“피우메 사건”, 혹은 거짓말보다 더 나쁜 또 다른 “진실”

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모든 국민은 조국을 위해 죽을 의무가 있지만, 그 누구도 자신을 위해 거짓말을 할 의무는 없습니다.
(Charles-Louis de Secondat, Baron La Brade et de Montesquieu (1689 - 1755) - 프랑스 작가, 법학자 및 철학자)

그러나 나의 이 말을 듣고 행하지 아니하는 자는 그 집을 모래 위에 지은 어리석은 사람 같으리니 비가 내리고 강이 범람하고 바람이 불어 그 집에 부딪히매 그리고 그는 넘어졌습니다. 그의 추락은 심했습니다.
(마태복음 7:21~28)





Mankovsky 제독 "Tsesarevich"의 기함 전함, 1910


오늘날 많은 사람들은 “진실”을 위해 싸워야 한다고 말합니다. 역사"그러나 우리의 동일한 "pravdists"( "Pravda"신문 편집실의 언론인)는 항상 일관되고... 그들의 글이 진실했습니까? 아냐, 아아 - 안돼! 더욱이, 그들의 저자가 우리나라의 정보 기반을 파괴한 것은 바로 최선의 그리고 가장 원칙적인 의도로 쓰여진 그들의 "애국적인" 출판물이었습니다!

믿을 수 없나요? 놀라지 마세요! 특히 1921년부터 1953년까지 같은 신문 "Pravda"를 가져와 읽는다면 이것은 증명하기가 전혀 어렵지 않기 때문입니다. 따라서 펜자 주립 대학의 대학원생 S. Timoshina는 당시 소련 당 언론이 우리 시민의 해외 생활을 어떻게 조명했는지에 대한 후보자의 논문을 작업하면서 연구에서 매우 흥미로운 점을 밝혔습니다.

(많은 당 문서에 의해 확인되는) 당의 완전한 통제에도 불구하고 소련 신문에는 외국 사건을 다루는 정보 흐름이 단 하나가 아니라... 세 개였습니다!

첫째, “세계 혁명이 코앞으로 다가왔습니다”! 모든 증거와는 달리 호마다 Pravda와 다른 신문은 해외의 모든 것이 얼마나 나빴는지, 사람들은 굶주리고 파업을 벌이고 소련에 대한 사랑을 한마디로 선언했습니다. !” 그러나 해가 거듭될수록 그곳에서는 어떤 이유에서인지 혁명은 일어나지 않았습니다...

두 번째 흐름은 외국 과학 기술의 성과에 전념했습니다. 1946 년까지 신문은 같은 미국과 독일에서 전체 사람들이 굶주리고 있다는 보도와 거의 동시에 (!) 백만 대의 자동차를 발견, 발명, 생산, 판매했다고 "거기"에서 끊임없이 보도했습니다! 글쎄, 그 당시에 이것에 대해 그렇게 미친 듯이 글을 쓰는 것이 어떻게 가능했습니까? 매우 객관적으로 아무런 비판도 없이 Foke-Fulf-200 항공기, 미국산 나일론, "비행 자동차", 냉난방 시설과 그림자 없는 빛을 갖춘 공장이 설명되었으며, 문자 그대로 이전 페이지에 다음과 같은 자료가 게시되었습니다. “포드 공장 테러.”

세 번째 주제는 완전히 특이합니다. 이것은 Ilf와 Petrov의 "One-Storey America"스타일의 feuilleton입니다. 100% 검증된 저널리스트는 "거기"에서 와서 "거기"의 삶에 대한 진실을 썼습니다! 물론 그들은 지역 부르주아 체제와 인간에 의한 인간 착취를 비판했지만... 그들의 실제 사례를 읽고 우리가 가졌던 것과 비교하는 것이 더 흥미롭습니다! 그리고 사람들은 읽고 비교하고 신문에 리뷰를 썼습니다. 심지어 농민도 마찬가지였습니다! 그 책에서 그들은 미국이 프롤레타리아 독재를 통하지 않고 “기계를 통해” 우리보다 먼저 사회주의에 도달할 것이라고 주장했습니다. 그리고 그들에 대한 그러한 리뷰는 1927년에 출판되었습니다. 그러나 불행하게도 1937년에 그 저자들의 운명은 오늘날 나에게 알려져 있지 않습니다.

그러므로 그 당시에도 모든 사람이 “나무만 보고 숲은 보지” 못할 정도로 어리석은 것은 아니었습니다. 그들은 그것을 보았고, 시골의 동일한 농민들이 당 선동가들에게 물었던 날카로운 질문에 의해 입증된 것처럼 어떻게 보았습니까? 학자 Vernadsky는 일기에 무엇을 썼습니까? 그래서 이 모든 것을 본 사람이 적지 않았습니다. 그리고 Pravda의 한 호에서 Tukhachevsky에 대해 그가 농민의 아들이고 불과 XNUMX개월 후에 그가 지주의 아들이었다고 썼을 때 어떻게 그것을 보지 못했을 수 있겠습니까! 그럼에도 불구하고 위대한 애국 전쟁의 천둥이 쳤을 때 사람들은 조국과 국민을 위해 싸우러 나갔습니다. 그러나 그들 중 많은 사람들은 같은 영화 "Chapaev"를 보고 단순히 웃었습니다. 그 당시에도 그와 직접 싸운 사람들은 아직 살아 있었으니까…

그러나 전쟁이 시작된 이래로 Pravda 신문의 기사에서 적어도 뭔가가 변경되었다고 생각한다면, 당신은 (가서 직접 읽으십시오!) 크게 착각하게 될 것입니다! 더 많은 발명품이 있습니다! 국가 및 군사기밀에 해당하는 정보를 언론에 보도하는 것이 불가능했던 것은 분명하다. 그러나 ... 독일군 병사들의 편지가 집과 집에서 인쇄되어 후방의 독일군이 굶주리고 전선의 병사들이 피곤하고 싸우고 싶지 않다는보고가있었습니다. 독일에는 군사 검열이나 게슈타포가 없었습니다. 독일 조종사들은 차례로 우리에게 날아가 그들의 이름과 주소를 언론에 보도했으며 사랑하는 사람들이 즉시 강제 수용소로 보내질 것을 두려워하지 않았으며 아직 항복하지 않은 사람들은 겁쟁이였으며 우리 매에게서 숨어있었습니다. 구름 속에! 더욱이 독일인들은 더 멀리 나아갈수록 고국에 더 많은 당황한 편지를 썼습니다. 꼭 그렇게 썼어야 했나? 그렇습니다. 국가 인구 대다수의 애국심을 고양하는 것이 필요합니다!

그런데 왜 독일군이 추방되었을 때 Wehrmacht 병사들의 편지가 소련 언론에서 즉시 사라졌지 만 ( "Molotov-Ribbentrop Pact"에 서명 한 후 Pravda 페이지에서 게슈타포 잔학 행위에 대한 기사가 사라진 것처럼) 기사가 나타났습니다. 독일 아파트에는 프랑스 코냑, 소시지, 모피가 가득합니다. 그러나 41-42에서. 신문은 독일에서는 모두가 굶주리고 고래 고기를 먹고 있다고 썼습니다. 프랑스 코냑은 어디에서 왔나요? 이 반대자들의 저자들은 XNUMX~XNUMX년 전에 쓴 내용을 잊어버린 것이 분명하지만 사람들은 이것을 잊지 않고 신문 파일을 보관하고 읽고 비교하고 Pravda 신문이 그들을 위해 출판한 내용을 보았습니다!

동시에 그녀는 도시가 살아남을 때까지 레닌 그라드 포위 공격에 대해 거의 아무것도 쓰지 않았습니다. 그제야 "스탈린의 이름으로 승리 한"레닌 그라드 사람들이 가능한 모든 방법으로 그곳에서 칭찬을 받기 시작했습니다. 그들은 또한 42년 XNUMX월 스탈린그라드에 대한 독일의 야만적인 폭탄 공격에 대해서도 글을 쓰지 않았습니다. 아마도 사람들을 다시 한 번 놀라게 하지 않기 위해서였을 것입니다. 그러나 그것은 가능할 것이고, 진실이 있고 비밀이 보존되고, 이 모든 반대를 읽는 우리 후손들이 머리를 움켜쥘 필요가 없도록 이 모든 것에 대해 쓰여져야 한다고 가정해 봅시다! 방법을 몰랐나요? 예, 정확히 이 방법이고 다른 방법은 없습니다. 왜냐하면 그들은 이 주제에 대한 특별한 책을 읽지 않았고 "언어 교육을 받지도 않았으며" 문법 오류가 있는 글을 썼기 때문입니다. 심지어 보안관도 마찬가지였습니다. 그래서 결국 우리는 옥스퍼드와 케임브리지 졸업생들을 이길 수 없었고, 이미 평시에 전쟁도 없이 모든 미사일과 핵잠수함을 갖춘 강대국을 그들의 발 밑에 놓았습니다.

글쎄, Lend-Lease 배송과 관련하여 모든 것이 매우 흥미로운 것으로 나타났습니다. 따라서 11년 1944월 XNUMX일 Pravda에서는 군용 신발과 차량의 수를 포함하여 영국, 미국 및 캐나다의 Lend-Lease 프로그램 틀 내에서 소련에 대한 공급에 대한 일급 비밀 데이터가 게시되었습니다. 현재 수천 톤이 바다에서 우리를 향해 항해하고 있다는 언급에도 불구하고. 그런 다음이 메시지는 우리 군대와 지역 신문 (일부)에 의해 재 인쇄되었으며 이것이 절대적인 진실이자 훌륭한 PR이라는 것이 절대적으로 분명합니다! 사실, 이 경우 (스파이에 의해 노출된) 사소한 거짓말은 이 전체 메시지에 대한 불신을 유발할 수 있기 때문에 독일과 관련하여 - 그리고 그들은 또한 그곳에서 Pravda를 읽었습니다 - 어떤 경우에도 허용될 수 없습니다! 예를 들어, 동맹국이 우리에게 얼마나 많은 것을 보냈습니까? Krauts를 조심하십시오! 글쎄요, 그것은 또한 당신의 사람들에게 "기쁨"입니다. 이것이 모두가 우리를 돕는 방식입니다. 독일인이 우리를 반대하는 곳은 어디입니까!

