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검은 날 미국 공군 : 진실과 허구

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검은 날 미국 공군 : 진실과 허구

Silver "MiGs", "Sabre"의 줄, "Fortresses"떨어짐!

얼마나 많은 "수퍼 포트리스"미국인들은 "블랙 화요일"또는 "블랙 목요일"을 잃었는지 확실하지 않습니다. 그러나 화요일 / 목요일의 전설은 "갑옷은 강하고 MiGs는 빠르다"고 말하면서 인터넷의 확장에 걸쳐 퍼져 나갔다.

그러나, 내가 원하는만큼 빠르지는 않습니다 ...

30 Thunderjet과 함께 1951 폭격기 그룹의 21 "수퍼 포트리스"의 307 89이 (가) 낸시 비행장에서 습격을가했습니다. 미국의 함대를 가로 채기 위해 44 및 303 전투기 항공 부문의 324 MiGs가 등장하여 MiG-9 비용으로 12 또는 14 또는 15 전략 폭격기를 쉽게 격추 시켰습니다. 물론, 양키스는 이러한 조율에 불만을 품고 그들의 손실을 과소 평가하고 더 많은 MiG를 요구했다. 그것이 무엇이든, 전반적인 정렬은 명확하게 그들의 호의에서 아니었다. 러시아 "리 사이 청 (Lee Xi Qing)"은 약 4 개의 엔진을 장착 한 폭탄 테러범과 지상에서의 몇 차례의 "선더 잭 (Thunderjacks) 호위"

비슷한 사건이 같은 해 봄에 일어났습니다. 압둘 지앙 (Yalu Jiang)은 유사한 전투력으로 전투가 끝났다 (4 월 12에서 포그 롬 1951). 이것이 화요일과 목요일의 혼란이 일어난 방법입니다. 미국인들은 두 번 패했습니다. 그들은 열심히 정확하게 이겼습니다.


B-29과 Tarzon 초대형 폭탄 (영국 5 톤 Tallboy, 원격 제어 장치 포함). 이러한 폭탄은 한국의 다리, 댐, 터널 및 요새화 된 구조물을 파괴하도록 설계되었습니다.

가가린이 비행하기 정확히 324 년 전, 러시아는 소련의 영웅 Ivan Kozhedub를 세 번이나 에이스로 세웠고, 당시 XNUMX 번째 전투기를 지휘했습니다. 비행 분할, 미국의 비행 초 요새 인 B-29의 무적 신화를 없애 버렸다. - 원자 폭탄을 히로시마와 나가사키에 투하하고 소련에서 수십 개의 도시와 동일한 일을 할 준비가 된 사람들.


이 패배는 전략 항공기 사용의 완전한 붕괴 낮에는.


공중 승리의 사실은 논란의 여지가 없습니다. 그러나 B-29의 "무적 함"에 대한 신화는 무엇입니까? 1951에 의해 피스톤 "요새"는 구형이었고 즉각적인 교체가 필요했습니다 (동일한 B-52 - 1952의 첫 번째 비행). 그리고 이는 미 공군의 전략 명령에 대한 가장 열렬한 낙관론자들조차도 이해할 수있었습니다. 제트 항공 시대에, 심지어 B-29의 방대한 사용은 "하늘의 천천히 움직이는 엔진"이 소비에트 영공에서 적어도 한 시간 동안 지속될 것이라는 희망을 남기지 않았습니다 (Dropshot 계획, 예).

동시에, 피스톤 "최고 요새"의 실행은 소비에트 하늘에 대한 안전을 보장하지 못했습니다.

그러나 전투의 모든 영웅들에 대해 순서대로.

보잉 B-29 "수퍼 포트리스"

""Super Fortress "는"Super Fortress "가 될 수 있습니다. 스탈린은 Tupolev에게 자신이 개발 한 모든 것을 붕괴시키고 B-29를 복사하도록 명령했다.

독특한 종류의 폭탄 범. 제 2 차 세계 대전 중반에 태어난이 회사는 동료들과 그 디자인과 특성이 현저하게 달랐습니다.

4 개의 60 실린더 터보 차저 별 (사이클론 18 리터의 배기량, 마력 54)에 의한 2200 톤의 이륙 중량. 연료 "슈퍼 요새"의 최대 공급량이 30 톤에 도달했습니다.

5 대의 아날로그 컴퓨터 (폭탄과 대상의 상대적인 위치, 속도, 온도 및 습도, 중력의 영향에 따라 납 계산)에 따라 유도 된 3 개의 가압 캐빈. 그러나 "슈퍼 요새"의 진정한 생존은 군비가 아니라 비행 특성에 의해 결정되었습니다 : 500 킬로미터의 높이에서 10 km / h의 속도! Stratoforthress를 따라 잡기 위해, Axis 인터셉터는 엔진으로 윙윙 거리며 통제 할 수 없을 정도로 아래로 떨어졌습니다. B-29의 파괴는 큰 행운이었고 종종 사고였습니다. "요새"가 표적을 넘어서 내려갈 필요는 없지만 구름을 통해 폭탄을 정확하게 터뜨릴 수 있습니다. 각 B-29에는 센티미터 레이더 APQ-7 "Eagle"이 장착되었습니다.


그것의 발달의 옆에 B-29, 자란 B-36 "Peacemaker"(1948 g.)


모든 시간, 폭풍과 천국의 힘을위한 폭격기 №1. 핵을 적용한 유일한 항공기 оружие 실제로는.

MiG-15

고도 500 km에서 시속 10 킬로미터. 반응 형 MiG의 경우, 미국의 "요새"는 앉아있는 표적이었습니다. 제트 추력과 공중 제동 윙은 전투기가 안정된 상태에서 2 배의 빠른 속도와 5 배의 상승 속도를 제공했습니다. 더 큰 천장 (15000 미터)을 감안할 때, MiGs는 "자동 요새"를 통해 트랜스 사운드 장치로 다이빙을 할 수 있으며, 자동 총에서 무력한 장비를 샅샅이 뒤져 볼 수 있습니다. Sabreu 기관총과 달리 러시아 전투기의 구경은 필요에 따라 선택되었습니다. "SuperFressress"(2 개의 빠른 23 mm + 37 mm "레이피어")와 같은 크고 강렬한 목표 바로 아래에서.



세이버와 달리 우리의 전투기에는 레이더 (라디오 타겟)가 없었습니다. 오직 따뜻한 마음, 차가운 마음과 날카로운 눈. 그리고 러시아 독창성 : 레이다 대신 - 반 레이더, "동지"라는 별명을 붙였습니다.

"동지가 경고한다. 꼬리에 - "Sabra".

그러나 그 "검은 목요일"Sabroff는 공중에 없었다. 폭탄 범들과 그들의 격렬한 에스코트 만있었습니다.

그들은 MiG와 평등 한 결투를 단호하게 수행 할 수 없었습니다. "요새"의 방어 무기는 제트 전투기에 비효율적이었습니다. 23 및 37-mm 건의 목표 범위는 50 구경의 Brown보다 두 배가 높습니다. 동시에 짧은 거리에서 "Fortresses"의 컴퓨터는 150-200 m / s의 접근 속도에서 올바른 리드 타임을 계산할 수 없었습니다. 그리고 포탑 자체는 종종 초당 수십 도의 각속도를 가진 표적으로 안내 할 시간이 없었습니다.

마지막으로, 43 계량기에 걸쳐있는 날개 (16 층의 집처럼) - "Super Fortress"를 놓칠 수 없었습니다.

제트 항공기의 출현으로 한때 강력한 "Superfortress"는 "Slaufressress"(천천히, 뒤쪽 요새)로 변했습니다. 한국전 자체의 형식 자체가 전략 폭격기를 사용하는 개념과 일치하지 않았다는 사실에도 불구하고 폭탄 공격의 절대 다수는 다기관 제트 전투기에서 수행되었습니다. "요새"의 유일한 임무는 초대형 폭탄의 사용이었습니다. 목표에 도달하는 유일한 방법은 강력한 전투기 호위를받는 것이 었습니다. 그러나 "흑인 목요일"에 미국인들은 이것에 대해 걱정하지 않았다.

폭격기를 덮을 신속한 "세이버 스 (Sabers)"대신에,이 역할을 위해 준비되지 않은 구형 F-84가 강조되었습니다.

F-84 "반응 천둥"

제트기를 한국에 보내면 비파괴 비행장에 관한 논쟁이 많이 발생했습니다. 의심을 없애기 위해 군대는 위험한 실험을하기로 결정했습니다. 엔진을 통해 모래 몇 덩어리를 운전하는 것입니다. 전설에 의하면 "Allison"J-35은 250 파운드의 모래가 들어간 후에 만 ​​실패했습니다 ...

F-84 "선더 젯"! 전설적인 "Thunderbolt"의 후계자이자 베트남의 영웅 전임자 인 "Thunderchief". Alexander Kartveli (Kartvelishvili)의 모든 자동차와 마찬가지로 F-84도 크기가 "튼튼한"크기 였고 충격에 시달리는 상대를 놀라게했습니다.

정상 이륙 중량 - MiG-2보다 거의 15 배 더 큽니다.

첫 비행 - 1946 년.

원래 전투기로 탄생 한 "Thunderjet"은 불과 5 년 만에 끝없이 구식이며 전투기의 대열을 떠나 폭격으로 전환되었습니다.



공식 통계에 따르면,이 유형의 전투기는 86 종류를 분류했고, 408 톤의 폭탄과 50 톤의 네이팜을 떨어 뜨 렸고, 427 건의 유도 미사일을 발사했으며, 5560 건의 철도 공격과 5560 건의 고속도로에서 발생했습니다. 10 년 건물이 파괴되고 673 대의 차량이 파괴되었습니다. 탱크, 4846 총, 259 증기 기관차, 3996 철도 마차 및 588 다리.

숫자를 세 개로 나누더라도 "Thunderjet"은 악마 화신으로 남고 모든 것을 파괴합니다. 그들의 계정에 2 / 3에게 모든 폭탄 공격이있었습니다. 한국의 하늘에서 주요 폭격기가 된 것은 "슈퍼 요새"가 아니라 바로 그 사람들이었습니다. 후자와 달리, F-84는 환상적인 전투 반전을 만들 수 있으며 폭탄을 떨어 뜨리면 공중전에서 스스로 일어날 수 있습니다. 그러나 그의 윙윙 디자인은 고풍 스럽지만 그는 제트 전투기로 남아있었습니다. 지난 몇 년 동안의 피스톤 항공기조차도 힘과 주력으로 사용되었던 전쟁에서.

모든 것이 있음에도 불구하고, 그의 이륙 대 중량 비율은 MiG보다 2 배 적었다. 날개의 속도, 상승 속도 및 부하가 감소합니다. 윙팁에 부피가 큰 연료 탱크가 있기 때문에 더 큰 관성과 더 나쁜 기동성.

일반적으로 스위프트가 장착 된 MiG-15의 경쟁자는 아니 었습니다.

Yalujiang의 하늘에서 4 월 12, 1951, "Black Thursday"에서 다른 시대의 항공기가 실수로 만났습니다 : 40의 제트 전투기. 제 2 차 세계 대전 당시 피스톤 폭탄 테러범들이 제 1 차 대전 당시의 제트 전투기 폭격기에 의해 호위했다.

회의는 자연스러운 결과로 끝났습니다. 거만한 미국인들은 바보처럼 갈가리 찢긴 사람들이었다.

그러나 불행하게도 양키스는 바보가 아니었다.

다음 전투는 폭격기에 유리하게 끝났다. MiGs 전체 연대가 침입자를 쫓았지만, Stratodzhet은 모든 계획된 물건을 촬영하여 서쪽으로 보냈습니다 (콜라 반도의 공중전, 8 년 1954). 하프 샷 윙에도 불구하고 Stratojet의 대원은 영국의 Fairford 공군 기지에 도달했습니다.


