 나는 엔지니어이며 돈을 버는 문제는 나에게 특별히 영향을 미치지 않았습니다.
    50 조 물론 모스크바에게는 급여가 아닙니다. 그리고 모스크바는 값싼 도시가 아닙니다. 솔직히 모든 사람이 머물기를 좋아하는 것은 아닙니다. 지역 (예 : 니즈니 노브 고로드)에서 사람들은 주로 70 명 이상을 여행합니다. 사람들은 살기 위해 모스크바에 가지 않고 많이 벌고 일반적으로 2-3 년 동안 벌습니다. 다른 질문이 있습니다. "그린 엔지니어"라는 말은 완전 넌센스입니다. 엔지니어가 2 ~ 3 년 안에 2,3 차 카테고리를 받으면 급여가 70까지 올라 갈까요? 아니에요. 진지한 기업에는 그러한 등급이 없습니다. 엔지니어와 1 차 범주의 엔지니어 간의 차이는 20-25 %입니다. 그리고 수호이가 엔지니어를 위해 지역에 가지 말아야하는 이유는 무엇입니까? 가지를 만들지 않습니까? 그리고 이미 유망한 인력을 추적하기 위해 그들 안에 ... 내가 연구소에서 공부할 때 (2000 년대 초), 거의 모든 대기업은 미래의 전문가를 실습에 데려 가기를 거부했습니다. 즉, 그들은 교육 과정에서 물러나면서 대학이 멋진 엔지니어를 준비하지 않는다는 한 목소리로 외쳤다. 이 경우 왜 한꺼번에 전문가가되어야합니까? 그리고 소련 시대에 연구소의 벤치에 있던 사람은 "녹색"이었습니다. .. "지금 당장 엔지니어"는 없었습니다! 그리고 그렇지 않습니다.
    저자는 일반적으로 나쁘지 않지만 그것에 대해 씁니다. 이 나라의 상황은 똑같지 않습니다. 사실, 나라를위한 엔지니어는 충분하지 않고 단순한 숙련공이 충분합니다.
    1. 맘모스
      맘모스 24 7 월 2015 08 : 44
      +2
      제품 견적 : Shmel - pchel
      그리고 수호이는 왜 엔지니어를 위해 지역에 가지 말아야합니까? 가지를 만들지 않습니까? 그리고 이미 유망한 직원을 추적하기 위해 ...

      좋은 생각! 그리고 지역 기업의 관리자들은 무엇을 어떻게 지불해야하는지 생각할 것입니다. 그러나 저는 "유능한"관리자들이 지역에서 "태그"를 할 수있을 때 지불 할 금액이 없다고 결정할 것입니다. 그리고 당신의 아이디어는 안전하게 "죽을 것"입니다.
      결국 엔지니어는 범주뿐만 아니라 등급도 다릅니다. 모스크바 품종 및 Zamkadyshey 품종. 눈짓
      1. 통제
        통제 24 7 월 2015 12 : 19
        +3
        제품 견적 : 매머드
        결국 엔지니어는 범주뿐만 아니라 등급도 다릅니다. 모스크바 품종 및 Zamkadyshey 품종. 눈짓

        ... 그리고 "성능"특성은 어떻습니까? ...
        종종 "모스크바 등급"은 "zamkadyshs"보다 열등하지만 야망이 여러 번 뛰어납니다!
        ... 선택하지만 조심하세요! 하지만-선택 ...
  23. 백만
    백만 24 7 월 2015 08 : 58
    +5
    엔지니어가 판매 관리자보다 더 많은 급여를 받으면 엔지니어링 직업의 명성이 다시 상승합니다.
    1. 알토
      알토 24 7 월 2015 21 : 22
      +2
      제품 견적 : 백만
      엔지니어가 판매 관리자보다 더 많은 급여를 받으면 엔지니어링 직업의 명성이 다시 상승합니다.

      ---------------------
      전 세계에서 금융가들은 산업가들을 물리 치고 상품의 대량에서 돈을 뽑아서 단순히 쿠폰으로 바꾸었기 때문에 실제 생산과 관련된 직업은 금융 조작자의 급여와 상여에 비해 급여가 크게 떨어졌습니다 ... 그리고 이것은 XNUMX 년 동안 추세, 추세입니다. 세 개가 아니라면 ...
  24. Eustace
    Eustace 24 7 월 2015 09 : 00
    +2
    산업 통상 자원부와 상공 회의소가 예산을 줄이기 위해 조직 한 또 다른 청년 파티
  25. IAlex
    IAlex 24 7 월 2015 09 : 25
    +3
    만세 동지들, 그들은 처음부터 여기에 끓어 오르는 똥을 준비했습니다. 해산 할 시간입니다 ... 그리고 기사에 따르면 ...

    월급과 수당, 최저 생계 수준에서 20까지의 급여, 다른 모든 수당과 같은 공장의 임금을 남겨두고 언제든지 그들이 끊어지고 발을 빨거나 더 나빠질 것입니다 ...

    태도? 네, 제가 일했던 연구 기관과 공장에서 직원에 대한 경영진의 태도는 문 뒤에서 아무도 필요하지 않기 때문에 돈을 지불 할 필요가없는 불량 쓰레기로서 ...

    근무 조건? 하, 하, 하 ... 우리는 60 년대부터 먼지가 많았고, 캐비닛과 다른 모든 것들은 80 년대 컴퓨터 쓰레기로 채워졌고, 바닥은 90 년대 이후로 씻겨지지 않았습니다. 돼지 고기에 앉아있는 것이 지겨워서 스스로 씻어 버릴 것입니다. "-대답 :"원하는대로하되 아무것도 만지지 말고 움직이지 말고 버리지 마십시오. "...

    자격??? 글쎄, 당신은 재미있게 만들었습니다 ...


    또한 귀하의 의견은 반죽에 관심이 없습니다. 엔지니어는 소비 할 제품을 만들어야합니다. 전리품을 훔친 사람들은 세계 시장에서 정의에 따라 만들고 경쟁 할 수 없습니다. 따라서 그들은 엔지니어가 필요하지 않으며 과학 학교가 그것과 함께 자리 잡고 있습니다. 그리고 시장에서 나온 돈도없고, 봉급도없고, 봉급도없고,이 G에서 수영 할 사람도 없습니다. 포함. 당신은 평화롭게 선언을 잠들 수 있고 선언을 유지할 수 있습니다. 왜냐하면 확립 된 시스템 자체에는 러시아 연방에서 모든 곳에서 싹이 트는 도약 적 뿌리가 있고 잡초가 뿌리 뽑힐 때까지 아무것도 할 수 없습니다 ... 오일 펌프를 서비스하려면 수요가 많은 서비스 엔지니어가 있습니다 ...
  26. Morozik
    Morozik 24 7 월 2015 09 : 25
    +3
    재앙 때의 잔치
    denyushku를 게시하려면 ... 교육 전체는 이미 kerdyk입니다-적어도 학교에서 시작하십시오 ... 통합 상태 시험은 바보입니다. 엔지니어는 어디에서 왔습니까?
  27. S_Baykala
    S_Baykala 24 7 월 2015 09 : 26
    +2
    실제로 한 번 이상 내 훈련 (기계 엔지니어)의 실질적인 이익을 보았습니다. 사람들 : 배우고, 가장 중요하게는 그것이 인생에서 어떻게 적용될 수 있는지 이해합니다. 적어도 신경과 에너지를 많이 절약하십시오. 많은 개인적인 예가 코멘트에 끼어 들지 않습니다. 많은 편지를 읽으려는 열망이 있습니다.
    그리고 나는학과에서 한 "polkan"의 말을 기억합니다.