그러나 60~70년대의 역사 연구와 회고록을 읽어보세요. 지난 세기... 저자 중 이 출처를 언급한 사람이 있습니까? 아니요! 또한 우리는 VO 페이지를 포함하여 Lend-Lease에 대해 여전히 논쟁 중이지만 분쟁에서 아무도 이 출처를 언급하지 않습니다! 일어나서 자료관이나 도서관까지 걸어가는 것이 어렵나요?

Pravda의 출판물로 돌아가서, 1950년에 우리 국민 중 많은 사람들이 그것을 완전히 믿지 않았고 심지어 그것이 거짓말이었다고 공개적으로 말했다는 점에 유의해야 합니다! 이는 예를 들어 유고슬라비아 지도자 "피 묻은 개 티토"에 대한 대화와 관련하여 동일한 사마라 (당시 Kuibyshev 지역)에서 수행 된 매우 다른 사회적 배경을 가진 많은 시민의 투옥으로 입증됩니다. 한국전쟁의 이야기. 우리는 Kuibyshev 지역에 대한 데이터만을 가지고 있지만 "입에 스카프를 둘 수 없기 때문에"사람들이 모든 곳에서 투옥되었습니다. 글쎄요, Pravda는 처음에 쿠바에 미사일이 없다고보고 한 다음 결국 거기에 있었다고 인정했습니다. 1967년에 우리 군대가 이집트에 있었던 것이 아니라 그곳에 있었다는 것, 그리고 실제로 우리가 정말로 "위대한 나라"였다면 우리는 왜 이것에 대해 그토록 당황스러웠습니까? 글쎄요, "바다를 향해 갔다"는 한국 정기선에 대한 Pravda의 최고의 메시지입니다. 자신이 옳다고 확신하는 국가는 그렇게 부끄러운 행동을 하지 않으며, 가장 중요한 것은 자국민에게 거짓말을 하지 않는다는 것입니다. 글쎄, 그들은 그것을 격추하고 격추했습니다! "국경은 굳게 잠겨있습니다!!!"

1946년에야 서구 과학 기술의 성과에 대한 보고서와 팜플렛이 언론에서 사라졌습니다. 즉 당국이 정보 흐름이 통합되어야 함을 깨달은 때입니다! 하지만 이미 너무 늦었습니다. 애국언론인(그리고 역사가들도!) 의 노력 덕분에 우리 사회의 정보 기반이 모래알처럼 무너졌습니다! 사람들은 속는 것을 좋아하지 않고 언론을 믿지 않고 당을 믿지 않으며 결국 1991 년에 나오지 않았던 것처럼 바리케이드에 가지 않고 반역과 배신이 없습니다. 여기서 변화가 생겼습니다! 즉, 이 경우 우리 시스템이 좋은지 나쁜지를 말하는 것이 아닙니다. 요점은 정보 및 사회 관리 분야의 전문성이며, 그것이 없으면 최고의 원칙을 바탕으로 구축 된 사회라도 확실히 무너질 것입니다. 이는 실제로 우리 역사가 분명히 입증했습니다.

“피우메 사건”, 혹은 거짓말보다 더 나쁜 또 다른 “진실”

N.S. 후방 제독 만코프스키


그리고 우리의 어떤 역사가가 다른 역사가들에게 알려지지 않은 사실을 인쇄물로 출판한 일도 일어났습니다. 1910년 Fiume(현재 Zara 항구)의 길가에서 러시아 제국과 전쟁으로 이어질 뻔한 사건이 발생했습니다. 오스트리아-헝가리. 그들은 러시아 국기에 대한 모욕이 그곳에서 일어났다 고 말하고 N.S. Mankovsky는 옷을 벗지 않고 옆에서 자고 있던 전함 "Tsesarevich"에 총과 우리 선원들을 장전하라는 명령을 내 렸습니다... "국기의 명예는 전쟁의 가치가 있습니다!" - 에센 제독이 이 모든 것에 대해 말한 것 같았습니다. 그러나 올해 Niva 잡지와 기타 러시아 신문 및 잡지에서는 당시 이와 같은 내용을 보도하지 않았습니다. 하지만 그는 1950년에 파리 신문에 실린 러시아 선원의 회고록을 발견했고, 그 회고록은 그에게 회복된 진리의 원천이 되었습니다!

일부 가식적인 비평가들과는 ​​달리, 실제 역사가는 진실을 밝히고 싶다면 다음과 같이 합니다. 적절한 기록 보관소에 요청을 보냅니다. 이 경우에는 해군 기록 보관소에 문서를 요청했어야 합니다. 함대 RF. 어떤 문서를 소스 베이스로 사용해야 합니까? 첫째, 항해 후 제출해야했던 Mankovsky 제독의 보고서와 둘째, 가장 중요한 출처이며 해당 날짜에 대한 기함 전함 "Tsesarevich"의 일지에 항목이 있습니다. 그리고 그들은 당신에게 이 문서의 사본을 보낼 것입니다. 그리고 당신은 아무도 거기에서 잠을 자지 않고 총에서 옷을 벗지 않고 아무도 승무원 실을 열지 않았지만 두 제독은 약간의 싸움을 벌였습니다. 오스트리아 인은 숙녀와 함께 있었고 우리를 받아들이지 않았고 우리는 그렇지 않았습니다. 그 대가로 오스트리아 사람을 받아들입니다. 이 모든 것은 N.S. 제독의 보고서에 자세히 설명되어 있습니다. Mankovsky는 외무부에 물론 군사 갈등의 이유에 대한 이야기가 없었습니다. 일지의 페이지를 읽는 것은 훨씬 더 흥미 롭습니다. "부부는 5 번 배에서 헤어졌습니다."그들은 양배추, 감자, 토마토를 너무 많이 가져 와서기도하고 포도주를 위해 휘파람을 불고 대포 발사로 여러 관리들에게 인사하고.. . 모든 것! 그리고 거기에는 전체 편대가 아니라 오스트리아 군함이 단 한 척뿐이었습니다! 그러나 흥미롭고 잘 알려지지 않은 사실을 발견한 역사가는 이를 철저히 확인해야 합니다. 특히 오늘날 인터넷을 통해 아카이브에 들어가는 것이 어렵지 않기 때문입니다. 위의 모든 문서의 사본 비용은 1450 루블에 불과합니다. 하지만 아니요, 어떤 이유로 그는 그렇게 하지 않았습니다!


오스트리아-헝가리 순양함 Kaiser Karl VI가 해당 이벤트에 참여했습니다. 피우메 사건의 작성자들의 노력으로 이 부대는 28개의 페넌트로 구성된 편대로 변했습니다!


따라서 누군가는 "역사를 비영웅화"하고, 다른 누군가는 "성도들을 빼앗을 수 없다"는 방식으로 역사를 영웅화하며, 이것이 왜 그런지는 지적인 사람에게 분명해야 합니다. 단지 74년 동안 처음에 우리 역사의 추는 한 방향으로 갔지만 이제는 자연스럽게 다른 방향으로 갔고 훨씬 더 빨라졌으며 많은 사람들이 이것을 이해하지 못하고 이 자연스러운 과정을 너무 고통스럽게 바라보고 있습니다. 물론 그렇습니다. 그러나 역사를 왜곡하고 있다고 생각되는 사람들과 맞서 싸우는 것이 필수적입니다. 그러나 한심한 외침과 항소의 도움이 아니라 민주 사회에 있어야하는 것처럼 기록 보관소의 문서와 공증인이 인증 한 증인 진술의 도움을 받아 형사 고발로 사람들을 가두기 만하면됩니다!

그건 그렇고, 레닌은 또한 대중이 모든 것을 알고, 모든 것을 판단하고, 모든 것을 의식적으로 수행할 수 있는 방식으로 정보가 제공되어야 한다고 썼습니다(V.I. Lenin. Works, vol. 35, p. 21). 그리고 언론 언론인들은 글을 쓰기 전에 그것이 이후 세대에 어떤 영향을 미칠지에 대해 세 번 생각할 것입니다. 결국 모든 시민은 조국을 위해 죽을 의무가 있지만 누구도 조국을 위해 거짓말을 할 의무는 없다고 언제 말했습니까?
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84 의견
정보
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  1. +25
    4 8 월 2015 06 : 45
    물론, 거짓말은 소련을 파괴했습니다. 잠시만 같은 파슬리가 텔레비전에 나옵니다. 우크라이나는 무너지고 유럽은 제재로 고통받고 있지만 우리는 고통받지도 않고 경제적 쇠퇴도 없고 모든 것이 괜찮습니다.
    1. +4
      4 8 월 2015 08 : 12
      제품 견적 : timyr
      잠시만 같은 파슬리가 텔레비전에 나옵니다.

      응. 보증인이 말했듯이 “유가가 80달러에 머물면 세계 경제는 붕괴될 것이다”

      또는 예를 들면 다음과 같습니다.
    2. +3
      4 8 월 2015 08 : 32
      Shpakovsky 가족은 이혼했고, 그 다음에는 Shpakovsky, 그 다음에는 Shpakovsky와 모든 역사가들이 이혼했습니다.
      1. +8
        4 8 월 2015 09 : 37
        딱 두 개! 그리고 너무 많은가요? Shpakovsky 웹사이트가 많이 있습니다. 그런데 여기에는 두 사람만 글을 쓰고 있으니 이건 살아남을 수 있을 것 같아요!
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +8
          4 8 월 2015 13 : 07
          물론 그렇습니다. 그러나 역사를 왜곡하고 있다고 생각되는 사람들과 맞서 싸우는 것이 필수적입니다. 그러나 한심한 외침과 항소의 도움이 아니라 민주 사회에 있어야하는 것처럼 기록 보관소의 문서와 공증인이 인증 한 증인 진술의 도움을 받아 사람들을 형사 고발로 가두기 만하면됩니다!