B-47 "Stratojet"전략 폭격기. 속도 977 km / h. 1951 년에 채택

요격기 조종사를 비난 할 것이 없습니다. 탄약을 보냈을 때, MiG-17 중 한 명이 심지어 숫 사슴을하기로 결정했습니다. Stratodzhet에 설치된 카메라가 그를 아주 가깝게 잡았습니다. 5 월의 8 공중전은 대포를 가지고 속도의 이점이없는 전투기가 폭격기를 가로 챌 수 없다는 가혹한 진술이다.

실제로이 사실을 확신하면서 미 공군은보다 결정적인 행동으로 옮겼습니다. 그후 몇 년 동안, B-47는 민스크의 키예프 레닌 그라드 (Leningrad, Kiev, Minsk)를 비난했습니다. 그들은 심지어 모스크바 지역 (4 월 29의 1954 사건) 위에 하늘에 나타났습니다. 1956에서는 Operation Home Run이 시작되었습니다. Thule Arctic 공군 기지의 20 기의 B-47 군이 한 달 동안 소비에트 영공의 156 침입을 수행했습니다.

폭격기 항공의 "황금 시대"는 1960에서 끝났습니다. 시범 바실리 폴리 아코프 (Basily Polyakov)가 초음속 Mi-19 전투기에서 자신있게 RB-47H 총을 따라 잡았습니다. 한국의 하늘에서 무기력 한 피스톤 "요새"를 격추시키는 것과 같습니다.

이 시점에서 "폭격기 대 전투기"전투의 이점은 전투기에 할당되었습니다.

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  1. 세르게이 싯니 코프
    세르게이 싯니 코프 27 7 월 2015 07 : 21
    -8
    파이터 - 악의 정수! 체인 메일에서 FIGHTER 로의 무기 진화가 모두 일어났습니다!
    1. ImPerts
      ImPerts 27 7 월 2015 08 : 07
      + 33
      나는 논쟁 할 것이다. 탱크 - 체인 메일, 방패와 검의 진화의 최고점.
      1. 숲
        27 7 월 2015 14 : 07
        +5
        탱크가 날지 않는다)
        1. 타 아니 스
          타 아니 스 28 7 월 2015 11 : 21
          +3
          인용구 : 숲
          탱크가 날지 않는다)

          WWII 비행기를 기억하십시오 ...
          1. 야밤
            야밤 29 7 월 2015 14 : 15
            +1
            by-2, 폭풍, u15?
        2. as150505
          as150505 28 7 월 2015 13 : 54
          +9
          헬리콥터는 죽은 탱크의 영혼입니다 (Fomenko)
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 로빈 존
          로빈 존 28 7 월 2015 18 : 58
          +4
          체인 메일도 날지 않습니다 ... 던지지 않으면

          그래서 "탱크는 사슬 메일, 방패와 검의 진화의 정점입니다"라는 말은 삶에 아주 옳습니다.

          ;-)
        4. seregatara1969
          seregatara1969 28 7 월 2015 20 : 54
          +1
          심하게 던져!
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 고멜
          고멜 27 7 월 2015 17 : 38
          +6
          여전히 좋아! : mi-xnumx
        2. cumastra1
          cumastra1 27 7 월 2015 19 : 12
          +4
          글쎄 ... 전투기는 기어 다니지 않습니다 ...
        3. cth; fyn
          cth; fyn 27 7 월 2015 21 : 26
          +2
          논란의 여지가있는 성명, 탱크 비행 방법. 러시아에서는 탱크의 무게가 중요하지 않습니다. 그들은 공기로 운반 될 수 있고, 때로는 탱크가 부분적으로 날아가고, bk가 폭발 할 때도 있고, 때로는 스프링 보드에서 날아가기도합니다. 그리고 "union"의 단계가 와이어로 탱크에 나사로 조여지면 일반적으로 아름답습니다)
      3. Sellrub
        Sellrub 28 7 월 2015 09 : 55
        +8
        모든 작전에서 적의 파괴 비율 :
        70 ~ 85 %-포병;
        최대 5 %-협회의 모든 항공;
        최대 3-4 %의 미사일 부대 (제 2 차 세계 대전 이후)
        최대 3 %-무기 및 탱크 유닛 결합;
        숫자는 XNUMX 차 세계 대전에 유효하고 ... XNUMX 차 세계 대전에 유효하며 다른 군사 분쟁에도 강제로 적용됩니다.
        그래서 .... 당신은 여전히 ​​누가 TOP인지 열심히 생각할 필요가 있습니다.
        1. 로빈 존
          로빈 존 28 7 월 2015 19 : 00
          +4
          음, 모두가 포병이 전쟁의 신이라는 것을 알고 있습니다.

          여기서 우리는 더 낮아질 사람들에 대해 이야기하고 있습니다 ;-)
          1. Scraptor
            Scraptor 28 7 월 2015 19 : 09
            0
            키가 커서 정상인 자에 대해서 ... 포병은 앞쪽 가장자리에 있고 포병은 위에서 모든 것을 잘 볼 수있는 정찰병의 데이터에 따라 안내해야합니다.
            XNUMX 차 세계 대전에서 포병은 XNUMX 차 세계 대전에서 박격포로 주로 화학 물질로 죽었습니다.
        2. 야밤
          야밤 29 7 월 2015 06 : 42
          +1
          탱크의 영향은 단순히 죽이는 것이 아닙니다! 대인 전차를 만들어야한다면 완전히 다르게 보일 것입니다.
          예를 들어 120mm 대포 대신 화염 방사기와 기관총이 달린 2-3 개의 포탑이 있습니다.
          그래서 당신의 통계는 탱크의 효율성을 측정하려고 할 때 완전히 의미가 없습니다.
    2. svp67
      svp67 27 7 월 2015 21 : 14
      +7
      인용구 : Sergey Sitnikov
      체인 메일에서 FIGHTER 로의 무기 진화가 모두 일어났습니다!

      공군의 주요 타격력은 BOMBERERS이며 모든 것이 그들 주위를 "회전"합니다. 그래서 동의하지 않습니다
      인용구 : Sergey Sitnikov
      파이터 - 악의 정수!

      나에게 이것은 핵무기 다. 그건 그렇고 폭격기에 의해 운반 될 수 있습니다 ...
    3. 코삭
      코삭 29 7 월 2015 19 : 37
      0
      제품 견적 : Sergey Sitnikov
      파이터 - 악의 정수! 체인 메일에서 FIGHTER 로의 무기 진화가 모두 일어났습니다!

      전투기는 폭격기의 반대편입니다. 폭격기의 편에는 악이 있습니다. 갑옷과 껍질 사이의 영원한 투쟁.
    4. ARES623
      ARES623 29 7 월 2015 21 : 12
      +3
      인용구 : Sergey Sitnikov
      파이터 - 악의 정수!

      악의 정수는 호모 사피엔스입니다. 이유는 지구를 파괴 할 바이러스입니다.
      1. 안드레이 유리 베리
        안드레이 유리 베리 29 7 월 2015 21 : 14
        0
        제품 견적 : ARES623
        악의 정수는 호모 사피엔스입니다. 이유는 지구를 파괴 할 바이러스입니다.

        깊이 파고 ... 대담하게! 그러나 원칙적으로 그것은 사실입니다 ...
  2. 후멘
    후멘 27 7 월 2015 07 : 49
    +7
    표준 레이스 방패와 검. 검이 이기면 방패가됩니다. 현대 폭격기와 전투기를 비교하는 것은 흥미로울 것입니다.
    1. 이그 독크
      이그 독크 27 7 월 2015 08 : 40
      +1
      제품 견적 : Humen
      그 검이 이기고 방패.

      칼이 먼저 치십시오. 그는 앞으로 나아 간다.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 27 7 월 2015 21 : 27
        +3
        누가 먼저 치는 건 상관없고, 마지막에 웃는 사람이 잘 웃는다.
    2. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 29 7 월 2015 21 : 20
      0
      제품 견적 : Humen
      현대 폭격기와 전투기를 비교하는 것은 흥미로울 것입니다.

      거의 동일하지만 (대략) 잠재적 인 적에 맞게 특성이 조정됩니다 .SU-24 | F-111 등 너무 게으 르면 자신을 파헤칠 수 없습니다 ...
      1. Scraptor
        Scraptor 30 7 월 2015 00 : 19
        0
        게으르지 말고 Tu-160의 성능 특성을 B-1과 비교하십시오.
        1. marder7
          marder7 12 8 월 2017 11 : 39
          0
          TU-3에 유리한 1 \ 160 비교 좋은
  3. 팔 2004
    팔 2004 27 7 월 2015 07 : 55
    +6
    이 시점에서 "폭격기 대 전투기"전투의 이점은 전투기에 할당되었습니다.


    돌아올 수 없을 것 같은데…
    1. 저 스토어
      저 스토어 27 7 월 2015 14 : 45
      +2
      제품 견적 : Pal2004
      돌아올 수 없을 것 같은데…


      말하는 방법 ... 전자전과 레이더의 출현은 이러한 대결을 새로운 차원으로 끌어 올렸습니다. 내가 기억하는 한, MiG-171에 대항하여 SPS-31 스테이션을 매우 효과적으로 사용한 사례가있었습니다.
  4. 사상가
    사상가 27 7 월 2015 08 : 17
    + 22
    극단적 인 그림, 그것은 MiG-19에 더 논리적 일 것입니다 hi
  5. 잠깐만
    잠깐만 27 7 월 2015 09 : 10
    + 22
    NIRAZU !!! 소련 또는 러시아 군용기는 의도적으로 미국 국경을 위반하지 않았습니다. 그렇다면 가장 공격적인 나라는 누구입니까? 전 세계 인구의 25 %가 미국을, 러시아는 2 %에 불과합니다.
  6. sergo1914
    sergo1914 27 7 월 2015 09 : 29
    + 36
    물론 홍수이지만 용서해주십시오.
    어린 시절의 추억. 삼촌 중 한 명은 전투기에서 근무했습니다. 많은 대화를 나눴습니다. 사람들은 B-52를 공격 할 가능성을 염두에두고 영혼을 놓을 준비가되어있었습니다. 그리고 그를 무너 뜨리는 것은 모든 소비에트 전투기 조종사의 푸른 꿈입니다.
    1. 베테랑 66
      베테랑 66 27 7 월 2015 10 : 36
      + 13
      제품 견적 : sergo1914
      그리고 그를 버리는 것은 모든 소비에트 전투기 조종사의 푸른 꿈입니다