    - 고등 수학 - 도대체 누가 필요합니다. 몇 년 동안 그녀에게 가르쳐 주었고 제 인생에서 나는 1 만 사용 했었습니다. 기화기의 너트가 떨어졌을 때, 전선을 구부러져 일체형으로 구부 렸습니다!
  28. 그리다 소프
    그리다 소프 24 7 월 2015 10 : 17
    +1
    내가 말할 내용을 더 잘 이해하기 위해, 나는 그와 관련된 모든 정보 프로세스의 자기 조직화 시스템에서 사람이 누구인지에 대한 예만을 줄 것입니다. 삶의 경험과 사회 공간에서의 발전 체계에 의존하는 합리적 구성 요소는 잠재 의식 구성 요소가 작동하는 것과 어떻게 작동하는지의 작은 부분 일뿐입니다. 전체 집합 구조와 시스템이 다소 조화롭게 존재하기 위해서는, 사람이라고 불리는, 당신은 이것에 필요한 것을 단순히 진부하게 재 계산할 수 있습니다. 그리고 물리적 프로세스의 제어 및 생성의 분석 및 실제 기능에서 매우 많은 정보를 수행하는 것이 필요합니다. 우선 잠재력이 지속적으로 변화하는 외부 환경에서는 외부 환경의 변화로 인한 반응의 균형에서 전체 총 방사형 전위를 유지할 필요가 있습니다. 이것은 온도와 압력, 습도 그리고 사람이 가지고있는 감각적 상호 작용의 전체 목록입니다. 또한 모든 상호 작용이 신체의 일부로 분산되어 활력을 확보하기 위해서는 그에 맞는 식사를하고 필요한 영양을 선택하는 것이 필요합니다. 신체를 파괴하는 것이 아니라 기여할 정보 흐름을 선택하는 것도 필요합니다. 훨씬 더 많은 것이 계속되고 설명 될 수 있습니다. 이해하시는 분들을 위해 결론을 내리겠습니다. 이러한 모든 과정의 실제 조정은 실제 분석을위한 도구로서 사람의 무기고에있는 하나의 수학적 방법으로 설명 할 수 없습니다. 따라서 미래의 전문가 교육을 위해 우리는 조정 된 서로 다른 동적 프로세스를 분석하기위한 새로운 방법론을 제안합니다 (속도 및 벡터 측면에서 모두). 그러한 지식이 시대의 정신과 그것을 필요로하는 젊은이들이 있어야한다는 사실과 일치한다고 확신합니다. 조만간 누군가가 우리 방향으로 첫 걸음을 내 디디고 우리가 실제적이고 지식을 공유 할 수 있음을 인정해야합니다. 이러한 지식 없이는 끝없이 새로운 하드웨어 설계를 변경하고 만들 수 있습니다. 변화의 잠재력과 역학을 변화시키는 실제 물리적 프로세스를 알거나 분석하지 않고서는 미래를 향한 방법이 없습니다.
    1. Vladimir73
      Vladimir73 25 7 월 2015 19 : 24
      0
      일반적으로 동의하지만 "불가능"이라는 단어를 제거하는 경우에만 가능합니다.
  29. 빅터 - 남
    빅터 - 남 24 7 월 2015 10 : 33
    +4
    이것은 러시아 교육 시스템 개혁의 결실 중 하나이며, 불행히도 10 명의“결함이있는”관리자와“인권 옹호자”가 한 명의 지능적인 엔지니어보다 낫다는 슬로건 아래 계속해서 일하고 있습니다.

    가르 칠 수는 있지만 연수생이 배우고 싶은 욕구가 있습니까? 기본적으로 어릴 때부터 아이들의 교육 과정을 다룰 필요가 있습니다. 소련 초기에는이를 위해 다양한 종류의 서클이 만들어졌고, 아이들은 연습에 관심이 있었고, 스스로 손으로 무언가를하고 서로 라이브로 소통 할 때, 이제 컴퓨터와 인터넷의 출현으로 그들은 취미는 소셜 네트워크입니다. 그러므로 푸틴이 교육 시스템을 망쳤다 고 외칠 수 있습니다. 우리 자녀를 둔 우리만이 새로운 중독으로부터 우리 아이를 다른 것을 소개함으로써 미묘하게 보호하기 위해 노력했습니다. 우리 자신은 모든 것을 저절로 내버려두고 우리 아이들을 Facebook, Twitter 및 현대 세계의 다른 "즐거움"에 남겨두고 유죄를 찾습니다. 얼굴이 비뚤어지면 왜 거울을 비난하십시오.
  30. Denis_469
    Denis_469 24 7 월 2015 10 : 37
    +5
    "이 기간 동안 자격을 갖춘 엔지니어링 직원-계산기 없이도 자신의 머리에 두 자리 숫자를 곱할 수있는 사람"-이들은 자격을 갖춘 엔지니어가 아닙니다. 그들은 두뇌의 일을 적절하게 구성하는 방법을 모르기 때문에. 아인슈타인이 말했듯이 적을 수없는 무언가에 머리가 필요합니다. 곱셈을위한 계산기가 있습니다. 머리는 완전히 다른 것을 위해 필요합니다.

    "동시에 회사 경영진은 젊은 신입 사원을 유치하는 것이 기쁠 것이라고 경고하면서 경고를 울리고 있지만 대부분의 경우 필요한 수준의 기본 역량에 도달하지 못합니다." -지금까지 기업의 일부 경영진이 자격있는 인력을 찾고 있다는 소식을 들어 본 적이 없습니다. 이 세상에는 그런 것이 없습니다. 모든 사람은 상사를 덮을 사람이 필요합니다. 상사를 똑똑하게 보이게 할만큼 어리 석고 무지합니다. 그리고 누가 관리자로 고용되는지 알면 기업의 모든 경영진이 정리 될 때까지 아무것도 개선되지 않을 것이라고 확신 할 수 있습니다.