          저는 저자를 우크라이나에서 우리에게 와서 진실을 위한 투쟁에 관한 마스터 클래스를 시연하도록 초대하게 된 것을 기쁘게 생각합니다! 웃음 공증인으로부터 문서, 증언, 유언장을 받게 됩니다. 롤

          '역사적 진실을 위한 투사'는 나를 슬프게 만든다. 지금 일어나고 있는 일은 일련의 사건으로서의 역사만이 아닙니다. 하지만 정치뿐 아니라 선전, 심지어 정보 전쟁까지…

          모든 거짓말은 항상 상황에 따라 결정됩니다. 그렇기 때문에 거짓말을 한다는 사실 자체도 중요하지만, 거짓말을 하게 된 이유도 중요하다.

          거짓말은 정보 전쟁의 도구일 뿐이다. 그것은 어디에서나 사용되므로 소련이 거짓말로 파괴되었다고 말하는 것은 분명한 과장입니다. 거짓말의 수 측면에서 오늘날의 우크라이나는 나머지 국가보다 앞서 있으며 쉽게 사산된 국가라고 부를 수 있습니다.

          물론 레닌의 말이 옳았습니다. 위 인용문에 나오는 그의 말만이 언론인에게만 전달된 것이 아니라 언론인에게도 전달되었습니다.
        4. -1
          4 8 월 2015 13 : 29
          제품 견적 : kalibr
          딱 두 개! 그리고 너무 많은가요? Shpakovsky 웹사이트가 많이 있습니다. 그런데 여기에는 두 사람만 글을 쓰고 있으니 이건 살아남을 수 있을 것 같아요!


          딱 두 가지인데 거짓말이 너무 많아요. 마치 유대인들이 연합 시절에 거짓말을 했고 지금도 계속 거짓말을 하고 있는 것처럼, 그들은 스바니디아인들로부터 지휘봉을 빼앗았습니다...
          1. +5
            4 8 월 2015 14 : 31
            그것이 당신을 얼마나 괴롭히는지... 그리고 거짓말은 어디에 있습니까? 기사에 제공된 모든 사실에 대해 해당 출처에 대한 링크가 있습니다! 당신의 링크는 무엇입니까?
            1. -3
              4 8 월 2015 16 : 38
              제품 견적 : kalibr
              그것이 당신을 얼마나 괴롭히는지... 그리고 거짓말은 어디에 있습니까? 기사에 제공된 모든 사실에 대해 해당 출처에 대한 링크가 있습니다! 당신의 링크는 무엇입니까?


              우선, 공개 포럼에 있기 때문에 올바르게 논쟁하는 방법을 배우게 됩니다. 이해가 안 됩니까? 그래서 나는 당신이 사람에게 말할 때 분쟁의 주제에 대해 인용문을 제공해야하고 공허한 것처럼 말하지 말고 Shpakovsky와 모든 것을 논쟁했으며 이제 "무엇이 무엇인지"의 포즈를 취하도록 가르쳐 줄 것입니다. 잘못된?" -그러니까 적당히 행동해주세요...

              소련 현실에 대한 풍자를 모두 분석하지는 않겠습니다. 한 가지만 말씀 드리겠습니다.

              세 번째 주제는 완전히 특이합니다. 이것은 Ilf와 Petrov의 "One-Storey America"스타일의 feuilleton입니다. 100% 검증된 저널리스트는 "거기"에서 와서 "거기"의 삶에 대한 진실을 썼습니다! 물론 그들은 지역 부르주아 체제와 인간에 의한 인간 착취를 비판했지만... 그들의 실제 사례를 읽고 우리가 가졌던 것과 비교하는 것이 더 흥미롭습니다.


              XNUMX년대에 미국을 방문한 Ilf와 Petrov는 실제 미국을 묘사했습니다. 대공황에 대해 알고 계십니까? 미국인들이 굶주림으로 죽어가고 있었는데, 루즈벨트 정부가 은행가들과 공모하여 가격이 올라가지 마세요, 이것이 "민주주의의 매력이며 일반적으로 작가들은 미국 생활에 대해 이야기했지만이 Shpakovskys는 무엇입니까? -울타리 너머로 그림자를 던집니다...
              1. +3
                4 8 월 2015 18 : 11
                한 가지 대답하겠습니다. Pravda가 그 당시에 쓴 내용을 읽었습니다. 한편으로는 그렇습니다. 우울증, 배고픔... 하지만 다른 한편으로는... 다른 것에 대해서는 글을 쓰지 않겠습니다. 이에 대한 자료가 있을 가능성이 높으므로 그곳에서 읽을 수 있습니다. 정말로 원한다면 소스 링크를 사용하세요. 가서 확인하는 게 더 쉬울 텐데...
            2. -2
              4 8 월 2015 17 : 16
              또 애도하는 자와 말다툼을 하려는 건가요?소용없어요..
              1. -8
                4 8 월 2015 19 : 23
                제품 견적 : 6 인치
                또 애도하는 자와 말다툼을 하려는 건가요?소용없어요..


                겨자반죽을 납땜한 후에 더 원하시나요?
                1. +2
                  4 8 월 2015 23 : 15
                  익숙하지 마세요. 저는 Fomenkovites와 함께 사용하지 않습니다. 왜냐하면 저는 의사 소통이 까다롭기 때문입니다..... 그리고 겨자 석고는 당신의 능력이 아니며.. 그런데 그것은 결코 당신의 것이 될 수 없습니다...
                  1. -6
                    5 8 월 2015 00 : 39
                    제품 견적 : 6 인치
                    익숙하지 마세요. 저는 Fomenkovites와 함께 사용하지 않습니다. 왜냐하면 저는 의사 소통이 까다롭기 때문입니다..... 그리고 겨자 석고는 당신의 능력이 아니며.. 그런데 그것은 결코 당신의 것이 될 수 없습니다...


                    당신이 편협하다고, 무슨 친숙 함? 당신의 드라이브는 7.40이고 이것이 당신의 레벨입니다. 돼지는 목이 없기 때문에 별이 빛나는 하늘의 아름다움을 이해하는 것이 불가능하므로 평생 주둥이를 땅에 묻었지만 전통주의자들이 나무 밑에 있는 도토리를 보면서 별에 대해 이야기하는 경우가 참 많아요...

                    실력은 입을 크게 벌리면 또 얻을 수 있고...
                    1. +1
                      5 8 월 2015 06 : 50
                      능력에 관해서는 입을 크게 벌리면 다시... 남학생 네고듀?
        5. +1
          4 8 월 2015 17 : 14
          딸이 아버지의 문체를 따랐어요.. 기사의 감성이 너무 비슷하네요..
      2. 0
        4 8 월 2015 13 : 05
        인용구 : 전쟁과 평화
        Shpakovsky 가족은 이혼했고, 그 다음에는 Shpakovsky, 그 다음에는 Shpakovsky와 모든 역사가들이 이혼했습니다.

        그리고 그들이 러시아 역사상 위대한 것을 보면 정말 잠을 못 이루고 반박하고 헛소리를 해야 합니다...
        1. +3
          4 8 월 2015 13 : 26
          Tsatska를 빼앗겨서 아쉽죠?!
          1. 0
            4 8 월 2015 13 : 44
            1947년 나치나 외계인에 의해 빼앗긴 "버드 탐험"을 택하는 것이 더 낫습니다. 하지만 귀 덮개와 발랄라이카가 달린 모자를 쓴 대척지 북극곰은 그렇지 않습니다. 롤
            1. +2
              4 8 월 2015 14 : 31
              흥미로운 질문이지만 미국에서는 이에 대한 아카이브를 사용할 수 없습니다.
              1. 0
                4 8 월 2015 14 : 39
                곰이었어... wassat
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 0
        7 8 월 2015 15 : 49
        전형적인 자유주의 쓰레기. 글의 양에 있어서 이 사이트는 Echo of Moscow 사이트와 크게 다르지 않습니다. 완전한 거짓말
    3. +4
      4 8 월 2015 08 : 35
      미국의 거짓말. 그리고 일련의 방해 행위에 이어 선전이 이어졌습니다. 예를 들어, 한국의 '여객기' 추락 사고 이후에는 시신 한 구도 발견되지 않았습니다. 이란 사건 이후 그들은 모든 것을 발견했습니다 ...
      1. +2
        4 8 월 2015 11 : 42
        그것이 미국인인지 아니면 누가 거짓말을 하는지는 중요하지 않습니다. “그는 바다를 향해 갔다” – 그게 중요하다.
        1. 0
          4 8 월 2015 13 : 45
          그것은있다.