      맞습니다. 아버지는 방 공기 조종사 였는데, 전쟁 중에 B-2 52 대를 격추시킨 베트남 조종사에 대해 말했을 때 존경심으로 저를 놀라게했습니다. 나는 또한 (청년으로서) "그냥 두"라고 생각했습니다
      1. 비반
        비반 28 7 월 2015 09 : 25
        + 20
        전체 전쟁 동안 DRV (베트남 민주 공화국)의 공군에 의해 3 대의 B-52 만 격추되었으며 다른 시나리오에 따라 다릅니다.
        1) 1967 년 초부터 B-1 폭격기 52 대가 매일 괌 앤더슨 공군 기지에서 이륙하여 북쪽과 남쪽의 경계 역할을하는 벤 하이 강 (Bến Hải)의 북쪽 은행에있는 Vĩnh Linh 카운티를 폭격했습니다. ... 힘을 보여줄 가능성이 가장 높습니다. 강력한 전자 간섭으로 인해 베트남 방공의 S-3 Dvina 대공 미사일 75 개 대대는 13 개 이상의 미사일을 보냈던 친숙한 손님 (항상 21:2에 도착)을 격추 할 수 없었습니다. 베트남인은 MiG-21 전투기의 도움으로 격추하기로 결정했습니다. 처음 두 번의 시도는 실패했습니다. MiG-7이 고도에 도달하자마자 Tonkin 만에있는 40 함대의 미국 레이더 기지가 즉시이를 발견하고 국경에서 남쪽으로 4km 떨어진 Cửa Việt 공군 기지에서 MiG를 향해 4 번 이륙했습니다. 팬텀 F-1와 MiG는 도망쳐 야했습니다. 베트남 사람들은 교활한 계획을 세웠습니다. 밤에는 저고도의 강력한 헬리콥터가 21 MiG-300을 Vinlin으로 수송하고 그곳에서 비포장 비행장을 건설하고 조심스럽게 위장했습니다. 며칠 후 B-21를 만나기 위해 전장에서 가장 가까운 비행장 (52km 거리)에서 또 다른 MiG-4이 이륙했고, 21 개의 팬텀이 다시 이륙했고, MiG-21- 베이트는 마치 공포에서 온 듯이 돌아서 전속력으로 날아갔습니다. 북쪽. 적이 이미 멀리있는 것을 확인한 후 팬텀은 기지로 돌아 왔습니다. 조종사 Do Van Rang (Đỗ Văn Rạng)이 조종하는“현지”MiG-52이 공중에 올라 B-13에 K-52 미사일을 발사 한 것은 바로이 순간이었습니다. B-2는 손상되어 태국으로 향했습니다. 랭크는 그의 기지로 집으로 날아가 모든 것을보고했습니다. 명령에 대한 질문 : "당신은 미사일을 40 발 가지고 있었는데 왜 끝내지 않았습니까?" 그는 "나는 공중에 홀로 있었고 그들의 기지에서 300km, 우리 기지에서 52km 떨어져 있었기 때문에 팬텀 공격 가능성을 대비해 두 번째 미사일을 떠났다." 베트남 공군 사령관은 Rang의 행동에 만족하지 않았으며 그를 겁쟁이라고 선언하고 기계공에게 옮겼습니다. 불과 몇 달 후 B-XNUMX가 기지에 도착했지만 활주로에 추락하여 폭발했다는 것이 밝혀졌습니다.
        이제 Rang 노인은 하노이에서 겸손한 카페를 소유하고 있습니다. "당신이 B-52를 처음으로 격추 한 사람이기 때문에 영웅 스타를받지 못한 것이 유감입니다."라고 그는 대답합니다. 군사 재판소에서”.
        1. 비반
          비반 28 7 월 2015 11 : 43
          +6
          2) B-52를 격추시킨 두 번째 조종사는 미래의 우주 비행사 Pham Tuan (Phạm Tuân, Soyuz-37, V. Gorbatko)입니다. 21 년 27.12.1972 월 170 일 52:2에 Pham Tuan은 Yenbai 비행장 (Yên Bái, 하노이 북서쪽 13km)에서 이륙하여 낮은 고도에서 조용히 B-52 그룹이 하노이 폭격 후 태국으로 날아갔습니다. 그는 고도를 급격히 높이고 "비행 요새"중 하나에서 K-52 미사일 XNUMX 발을 발사했습니다. B-XNUMX는 즉시 하늘에서 큰 횃불로 바뀌었고, 동반 된 B-XNUMX 팬텀은 반응 할 시간이 없었고, Pham Tuan은 안전하게 기지로 돌아갈 수있었습니다.
          3) 20 년 30 월 28.12.1972 일 2:52에 Vũ Xuân Thiều 조종사는 Pham Tuan의 위업을 되풀이하려고했습니다. 그는 목표물에 52 발의 미사일을 발사하고 "두 미사일이 B-XNUMX를 쳤지 만 계속 날아갑니다!"라고보고했습니다. 그는 "즉시 집으로!"라는 명령을 받았지만 Thieu는 "아니요, 그를 놓아주지 않을 것입니다!"라고 외쳤습니다. 그의 MiG가 B-XNUMX를 직접 가리 켰습니다. 두 비행기 모두 하늘에서 즉시 폭발했습니다.

          그날 B-52의 최대 손실은 26 년 27.12.1972 월 8-75 일 밤에 발생했습니다. 그날 밤 베트남 방 공군은 XNUMX 개의“비행 요새”를 격추했습니다 (모두 S-XNUMX 대공 미사일에 의해 격추되었습니다).

          Linebaker-2 작전 (18 년 30.12.1972 월 34 일 52 일) 동안, 베트남에 따르면 15 대의 B-24가 격추되었고 미국은 26 대만 인정했습니다. 제 생각에는 진실은 중간 어딘가에 있습니다 (XNUMX-XNUMX 대). ...
          1. 베테랑 66
            베테랑 66 28 7 월 2015 21 : 03
            0
            이 베트남 우주 비행사에 대한 연설이있었습니다.
          2. 비반
            비반 29 7 월 2015 10 : 44
            +3
            DRV 공식 정보 :
            05.08.1964 년 31.12.1972 월 4181 일부터 2568 년 60 월 320 일까지의 전쟁 동안 9 대의 미국 항공기가 1293 대 (31 %) 대공포, 32 대 (90 %) 전투기 및 대공 미사일을 포함한 북베트남 영토에 격추되었다. -52 대의 항공기 (XNUMX %), 그 중 XNUMX 대 (XNUMX %)는 전략적인 B-XNUMX 폭격기입니다.
            1965 년-VNA 공방은 834 대의 전투기를 격추시켰다.
            1966 년 VNA 공방은 773 대의 항공기를 격추 시켰으며 그 중 221 기가 미사일에 의해 파괴되었다.
            1967 년-VNA 대공 방어는 1067 대의 항공기를 격추했습니다. ZRV-435, IA-129 (1 B-52), ZA-503 항공기.
            1968 년에는 557 대의 항공기가있었습니다. ZRV-119, IA-47 항공기.
            1969 년에서 71 대의 항공기.
            1970 년-43 대의 항공기.
            1971-56 항공기.
            1972 년을 포함한 922 대의 항공기 34 B-52 중 32-미사일.
            베트남 공군에 유리한 전체 전쟁 131/320의 공중전 파티 손실 비율.

            추신. 1968 년 1972 월부터 17 년 20 월까지 미국인들은 DRV 영토의 좁은 지역 (XNUMX 일에서 XNUMX 일까지)을 폭격했다.

            나 자신에게서 :
            1) 소련군 조종사는 베트남에서 교관으로 만 복무했으며 미국인과의 공중전에는 참여하지 않았다. 베트남 편에서 싸운 유일한 외국인 조종사는 북한 사람들이었습니다 (베트남은 도움이 필요하지 않았고 스스로 훈련 허가를 ​​요청했습니다. 즉, 그들은 교사가 아니라 학생으로 베트남에 왔습니다). 그들 중 단 14 명만이 MiG-17에서 싸웠고, 첫 번째 북한은 1966 년 1968 월, 마지막은 1 년 9 월에 살해되었습니다. 북한은 광적인 용기로 구별되었습니다. 그들은 베트남의 설득에 침을 뱉고 낙하산없이 전투에 나섰습니다! (베트남 공군 에이스 Nguyen Van Coc [Nguyễn Văn Cốc, XNUMX 승] 자신은 두 번 격추되었습니다).
            2) 소련 특수 부대는 남 베트남의 정글을 오르지 않았다. 전쟁 중에 소련 군사 고문이나 군인은 17 선을 넘지 않았습니다.
            1. 야밤
              야밤 29 7 월 2015 14 : 12
              0
              내가 아는 한, 미국인들은 1 선을 가로 지르는 소련 정찰선 17 척을 점령했습니다.
              1. 비반
                비반 29 7 월 2015 18 : 38
                +1
                나는 당신의 정보의 타당성을 매우 의심하지만 지상 조치에 대해 이야기하고 있습니다. 소련 어선은 오랫동안 괌 섬 근처의 중립 해역에 있었고 B-52의 모든 비행을 기록하고 필요한 곳으로 넘겨졌지만 미국인들은 그들을 만지지 않았습니다 (어떤 권리?). 소련 정찰선은 베트남 공화국 (남 베트남)의 영해에 들어갈 필요가 없었고, 남 베트남 근처의 중립 해역에 머물러있을 필요가 없었습니다 (12 선에도 불구하고!).
                1. Scraptor
                  Scraptor 29 7 월 2015 23 : 14
                  +1
                  쿠바의 소련 미사일도 견딜 수있는 모든 권리를 가졌습니다.
            2. Scraptor
              Scraptor 29 7 월 2015 23 : 10
              +1
              중국인은 MiG-19에서 싸웠고, 같은 가미카제 조종사가 대포로 두 대의 B-52를 격추했습니다.