    "... 지능형 엔지니어 한 명. 대학은 진정으로 인문학으로 넘쳐나고 있습니다 ..."-이것은 당연합니다. 엔지니어가 역사를 모른다면 그는 해충이됩니다. 예를 들어 Tactical Missile Corporation을들 수 있습니다. 그 무리가있는 곳입니다. 얼마 전 그들의 제품에 대해 배웠습니다. 이제 전쟁 중에 zvizdets가 올 때까지 기다리고 있습니다. 그러면 해당 회사의 모든 직원이 부서장에서 시작하여 더 이상 고민하지 않고 총에 맞을 것입니다. 그들은 지식이 없습니다. 과거의 실수를 반복하는 쓰레기 조각. 그들은 아주 성공적으로 아무것도 알지 못합니다. 따라서 그들이 가장 똑똑하다는 사실에서 진행됩니다. 그곳의 한 인본주의자는 역사를 모르는 퇴보 한 엔지니어 무리보다 훨씬 더 잘했을 수 있습니다.

    "그러나 회사는 이것이 시작 조건 일 뿐이라는 점을 강조하고, 사람이 진정으로 자신의 재능과 일로 자신을 선언하면 회사의 급여가 크게 증가 할 것입니다." -배포를 위해 빨판을 찾고 있습니다. 친구없이 일한 사람은 누구도 믿을 수 없다는 것을 잘 알고 있습니다. 그들은 3 개의 상자에서 약속 할 수 있고, 그 후에는 그대로 일하거나 외출 할 수 있습니다. 또 다른 2 개의 빨판이 있습니다.
    1. 그리다 소프
      그리다 소프 24 7 월 2015 22 : 40
      +1
      내가 바보 나 사기꾼처럼 보일 가능성이 높지만, "당신"으로 계산하는 것은 숫자를 어떻게 사용할 수 있는지의 작은 부분 일뿐입니다. 때가 올 것이고 아마도 다른 누군가가 알고리즘 (숫자 조합)에 의해 계산이 어떻게 수행되는지 보여줄 것입니다. 잠재적 인 수준에서 계산을하거나 더 이상 계산하지 않으면 대량의 숫자 흐름을 구성하는 방법이 있습니다. 그리고 쉼표 나 부정확성이 없습니다. 이것은 완전히 새로운 "계산"의 수준으로, 전체적으로 수치 적 결론뿐만 아니라 벡터 속성과 잠재적 인 요소도 제공합니다. 한 지역에서 다른 지역으로의 전환이 형성되기 때문입니다. 지금은 충분하다고 생각합니다. 모두 행운을 빌어 요.
      1. Denis_469
        Denis_469 24 7 월 2015 23 : 07
        +2
        제품 견적 : gridasov
        지금은 충분하다고 생각합니다.

        아니 아니. 계속해. 내가하는 일에 대해 듣는 것은 흥미 롭다. 그는 잠수함 공격의 연대기 형태로 독특한 연구를 수행했기 때문에. 그리고 30000 만 건의 공격이 발생하고 모두 발생합니다. 예를 들어, 전투가 벌어 질 지역을 계산하는 것은 이미 가능했습니다. 효율성 파동 등을 찾으십시오. 이것이 당신이 부르는 것입니다
        제품 견적 : gridasov
        대량의 수치 흐름 구축
        ... 이것이 바로 제가 가진 것입니다. 방금
        제품 견적 : gridasov
        그리고 쉼표 나 부정확성 없음
        나는 그것을 가지고 있지 않습니다. 눈과 귀 뒤에있는 부정확 함의 의미에서. 아무도 이런 짓을 한 적이 없기 때문에 처음으로 모든 것을하고 있습니다. 따라서 부정확성은 일괄 적으로 나옵니다. 그리고 더 큰 팩에서 알려지지 않은 것. 그러니 어서-계속하세요. 당신이 이것을 어떻게 상상하는지 궁금합니다.
        1. 그리다 소프
          그리다 소프 24 7 월 2015 23 : 39
          0
          모든 것이 매우 간단하지만 기본 인식에는 어렵습니다. 당신이 공격의 수로 묘사 한 모든 것과 그 밖의 모든 것은 숫자에 연결된 코드 시스템에 내장되어 있습니다. 그런 다음 가능한 변형의 용량에 따라 "지역 번호 공간"이 구성됩니다. 수치 적 구조는 항상 조화 롭고 "틈"이 없기 때문에 현실에서 분명하지 않은 그러한 수학적 사건을 "구축"하는 것이 가능해집니다. 이 시스템은 용량 성 매개 변수에서 작동합니다. 이것은 그것이 자기 조직적이라는 것을 의미합니다. 인간의 두뇌처럼 작동합니다. 결국 우리는 복잡한 방식으로 정보를 인식하고 이미 구조 자체의 속성을 기반으로 (시스템 자체가 시스템 작동과 동일한 장치 생성을 제공하기 때문에) 자체적으로 코드를 정렬합니다. 이 장치는 다극 트랜지스터라고 할 수 있습니다. 일반적으로 나는 이미 여러 번 말했다. 그 산술은 기하학과 물리학과 결합됩니다. 물론 작업을 보장하는 장치 없이는 작업이 불가능합니다. 일반적으로 용량별로 구조에 더 많은 데이터를 입력할수록 생산성이 높아집니다. 또한이 시스템은 프랙탈 방사형 구조처럼 작동합니다. 수학에는 알려진 구성 방법을 기반으로 한 단순한 평면형 자기 유사 그림이 있습니다. 현대 컴퓨터 기술은 코드 처리 속도를 높이는 원칙에 따라 작동한다는 점을 위에 추가해야합니다 (실제로 존재하지 않음). 저는 기계 처리와 모든 자연수의 존재 하에서 "실제"숫자 코드의 최대 밀도를 만드는 원리에 대해 이야기하고 있습니다. 이는 차례로 가장 효율적인 에너지 소비, 즉 코드를 그대로 이동하는 것이 아니라 합리적이고 효과적인 변환 (좌표 공간에서 배치를 변경하는 프로세스)을 제공합니다. 그렇지 않으면 그래프 나 컴퓨터는 읽고있는 이벤트의 목록 만 제공하지만 효과적인 분석을위한 기회는 제공하지 않습니다. 그리고 이미 독립적 인 실제 기계 분석이라고 말하고 싶습니다.
      2. Denis_469
        Denis_469 24 7 월 2015 23 : 15
        +2
        내가 작동하는 데이터 배열에 대해 조금 더 말할 수 있습니다. 그들은 19 세기부터 21 세기까지 시간에 걸쳐 퍼졌습니다. 나는 이미 공격 횟수에 대해 말씀 드렸습니다. 30000 플러스 또는 마이너스, 더 가능성이 플러스, 백 또는 7입니다. 각 공격에는 표준으로 210 개의 매개 변수가 있습니다. 이것은 30 개의 매개 변수를 제공합니다. 하지만 그게 다가 아닙니다. 이 7 만 건의 공격에 현재 누구에게도 알려지지 않은 천 개 이상의 조각을 조건부로 추가하는 것이 가치가 있습니다. 이것은 추가로 XNUMX 천 개의 데이터 매개 변수와 같은 사소한 일을 추가로 제공합니다. 그러나 이것은 모두 수학 일뿐입니다. 그러나 모든 데이터를 모아서 보면 이미 그림이 그려져 있습니다. 미래 전쟁을 포함합니다. 아직 아닙니다. 아직 시작되지 않았습니다. 웹 사이트에 사진을 올리고 싶었지만 마음이 바뀌 었습니다. 이후 이러한 유형의 연구에 대해 불완전하고 완전히 정확하지 않은 데이터가 여전히 있습니다. 일반적으로 데이터가 밝혀졌지만 지금까지 정확도는 +/- 인피부입니다.
        1. 그리다 소프
          그리다 소프 25 7 월 2015 00 : 13
          0
          맞아요! 당신은 스스로 확인하지만 그것에주의를 기울이지 않고 문제의 원인을 알지 못합니다. 당신의 생각은 일반적인 수학 교육의 산물입니다. 즉, 모든 수학은 특정 솔루션의 수학이지만 절차 적이 지 않습니다. 따라서 이미 방법론과 접촉하면 뇌가 다르게 작동하기 시작합니다. 하지만 익숙해지는 데는 약간의 시간이 걸립니다. 그런 다음 분석은 원인과 결과의 과정에 대한 분석으로 수행됩니다. 지금까지 저는 숫자가 서로간에 하나의 핵심 행동을 가지고 있다는 사실에 대해서도 이야기하고 있지 않습니다. 이는 완전히 무시되는 것이지만 빅 데이터 작업의 핵심입니다. 이것이 제가 "계산"이라는 용어를 인용 부호로 묶는 이유입니다.
  31. DobryAAH
    DobryAAH 24 7 월 2015 10 : 46
    +3
    제품 견적 : 교활한 여우
    그렇습니다. 지옥 엔지니어들이 주당 물리 수업 2 수업을 듣는다면, 화학은 모두 혼자입니다.