          그는 바다를 향해 갔다... 조종사는 플랩을 내리는 트릭으로 인해 연료가 부족하여 그에게 총을 쏘고 비행장으로갔습니다. 여객기는 바다로 하강하는 것만으로 레이더의 중립 수역 어딘가에서 사라질 수 있었고, 선박은 무엇과 어디에 떨어졌을 수 있는지 이해하여 영해를 떠난 장소에 미리 모이기 시작했습니다.
          1. +1
            4 8 월 2015 14 : 32
            그리고 그들은 그것을 격추했다고 인정했습니다! 설명하는 것처럼 모든 것이 간단하다면 왜?
            1. 0
              4 8 월 2015 14 : 41
              그런 다음 Katyn은 (자신의 것으로) "인정"되었습니다. 실제로 승객이 없었다는 사실을 왜 지적하고 있습니까?
              1. +2
                4 8 월 2015 18 : 12
                당신은 이것을 확실히 알고 있습니까? 너! 어디?
                1. 0
                  4 8 월 2015 18 : 43
                  바로... 그리고 정확히 무엇입니까?
                  1. +1
                    4 8 월 2015 19 : 05
                    왜 거기엔 사람이 없었나요?
                    1. 0
                      4 8 월 2015 19 : 10
                      1. 나는 알고 있다(이란인이 왜 격추되었는지와 마찬가지로), 2. 알려진 추락 현장에서는 시체가 한 구도 발견되지 않았기 때문이다. 이란 에어버스가 페르시아만에서 격추되었을 때 모든 것이 발견되었습니다.
                      1. +1
                        4 8 월 2015 19 : 14
                        지식이 풍부하시다니 정말 좋습니다. 하지만 개인적으로 저(당시 많은 사람들)는 Pravda에서 이 이벤트에 대한 정보를 제공하는 것에 만족하지 않았으며 긍정적인 감정도 더해지지 않았습니다. 그때 사람들이 이것에 대해 뭐라고 말했는지 잘 기억합니다. 하지만 그들은 그런 말을 해서는 안 됐어요!
                      2. -1
                        4 8 월 2015 19 : 22
                        이해가 안 되는 게 있는지 물어봤어야 했어요. Pravda는 무엇을 썼습니까?
    4. +4
      4 8 월 2015 13 : 04
      Penza State University 대학원생 S. Timoshin의 놀라움에 대해. 이제 모스크바 브론슈타인의 아파트에는 순금으로 만든 세 개의 화장실이 있고 그의 시계 가격은 6000만 유로라는 사실을 동시에 쓸 수 있지 않습니까? 다음 열에서는 알타이의 세미피야트코프스키 지구에 다음과 같이 씁니다. 사람들은 가족 소득 XNUMX 루블로 살아남습니까? 왜 놀랄까요?
      그래서 Pravda는 첨단 자동차와 비행기가 그곳에서 생산된다는 사실에도 불구하고 서구에 사는 것은 룸펜과 실업자에게 짜증나는 일이라고 썼습니다. 무엇이 바뀌었나요??? 여기서 거짓말은 어디에 있습니까?
      더욱이, 진보에 감탄하고 서구의 성공을 인정하는 것은 Pravda의 정직성을 말해줍니다.
      1. +1
        4 8 월 2015 13 : 30
        당신은 그것을 읽는 것이 어렵다고 생각하지 않을 것이고, 모든 불일치를 살펴보고, 사람들이 그것을 보았다고 생각할 것입니다... 그런 다음 Pravda에 대한 언급과 함께 잡담 투옥에 관한 문서에 대해 알아야합니다. 당신은 이 모든 것을 다르게 볼 것입니다.
        "또한 진보에 감탄하고 서구의 성공을 인정하는 것은 Pravda의 정직성을 말해줍니다." 그러나 46년 이후에는 이 모든 “정직함”이 사라졌습니다. '서양 숭배'라는 용어도 생겼습니다. 사회에 문제를 일으키는 것은 바로 그러한 진자의 흔들림입니다.
    5. 0
      4 8 월 2015 15 : 42
      글쎄, 우크라이나는 무너질 것입니다. 3 개 지역은 이미 마이너스입니다. 이것은 무역 대결과 마찬가지로 확실한 것 같습니다. BMW의 이익은 단지 돈을 받는 것뿐이지만 회사가 판매나 공동 프로젝트를 줄여야 한다면 이것이 문제가 됩니다. 모든 대결은 항상 양측 모두에게 결과를 가져옵니다.
  2. +8
    4 8 월 2015 07 : 02
    네, 거짓말, 거짓말...또는 "오해"...맨 위의 사진은 확실히 "체사레비치"가 아닙니다! 그리고 사진이 해당 연도에 해당하는 경우 "Glory" hi
    1. 0
      4 8 월 2015 07 : 06
      뭐, 내가 보기엔 다 똑같아 보이는데...
    2. +5
      4 8 월 2015 07 : 55
      제품 견적 : Rurikovich
      .맨 위의 사진은 확실히 "Tsesarevich"가 아닙니다! 그리고 사진이 해당 연도에 해당하는 경우 "Glory"
      사진에서는 "Tsesarevich"이며 측면에 특징적인 "embrasures"만 있으며 국내 디자인에 따른 전함에는 더 이상 이것이 없습니다. 명확성을 위해 1910년 크론슈타트에 있는 전함 "Slava"의 사진(클릭 가능)(디지털화하는 동안 컴퓨터에서 색상이 지정된 사진).
      1. +3
        4 8 월 2015 18 : 04
        인용구 : 그 자체.
        사진에서는 "Tsesarevich"이며 측면에 특징적인 "embrasures"만 있으며 국내 디자인에 따른 전함에는 더 이상 이것이 없습니다. 명확성을 위해 1910년 크론슈타트에 있는 전함 "Slava"의 사진(클릭 가능)(디지털화하는 동안 컴퓨터에서 색상이 지정된 사진).

        그래서 제가 이 글을 읽고 댓글을 쓰고 있는 이때 화면 보호기에 귀하가 제공한 사진인 "GLORY"가 있었습니다. 그래서 댓글을 달게 되었습니다. 어쩌면 하루 만에 실수를 깨닫거나 댓글을 읽고 실수를 수정했을 수도 있습니다. 하지만 저는 20년 넘게 함대의 역사를 연구해 왔으며 "THE TSAREVICH"와 "SLAVA"를 구별할 수 있습니다. !!!!
        현재로서는 "Tsarevich"가 묘사되어 있습니다. hi 하루종일 사이트에 앉아 있을 여유가 없는데 댓글 작성 당시에 올려주신 사진이 걸려있더라구요 hi
        모든 질문은 먼저 글을 쓰고 출판한 후 수정하는 사람들에게 합니다.
        그리고 저를 믿으십시오. 저는 러시아 제국 해군의 모든 전함을 마음 속으로 알고 있으며, 그 차이점과 뉘앙스는 무엇입니까?
        나는 "Tsarevich"를 특징적인 대빗과 혼동하지 않을 것이므로 아침에 매달린 "Tsarevich"가 아니 었습니다 의뢰
        1. +2
          4 8 월 2015 19 : 22
          제품 견적 : Rurikovich
          댓글 작성시 제공해주신 사진이 걸려있네요
          Andrey에게 사과드립니다. 솔직히 말해서 귀하가이 주제에 대해 실수를했을 수 있다는 것을 진심으로 의심했습니다 (나는 함대에 대한 귀하의 의견을 잘 알고 있습니다). 너무 기분 상하지 않았으면 좋겠고, 이 주제에 대한 오랜 관심 때문에 사진을 삽입하고 싶은 유혹을 느낀 점을 후회합니다. 감사합니다.
          1. +2
            4 8 월 2015 20 : 19
            인용구 : 그 자체.
            미안해.

            받아 들였다! 음료수 hi 때때로 기사에는 특히 삽화와 관련하여 부정확한 내용이 가득합니다. 좋아요, 밀과 왕겨를 이해하고 분리할 수 있는 사람들은 무엇이 무엇인지 이해하지만 실제로 "나사"를 다루지 않는 많은 사람들은 이러한 부정확성에 사로잡혀 플러스와 어깨 끈을 추구하기 위해 댓글에 돌진합니다. 이는 노골적인 자기기만의 물결을 불러일으킵니다.
            별로 고무적이지 않습니다. 미소
            그건 그렇고, 처음에는 "Kaiser Charles VI"도 의심했는데 그것과 "St. Georg"는 외관상 매우 유사합니다. 하지만 여전히 그 사람이야 눈짓 hi
            그리고 아침에 당신이 나를 고친 것과 똑같은 그림이 걸려 있었지만 서명은 "Tsarevich"였습니다.
            그러니 앞으로는 저자들(혹은 중재자들) 사이에서 이런 오해가 줄어들기를 바라겠습니다. 그들은 또한 이해할 수 있으며 상황이 다릅니다. 하지만 여전히 포럼 회원에게 영향을 미칩니다 hi
    3. +3
      4 8 월 2015 10 : 55
      사진은 Tsarevich를 보여 주며 그는 특징적인 대빗을 가지고 있습니다.
    4. +2
      4 8 월 2015 10 : 56
      그리고 이것은 슬라바입니다.
  3. +5
    4 8 월 2015 07 : 08
    - 사실인가요?
    - 진실은 없습니다.
    - 소련?
    - 그들은 러시아를 매진시켰어요.
    - 무엇이 남았나요?
    - 코펙 3개만 노동하세요.

    ___________________________

    소련 시대 신문 가판대에서 나눈 대화입니다. 당신은 어떻게 생각했나요?
    1. +2
      4 8 월 2015 08 : 18
      제품 견적 : Nagan
      어떻게 생각하니?

      그리고 우리는 이제 XNUMX페니의 일만 남았다고 생각했습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 0
          4 8 월 2015 16 : 40
          제품 견적 : bes513
          그리고 그 사람은 관심도 없고
          흥미롭지 않다면 사이트를 방문하지 않을 것입니다.
          제품 견적 : bes513
          그 사람이 여기에 살 가능성은 거의 없어
          프로필에 갈 만큼 지적 능력이 부족하신가요? 거주지가 명확하게 표시되어 있습니다.
          제품 견적 : bes513
          재미삼아 '이 나라' 주민들을 놀렸다.
          일반적으로 나는 당신이 표현한 것처럼 "이 나라"에 대해 주민들을 조롱하는 버릇이 없습니다. 하지만 당신 같은 사람들이 그것을 개인적으로 받아들이면 정말 재미있어요. 좋은 분위기를 가져주셔서 감사합니다.
          제품 견적 : bes513
          그 사람은 문명인이야
          글쎄, 적어도 나는 당신의 의견에 동의합니다. 당신은 질투?
          제품 견적 : bes513
          게다가 정말 창의적이야
          “시민 여러분, 거짓말을 한 것을 축하합니다”© M. Bulgakov. 나는 삐걱거리는 사람이 된 적도 없고 그런 척한 적도 없습니다. 일관성을 위해 철자 평가하기 사이트 규칙 진행자에게 맡기겠습니다. 빼기 및 메시지가 전송됩니다.
  4. 0
    4 8 월 2015 07 : 30
    그러면 그토록 능숙하게 거짓말을 한 “인간 영혼의 기술자”는 누구였습니까? 선택한 사람들 중 동일한 "XNUMX"... "Massolit"는 M.A. Bulgakov에 의해 잘 설명되어 있습니다.
  5. +3
    4 8 월 2015 07 : 53
    그 이후로 전혀 변한 것이 없습니다. 이제 더 큰 규모로 배치되고 더 빠르게 부풀려집니다.
  6. +3
    4 8 월 2015 07 : 55
    언론을 문자 그대로 대할 수는 없습니다. 그 이름조차도 많은 것을 말해줍니다. 그녀는 어느 나라에서나 두뇌를 압박합니다. 그것이 그들이 그것을 인쇄하는 이유입니다. 신문 스크랩을 보관해야 합니까? 스스로 믿으십시오. 그런 다음 담배를 말거나 화장실에서 사용했으며 보관할 것이 아무것도 남지 않았습니다. 책은 언제나 지식의 상징이었고, 신문은 언제나 소문의 상징이었습니다.
    1. +4
      4 8 월 2015 12 : 49
      소련에서 의식 있는 나이에 자란 사람들은 아마도 심각한 결과 없이 언론을 읽고 좀비를 볼 수 있는 자연계의 유일한 사람들일 것입니다. 왜냐하면... 우리는 학교에서 줄 사이를 읽는 법을 배웠습니다(그러나 실제로 우리는 가장 많이 읽는 나라였습니다). 이상하게 밝혀졌습니다. 선전은 분명히 터무니없고 잘 인식되지 않았지만 국가적 아이디어는 WOW였습니다 (말도 안 돼요, 소련은 여전히 ​​​​내 머리 속에 있습니다). 물론 이것은 모두 주관적이지만 내 관점을 표현하고 있습니다.
      1. +3
        4 8 월 2015 13 : 32
        전적으로 동의합니다!
      2. +1
        4 8 월 2015 13 : 34
        제품 견적 : yuganets
        소련에서 의식 있는 나이에 자란 사람들은 아마도 심각한 결과 없이 언론을 읽고 좀비를 볼 수 있는 자연계의 유일한 사람들일 것입니다. 왜냐하면... 우리는 학교에서 줄 사이를 읽는 법을 배웠습니다(그러나 실제로 우리는 가장 많이 읽는 나라였습니다).