              낙하산이 없으면 너무 한국적입니다 ...
              정글 "Cobra"의 소련 특수 부대가 훔 쳤고, Schwartz와 함께 "Predator"의이 장면은 끝까지 보이지 않았고 그 반대도 마찬가지였습니다.
              1. 비반
                비반 30 7 월 2015 00 : 03
                +1
                중국 MiG-19가 미국인과 싸운 곳을 알려주세요. 한국에서는 아마도 중국 조종사들도 싸웠지 만 아직 MiG-19는 없었습니다. 그리고 베트남에는 중국 조종사가 전혀 없었습니다.
                "코브라"에 관해서는 nhat-nam.ru에서 소련 전문가의 회고록을 읽으면이 모든 것이 유명하지 않은 작가의 환상이라는 것을 이해할 것입니다. 나는 당신이 그러한 말을 좋아하지 않을 것이라는 것을 알고 있지만 진실을 직시해야합니다. 예, 베트남 전쟁 중에 미국 무기 샘플을 검색하고 수집하는 소련 전문가 팀이 있었지만 분명히 특수 부대는 없었습니다.
                1. Scraptor
                  Scraptor 30 7 월 2015 01 : 05
                  0
                  비에 남에는 모든 소련 전문가 당 20 명의 중국 전문가가있었습니다. 조종사 외에도 포병 배럴과 군사 공병을 가진 대공 포수도 있습니다. 그들은 또한 그들과 접해있는 다른 나라 (한국처럼)에 미국이 필요하지 않았습니다. South-K 산맥에서 미국이 양쪽에 바다가 있기 때문에 저항했다면 Vtnam에서는 하나만 있고 정글을 우회했습니다.
                  모든 것이 ... 코브라가 라오스에서 납치당했습니다.
                  모든 미국인은 ... 이것에 대해 상처를 입었습니다. 최근에는 심지어 그들은 뇌물이라고 말하는 또 다른 영화를 예술적으로 만들었고, "반역자"(이미 동독의 탈주 자로부터 동원 해제되었거나 버림 받았습니다)는 단순히 그것에 태워졌습니다. 웃음
                  1. 비반
                    비반 30 7 월 2015 01 : 38
                    +1
                    좋아요, "코브라"에 대한 대화를 떠나자. 중국인은 다음과 같이 말할 수 있습니다. 소련 전문가에 비해 중국인 전문가가 비교적 적고 고양이는 그 지점까지 울었습니다. 그들의 주된 임무는 우리가 싸우도록 돕는 것이 아니라 우리가 문화 혁명을 수행하도록 설득하는 것입니다. 포병과 군용 공병을 가진 대공 포수에 관해서는 누구보다 잘 압니다. 1965 년부터 1968 년까지 DRV의 6 개 국경 지역에 총 320 만 명의 중국 군인과 장교가 있었는데, 그때 저는 9-12 세였습니다. 그들이 어떻게 일하고 싸웠는지보고 어른들이 그들을 경계하는 방법을 들었습니다 (http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=210&t=205742&start=80 포스트 # 86부터 시작). 31 년 1968 월 20 일 존슨은 DRV 영토의 상당 부분 (XNUMX 선 이상)과 우리 지도부의 폭격이 끝났다고 발표하면서 기회를 활용하여 어려움을 겪으면서 그들을 집으로 안내했습니다.
                    1. Scraptor
                      Scraptor 30 7 월 2015 02 : 04
                      0
                      왜 그렇게 오래 토론합니까? 헬리콥터는 헬리콥터와 같습니다. 게다가 빛은 ... 더 흥미로운 것들이 거기에서 사라졌습니다. 롤
                      왜? 감각이 좋았습니다. 베트남과 중국의 배럴 포병은 소련 방공 시스템보다 더 많이 격추되었습니다. 또 다른 한 가지는 방공 시스템 없이는 나빴다는 것입니다. 다리, 비행장의 활주로 도로를 건설하고 전문가는 대공포로 쏴야합니다.
                      베트남에 중국 전문가도 있다는 사실에 대해, 나는 베트남에서 처음 들었습니다.
                      한국에서는 일반적으로 품위있게 싸웠다. 또 다른 것은 그들이 베트남에서 미국인처럼 거의 (또는 그 이상) 사랑받지 못한다는 것입니다.
                      1. 비반
                        비반 30 7 월 2015 02 : 40
                        +3
                        국경 지역의 도로를 건설하고 보호 해준 중국 공병들에게 감사합니다 (우리의 지도부는 다양한 구실로 전략적으로 중요한 지역에서 그들의 존재를 막기 위해 가능한 모든 방법을 시도했습니다). 3 년 만에 약 3,5 명의 중국인이 사망했습니다 (비교를 위해 : 전체 전쟁 동안 13 천명 중 11,5 명의 소련 전문가 만이 사망했습니다).하지만 실제로는 전투 방법을 몰랐습니다 (3 년 동안 미국 항공기 76 대만 격추했습니다). 1972 년에 나는 이미 16 세 였고, 다른 Komsomol 회원들과 함께 폭격 후 (때로는 폭격 중) 폭탄 크레이터를 채웠고, 베트남 대공 포수들이 얼마나 효과적으로 싸웠는지 눈으로 직접 채웠습니다. 총은 거의 없었고, 거의 쏘지 않았고, 중국인보다 훨씬 더 자주 격추되었습니다. ...
                    2. Scraptor
                      Scraptor 30 7 월 2015 02 : 24
                      0
                      링크 주셔서 감사합니다. 귀하가 베트남인이라고 즉시 생각하지 않았습니다. 음료수
  7. Igarr
    Igarr 27 7 월 2015 10 : 01
    +4
    그래도 올렉은 흥미롭게 글을 씁니다. 그들이 말하는 것처럼 "신의 불꽃"이 있습니다.
    나는 기술과 적용에 대한 세부 사항을 다루지 않을 것이다.
    다른 사람에 대해서 내가 말할 것이다.
    한때 나는 Pathfinder, Fenimore, ours, Cooper에 대한 일련의 소설에 대해 누군가가 준 특징에 놀랐습니다. "... 초기 책에서 마지막 책, 현재까지 데 센센도 상대성 이론 및 크레센도 아름다움과 낭만주의 .. ".
    그래서 여기에서 ... 기사에서 기사에 - 점점 더 나는 음절과 저작권 즐거움의 아름다움을 느낍니다. 기술 데이터의 꼼꼼 함에 대한 중요성이 점차 줄어 듭니다.
    "... 그러나"슈퍼 포트리스 "의 실제 생존 가능성은 무기가 아니라 비행 특성에 의해 결정됩니다. 500 킬로미터의 고도에서 10 km / h 속도!... "
    "... MiG-15
    고도 500 km에서 시속 10 킬로미터. 제트기 MiG의 경우 미국 "Fortress"는 앉아있는 표적이었습니다 ... "
    - 토끼와 코요테에 대한 농담 ???
    ....
    그럼에도 불구하고, 감사합니다, 올렉. 기쁨으로 읽으십시오.
    1. 베테랑 66
      베테랑 66 27 7 월 2015 10 : 32
      +4
      제품 견적 : Igarr
      고도 500km에서 시속 10km. 제트기 MiG의 경우 미국 "Fortress"는 앉아있는 표적이었습니다 ... "

      저자가 Superfortress의 특성을 언급 한 것일까 요? "제트 추력과 휩쓸린 날개는 전투기에게 두 배의 속도를 제공했습니다 ..."라는 문장을 따르십시오.이 문장 끝에 속도와 천장에 대한 질문과 느낌표를 넣어야한다고 생각합니다.
      1. 인사 퍼프
        인사 퍼프 27 7 월 2015 12 : 51
        +4
        제품 견적 : 베테랑 66
        제품 견적 : Igarr
        고도 500km에서 시속 10km. 제트기 MiG의 경우 미국 "Fortress"는 앉아있는 표적이었습니다 ... "

        저자가 Superfortress의 특성을 언급 한 것일까 요? "제트 추력과 휩쓸린 날개는 전투기에게 두 배의 속도를 제공했습니다 ..."라는 문장을 따르십시오.이 문장 끝에 속도와 천장에 대한 질문과 느낌표를 넣어야한다고 생각합니다.

        비행 특성

        최대 속도 :
        지상에서 : 1042 km / h
        고도 5000m에서 : 1021km / h
        고도 10000m에서 : 974km / h
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-15


        MiG 15는 소련에서 50 년대 초반 최고의 인터셉터였습니다.
        1. 베테랑 66
          베테랑 66 27 7 월 2015 21 : 37
          +1
          제품 견적 : insafufa
          MiG 15는 소련에서 50 년대 초반 최고의 인터셉터였습니다.

          음 .... 프로필에서만 같은 Faberge.
    2. 작
      27 7 월 2015 15 : 18
      +1
      제품 견적 : Igarr
      그리고 기술 데이터의 세심함을 점점 더 강조하지 않습니다.

      예, 모든 것이 사실 인 것 같습니다

      최대 속도 : 399m (642 피트)에서 30,000km / h (9,144mph)

      604km / h (9144m 기준) 순항 속도 : 547m 기준 9144km / h
      누군가 574km / h를 씁니다.

      서비스 한도-9710m.


      모든 불일치는 변형으로 인한 것입니다.
      XB-29
      YB-29
      B-29
      B-29A
      B-29B
      수정 F-13 / F-13A / RB-29
      TV-29
      XB-39
      XB-44
      프로젝트 S68
      그랜드 슬램
      실버 플레이트 / 새들 트리
      Tarzop
      B-29F
      XB-29G
      XV-29N
      YB-29J
      KB-29M / B-29L / B-29MR
      KV-29R
      YKB-29T
      SB-29
      WB-29
      EB-29
      QB-29
      DB-29
      SV-29K
      VB-29
  8. 포밍
    포밍 27 7 월 2015 10 : 13
    + 11
    나는 기사를 좋아했다. O. Kaptsov에게이 주제를 가능한 한 많이 개발하기를 바랍니다. 그것은 중요하다. 모호한 제휴의 TV 채널은 시청자에게 한국과 베트남 이벤트에 대한 버전을 적극적으로 제공하고 있습니다. 시간이 지남에 따라 당사자의 전투 손실 비율은 불쾌한 어린이의 환상과 비슷하기 시작합니다. 한때 나는 베트남 항공의 군사 작전에 관한 새로운 기밀 정보에 접근 할 수있었습니다. 따라서 저는 실제 상황을 정확히 알고있었습니다. 적대 행위 동안 그리고 그들의 경험을 바탕으로 우리의 MIG-21은 지속적으로 현대화되었습니다. 이것이 경계층이 날아간 방법입니다. 그들은 대포를 끊고 그것을 내장했습니다. 이 모든 개선과 기타 개선은 우리의 공기 우월성과 긍정적 인 손실 균형으로 이어졌습니다. 젊은 세대는 이것에 대해 알아야합니다.
  9. 프레데터 -74
    프레데터 -74 27 7 월 2015 10 : 19
    +3
    이 기사의 저자에 따르면 MiG-15가 B-47을 따라 잡을 수 없다는 것이 이상합니다. 특히 MiG-15 엔진의 컴프레서가 매우 좋았 기 때문에 천장, 상승 속도 및 속도가 따라 잡아야하는 것처럼 보였으므로 높은 고도에서 그는 아무 것도 느끼지 못했습니다. 천장 한계에있는 B-47의 조종사가 소련 영토로 매우 순조롭게 잠수하기 시작하고 말 그대로 우리 조국의 영공을 침공하기 시작하지 않는 한 이런 일이 발생할 수 있습니다. 언제 턴을 시작하고 미국 또는 "우호적 인 국가"로 귀국해야할지 매우 집중적으로 생각하기 시작하면 다음과 같은 질문이 있습니다. 그는 거기서 무엇을 알아 냈습니까? 글쎄, 아마도 국경에서만 ...
    1. 산타페
      27 7 월 2015 10 : 28
      +6
      제품 견적 : Predator-74
      상승 속도와 속도에 따라 천장이 높아진 것 같습니다.

      이 사실은 아니오라고 말하면서 그들이 원하는 곳에 날아갔습니다.

      따라 잡기 - 공격을 의미하지는 않습니다.

      폭격기는 코스를 약간 변경해야하며 공격은 실패했습니다. 꼬리 쪽에서 천천히 다가오고 (100-200 km / h), 총포가 있었기 때문에 전투기는 훌륭한 표적이되었습니다
      Stratojet의 차단을 보장하기 위해 초음속 및 / 또는 미사일 무기가 필요했습니다.
      1. Igarr
        Igarr 27 7 월 2015 10 : 39
        0
        이 순간은 기사 - 등반, 다이빙에 대한 공격에 반영됩니다.
        그리고 두 번째 실행에서, 나는 생각하고, 자원은 남았습니다.
        ...
        전투기가 폭격기와 같은 비행기에서 회전시 아무 것도 비추지 않았다는 사실은 설명없이 이해할 수 있습니다.
        그리고 가장 조밀 한 레이아웃의 "플라잉 튜브"의 경우에도 브라우닝의 총알 하나는 치명적이지 않을 수 있지만 세 번의 명중은 확실히 MiG를 손상 시켰습니다.
        그리고 그들은 이겼다. 우리
        만세!
      2. 안드레이 뉴 멕시코
        안드레이 뉴 멕시코 27 7 월 2015 17 : 13
        + 28
        제 할아버지는 전쟁 후 한국을“방문”하셨습니다. 그에 따르면, 우리가 MIG의 첫 번째 수정을 할 때 어려웠지만 LSI가 갔을 때 훨씬 적은 문제가 있습니다. 머리를 비틀십시오 (그의 말). 공격에서 오른쪽 위로 탈출 (나는 그가 비스듬한 고리를 의미한다고 생각한다), 미국인들은 거의 항상 뒤쳐졌다. 그리고 그는 또한 그러한 조건에서 MIG-15bis는 Sabre보다 거의 2km 위로 올라갈 수 있다고 말했습니다. 고도가 높으면 페달이나 핸들을 약간 잘못 움직 였거나 고장이 나거나 오히려 "아래로, 으아! 1992 킬로미터 반"이라고 말했듯이 매우 조심스럽게 작동해야했습니다. 그가 "간단한"MIG를 타고 날 았을 때, 총알에 맞고 높은 고도에서 기내 압력을 가한 후 압력의 급격한 변화로 인해 막이 터지고 앞 기둥이 손상되어 나오지 않았습니다. 그는 먼저 차선을 겨냥했지만 차선 근처로 가기 시작했습니다. 그 전에는 조종사가 "그의 배에"앉으려고하다가 죽었다. 그가 앉은 띠는 금속이었다. 그는 어떻게 든 대포에 걸려 실제로 금속을 긁어 올렸다. 흥미로운 순간, 나는 금속 줄무늬가 있다는 것을 결코 만난 적이 없습니다. 하지만 다시는 물어볼 수 없습니다. 할아버지는 XNUMX 년에 돌아가 셨습니다. 아마도 백업 일 것입니다. 할아버지는 배에 앉을 필요가 없었고 다리가 떨어졌습니다. 그는 에어 브레이크에 문제가 있다고 언급 한 후 최종 결정되었습니다.
        이것이 제가 말하고 싶은 것입니다. 우리가 어떻게 할아버지를 소중히 여기지 않았는지. 모든 단어를 적을 필요가 있었는데 지금은 너무 늦었습니다 ...
        1. 베테랑 66
          베테랑 66 27 7 월 2015 21 : 45
          +8
          인용구 : Andrey NM
          흥미로운 순간, 나는 금속 줄무늬가 있다는 것을 결코 만난 적이 없습니다.