    모두 계획대로이 나라는 멍청한 소비자가 필요합니다. 아직 얻지 못하셨습니까? 여기 제 옆에는 Kamov 헬리콥터 공장이 있습니다. 그래서 그들은 그를 Milevsky와 연합시키고 싶어합니다. 장비를 옮기는 데 드는 비용이 크다는 말은 아닙니다. 그런데 왜이 노조? MIG는 회사에서 가치있는 일을 했습니까? 반대로 경쟁이 필요합니다. 그렇지 않으면 Kamov의 헬리콥터가 어떻게 구부러지지 않습니까? 왜 전송합니까? 확실히 그들은 집 상자로 영토를 건설하고 싶습니까? 누군가 그것을 좋아하는 것 같습니까? 로고진은 어디로 갔습니까? 우리는 지금 더 나은 것을 생각해 내지 못했습니다. 박스로 교외를 빠른 속도로 건설하는 방법입니다. 러시아 전체를 모스크바로 옮길 수 있습니까? 그리고 그들은 교통 체증이 10 포인트라고 울부 짖습니다. 그리고 누가 주변에서 일할까요?
  32. Avas2006
    Avas2006 24 7 월 2015 10 : 47
    +2
    물론, 아무도 고용주로부터 책임을 제거하지 않을 것입니다. 그들은 종종“압착”합니다. 다시 말해, 대형 방위 산업 회사의 언론 서비스에 대한 진술을 믿는다면 :“우리는 품위를 지불하게되어 기쁘지만, 일하기에 적합한 직원과 젊은이들만 이미 희귀 해졌습니다.”
    문제에 대한 해결책이 있습니다. 아주 간단합니다.
    소비에트 시대에는 관심있는 기업 (공장, 연구 기관)이 전문 기관, 부서, 교수진을 감독했습니다. 기업 직원은 학생들에게 강의를하고 실험실 작업을 수행했습니다. 학생들은 이러한 기업에서 실습을 받고 실제 논문을 수행했습니다.
    그 결과 :
    a) 학생들은 요구 사항의 범위를 알고 미래 작업 조건에 대한 아이디어를 가지고 있으며 사전에 팀과 알게되었습니다.
    b) 기업의 관리자는 필요한 전문가, 해당 역량을 확보하고 있음을 알고있었습니다.
    나는 내가 무슨 말을하는지 압니다. 나도 그런 교수진에서 공부했습니다.
  33. 저 스토어
    저 스토어 24 7 월 2015 10 : 48
    +1
    그리고 실제로 나는 모든 사람들이 현재 상황에 왜 그렇게 놀랐는지 이해하지 못합니다. 우리는 이제 사회주의가 아니라 자본주의를 가지고 있습니다.보다 정확하게는 시장 근본 주의자들의 반 거친 자본주의입니다. 자본가는 이익의 이름으로 모든 것을 할 것입니다.

    질문 : 방위 공장, 연구소, 설계국에서 최대 수익을 얻는 방법은 무엇입니까?
    답변 : 가능하면 창고 지역을 임대하고, 보조 자산 (레크리에이션 센터, 요양소 등)을 판매하고, 사용하지 않는 장비를 판매하고, 비용을 절감하십시오. 그리고 그 비용은 직원들에게 급여입니다. 직원의 70 %를 해고하는 것-모두 똑같이 "그들은 이익을 가져 오지 않습니다." 이것이 자본가가 생각하는 방식입니다.

    교육 분야의 차이점은 무엇입니까? 예, 자본가에게는 아무것도 아닙니다. 나는 그것에 대해 확신합니다. 우리나라에서 가장 진보적이고 진보적 인 대학은 무엇입니까? MGIMO, HSE (모스크바 주립 대학도 추가하고 싶었지만 일반적인 "보수적 프로그램"이 있습니다.) 자본가들에게 교육은 필수품이며 교육이 왜 무료 여야하는지 이해하지 못합니다. 두 번째 고등 교육은 확실히 지급됩니다. 저는 제 교수진의 Moscow Aviation Institute에서 무료 청취자가되고 싶었지만 다른 부서에서 일했습니다. 그 결과, XNUMX 급으로 청구되었습니다.