        그건 그렇고, 그렇습니다. 두 번째 의미를 찾고 기사와 연설을 해독하는 것이 우리의 전부입니다.
        더욱이 소련에서 자란 사람들은 확실히 알고 있습니다. 당국이 어떤 일이 일어나지 않을 것이라고 말하면 곧 일어날 것입니다. 가장 좋은 예는 Pavlov가 50 루블과 100 루블을 교환했다는 소문입니다. 강하게 반박하다 교환 시작 하루 전.
        1. 0
          4 8 월 2015 14 : 05
          인용구 : Alexey RA
          예를 들어 50 루블과 100 루블의 교환이 있는데, Pavlov는 교환 시작 하루 전에 단호하게 부인했다는 소문입니다.

          오, 경험은 어려운 실수의 아들이자 역설의 천재다, 친구! 다른 것을 설명할 필요가 없습니다.
  7. +11
    4 8 월 2015 08 : 07
    "피우메 사건", 혹은 그 어떤 거짓말보다 더 나쁜 또 다른 "진실".....사건 자체에 대해서는 거의 아무것도 없습니다...소련 선전의 거짓말에 대해서는 많은 것이 있습니다...예, 그들은 거짓말을 했습니다...하지만 Velurov의 말에 따르면:
    - 술 안 마시는 사람?! 이름을 붙이다! 아니, 기다리고 있어요! ....그렇지 않으면 누가 거짓말을 하지 않겠습니까?..그런 나라나 미디어 회사를 말해주세요..여자에게 술을 마시고 먹이를 주는 사람은 누구든지 그녀에게 춤을 춥니다...그래서 프랑스인은 그곳이 실제로 어떤지 알아보기 위해 크리미아로갔습니다. .이것은 진실에 지쳤습니까? 저널리즘은 매춘에 이어 두 번째로 오래된 직업이다.
    1. +4
      4 8 월 2015 08 : 19
      제품 견적 : parusnik
      - 술 안 마시는 사람?! 이름을 붙이다! 아니, 기다리고 있어요!

      글쎄요, 저는 술을 마시지 않습니다.
      1. +1
        4 8 월 2015 09 : 26
        ...그렇지 않으면 누가 거짓말을 하지 않겠습니까? 이해해요, 당신은 언제나 진실을 정면으로 깎아내립니다... 예, 피와 눈물이 나올 때까지... 미소 거칠게 말해서 죄송합니다...단지 귀하의 의견인데, 그것이 어떤 의미를 담고 있습니까?...무슨 말을 하고 싶었나요? 무슨 뜻인지 설명했는데... 내 의견에 동의하지 않는 부분이 있으면 정당화해 주세요. 그래서 바닥에서 외치는 소리처럼 보입니다. hi
      2. 0
        4 8 월 2015 09 : 38
        흡연은 어떻습니까? 그리고 여자애들....그리고 오랫동안? 가족이었어...? 혀
      3. 0
        4 8 월 2015 09 : 38
        흡연은 어떻습니까? 그리고 여자애들....그리고 오랫동안? 가족이었어...? 혀
    2. +4
      4 8 월 2015 08 : 57
      예를 들어, 독일군이 쿠르스크 벌지(Kursk Bulge)에서 스스로를 방어했다는 사실을 알고 계십니까? 예 예! 제12제국 언론에는 "결정적인 여름 캠페인"에 대한 언급이 전혀 없었습니다. 그리고 XNUMX월 XNUMX일 이후에야 진실이 거짓말을 압도했습니다. 독일인들은 스스로를 방어하기 시작했습니다.
      1. 0
        4 8 월 2015 13 : 59
        음, 이것은 잘못된 정보의 한 유형일 뿐입니다. 2008년 압하지야 오세티아 전쟁은 언제였습니까? 압하지야에는 러시아군이 없다는 사실도 TV를 통해 방송됐다. 그리고 설득력을 얻기 위해 압하지야 군대의 한 동지가 그곳에서 인터뷰를 하면서 "민병대"(저는 이 순간이 정말 마음에 들었습니다)의 참여로 우리 자신이 일반 타이 먹는 사람의 모든 시도를 격퇴할 것이라고 말했습니다. . 그 후 몇 가지 사항을 알고 매우 흥미로운 한 부서의 정보 책임자 (나는 일반적으로 그곳에서 근무했습니다)에게 전화를 걸어 (모바일 연결은 여전히 ​​작동 중이었습니다) 삶이 어땠는지 물었습니다. 물론 그는 현장 출구와 일반적으로 젊은 신병들이 엉망이되고 있다고 말했습니다. 그리고 조금 후에 나는 언론을 통해 압하지야 민병대가 약 3000마리의 생물체를 보유한 조지아 부대에 매우 불쾌한 일을 했다는 사실을 알게 되었습니다. 그리고 조금 있다가 누군가!!! 우리 해군의 명령을 공격하려는 시도 이후 정박지에 남아 있던 보트를 폭파했습니다. 얼마 후 나는 그 상황에 관련된 사람들과 이야기를 나눴지만 가장 중요한 것은 압하지야 군대 대표가 언론에 자신의 나라를 공격하려는 모든 시도를 중단했다고 말했다는 것입니다. 나머지는 악한 자나 자유주의 반대파의 대표자들에게서 나온 것인데, 이는 기본적으로 똑같습니다.
    3. +4
      4 8 월 2015 09 : 35
      하지만 두 가지 모두 능숙하게 수행해야 겠죠?
    4. +1
      4 8 월 2015 09 : 40
      MILITARY HISTORICAL JOURNAL에 문서에 대한 링크가 포함된 매우 자세한 기사가 있었지만 시간이 많이 지났고 주제가 흥미로워서 다시 다루기로 결정했습니다.
  8. +1
    4 8 월 2015 08 : 14
    예, 그들은 이념을 위해 거짓말을 했지만 이제는 반죽을 위해 거짓말을 하고 러시아의 전체 역사를 거짓말로 담그고 있습니다. 아니면 저자는 소련이 성취한 것과 현재의 것을 비교하고 싶을 수도 있습니다. 지난 25년 동안 정부가 이룩한 성과, 과거에는 어떻게 거짓말을 했는지, 지금은 어떻게 거짓말을 하는지.
  9. +12
    4 8 월 2015 08 : 38
    “피우메 사건”, 혹은 거짓말보다 더 나쁜 또 다른 “진실”
    "Fiume 사건"은 일반적으로 역사에 있어서 전혀 가치가 없었으며, 저자가 짜르 시대에 이 사건의 실제 세부 사항을 밝혀 줬으면 좋았을 것입니다. 그러나 아니요, 기사는 짜르의 진실에 관한 것이 아닙니다. 러시아는 현대 러시아의 진실이 아니라 공산주의자들의 거짓말, "소련"의 모든 것에 관한 것입니다. 역사가 있지만 러시아에 먼지가 쏟아지고 있는 "가장 민주적인" 미국에서 그랬고 앞으로도 그럴 선동과 선전, 그리고 미국에 대해 "시장을 걸러내는" 검열도 있습니다. 게다가 정보 기관과 미국 법률 자체도 마찬가지입니다. 저자는 전쟁의 첫 달에 우리의 패배에 대해 이야기하고 전격전에서 독일의 천재에 대해 열광해야 한다는 것을 무엇을 전달하고 싶었습니까? Malakhov의 모습을 찾고 포위 된 레닌 그라드에서 맛있는 진실을 찾아 전국에 시체 산을 보여줄 수 있을까요? 물론 거짓말은 나쁜 것이지만 소련이 망한 것은 진실을 말하지 않아서가 아니라 서방이 더 뻔뻔하고 냉소적으로 거짓말을 했기 때문이다. 선과 악이 그러하듯 진실과 거짓도 항상 상대적인 개념이므로 독을 약으로 사용할 수도 있고, 약으로 자신을 독살할 수도 있습니다. 그런 주제를 이야기할 때 우리는 현재의 거짓이나 진실이 아니라 무엇이 국가와 국민에게 이로운 일인지에 초점을 맞추어야 합니다. 나치에 대한 조롱, 심지어 노골적인 거짓말도 한 번에 정신을 고양시켰고 그들을 절망과 공포에서 구해주었습니다. 또 다른 점은 이것을 영원히 할 수는 없으며 모든 상황에서 할 수는 없다는 것입니다. 우리 시민들을 교육해야 했던 것은 미국의 소리(Voice of America)가 아니었고, 공산주의자들 스스로가 문제를 드러내고, 그것에 대해 이야기하고, 시정해야 했습니다. 그랬더라면 큰 나라를 낭비하지 않았을 것이다.
    1. +3
      4 8 월 2015 10 : 34
      저자는 전쟁의 첫 달에 우리의 패배에 대해 이야기하고 전격전에서 독일의 천재에 대해 열광해야 한다는 것을 무엇을 전달하고 싶었습니까? - 이것은 귀하의 추측입니다. 죄송합니다. 이에 대한 언급은 없습니다. 예를 들면 다음과 같습니다. Pravda에는 아무개 유조선이 전차에서 포탄 파편에 부상을 입었지만 계속해서 싸웠다는 메시지가 있습니다! 이런 글은 쓸 필요가 없었어요!!! 부상 - 예, 전투는 계속되었습니다 - 잘 했어요! 하지만 조각에 대해서는 쓸 필요가 없었습니다! 이유가 분명합니까?
      아니면 고무가 없는 바퀴가 달린 T-34 탱크 사진을 게시하세요... 우리나라에서는 고무 위기가 매우 심각했는데 왜 적에게 보여줄까요? 렌즈를 더 높이 올릴 수는 없나요? 이것이 바로 우리가 이야기하고 있는 것인데, 이 모든 것을 정말로 설명할 필요가 있습니까?! 그리고 보안관도...
      1. +1
        4 8 월 2015 14 : 19
        제품 견적 : kalibr
        이것이 바로 우리가 이야기하고 있는 것인데, 이 모든 것을 정말로 설명할 필요가 있습니까?! 그리고 보안관도...
        따라서 기사에는 부상당한 유조선과 렌즈, 고무가없는 롤러에 대해 "설명"한 내용에 대한 단어가 없습니다. 우리가 당신의 문자 그대로의 논리를 따른다면 이것은 이미 당신의 추측입니다. 내 댓글을 읽어도 그 의미를 이해하지 못한 것 같습니다. Svetlana Shpakovskaya의 기사 의미에 대한 변호사이자 통역사가 되고 싶다면, 당신이 좋아하든 원하지 않든 진실에 대한 그녀의 이상주의적(또는 도발적) 이해에 대한 제 의견을 표명했습니다. 저자의 기사에는 진실에 대한 직접적인 공격보다 "Pravda"신문에 대한 더 많은 공격이 포함되어 있습니다. 거듭 말씀드리지만, 이데올로기, 선동, 선전이 있었고 앞으로도 그럴 것입니다. CPSU 중앙위원회의 신문은 워싱턴 포스트처럼 방송할 수 없었고, 나는 논평에서 우리의 이념적 투쟁에 실수와 약점이 있다는 것을 부정하지 않았습니다. "원수"에 관해서는 이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 평가를 위해서가 아니라 할 말이 있을 때 댓글을 달았고, 그들은 항상 나에게 플러스를 주지도 않았고 항상 내 의견에 동의하지도 않았습니다. 다들 같은 생각일 텐데, 딱히 할 얘기도 없을 것 같다. 관심을 갖고 공개적으로 이야기해 주셔서 감사합니다.
    2. 0
      5 8 월 2015 06 : 43
      인용구 : 그 자체.
      그런 주제를 이야기할 때 우리는 현재의 진실과 거짓이 아니라 무엇이 국가와 국민에게 이익이 되는지에 초점을 맞춰야 합니다. 좋은