          그 당시의 평범한 비행장은 땅에 금속 천공 스트립으로 덮여 있었고 우리 수비대에서는 정원의 울타리까지 모든 것을했습니다.
          1. 안드레이 뉴 멕시코
            안드레이 뉴 멕시코 28 7 월 2015 05 : 57
            +3
            Alexey, Kramarenko, Kolyadin 및 기타 고정 비행장의 회고록 어디에서나 언급되어 있는데 왜 흥미 롭다고 말했습니까? 할아버지가 한때 한국어를 언급하셨습니다. 비행 전 연결 상태를 확인했는데 한국어로 뭔가가 있었는데 헤드셋 칩이 완전히 켜지지 않았고 헤드폰이 작동하지 않았고 마음 속에 "b ... 네, x ..들을 수 없습니다"라고 맹세했고, 공중에 날아갔습니다. 나는 그것을 알아 냈고, 출발 후에 나는 연대 사령관으로부터 그것을 받았다. 그러나 그는이 순간을 웃으며 기억했다. 할아버지로부터 나는 여전히 1951 년의 헤드셋, 독일의 Solingen 면도기, 할머니의 헤드셋, 여전히 군용 모델, 분리 가능한 "귀", shamats 및 작은 물건이있는 갈색이고 나머지는 제 삼촌 (수상, 단검, 사진 및 문서)과 함께 있습니다. 어떤 상황으로 인해 우리는 의사 소통을하지 못하고 서로 매우 멀리 떨어져 있습니다. 나는 어머니에게 그의 봉사의 세부 사항에 대해 물어봐야합니다. 아마도 그는 무언가를 기억할 것입니다. 할아버지가 한국에 계셨을 때 크라스 노야 르 스크 준주 우야 르 마을에서 친척들과 함께 XNUMX 년 이상 살았습니다.
            1. 베테랑 66
              베테랑 66 28 7 월 2015 09 : 26
              +2
              점프가 아닌 고정 비행장을 의미했을까요? 그리고 아마도 일부 선반이 "콘크리트"위에 놓여 있었을 것입니다. 그 전쟁 참전 용사들의 회상에 따르면, 매트리스 제조업체들에게 다가오는 공격에 대해 경고 한 것은 시작된 MiG의 먼지 구름이었습니다.
  10. 배회자
    배회자 27 7 월 2015 10 : 36
    +7
    한국 전쟁에 대한 검증 된 정보의 출처 중 하나는 이러한 이벤트에 직접 참여한 S. Kramarenko의 책인 "Against Messers and Sabers"일 것 같습니다. 제 13 차 세계 대전 중에 반격하고 미국 조종사와 공중 전투에 적극적으로 참여한 전투 조종사 인 소련의 영웅. 그 자신도 격추되었지만 XNUMX 명의 미국 항공기가 추락했다고 확인했습니다 ...
    이것은 카테고리가 아닌 직접적으로 불리는 정보입니다-두 개의 기사를 읽고 세 번째는 직접 작성합니다 ...
  11. kvs207
    kvs207 27 7 월 2015 10 : 38
    +2
    인용구 : Sergey Sitnikov
    파이터 - 악의 정수!

    악의 정수는 핵무기입니다. 전투기가 놓칠 수 있습니다.
  12. 도교
    도교 27 7 월 2015 11 : 23
    +9
    물론 음절은 언제나 그렇듯이 칭찬 할 수 없습니다 ... 사실, 저자는 주기적으로 "Superfortress"를 "Stratofortress"와 혼동하지만 좋습니다. 단어는 비슷합니다. 하지만 저자가 실제로 우리에게 말하고 싶었던 것은, 저는 그것을 이해하지 못했습니다. 제목으로 판단하면 "노출"이 계획되었습니다. 텍스트를주의 깊게 읽으면 낡은 정보 보안 시스템과 함께 낡은 피스톤 폭격기를 보낸 "멍청한 애머"가 "악의 미그"에게 삼켜 지도록 노출했습니다.
    사실, 어떤 이유로 그들은 비무장 스카우트 "Stratojet"사냥을 "전략가"의 대규모 공격을 격퇴하는 것과 비교하기 시작했습니다 ...
    일반적으로 항상 그렇듯이 "사람들은 말의 무리에 섞여 ..."

    "원로가 더 좋을지도 몰라? 좋아하는 달의 트랙터에 대해서 ...?" (에서)

    글쎄요, 저는 제 동료 동포의 책인 Lev Kolesnikov "The Valley of MiGs"를 문학 샘플로 추천합니다.
  13. 야 코르 휘
    야 코르 휘 27 7 월 2015 12 : 21
    +5
    한국 전쟁은 연구와 특히 우리 고문의 역할이 필요합니다! 이 전쟁은 베트남과 마찬가지로 매트리스 군국주의 자들의 머리를 매우 식혔습니다! 매우 흥미로운! 각 에피소드를 자세히 설명하는 것이 좋습니다!
  14. 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 27 7 월 2015 12 : 42
    -1
    매우 흥미로운 기사!
  15. xomaNN
    xomaNN 27 7 월 2015 13 : 00
    +2
    좋은 기사! 우리 에이스는 한국에서 어른스러운 방식으로 미국인과 충돌했습니다. am
  16. VS숙련
    VS숙련 27 7 월 2015 13 : 08
    + 11
    다큐멘터리가 참전 용사의 추억과 함께 TV에 나왔던 것을 기억합니다.

    열차가 소련에서 도움을 받아 계속해서가는 거대한 다리가있었습니다.

    우리 비행장은 멀지 않았습니다.

    미국인들은 다리를 부수기로 결정하고이 함대를 그곳으로 보냈습니다.

    우리의 아버지-사령관은 폭격기 구름 전체가 우리 방향으로 이동하고 있다는 조기 경보 레이더 스테이션에서 데이터를 수신하여 비행장을 지구 표면에서 닦아내기로 결정했습니다.

    따라서 오랜 러시아 전통에 따르면 "죽으려면-음악으로!"-공중으로 날아갈 수있는 모든 것이 해제되었습니다.

    음, 그리고- "민주주의의 행 상자"에 쌓여 있고, "유치하지 않은"...

    동시에 우리 편에는 모자가 없었습니다.

    베테랑 조종사가 어떻게 적의 꼬리를 쏘았는지 정중하게 말했고, 방출하기 전에 에일러론 만 조종하고 마침내 지상의 공격 대상에 모든 총을 터뜨렸다는 것을 기억합니다.
  17. 숲
    27 7 월 2015 14 : 08
    +3
    현재 속도를 수정하십시오)
  18. rubin6286
    rubin6286 27 7 월 2015 15 : 09
    +6
    기사 제목이 그 내용을 완전히 반영하지 않는 것 같습니다. 어떤 전쟁에서든 당사자들은 자신의 손실을 과소 평가하고 적의 손실을 과장하는 경향이 있습니다. 한국 전쟁도 예외는 아닙니다. 미국인들은 1951 년 29 월과 XNUMX 월의 공습에서 폭격기의 손실을 인정합니다. 두 경우 모두 미국의 직접 호위 전투기는 폭격기와의 만남 지점에 다소 늦었으며 조종사는이를 활용하여 가까운 거리에서 엄폐하지 않은 B-XNUMX를 쏘았습니다.

    아주 어린 조종사였던 아버지는 한국에서 전투에 참여했습니다. 그는 2 개의 슈퍼 포트리스, 썬더 젯과 세이버를 격추 시켰지만 폭격기 만 그에게 인정되었습니다. 아버지는“좋아요, 두 번의 긴 폭발 후 세이버는 담배를 피우고 아래층으로 내려갔습니다. 다음에 무슨 일이 일어 났는지, 나는 보지 못했습니다. 리더를 따라 수직으로 갔지만 "내" "Thunderjet"이 산에 어떻게 붙어 있는지 끝까지 지켜 보았다. 그날 날씨는 맑 았고 나는 사진 기관총을 가지고 있었다. 왠지 그들은 세지 않았다 ... .. "

    당시 B-29는 미국의 주요 핵무기 운반 대였으며 연대는 한국에서 핵무기를 파괴하기 위해 "시험"을 받았습니다. 적군은이 비행기에서 모스크바로 핵폭탄을 운반하려는 시도가 환상에 지나지 않았고 전투에 참여한 부대가 돌아온 후 모스크바 방공 구역에 들어갔다는 사실을 이해하게되었습니다.

    저자는 B-29의 온보드 컴퓨터에 대해 글을 쓰고 서두르는 것 같습니다. 당시에는 존재하지 않았지만 계산 장치는 특히 공중 표적을 발사 할 때 납을 계산하는 데 사용되었습니다.

    미국인에 의한 B-47 Stratojet 폭격기와 정찰 수정 RB-47의 출현으로 소련 국경 위반이 체계적으로 이루어졌으며 처벌받지 않았다는 주장은 근거가 없습니다. 극동 지역에서는 MiG-15 및 MiG-17 전투기가 침입자를 성공적으로 차단 한 사례가 있습니다. "페레스트로이카"기간 동안, 우리 선원이 말한이 사건에 전념하는 TV 프로그램이 있었고, 그는 조종사의 시체 중 하나에서 황금 반지를 제거했습니다. 이 반지에서 미국인들은 그 소유자를 설립 할 수 있었고 그 소유자는 실종 된 것으로 기록되었습니다.

    Polyakov 소령은 RB-47을 격추했지만 미국인들은 비행기가 이미 그 순간 중립 해역 위에 있다고 믿고 항의했습니다.
    1. 52
      52 27 7 월 2015 16 : 34
      +4
      소 R. Parr는 전쟁이 이미 끝났지 만 27.06.53에 Il-12를 격추시켰다. 그 후 소련 조종사는 위반자를 압도하는 것이 자신의 의무라고 생각했습니다.
  19. abc_alex
    abc_alex 27 7 월 2015 17 : 31
    +3
    나에게서 조금.

    Stratofortress를 따라 잡으려는 시도에서 Axis 요격기는 엔진을 강제로 윙윙 거리다가 통제 할 수 없게 떨어졌습니다. B-29의 파괴는 많은 행운이었고 종종 사고였습니다. 동시에 "Fortresses"자체는 목표물 위로 내려갈 필요가 없었고 구름을 통해 폭격을 겨냥 할 수있었습니다.


    이 문구에서 작가의 상상력의 비행이 느껴집니다.

    물론 이론적으로 B-29는 10km에서 폭탄을 터뜨릴 수 있습니다. 그는 그런 높이에서 얻을 수 없었습니다. 10km에서 심지어 맹목적으로 폭격의 효과는 축구장 면적의 목표보다 약 17 %였습니다. 이론에 의하면. 그러나 실제로는 다른 높이에서 바람의 방향과 힘의 변화를 고려하지 않고는 완전히 무시할 수 있습니다. 그렇기 때문에 B-29를 일본에 사용하는 전술은 대규모 야간 습격, 높이에서 폭격 XNUMX 킬로미터 이하, 100-200 대의 항공기 질량.