    따라서 놀라운 것은 없습니다. 자본주의 하에서는 모든 재화가 판매됩니다. 무엇보다 자본 (자본가)의 이익이 있습니다. 불행히도 지금은 이것이 사실입니다.
    이 상황이 만족스럽지 않다면 국가 구조와 행정의 전체 계획을 바꿔야합니다. 나는 정부의 전복이나 무장 쿠데타를 요구하는 것이 아닙니다. 이것은 모두 개혁을 통해 달성 할 수 있습니다 (오랜 시간이긴하지만).
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 7 월 2015 11 : 14
      +1
      제품 견적 : Zerstorer
      질문 : 방위 공장, 연구소, 설계국에서 최대 수익을 얻는 방법은 무엇입니까?
      답변 : 가능하면 창고 지역을 임대하고, 보조 자산 (레크리에이션 센터, 요양소 등)을 판매하고, 사용하지 않는 장비를 판매하고, 비용을 절감하십시오. 그리고 그 비용은 직원들에게 급여입니다. 직원의 70 %를 해고하는 것-모두 똑같이 "그들은 이익을 가져 오지 않습니다." 이것이 자본가가 생각하는 방식입니다.

      Henry Ford의 책 "내 인생. 내 업적"을 읽었습니다. 당신이 묘사하는 것은 조현 병입니다. 웃음
      인구가 빈곤 한 나라에서 이익을 내지 마십시오. 나이지리아는 이것의 생생한 예입니다. 우리가 기름을 추출하기 때문에 인구입니다.
      1. 저 스토어
        저 스토어 27 7 월 2015 12 : 57
        0
        제품 견적 : VseDoFeNi
        헨리 포드의 책 "내 인생. 내 업적"을 읽었습니다.

        확인. 하지만 곧은 안됩니다.

        제품 견적 : VseDoFeNi
        당신이 묘사하는 것은 조현 병입니다.

        나는 그러한 진단을 내릴 능력이 없습니다. 그러나 나는 내가 보는 것을 내 눈으로 묘사했다. 임대를 위해 부지의 일부를 판매하지 않은 기술 대학을 하나 이상 말하십시오.

        제품 견적 : VseDoFeNi
        인구가 적은 가난한 나라에서 이익을 내지 마십시오.

        물론 동의합니다. 수익을 올릴 수있는 유일한 방법은 수출 또는 방위 산업에서 일하는 것뿐입니다 (둘 다 더 좋습니다).
  34. DobryAAH
    DobryAAH 24 7 월 2015 11 : 03
    +1
    소련에서 군사 설계국과 공장의 엔지니어를위한 충분한 자금이있는 시스템을 구축 할 수 있었습니까? 예, 그들은 모든 것을 스스로 만들고 텔레비전과 라디오, 그리고 전 세계 함대의 40 %를 구성하는 항공기를 만들었 기 때문입니다. 그러자 사람들의 적들은 모든 것을 파괴하기로 결정했고 이제 우리는 "대 에너지"가되었습니다.
  35. Alex_Gr8
    Alex_Gr8 24 7 월 2015 11 : 04
    +5
    UVZ 및 N. Tagil 정보.

    얼마 전 (2011 년) 저는 Nizhny Tagil NTI (f) UrFU의 모든 엔지니어들의 자부심과 위조를 졸업했습니다. "타길에는 더 멋진 교육 기관이 없습니다. 졸업생의 80 %가"공장에 " 학업을 거의 마친 WORST 졸업생. 대상 모집에 따라 그룹이 구성됩니다 (공장에서 비용을 지불합니다)-가장 약한 그룹입니다. 물론 예외, 우등생과 저녁 파티를 가진 소녀 (성인 삼촌 및 숙모가 필요한 한 사람은 Siemens의 "Swallows"를, 다른 한 사람은 "Mstu / Coalition"을 디자인했습니다.

    공장 (상점)에서 일하러 왔을 때 저임금 (8 ~ 12 루블)에 부끄럽지 않았고, 당장 누구에게도 제대로주지 않는다고 생각했지만, XNUMX 년 후 서비스 / 부서 / 부서장이 더 많은 것을받지 못했다는 것을 깨달았습니다. 그 앞에서 살고, 출산 / 성장하고, 일하고, 일하고 일하는 것.

    건설 현장에 갔는데 멍청한 돈이 있습니다. 하지만 기계 공학이 그리워요.
    1. vvvvv
      vvvvv 24 7 월 2015 11 : 41
      +1
      사방에 피더가 있으며 모든 것이 그러한 피더로 바뀌 었습니다 ...
    2. vvvvv
      vvvvv 24 7 월 2015 11 : 41
      0
      사방에 피더가 있으며 모든 것이 그러한 피더로 바뀌 었습니다 ...
    3. 찾다
      찾다 24 7 월 2015 13 : 50
      +2
      전문가가 가족에게 식량을 공급해야 할 때 어떤 종류의 개발에 대해 이야기 할 수 있으며, 그 상태가 후퇴하지 않고 엔지니어와 마주 할 때를 희망하지 않습니다.
      또한, 개선을 바라면서 적은 급여로 일하면 개선을 얻지 못할 것입니다. 상사가 당신에게 말할 것입니다.-왜 임금을 올리나요? 일만 일? 글쎄, 그들이 계속 일하게하십시오.
  36. vvvvv
    vvvvv 24 7 월 2015 11 : 40
    +6
    "동시에 회사 경영진은 젊은 신입 사원을 유치하는 것이 기쁠 것이라고 경고하면서 경고를 울리고 있지만 대부분의 경우 필요한 수준의 기본 역량에 도달하지 못합니다." -파이 *** 볼리 ...
    옛날에 나는 공장에 취직하려고 노력했고 수석 디자이너와 총감독과 이야기를 나누었다. 결국 그들은 내 계산 능력이 흥미 롭다고 말했지만 그것들을로드 할 것은 아무것도 없었다. 동시에 그들은 PC를 전혀 소유하지 않고 엔지니어링과는 거리가 먼 친구에게 지휘권을 위해 고용되었습니다 ...
    이제 식물은 존재하지 않습니다 ...
    그래서이 보지 전체 * 고슴도치는 역겨워 ...
    내가 가진 지인 중 엔지니어링 전문 분야에서 우등을 가진 대학 졸업생은 모두 실업 상태이며 중소기업에 종사하는 사람은 아무도 없습니다. "도둑"보스의. 그런 조건에서 일하는 것보다 도둑을 찾는 것이 낫습니다 ...
  37. Nikoha.2010
    Nikoha.2010 24 7 월 2015 11 : 52
    +2
    안녕하십니까! hi 문제가 해결되기 전입니다. "왜 전화하지 않았어?" 전신 국이 바쁘거나 줄을 서거나 그런 것! 의뢰 예
  38. DobryAAH
    DobryAAH 24 7 월 2015 12 : 19
    +4
    그리고 우리 도시에는 두 개 이상의 식물이 묻혔습니다. 나만의 디자인 뷰로에서 냉장고, 카운터, 음식 보온기를 생산했다. 하지만 국가는 종파 등록을 단순화 시켰습니다. 이것은 확실히 더 필요합니다.
    1. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 7 월 2015 12 : 29
      -1
      그리고 다시 저는 여러분에게 슬픈 사실을 말하지 말고 그 원인을 이해하도록 촉구합니다.
    2. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 24 7 월 2015 12 : 29
      +1
      그리고 다시 저는 여러분에게 슬픈 사실을 말하지 말고 그 원인을 이해하도록 촉구합니다.
  39. 비 복합성
    비 복합성 24 7 월 2015 12 : 26
    +5
    "친구! 그렇게 불러도 될까요?) 오늘 아침 화면에 기술적 인 문제가있어서 비디오 다이어리를 표시 할 수 없었습니다. (하지만 지금은 VKontakte에서 우리와 함께 있습니다! 봐, 분해, 좋아요!"