      그게 뭐야-좋은? 거의 모든 사람들이 좋은 것을 원하지만 그것에 대한 그들의 생각은 눈에 띄게 다릅니다!
  10. +8
    4 8 월 2015 08 : 47
    제 생각에는 문제가 너무 심각합니다. 당신이 바보라면 선전과 진실을 구별할 수 없습니다. 그것은 당신에게 중요하지 않습니다. 앉아서 코카콜라를 마시십시오. 당신이 똑똑하다면 선전과 진실을 구별할 수 있으며, 실제로 선전이 무엇인지, 실제 상황이 무엇인지 이해할 수 있습니다. 두 상황 모두 문제가 없습니다. 똑똑한 사람은 선전이 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것이라는 것을 이해합니다. 이는 모든 미디어에서 나타나는 위선의 전통입니다. 우리에게 문제가 있다는 것은 분명하며 서구의 어느 누구도 이러한 제재와 유가에 굴복하지 않을 것이 분명합니다. 글쎄, 그와 함께 지옥에. 당국은 거짓말을 하지만 동시에 유용한 일을 합니다. 우리가 정부를 바꾸면 다른 정부도 다르게 거짓말을 하고 뭔가를 할 것입니다. 일반적으로 인생은 잘 진행되고 있습니다.
  11. +7
    4 8 월 2015 09 : 08
    형편없는 학생 역사서를 읽은 기분이다. 선생님은 과제를 인쇄된 페이지 XNUMX개로 설정했습니다. 이는 XNUMX페이지를 의미합니다!!! 이런 경우에는 반드시 빨갱이들을 걷어차십시오. 그들이 그 놈의 나라를 우주적 높이로 키웠다는 것은 전혀 중요하지 않습니다. 그들은 신문, 특히 Pravda에 거짓말을 했습니다! 얼마나 나쁜지!
    1. +3
      4 8 월 2015 09 : 29
      다른 줄을 모두 읽는 것처럼 느껴집니다. "공산당을 쫓아내는 것"은 전투의 절반이며, 모든 정부가 정보를 통해 능숙하게 스스로를 보호해야 함을 보여주는 것이 훨씬 더 중요합니다. 그리고 이것은 직접 쓰여졌습니다! 당신은 그것에 반대합니까? 아니면 그들에게 호산나를 부르는 것을 듣고 싶습니까? 호산나는 같은 진리 안에 있었습니다. 하지만 91st가 어디에서 왔는지 불분명합니다. 반복하시겠습니까? 나에게는 안돼! 그러나 조국 방어를 포함한 모든 사업의 성공에는 통합적인 접근 방식이 필요합니다. 당신은 이것에 반대합니까? 어떤 사람들은 탱크를 리벳으로 박고 다른 사람들은 단어를 리벳합니다! 하지만 말과 탱크는 올바르게 고정되어야 합니다. 그렇지 않으면 41st와 91st가 모두 다시 올 것입니다! 당신은 이것에 동의하지 않습니까?
  12. +1
    4 8 월 2015 09 : 23
    거짓말은 소련과 CIS뿐만 아니라 전 세계를 파괴했습니다.
  13. +3
    4 8 월 2015 09 : 57
    나는 그 기사를 좋아하지 않았다. 순수한 형태의 진실은 존재하지 않습니다. Vysotsky는 또한 진실과 거짓말을 알몸으로 벗기면 똑같다고 노래했습니다 정치학의 전형적인 예 : -배우자가 다투고 그녀는 친구에게 가서 완전한 이해와 지원을 받았습니다. 그는 문제에 대한 자신의 비전과 완전한 이해를 가지고 친구들에게 다가옵니다. 정치에서도 마찬가지다. 완전히 속이는 모든 인물은 ​​이런저런 형태의 지원을 받습니다. 적어도 Zhirinovsky와 그가 얼마나 많은 찬사를 가지고 있는지 기억해 봅시다. 수요가 있고 공급이 있습니다. 모든 내용은 줄 사이에서 읽어야 하며 둘로 나누어야 합니다.
    1. +1
      4 8 월 2015 13 : 18
      요점은 순수한 형태의 진실이 존재하지 않는다는 것이 아닙니다. 이것은 저널리즘의 공리입니다. 적들에 둘러싸인 국가는 정보 제공에 있어서 상호 배타적인 세 가지 방향을 가져서는 안 되었습니다! 미국의 노동자들이 굶주리고 있는데 즉시 그곳에서 15만 대의 포드 자동차가 팔렸다고 쓰는 것은 불가능했습니다. 질문이 생깁니다 - 누구에게? 이 기사는 사회주의가 나쁜지 좋은지를 말하는 것이 아니라, 시민의 만장일치를 형성하기 위해 각 국가가 세 가지 정보 흐름을 허용하는 것이 아니라 하나의 단일 흐름을 허용해야 한다는 사실에 대해 말하고 있으며, 여기 많은 사람들이 이를 옹호하고 있습니다. 다시 말하지만 이것이 좋은지 나쁜지는 다른 이야기입니다. 하지만 미디어가 설정될 수 없고 미디어가 설정되지 않았는지 확인하는 사람들이 있어야 합니다!
      1. +2
        4 8 월 2015 18 : 39
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        그 기사는 사회주의가 좋은지 나쁜지에 대해 말하는 것이 아니라, 각 국가는 세 가지 정보 흐름을 허용하지 않고 하나의 정보 흐름을 허용해야 한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.