    그리고 원칙적으로 저자가 옳습니다. MiG-15 전투기는 B-29보다 빠르지 만 일본 전투기는 B-29보다 빠릅니다. 또한 "실패한"전투기는 전투에서 차량의 실제 높은 고도가 6700-7620m 였기 때문에 저자의 광신주의 범주에 기인 할 수도 있습니다. 이것은 일본인이 전투기뿐만 아니라 Shtatov 시스템에 소이 폭탄을 떨어 뜨린 대공포와 폭격기로 B-29를 정기적으로 격추 할 수있게했습니다. 예를 들어, 21 년 1944 월 29 일 일본 항공의 행동으로 오 무라를 습격하는 동안 정치가들은 29 대의 B-24를 잃었습니다. B-1944 한 대는 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 일본 전투기에 의해 격추되었습니다.
    1. 야밤
      야밤 29 7 월 2015 14 : 24
      -1
      헷갈리는 게 있나요? 200 B29?
      무슨 말을하는지 아십니까?
      첫째, 일본의 방공은 무방비와는 거리가 멀다. 최대 5km까지의 요격기는 매우 큰 위협이되었습니다. 더 높은 고도에서는 요격 할 시간이 없었거나 아예 올라갈 수 없었거나 필요한 속도를 얻지 못했습니다.
      따라서 1km 높이에서의 폭격은 말도 안됩니다! 미국인들은 위험을 감수하는 것을 좋아하지 않았기 때문에 낮아지지 않았습니다.
      다음으로 정확도에 대해. 유럽의 미국인들은 1 톤을 초과하는 폭탄을 성공적으로 테스트했으며 이러한 탄약에 대해 축구장 1 개당 + -XNUMX의 정확도가 허용되었습니다.
      따라서 그들은 동기와 목적이 없었으며 일본인은 반대했습니다.
      또 다른 한 가지는 작은 짐을 실을 수있는 다른 차량에 의한 폭격이며 폭격에 더 많은 정밀도가 필요했습니다. 이 경우 그들은 낮은 고도에서 폭격했습니다.
      1. Scraptor
        Scraptor 29 7 월 2015 20 : 28
        0
        평균 높이에서 3-4 천. 그들은 100-300 대의 비행기를 폭격했습니다.이 모든 것은 위키에서도 읽을 수 있습니다. 일본의 방공은 그들을 요격 할 연료가 없었습니다.
        1942-43 년에 미국인들은 인도네시아와 필리핀에서 일본으로 석유를 운반 한 모든 일본 유조선을 잠수함으로 쓰러 뜨리고 (그리고 연료와 윤활유를 다시) 중국 해안을 따라 일본 해군과 공군 기지를 어리석게 폭격하고 마리안을 점령 한 후 간단히 파괴하기 시작했습니다. 모두 종이로 만들어진 일본에 이미 민간인이있는 도시의 라이터.
        그러한 높이로의 하강은 정확성 (당시 카펫 폭격)이 아니라 더 많은 네이팜과 백린 탄을 운반하기 위해 필요했습니다. 10 개월 동안의 폭격으로 그들은 핵 도시에서보다 몇 배 (약 2 배) 더 많은 사망자를 냈습니다. 그들은 그 아래로 떨어지지 않도록 더 높은 높이에서 핵무기를 떨어 뜨 렸고, 3 ~ 29 대의 폭격기 만 진행 되었기 때문에 모두 똑같이 차단 가능성이 적었습니다. -20는 XNUMX을 넘습니다.
        그들의 "일반적인"습격은 일본인이 바다에 VNOS 기지가 없다는 사실에 의해 도움을 받았습니다. 섬이 없었고 amers 잠수함이 아끼지 않은 쓰레기 만 기름에 없었습니다. 석탄에는 더 이상 배가 없었고, 만약 있다면 레이더도 없었기 때문에 자주 설치해야했습니다. "프레스티지"를 제외하고 미국은 항공 모함으로 그들을 공격하지 않았고 마리아나들은 일본 폭격기의 반경 밖에 있었고 침몰 할 수 없었습니다.
      2. Scraptor
        Scraptor 29 7 월 2015 21 : 29
        0
        그들은 갑자기 착륙하기로 결정하면 가미카제의 도움으로 미국 침략군을 격퇴하기 위해 남은 연료를 절약했습니다.
        따라서 본질적으로 소련 만이 소형 상륙정에 좁은 관통을 통해 그들을 점령 할 수 있습니다. 분 대당 하나의 가미카제 "문제는 해결할 수 없습니다."
        그래서 일본은 "소련의 전쟁 참전은 우리 상황을 절망적으로 만든다"고 말했다. 더욱이 소련은 즉시 박테리아를 제거했습니다.
        원칙적으로 미국은 소련이 전쟁에 참전하도록 유도하기 위해 핵을 사용했습니다. 일본은 이미 도시 폭격에 대한 복수를 준비하고 있었기 때문에 스탈린이 가장 준비된 특수 부대를 사용하여 Detachment 731을 점령했습니다. 글쎄요. 도움이된다면 그들은 서둘러서 추가적인 손실을 입었을 것입니다. 그래서 Vasilevsky는 수술을 준비하기 위해 한두 주를 더 원했습니다.

        American prezik은 똑 같았습니다 ... 다음은 그의 말입니다.
        "독일이 이기고있는 것을 본다면 러시아를 돕고 러시아가 이기면 독일을 돕고 가능한 한 많이 죽 이도록 내버려 두어야합니다 ..."
        -해리 트루먼 (뉴욕 타임즈, 24.06.1941)
        그리고 유럽에서도 그들은 똥을 낸다. 그러나 멀티 카드 크기로 1942 년부터 독일인들에게 기름을 공급했다. 그 없이는 모든 것이 같은 해에 끝났다.

        그리고 그는 "러시아 남자"에 대한 "클럽"이 필요했습니다. 일본 세균학에 대한 그녀와 함께 어떻게 든 차분했기 때문입니다 ...
        그 덕분에 일본은 콧수염을 불지 않고 끝까지 국가에 대항하여 그가 그녀에게서 멀어 질 때까지 버텼습니다.

        일반적으로 일본은 두 가지 이유로 전쟁에서 패배했습니다.
        1. 생산 장소에서 기름을 처리하지 않았습니다
        2. 그녀의 "백신 공장"은 중국에 있었는데, 그 이유는 중국을 시험 재료로 사용했을뿐만 아니라이 쓰레기 (일반적으로 괴물) 생산을위한 소모품 / 원료로 사용했기 때문입니다.
        그래서 그들이 항복했다면 거의 무조건적이지 않았을 것입니다.

        XNUMX 개월 동안 그들은 단지 필요한 양의 대량 살상 무기를 축적했기 때문에 미국인들의 대량 살상에 대응하지 않았습니다.
  20. abc_alex
    abc_alex 27 7 월 2015 17 : 32
    +1
    또한 설명 된 전투가 기록되고 8km에서 검색이 수행되었으며 B-29는 5000으로 갔다.

    오전 9시 40 분 (오전 10시 40 분) GvIAP는 Tisyu 동쪽 8000-20km 지역의 공격 그룹 선두에서 25m 고도에서 다가오는 교차 코스에서 전투기 "장벽"을 만났습니다. 전투 형성에서 40 개의 "뱀", 링크의 "베어링"에있는 86, "베어링"쌍의 링크.
    동시에, 그룹 사령관 SMORCHKOV 중령, 높이 왼쪽 앞에 5000 m은 8 대의 B-29를 발견했으며, "전면"전투 명령에 따라 40-50m의 항공기 간 간격, 남쪽으로 진로, 최대 30 개의 F-84까지 직접 엄폐하고 오른쪽, 왼쪽, 후면 및 600 개 높이에 위치 함 폭격기 형성과 관련하여 800m, 6-8 대의 항공기 그룹.
    ...
    전투 편대 B-29 : 선두 비행, 4000 대의 항공기, 근접 편대 "쐐기", 전투 편대 "전면"에서 5000-6-29m 뒤와 오른쪽으로 주행 (8 B-4는 우리 전투기에 의해 공격). 직접 엄폐 한 전투기는 다음과 같이 위치했습니다 : 2000 Gloucester "Meteor-3000"-1000-2000m 앞, 오른쪽 600-800m, B-29와 관련하여 84-1000m 초과; F-2000는 그룹의 B-29, 4-8 F-84와 관련하여 8-86m 거리에 왼쪽, 오른쪽 및 뒤에 있습니다. 전투 대형 "베어링"부대에있는 두 그룹의 F-29 8000 대가 B-10 뒤의 고도 15m에서 XNUMX-XNUMXkm 거리에서 오른쪽으로 순찰 중이었습니다. 지도자의 명령에 따라 연대는 적 폭격기 및 전투기와 전투를 시작했습니다.


    따라서 B-29 자체는 WW2 피스톤 엔진에 접근 할 수없는 것이 아닙니다. 그리고이 기계의 승무원들도 피스톤 항공기 총에 의해 사망했습니다. 문제와 매우 심각한 것은 하나의 비행기가 아니라 체계 항공기. XNUMX 개의 "요새"가 동시에 방어 사격을 가했을 때, 그들은 단순히 많은 수의 법칙에 따라 전투기를 파괴했습니다.

    그리고 왜 B-29 온보드 무기가 MiG-15를 격추시킬 시간이 없다고 말합니까? 이것은 사실이 아닙니다. 12 월 48 일, 미그 공격 이후 29 군의 B-19 98 개와 307 번째 및 XNUMX 번째 날개에서 포수는 9 번의 확인 및 6 번의 승리 가능성과 6 번의 적 전투기 피해.
    1. Scraptor
      Scraptor 28 7 월 2015 03 : 01
      +2
      그리고 최대 1 명을 격추했습니다 ...
      1. marder7
        marder7 12 8 월 2017 12 : 02
        0
        네, 한국 전쟁 후 매트리스는 북한 쪽의 모든 비행기가 2300 대 미만 (소련은 2000 대의 비행기를 잃었 음) 이었지만 64 대의 "공산주의"비행기를 격추했다고 자랑했고, 144 대만 잃었다 고 선언했고 전쟁 후 9000 대가 넘는 자동차를 썼습니다! 물론이 9 명 중 절반도 안되는 것이 격추되었지만 3000 분의 XNUMX만이 XNUMX 대 이상의 항공기입니다.
  21. abc_alex
    abc_alex 27 7 월 2015 17 : 34
    +3
    그래서 말해야 할 기술에 관한 것이 아닙니다.

    정말 전투에서 위험을 감수함으로써 우리가 전투에서 이겼다고 말할 필요가있었습니다. 기술에 , 기술의 우월성에 대해서는 전혀 언급하지 않습니다. 처음에는 Shatovites 그룹이 올바르게 식별되고 차단되었습니다. 그리고 그들은 전혀 무방비 상태가 아닌 폭격기의 진형을 잘 조율 한 쌍과 세 쌍둥이로 단검과 같은 타격을가했습니다. 따라서 10-15 분의 전투 결과는 Shtatovites의 패배와 14 : 1의 손실 비율이었습니다. 이 싸움은 비행기가 아니라 AIRLINES가 이겼습니다.