    그것을 위해 "처럼", 이렇게 말한 입을 칼로 찢고 싶어요.
    언어는 우리 의사 소통의 수단입니다. 우리는 말로 생각합니다 (현재의 젊은 세대로 판단하면 저는 매우 착각 할 수 있습니다). 이것은 속어, 아메리칸주의, "좋아요", 즉 "좋아요"라는 단어 인 것 같습니다. 그러나 문장에서 60 %가 g * vna이면 동일한 물질이 머리에 존재한다는 논리적 결론이 발생합니다.
  40. 새로운 공산주의자
    새로운 공산주의자 24 7 월 2015 12 : 32
    -4
    말도 안되는 것은 문제가 아닙니다. 엔지니어를 교육하여 유능한 컴퓨터 프로그램을 구입하고 단순히 문제를 이해하기 위해 공장 과정에서 젊은이들을 가르치는 것이 그다지 필요하지 않습니다. 이제는 21 세기이고 컴퓨터 프로그램이 무지에서 가능하게했지만 문제를 이해하고 유능한 전문 엔지니어를 만들기 위해서는 현대 기술을 구입해야하고 재교육 과정을 진행해야하며 모든 것이 잘 될 것입니다.
    1. vvvvv
      vvvvv 25 7 월 2015 10 : 45
      +2
      간단한 질문 : 음, 프로그램을 말하고 해외에서도 구매합니까?! ...
      아니면 자신의 프로그래머를 훈련 시키세요?! 하지만 엔지니어링 프로그램을 만들려면 절대적인 능력을 가진 엔지니어가되어야합니다!
      그리고 10 년 이상 수학적 모델링 프로그램에서 엔지니어링 계산을 해왔고 처음부터 프로그램에서 계산을하는 것이 훨씬 더 어렵다고 말할 수 있습니다. 그리고 프로그램에서 일하는 사람이 계산, 디자인의 본질에 능숙하지 않으면 계산 결과가 얼마나 적절한 지 이해하지 못할 것입니다.
      새로운 것을 디자인하는 것은 템플릿 알고리즘에 따라 그리고 엔지니어링 능력 없이는 할 수 없다는 사실은 말할 것도 없습니다.
      당신은 한 시간 동안 러시아에서 결정을 내리는 공식이 아닙니다?! 웃음
  41. 타타르어 174
    타타르어 174 24 7 월 2015 12 : 37
    +4
    한 가지로, 많은 여러분 (우리 중)이 옳습니다. 이제 생산 단계에서 결정적인 단어는 엔지니어가 아니라 그가 말하는 내용에 대해 거의 알지 못하는 "생산 담당자"에게 남아 있습니다. .. 그들 중 많은 것이 있고 논쟁하지 않습니다. 저는 개인적으로 알고 있습니다. 그리고이 관리자는 또한 세부 사항에 대해 거의 모르지만 돈을 버는 방법을 "아는"사람에게 의존합니다. 여기에서 문제의 다리가 커집니다. 결론은 이것이며 이미 두 번 이상 들렸습니다. 관리자로부터 생산력을 빼앗아 조건부로 수석 디자이너에게 주어야합니다. 그리고 그는 이미 제작을 위해 학교 벤치에서 현명한 전문가를 선택하거나 준비 할 것입니다.
  42. 데빌 도그 85
    데빌 도그 85 24 7 월 2015 13 : 28
    +2
    제품 견적 : VseDoFeNi
    제품 견적 : rosarioagro
    그래서 그들은 젊은 전문가들을위한 주택을 조직했습니다

    얼마나 용감한가! 혁명 이전에는 각 가정에 집과 집이있었습니다. 이 모든 것은 "용감한"공산주의자들에 의해 우리 국민을 빼앗 겼고, 세계 주요 국가 중 하나를 파괴했습니다. 그들은 처음부터 모든 것을하지 않았습니다. 하나의 transsib는 가치가 있습니다 !!! 그들은 혁명 이전에 BAM의 건설을 능가하는 속도로 건설했습니다 ... 20 !!! XNUMX 개의 공장에서 증기 기관차와 철도 차량을 만들었습니다.
    제품 견적 : rosarioagro
    감사합니다!


    즉, 당신이 놀랍게도보고 싶지 않은 부패한 두뇌없는 공산주의자들에 의한 소련의 해체 사실입니다! 완고함과 근시는 놀랍습니다.
    모든 직업 학교, 기술 학교 및 기타 기술 연구가 폐쇄 된 이유. 공산주의자들에 의한 소련의 해체에서만 기관. 오늘 당신이 싫어하는 모든 것은 소련 해체의 결과입니다. 당신이 좋아하든 그렇지 않든, 당신의 신경 외에는 아무것도 변하지 않을 것입니다.

    예, 당신은 무엇을 먹고 있습니까-RI 또는 ​​소련 또는 기독교 또는 이교도?
  43. 찾다
    찾다 24 7 월 2015 13 : 43
    +6
    너무 많은 사람들이 주제에 대해 글을 썼지 만 그다지 많지 않습니다.
    분명히 많은 사람들이 생활에 매료되었습니다.
    나도 말해 줄게.

    저는 큰 공장에서 일합니다.
    젊은이들이 오지만 적습니다. 지적 수준은 당신이 울고 싶은 수준입니다.
    기계 제작 공장에 들어가서 사람들이 캘리퍼스 사용법을 모른다면 무엇을 말할 수 있습니까?
    그리고 이것은 방과후입니다.