        이 문제에 대해 진지하게 생각하시나요? 아니면 논쟁을 벌이고 계신가요(포럼 모드에서는 꽤 이해할 수 있음)? 왜 스트림이 XNUMX개(소수이기도 함)가 아닌 XNUMX개입니까? 저자 수만큼 스레드가 있으며 모든 사람이 다릅니다.
        당신은 인구가 도서관에서 전쟁 전의 고대 Pravda 파일을 발견했기 때문에 연합의 붕괴가 발생했다고 정말로 믿습니까? 그리고 Ford T 기념일을 기념하여 국가를 파괴 했습니까? 너무 순진한지 의심스럽네요...
        오웰식 진리부(Ministry of Truth)를 창설할 가능성이 있습니까? 당신은 자신이 그 속의 마지막 톱니바퀴가 아니라고 상상합니까? 그러니 당신이 그곳에서 첫 번째가 되어야 합니다. 나머지는 모두 "자연의 아름다움에 비하면 동일합니다"(저는 XNUMX년 동안 Hasek을 다시 읽지 않았습니다. 인용문의 부정확성에 대해 사과드립니다).
        누군가가 아무리 원하더라도 정보의 단일 흐름은 없었고 앞으로도 없을 것입니다. 그건 그렇고, 논의중인 기사 (비꼬는 말에 대해 사과드립니다. 탱크를 만드는 데 극도로 지쳤으며 저녁의 행복 상태에 있습니다)가 분명히 확인합니다.
        개인 메시지에서 당신은 Vladislav이고 포럼에서 여성 성별이 더 높은 사람에게 대답했다는 사실(당신의 직업과 교육에 오타가 있을 가능성은 거의 없음)은 약간의 비꼬는 일 없이 나는 당신의 성과 존경받는 성의 어느 정도 유사성에 기인합니다. 기사의 저자.
        의식이 존재를 결정한다. 자신의 기쁨이 수감자들은 물론 적어도 한 명의 경비원에게 심각한 영향을 미칠 것이라는 일부 일반 교정 시설 교사의 희망은 매우 순진합니다.
        1. +1
          4 8 월 2015 19 : 22
          고대 파일? 아니요! 그들은 최신호를 읽고 불일치를 발견했습니다. 그런데 오웰의 진리부가 파괴했습니다. 그러나 단순히 그것을 허용하지 않는 것이 필요했습니다. 그리고 대답은 여성 성별에 있습니다. 대답한 것은 딸이었습니다. 나는 컴퓨터로 가서 그것을 읽고 대답했습니다. 그녀는 여기에 등록하고 싶어하지 않습니다 우리는 모든 것을 함께 논의합니다.
    2. +2
      4 8 월 2015 13 : 30
      Zhirinovsky는 불량배이자 광대입니다. 그는 공연에 참석했습니다. 내가 무슨 말을하는지 압니다.
      1. +3
        4 8 월 2015 22 : 24
        그리고 그는 우리에게 보드카를주었습니다. 웃음 wassat
  14. dmb
    -1
    4 8 월 2015 09 : 58
    네, 그렇게 썼습니다. 전쟁 중에 Pravda 특파원은 Madame (또는 Mademoiselle) Shpakovskaya의 현재 요구를 충족시키기 위해 독점적으로 글을 썼으며, 텍스트로 판단하면 "House 2"는 계시의 모델입니다. 그녀에 따르면 세계 걸작으로 인정받는 "전함 포템킨"은 역사적 (그녀가 이해하는) 진실과 일치하지 않고 Mmikhalkov의 공예품이 창조의 왕관이기 때문에 헛소리라는 것이 밝혀졌습니다. 키예프의 비극이나 레닌그라드의 식인 풍습 이후 자살한 지휘관들의 보고로 인해 (검열되었다면) 어떤 애국적 열정의 물결이 일어났을지 상상할 수 있습니다. 유사한 글에서 알 수 있듯이 소련 존재의 마지막 기간에 우리의 선전이 극도로 쓰레기라는 것은 의심의 여지가 없지만 머리는 여전히 음식을 씹는 데만 사용되는 것이 아닙니다.
    1. +4
      4 8 월 2015 10 : 14
      우리 국민은 언제 기사를 읽는 법을 배우고 저자에 대한 자신의 생각을 생각하지 않습니까? Potemkim과 Mikhalkov는 어디에 있습니까? 기사의 주요 결론은 정부가 정보로 스스로를 제대로 보호할 수 있어야 한다는 것입니다! 거기에는 당황한 독일 편지를 출판할 필요가 있다고 적혀 있지만, 그렇게 갑자기 출판을 중단하고 41년에 쓰여진 것과 44년에 쓰여진 것을 비교하거나 어떻게든 설명해서는 안 되었습니다. 그리고 당신은 그 선전이 "엉터리"였다고 썼습니다. 그렇다면 그 자료에 대한 불만은 무엇이며, 무엇이 문제인가? 여기서는 이미 예술과 역사왜곡의 자유에 대한 논의가 있었고, 대다수가 결론을 내렸습니다...
      1. dmb
        +3
        4 8 월 2015 11 : 38
        군대의 총검처럼 직접적이지 말라고 논의할 때 우리 국민은 언제 배울 것인가? 승리하는 민주주의 시대에 러시아어 교과서에서 '은유'라는 개념이 불필요하게 사라졌다는 점을 인정하지만, 자기 교육의 일환으로 사전에서 익숙해 질 수 있습니다. 이것은 전함과 Mikhalkovism에 관한 것입니다. 그리고 기사 전체를 실제로 읽으면 글의 의미를 개인적으로 이해하기가 어렵습니다. 소녀는 전쟁 전, 전쟁 및 전후의 선전 수준을 비판하고 낮은 품질로 인해 소련이 붕괴되었다는 사려 깊은 결론을 내립니다. 역사적 현실은 그 반대를 나타냅니다. 선전이 새로운 사회의 사상건설자들의 손에 있는 동안 나라는 발전하고 있었지만, 사상건설자들이 《역사적진실》을 쓰기를 좋아하는 사업가들을 포함한 사업가들로 대체되자 우리는 지금의 좋은 사회의 대표자들을 갖게 되었습니다. 언론인들이 선전을 했어야 했다고 믿는 사람들. 기사는 당시의 현실에 기초한 것이 아니라 오늘날 소녀들의 이해에 기초한 것입니다.
        1. +2
          4 8 월 2015 13 : 23
          국가는 발전하고 있었지만 정보 기반이 내부적으로 약화되었습니다. 정말 명확하지 않습니까?
          "역사적 현실은 그 반대입니다. 선전은 새 사회의 사상 건설자들의 손에 있었지만 나라는 발전하고있었습니다."
          적군에 둘러싸인 나라에 세 가지 정보가 흐르는 것이 정상이라고 생각하시나요? Ilf와 Petrov의 "One-Storey America"책을 다시 읽고 0 대 도시에 온 마을 사람이 그것을 읽고 있다고 상상해보십시오. 그 사람은 이 글을 읽지 말았어야 했는데...
          1. 0
            4 8 월 2015 13 : 41
            제품 견적 : kalibr
            적군에 둘러싸인 나라에 세 가지 정보가 흐르는 것이 정상이라고 생각하시나요?

            실제 군사 교리와 반대되는 정보 흐름은 어떻습니까?

            민간인 생활과 정치 연구에서 가능한 모든 방법으로 홍보됩니다.적의 땅에서 우리는 적은 피와 강력한 타격으로 적을 물리칠 것입니다". 그리고 동시에 전국은 실제로 모스크바 근처의 대피, 영토 및 요새화 지역의 포기와 함께 길고 어려운 전쟁을 집중적으로 준비하고 있습니다. 동일한 Kliment Efremovich가 연단에서 전진하는 군대 자체에 대해 말하고 떠난 후 이에 그는 전쟁 발발 시 대피지역을 확대하라는 명령에 서명한다.
            1. +1
              4 8 월 2015 14 : 37
              그리고 셋과 하나가 사람들에게 의심을 불러일으키면 똑같이 나쁩니다... 정보 제공의 어려움은 면도날을 따라 걸어야 한다는 것입니다. 물고기를 먹고 뼈를 타야 합니다!
          2. dmb
            0
            4 8 월 2015 13 : 56
            "세 가지 흐름"은 저자의 "깊은 생각"일뿐입니다. 이 문제에 대한 그녀의 추론은 소련 권력 존재 전체 기간의 상황을 혼란스럽게하기 때문입니다. 글쎄요, 스탈린이 한 나라에서 사회주의를 건설하려는 길을 발표한 후 Pravda는 어떤 종류의 세계 혁명에 대해 쓸 수 있었습니까? 두 번째와 세 번째 "스트림"의 차이점을 일관되게 설명할 수 있습니까? 나는 개인적으로 그렇지 않습니다. 그리고 정말로 “One-Storey…”가 지식인만을 위한 것이라고 생각하시나요? 당시 검열하에 누가 판매를 허용했을까요? 이것이 바로 책을 쓴 작가들의 능력이다. 그들은 우리도 같은 일을 겪게 될 것임을 보여주었습니다. 즉각적이지도, 내일도 아니지만, 일어날 것이며, 동시에 신을 모시는 착취는 없을 것입니다. 그리고 실례합니다. 그 마을 사람에 대한 당신의 논거는 완전히 불분명합니다. 작성자님도 이런 글은 안 쓰시네요. 선전은 당신이 예로 인용한 책처럼 똑똑해야 합니다. 그러면 마을의 어떤 남자든 심지어 "고상한 지식인"이라도 일하고 ​​돈을 버는 것은 명예로운 일이지만 이웃을 강탈하고 법 뒤에 숨어 있다는 것을 이해할 것입니다. 시장은 악하다.
            1. +1
              4 8 월 2015 14 : 39
              저자는 이를 증명하기 위해 많은 참고 자료를 만들어야 할 것입니다. 그녀의 과학 기사에 더 자세한 내용이 있습니다. Google을 입력하면...
              1. dmb
                +1
                4 8 월 2015 16 : 07
                괜찮아, 그녀는 에피그램이 아닌 기사를 썼고, 그것을 정당화할 수도 있었어. Google의 경우 실습에 따르면 심각한 논쟁이 없을 때 Google에 전송되는 것으로 나타났습니다. 그리고 엄밀히 말하면 우리가 말하는 과학은 과연 신비한 '정치학'에 관한 것인가? 그래서 화면과 인터넷에 번쩍이는 '글로벌 분석 연구소 소장'의 풍부함으로 판단하면 과학이라기보다 사기에 가깝습니다.
                1. +1
                  4 8 월 2015 18 : 17
                  아니요, 우리는 러시아 과학 저널에 실린 그녀의 기사에 대해 이야기하고 있습니다. 우크라이나 잡지 SCIENCE AND TECHNOLOGY에도 큰 기사가 실렸습니다. 이름이 기억나지 않아요. 작년에도 그렇고 신문에서도 그렇고요.
          3. 0
            4 8 월 2015 18 : 51
            제품 견적 : kalibr
            Ilf와 Petrov의 "One-Storey America"책을 다시 읽고 마을 사람이 그것을 읽고 있다고 상상해보십시오.

            귀하의 의견으로는, 그 사람에게서 입문서를 제때에 빼앗아 갔거나, 그 사람에게 더 일찍 담배를 피우는 법을 가르쳐야 했을 것입니다(그러면 그 사람이 스스로 일하도록 했을 것입니다). 그 당시 마을의 한 남자는 엥겔스와 카우츠키 사이의 서신을 읽어야 했습니다...
  15. +2
    4 8 월 2015 10 : 06
    조만간 모든 거짓말이 "팝업"되어 자신의 목적을 위해 사용하려는 사람들을 공격합니다.
  16. +1
    4 8 월 2015 10 : 15
    이상한 기사. 한 가지가 발표되었지만 완전히 다른 내용이 작성되었습니다. 정보 기술, 젠장 ...
    1. +2
      4 8 월 2015 10 : 28
      그런데 그 사건에 대해 뭔가가 있나요? 먹다! 토끼의 귀가 어디서 나오는지 알려 주나요? 예, 그렇습니다. 그리고 그에 수반되는 예와 결론입니다. 하나의 자료에 대한 정보가 충분하지 않지만 이것이 맞습니다. 그렇다면 기록 보관소에 가서 지난 세기의 Pravda 신문을 읽는 사람은 몇 명입니까? 그리고 거기에 읽을 것이 있습니다!
  17. +2
    4 8 월 2015 10 : 51
    제품 견적 : kalibr
    Potemkim과 Mikhalkov는 어디에 있습니까?