    그리고 Sabres는 전투 지역에 있었고 그들은 단지 형성에 동행하지 않고 지역을 통제했습니다.
  22. Aleksandr72
    Aleksandr72 27 7 월 2015 17 : 56
    +2
    미국 공군 폭격기 사령부 블랙 위크 :
    15 년 29 월 한국 하늘에서 MiG-1951 대 B-XNUMX.
    당사자 :
    소련-군단의 평균 전투력에서 64 전투기 항공대 : 1951 년 160 월까지-전투 준비가 된 MiG-15 승무원 20 명과 La-11 승무원 100 명, 그리고 15 월 초부터 전투 준비가 된 MiG-20 승무원 11 명과 승무원 XNUMX 명 La-XNUMX.
    미국-공군 폭격기 사령부, 제 5 공군. 5 버지니아 주에서는 사실상 모든 전투기 및 전투기 부대와 한국 작전 기지의 미 공군 편대가 통합되었습니다.
    1951 년 여름, 64 번째 IAK에는 MiG-303의 324 번째 및 15 번째 IAP (총 5 개 연대)와 La-351의 별도 11 번째 IAP가 포함되었습니다. 한편 군단의 책임 분야에서는 미 공군 4 기 F-86 (한국 2 개 편대, 일본 예비 1 개), F-49 136, 84 IBAKr (총 6 개 편대)를 운용했다. , F-8의 51 번째 및 80 번째 IBAKr (총 5 개 편대), F-18의 51 번째 IBAKr (3 개 편대), Meteora에있는 호주 공군의 77 번째 AE. 각 편대는 대략 우리 연대의 크기였습니다. 또한 적군은 B-29에 9 개 그룹 (총 100 개 편대, 약 26 대의 항공기), B-XNUMX에 XNUMX 개 그룹, 해병대와 미국 및 영국 함대를 구성했습니다.
    싸움의 결과 :
    22.10.1951 g. : 전투에서 5 대의 F-84와 1 대의 B-29가 격추되었고 2 대의 B-29가 격추되었습니다. 나중에 녹아웃 된 B-29 두 대가 모두 바다에 빠졌다는 정보가 나왔고 카운트 다운되었습니다. 동시에 F-18에 대한 84 번째 GvIAP 조종사의 승리 횟수는 2으로 감소했습니다. 우리 측에서는 18 번째 GvIAP의 XNUMX MiG가 경미한 피해를 입었습니다.
    미국 소식통에 따르면 9 번째 그룹의 B-29 19 대는 24 대의 Thunderjet의 직접 엄폐하에 비행장 공격에 참여했으며 그 전투에서 폭격기 한 대만 손실되었음을 인정했습니다.
    23.10.1951 g. : 공중전의 결과 14 대의 적기가 격추되었고 그중 B-10 29 대, F-4 84 대, B-29 15 대가 격추되었다. 우리의 손실-MiG-3 (스테이션 Khurtin) 15 대와 MiG-XNUMX XNUMX 대가 손상되었습니다.
    미국인들은 3 대의 B-29의 손실을 인정했고, 15-5 대의 MiG-8 격추, 3-5 대의 B-29 저격수, 3 대는 Sabres에 격추되었다고 주장했습니다.
    23.10.1951 g. : 전투의 결과, 18 대의 F-523, 4 대의 Meteora, 86 대의 V-4가 1th GvIAP 및 29rd IAP의 조종사의 계정에 기록되었습니다. 우리의 손실 : 1 MiG-15 ( "Sabram"은 523rd IAP 고위 중위 Dyachenko의 조종사에 의해 격추되고 퇴장되었습니다).
    미국인들은 전통적으로 1 개의 Meteor와 1 개의 B-29에 피해를 입혔으며 2 대의 MiG-15를 발표했습니다.
    27.10.1951 도시 -블랙 위크 마지막 날 토요일 :
    523rd IAP의 조종사들의 설명에 따라 2 대의 B-29와 2 대의 F-84가 격추되었습니다. 또한 파업을 제공 한 17, 18 근위 연대는 F-2 86 대와 F-1 84 대를 기록했다. 모든 MiG는 임무에서 돌아 왔지만 F-84 화재로 27 대가 손상되었습니다. 서양 간행물에 따르면 4 월 29 일 MiGami 15 B-XNUMX 중 하나가 심각한 손상을 입었습니다. 다섯 명의 Superfortress 저격수가 MiG를 쓰러 뜨 렸고, 또 다른 MiG-XNUMX는 비행 장교 레딩이 Meteor 조종사에 의해 심하게 손상되었다고 선언했습니다.
  23. Aleksandr72
    Aleksandr72 27 7 월 2015 17 : 57
    +3
    계속 :
    그러나 미국인들에게 야기되지 않은 손실은 "블랙 위크"의 주요 결과였습니다. 이미 28 년 1951 월 5 일, Itazuke 공군 기지에서 LHC 사령관과 29 차 VA 사령관 간의 회의에서 MiG가 임의의 많은 호위 전투기의 세력에 의해 Superfortress로 침입하는 것을 막는 것이 사실상 불가능하다는 결론을 내 렸습니다. "6000 미터가 넘는 고도에서 B-5와 함께, 그들은 구식 항공기의 경우 거의 최대 마하 수로 비행했습니다. MiG와의 전투에서 활기차게 기동하려는 시도는 통제력을 상실했습니다. 폭격기의 유일한 방어는 세이버의 꿰 뚫을 수없는 "장벽"일 수 있었지만, 86 번째 VA는 그러한 "장벽"을 설정하기에 충분한 F-29의 수를 가지고 있지 않았습니다. 이러한 조건에서 LHC의 수장 인 Joe W. Kelly 장군은 야간 비행으로 전환 할 것을 제안했습니다. 기존 수준의 폭격기에 레이더 장비를 장착 한 B-XNUMX는 매일 밤 SHORAN 시스템을 사용하여 XNUMX ~ XNUMX 개의 단일 폭격 임무를 수행 할 수 있으며, 지상에서 안내를위한 XNUMX ~ XNUMX 개의 임무, 전단지를 흩 뿌리는 XNUMX 개의 "심리학 적"임무와 주문형 정찰 임무를 수행 할 수 있습니다. ... Kelly의 주된 임무는 SHORAN 시스템을 사용하여 모든 승무원이 폭격으로 전환 할 수있는 가장 빠른 방법이라고 불렀습니다. 공군 총사령관 오토 P. 웨이 랜드는 Kelly와 동의했다.
    나중에 슈퍼 포트리스는 전장에서 지상군을 지원하기 위해 여러 차례 주간 출격을했지만 평양 북쪽에는 나타나지 않았습니다. B-29 주간 전략 폭격기의 경력에서 64 번째 IAK의 조종사는 마지막 포인트를 제시했습니다. 그러나 그들과의 싸움은 끝나지 않았습니다. 그녀는 밤으로 이사했습니다.
    나는 명예를 가지고있다.
  24. 앤드류 코르
    앤드류 코르 27 7 월 2015 18 : 08
    +5
    B-52 XNUMX 대가 베트남에 "검은"날도 있었다!
  25. 침입자
    침입자 27 7 월 2015 23 : 54
    +2
    미국인들이 그들이 구입 한 제트 엔진을 위해 영국인에게 알을 떼어 내지 않은 방법은 나중에 MiG-15에 복사되었습니다. 미국의이 작은 짐승 때문에 얼마나 많은 피해를 입 었는지. 원칙적으로 Sorokin은 싸우지 않고 MiG-25를 납치하고 더 많은 재정적 피해를 입혔습니다 ( "자신의 외계인"시스템). 하지만 MIG-15는 공기 AK-47 (또는 AK-47 지상 기반 MIG-15 웃음 , 그것은 중요하지 않습니다), 기본 원칙은 신뢰성, 힘, 단순성입니다 (물론 전자 공학의 후진성). 무기 시리즈에서 소련 제, 모든 자본가가 번역하지 않고 그것이 무엇인지 알면서 기억하고 인식하는 것 (그런데 BBS 시리즈의 영화는 에이스 미국인이 MIG를 스택에 쌓아서 격분합니다)
    1. Scraptor
      Scraptor 28 7 월 2015 03 : 05
      +3
      그들은 스스로 그것을 샀지 만 생각없이 영국인을 Los Alamos에서 몰아 냈습니다.
      이 엔진 외에 소련에는 대안이있었습니다.
    2. 리퍼 반
      리퍼 반 28 7 월 2015 21 : 44
      0
      Belenko는 MiG-25를 납치했습니다.
  26. Scraptor
    Scraptor 28 7 월 2015 03 : 48
    +3
    B-29는 전쟁 전에 만들어졌고 출시되었습니다 ... Roosevelt에 의해 절단되었습니다 (아마 많이 롤백하지 않았을 것입니다). 수익 뇌물이 새로운 값 비싼 뇌물보다 더 많을 것이기 때문에 오래된 값싼 장비를 '더 비싸'게 출시하는 것이 좋습니다.
    그는 광학 시력으로 만 XNUMX 차 세계 대전을 폭격 할 수있었습니다. 레이더는 감시였습니다. 비행기는 유럽에서 사용되지 않았습니다.

    세이버의 무선 조준기는 단순한 무선 거리 측정기였습니다.
    순항 속도가 그다지 일치하지 않아 세이버가 B-29를 호위하기가 어려웠습니다. 이 때문에 그들은 B-29 뒤와 그 위로 "뱀"처럼 걸었다. 세이버보다 훨씬 더 높은 높이의 MiG가 급습했습니다.
    특히 후방 반구에서 화재가 발생했을 때 (바람이 불어 오는 경우) 시야 범위가 구부러졌습니다.

    F-84 호위 F-86의 저고도에서 폭탄을 터뜨리기 위해 그들은 고도 Sabre (특히 B-29)에있는 사람을 엄호해야했고, 반대로 MiG-15는 수직 기동에 제약을 받았습니다. 그런 다음 4 MiG 이상의 곡예 비행에서 수평면에서도 Sabre를 능가했습니다. 반대로 무장면에서는 속사 F-86과의 결투에서 열등했다. 세이버는 놓치기 어려운 서투른 느린 폭격기가 아니며, 브라우닝 7200 대의 총 발사 속도는 1700 대 86이었습니다. 또한 F-2 조종사는 각 포트 론을 흔들지 않고 방아쇠를 29 배 이상 길게 누를 수 있습니다 (MiG의 무기를 비교하면 지금도 마찬가지입니다). -15 및 F-XNUMX).

    F-9F는 지상에서 사라질 가능성이 더 높았으며 때로는 동일한 강력한 엔진을 가진 MiG에 대처했습니다.
    B-47 이전, 한국 이후로 자란 B-36은 여전히 ​​시베리아를 넘어 중국으로 날아 갔는데, 마치 "Ganship"처럼 라디오 퓨즈 (파편 벽)로 포탄으로 접근하는 모든 것을 격추 시켰습니다. 그런 다음 B-47 이후 미국인은 U-2로 높이 올라갔습니다. 나중에 A-12의 속도에서 그들은 큰 이점에 도달하지 못했고 "기상 풍선"을 보내기 시작했습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 28 7 월 2015 09 : 23
      0
      그리고 마이너스는 무엇입니까? 뭔가 잘못 되었나요?
    2. 톰케트
      톰케트 28 7 월 2015 20 : 39
      +1
      Ball, ns, fk, tcb 그리고 그러므로 죄수.
      루즈 벨트 운송업자에 대한 언급은 할 수 있습니까?
      제품 견적 : Scraptor
      또한 F-86의 조종사는 각 potron을 흔들지 않고 2의 트리거를 한 번 이상 누를 수 있습니다 (MiG-29 및 F-15의 무기를 비교하면 동일 함)

      손가락을 잘 비교하지 마라. 당신은 구경의 차이를 나타 냅니까? 대포에서 총알과 발사체를 때리는 효과. F-29가 장착 된 MiG-15에도 적용됩니다. 먼저 동일한 게이지를 두 번째 f-16와 비교하십시오.
      1. Scraptor
        Scraptor 28 7 월 2015 21 : 05
        -3
        자신을 검색 할 수 있습니다. 뿐만 아니라 B-29가 1936 년에 만들어 졌다는 사실과 함께 앞서 언급 한 신사가 "미국은 누구와도 싸우지 않을 것이기 때문에"농담을했습니다. 웃음
        그가 뇌물을주지 않았고 뇌물을받지 않았다고 생각하십니까? 그들은 상원에 간 후에 만 ​​거기에갑니다. 그리고 미국뿐만 아니라 ...