    이제 우리 관리자에 대해. 저는 작업장에서 아웃소싱 회사로 일하고 여러 공장에서 장비를 제공하는 정비공을 만납니다. 그리고 정비사가 말합니다.
    "한 공장에 새로운 이사가 임명되었습니다. 보링 머신에서 큰 부품을 보링하는 문제가 발생했습니다. 부품의 직경은 5m입니다. 공장의 기계의 최대 직경은 2,5m입니다. 회의에서 프로덕션 노동자는 감독에게 말합니다. "우리는이 부분을 처리 할 방법이 없습니다. 우리는 최대 2,5m의 기계를 가지고 있고, 부품은 5m입니다. "감독이 말한 것에 대해 약간 숙고 한 후 나눠준 것입니다."그래서 두 대의 기계에 올려 놓았습니다.
    절. 커튼.
    1. 타타르어 174
      타타르어 174 24 7 월 2015 14 : 45
      +2
      제품 견적 : 영사
      절. 커튼.

      전체 및 마지막 커튼 단락 바보
  44. 내 주소
    내 주소 24 7 월 2015 14 : 43
    +6
    의견의 절반 이상을 읽으십시오. 그리고 제 의견으로는 좀 다른 것이 필요합니다. 그것은 아주 다릅니다.

    어린 시절부터 젊은이들의 머리가 소비의 소비와 소비의 유지에 우선 순위를두기 전까지는 말이되지 않습니다. 거칠고 생생한 예가 우리 TV입니다. 영웅에는 네 종류가 있습니다 : 갱스터, 경찰, 사업가 및 쇼 아웃. 모두 세 번째 계획에는 엔지니어, 농업 경제학자 및 근로자가 없습니다. 젊은 애국심 많은가? 중년과 노인들에게만, 우리는 기념일에 애국심을 고려하지 않을 것입니다. 젊은 사람들은 관리자, 변호사, 경제학자 및 기타 구속력이없는 직업에갑니다. 그들은 생산을 두려워하며, 거기서 무서워하고 패자가 거기에 도달한다고 믿습니다. 아마도 젊은 사람들의 사회 교육에 대한 그러한 불명예는 없을 것입니다.
    가장 위험한 다섯 번째 열은 소유자입니다. am TV 채널. 그들은 사업하는 사람들에게 부정적인 여론을 형성합니다 : 가르치고 자라며 생산합니다. 그리고 국가? 그리고 국가는 오직 대화와 manilovism에 종사하고있다.
    1. 고물
      고물 24 7 월 2015 15 : 39
      +3
      견적 : 내 주소
      기념일에 애국심을 세지 말자.

      어떤 애국심이 있습니까? 승리의 날에 세인트 조지 리본을 고정하는 것은 애국심이 아니라 징고 주의적 애국심의 표현 중 하나입니다.
  45. 고물
    고물 24 7 월 2015 15 : 38
    +4
    글쎄, "20 천 루블의 급여"가 있습니다 ... 그들은 그런 종류의 돈을 위해 "엔지니어"라고 말합니다 ...

    권리. 20은 겸손하게 살 수 있습니다. 또한이 20 만 개 이상은 거래소 관리자에서 쉽게 벌 수 있습니다.

    이 경우에도 여전히 작동해야하는 시스템은 무엇입니까?

    글쎄요, 우리는 1991 년부터 (직장과 미디어를 통해) 모든 곳에있었습니다. 두뇌는 퇴비화되어 더 잘 작동하고 더 많이 얻을 수 있다고 말합니다.... 나는 이것이 그렇지 않다고 오랫동안 의심해 왔습니다. 그는 마침내 2015 년 20 월에 자신의 시력을 되찾았습니다. "보병"이 임금을 50 % 삭감하고 우연히 새 급여가 포함 된 문서를 보았을 때 모든 상사가 아무것도 잃지 않았을뿐만 아니라 더 많은 것을 받기 시작했습니다. . 그게 다입니다. 그리고 그들은 저에게 돈이 충분하지 않다고 말했습니다. 그리고 XNUMX 년 동안 당신은 어디로 갈 것입니까 (사실, 제가 다른 직업을 찾을 수있을 때까지). 그리고 나는 "근무에 따른 임금"시스템에서 "수당에 따른 임금"시스템으로 전환했습니다. 예, 부담없이 일하기 시작했습니다. 예, 최적화 아이디어와 생각을 내놓는 것을 중단하고 할 수있는 일을 시작했습니다. 한 두 시간 반, 또는 하루에, 그리고 예, 상사가 어리석은 일을 주면 나는 조용히 그것을합니다 (그리고 이전에 그것이 틀렸어 야한다고 주장한대로가 아니라 다른 방식으로). 그런 다음 보스들이 어떻게 망쳤는지 지켜 봅니다. 상사의 월급이 인상되었는데, 이는 "당신이 더 잘 일할 것이고 더 많이 얻을 것"에 따라 그들이 일하게한다는 것을 의미합니다.
  46. Michael55
    Michael55 24 7 월 2015 16 : 24
    +2
    아픈 주제. 새로운 것을 추가 할 것 같지 않습니다. 내 앞에서 많은 말이 있습니다. 소련에서 엔지니어링 및 기술 인력의 활동 중 한면을 살펴 보겠습니다. 여기, 그것에 대한 단어가 아닌 것 같습니다. 확실히 많은 일이 일어났습니다. 77 번째 폴리텍을 졸업했습니다. 당연히 졸업을 제외하고 매년-KOLKHOZ! 당신은 다시 근육을 펌핑하고, 가난한 학생 예산의 회장이 돈을 꼬집고 있습니다 ... 아름다움. 그러나 이것들은 단지 꽃입니다. 과학 연구소는 말할 것도없고, 공장은 일년 내내 계절에 따라 특정 유형의 작업으로 나뉩니다. 눈에서 철로 제거, 청소, 보도의 고정 된 부분, 파종, 건초 만들기, 수확, 야채 창고! 이것은 단지 농업 작업입니다. 하지만 도시를위한 일도 있습니다. 청소년 극장, 트라우마 경로, 축하의 집, 가금류 농장 등.이 모든 "창조적 인"일이 졸업생의 시간을 얼마나 낭비하는지 궁금했습니다 ... SUPPLY! 가장 중요한 것은 모든 사람이 사업을하고 있다는 것입니다!
    나는 걱정하지 않고 모든 것이 ... 어쨌든 잊지 않고 보충하고 늙었습니다. 윙크하는
    이미 은퇴했지만 그의 직업을 포기하지 않았습니다 ... 몇 번의 은퇴 후 (가족은 살 필요가 있습니다) 그의 고향 공장에서 다시.
    젊은이들은 평범하고 일의 범위가 엄청납니다! 그런 다음 시스템이 파괴됩니다 (처음에는 작성하지 않았으므로 WAS). 그들을 복원하기 위해 가장 중요한 것은 도움이되고 어깨를 빌려주는 것입니다. 대통령, 정부, 상사-모두가 한 방향으로 가면 모든 일이 시작됩니다! 휴식하자!
    1. 비 복합성
      비 복합성 24 7 월 2015 17 : 11
      +5
      질문이 하나뿐입니다. 벡터에서. 우리는 어디를 돌파할까요?