    Potemkin에 관한 것이 아니라 Chapaev에 관한 것입니다. 그리고 영화를 비웃었던 신화적인 “Chapaevites”는 누구입니까? 개인적으로 나는 사람들이 세션에 몰려들었다는 언급만 볼 수 있으며, 그 중 많은 사람들이 한 번 이상 언급됩니다. 그런데 이 영화는 픽션이다.
    1. +2
      4 8 월 2015 10 : 55
      Chapaev가 빨간색 포드를 운전했다는 사실, 부르카를 입은 말을 타고 Kappelites를 공격하려고 서두르지 않았다는 사실, 그리고 일치하지 않는 것들이 많이 있다는 사실을 모르십니까? 이는 문화적 현상으로서의 영화의 질을 저하시키지 않습니다. 그러나 이것은 역사가 아닙니다! 그건 그렇고, Kornilov 연대는 Kappelites가 아닌 그곳의 정신 병원으로 이동하며 이것이 분명하게 보입니다. 그리고 그 시절의 베테랑들은 그것을 볼 수밖에 없었습니다! 왜 모두 나가지 않겠습니까? 이건 예술이고, 좋아요!
      1. +1
        4 8 월 2015 11 : 26
        흰색 롤스로이스를 탄 Budyonny... 그는 아마도 폴란드군이 차가 탈취하기 전까지는 잠재적인 백위대원이었을 것입니다. 웃음
      2. 0
        4 8 월 2015 19 : 00
        제품 견적 : kalibr
        정신적인 것은 Kappelites가 아니라 Kornilov 연대이며 이것은 분명하게 보입니다.

        알고 계십니까, 나는 몇 년 동안 Votkinsk 노동자들이 좌익 Esser 선동가들에게 속아 공격을 감행했다는 것을 읽었습니다. (그리고 Kornilovites와 Kappelites를 어떻게 구별합니까? 심지어 Stirlitz에 관한 우리 영화에서도 의상 디자이너가 등장했습니다. 유니폼으로?).
        1. +1
          4 8 월 2015 19 : 24
          거기에서 소매에 엠블럼, 머리띠 등을 볼 수 있습니다.
  18. +2
    4 8 월 2015 11 : 39
    이 기사는 개인적으로 마이너스입니다! 90년대에 소련은 성장한 소련 부르주아지에 의해 파괴되었고, 일어난 일은 반혁명 쿠데타였습니다! 진실은 역사가와 관심 있는 시민들의 몫입니다. 국가는 지배계급의 이익을 위해 선전 활동을 벌이고 있습니다! 중국의 선전 기계는 전 세계의 머리에 수많은 노골적이고 은폐되지 않은 거짓말을 쏟아 붓고 있습니다!! 그리고 소련 신문은 소련 권력의 기관이었고 (누군가 관심이 있다면 소련 권력은 진정한 민주주의입니다) 프롤레타리아트의 이익을 위해 글을 썼습니다 !!!
    1. +3
      4 8 월 2015 11 : 46
      매우 원초적인 판단입니다! 즉, 진정한 민주주의는 마음이 너무 약해서 자기 자신에게 거짓말을 하고 기뻐합니다. 여러분, 두 쿠! 당신은 몇 살입니까? 실례합니다 ... 글쎄요, 어떻게 생각하세요?
    2. 0
      4 8 월 2015 14 : 46
      나는 당신의 의견이 최고라고 생각합니다. 감사합니다, 폼킨.
    3. 0
      4 8 월 2015 14 : 46
      나는 당신의 의견이 최고라고 생각합니다. 감사합니다, 폼킨.
  19. +4
    4 8 월 2015 13 : 28
    진실은 많은 것이 아닙니다. 왜냐하면 진실은 슬픔을 낳기 때문입니다.
  20. 0
    4 8 월 2015 14 : 24
    나는 저자의 주요 생각에 전적으로 동의하지 않습니다. 미국은 훨씬 더 뻔뻔스럽게 누워 있으며 어떤 이유로 모래 기초가 깨지지 않습니다.

    일반적으로 기사의 제목과 주제가 일치하지 않으며 주제의 의미 자체가 일반적으로 말도 안됩니다. Rezun에 가서 도움을 받아야 해
    1. +1
      4 8 월 2015 14 : 40
      그래서 아마 안 줄 수도 있겠지?
    2. +1
      4 8 월 2015 17 : 33
      아, 우리는 살아남았습니다. 이제 사이트에 사탄이 있습니다...
  21. 0
    4 8 월 2015 18 : 14
    “그리고 우리의 어떤 역사가가 다른 역사가들에게 알려지지 않은 사실을 인쇄물로 출판한 일도 일어났습니다. 1910년 Fiume(현재 Zara 항구)의 길가에서 러시아 제국 간의 전쟁으로 이어질 뻔한 사건이 발생했습니다. 그리고 오스트리아-헝가리. " 기사에서 인용하십시오.
    이 "우리 역사가"도 Pravda 신문의 직원인지 궁금합니다.
    그리고 기사가 VIF에 있던 형식으로 여기에 게시될 수 없는 이유는 무엇입니까? 그곳에서 그들은 어떤 이유로 "거짓말하는"소련 역사가들에 대한 소개를 생략했습니다.
    1. +1
      4 8 월 2015 18 : 45
      하지만 살아남지 못했습니다... 컴퓨터죠... 하지만 Pravda의 결함에 대해 읽는 것은 흥미롭지 않나요?
  22. +5
    4 8 월 2015 18 : 26
    역사적 진실을 옹호하는 기사는 출판된 초상화에 대해서만 큰 마이너스가 있습니다. 초상화에는 니콜라이 니콜라예비치(Nikolai Nikolaevich Sr.) 육군 원수 장군의 모습이 담겨 있습니다. 니콜라스 25세의 셋째 아들. 초상화는 속성화하기가 매우 쉽습니다. 어깨 띠에 표시된 대로 세인트 조지 기사단의 일급 기사입니다. 명령의 전체 역사에서 XNUMX 급 기병을 수여받은 사람은 XNUMX 명 뿐이며 Nikolai Nikolaevich는 역사상 마지막 무심한 사람입니다.
    1. +1
      4 8 월 2015 18 : 47
      아무 말도 할 수 없습니다. 웹 자료가 사용되었습니다. 이것을 확실히 안다면 그러한 인식은 존중받을 가치가 있습니다. 아쉽게도 내 딸도 나도 상을 이해하지 못합니다.
  23. +1
    4 8 월 2015 18 : 29
    현대 미디어에 관한 것입니다.
    우리의 "과학자" 중 한 명이나 남학생이 갑자기 세상에 "유사점이 없는" 것, 전 세계에서 오랫동안 사용되어 왔고 훨씬 더 나은 것을 "발명"한 다음 다른 가짜가 퍼집니다. Channel One, NTV 등에서 얼마나 많은 실수가 있었는지 계산하는 것은 불가능합니다. 렌TV의 '과학적 교육' 프로그램은 말할 필요도 없다. 다른 정보 출처가없는 사람 만이 이렇게하고 그 중 많은 사람이 있으며 TV는 많은 것에 대해 침묵하기 때문에 인터넷을 끄는 것을 기쁘게 생각합니다.
    물론 외국 언론도 이 문제에 있어서 매우 성공적이다. 정보전쟁이 아니라 멍청함의 경주다.
    그래서 모두가 서로의 어리석음을 비웃습니다. 하지만 어떤 이유에서인지 나에게는 재미가 없습니다.
    미국 정치인 중에는 McCain과 Psaki, 우크라이나 Klitschko 등이 있지만 저는 우리의 환상적인 "천재"에 대해 더 많이 알고 있습니다.
  24. +1
    4 8 월 2015 18 : 33
    그리고 Wikipedia에서 Nikolai Stepanovich Mankovsky에 대해 읽고 그의 복무 기록과 제국 해군의 일원으로서 러시아에 대한 정직하고 사심 없는 봉사로 그가 받은 상에 대해 알아볼 수 있습니다.
    1. +1
      4 8 월 2015 18 : 50
      글쎄, 이 경우 딸은 이번 에피소드에서만 모든 것을 알아내는 데 관심이 있었고 Fiume 방문에 대해서만 해군 기록 보관소를 요청했습니다. 재미있는 내용이 너무 많아서 다 다루기가 어렵습니다. 당신의 조언에 따라 나는 Wikipedia를 보았습니다. 이 초상화가 바로 그곳에서 주어졌습니다. 그리고 그 사람이 아니라고 누가 생각이나 했을까요... 그리고 알고 보니 그 불쌍한 사람은 19년에 총에 맞았습니다.
  25. +1
    4 8 월 2015 19 : 50
    또한 초상화의 주인공은 해군 제복을 입지도 않았으며 은색 견장에 해당하는 군 공병의 제복 일 가능성이 높습니다. Nikolai Nikolaevich the Elder에 관한 기사를보십시오 ...
  26. 0
    4 8 월 2015 22 : 36
    1. 지능은 선전의 가장 큰 적이다.
    2. 1000번 반복된 거짓말은 사실이다.
    J. 괴벨스 박사
  27. 0
    4 8 월 2015 23 : 25
    젠장, 너무 아름답게 쏟아지네 am
  28. 0
    5 8 월 2015 00 : 02
    "마이너스" 기사.
    그들이 "피우마 사건"에 대해 쓴다면 왜 기사의 절반이 "프라우다"에 관한 것입니까?
    기사의 문자 수를 "오버클럭"하려면?
    좋은 역사적 연구 대신에 "vinaigrette"로 밝혀졌습니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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