        제 생각에는 서로를 시도하는 습관에서 벗어나는 것이 좋을 것 같습니다. 왜 100mm를 넣지 않았습니까? "효과"는 더 크다 롤 그리고 훨씬 덜 자주 촬영합니다. 깡패
        20mm 이상 및 비무장 대상의 경우 최대 57mm까지 효과 차이 히트에서 의미 없는. 속사포에서 얻는 것이 훨씬 쉬우 며 소 구경 대포는 탄약이 더 많습니다. 그리고 훨씬 더 많은 것을 촬영하는 데 더 오래 걸립니다.

        MiG-29가 클래스와 목적이 근본적으로 다른 항공기라면 왜 F-16과 비교되어야 하는가?
        MiG-10와 같은 30mm의 A-29과 비교해 보는 것은 어떨까요?
        이 MiG는 Su-27과 마찬가지로 공격기입니까?
        30mm Su-25 대포는 Su-30에서 27mm 이상을 자주 발사합니다 ...
  27. 고물
    고물 28 7 월 2015 10 : 56
    +1
    회의는 자연스러운 결과로 끝났습니다. 거만한 미국인들은 바보처럼 갈가리 찢긴 사람들이었다.
    그러나 불행하게도 양키스는 바보가 아니었다.

    A-oo-oo-oo, 운영자 !!! 그리고 내 말에, 댓글의 바보가 나에게 경고했습니다 !!! Putriots의 이중 정치?
    1. 카르타 송 코리 야
      카르타 송 코리 야 28 7 월 2015 12 : 55
      0
      그래서 결국 그들은 단어에 대한 경고가 아니라 그것이 말한 의미에 대해 경고를 받았습니다! 이것은 매우 불쾌한 단어는 아니지만 결국 "Ivanushka-"는 항상 영리한 반대자들의 "손가락 주위"를 돌았습니다! 그리고이 경우에는 미국인에게 칭찬의 형태로 적용되었습니다. 거절할까요?!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. 쿤스트커 머
    쿤스트커 머 28 7 월 2015 13 : 04
    +2
    사과 하긴하지만 오랜 인생을 살면서 많은 비슷한 기사의 결론에 다소 회의적입니다.
    물론 목숨을 걸고 영웅적인 영웅과 적을 없앨 수있는 능력이있었습니다.
    그리고 통계는 대단한 것이고, 나는 논쟁하지 않는다.
    그 자신은 한 때 소비에트 무기의 위력과 우월성에 감탄했습니다.
    하지만 한국 전쟁 당시 조종사들과 여러 번 만나 특별한 경건함을 기대하지 않았습니다. 저의 "열정적 인"질문에 그들은 저를 ...로 보며 기껏해야 웃었습니다.
    그리고 나는 전쟁이 그러한 기사에서 묘사 된 것과 같지 않다는 것을 이해했다.
    영웅주의가 있었지만 피와 땀이 더 많았습니다. 그리고 더 자주 그 혈액은 그 당시 우리 항공의 "몇 가지, 분리 된"결점에서 나온 것입니다. 그리고 어떤 매개 변수에서 우리 차가 더 좋았다면 다른 여러 지표에서 즉시 적보다 훨씬 열등했습니다. 조종사의 진정한 용기 만이 공중전의 본질을 바꿀 수 있습니다.
    모든 것이 그렇게 간단하고 간단하지 않습니다. 그리고 화요일이나 목요일에는 의견을 듣지 않는 것이 좋습니다.

    나는 또한 우리 장갑차에 대한 열정적 인 묘사에서 비슷한 것을 발견했습니다. "갑옷은 강하고 탱크는 빠르다!" 이것은 모두 조건부입니다. 유일한 진실은 "우리 국민은 용기가 가득하다"는 것입니다!
    "우리 탱크는 최고, 최고 ... 최고, 최고! 원자 폭탄이 우리 탱크에 부딪 치더라도 아무 일도 일어나지 않을 것입니다."
    웃지 마라. 그러나 우리 충고 자 대령이 리비아 유조선을 가르쳤다.
    그런 다음 이집트인, 시리아 인 및 다른 사람들 사이의 깨진 기술의 비율을 계산하면 ... 어쨌든 그것은 어색하게되었습니다. 글쎄, 그렇지 않니? 그리고 우리의 고등 교육 기관의 지휘관들은 훈련을 받고 군인들은 수년간 훈련을 받았다. 그리고 그들은 그들을 부숴 버렸다!
    그리고 무엇인가의 이유로 그것은 항상 그것을 밝혀 냈습니다 : 예! 우리 탱크는 좋다.. 그러나 이번에 그리고이 장소에서는 적의 탱크가 있었다. .. 잘, 다른 자료와 더불어 조금 더.

    물론 평범한 병사는 무기에 자신감이 있어야합니다.
    하지만 이제는 회사 지휘관이 이미 알고 있다고 생각합니다. 적의 약점과 강점을 알아야합니다.
    이 기사를 읽으려면 반갑습니다 ...하지만 오랫동안 평범하지 않았습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 28 7 월 2015 18 : 17
      0
      이 모든 "UN"외에도 소련 + 중국보다 XNUMX 배 더 많은 양이 있었고 (후자는 중국에 속하지 않았 음), 예를 들어 바다에서 그들을 추적하는 것이 불가능했던 많은 전술적 제한이 도입되었습니다.
      상황이 나쁠 때 미국인은 해안 건너편 한국 복도를 떠날 수있었습니다. 해안 근처에 위치한 비행장은 일반적으로 단순히 공격을 받아 이륙과 착륙시 비행기를 격추하고 즉시 릴 ...
    2. 야밤
      야밤 29 7 월 2015 14 : 34
      0
      아랍인은 특정 군인입니다. 그들은 고국 뒤에 고개를들이는 데 서두르지 않았기 때문에 이탈 횟수를 줄이기 위해 귀에 국수를 걸어야했습니다. 모든 사람이 겁쟁이라고 말하지는 않겠지 만 실제로 끝까지 싸운 사람은 거의 없었습니다. 그리고 이것은 병사 및 장교에 대한 매우 낮은 수준의 훈련과 철제 훈련의 부족과 결합되었습니다. 그렇지 않았다면 이스라엘이 대전차 미사일을 사용한 탱크 학살은 불가능했을 것입니다.
  29. 크렘 레베 츠
    크렘 레베 츠 28 7 월 2015 16 : 51
    + 10
    80 년대 초에 우리 집에는 다리가없는 무능한 Volodya 삼촌이 살았고 종종 굴복했지만 항상 깔끔한 부랑자가 아니라 친절하고 수다 스러웠습니다. 여기서 그는 그가 미국인과 어떻게 싸웠는지 우리에게 말했습니다. 우리는 모두가 그것을 알고 있었기 때문에 그를 비웃었습니다. 우리는 미국인과 싸운 적이 없었습니다. 그는 그가 개인적으로 두 개의 '비행 요새'를 격추하고이를 위해 붉은 깃발 훈장을받은 방법을 우리에게 말했고, 우리는 1945 차 세계 대전의 미국인들이 우리의 동맹국이고 내 삼촌에게 추락 한 아군 비행기를 확신했기 때문에 더욱 웃었습니다. 명령 대신에 Volodya는 뿔에 맞았을 가능성이 큽니다. 그리고 그는 죽었습니다. 그리고 그가 묻 혔을 때 베개에 많은 명령과 메달이있었습니다. 그리고 Nina 이모는 그가 한국에서 싸운 전투 조종사라고 비밀리에 말했습니다. 그 당시에 대해 이야기하는 것은 불가능했습니다. 그리고 그는 XNUMX 년 XNUMX 월 그가 젊은 조종사로 선두에 섰을 때 한 명의 쓰러진 메신저에 대해서만 이야기 할 수있었습니다. 어리석은 비밀입니다. 이것은 그의 생애 동안 인정받지 못한 영웅들이 떠난 방법입니다. 그런데 그의 아들도 나중에 다리가 없어졌지만 이미 또 다른 전쟁에서
    1. Scraptor
      Scraptor 28 7 월 2015 18 : 11
      0
      다른 전쟁과 많은 전쟁이있었습니다. 그리고 단순히 "냉전 천국".
  30. 리퍼 반
    리퍼 반 28 7 월 2015 21 : 38
    0
    표지 사진에서-떨어지는 약탈자 또는 미첼?
    1. Scraptor
      Scraptor 28 7 월 2015 22 : 16
      0
      차이점은 무엇입니까? 롤
      1. 리퍼 반
        리퍼 반 29 7 월 2015 22 : 46
        0
        사진이 기사의 주제와 어떤 관련이 있습니까?
        1. Scraptor
          Scraptor 30 7 월 2015 00 : 37
          0
          없음-저자는 지루하며 적어도 누군가가 먼저 알아 차릴 때까지 기다렸습니다. 깡패
          그의 다른 기사를 확인하십시오 ...
    2. 루니 크
      루니 크 29 7 월 2015 07 : 10
      +1
      머 로더 B-26
      독일 Erkelenz에서 격추 됨 23 년 1945 월 8 일 승무원 (XNUMX 명) 사망
      1. Scraptor
        Scraptor 29 7 월 2015 07 : 21
        -1
        낙하산이 타 버렸다. 슬픈
  31. vik669
    vik669 30 7 월 2015 01 : 46
    0
    제품 견적 : Scraptor
    MiG-10와 같은 30mm의 A-29과 비교해 보는 것은 어떨까요?

    A-10 Thunderbolt II는 GAU-81A 30 포신 (구경 1174mm, 탄약 2100 발, 연사 속도 2400-29rds / min)과 MIG-30 GSh-1-30 10mm, 배럴 XNUMX 개를 사용합니다. A-XNUMX이 "총 주위의 비행기"라고 불리는 것 이상!
    1. Scraptor
      Scraptor 30 7 월 2015 02 : 30
      0
      전투기가 왜 그렇게 30mm 저속 대구경 대포 (분당 1500 발)가 필요할까요? 비행기가 아니라 탱크에서 쏴?
      모든 미국 전투기의 가격은 20mm 4400-6600입니다.
      MiG-23은 23mm 3000-4000이었습니다.
  32. vik669
    vik669 30 7 월 2015 07 : 10
    0
    제품 견적 : Scraptor
    모든 미국 전투기의 가격은 20mm 4400-6600입니다.
    MiG-23은 23mm 3000-4000이었습니다.

    GSh-6-30 (6 배럴 30mm)-MiG-27, Su-24MK, Su-25, 4600-5100 rpm에 설치됩니다. 배에만 남아 있습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 30 7 월 2015 07 : 15
      0
      그들은 복종적인 전투를위한 것이 아닙니다. 깡패 뿐만 아니라 대포-왜 항공기에서 그런 구경입니까? 적 6600으로 증가시키고 라운드 수를 늘리려면 발사 속도를 낮추는 것이 좋습니다.
  33. 알렉스_슈투르만
    알렉스_슈투르만 13 7 월 2018 09 : 56
    0
    친애하는 영화 제작자, 사업가, 정부, GDP, 마지막으로 미국 항공의 "미그 애비뉴"와 "검은 목요일"에 관한 장편 영화를 촬영하십시오. 영웅들에게 영광스러운 기억이 될 것입니다. 청년들에게 모범이 될 것입니다. 많은 사람들이 한국 전쟁의이 에피소드에 대해조차 알지 못하기 때문에! 그리고 미국인들은 구타 당할 수 있고 또 맞아야합니다! 그리고 가장 좋은 것은 양키스가 아니라 우리의 것입니다!