      이것은 소련 붕괴 이후 러시아에서 가장 고통스러운 문제입니다. 소련에서 그들은 "사회주의를 통한 밝은 미래와 공산주의"를 위해 노력했습니다. 그리고 지금?

      "야생적 자본주의"에 빠져서 증식하고 건설 하는가? 허 스터 바샤가 집을 짓고 검은 색 지프를 샀을 때 엔지니어 인 콜야가 공장에서 정맥을 찢었을 때? 엔지니어 Kolya는 몇 년 동안 생각하고 "돌파구"의 열매를 맛보고 다음과 같이 말할 것입니다. 예, f * ck 모든 것이 푸른 불꽃처럼!
      1. 총검
        총검 24 7 월 2015 20 : 21
        +1
        제품 견적 : 비 경쟁 제품
        "야생적인 자본주의"에 빠져들다

        돌파하는 것이 아니라 "야생적인 자본주의"에서 벗어나기 위해서! 90 년대의 혼돈-이것은 모든 영광의 "야생 자본주의"입니다.
        1. 비 복합성
          비 복합성 24 7 월 2015 23 : 15
          +3
          나는 90 년대에 가장 거친 형태의 자본주의가 있었다는 데 동의합니다. 시간이 지남에 따라 사회 계층이 분화되고 특정 모델이 형성되었고 우리의 자본주의는 거친 ​​웃음이 아니라 외부 적으로 매우 문화적 가면을 획득했습니다. 이는 위기의시기에 주기적으로 찢어집니다. 그러나 이것은 우리를 더 쉽게 만들지 않습니다. 기존 모델은 우리나라 시민 대다수의 마지막 주스를 빨아 들이고 있습니다.
  47. 티 미르
    티 미르 24 7 월 2015 16 : 54
    +3
    미래의 전기 엔지니어들과 어떻게 일했는지 말씀 드리겠습니다. 이것은 일종의 북극 여우입니다. 저는 한 회사의 감독이었습니다. 우리는 변전소에서 장비를 교체했습니다. 그들은 10 명의 대학 졸업생을주었습니다. 그들은 그림을 읽는 방법을 모르고 공식을 모릅니다. 북극 여우는 월급을 원합니다. 10 명 중 4 명만 그림을 읽을 수 있습니다. 케이블 직경은 아무도 모릅니다. 이제 그들은 무화과가 아는 것을 XNUMX 년 동안 공부하고 있습니다. 졸업장을 어떻게 통과했는지 묻습니다. 그는 교수를 돈으로 대했다고 말했습니다.
    1. 내 주소
      내 주소 24 7 월 2015 18 : 26
      +3
      쉽게 믿는다.
      저는 현재 대학 졸업자가 기술 학교 졸업생과 거의 일치한다고 생각합니다. 그런 다음 기술자가 통과했습니다. 진짜 직장에서 연습하고 이미 일하고 있는데 왜 13의 렌치가 비표준인지 묻지 않았습니다. 그리고 두 번째-XNUMX 년 전 그들은 검토를 위해 EBN (이전 UPI)의 이름을 딴 당시 UGTU의 예 카테 린 부르크 야금 학자의 졸업장 프로젝트를 제게 보내주었습니다. 완성 된 대여의 한 크기에 대한 설명 메모의 절반, 다른 크기에 대한 두 번째 메모. "정원에 장로가 있고 키예프에 삼촌이있다"라는 내 질문에 그 남자는 부서에서 속도를 위해 코스에서 삽입 할 수 있다고 대답했다. 리뷰 작성을 거부했습니다. 그러나이 영광스러운 선생님은 어리 석음을 허용했습니다!
      그 남자 머리에 뭐가 들어 있니?
    2. 총검
      총검 24 7 월 2015 20 : 24
      +2
      제품 견적 : timyr
      나는 당신이 졸업장을 어떻게 통과했는지 묻습니다. 그는 교수를 돈으로 대했습니다.

      오늘 그런 젊은이가 "Univirsitetsky ..."를 썼습니다. 웃음 무슨 소리 야?
  48. Proxor_P
    Proxor_P 24 7 월 2015 17 : 02
    +4
    저는 화력 발전소에서 일합니다. 전기 엔지니어. 그는 초기에 근무중인 선임 전기 기술자 인 토코가 될 수있는 모든 사람과 함께 일했습니다. 이메일을 바꾸다 워크샵, 시작. 역 변경, 시작. 학과, 그리고 많은 이쇼들 ... 이제 학생 인턴들이 온다. 전기 기사. 70 % 소녀. 그리고 오, 주님, 우리 (당시) 8 학년 수준의 전기 물리학에 대해 설명해야합니다. 저는 순전히 특정한 엔지니어링 분야에 대해서도 이야기하지 않습니다. 내가 물어? "그리고 그들은 당신에게 무엇을 가르치고 있습니까?" 그리고 그에 대한 응답으로-침묵 .... 그들은 내 것보다 컴퓨터를 더 잘 이해하지만 이것만으로는 충분하지 않습니다! 엔지니어 교육에서 중요한 것이 사라졌습니다. "인터넷 노트북"에 대한 모든 의존. 그리고 손에 참고서가 없다면 BYADA ....
  49. 게 라우라
    게 라우라 24 7 월 2015 17 : 07
    +5
    우리 기업에서는 현재의 엔지니어와 미래의 엔지니어가 더 많은 돈을 절약하고 길에 바닥을 칠하는 방법에 대한 문제를 해결합니다. 네, 눈에 먼지를 내고 일하지 않는 것을 좋아하는 젊은 엔지니어가 선택됩니다. 가장 중요한 것은 진짜 게으른 사람들이 서두르는 것입니다. 나는 일이 아니라 돈을 얻기 위해 여기에 왔습니다. 그리고 이것은 수십억 달러의 수익을 가진 기업이고 기계와 장비는 여전히 소비에트 90 %입니다. 그리고 모든 것이 진행될 것이라는 푸틴의 귀에 과두 정치인과 관리들이 날려 버릴 때, 그것은 반으로 쓰라림으로 재미 있습니다.
  50. 이조 토브
    이조 토브 24 7 월 2015 17 : 20
    +2
    엔지니어가 공장에 가지 않으면 대학에 가서 특수 교육 첫해부터 학생들에게 지원 및 유료 작업을 제공해야합니다. 그런 다음 학생들은 그것이 어떤 직업인지, 돈이 무엇인지 이해하고 공장은 많은 거친 작업을 버리고 전문적인 선택을 할 것이며 대학은 남은 명령이 아닌 이러한 학생들의 감독으로 돈을 벌 것입니다.